08/09/01 08:10:20 CPdj8T+H0
ムーンライトながら号の廃止に反対の方は、
青春１８きっぷのアンケートの空欄に
「ムーンライトながら号廃止反対」と書いてみませんか？
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)l50
3:名無しでGO!
08/09/01 08:10:32 2WR7t6doQ
今期の臨時ながらはわずかに20日くらい、全日運転するように運動が必要かな？
4:栗林君 ◆oCPxdfIsNw
08/09/01 08:11:11 ELaLJ+so0
しょーじきどうでもええ
5:名無しでGO!
08/09/01 08:17:04 hcrQ0WGh0
ムーンライトえちごを走らせてるＪＲ東が廃止従ってるとは思えないので
東海の１８きっぷやめたいという意思の第一弾だな
6:名無しでGO!
08/09/01 08:27:10 QDs6K2JsO
ながらｲﾗﾈ
7:名無しでGO!
08/09/01 08:28:47 wXofG1FEO
とことん東海は癌だな
8:名無しでGO!
08/09/01 08:29:11 iP1VGVH7O
>>1
東海＆東日本ＧＪ！
9:名無しでGO!
08/09/01 08:46:32 15yPWNFN0
首都圏在住の音鉄の俺涙目
10:名無しでGO!
08/09/01 09:07:08 flkCYvwKO
正直、新幹線の方が今の時代安いしね。
別に夏期と冬季とかには普通に走るから良いんじゃないの？
どうせ倒壊の乗務員もお前らみたいなヲタには相手にもしたくないからな・・・・・・
とりあえずながら廃止バンザーイ!!!!!
普通に新幹線使えよｗｗｗｗ
11:名無しでGO!
08/09/01 09:16:01 uyVeYPVOO
以前は、ながらスレといったら毎夜毎夜上下列車の実況スレと化していたのが今や実況が全く無いからな。
まともな神経してりゃ避けるのは当然かも。最近の荒れ様はひどいし。
12:名無しでGO!
08/09/01 09:38:16 bCCfgnvi0
じゃあ北陸周りで東と西が列車を新設すればいい
13:名無しでGO!
08/09/01 09:55:57 XeotdNt7O
加えて、大垣ダッシュのようなマナーの悪さも起因してるかもな。
駅構内に看板まであるくらいだし
14:名無しでGO!
08/09/01 10:17:42 wJbkztwOO
辻は？
15:名無しでGO!
08/09/01 10:46:23 whufT2JlO
91、92のみの運行ってことだろ。
18期間以外はガラガラで18期間は金にならない&マナーの悪いきっぱー大暴れだからな。
東&海超GJ
16:名無しでGO!
08/09/01 10:54:22 kcCGMyFt0
>>1
全廃しろよ
乞食は高速バスで十分
17:名無しでGO!
08/09/01 11:08:22 FTI4Yxo10
>>15
でも期間中は、２往復あっても足りないだろ？
18:名無しでGO!
08/09/01 11:09:52 flkCYvwKO
やっぱり皆ながらはいらないと思っていたか・・・・
正直片道6800円で3列シートがある高速バスの方が快適&早い&安いｗｗｗ
てかそんなに普通電車乗りたいなら正々堂々と夜行じゃなくて普通で行けよｗｗｗ
19:名無しでGO!
08/09/01 11:10:58 SfOMpXguO
前泊＋新幹線で事足りる
20:名無しでGO!
08/09/01 11:17:33 FTI4Yxo10
まあ正式に廃止するなら、１８きっぷを廃止する必要があるなあ
21:名無しでGO!
08/09/01 11:24:16 flkCYvwKO
正直さ18キップって売れてるの？
確かに大型連休なら売れるかもしれないけど、それって一部だけしか買わないんだろ？
まあ早く目的地に着きたい俺には朗報。
22:名無しでGO!
08/09/01 11:33:38 +aYGqHaY0
>>21
18きっぷ自体は相当な売上げがあるらしい。
東海も別に１８きっぷそのものは廃止する考えはないと聞くが。
ただ、ながらにかぎって言うと日頃がガラガラだから赤字なんだろうね。
シーズン中はマナーの悪いアホが異様に増えたし。
強行乗車するバカとか、人間のカタチをした悪臭の塊とかなんだあれ。
23:名無しでGO!
08/09/01 11:37:12 E5lsmMhc0
18乞食涙目・・・ざまぁｗｗｗ
不潔で臭い鉄ヲタは自宅警備員（笑）でもするがよい
24:名無しでGO!
08/09/01 11:52:57 KqxiW6ClO
ながらが最もカオスになる要因のコミケも、大規模な変革あるいは終了はもはや不可避な情勢だし。
ヲタクの居場所はますます少なくなる。
25:名無しでGO!
08/09/01 12:11:10 aAqkRXhPO
治安悪化が原因です
26:名無しでGO!
08/09/01 12:12:12 W4Xd8Vni0
>>17
臨時に乗れる人数だけ乗れば良いんだよ
無理なら他をあたれと
27:名無しでGO!
08/09/01 12:24:34 flkCYvwKO
結局、しＲは子会社のしＲバスに客を移したいんだよな。
なんせ後何十年後にはリニアが走って大阪までバカみたいに早くなるからな～
28:名無しでGO!
08/09/01 12:31:38 M/dCiffJO
どうせ鉄ヲタだって18切符シーズンしか乗らないんだろ。
臨時で残るなら十分だよ。
ま、いつまで残るかは分からんけどw
29:名無しでGO!
08/09/01 12:32:51 flkCYvwKO
ながらは次の次の改正で＼(^o^)／
30:名無しでGO!
08/09/01 12:42:45 pWV6SUKX0 BE:1479963078-2BP(100)
>>25まったくそのとおりです。
遠慮がなく、ひとが黙ってりゃ何をやってもかまわないという「アホ」が増殖した結果ですな。
こういうアホがいるから鉄道会社が「管理」と「経費」を揚げて
安くて風情があるけど問題の多い夜行を無くしたがるのも無理は無いです。
あくまで想像ですが、この列車、表にでないだけでトラブルは多いはず。「アホ」のおかげで。
あ～あ、寂しいなあ。
31:名無しでGO!
08/09/01 12:44:39 S7OXoV6nO
ながらの前後運用も熱海で系統分割か？
32:名無しでGO!
08/09/01 12:47:28 7XM57gIOO
>>22
失礼な奴だな
俺も毎回強行乗車するクチだが、そもそもの問題は指定席２席独占するクズが多数いることだろ
33:名無しでGO!
08/09/01 12:49:21 kcCGMyFt0
国民総俺様化ですな
34:名無しでGO!
08/09/01 12:51:44 ofr2EGlr0
指定券はキャンセルが出る当日(というか前日の夜)に取るのが定番だと思ってましたが…
35:名無しでGO!
08/09/01 12:52:12 flkCYvwKO
強行乗車とは？夜行に無知な漏れに教えてくれ・・・・・orz
36:名無しでGO!
08/09/01 12:53:26 ffkpnJrW0
１８期間以外だって、そんなにガラガラじゃないぞ。
１ヶ月前に乞食に占領されたりはしないが、そこそこ乗車はある。
１８期間しか使わない乞食が、１８期間外はガラガラと言っているんだ。
そもそも通常期も９連で運転しているからいけないんだよ。
普段は６連でいいのに。
37:名無しでGO!
08/09/01 12:53:59 ofr2EGlr0
>>35
指定券を持たずに乗って車内で車掌に\510支払う
38:名無しでGO!
08/09/01 12:58:49 83rbKohC0
１８期間以外だって、そんなにガラガラじゃないぞ。
１ヶ月前に乞食に占領されたりはしないが、そこそこ乗車はある。
１８期間しか使わない乞食が、１８期間外はガラガラと言っているんだ。
そもそも通常期も９連で運転しているからいけないんだよ。
普段は６連でいいのに。
39:名無しでGO!
08/09/01 13:03:26 flkCYvwKO
>37
ありがとう！てかそれじゃあちゃんと指定券取った人が可哀想じゃね!？
てか普通にながらに乗らなくても高速バスか前泊してれば良いだろ>38
40:名無しでGO!
08/09/01 13:03:55 hhBMidR+0
>>36
横浜でたまに見るけどびっくりするぐらいガラガラだよ
41:名無しでGO!
08/09/01 13:12:14 3O3gbmPd0
113系で大阪始発で運転しろ
全車自由席でかまわん
42:名無しでGO!
08/09/01 13:12:29 kcCGMyFt0
とにかくこの列車はいらない
下りは早朝から各駅停車の車内放送うるさいし
43:名無しでGO!
08/09/01 13:13:56 CnnuR+8F0
ま。役割を終えたわな。
44:名無しでGO!
08/09/01 13:15:19 fHJiKFCmO
>>42
アホだな、嫌なら乗らなきゃいいだけじゃん
45:名無しでGO!
08/09/01 13:17:31 7z3DMGpc0
この列車の代替列車として快速アクティーや中京圏の新快速・特別快速が設定出来るからね。
ちなみにこれと関連している静岡行きも廃止ってことだね。
46:名無しでGO!
08/09/01 13:18:20 fHJiKFCmO
>>39
18きっぷを使って夜中に移動できるから乗るんでしょ？
高速バスなんか使ったら別に金かかる
47:名無しでGO!
08/09/01 13:21:26 hRTAi+oT0
通常期は通勤区間除くと10人とかだしな。定期で走らせるのは無理あり杉。
3ヶ月前に乗ったムーンライトながらで、リアルに「たのしいかしきり」やるとは思わなかった。
48:名無しでGO!
08/09/01 13:23:36 flkCYvwKO
てか18使うなら正々堂々と夜行使わないで普通に乗れよ。
49:名無しでGO!
08/09/01 13:32:00 7z3DMGpc0
東日本と東海が仲が悪いから。そもそも民営化の時に東海道新幹線がJR西日本管轄になることに
不満を持っていた癌のような奴らがわざわざ新幹線の運行会社を作ったのが原因。
西日本と東日本なら仲が良かっただろうけど。
50:名無しでGO!
08/09/01 13:34:45 flkCYvwKO
>49
それで、君はながら臨時化反対派なのね。
51:名無しでGO!
08/09/01 13:36:20 fHJiKFCmO
>>48
正々堂々？
夜行は邪道とでも？
52:名無しでGO!
08/09/01 13:39:16 LuyCdZrF0
×鉄道界に大激震！
○乞食に大激震！
53:スーパーキセルンルン ◆.//fH73A1o
08/09/01 13:39:44 T7KlpVVIO
>>49
あっなるほど、西が新幹線で、東は山手線で、それぞれ稼げるから、こうすれば経営基盤も大丈夫だろうってことだったんだね。
しかし倒壊なんて無理なごり押しをしたから、西が無茶苦茶なことをやらざる得なくなり、結果１０７人死んだりした訳だ。
井手だけじゃなくて火災等も４・２５虐殺事件の遠因って訳だね。
54:名無しでGO!
08/09/01 13:42:06 flkCYvwKO
うん、邪道。
急行とか指定券払って普通電車の旅とか言ってるんじゃないよ。
そういう奴らが新幹線邪道とか言うんだよ。
55:名無しでGO!
08/09/01 13:45:23 flkCYvwKO
倒壊も倒壊で頑張ってるから認めようよｗｗｗ
56:名無しでGO!
08/09/01 13:55:45 aAqkRXhPO
>>46
高速バス代のような大した額でもないものまで出せない客ばかりだから、ルールもマナーも存在しない自己中空間になり、治安が悪くなる一方。
57:名無しでGO!
08/09/01 14:14:36 SfOMpXguO
ひかり393号を設定した東海は神。
58:名無しでGO!
08/09/01 14:21:32 SrR2Yd7MO
>>46
お前みたいな18乞食が一番うざい
59:名無しでGO!
08/09/01 14:31:04 EalErG+C0 BE:143727168-2BP(2933)
臨時化したら373系と183系どっち使うの？
60:名無しでGO!
08/09/01 14:32:47 LP+tSrIJ0
しかし、どうして東海もずっと9連で運行してたんだろ？
運用の都合もあるのだろうが、通常期は3両でも事足りそうに思うんだ
61:名無しでGO!
08/09/01 14:33:12 /8Jhmzoa0
>>59
東海が他社乗り入れを嫌ってる以上、373じゃないのか?
てかながら廃止の後は名古屋からの後運用のホームライナーはどうするんだ?
62:名無しでGO!
08/09/01 14:34:09 7iCWBEBq0
>>42
その通り！俺もこの件が一番言いたいね。下りながらの最もウザイ点が実はこれなんだよ。
豊橋→名古屋がほぼ各駅停車になるのもそうだが、蒲郡からの早朝の車内アナウンスが実に耳障り。
そのあたりを走っている時が、最も眠たくなる時間帯なんだよね。
これがあるので定期ながらは選択対象外なんで、廃止になろうとどうでもいい。但し臨時便はマル。
63:名無しでGO!
08/09/01 14:34:37 to8LzAFA0
大垣夜行だった頃は東京駅で並んででも乗ったけど
ながらになって指定券取れないしオク転売が横行して腹が立つ
ここ数年はラクしたい時はぷらっと、寝不足で構わん時はキラキラ号だよ
64:名無しでGO!
08/09/01 14:37:06 EalErG+C0 BE:107795366-2BP(2933)
>>59
別でだすんじゃないの？
客車列車で頑張ってる西のＭＬにもエールを2010年岡山駅工事完了後には山陽も帰ってくるよ！
65:名無しでGO!
08/09/01 14:41:11 EalErG+C0 BE:167681287-2BP(2933)
噂ではムーンライト九州には九州新幹線で余剰が出る787系がまわるんでしょ？
66:名無しでGO!
