08/08/19 21:57:59 tmSQ5Q+N0
>>44
そこ高いし
混んでるよ
改札の横に
駅の中からでも
外からでも入れる
立ち食いそば屋がある
茎わかめ蕎麦がおすすめ
51:名無しでGO!
08/08/19 23:10:36 Xql+RZZT0
700円は安いな しかも6時からやってるのか
52:名無しでGO!
08/08/19 23:30:00 tmSQ5Q+N0
さあ
もう仕事始め
仕事仕事
旅行の話はおしまい
ね
53:名無しでGO!
08/08/19 23:51:46 umUTv6ACO
まだまだ夏休みだーい
54:名無しでGO!
08/08/20 01:51:55 4bCnrtKn0
>>50
高いか？
それに，混まない時間を狙って行くのも面白みの１つ。
私が訪れた時は，店内の客は自分だけ。貸切状態だった。
>>52
何を僻んでいるのか…
この板で旅の話をするなだと？
55:名無しでGO!
08/08/20 11:26:58 QydQ0EKz0
密かにこのスレを参考にして、RSRに参加してきました。
前スレの516さんじゃないけど、ここの皆さんは本当に親切ですよね。
でも某寝台急行スレのコテみたいな人もいるようで悲しいです。
行く途中の函館本線、森駅で2両が1両になりました。ただでさえ立ち客が多かったので
とても窮屈になりました。床に座る隙間もありませんでした。そんな中、会話からして
乗り鉄っぽい3人組が椅子に座って談笑していました。横にはおばあさんが二人いました。
廊下側で一人座ってたおばさんが一人のおばあさんに席を譲りましたが、その3人組は
譲ろうともしませんでした。私が｢座らせてあげてください｣と一人に言ったのですが
シカトされました。逆におばあさんに｢いいからいいから｣と気を遣わせてしまいました。
なんだかとても悲しかったです。
56:名無しでGO!
08/08/20 12:00:42 8ptYTfJe0
釣りたいのはよく分かった。
君の言いいたい事は多分
「床に座る隙間もありませんでした」と言う事だろうが、
混んでる車内で床に座り込むのは
席を譲らない人間以上のＤＱＮ行為だ。ＯＫ？
ちなみに混んでなくてもＯＵＴだ。
君は文脈から察すると
床に座り込めなかったから、半座りにしゃがみ込みながら
｢座らせてあげてください｣と言ったのではないかな？
それはいけない。それでは君の想いは伝わらないよ。
なにかいう時には目線の高さは合わせないと失礼だよ。
君は人の事を言う前に自分の常識を疑った方がよさそうだ。ＯＫ？
57:名無しでGO!
08/08/20 12:19:31 FqiKG6rA0
>>56
…で、君は何を言いたいのかな？
自分の常識とやらをひけらかすのが目的ではなかろう？
>>55が言いたいのは「床に座る隙間もなかった」ということじゃないことは読み取れないかな？
読み取れないのだとしたら、もっと読解力をつけた方がよいよ。
読み取らないのだとしたら、相当性格悪いよwww
58:名無しでGO!
08/08/20 12:28:06 0LbNfB9yO
>>56がアホすぎなので晒しage
59:名無しでGO!
08/08/20 12:30:18 5eleechH0
さて、今夜のはまなすは座れるかな?
60:名無しでGO!
08/08/20 13:19:44 sXOmKcid0
もうはまなすは余裕だろ
61:55
08/08/20 14:31:43 QydQ0EKz0
>>56
｢床に座る隙間もない｣ということを一番に伝えたいわけではないです。
｢おばあさんが辛そうに立ってるのに若い?人が席を譲る気配すらみせなかった｣ということを
伝えたかったのです。路線や電車にいくら博識でも、幼稚園から教わってたようなことができないのは
人間として失格までいかなくても｢かっこ悪いなぁ｣と思ったのです。
>>56さんは語尾にOK?とかつけてる時点で本当に気持ちよく理解してもらおうとは思ってないだろうし
自分の都合のいいように解釈するあたり、典型的な嫌われるタイプですよね。
今の社会を生きてく上で、多少は気をつけたほうがいいと自分は思いますよ。
音楽ファンの中でも、フェスに行く人はかなりのオタクやマニアです。ですから見た目がきもいとか、
口調がきもいとかで人を判断しません。(例えばサンボマスターのボーカルをかっこ悪いという人はほとんどいません)
むしろ自分の知らないことを知ってる人を素直に尊敬できるものです。ですから道中たくさんの鉄道ファンの人と話しましたが、
とても興味深く、尊敬できるものでした。会場で仲良くなった人も｢鉄っちゃんおもろいよね｣って言ってました。
自分自身もかなり鉄道に興味を持てました。でもこんな排他的な揚げ足取りをするような人や、ロッカーは死ねとか言う人が
実は多いというなら幻滅です。自分らは鉄道ヲタ死ねなんてとても言えません。
何を書いてるか分からなくなってきましたが、今とてもがっかりしていたことを伝えたかったです。スレ汚しすみませんでした。
62:57
08/08/20 14:43:52 FqiKG6rA0
>>55
ここは２ちゃんだから、いろんなヒトが居ます。
貴方がRSRへの行き帰りで出会ったいろんな鉄の方も鉄っちゃんですし、
上の>>56のようなのも、ひょっとすると鉄っちゃんかもしれません。
当たり前ですが、鉄っちゃんにもいろんなやつが居ます。
自分も8/14青森発のはまなすに乗り、超満員の自由席で一晩を明かしましたが、
RSR目指して乗ってる人たちは、疲れた中でも、目が死んでるやつは居なかったと思います。
貴方がRSRに行くことで見聞が広がり、これからの人生の糧となることを切に祈ります。
ｵｻｰﾝからの戯れ言なのでsage
63:名無しでGO!