08/09/01 14:43:33 zRxcMRVvO
JRバスの新宿～大阪『超得割青春号』の2100円補助席争奪戦。
67:名無しでGO!
08/09/01 14:43:40 D3rnv3DF0
>>59
183系。いままでどおりでしょう。
>>61
大垣に373系を３編成移籍させりゃ今までどおり。
>>64
夢を追うことは悪くはないが、設定しないでしょう。
事実、輸送力はムーンライト九州で間に合うし。
68:名無しでGO!
08/09/01 14:47:31 VQVAjGEdO
ムーンライト中央
大垣～名古屋～中津川～松本～大月～高尾～新宿～東京
69:名無しでGO!
08/09/01 14:53:01 EalErG+C0 BE:59886645-2BP(2933)
>>67
91号、92号も走るのかな？
70:名無しでGO!
08/09/01 14:54:28 kyZvzKOK0
>>65
787系って山陽本線走れるのか？？？
71:名無しでGO!
08/09/01 14:56:58 D3rnv3DF0
>>69
想像するに、今の91/92号だけが18期間のみの運転となるのでは。
２往復は乗り入れ料が馬鹿にならんからやらないと思います。
静岡行き?それは沼津で分割でしょう。
72:名無しでGO!
08/09/01 15:02:30 LuyCdZrF0
>>68
そういう妄想は嫌いではないのだが
東京駅の発着や入出庫はどうするのさｗ
朝晩に東京新宿や名古屋金山の中央線の枠を使うのも疑問
あと松本は営業的にはを入れた方が良いと思うが、路線的にはどうなのよ？
73:名無しでGO!
08/09/01 15:06:41 EalErG+C0 BE:53898236-2BP(2933)
>>70
だめだ交流だわｗ
>>71
373系で91,92運転ならもうちょっと期間をながくしてもらわんとね
豊橋～浜松を昼に走るホームライナーを設定してくれてもいいけど
74:名無しでGO!
08/09/01 15:07:23 4CBb2/hh0
えちごはどーなるのかしら？
75:名無しでGO!
08/09/01 15:09:30 EalErG+C0 BE:17966423-2BP(2933)
18きっぱーは新幹線なんかのらないし豊橋～熱海でホームライナー設定して走った方が
ライナー券でもうかるかもね
76:名無しでGO!
08/09/01 15:10:30 c7WwthT50
アンチスレと並びage
77:名無しでGO!
08/09/01 15:14:06 to8LzAFA0
セミコンパートメントが仇になったんかな
あれをグループで確保するとちょっと夜更かしで騒いでみたくなる
デッキが無いから「騒いでもいいんじゃねーか」という空気が伝播して
車内全体がアホウの巣と化すんだよ
はじめから眠ることが前提で向かい合わせに座れない夜行バスでは
見るからに騒ぎそうな連中でも静かにしてる
78:名無しでGO!
08/09/01 15:15:29 EalErG+C0 BE:35932526-2BP(2933)
でもバス4列のるならながら乗るね
79:名無しでGO!
08/09/01 15:17:14 4CBb2/hh0
いっそ鈍行寝台にして、料金で儲けてもらうってのはどう？
全車A寝台だったりしたら素敵だわ！
そう言えば銀河の車輌あったじゃないの、それで良いわｗ
80:名無しでGO!
08/09/01 15:18:23 EalErG+C0 BE:188641297-2BP(2933)
>>70
485系きりしまを787系に置き換える動きがあるらしいから485系が山陽線に
81:常滑
08/09/01 15:19:15 8qVcn4YhO
>>53
お前が出てくるな。
ヲナニースレで虚勢張ってろ！
82:名無しでGO!
08/09/01 15:22:25 EalErG+C0 BE:35932526-2BP(2933)
ＭＬ九州で大阪→新快速で米原→特別快速で豊橋→新設ホームライナーで熱海
熱海でアクティに連絡
この形でいんじゃないの
83:名無しでGO!
08/09/01 15:24:58 flkCYvwKO
まあとりあえず、ながらが臨時化になって反対？賛成？どっち!!!
84:名無しでGO!
08/09/01 15:26:25 ed7thriW0
普通賛成だろ。
85:名無しでGO!
08/09/01 15:28:03 uCXMQZv3O
ながら亡き後は、速くて快適な新幹線を御利用下さい。
86:名無しでGO!
08/09/01 15:29:42 flkCYvwKO
>85
案外、ぷらっとこだま使った方が快適で安いんじゃね？
87:名無しでGO!
08/09/01 15:36:14 EalErG+C0 BE:80846093-2BP(2933)
ひかり早得が打倒
88:名無しでGO!
08/09/01 15:37:02 to8LzAFA0
>>86
乗車日が決まってる時はね
タイムイズマネーとのバランスはいい
適度に速いしワンドリンクサービスだし
隣に綺麗なおねえさんが座る確率も高いしｗ
89:名無しでGO!
08/09/01 15:40:03 flkCYvwKO
隣に綺麗なお姉さん・・・・ながらじゃあまず有り得ない事だなｗｗｗｗ
90:名無しでGO!
08/09/01 15:47:15 aAqkRXhPO
ぷらっとこだまがあれば用は足りる
91:名無しでGO!
08/09/01 15:52:55 EalErG+C0 BE:35932526-2BP(2933)
関西からだとこだま時間かかるからひかり早得になってしまうな
92:名無しでGO!
08/09/01 15:55:05 CXzd9u5H0
春改正での動き（予想）
富士、はやぶさ・・・廃止
サンライズ・・・特に動きなし
定期ながら・・・臨時格下げ（91,92号化、183系化）
臨時ながら91,92号・・・今後の設定は無い
倒壊「名古屋、大阪、それより西へは快適で速い新幹線をご利用ください」
93:名無しでGO!
08/09/01 15:55:40 flkCYvwKO
>91
でも誤差たったの2000円だったよな？
94:名無しでGO!
08/09/01 15:59:19 CXzd9u5H0
ながら廃止による他列車への影響（予想）
・東京～静岡普通列車廃止（これにより首都圏から沼津以西へ直通する列車が消える）
・アーバン車両の米原～大垣乗り入れ廃止
95:名無しでGO!
08/09/01 16:01:57 EalErG+C0 BE:59886645-2BP(2933)
>>93
京都～東京 11500円 通年
ぷらっとの繁盛時との値段差はもっと少ない
96:名無しでGO!
08/09/01 16:02:15 2LoWn3U70
18廃止の噂があったときみたいに
ジジババの抗議の新聞投書がきそうだ
97:名無しでGO!
08/09/01 16:04:54 EalErG+C0 BE:17966232-2BP(2933)
>>94
デカ目から業務引継ぎ、223系を名古屋まで乗り入れて訓練したのに
98:名無しでGO!
08/09/01 16:07:01 to8LzAFA0
ぷらっとは駅へ切符を取りに行く必要がないメリットが大きい
JR沿線から遠くても配達で受け取れるからね
名古屋発着だと降雪期でも大きな遅れを経験したことがない
市内の基地から駅へ来るからね
99:名無しでGO!
08/09/01 16:07:20 rqlRi/RHO
北東パスとはまなすが存続すればいい
100:名無しでGO!
08/09/01 16:10:00 flkCYvwKO
要は皆さんながらは要らないという結論でｗｗｗ
101:名無しでGO!
08/09/01 16:11:25 EalErG+C0 BE:35932234-2BP(2933)
てか最近のながら冷房弱くないか？
上野から普通列車Ｇ車の方が涼しかったぞ。
102:スーパーキセルンルン ◆.//fH73A1o
08/09/01 16:24:36 T7KlpVVIO
餓鬼共へ
ながの治安が悪化とかゆとり丸出しな発言が目立つが、
まず全車指定席になる前は明らかにプロ窃盗団や貧民の移動に頻繁利用されていて、それはそれは凄い状況だった。
それに昔の夏は、床に座れるどころか、満員電車並の立ち客が溢れて、停車駅毎に脱落者がボロボロ駅寝敢行という有り様で、正に阿鼻叫喚とはこのことって状況だった。
頭悪いコミケオタが居るくらい、昔の惨状と比べればへのかっぱだわ。
結局、全車指定席化と小田原日付切り替えで全期間に渡る利用率低迷を故意に敢行して、その利用率低迷を言い訳にして廃止した、というのが真実であろう。
103:名無しでGO!
08/09/01 16:26:37 EalErG+C0 BE:62881237-2BP(2933)
>>102
品川駅階段規制事件がピークだった
104:名無しでGO!
08/09/01 16:35:19 ed7thriW0
大垣夜行時代も１８期間以外はガラガラだったが。
105:名無しでGO!
08/09/01 16:37:11 hRTAi+oT0
ピークは臨時大垣夜行登場直前じゃないかな。
特にそのときに武豊線でSLが走ったときは、
網棚で寝るわ、4人ボックスに人ガ入り込んでしまうわ、
窓ガラスが乗客の圧力で割れるわ、と悲惨な状況で113系の突発臨を出すようになった。
106:名無しでGO!
08/09/01 16:55:09 EalErG+C0 BE:53898629-2BP(2933)
大垣夜行の思い出では今よりもヤバク公安官が乗り込んでたらしい
107:名無しでGO!
08/09/01 16:57:56 aAqkRXhPO
わかってないな
その阿鼻叫喚の状況を改善すべく全車指定などの措置をとってきたが、貧民の自己中にこれ以上は付き合い切れないってことだ
108:名無しでGO!
08/09/01 17:06:51 FTI4Yxo10
このごろ、ヲタマナーを理由に廃止する列車多くなったよな
109:名無しでGO!
08/09/01 17:06:51 EalErG+C0 BE:95817784-2BP(2933)
ムーンライトながら91号92号デビューのときはすごかった！
車掌がいっぱい車内にいた！
110:名無しでGO!
08/09/01 17:07:57 flkCYvwKO
>109
セルフ自重ｗｗｗ
111:名無しでGO!
08/09/01 17:07:58 0xyyWb4h0
国策として貨物のスジを増やさなくてはいけないので
112:名無しでGO!
08/09/01 17:16:36 m3IA4rDT0
もうＪＲで長距離移動する時代は終わったな。
これからは飛行機の早割だよ。
113:名無しでGO!
08/09/01 17:18:37 EsPZnBao0
>>112
飛行機に自由席ってつけることできる？
1度だけ乗ったことあるけど離陸時普通に立ってられそうな気もする。
114:名無しでGO!
08/09/01 17:19:47 m3IA4rDT0
自由席なんかなくても、早めに買えばまず大丈夫。 ＞飛行機
115:名無しでGO!
08/09/01 17:20:24 ed7thriW0
格安航空機の場合は自由席じゃなかった？
席分しかチケットださないから全員座れるわけだけど。
116:名無しでGO!
08/09/01 17:24:41 2yd0BsoCO
馬鹿ばっか
117:名無しでGO!
08/09/01 17:30:11 KqxiW6ClO
ながらがなくなって一番困るのはコミケ参加者だろ。
そのコミケも来年夏以降の開催は微妙な状況。
コミケがなくなれば、ながら問題は7割は解決する。
118:名無しでGO!
08/09/01 17:30:55 EalErG+C0 BE:53898629-2BP(2933)
飛行機って飛行場から遠いと総合移動時間が新幹線と互角に・・・・
119:名無しでGO!
08/09/01 17:31:44 ML6MGTz3O
廃止に追い込むのは鉄オタ自身と言うことに、何故気が付かないんだろうなきっと…
転売厨の奴らも馬鹿だね…自らの行為が廃止に追い込んでるんだから…
120:名無しでGO!
08/09/01 17:32:22 TriPNVOS0
とりあえず日本の鉄道車両で治安の悪さで「ながら」の右に出る車両は無かったからなｗ
乞食には付き合いきれないって東海も匙投げたんだろう。
121:名無しでGO!
08/09/01 17:32:47 EalErG+C0 BE:134744459-2BP(2933)
>>117
コミケの日は
ムーンライトながらを抜くブルートレインに双方が敬礼を送るイベントがあったらしい
122:名無しでGO!
08/09/01 17:34:00 hRTAi+oT0
>>119
儲かるときに儲けないと。
イベント列車の転売も綺麗ごと言ってるヒマあれば転売して儲けたほうが勝ちさ。
別になくなったって自分が乗るわけじゃないから困るわけじゃないし。
とﾃﾝﾊﾞｲﾔｰは思うだろうな。
だから言くら言っても無駄。
123:名無しでGO!
08/09/01 17:34:43 ed7thriW0
>>121
キモいよ
124:名無しでGO!
08/09/01 17:35:48 EalErG+C0 BE:125761076-2BP(2933)
ながら、91号、92号双方運転してもらわないとたのしいかしきりでパニックになるぞ
125:名無しでGO!
08/09/01 17:38:06 EalErG+C0 BE:71863283-2BP(2933)
>>123
Ａ寝台にいる人は「見ろ！人がゴミのようだ」っていうんだって
でも始発新幹線がブルートレイン追い抜くときにそっちの乗ってる人が
「見ろ！人がゴミのようだ！」っていうらしい
126:名無しでGO!
08/09/01 17:41:25 EalErG+C0 BE:29943252-2BP(2933)
後、コミケの日に等身大フィギアもってる人はそのお人形のために一席
127:名無しでGO!
08/09/01 18:12:09 to8LzAFA0
食いだおれ太郎かよ
128:名無しでGO!
08/09/01 18:27:28 EalErG+C0 BE:143726786-2BP(2933)
いいえラブドールです
129:嫌特定アジア流 ◆nwZRjuTh/E
08/09/01 18:30:20 iRDBqcv/0
１８期間以外あまり混雑してない、それどころかかなり空いているのは知っているから
臨時化の場合、１８シーズンだけ残せばよい。
・・・と言うわけにもいきにくかったりする。
新幹線乗り遅れた場合とかに使うサラリーマンとかも普段の日にいるし・・・。
新幹線で夜行ってわけにもいかんだろうし。
あと、18きっぷはキセルじゃないからね。もちろん不正な使い方はいけないけどそれは他の切符だって同じ事。
１８を廃止しろとか、新幹線使えという過激な意見があるが、
それは小泉純一郎がやったような弱者切捨てと同じ。
金持ち以外は鉄道使うななんてそんなやり方じゃあ鉄道そのものが敬遠されて衰退する。
130:名無しでGO!
08/09/01 18:33:28 ed7thriW0
>>129
> 新幹線乗り遅れた場合とかに使うサラリーマンとかも普段の日にいるし・・・。
毎晩１００人以上いるのか？
131:名無しでGO!
08/09/01 18:37:27 LF//wa/SO
ってかみんなバカだな
18シーズン以外3or6両で走らせればいいじゃないか
132:名無しでGO!
08/09/01 18:38:43 ed7thriW0
走らせるだけでコストが掛かるんだろ。駅だって開けとかんとあかんし。
133:名無しでGO!
08/09/01 18:44:25 EalErG+C0 BE:80847239-2BP(2933)
折り返しの普通静岡行きも特急列車並みの清掃員入れてるしお金かかるんだろ
134:名無しでGO!
08/09/01 18:47:44 Zasusj2J0
>>132
駅の問題は確かに大きいと思う。熱海から豊橋までは
この列車があるせいで、確実に開けとく時間が増える
からな。東海が嫌がっても不思議ではない。
135:名無しでGO!
08/09/01 18:48:51 hRTAi+oT0
>>131
たかだか10数人のために走らせても赤字になるだけ。
136:名無しでGO!
08/09/01 18:50:32 EalErG+C0 BE:119772858-2BP(2933)
閑散期は通過駅を増やすというのは？
137:名無しでGO!
08/09/01 18:51:32 ed7thriW0
バスと同じじゃん。
138:名無しでGO!
08/09/01 18:54:56 B20zKp7e0
例の脱法ツアー便の影響もあるな。
何しろへたすりゃ18より安いのが普段から走ってるしな。
139:名無しでGO!
08/09/01 19:27:50 EalErG+C0 BE:125761076-2BP(2933)
なんせ銚子電鉄までバスツアーやる時代だぜ
140:名無しでGO!
08/09/01 19:30:38 EalErG+C0 BE:41920272-2BP(2933)
閑散期ながら停車駅浜松以降
静岡、沼津（運転停車）、熱海、横浜、東京
141:名無しでGO!
08/09/01 19:34:46 iMDfQva5O
最近JRは、夜行はやりたくないから、需要の有無に関係なく廃止したい
と考えてるとしか思えない！臨時格下げとはいえ、いつまで走るかは定かではないし…
現に北海道の夜行は、臨時格下げ後すぐに全廃したしね。
こんなことするなら、今後関西や中国地方に旅行する時には、
出来るだけ新幹線を利用せず、飛行機を利用したいと思う次第！
142:名無しでGO!
08/09/01 19:36:11 EalErG+C0 BE:53898629-2BP(2933)
しかし、臨時でオンボロの九州、松山、高知は現役だ！
143:名無しでGO!
08/09/01 19:37:08 ed7thriW0
>>141
飛行機は便利でいいよね。
144:名無しでGO!
08/09/01 19:41:12 91I5M8qcO
>143
修行すれば特典も多いし待っている間は暑くない寒くない。CAには萌えるし。
よし。鉄ヲタ全員引退しよう。
145:名無しでGO!
08/09/01 19:46:24 TYE9+YsRO
また、ＪＲ倒壊の
『新幹線の客以外は客じゃねぇ！』的発想？
146:名無しでGO!
08/09/01 19:48:22 RYLWTKXP0
臨時化は完全廃止の布石だぞ。
おそらく、ホームライナーは新快速あたりになるんだろ。
１１７系もあまってるし。
始発の静岡行きは短縮されて沼津行きか何かになって…
３７３自体は静岡から出ることはないんじゃないかな。
147:名無しでGO!
08/09/01 19:49:36 xWtka3v9O
クソ倒壊がデジ無改造しないから廃止！次は能登だな！
148:名無しでGO!
08/09/01 19:53:26 sMmTBzfd0
>>142
あれはよく廃止にならずにいられるものだと思う。
149:名無しでGO!
08/09/01 19:54:20 1KzQxq4LO
能登は大いにあり得る。なからよりも乗っていないからね。
150:名無しでGO!
08/09/01 19:58:16 4WABLxihO
そんなガラガラか？
確かに当日で指定券買えるけど。
週末に小田原の実家帰るのに何度か使ったことあるｗ
151:名無しでGO!
08/09/01 19:58:51 Kl6RcSql0
去年の１１月に名古屋から東京までムーンライトながらに乗った俺涙目
期間外に乗ったのも良い思い出だよ
152:名無しでGO!
08/09/01 20:00:42 aAqkRXhPO
能登＆北陸号は北陸新幹線開業まで安泰だよｗ
153:名無しでGO!
08/09/01 20:01:03 EalErG+C0 BE:83840674-2BP(2933)
>>148
日本最後の客車列車を目指してるからね。
14系とEF65のコンビ、時々EF66が担当して頑張ってる。
JR西日本の温情もあるかも知れんけど、まぁ新大阪～九州は東海道に比べてバスも少ないし
利用者も多いのでしょう
154:名無しでGO!
08/09/01 20:01:11 jzBRtrrUO
能登は６８３だよ、次改正から
155:名無しでGO!
08/09/01 20:01:14 FTI4Yxo10
>>146
臨時化しても、乗れば廃止だけはまぬかれる
おまえは廃止厨だから、そこが理解できないだろ？
156:名無しでGO!
08/09/01 20:01:49 Kl6RcSql0
ＪＲ西日本には５８５系を作ってほしい
愛称はサンセットエクスプレス
157:名無しでGO!
08/09/01 20:03:01 hcrQ0WGh0
ながらが廃止とは驚いた。
一番最後まで生き残ると思っていたから。
ながらが廃止ならえちごとか、能登の方がよほどガラガラだぜ？
週末、１８きっぷ時期くらいは残してもいいと思うんだが。
158:名無しでGO!
08/09/01 20:03:47 DtGY1vfy0
>>115 どこの国の飛行機の話してるんだ？
日本は全席指定
159:名無しでGO!
08/09/01 20:04:20 Kl6RcSql0
>>115
離着陸時は危険だから着席しなければならない
よって全部指定席なんだよ
160:名無しでGO!
08/09/01 20:05:12 EalErG+C0 BE:74858055-2BP(2933)
ムーンライトながらってなんで嫌われてるの？
161:名無しでGO!
08/09/01 20:06:59 chmxmXydO
>>156
日没急行? なんか嫌な悪寒。
…とﾏｼﾞﾚｽしてみる。
162:名無しでGO!
08/09/01 20:07:21 A42n29BZO
たぶん大垣ダッシュ
163:名無しでGO!
08/09/01 20:07:34 opcNsRGD0
>>157
えちごは一社完結だから問題ない
164:名無しでGO!
08/09/01 20:12:05 Zasusj2J0
急行能登は周遊券時代が神列車だった。学割で1万ちょっとで
金沢～東京往復できて、しかも首都圏JR乗り放題。
今と違って信越本線経由で、深夜でもこまめに客扱い停車
してた記憶がある。
>>157
能登、えちごはJR東海がからんでないからね。
165:名無しでGO!
08/09/01 20:12:23 gFofzGnS0
須田氏のインタビュー読んでみると「1,323」て数を呪文のように繰り返してるね
それが尺度であり単位なんだよ
166:名無しでGO!
08/09/01 20:12:31 EalErG+C0 BE:242538899-2BP(2933)
高知と松山は？
167:名無しでGO!
08/09/01 20:14:18 Kl6RcSql0
>>161
色は青色１５号で ５８３系の原色を踏襲する
サンライズの兄弟的な存在で まぁ名前は悪いが・・・ 別にサンセットでも良いんじゃない
オール７両にしなくても良いだろう 銀河や、九州夜行もこの手の列車で
正直快適度なら鉄道の方が上だと思うんだけどなぁ
たとえ座席車でも、バスよりは広々としているし トイレにも行きやすく、圧迫感が無い
別に客車のブルートレインでやれとはもう言わないさ 電車でも構わない
頑張ってほしいと思う ＪＲ西日本を信じている 他社も協力してくれれば
新幹線と調整を図れば何とか・・・ 函館も夢じゃない
168:名無しでGO!
08/09/01 20:14:43 RYLWTKXP0
>>155
煽りではなく、普通に考えて臨時化は、廃止の布石だろ。
ちくまも臨時化して、廃止になったんだ。
臨時化となれば３７３系は使わなくなって東の車両に頼ることになるだろうけど、
東の１８３系や１８９系もそろそろ車両自体がやばいんじゃないかと思う。
そうなると、臨時化後の近年中に廃止になるのは目に見えるんじゃ。
まぁ、大垣夜行で１１３系使ったみたいに２１１系を使うと言うんだったら、
まだわかんないけどね。
169:名無しでGO!
08/09/01 20:16:40 gFofzGnS0
>>168
> まぁ、大垣夜行で１１３系使ったみたいに２１１系を使うと言うんだったら
ついに全室ロングシート化 !!!!!
170:名無しでGO!
08/09/01 20:19:39 Kl6RcSql0
Ｃ寝台！ Ｄ寝台！ Ｅ寝台！
171:西鉄6057F ◆Uu8AeR.Xso
08/09/01 20:19:40 opcNsRGD0
373は束のデジタル無線化の関係で東京口からは撤退です
183の後釜は215じゃないかと俺は目をつけてます
172:名無しでGO!
08/09/01 20:20:29 KrXvJsWa0
>>154 能登が683は無理！！
なぜ489が走れるか知ってるのか？
173:名無しでGO!
08/09/01 20:23:23 EalErG+C0 BE:242538899-2BP(2933)
客車列車化は無理？あまってないの？
174:名無しでGO!
08/09/01 20:24:08 RYLWTKXP0
>>171
２１５は他の運用を考えると無理だろ？
１８５系というならともかく…
>>172
しかし、６８３系(しらさぎ用含む)に能登の種別幕がある事実
175:名無しでGO!
08/09/01 20:26:30 RYLWTKXP0
>>173
東海は電気機関車の運転士が少なくなったのも銀河の廃止の要因の一つ
とも言われているのに…
客車化したら、ながら完全廃止は目前だろうね。
176:名無しでGO!
08/09/01 20:27:51 EalErG+C0 BE:134743695-2BP(2933)
閑散期は夢空間ムーンライトながらとかできるのにね。
177:名無しでGO!
08/09/01 20:27:52 Kl6RcSql0
と言うか東海から機関車がなくなったよね
電車で良いから頑張ってほしい
178:名無しでGO!
08/09/01 20:30:49 gFofzGnS0
リニア新幹線が開通したらワイドビューしなのでさえ全廃しそうな勢いですねｗ
179:名無しでGO!
08/09/01 20:34:18 EalErG+C0 BE:17966232-2BP(2933)
じゃあ今東海の線内に止まってる機関車はみんなJR貨物のなんね
180:名無しでGO!
08/09/01 20:36:32 RYLWTKXP0
>>179
ふじぶさや臨時でくるジョイフルトレインの機関車以外は貨物かと
181:名無しでGO!
08/09/01 20:39:03 EalErG+C0 BE:89829465-2BP(2933)
すくな！！
ＤＤ51とかでもいいんじゃないの？
182:名無しでGO!
08/09/01 20:43:14 URuWcIpG0
東海を筆頭に東、西と本当に国鉄の民営化って失敗だったなｗｗｗ
え？エゲレス国鉄は民営化後破綻して失敗だって？？
破綻はしないが国民に国鉄の負債をこすり付けて親方日の丸体質では
国民の「官には出来ない民のサービス」の期待から外れているから失敗。
183:名無しでGO!
08/09/01 20:45:24 Kl6RcSql0
と言うかＪＲ東海の機関車どころか夢空間ももう運用してない件
184:名無しでGO!
08/09/01 20:56:31 EalErG+C0 BE:44914853-2BP(2933)
そういやもうないんだった
185:名無しでGO!
08/09/01 20:57:53 XMFezdYE0
みんな忘れてないか？
373系って伊那路に使われていないか？
>>73のように日中豊橋入りする電車もしくは373系数本を大垣に転属するしかないな。
話し変わるけどWikipediaにこんな事書いてあった。
東京地区のデジタル無線化に伴い一部の編成（F5～14）が今後順次デジタル無線対応工事を受けることになる。
これはどういう事？つまりムーンライトながら臨時は373系が使われるっていう事？
186:名無しでGO!
08/09/01 20:59:10 V2T+Y1SB0
>>182
株主的には寧ろ現状プラスなんで問題ない
ながら廃止されても困るのはヲタと社会の最底辺だけ
そこに救いの手が現れないのは小泉以来小さな政治を支持してきたオマイラへのツケなんだよｗ
187:名無しでGO!
08/09/01 21:02:38 lE6dhszkO
>>80
そして再び門司で交直切り替えスイッチが無いのに気付くのですね、わかります。
188:名無しでGO!