08/08/20 14:51:00 f0gjhJLQ0
ロックネタはもうやめてくれ、気分が悪くなる
64:57
08/08/20 14:56:29 FqiKG6rA0
>>63
RSRに行くために北海道＆東日本パスを使い、その道中の話をレポートすることの
何が気分が悪いのかね？
>>1にも「まったりと北海道＆東日本パスの話題とレポートをよろしくお願いします」
と書いてあるのだが。
まったりとしてないという意見には、率直に謝罪するw
65:名無しでGO!
08/08/20 15:01:57 2wMedOKC0
その立っていたお婆ちゃんも札幌まで乗ったのかな？
自由席なら条件は同じ、座りたきゃ早く来て並べってｗ
あと床に座って何が悪いんだ？勝手なマナー語るな馬鹿
66:名無しでGO!
08/08/20 15:07:03 2wMedOKC0
ボックスに鉄が三人座っていて、残り一個の席が問題なのか・・・
それは遠慮なんかしないで座れば良い話、その三人も死ね
67:57
08/08/20 15:20:25 FqiKG6rA0
>>65
森で２両→１両とあるから、はまなすではなくて普通列車の中でのお話かと。
途中で切り離しとか、駅の案内放送がきちんと伝えてくれないことも多いよ。
乗る前にわかればそれなりの対処もできるけど、乗っていざ切り離しの直前に
なってそんなこと言われても・・・っての、意外と多い。
普段、乗客が少ないところだと、多客時に案内が不徹底というのは多いと思う。
原則は早く来て並ぶこと、に異議はないけど。
68:名無しでGO!
08/08/20 15:24:27 CD/6uB640
何の話の流れかよく分からんが、長時間乗車の列車で座れないのなら、床に座ることは悪いことではないだろJK
通勤電車で数駅しか乗らないのに座り込むのはDQNだが
69:名無しでGO!
08/08/20 15:28:06 2wMedOKC0
てかSRSって何？ｗどこの駅まで乗っていたんだろう
森から何時間も乗っていた訳でもなさそうだけど？
何も解かっていないのに馬鹿とか死ねとかごめんなさいね～
今、心とお肌が荒れているの・・・
70:名無しでGO!
08/08/20 15:33:15 YnX0VS4IO
という24歳乙女
71:名無しでGO!