08/09/01 21:03:18 mwkfGLvT0
>>185
ヲタが憶測で書いたんでしょ
数日後には［要出典］、一ヶ月もすれば項目削除されてんじゃないのｗ？
189:名無しでGO!
08/09/01 21:03:21 RYLWTKXP0
>>185
３７３系は、伊那路・ふじかわかな、特急運用は。
海カキにして、１１９系と同じく豊橋常駐ってことかな。
190:名無しでGO!
08/09/01 21:06:09 JuV0WmabO
名古屋では豊橋方面の最終を兼ねていますが、これは快速が補完するのでしょうか
191:名無しでGO!
08/09/01 21:08:37 iqewvQgSO
えちごも臨時にしないと納得しないと思う。
192:名無しでGO!
08/09/01 21:11:21 aAqkRXhPO
納得って、誰が？ｗ
193:名無しでGO!
08/09/01 21:12:12 RYLWTKXP0
>>190
117系か311系あたりが新快速になるんじゃないかねぇ
194:名無しでGO!
08/09/01 21:19:21 FTI4Yxo10
>>191
つまり、調査ではえちごの方が乗車率良好、だったってことだろ
おまえ、納得できない？ｗ
195:名無しでGO!
08/09/01 21:23:37 iCms/p9+0
185,215で束担当で残してくれ
能登のとばっちりはやめれ
196:名無しでGO!
08/09/01 21:24:39 Kl6RcSql0
乗車率＝乗車人数とも限らない
定員があるから
197:名無しでGO!
08/09/01 21:30:36 a6d1Z0xK0
とにかく、皆で反対運動しようぜ！！
昭和４３年ダイヤ改正で東京－大阪間の鈍行の廃止が決まったが、猛烈な反対運動で、大垣鈍行（現ながら）として生き残ったと時のように
もし昭和４３年の反対運動がなければ、「ながら」はもちろん存在していなかった。
198:名無しでGO!
08/09/01 21:33:36 iqewvQgSO
>>192 >>194
知名度や利便性ではながら＞＞えちごじゃん。新潟よりも名古屋や関西の方が需要がある。
199:名無しでGO!
08/09/01 21:37:21 PvXUrdsMO
火災も辞任しねぇかなぁ
200:名無しでGO!
08/09/01 21:42:25 FTI4Yxo10
>>198
「知名度が高いながらが臨時化するはずがない」
つまりそういう神話が崩れた、というわけだｗ
201:名無しでGO!
08/09/01 21:49:50 EalErG+C0 BE:215590289-2BP(2933)
新総理「ＪＲ東海を解散させます」っていったら？
202:名無しでGO!
08/09/01 22:01:51 gOcM9BFeO
183が廃車になるころには253が余るんじゃない？
あんなB級車両他に使い道ないし
203:名無しでGO!
08/09/01 22:06:58 /5PixsWE0
>>158,159
海外の格安航空会社では普通。指定席じゃなくても定員制で全員着席するから無問題。
204:名無しでGO!
08/09/01 22:07:49 iqewvQgSO
>>202
中央特急に新車投入
↓
E257を首都圏に転属
↓
253は東武直通以外廃車、ってカキコを見たが。
205:名無しでGO!
08/09/01 22:08:08 EalErG+C0 BE:143726786-2BP(2933)
185系踊り子を253系に入れ替えるんじゃない？
206:名無しでGO!
08/09/01 22:09:48 OwGK43e6O
オタしか乗らない列車はいらね
207:名無しでGO!
08/09/01 22:14:34 V3JrquK90
>>203 ここは日本だ
208:名無しでGO!
08/09/01 22:18:10 eb+fvNRL0
MLながら廃止
↓
18きっぷ廃止
↓
全フリー切符の見直し、改廃
↓
乗車券の途中下車制度廃止
↓
乗車券一律有効期間1日制、開始
↓
乗車券廃止、オールICカード制導入
↓
運賃の遠距離逓減制廃止
209:名無しでGO!
08/09/01 22:19:11 /5PixsWE0
>>207
じゃあ、夜行列車がけっこう残ってるヨーロッパを引き合いに出すのも無しね。
210:名無しでGO!
08/09/01 22:21:20 RYLWTKXP0
>>202
えちごや185系置き換えetc使い道はいくらでも。
２５３系と１８３系を同等に扱う方がおかしいだろ
211:名無しでGO!
08/09/01 22:22:37 6nKpmYy00
>>208
考え杉ｗ
212:名無しでGO!
08/09/01 22:24:49 u43fJDpf0
ながらとえちごって、通年で見るとえちごの方が乗ってるんではないかな。
１８期間以外のながらはガラガラだけど、えちごは１８期間以外でも結構乗ってるし。
213:名無しでGO!
08/09/01 22:26:45 Kl6RcSql0
だってながら９両だもん
214:名無しでGO!
08/09/01 22:30:01 u43fJDpf0
えちごは南陵？
215:名無しでGO!
08/09/01 22:30:51 iCms/p9+0
6両
216:名無しでGO!
08/09/01 22:31:07 upG8dKv+O
なんか、ながらに関した爆破予告をした鉄キチが逮捕されたらしいけど詳細おしえてチョメチョメ
217:名無しでGO!
08/09/01 22:31:49 OTnuHmPj0
>>214
6両。
うち1両は半分グリーン、
1両は女性専用車両。
218:名無しでGO!
08/09/01 22:32:24 flkCYvwKO
>208
乗車券からICカード化はまずあってるな!ｗｗ
後、18廃止もｗｗ
219:名無しでGO!
08/09/01 22:35:31 7ihhPI/70
やっぱりデジタル無線化が原因なのか？
東海が廃止された頃から不安に思ってたが……
しかしATS-P積んどいてもったいねぇな
220:名無しでGO!
08/09/01 22:38:29 FTI4Yxo10
だいたいＭＬえちごというのは、もともと「急行佐渡」だったんだからな
急行から夜行快速に移って現在も存続している例といえる
221:名無しでGO!
08/09/01 22:40:34 +0Q6meclO
臨時化という言い方が良くない
季節列車化 に汁
222:花と名無しさん
08/09/01 22:42:51 L4bnwQL/0
とりあえず１８きっぷがなくなるわけじゃないんだから
昼間に新快速や普通をのりついで行けばいいだけでしょ？
弱者切捨ては言いすぎ。
223:名無しでGO!
08/09/01 22:47:19 Zkh6vP/E0
街の声
URLﾘﾝｸ(gs.dengeki.com)
224:名無しでGO!
08/09/01 22:47:55 Mkq9Vhot0
>>220
MLえちごはよく定期で生き残っているよな
225:名無しでGO!
08/09/01 22:48:20 /5PixsWE0
>>223
街じゃないし
226:名無しでGO!
08/09/01 22:51:31 OTnuHmPj0
>>223
中の人の反応早いな
227:名無しでGO!
08/09/01 22:53:26 kLRoQ0oZ0
とりあえず普通の人間なら、あの列車では熟睡は出来ないでしょ
種村みたいな爺さんは別として、な。
それにしてもずっと座ってでも疲れるのに、一晩中ずーっと立ってまで
あの列車に乗ってた奴らは一体どういう神経してるんだろうな
小田原から自由席の時代の話だけど
228:名無しでGO!
08/09/01 22:57:30 Zkh6vP/E0
>>227
立ったまま寝てたんじゃないの？
個人的には東海道本線では吊り皮で立ち寝できた
229:名無しでGO!
08/09/01 22:59:32 yjYM8m070
俺の知り合いの中で巨人ファンの奴が「ながら切り捨ては許せない。利益至上主義には反対だ。」なんて抜かしていたから「巨人ファンにそんなこと言えるような資格はないわ！」と大声で怒鳴りつけたらそいつは黙り込んだ。
全く、ああいう連中は平気で矛盾に満ちたことを喚きだすから困るぜ。
230:名無しでGO!
08/09/01 23:00:57 j/NU45Dl0
>>227
ながら以前は、背ずり脇を確保してそこによりかかる。
ほかに立つ人もいるから足場に注意しつつ、
直径10cmくらいは動かせるようにスペース確保。
これで意外と眠れたもんです。
231:名無しでGO!
08/09/01 23:06:32 MiOD6php0
オレ大垣夜行時代に普通車で立って寝たことアルヨ
座席背ずりの把手を握ってたつもりが
そこに座ってる人の頭を掴んでたｗ
同じボックスの人がゲラゲラ笑ってたヨｗｗ
･ﾟ･(´д⊂)･ﾟ･｡ｳｪｪｪｰﾝ
232:名無しでGO!
08/09/01 23:12:05 Kl6RcSql0
>>223
それ久しぶりに見たｗｗｗ
３００系と１０５系好きのあの人か
233:名無しでGO!
08/09/01 23:39:20 EalErG+C0 BE:35932234-2BP(2963)
沼津で深夜の散歩が日課になりそうだったのに
234:名無しでGO!
08/09/01 23:41:03 Kl6RcSql0
こうなれば期間外の乗車率を上げるしか
皆で乗ろうぜ
235:名無しでGO!
08/09/01 23:41:58 zUGwYhW50
というかながら廃止より静岡地区の分断運転&なぜか新車オールロングの時のほうが違和感を覚えた
236:名無しでGO!
08/09/01 23:44:24 u43fJDpf0
コミケが今年で終わりかもってカキコがあるのはなんで？
エスカレーターで事故ったから？
237:名無しでGO!
08/09/01 23:48:18 EalErG+C0 BE:167681478-2BP(2963)
タモリ「毎度お馴染み流浪の番組タモリ倶楽部でございますけれども、今日は新橋に来てますね。
新橋といえば鉄道発祥の地で近年はゆりかもめ等でお台場にもアクセスできるようになりましたけども
ここにかつてあった広場では闇市が開かれたり国民が抗議活動を行ったりもしておりました」
ゲスト 岸田、南田、向谷、豊岡、ホンコン
ムーンライトながら定期廃止反対を訴えながら呑む
238:名無しでGO!
08/09/01 23:50:09 Cf95ip1j0
>>236
児童ポルノ禁止法の単純所持規制
239:名無しでGO!
08/09/02 00:12:31 SBgV4kCv0
ML消える→18切符消滅
残念ながら当たり前の流れ
240:名無しでGO!
08/09/02 00:18:38 NSEts2nB0
>>239
？
241:名無しでGO!
08/09/02 01:01:20 MK4C07g80
朝日の記事によると次の改正で
盆と正月のみ運転の臨時が残るであって
18期間運転の臨時とか週末運転の臨時とは書かれてない
つまり盆休みと正月休みの前後だけの運転と思われ
来年度のカレンダーによると恐らくこんな感じであろう
そして次の次の改正で廃止だ（正式なアナウンスはなし）
【８月】1213141516 【正月】28293031010203
水木金土日 月火水木金土日
下り：○○－○－ 下り：○○○－－○－
上り：－○－○○ 上り：－○○－－○○
【８月】1213141516 【正月】28293031010203
水木金土日 月火水木祝土日
下り：○－－○－ 下り：○○－－－○－
上り：－○－－○ 上り：－○○－－－○
242:名無しでGO!
08/09/02 01:04:44 /nK0V0gj0
マルチは嫌だなあ。
243:名無しでGO!
08/09/02 01:16:31 S02/drKeO
18きっぷ廃止も問題なし
244:名無しでGO!
08/09/02 01:18:14 nyLB7GvA0
>>239
１８きっぷ廃止は緑やオレンジの会社が一番嫌がってるからな、
新幹線に感化された会社はこれだから嫌だ・・
245:名無しでGO!
08/09/02 01:22:38 oz36bM+o0
乞食乗車防止のためにグリーン指定席だけでいいよ
246:名無しでGO!
08/09/02 01:26:56 Ol1ztnHm0
東海道新幹線があるじゃないか！
247:名無しでGO!
08/09/02 01:29:26 HNNih22RO
緑の会社って嫌がってるのか？嫌がってる割にはオタ向けのフリー切符が結構ある気がするが
表向きは家族向けっていう設定だけどなwオレンジはもうしらん
248:名無しでGO!
08/09/02 01:33:05 x1lK21Cz0
JR界のXデーも、いよいよだな。
2009年3月改正；「富士ぶさ」あぼーん、「ながら」臨時化
同時に、「日本海」「あけぼの」「はまなす」廃止、「きたぐに」「能登」「えちご」臨時化か？
2009年秋；臨時格下げ列車の臨時運転を、年末を最後に打ち切る旨公式発表、
「サンライズ」「北斗星」廃止発表
同時に、18切符も2009年度を最後に廃止決定
2010年春改正；「カシオペア」「トワイライト」以外の夜行列車が完全消滅
こんな流れを、真面目に考えておくべきなのかも。
249:名無しでGO!
08/09/02 02:10:23 0vMa63bB0
>>248
トワイライトも車齢きついだろ
置き換えの計画がなければ消えると思った方が
サンライズは車齢新しすぎだろ。電車型だし。
JR東海地区はすべて停車しないの方が現実的。
250:名無しでGO!
08/09/02 02:12:35 oz36bM+o0
トワイライトの車両を廃車にしてくれ
まさに眺めるためだけにある車両
251:名無しでGO!
08/09/02 02:24:35 ANZ/kcOK0
>>248
まあそこまで早くないとは思うが、2014年の北陸新幹線
金沢まで開業＆直江津～金沢の三セク化で、きたぐに、
能登、北陸、日本海は確実に葬り去られる。車両が
老朽化しているトワイライトもついでに廃止になるかも。
252:名無しでGO!
08/09/02 02:26:43 MgPMSysR0
誰かトワイライトの乗車率が大体どれくらいか教えてーの。
253:名無しでGO!
08/09/02 02:57:46 x1lK21Cz0
>>249,>>251
大きく否定されないのも、何か悲しいなぁ。
そうそう、「北陸」もあぼーんね。いずれにせよ、大きな理由は「車両の老朽化」。
個人的には、「きたぐに」は非常に好きだし、利用率もそこそこあるはずだけど、やっぱり
583もいい加減寿命だと思うんだよね…。1系列で様々な需要が充たせる、貴重な車両だけど。
あえて残しておいた「トワイライト」は、観光需要が大きいと思って。
誰もが思う通り、車体がそろそろきつそうなので、廃止されても不思議ではないけど。
去年も、なはつき・銀河あぼーんの話題がこの時期には出ていただけにね。
大本営発表されたら、また大騒ぎになるんだろうな。きっと。
254:名無しでGO!
08/09/02 04:57:52 SBgV4kCv0
トワイは大阪発射時刻がね。
255:名無しでGO!
08/09/02 07:15:09 KYBWAcJV0
18きっぱーはながらがなくても
昼移動するから問題なし
漫画喫茶にでもとまれや
256:名無しでGO!
08/09/02 07:38:06 fqXYWmRvO
>>247
オレンジの会社は、鉄ヲタどころか観光客や家族連れも嫌っている！
新幹線もビジネスマン以外は、乗るなと言わんばかりだ！
↑根拠
グランドひかりのシートテレビ使用不可。
フルムーンやジパングののぞみ利用不可。
子供達に人気の500系を撤退させようと躍起になっている。
京都駅で団体観光客に対して、エスカレーター使用拒否。
etc…
257:名無しでGO!
08/09/02 08:01:16 to18BXqMO
>>252
7月(だったと思う)のある金曜日、大阪駅を発車したトワイライトは、ほとんど客が乗ってなかった。
258:名無しでGO!
08/09/02 08:11:36 pLd0HBzfO
流石２ちゃんねらー
同類同士で叩きあうばかりでJR様には無抵抗
ミクソであら探しして個人を多数で叩くことしかできない
電話ぐらいしろよ。
259:名無しでGO!
08/09/02 08:33:20 oz36bM+o0
>>258
ＪＲ様ＧＪ！！と電話すればいいんだな
260:名無しでGO!
08/09/02 09:08:41 kVSyGI550
夜行バス繁盛
↓
ながら臨時化 （←今ココ）
↓
ながら廃止
↓
夜行バスＤＭＶ化
261:名無しでGO!
08/09/02 09:19:17 nyLB7GvA0
>>246
投資家乙。お前らみたいな株主が会社をおかしくするんだよ！
ＴＯＢでお前の持ち株も買い付けてやるからな、覚悟しとけｗ
262:名無しでGO!
08/09/02 09:24:47 g5YXgwLa0
これはすごい無知な発言が……
263:名無しでGO!
08/09/02 09:45:47 BtRwzmP10 BE:104800875-2BP(2963)
東海道本線豊橋～熱海は18きっぱー修行の場である。
ここで18きっぷの必殺乗り捨てや時刻表による作戦をめぐらせるのである
264:名無しでGO!
08/09/02 09:45:53 +Gv0mJAe0
>>117
コミケってそんなに状況悪いの?
>>190
URLﾘﾝｸ(jr-central.co.jp)
これを定期化すれば一発で解決。
265:名無しでGO!
08/09/02 10:00:15 BtRwzmP10 BE:62881237-2BP(2963)
豊橋～熱海間に１日３往復のホームライナーを
266:名無しでGO!
08/09/02 10:04:31 mu2C5fAu0
>>264
児童ポルノの単純所持規制とかだっけ？
まあ健全なものもあるっちゃあるらしいが
267:名無しでGO!
08/09/02 10:15:04 g5YXgwLa0
>>265
朝の９時台に一本。夕方４時台に一本。夜７時台に一本ということでどうでしょう。
268:名無しでGO!
08/09/02 10:20:32 5fyGxIuG0
>>248
ここまできてドリームにちりんが話題にならないのに驚いた。
>>249
残念ながらサンライズも乗車率が芳しくないので廃止の方向。
この失敗で夜行列車の命運は尽きたと思うな。
269:名無しでGO!
08/09/02 10:25:21 qEL2gB6F0
豊橋～熱海間なんてどうせ検札無いんだしバンバンキセルしてやるよ
270:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/02 10:36:43 TT49yy6+O
>>248
「北陸」の名前がないのが気にかかるが、「北陸」「能登」「きたぐに」は乗車率が高い列車なので
当分は安泰でしょう。
271:名無しでGO!
08/09/02 10:43:51 hhsHXplDO
やはりサンライズ銀河の切望
272:248,253
08/09/02 10:46:20 x1lK21Cz0
>>268,>>270
「ドリームにちりん」…忘れてた。あれも漏れなく廃止と言うことで。
>>270 「北陸」…>>253で指摘済み。
乗車率はそこそこあるとしても、「車両の寿命でやむなく廃止」と言う可能性があると思う。
怖いのは、その点。3列車とも、運転区間の面で束が絡んでいるだけに。
273:名無しでGO!
08/09/02 11:21:00 BtRwzmP10 BE:59886645-2BP(2963)
もはや東海道の道鉄空路は飽和状態にあり
274:名無しでGO!
08/09/02 11:23:57 BtRwzmP10 BE:17966232-2BP(2963)
定期、ツアー関係なくバスだけでも東京⇔大阪間を何社走っているだろうか？
275:名無しでGO!
08/09/02 11:27:08 BtRwzmP10 BE:35932526-2BP(2963)
ＪＲ東海の手を離れ浜松～沼津間は第三セクター化し
昼行格安急行列車を設定するのもありなのか？
276:名無しでGO!
08/09/02 11:33:00 NAum5jOgO
夜行バスも大変だな。あけぼのを追い詰めたノクターンも減便されるし。
277:名無しでGO!
08/09/02 11:33:15 BtRwzmP10 BE:29943252-2BP(2963)
ＪＲ東海の手を離れる→急行、新快速、快速を設定→130㌔運転実施
278:名無しでGO!
08/09/02 12:34:44 MPjSgECi0
昭和55年だか57年だか忘れたが、国鉄の大赤字解消策として夜行列車全廃論が出たことがあったな。
職員の深夜勤務が原則不要になるだろう、ってことだったけど当時は貨物があったんで旅客夜行廃止しても節約効果はたかが知れている、で没になった。
そのときも代替手段はバスで可能、だったわな。
今日の夜行バスの隆盛を見ていると、この意見が正しかったわけだね。
今はもう貨物は関係ないからなあ。
279:名無しでGO!
08/09/02 12:51:49 wwKhmihd0
>>278
普段はそれで問題ないけど繁忙期は通常ガラガラの富士はやぶさでさえ埋まるからなぁ
280:名無しでGO!
08/09/02 12:53:05 gwgJnmPi0
会社間を跨いで走ると色々な問題が発生するのかも知れないね。
JRになってから普通・特急に関わらず相当数が姿を消したから。
大阪～新潟・青森間の特急、小郡～九州内普通、大垣～京阪神の大多数の普通、東京～浜松・静岡の大多数の普通など。
場合によっては「能登」なんかも北陸新幹線金沢開業まで持たないかも。
281:名無しでGO!
08/09/02 13:19:00 BtRwzmP10 BE:26949233-2BP(2963)
こりゃあもう完全私鉄みたいなもんだね
282:名無しでGO!
08/09/02 13:22:00 1pKQeC0r0
>>275
沼津・熱海間は廃止してバス転換ですね。分ります。
>>277
急行料金不要でも運賃は、倒壊会社の新幹線利用の場合の８割ぐらいですね。分ります。
283:名無しでGO!
08/09/02 13:23:47 DgpXScBs0
新幹線や航空機やバスを使えって言うけど、新幹線や航空機は高いし、糞ビジネスマンがうっとおしい。
バスは酔いやすいしからあまりいい気がしない。♀バスがあるから席を取れる確立が低いし。
ついでに言うと、ホテルで5000円使うのと車内泊１０２０円（往復）では差が大きい。
おまけに、チェックイン・アウトという時間に縛られるのも不便。
だから、ながらを利用している。
臨時で残すって言っているけど、そう言ってJR東海はちくまを廃止にしたからあてにならん。
JR西日本はムーンライト九州を臨時で残しているけど。
確かに、大垣ダッシュは危険極まりないからアカン。
早朝に到着と言うことに変わりないねんから次発の電車に乗ったらええのに。
284:名無しでGO!
08/09/02 13:28:28 oz36bM+o0
モラルに期待する時代はとっくに終わった
285:名無しでGO!
08/09/02 13:42:08 BtRwzmP10 BE:47908782-2BP(2963)
ムーンライト九州の廃止の方が早いと思ってた。
IGRとかみたいにはならないようにしないと
286:名無しでGO!
08/09/02 13:46:15 BtRwzmP10 BE:71863946-2BP(2963)
>>283
九州上陸組みはダッシュ必須らしい
帰阪組はロッテリアへ
287:名無しでGO!
08/09/02 14:38:56 oJti272sO
>>283
お前フリーターか？
旅行している暇があったら正規雇用の定職見つけたらどうだ？
288:名無しでGO!
08/09/02 14:46:23 bWEhyPVW0
>>283
チェックイン・アウトという時間に縛られるのも不便なヤツが
乗車駅発車時刻（下り東京なら2310）、降車駅到着時刻（下り大垣なら0652）
に拘束されるのは便利だというのか？
チェックイン・アウトの場合は、その範囲の時刻でイン・アウトは自由だというのに
列車が遅延したら、ホームで待ちぼうけや深夜早朝に打ち切りもあるんだぞ？
ながらでシャワー浴びれるのか？
全裸になって、彼女や彼氏と愛を叫ぶことはできるのか？
我慢汁や本気汁や白濁液にまみれた彼女や彼氏を、労ってやれるのか？
バスタブにたっぷりと湯を張って、２人で湯に浸かれるのか？
ながらでするんだったら、声が出ないよう我慢してもらって
座席で手マンやフェラ、トイレで本番、洗面所で水浴びがせいぜいだろ
ホテルと車内泊のコストの差は、それなりの理由が存在するんだよ
289:名無しでGO!
08/09/02 14:56:55 7Z8KHUDJ0
>>283
> 糞ビジネスマンがうっとおしい。
そりゃお前さんの姿があんまりだから避けられてるんだろ
> おまけに、チェックイン・アウトという時間に縛られるのも不便。
一般には、夜行列車や夜行バスの出発時刻よりチェックイン可能な時刻は早いし
夜行の到着時刻より遅くチェックアウト出来るけどな
朝遅くまで寝たいとかだったらそもそも夜行では無理な話
フロントの人に会うのがイヤなだけじゃないの？
290:名無しでGO!
08/09/02 15:16:34 duIEe54D0
ながら廃止になれば、青春１８きっぷ廃止に拍車がかかるだろうね。
会社またぐ必要のないフリーきっぷはいくらでも出せるからね。
で、廉価で優等列車利用可とすれば、客はそちらに流れるだろう。
291:名無しでGO!
08/09/02 15:30:29 KYBWAcJV0
283は人気者だな
ながら廃止でも18きっぷはなくならないと思う
ながらやムーンライトは乗客の雰囲気が独特で
(鉄オタともちがう)やっぱ違和感あるよな
非18期間しか乗る気がしない
292:名無しでGO!
08/09/02 15:33:31 oJti272sO
>>283の人気に嫉妬ｗ
293:名無しでGO!
08/09/02 15:36:16 Wk+xImxC0
>>288
「ながらでシャワー浴びれるのか？」まで読んだ
294:名無しでGO!
08/09/02 15:41:29 QZ9K7BJH0
もしかして、>>283はチェックイン・アウトと言ったら、きっちりその時間に
しなきゃいけないと思ってるんじゃね？
じゃなきゃここまで頭の弱い発言できないだろ。
295:名無しでGO!
08/09/02 15:49:57 SBgV4kCv0
>>291
でも18切符って儲からないんでしょ？
じゃあなくなるよ
296:名無しでGO!
08/09/02 15:55:06 v9Vnw9R80
>>288
後2行目、それはそれで熱いプレイだ
297:名無しでGO!
08/09/02 16:15:06 NAum5jOgO
>>290
束も四国も九州も自社線で同じ効力のあるきっぷを出しているからな。
倒壊？知らん。どんどん地域差別してください。
298:名無しでGO!
08/09/02 16:26:09 2ItqGqYX0
昔、夜行列車というものがあってね…
と子供に昔話をする時代もそう遠くないか。
299:名無しでGO!
08/09/02 17:32:03 +Gv0mJAe0
>>266
児ポ法がらみか。
児ポ法改正しろは年次要望だからなあ。
>>268
別スレにＤにちりんも廃止内定出ているようですが。
300:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/02 18:57:09 TT49yy6+O
さよなら青春18きっぷ(/_;)/~~
301:名無しでGO!
08/09/02 19:14:07 Ccz+Fmiy0
本スレ
葛西将軍様ご乱心!!ﾑｰﾝﾗｲﾄながらを廃止し貧民排除へ
ｽﾚﾘﾝｸ(train板)l50
302:名無しでGO!
08/09/02 19:16:28 jUb69tyhO
イラネー糞スレ立てるなカス
303:名無しでGO!
08/09/02 19:25:50 YWSc8dyE0
ガソリン高騰の今の時代にバスを利用させるのか・・・
304:名無しでGO!