08/08/20 17:58:47 SrvSNrK+0
はまなすスレより。動画レポ
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
IGR臨時快速はガラガラだったみたいだな
自分も９日に北上したんで映ってないかﾄﾞｷがﾑﾈﾑﾈした (^^;
72:前スレ516
08/08/20 18:56:00 VGBDoiCG0
今日は書き込めるかな？色々揉めてるみたいですけど…
おそらく私は>>55さんと同じ列車に乗っていました。江差線で五稜郭で
降りていく人たちを見ながら、つくづく｢このスレ見てて良かったなw｣とか思いつつ函館着。
乗り換えで最初2両目のボックス席を確保できたのですが、アナウンスで森駅での切り離しを知り
急いで1両目へ。座れなかった方はきっと五稜郭から乗車したか、2両目にいた方だと思います。
2両編成でもギチギチでしたから、森～長万部間はトイレにも行けなかったです。
この区間座ってたぶん長万部～小樽間は立ちましたが、窮屈に加えて停車した際
入ってくる蛾とかの虫との闘いもすごかったです。せめて景色が見れれば良かったのに
すでに暗くなってるしw あの3時間には参ってしまいました。
73:前スレ516
08/08/20 18:59:26 VGBDoiCG0
よし、書き込める～！簡単ですが続きです。
帰りは予定より早く会場から札幌に帰ってこれたので、時刻表片手に予定を早めました。
実は事前に函館で泊まることを決めていたし(当初の予定の東室蘭～函館間の特急代くらいの
値段の宿があったんです)、会場では走り回っては騒ぎの繰り返しであまり出費がなかったため
長万部～函館まで特急に乗っちゃいました。昼過ぎに函館に着いてからはゆっくり観光、
翌朝も朝市とか温泉で満喫して、函館～青森間を特急。あとは普通に帰ってきました。
とにかくここを見ておいて良かったなぁと。時刻表の見方が分からないままだったら
絶対にこんな充実した旅はできませんでした。本当にありがとうございました！
日頃熱心に列車に乗ってる皆さんからすれば私たちのような素人は鬱陶しいかもしれません、
でも年に何回もないその日だけは大目に見てはいただけないでしょうか。
私は列車に乗るたびにここの住民さんのような気がして、色々な鉄道好きさんと
お話しました。どの方も本当にいい人でした。ジャンルは違えど、好きなものに
対する情熱は同じだと心底思いました。
今度(地獄絵図だったらしい)はまなすに乗ってみたいと思います。
このパスをフルに使って行けるとこまで行ってみようと決心しています。
ここの住民さんと会えることを楽しみにしてますね！では。
74:名無しでGO!
08/08/20 19:03:44 8ptYTfJe0
おいおい、床に座り込むのはＯＫだろとか、どんだけ自己中なんだよw
夜行でトイレの前とか座り込んでるバカとか、通路のど真ん中でしゃがんでる
奴とか自分がどれだけ邪魔なのか気付いてないの？
さすが鉄は恐いねw
で、何wまた揚げ足取るけど、見た目で判断しない55様は実際はどうか
分からんのに、その３人組のＤＱＮを「見た目」だけで乗り鉄と判断し
鉄ヲタもＤＱＮがいるんだ・・哀しいなとか言ってる訳だwwww
その３人はお前と同類のロックヲタかも知れないのにだ。
「乗り鉄ってＤＱＮ」って先入観ありまくりじゃねえかよwあんまり笑わすなよw
言えませんとか・・言いたくないなら死ねなんて言えませんとかワザワザ書くなよw
あんたも、いちいちチクチク書かんと気がすまん所はオレなみに性格悪いなw
75:名無しでGO!
08/08/20 19:08:03 YnX0VS4IO
あああああああああああああああ
76:名無しでGO!
08/08/20 19:15:43 0LbNfB9yO
>>56=>>74
モラル語る前に日本語読解の勉強してこいよ
お前みたいのが世間一般の鉄の印象だと思われたら迷惑
77:名無しでGO!
08/08/20 19:18:45 XGT62WW/0
床の直座り“ジベタリアン”ですが…
それが非常識かどうかは置いといて，
地べたに座った人は，その後，席に座らないで欲しい。
汚ねぇケツが座面に触れるのを見ると，それだけで吐き気がする。
その後，他の客が知らずに座った時にゃ，もぅ…
地べたをした者は殴っていい，そんな規則ができないかな…
78:57
08/08/20 19:29:43 FqiKG6rA0
>>56=>>74
自分で性格が悪いと書くぐらいだから、読み取れないのではなくて、読み取らないと認めたわけだよな？
それなら、>>55=>>61が書きたいことは解るわな？
それを敢えて読み取らず、話を摺り替えては違うところで揚げ足取りして楽しいかい？
自分のやってることが如何に卑しいことか、判らないんだったらもう二度と来るなよ。
判ったのなら、詫びの一つでも出てくると思うんだが・・・
79:57
08/08/20 19:38:06 FqiKG6rA0
>>前ｽﾚ516
8/14青森発のはまなすは、そりゃあ、もう、難民列車と言っても過言ではなかったですよw
RSR目指して必死になって乗ってる人達は祭でしたけどwww
今度は、地獄絵図のはまなすを楽しんでみるのも、また一興かもしれませんよ・・・
80:名無しでGO!
08/08/20 19:38:36 RqEyZYckO
明日…北海道方面に向かう方々、東北地方が大雨になるらしいので…気をつけて下さい。
後は万が一に備えて色々と対策を考えていた方がいいかも…
81:名無しでGO!