08/09/02 19:35:50 fqXYWmRvO
人件費がかかるからと、言う人がいるが、みんなわかってるの？
はっきり言うが、本州JR3社の賃金は、世間相場と比較すると全然高いんだよ！
自分達が既得権益を守る為に、利用客に痛みを押し付けるなんて、
腐敗した政治家と同じだよね！
305:名無しでGO!
08/09/02 19:36:09 8RbKJ45iO
>>303
ガソリンが高騰してるから、閑散期ガラガラのながらとふじぶさを廃止して
貨物列車を増発するんじゃないか。
306:名無しでGO!
08/09/02 19:45:25 eHMBgPR+0
>>296
ながらじゃないけど３列座席の某快速列車にて
座席でローター入れて手マン＆ディープキッス（左隣は乗ってこなかった）
トイレのドレスルームでしゃぶってもらって、鏡見ながらズポズポずっぽり
はあるよ
ながらは洗面所で洗髪して、床まで水浸しになったのに乗ったことあるよ（オイラじゃないよ）
307:名無しでGO!
08/09/02 19:50:36 dv43U/w+0
>>293
マテコラそこで読むのやめたのかｗｗｗ
308:名無しでGO!
08/09/02 20:02:57 aNQtzt3X0
＜リニア＞年内本格調査へ 政府、慎重姿勢を転換 9月2日2時31分配信 毎日新聞
政府は１日、ＪＲ東海が表明しているリニア中央新幹線建設計画について、年内にも本格調査への着手を認める方針を固めた。
自民党内では「整備新幹線を優先すべきだ」との慎重論もあったが、「低炭素社会実現につながる」として建設を後押しすることにした。
建設費用や輸送の需要見通しの見積もりを含む本格調査に入ることで、ＪＲ東海の目指す２５年のリニア開通に弾みが付きそうだ。
リニア新幹線の建設にあたっては、全国新幹線鉄道整備法（全幹法）の規定に従い、本格調査を実施する必要がある。
だが、国家プロジェクトとして自民党が強く要望している整備新幹線網建設との兼ね合いを重視する国土交通省はこれまで、
本格調査の前段階の地形・地質調査だけを認め、ＪＲ東海からの「年内の本格調査開始指示を」との要望への回答を保留していた。
しかし、政府は８月２９日にまとめた総合経済対策に、福田康夫首相の指示で「超電導リニアによる次世代高速鉄道実現に向けての
本格調査着手」と明記。リニア計画を後押しする姿勢に転換した。環境対策とともに、税金投入なしで経済活性化に役立つ面を評価したという。
ＪＲ東海は昨年末、首都圏－中京圏間のリニア中央新幹線を自己負担で建設する方針を発表。
実現すれば、先行開業する東京・品川と名古屋駅間を約４０分、その後の延伸計画では首都圏－近畿圏間を約１時間で結ぶ。【尾村洋介】
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
309:名無しでGO!
08/09/02 20:03:29 rrJxzQDV0
ながらは安いだけじゃない、大阪方面に早く着くから使っているようなもんだ。
のぞみ99号で京都・大阪行くよりも到着が早いし。
臨時化、廃止されたら もう西には行かないよ
どうせ東海はなにがなんでも新幹線に乗せてリニアつくる金が欲しいんだろ
310:名無しでGO!
08/09/02 20:36:08 h9LcUL9q0
金土は普段でもかなりの乗車率ありますよ。自分の近くの紀勢線は熊野市で６０分も運転停車などするし倒壊は在来線どうでもいいんですよ。
ざまみろ。毎日のように新幹線遅れて特急券払い戻しになってるし、痛い目に遭わないと分からない会社だ
しなのの大阪～名古屋間のほうがながらよりも乗車率かなり低いと思いますが廃止の要因今回ながら選ばれたのはなぜですか？
311:名無しでGO!
08/09/02 20:44:12 qTN8Tz7x0
とにかく、ながら廃止絶対反対のメールを東海に送ろうぜ
URLﾘﾝｸ(jr-central.co.jp)
312:名無しでGO!
08/09/02 20:48:39 KmbcSBJs0
マルチうざす
313:名無しでGO!
08/09/02 20:53:54 Uko6jXbu0
URLﾘﾝｸ(www.s-ht.com)
314:名無しでGO!
08/09/02 21:04:20 ZQLba8Gx0
>>309
>もう西には行かないよ
きみは、ずっとお部屋にいていいんだよ。
315:名無しでGO!
08/09/02 21:36:48 KNZ69zEA0
むしろとっとと廃止して欲しい俺も居る
18キッパーでこう思うのはただのドM？
316:名無しでGO!
08/09/02 22:40:09 ZWTtskQJO
とりあえず言える事
ＣＫ死ね
317:名無しでGO!
08/09/02 22:48:07 Ki8RX3Wq0
このスレとしてはどうよ？
129:09/02(火) 22:17 q5l+t5bp0
色々なスレを読んでみたけど
「ながら廃止大歓迎」はともかく
意外や意外「ながら廃止も已むなし」が過半数だね
「どうでもいい」を合わせると８～９割超えるよ
一部に粘着的な「廃止絶対反対」過激派論者がいるけど
これらが民意を反映してるとすると、ＪＲも順調に廃止発表できそうだね
318:名無しでGO!
08/09/02 22:50:52 VBFid/I80
マルチうざす
319:名無しでGO!
08/09/02 22:51:04 Ccz+Fmiy0
本スレ
葛西将軍様ご乱心!!ﾑｰﾝﾗｲﾄながらを廃止し貧民排除へ
ｽﾚﾘﾝｸ(train板)l50
320:名無しでGO!
08/09/02 23:12:35 yXu0+Bxt0
>>274
200台くらいじゃないの
黒猫は一晩1500台のトラック走らせてるらしいが（東名だけで）
321:名無しでGO!
08/09/02 23:23:02 aEqOgPjX0
しかしなあ、本州3社って、消費税ぶんの加算はあったけど、20年間運賃上げてないんだぜ。
("のぞみ"は実質値上げだ---って話は置いといて)
個人的には、良くやってると思うぞ。
夜行列車に関して言えば、恐らく、人件費の負担がどえらいんじゃないか。
しかし、昨今の物価高を見れば、儲からん分野を切り捨てるのはしゃあないと思う。
322:名無しでGO!
08/09/02 23:35:05 LDMoAe4v0
>>321
何その経営者みたいな口ぶり。
323:名無しでGO!
08/09/02 23:36:12 CBeLg8HP0
>>321
確かに運賃の問題はリストラを進める上で大義名分になるね
特に鉄道が不可欠な都市部の利用者からは全面的に支持が得られる
そうなると夜行廃止、ローカル線の処分もサクサク進みそう…
324:名無しでGO!
08/09/02 23:44:30 fzsE15L50
飯田線や高山線も３セクでええやろ
１８乞食ウザス
325:名無しでGO!
08/09/02 23:46:27 BtRwzmP10 BE:83841247-2BP(2963)
>>320
京都駅だけでも、もうツアーバスが八条口反対側停車まで出だしてるしな
烏丸口はＪＲ独占だが
326:名無しでGO!
08/09/02 23:48:39 Es8rg/ty0
じゃ、運賃大幅値上げ（最低でも1.5倍）と夜行全廃で収支改善じゃないか
株主へは配当回せるだろうし
今だったら世論も納得してくれるよ
327:名無しでGO!
08/09/02 23:50:22 RmW8EBaUO
ツアーバスって死亡事故おきた場合ちゃんと保障されるんかいな
328:名無しでGO!
08/09/02 23:50:33 BtRwzmP10 BE:89829465-2BP(2963)
18きっぷの１８歳以上購入の場合値上げは？
329:名無しでGO!
08/09/02 23:51:40 KNZ69zEA0
【緊急速報】【漫画】「くそみそテクニック」作者の山川純一、盗用の疑いがあるとしてアダルトビデオ制作会社「サンセット企画」を告訴
同性愛者向け漫画作品集「ウホッ！いい男たち」シリーズを発刊している山川純一氏が、この度
作品盗用の疑いがあるとして、アダルトビデオ制作会社の「サンセット企画」を告訴したことが29日
に判明した。山川氏は「自分の作品とほぼ同じような内容のアダルトビデオが出回っている」と説
明し、そのアダルトビデオの内容は「公衆便所を捜し求めて走る少年が整備士に誘われてホモ・セ
ックスを始める」とのことだ。その盗用の疑いがある作品が、サンセット企画の製作した「公衆便所
男祭り物語～ヌプッ！クチュッ！淫らな男のパラダイス～」である。その作品について、告訴された
サンセット企画側は「これは全くのオリジナル作品で、決して盗用などはしていない。類似している
だけで、それもこの度の騒動で初めて判明した事だ。」と弁明している。しかし、どう見ても山川氏の
作品と類似しているとの事で、サンセット企画側は圧倒的に不利な条件下になると思われる。
今回の盗用が判明したのは、山川純一氏のファンが「くそみそテクニックと非常に酷似しているア
ダルトビデオがある。これは盗用ではないのか。」と報告したのがきっかけ。サンセット企画は、2007年
5月にこの作品を制作、発売した。主に同性愛者の間で楽しまれたが、この度の騒動に発展するまで
長い間作品が出回っていたこととなる。
参考URL ｽﾚﾘﾝｸ(aniki板)
330:名無しでGO!
08/09/02 23:56:08 BtRwzmP10 BE:35932234-2BP(2963)
青春18きっぷ使用年齢を本当に18歳以下にして
大人はＪＲ全線きっぷみたいなのを15000円くらいで発売すれば
331:名無しでGO!
08/09/02 23:57:46 BtRwzmP10 BE:44915235-2BP(2963)
ながら指定席もまぁ距離別で510円 750円 950円位にしてね
332:名無しでGO!
08/09/03 00:05:50 Oy1QuB3s0
どうせＤＱＮが堂々と違反するからムダ
333:名無しでGO!
08/09/03 00:16:06 tlX4DssX0 BE:95818548-2BP(2963)
青春18きっぷは生徒手帳とか18歳未満を証明できるもの提示でないと販売できませんみたいな
334:名無しでGO!
08/09/03 00:17:33 Up29DoN90
>>323
青春18って、ローカル線路の輸送密度向上に貢献してるのかな。
335:名無しでGO!
08/09/03 00:26:52 R04g6bzf0
>>315
運行時刻が変わった時点で
「なんだ、じゃあ昼行乗り継ぎの方がいいや。18きっぷ１枚でいいし」
と行動パターンを切り替えた奴が殆どじゃない？
336:名無しでGO!
08/09/03 00:28:31 XHakAKQ5O
熱海～豊橋特急化で18乞食は排除出来そうなもんだが、
廃止でも反対する理由なんかないな。
ﾎｰﾑﾗｲﾅｰさえ残してくれればOK。
337:名無しでGO!
08/09/03 00:29:46 9UAQsXxF0
>>334
輸送密度上がっても運賃が入ってないから意味無いだろ
338:名無しでGO!
08/09/03 00:48:03 W5vHexx10
快速ミッドナイトが「定期」から「１８きっぷ期間中の臨時」そして「廃止」。
快速ムーンライトながらも同じようになるんじゃないの？
339:名無しでGO!
08/09/03 01:15:27 +xnz9I2t0
>>268
前に銀河廃止の時にネタだろうが「サンライズも廃止」
という話題は出ていた。
やはりその時も２８５系自体が車齢が新しいから消えないだろう
という結論に。
２８５系が交直流なら、きたぐに置き換えも考えられるんだけどね。
廃止になったら使い道なしであぼーん？
もしくは、座席特急に改造してふじかわ・あさぎり・伊那路・しなのに使うのだろうか。
340:名無しでGO!
08/09/03 01:17:12 ztBXk6bz0
だからこそＪＲ西日本を信じている
５８５系の開発
客車とは言わない 電車で良いから夜行列車の時代を！
341:名無しでGO!
08/09/03 01:18:42 4QJDq1kE0
大晦日とかなら夜通し動いてるから、それに乗ればOK
342:名無しでGO!
08/09/03 01:31:18 UO5V/CDn0
>>339
285は185を置き換えて湘南エクスプレスになるんだよ
Ｎの文字をＳに塗り替えてブラボーもんだよ
343:名無しでGO!
08/09/03 03:13:12 tlX4DssX0 BE:215590098-2BP(2963)
サンライズゆめって地味な列車
344:名無しでGO!
08/09/03 09:46:09 ETH8TtxW0
サンライズは東に売り飛ばして交直流化
富裕ファミリー向けのTDN臨を新設
345:名無しでGO!
08/09/03 11:57:47 ePGBqPva0
せめてあのスジで沼津あたりまで定期運行してもいいんじゃまいか
上りはさすがに無理がありそうだが
346:名無しでGO!
08/09/03 12:11:45 268hzSX+O
>>344
ｱｯｰ!!
347:名無しでGO!
08/09/03 12:12:37 5dLFEyJgO
どうしても残してほしいのなら、急行に格上げして残しておけば？停車駅も、横浜、小田原、熱海、沼津、静岡、浜松、豊橋、名古屋、尾張一宮、岐阜で。
348:名無しでGO!
08/09/03 12:32:40 tlX4DssX0 BE:215590289-2BP(2963)
>>347
急行格上げなら京都からだしてほしいね。
ＪＲ東海の急行って関西きてるのかすがしかないし
349:名無しでGO!
08/09/03 12:33:33 tlX4DssX0 BE:107795849-2BP(2963)
ってなくなってるしｗ
350:名無しでGO!
08/09/03 12:34:15 CqXFkqkQ0
>>348
かすがって結構前に無くなったじゃん
昔はたかやまも有ったな
351:名無しでGO!