08/08/20 19:46:05 pMQImhZA0
>>72-73
よい旅ができたようで何より。
函館も楽しめたみたいで、勧めた者としては嬉しい限り。
次の機会がまた、振り返ると楽しいものになるといいな。
一介の旅好き・鉄道好きの願いです。
音楽好きとしては、フェスも気にはなったんだけどね。
82:前スレ516
08/08/20 20:09:08 VGBDoiCG0
>>57
はまなすの惨状はライジングスレで知りました。昼から並んでるとか
救急車来たとか、とても恐ろしいですw だから比較的空いてる時期に
女性専用車両でまずは挑戦しようかなと。一日電車に揺られるだけで
ホテルでシャワー浴びてる時もユラユラ揺れてるような感覚があったんで
さすがに立ちっぱなしはキツイかなとw 皆さんあの感覚に慣れてるんですね～。
>>81
あなたがそうでしたか！全然発想になかったのですが、言われてみればと思い
色々検討してみたんです。結果としてカラッと晴れた北海道を満喫できたし
温泉で疲れを癒せたし大満足でした。帰路は全部の列車で座れました。
当日帰宅だったらと思うと…恐ろしいです。現に同じ函館発特急に
ライジング組いましたし。来年は是非ライジングでお会いしましょう！
函館の谷地頭温泉、駅から近くてお湯もいいし390円とリーズナブルなので良かったです。
ただシャンプーも石鹸もないのでご注意(ドライヤーはありました)
83:名無しでGO!
08/08/20 20:47:06 QoP0lOk8O
>>61
ここは鉄道板だから、ちゃらちゃらした音楽マニアが来ては行けません。スレ違いです。
文句があるなら譲らなかった人に直接文句言えばいいのであって、同じ鉄道マニアだからと言ってここで文句をいうのは、筋違いで話がズレていくだろうが。もう来ないで下さい。
｢かっこ悪いなぁ｣と思ったは、音楽マニアらしいけどかっこ悪いかどうかを判断基準にしているじたいがアホだから。
婆さんにしてみれば鉄道マニアも音楽マニアも邪魔なよそ者です。
婆さんがどれくらい乗車したのかわからないけど混んでいる車内でかわりばんこに座れるのだからいいんではないの。
84:57
08/08/20 20:59:20 FqiKG6rA0
>>83
なんでそう排他的なのかね？
>>1にも「まったりと北海道＆東日本パスの話題とレポートをよろしくお願いします」
ってあるんだし、>>61を文句としか捉えられないのはいががなものか。
「かっこ悪い」って見た目だけじゃないんだけどね。>>83は人間的にかっこ悪いよ
あ、それからスレ違いじゃなくて板違いのつもりなんだろうから、ちゃんと書けよw
85:名無しでGO!
08/08/20 21:12:05 sDtWp+rf0
稚内の仮眠のトコ、なくなったのか・・・・。
86:前スレ516
08/08/20 21:18:36 VGBDoiCG0
ずっと我慢してたけど言わせてもらいます。
あの車内で代わりばんこに座るのは不可能に近いです。まして大多数の人間が
終点まで行くんですから。私の前に小学生くらいの女の子がいたので、どこまで行くか
聞いたら近かったので、今のうちに出口に向かったほうがいいかもよと言いました。
それを聞いていた他のお客さんが通してあげてーと何とか歩けるスペースを
作ってあげてました。ボックス席の人が立って、その椅子に他人の足元の荷物を
一旦置いてスペース作ったり。自分たちだって普段乗らない電車を占拠してることに
後ろめたさはあるんです。だからなるだけのことは協力したいとみんな思っていたはずです。
あとかっこいい悪いで人を判断するのは、表現が違えど同じことだと思います。
非常識＝かっこ悪い。情けない＝かっこ悪い。少なくとも私はそういう価値観です。
ちなみに前後の文章を理解しようともせず、そこだけを見て思ったがままに
書き込みをするのは私にすればかっこ悪い。自分の無知加減ひけらかすのはかっこ悪い。
他人を虐げ自分を誇示するのはかっこ悪い。
理解ある人が多いスレだけに、男としての情けなさが余計目立つんですよね。
あまりがっかりさせないでください。
87:名無しでGO!
08/08/20 21:42:06 HWATlmul0
取り合えず旭川のホテルに入庫しました。
明日は稚内へ向かいます
88:名無しでGO!
08/08/20 22:01:52 gugxtwiHO
叩かれるのを承知で書かせて頂く
席譲らない人に対して、カッコ悪いだの
非常識だの不親切だのってのは違うと思う
自由席である以上、着席＝早い者勝ち
座るために列車発車時間のずっと前から並んでたかもしれない人に対して
第三者が「譲ってあげて」なんて言うのは筋違いだと思うが
そんな俺をあなた方は「カッコ悪い」と言うのだろうが
俺に言わせればあなた方は「常識人ぶった偽善者」だ
超カオスのはまなす車内で同じ事が起きても
喜んでお婆さんに席譲れるか？
俺は無理だな
89:名無しでGO!
08/08/20 22:03:38 06Ba0BaP0
つか年寄りははまなすの自由席とか乗っちゃダメ、ゼッタイ
90:名無しでGO!