08/09/03 12:41:55 5iw0MOJvO
285系はあと３年で減価償却が終わるから、
サンライズ廃止→下回りを使って223系改造だろうな。
夢も希望も無い推測だが。
352:名無しでGO!
08/09/03 12:45:24 tlX4DssX0 BE:188641297-2BP(2963)
タクシー業界みたいにバスの規制が再開したら・・・・・
いやないない
>>350
あの気動車ではアーバンライナーのるわなｗ
353:名無しでGO!
08/09/03 13:06:56 7NHhPXMj0
>>352
> あの気動車ではアーバンライナーのるわなｗ
かすが廃止後に、ほぼ同じ時間帯を奈良方面へ乗り継いだことがあるけど
意外に混んでるよ。ウォーキング設定のある土曜日だったせいかな？
週末快速ぐらいにして残しゃいいのにと思った。
354:名無しでGO!
08/09/03 13:28:26 J9CmC3YX0
上の方に特急で良いから残してって意見があったな
個人的には歓迎だけど、銀河が廃止される時代にどうかなぁ‥‥
座席特急なら寝台ほどコストはかからんから経営的には受け入れられる気がするが
そうすると夜行バスより高い乗り物になってしまうからあまり利用されないか‥
個人的希望
1.全区間特急or急行にして米原まで延長を（全席指定で可）
2.大垣止まりなら沼津or熱海⇔豊橋を有料に
355:名無しでGO!
08/09/03 14:42:37 RtCmUmcX0
>>354
そうそう。いくらバスのシェアが高いっつっても、東名阪って、キャパがでかいから、夜行列車が成立する余地はあると思うんだがなあ。
もし、本州が2社分割だったら、絶対東名阪を結ぶ夜行は残ったと思うな。
まあ、でも、今は選択と集中の時代だからな。
決してメジャーにはなりえない夜行列車なんか走らせるより、新幹線をいかに磨くかだね。
こないだ、サンライズ乗ったけど、大阪から思ったよりたくさんの乗車があって驚いた。
確かに、前夜最終のぞみで上京して、東京で1泊すりゃいいっていう考えもあるけど、東京のビジホって結構高いから、地方在住者にとって、上りの夜行は存在価値がある。
逆に、地方はホテル代が安いので、東京の人間にとっては、わざわざ夜行で行くより、最終新幹線で行って現地で1泊のほうがいいってことになるな。
356:名無しでGO!
08/09/03 16:10:31 lbb6kzNC0
5時20分東京発静岡行きの電車も特別車両で無くなる？
冬は通勤型車両寒い。
357:名無しでGO!
08/09/03 16:16:20 hKVXcmafO
北海道方面ならプレミアム夜行も持て囃されるけど、東名阪じゃあねぇ
358:名無しでGO!
08/09/03 16:48:08 tlX4DssX0 BE:188641679-2BP(2963)
5時20分をホームライナー化して快速で静岡へ
359:名無しでGO!
08/09/03 17:30:06 J9CmC3YX0
>>357
夜行列車があっても、
乗ること自体が旅の目的の一つ、という人は少ない区間だよね
残すとしたら、
新幹線の終電より遅くでて始発より早く着く、という
命削って働く人向けの列車を仕立てるしかないんじゃない？
‥‥っと、銀河と同じかｗ 電車で出直して欲しいね
360:名無しでGO!
08/09/03 17:51:10 QE2LEd9p0
>>356
小田原止めじゃないかと
そのかわり１本前の品川始発が熱海まで延長（小田原で新321Mを受ける）
熱海→沼津は減便
御殿場発の島田行きに沼津で５両増結（静岡で解結）
361:名無しでGO!
08/09/03 18:18:00 zwx4dWeA0
束横イン、スーパー保手留などの格安チェーン系ビジホがこれだけ
全国に展開されれば、ながらなど必要なし
来年3月6日金曜日は最終ながらの見送りで東京駅は鉄汚汰が大集合して
阿鼻叫喚の地獄絵図となるのだろうな
362:名無しでGO!
08/09/03 18:34:25 DMnDVAZw0
>361
素人だが、3/13が改正じゃないかね？
そのときは、富士・はやぶさ、MLながらと一気に2本廃止かな？
500系のぞみも東海道乗り入れ廃止だったりしてな。
363:名無しでGO!
08/09/03 18:45:55 kgzAvO4ZO
ＪＲは民間企業です。儲からないモノは止めます。ｂｙ火災
364:名無しでGO!
08/09/03 18:55:26 0ds3V4YI0
JR東日本が嫌がるなら、沼津から御殿場線・小田急線経由で走らせれば？
御殿場線内：裾野、御殿場、松田
小田急線内：本厚木、町田 でいいだろう
365:名無しでGO!
08/09/03 19:00:44 5+o1Db2f0
治安が悪いらしいからなぁ…
臨時でも残さないほうがいいんじゃね？
１８切符厨が困るいがいに誰も困らんだろ？
ぷらこまG車あたりのほうが快適だよ。
東名間は夜行バスあるし
東阪間は飛行機が実はお得。
366:名無しでGO!
08/09/03 19:15:19 RtCmUmcX0
>>337
青春18きっぷって、1982年発売開始(青春18のびのびきっぷ)らしいが、この頃って、ちょうど赤字ローカル線の廃止が問題になってた頃だよな。
あのときの廃止基準は、輸送密度のみ。
普通列車しか走らぬローカル線にとっては、青春18切符は、事実上の全列車乗り放題切符なわけで、収支を無視して、輸送密度を上げるために売り出した---ってのはあまりに穿った見方かな。
民営JRにとっては、輸送密度よりも収支が問題なことは言うまでもない。
カネを払わぬ客はいくらいても意味がないし。
367:名無しでGO!
08/09/03 19:17:14 kgzAvO4ZO
ＭＬ信州も運転日が減っているが臨時になってもＭＬ信州並みに運転してくれたらありがたい。
と言うか最近のＪＲは貧乏人は鉄道に乗るなって感じだね。
368:名無しでGO!
08/09/03 19:24:59 Nm33y4i7O
最近のJRどころか貧乏人はクルマに乗れず、メシも買えず…
ですよ。
369:名無しでGO!
08/09/03 19:53:05 z+s5abVk0
バスヲタも兼ねている俺は大阪あたりから青春ドリーム号使うからいいや
370:名無しでGO!
08/09/03 20:22:07 AW0/rbk10
>>366
周遊券や青春18、フリーきっぷ類は
特定地方交通線選定基準となる輸送密度カウントの対象外でした。
確か、普通乗車券＋回数乗車券＋定期乗車券で計算したんじゃなかったか。
廃止回避の理由は「地元民の足となっている場合」だったから。
だから伊勢線まで廃止対象という意味不明なことになったわけですが。
371:名無しでGO!
08/09/03 20:57:41 luZmTEUf0
>>366
長期休み期間は定期券で乗る学生の数が減って普通列車が
空くから、貧乏だけど暇な学生たちに18きっぷで普通列車に
乗ってもらって、少しでも赤字を減らそうという趣旨で
作ったんじゃないのかな？収支を無視してるわけではないと思う。
372:名無しでGO!
08/09/03 21:29:45 Y9F5J05EO
禿しくマンセーだな。
いっそのこと、お座敷とかにして、全車グリーン車指定席にしてほしいぐらいだ。
373:名無しでGO!
08/09/03 22:14:44 z+s5abVk0
まあ、いくら18で乗るとはいえ切符ヲタあたりが周辺の駅できっぷ買ったりするかもしれないからな
374:名無しでGO!
08/09/03 22:39:41 mnAtRiZU0
>>373 おめ
375:名無しでGO!
08/09/03 23:00:15 +wtOEpZa0
乞食界に大激震！
だろ
376:名無しでGO!
08/09/03 23:06:35 4zy3T9P1O
>>338
比較的乗車率いい夜行を廃止するときの常套手段だね。
臨時にして少しずつ運転日を減らして、２～３年で完全廃止。
377:名無しでGO!
08/09/03 23:20:07 BeyFUBzT0
ながらを廃止すると東海道の治安がよくなるとか言ってるが
そんなことは絶対にない。ドリームまたは新幹線に厨が単純に流れこむだけだ
つまり逆に、昼間の治安は今より悪くなる
ながらが今存在することで、やっと厨を隔離できているんだ
それがなくなったらどうなる？
378:名無しでGO!
08/09/03 23:23:08 W7kBDS3b0
>>377
多数の新幹線に拡散すればわからんだろ
群れなければおとなしいＤＱＮも相当数いる
379:名無しでGO!
08/09/03 23:23:16 ztBXk6bz0
無くなったら・・・
厨が旅しなくなるとか？
380:名無しでGO!
08/09/03 23:33:33 tlX4DssX0 BE:125761076-2BP(3018)
東京～大阪を3900円よりで走る時代がこようとは
381:名無しでGO!
08/09/03 23:39:27 8whq7SLc0
悪さする厨は無職が多いから、安い鉄道移動手段が無くなれば、金欠理由に
移動そのものを断念するだろ。
382:名無しでGO!
08/09/03 23:39:35 BeyFUBzT0
>>378
逆だよ
新幹線の乗客たちは、厨に刺激されると、逆上、爆発するやつばかりだ
おまえは新幹線の治安を信用しすぎている
厨が数人増えると、治安はその３乗に比例して悪化するとか？（笑）
>>379
そんなことは絶対にない
金持ちでもケチな、厨に限りなく近い人種は非常に多いと、予測する
383:名無しでGO!
08/09/03 23:42:55 Up29DoN90
>>380
ワープア運転士の過重労働で成り立つ会員制バスに、これまたワープアびんぼー人が乗るって構図だな。
ま、曲がりなりにも一部上場のJRとしては、従業員にそんな働き方をさせる訳にはいかんし、まして、カネ払わん客は相手にしたくない。
384:名無しでGO!
08/09/03 23:43:48 ztBXk6bz0
>>382
俺自身も厨だが 鉄道好きとしては乗ってるのが好きなんで
ながらが無くなるのは鉄道の衰退として悲しいけど 普通列車でも乗るし、
他の厨なんかは旅、ましてや１人で行く人なんて居ない
俺でも慣れてるから複雑な駅の乗り換えもすぐに出来るけど、
他の人がやったら東京や名古屋なんかだと１０分２０分もおかしくない
そもそも鉄道に治安は求めていない 鉄道関係なく、どんな人にも優しく
385:名無しでGO!
08/09/03 23:44:11 W7kBDS3b0
>>382
> 金持ちでもケチな、
EX予約に早速乗り換えたおいらは厨に近いかもしれませんね
386:名無しでGO!
08/09/03 23:47:19 ztBXk6bz0
鉄道ってのは、高速バスと違って、
日本全国に路線があって、距離が長くなればお金も多くなるから、
高速バスがどんなに安くても嫌でも高くなってしまう
安くするためには、特定の区間を設けて特別な切符を売らなければならない
しかしそれでも高いときは高い 道路は既に用意してくれているし、
高速道路を何人で通っても乗る人数に反比例して１人当たりが安くなる
まぁそんなことはどうでも良くて、鉄道が好きだから良いんだけどね
387:名無しでGO!
08/09/03 23:50:05 W7kBDS3b0
>>384
> そもそも鉄道に治安は求めていない 鉄道関係なく、どんな人にも優しく
前後矛盾してる気がしないでもないが、384は性善説なんだな
鉄道は密室だから、良識ある乗客＋車掌の力で抑えられない状況に
なっちゃったら怖くて利用できないよ。
街なら少し家賃が高くても比較的安全な場所を選んで住むように、
新幹線並みの金払って初めて安全に東阪間を移動できるというのなら、
払うほうを選ぶでしょうね
388:名無しでGO!
08/09/03 23:53:22 BeyFUBzT0
>>384
お前に治安の話をさせたら、福田みたいな話になるんだろ？ｗ
389:名無しでGO!
08/09/03 23:54:32 ztBXk6bz0
俺はそう言う人なので、参考にはならないが
鉄道は乗るのが好きだから使っていて、家は住みたいから住んでいる
サービスしてくれるのなら良いけど、無理に要求しようとはしない
そもそも治安とか考えもしないなぁ・・・
悪いことをするんだったらこっちが防護しなくても悪いことをした人が悪いんだし、
誰だって悪いことをしたくなるからしたければすれば良いじゃない それで殺されるのなら本望
390:名無しでGO!
08/09/03 23:57:06 BeyFUBzT0
>>387
貧乏人の移動手段をすべて切ってしまうと
ついに、新幹線にのっても全く安心できない、という状況になるわけだ
そっちのほうが怖い
391:名無しでGO!
08/09/04 00:00:44 tlX4DssX0 BE:11977722-2BP(3018)
223系の身障者トイレでカップルがＳＥＸする時代だあきらめてる
392:名無しでGO!
08/09/04 00:05:40 cHmKmSVE0
いまでこそリーマンになって新幹線やプレミアムドリームあたりが中心になったけど、学生時代ながらと１８きっぷがなかったら間違いなく鉄道旅行の楽しさには気づかなかった
毎年鉄道会社に数十万と金を落とすこともなかったろうｗ
とりあえずこれまで利益がなくても運転してくれた東海には感謝したい
393:名無しでGO!
08/09/04 00:10:08 YhQ8KyIK0
>>392
大人だねぇ
ながらとは関係ないが、ワイド周遊券は鉄道旅行を堪能できて良かったなぁ
394:名無しでGO!
08/09/04 00:44:27 UIGN1Ll9O
>>387
バスはもっと危険じゃん
395:名無しでGO!
08/09/04 00:51:58 4BrDVCgN0
>>389
まぁここの大半は煽りとネタで
暇で時間つぶし的にレスしているから
ムキになるなよw
396:名無しでGO!
08/09/04 00:58:36 NUVmoQ410
>>394
鉄骨を組み合わせているんだからシートベルトさえしておけば死にはしない
397:名無しでGO!
08/09/04 01:03:20 KqyTGsMRO
>>390
何故そうなる？
貧乏人は新幹線なんて乗れんだろう
398:名無しでGO!
08/09/04 01:11:04 IHZULArzO
昔東北新幹線であった朝一のちょっと遅いやまびこの自由席だけ使える安い切符みたいなの出したらどうなる？
東京、大阪の往復一万五千円で行きは始発のひかり自由席限定、行きを使った場合のみ帰りの新幹線は
どれでもＯＫ
ながらの穴埋めとしては十分すぐる。
399:名無しでGO!
08/09/04 02:05:49 SrP9PCi10
新幹線や寝台だったら酒が飲めるが
「ながら」や高速バスや飛行機では酒が飲めない。
400:名無しでGO!
08/09/04 02:13:20 3yX1YDe3O
まあこれで横見はフラグは立たなくなった訳だｗｗ
401:名無しでGO!
08/09/04 02:20:39 hyzkRzxFO
>>342
285は成田じゃないよ
402:名無しでGO!
08/09/04 05:25:49 qh/ad6RNO
高速道路は構造上、人を寝かせる構造ではない。
水曜どうでしょうではないが、生理的にバスがダメな人もいる。
まあ、サンライズ瀬戸止めて、銀河復活した方が儲かりそうだが…臨時ながらはチタ１８３か１８５だろうし、３７３は東海道快速併結で、有料席になりそう。
403:名無しでGO!
08/09/04 07:36:08 DSkRYp140
>>飛行機では酒が飲めない。
いつも飲んでますが何か?
404:名無しでGO!
08/09/04 08:55:41 3nz6RbFN0
>>399は飛行機に乗ったことがないのか？久々に吹いたｗ
405:名無しでGO!
08/09/04 09:04:40 yfCKR/+p0
>>402
> 高速道路は構造上、人を寝かせる構造ではない。
線路は人を寝かせる構造になってるんですね。わかります
>>404
機内は気圧が低いので酔いが回って‥‥
とかじゃね？
406:名無しでGO!
08/09/04 09:07:50 zfgGDQiN0
酔いが回るんなら、かえって安上がりじゃんか。
407:名無しでGO!
08/09/04 09:15:50 yfCKR/+p0
そうかもねｗ
じゃ、揺れるのが怖くてドリンクに手が出せないとか
408:名無しでGO!
08/09/04 09:32:54 pqxU/Lc90
>>402
極力運転手が睡魔に襲われることのないように考慮された設計になっていますからね。
バスの客席と言えどもこの呪縛から逃れることはできません。
409:名無しでGO!
08/09/05 00:41:46 DplKaelj0
>>402
なんで今さら銀河？
東京～大阪なんて近すぎて夜行の意味ないだろ。
ただでさえこれだけネカフェやら氾濫してる都会で
あの高額すぎる寝台料金はないで。
410:名無しでGO!
08/09/05 01:08:16 GaJVygKo0
夜行が全廃になると、アボイダルコストしか負担していないＪＲ貨物が一気に苦しくなる。
この際、夜行はＪＲ貨物に移管した方がいいと思うがな。
411:名無しでGO!
08/09/05 01:30:17 Mvjjq/FP0
MLながら用に家畜車を新製しよう
412:名無しでGO!
08/09/05 02:19:40 80nOKxjlO
>>409
座席車でって事じゃね？
それにしても、生活が豊かになったが心は貧しくなったというのを象徴しているような…。
この勢いで貧富の差も拡大し、いずれは新たな封建制度が始まるのですね、分かります。
…そんな世界はいっその事滅びてしまえと思うのは俺だけだろうか。
413:名無しでGO!
08/09/05 06:03:53 j33vFJTF0
>>409
逆に区間快速で寝台車を入れたら
人気が出たりしてな。
414:名無しでGO!
08/09/05 07:03:37 naYwHtbVO
>>412
日雇い派遣の方ですか？
415:名無しでGO!
08/09/05 08:20:41 GM69ecXiO
ながら臨時化を契機に、続々と18ストッパーが打ち出されそうだな。
・ながら臨時化ののち全席グリーン指定化(それも特急または急行扱い)
・東海道線の一部(静岡ブロック)を経営分離
夜行は滅びゆく運命なのか？新幹線以外は許さんということなのか？
時の流れは非情なものだな…
416:名無しでGO!
08/09/05 09:09:37 PnQZN8Nz0
どう考えても、ながら云々より１８きっぷ廃止への布石にしか思えない訳だが・・
考えてみたら、あれは当時の国鉄が地方にガラガラで列車を走らせるのなら安いきっぷで
乗ってもらった方がマシと苦肉の策で出したもの。いまや時代は変わり、地方は地元
任せの第三セクターに移管したり、減車減便が相次いでいる。もうＪＲにとっては
全社共通の割安きっぷと夜行列車は邪魔な存在でしかなくなっているんだろう。
417:名無しでGO!
08/09/05 12:34:01 aqax7UzhO
>>412
赤字部門を切り捨てるのは企業として当然だろ
418:名無しでGO!
08/09/05 13:58:16 KJ86/MZJO
>>402でつ。
駅前のネカフェで夜を越すやつもいれば、4000円位出して東横インやアパに泊まる奴もいる。
もし、ネカフェや安ホテル＋運賃に幾らか上乗せして、東阪間という最も需要が大きなパイで移動という付加価値を付けて商売すれば、普通はペイする。
419:名無しでGO!
08/09/05 14:15:43 wAEiUrpc0
つか寝台列車の乗車率ってそんな高くなかったよな。
移動という付加価値 ＞＞＞＞＞＞＞＞＞ 快適で清潔なベッド＋風呂・トイレ＋無料朝食＋インターネット接続
勝負にならないよ。
420:名無しでGO!
08/09/05 14:16:56 wAEiUrpc0
不等号間違えた orz
421:名無しでGO!
08/09/05 16:42:46 5OxnRmfI0 BE:41920272-2BP(3018)
JR東海って廃止の先頭に立ってるイメージがあるのは何故？
422:名無しでGO!
08/09/05 20:33:22 9cUmTh5B0
JR東海信者の俺は珍しいのかなあ
313系や373系の構造を考察すれば東海のアイデアに感心するばかりなんだが
423:名無しでGO!
08/09/05 21:01:01 DplKaelj0
>>415
東海道の在来線の昼横断なんて余裕だろ。
東北線みたいに新幹線以外の選択肢がない路線はどうなる。
上越線なんて昼間は３時間以上電車が来ないとか余裕だからな。
東海叩きに奔走する奴は、総じて他のローカルのことは眼中にない。
なぜならば、東海道しか１８きっぷで乗ったことがないからだ。
>>422
俺も東海好きだよ。ていうか、人口比率的に東京・大阪に対して
名古屋が少なすぎるから、それがネット人口に比例して
東日本・西日本ヲタに押されて少数扱いされてるだけ。
424:名無しでGO!
08/09/05 21:03:20 DplKaelj0
間違えた
＞東北線みたいに新幹線以外の選択肢がない路線はどうなる。
東北線みたいに夜行の選択肢がない路線はどうなる。
ま、最も新幹線開通でバシバシ在来線切ってるのは東日本だからな。
東日本ヲタはそういうのはスルーするから実に都合のいい人間だと思う。
425:名無しでGO!
08/09/05 21:12:43 iti+jOsE0
山陽本線の岩国－徳山なんかもけっこう酷いんだけどね。
426:名無しでGO!
08/09/05 21:21:33 9cUmTh5B0
>>423
俺は西日本のいわゆる国鉄エリアに住んでいるから、なおさらロング313でも神車にしか思えなかったりするわｗｗ
どこぞの初期型115系に揺られるのは嫌だ
427:名無しでGO!
08/09/05 22:49:37 nXUAneSK0
>>412
…そんな世界はいっその事滅びてしまえと思うのは俺だけだろうか。
他のところがん無視でここにだけ注目した俺は・・・
428:名無しでGO!
08/09/05 23:58:21 F7dzNEFR0
>>422
東海は鉄道省時代からの「桐と動輪マーク」を守っていることだけは評価できる。
429:名無しでGO!
08/09/06 01:26:11 tqd5pbmC0
>>422
漏れも。束と比べると
１、中途半端な固定クロスより、座面の深いロングの方が快適。
（701系や巨231の席は拷問、嫌だったらＧ車か新幹線にどうぞ）
２、２１１～３１３の異種間併結の思想が徹底している
（東海道で２３１、２３３、２１７が併結できればどんなに楽か…）
３、身延線や飯田線の車掌が、集札に必死
（車掌は無人駅でもホームに降りない、集札は特改の仕事）
３７３は静岡＝東京ローカルに使って、東京口で苦情が出たんじゃないか？
430:名無しでGO!
08/09/06 01:42:54 S4/V9dWr0
313系5000番台は165系の正統な後継車両だと思う
431:名無しでGO!
08/09/06 01:52:22 kXHgv9z60
>>415
けど、それって臨時化とかする前に試してみてもよかったんだよな。
急行格上げ、とか。
432:名無しでGO!
08/09/06 03:26:31 GeaXZhpwO
急行乗るくらいならバスで３列でバス行くだろ
433:名無しでGO!
08/09/06 03:39:48 1ZFbSRrx0
一般人には夜行列車よりも高速バスのほうが快適というイメージが定着しているからな
434:名無しでGO!
08/09/06 04:15:18 GeaXZhpwO
18あっての電車
他のシーズンは用無しってことだな
435:名無しでGO!
08/09/06 12:38:21 HLkAAT8F0
どっかで1列車1日あたりの平均乗車率が50％を切る優等列車は廃止対象って話を聞いたことがある。
436:名無しでGO!
08/09/06 12:51:52 4g5h0hy80
>>415
なに、その特急東海復活フラグ
437:名無しでGO!
08/09/06 12:56:10 HLkAAT8F0
2011年
・九州新幹線全線開業
・東北新幹線新青森開業
→あけぼの、及び車両を共有している日本海が廃止になると予想
2014年（前倒しされる可能性あり）
・北陸新幹線金沢開業
→きたぐに、能登、北陸が廃止になると予想。車齢を考えると前倒しの可能性も。
2018年
・北海道新幹線新函館開業
→北斗星、カシオペヤ、トワイライトが廃止になると予想。車齢を考えると北斗星、TEXは前(ry
438: [―{}@{}@{}-] 名無しでGO!
08/09/06 14:46:16 rXyZz9PhP
倒壊はしょうがねーな
439:名無しでGO!
08/09/06 23:00:57 ZfwRSqDF0
>>437
カシオペアは新造している上に豪華さを売りにした寝台列車だから、廃止にはならないかと
仮に新幹線が出来ても利用客層が全然違うかと
440:名無しでGO!
08/09/07 01:15:28 ZxvmotOt0
カシオペアは列車単品だけで売れるだろうな。
…但し、そもそも2018年まで持つのか？
441:名無しでGO!
08/09/07 06:42:48 9xkFzLxA0
>>439
つ【豪華客船】
つ【新幹線のｸﾞﾘｰﾌ車＋高級ﾎﾃﾙ】
442:名無しでGO!
08/09/07 08:08:51 4DlKt9kn0
>>439
もし定期運用がなくなるとすると考えられるのは団臨化かな？
443:スーパーキセルンルン ◆62rF8CSOCU
08/09/07 09:12:21 c54AhzBxO
ながらが廃止されても、おれは新幹線ただのりするから問題ないかな
444:名無しでGO!
08/09/07 09:15:39 QdC9dJYX0
>>443
氏ね
445:名無しでGO!
08/09/07 09:24:26 Px2fgW/40
>>439-440>>442
青函トンネル及び取り付け部の在来線旅客営業キロを削除の上、
新幹線と貨物列車専用にされる可能性もある。
>>441
>新幹線のｸﾞﾘｰﾌ車
束・コヒなら一部の列車に個室を設置することも考えられる。
446:名無しでGO!
08/09/07 09:41:45 9xkFzLxA0
>>445
>束・コヒなら一部の列車に個室を設置することも(ry
あと、対札幌なら全席ファーストクラスの航空便も設定して良いと思う。
それはそうと、帝国（日比谷に本店がある）やパレス（皇居前に本店がある）といった日系や
ペニンシュラやリッツカールトンといった外資系問わず高級ホテルチェーンには
これを機に札幌に進出して貰いたいねw
（オークラやニューオータニならあるが・・・）
447:名無しでGO!
08/09/07 10:41:18 9YB2PihK0
ここは何のスレ？
448:名無しでGO!
08/09/07 11:11:35 jVzjYKs40
どうせ八戸～青森間や江差線が三セク化されれば運賃だけでも大幅な値上げ
は避けられないでしょ。
寝台列車の利用者も激減して廃止されるのは確実でしょ。
449:名無しでGO!
08/09/07 11:16:29 SZv7+Rp90
臨時化っていって、18きっぷ期間だけ運休とかなら傑作だな。
450:名無しでGO!
08/09/07 12:27:23 QdC9dJYX0
>>446
> あと、対札幌なら全席ファーストクラスの航空便も設定して良いと思う。
板違いだけど、あえてここにコメント
全席ファーストの便が需要があるとしても、
1日3－5便とかになっちゃうと魅力半減と思う
451:名無しでGO!
08/09/07 13:04:37 5zODAqFNO
>>449
それは空気輸送になるから、ありえないだろう。それなら走らせないほうがまし。