08/08/20 22:06:56 QoP0lOk8O
>>84
もちろん人間的にかっこ悪いという意味で使ってますが。どうやったら外見の意味ととらえられるのか不思議。かっこ悪いかどうかで判断するのが音楽マニア丸出しなんです。あなたも同類ですか。
最後についてはすれ違いでもあるし、板違いでもあります。
91:名無しでGO!
08/08/20 22:13:57 pMQImhZA0
>>90がそもそもサイト違い
92:名無しでGO!
08/08/20 22:15:06 P9/a9D2N0
ツマラナイカラヤメロトイヒ
93:名無しでGO!
08/08/20 22:19:02 vf7lIxLU0
>>前516
おつかれー
俺は日ごろ熱心に鉄しているわけでないが…ｗ
ええっと、前516に多くのレスポンスがあったのは、
前516なりに色々調べて、明確な質問をして、
出てきた回答を自分なりにちゃんと調べてまた質問してって流れだったからじゃないかな？
打てば響くようなやりとりは、聞くほうも聞かれるほうも楽しいでしょ。
94:名無しでGO!
08/08/20 22:46:24 QoP0lOk8O
>>86
ずっと我慢してたけど言わせてもらいます。
もう来なくていいと書いたのに。
「あの車内で代わりばんこに座るのは不可能に近いです。」と書いたのに後で
「それを聞いていた他のお客さんが通してあげてーと何とか歩けるスペースを作ってあげてました。」
自分で席を変わるのが可能であることを立証してます。自分の無知加減をひけらかしたことに気付け。
非常識＝かっこ悪い。情けない＝かっこ悪い。少なくとも私はそういう価値観です。
あなたのそういう価値観が音楽マニア丸出しでアホだと書いているのですが。残念ながらかっこ悪いで打撃を受けるのは、一部の若者だけでしょう。
あなたが席を変わらなかった三人連れを鉄道マニアと判断して、この場で批判することは、暴れているロックマニアを見てあー、やっぱりロックマニアは、きちがいなんだな、と音楽板で書き込むのと同じ行為です。
あなたは、男なんたらかんたらとも書いているので、一部の人を見て全体を判断する傾向があるようですが、そういうのは差別主義につながるからやめたほうがいいよ。あなたの表現を借りればかっこ悪いです。
95:名無しでGO!
08/08/20 22:47:34 6h0JlL+80
私も>>88氏の考えに近い。
確かに高齢者には席を譲ったほうがいいと思うのは，私も同じ。
しかし，それを実際にするかしないかは，本人の判断。本人の自由。
譲らないから非常識…と言われる筋合いはない。
着席のために何時間もホームで並び，やっとこさ席をゲットして，
発車直後“お婆さんがいるんだ，席譲れ”と言われて，すぐ譲れますか？
仮に立っている者に“あなたの席を(お婆さんに)譲ってくれませんか？”と
言われ，そこで拒否したとしても，批判される筋合いはない。むしろ
“チッ…他の人に聞いてくれればいいのに…”という気持ちすら起きる。
（というより，優先席に座っている人に先に言って欲しい。）
この場合，着席している人全体に“どなたか譲ってくれませんか”と
声をかければいいのではないだろうか。
高齢者に席を譲るのを“徹底”するというのは，理想論なのかもしれん。
ただなぁ…そのお婆さんに直接“譲れ”と言われたら，また条件が
変わるかもしれん。
スレ違い，すマンCo
96:名無しでGO!
08/08/20 22:58:32 3qqmeve30
はまなすと森長万部の鈍行をごっちゃにして自分に都合のいい結論を出そうとしている
そういう餓鬼の屁理屈を並べるオタクが嫌い
97:名無しでGO!
08/08/20 23:01:33 YDfnFoRb0
>>88
俺も同意
席に荷物置いてガードするとかは論外だが、
自由席は早い者勝ち
98:名無しでGO!
08/08/20 23:07:05 d7+K9sPD0
クズ人間に何を言っても無駄だとよく分かるスレですね。
99:名無しでGO!
08/08/20 23:10:25 /ls8ZOs20
席譲ってって言う人なんかいるの？
100:名無しでGO!
08/08/20 23:17:40 f1Vd6+tI0
価値観の問題
101:名無しでGO!
08/08/20 23:17:47 QoP0lOk8O
足元に荷物を置いている事、それをどければ人が動ける事から判断してラッシュ時のギュウギュウ詰めの状態ではないことは明らかです。
棚に荷物をあげて皆が奥に詰めれば大した事はないでしょう。今頃の東海道線の静岡辺りでは毎日起こっている状態です。そういえば留萌本線で高校生が中に詰めなかったので積み残しがでたことがありました。
102:名無しでGO!
08/08/20 23:26:32 8pozxmJpO
確実に座りたければ正規の運賃払って指定席取ればイイだけのこと
103:名無しでGO!
08/08/20 23:32:33 d7+K9sPD0
何ではまなすの話になっているんだか。
わざとやってる？
104:名無しでGO!
08/08/20 23:36:00 0LbNfB9yO
恥さらしだな。。。
105:名無しでGO!
08/08/20 23:39:33 8pozxmJpO
つか函館からの普通なんて発車の数十分前からいること多いんだしただでも混む時期なんだから早めに行けばイイだけジャマイカ？
106:ポッポ☆ ◆SzlojW3v0.
08/08/20 23:44:29 Kw5jqC7D0
携帯厨大杉 ちょっと減らすか
丁度一人分焼くとこだし
107:前スレ516
08/08/20 23:50:46 VGBDoiCG0
私の書き込みで荒れてしまい申し訳ないです。
ジャンルは違えど、好きなものがある人とは
分かり合えると信じていましたが、そうでもなさそうです。
色々優しくご指導くださった皆さん、旅路を心配してくれた皆さん、
本当にありがとうございました。さようなら。
108:名無しでGO!
08/08/20 23:57:16 QoP0lOk8O
せっかくあなたの書き込みに反論したのに回答なく逃走ですか。差別主義者は、もうここに来てはいけません。さようなら。
109:名無しでGO!
08/08/20 23:58:39 2wMedOKC0
誰かコレを三行にまとめてくれない？ｗ
110:57
08/08/21 00:00:16 1PBn9TDw0
>>90>>94
何だか、ものすごく激しい思い込みと、極端に狭い世界でしか通用しない論理をお持ちのようだね。
>かっこ悪いかどうかで判断するのが音楽マニア丸出しなんです。
>あなたは、男なんたらかんたらとも書いているので、一部の人を見て全体を判断する傾向があるようですが、そういうのは差別主義につながるからやめたほうがいいよ。
これ、自分で書いてて矛盾してると思わない？
かっこ悪いかどうかで判断するのが音楽マニア、と、一部を見て全体を判断してるのは、>>90>>94じゃないか。
それとも、音楽マニアと呼ばれる人々は、須くかっこ悪いかどうかで判断するのかい？
そんなことないよな。
なぜ>>90>>94がそこまで音楽マニアに対して排他的なのか、全く理解できないよ。
111:名無しでGO!
08/08/21 00:10:12 v5RE4Q4vO
>>109
まあようするに自分も座れなかったのを婆さんが座れなかったのに転嫁して鉄ヲタ叩きしたかったでFA？
112:名無しでGO!
08/08/21 00:10:35 qpx2tkJZ0
鉄オタが
自己弁護に
必死
113:名無しでGO!
08/08/21 00:15:47 3C0dhNbA0
その婆さんは何分間立っていたのかね？
譲ってやってもいい気がするけれどｗ
114:名無しでGO!
08/08/21 00:25:13 qUEr4PLZ0
まだやってるの？ｗもういやならライブとか行くやつは乗るなよｗめんどいからｗ
ん～それにしてもライジング以降変なのがよく湧くなｗ
これも全ては乗り鉄ｽﾚにいる糞コテのせいだな
115:名無しでGO!
08/08/21 00:31:37 nVsPjjdK0
世の中には何を言っても無駄な人種がいることを
早く学べ。いい大人なんだから。
116:88
08/08/21 00:34:52 YOH7vW/tO
まぁ、俺もお婆さんに譲ってやってもいい気はするけど
譲らない事に対して、他人がとやかく言うべきことではない
と言う事を言いたかったんだよ
表現がきつかった部分があったかも試練が
>>107さんの見解を伺いたかったが残念だ
117:名無しでGO!
08/08/21 00:36:29 INNIxM+W0
380 名前：元日本海はまなす ◆6qPOEfonEs 投稿日：2008/08/18(月) 01:10:32 ID:vsIQzibJO
あははw
長万部より強硬乗車
ロッカーなんて死んじまえ
魔除け代わりに張っておく
118:名無しでGO!
08/08/21 00:36:43 qEYDTrMa0
マナーを守らない人間はクズだが、
マナーを押し付ける人間もクズ。
119:名無しでGO!
08/08/21 00:46:43 zeScIAdQO
>>110
必要十分条件って知ってますか？これが分かれば私の言っている事が矛盾していないのが分かります。
席を譲らなかったのが鉄道マニアだからここに批判する書き込みをする。鉄道マニアでなくても席を譲らない人は、いっぱいいます。だから席を譲らなかった事をもって鉄道マニアを批判するのはおかしいのです。十分条件ではない。
一方、かっこ悪いを判断基準にする音楽マニアは鉄道マニアより断然多い。これをもって音楽マニアだからと言ったら決め付けだが、本人がそういっているのだから必要十分条件です。
120:名無しでGO!
08/08/21 00:48:13 yxLqIea60
>>118
先入観がちがちのマナー押し付け厨のおかげで嫌な思いをしたことがあるから同意
ルールとマナーの違いが判らない人は家から出ないでほしい
121:名無しでGO!
08/08/21 01:11:25 v5RE4Q4vO
前スレ516みたいなヤツってクラスに必ず一人はいたよなｗ
「私がルールです！」みたいなヤツ
122:57
08/08/21 05:55:09 oApvMCgH0
>>119
根性が腐り切ってるってのは、こういう奴のことを言うんだな。
いいかい、そもそも北海道＆東日本パスを利用して旅行したときの出来事をカキコしただけで
「鉄道マニアを批判する書き込み」としか取れない>>119のような奴って、どれだけ了見が狭いんだか。
おまけに、何？必要十分条件だ？
>かっこ悪いを判断基準にする音楽マニアは鉄道マニアより断然多い。
必要十分条件使うんなら、まずこの命題の証明が必要だろw
123:名無しでGO!
08/08/21 06:28:46 mwP0PR6WO
ようやくログ洗浄終了。最大のポイント。
>>55≠>>前スレ516なのにロックファンだからとひとくくりで
語られてるところ
ここを理解したうえで発言しないからこれだけ荒れる。
単に自分の無知っぷりを堂々と晒してるのもいるようだが。
まぁおまいら、新参者には少し優しくしてやれw
124:名無しでGO!
08/08/21 10:04:28 zeScIAdQO
>>122
いいかい、そもそも北海道＆東日本パスを利用して旅行したときの出来事をカキコしただけで「鉄道マニアを批判する書き込み」としか取れない>>119のような奴って、どれだけ了見が狭いんだか。
わざわざ悲しくなりました、と書いているのだから席を譲らなかった人を批判しているのは、明らかではないですか。あなた以外の人は、単に車内の出来事を客観的に書いたとは理解していないです。
>かっこ悪いを判断基準にする音楽マニアは鉄道マニアより断然多い。
必要十分条件使うんなら、まずこの命題の証明が必要だろw
わざわざ証明？彼らにとってかっこ悪いと言われるのは、最大の侮辱です。だから彼女は、わざわざかっこ悪いを連発したのですから。彼女自身が証明しました。何の打撃も与えられず、逆にやっぱりロックマニアだと失笑買っただけですが。
かっこいいかどうかが彼らにとってすべて。金髪でちゃらちゃらした格好するのは、それがかっこいいと思っているからでしょう。世間の目からは大いにズレてますが。
鉄道マニアで自分の事をかっこいいと思っているのは、いるのですかね。
イケメンもいるのだろうけど多くのマニアは、ダサいを自認しているのではないですか。かっこ悪いといわれてショックを受けるかどうかなんて周りのマニアに聞けばすぐ分かるのじゃないですか。
125:名無しでGO!
08/08/21 10:08:14 sI/wVpBK0
旭川を出庫して名寄で遅めの朝食。
きのこ飯の駅弁がウマイ!
126:名無しでGO!
08/08/21 10:17:10 mwP0PR6WO
病院行け。ついでに道徳授業受けてこい。日本語の勉強も必要だ。
今時いるんだな、ここまで偏見の固まりみたいなヤツ。
逆に清々しいわ～wwwwwww
127:名無しでGO!
08/08/21 10:19:42 zeScIAdQO
>>123
>>55≠>>前スレ516なのにロックファンだからとひとくくりで語られてるところ
ここを理解したうえで発言しないからこれだけ荒れる。
単に自分の無知っぷりを堂々と晒してるのもいるようだが。
55を援軍するために前スレ516が書き込みしているぐらい理解してます。そしてこの援軍がロックマニアの発想方法が同じであることを証明してしまっているので、ひとくくりにしても何の問題もなくなってしまったのです。援軍が逆に仇になってしまったのです。
まぁおまいら、新参者には少し優しくしてやれw
新参者には新参者らしく謙虚な気持ちで接する事が求められます。鉄道マニアを批判することを平気で言い、逆ギレする人を優しく甘やかす必要は全くない。
最初に親切丁寧に教えられて調子に乗った人は、それなりの対応が必要です。
128:名無しでGO!
08/08/21 10:21:29 0SXqa5Td0
55も前516も似た様な価値観持ってる様に見えるが。
どっちも慇懃無礼な所が見える。
板違いな勝手な価値観を語った挙句
あまりがっかりさせないで下さいとか何様ぶり凄いと思う
55も、ワザワザ気に入らない３人組に声かけた所とかも
悪い行為とは言わんけど含みある感じって言うか
何かトゲがあるんだよな。
まあこれにこりたら、次は特急と高速バスで札幌へ行きましょう
不快な乗り鉄？見て腹立てる事もないだろうし
合わなかったんだよ。この切符での旅行は
129:名無しでGO!
08/08/21 11:10:23 e4zqbZEe0
しかし、>>55>>61>>86の書き込みが
そこまでひどいとは思えないけど・・・・。
130:名無しでGO!
08/08/21 11:16:15 zeScIAdQO
どんな神経してるの。どうみても喧嘩売っているとしか思えないけど。かっこ悪い連発している所なんて完全にヒステリックになっているではないですか。
131:名無しでGO!
08/08/21 11:30:34 /tZ0SThh0
お前ら文章読めないのか？読まないのか？
>>55は確かに席を譲らなかった鉄ヲタに対しての失望感を語っている。
それに対して数人が前後の状況を踏まえず勝手に解釈して過度の反応してから
売り言葉買い言葉で流れがおかしくなった。
そんな時に前516が旅行レポ。何のことはない普通のレポで、むしろ鉄ヲタに対して
尊敬の念すら抱いている。ほのぼのしてるのくらい分かるよな？
ところが携帯厨が同じロックフェス仲間ということで>>55と前516を混同。
まるで516が鉄を悪く言ってるように解釈され、それに耐えられなくなった
前516が反論。516は鉄ヲタのマナーに反論したのではなく、音楽マニアに対する
価値観の偏見に対して発言している。にもかかわらず携帯厨は相変わらず
他人の揚げ足取りをし、ただひたすら自分の価値観を押し付ける。
これじゃ前516も消えるわな。個人的にはアドバイス通りに行動してくれた女性が
ここから消えるのはさみしいぞw
あと別にかばうつもりはないが、ロック好き＝金髪チャラチャラなんてどんな固定観念なんだ？w
狭い世間と狭い視野をひけらかしてるようなもんだぞ。それなりにいい年なんだろ？
もう少し余裕持とうぜ。
132:名無しでGO!
08/08/21 11:32:08 e4zqbZEe0
どう見ても、ヒステリックは
ID:zeScIAdQO ID:QoP0lOk8Oのほうだと思うけど。
133:名無しでGO!
08/08/21 11:38:04 e4zqbZEe0
あと>>131には同意。
134:名無しでGO!
08/08/21 11:40:27 HgygES5y0
北海道＆東日本パス初心者です。
相談したいことが。
９月６日（土曜日）か７日（日曜日）下りはまなすに乗車しようと思っています。
混雑の度合いはどんな感じだと予想されますか？
どのくらい前にならべば座れるかの予想をお願いします！
135:名無しでGO!
08/08/21 11:46:14 e4zqbZEe0
流れを変えるために。
>>134
7日は日曜夜出発なので混まないと思う。
問題は六日だけど・・・、多少立席が出るかも？
136:名無しでGO!
08/08/21 11:48:43 071ftlfs0
金曜発と土曜発だったらどっちが混むと思う？
日曜発はちょっとマシだろうか
137:名無しでGO!
08/08/21 11:49:28 pFkeqwy80
おいおい、あれで喧嘩売ってるとしか思えないって、どれだけ耐性ないんだよw
いいか、３回深呼吸して、それからもう一回読み返してみたらどうだ？
138:名無しでGO!
08/08/21 11:50:30 e4zqbZEe0
いずれにしても、後に13日14日15日の3連休があるので
それほど混雑が集中しないと見る。
139:名無しでGO!
08/08/21 11:54:25 eM6oKLjA0
>>ID:zeScIAdQO ID:QoP0lOk8O
ここまで粘着するのはお肌に良くないぞ。え？男？きんもー☆
何故自分がそういうことを言われるのか考えてみましょう。
つ【人の振り見て我がふり直せ】
140:名無しでGO!
08/08/21 12:18:01 M1POMUqY0
これ以上の長々とした議論は，別スレでヤッたほうがいいのでは？
この夏は使わないまま終わりになりそうだ…
141:名無しでGO!
08/08/21 12:20:19 071ftlfs0
3連休前の9月は狙い目かな
142:名無しでGO!
08/08/21 12:23:34 zeScIAdQO
>>131
>>55は確かに席を譲らなかった鉄ヲタに対しての失望感を語っている。
あなたはそれは認めるのですね。それすら認めていない人がいますが。問題は、なぜ個人の問題としてではなくて鉄ヲタ全般の問題として捕らえたのか、なのです。
売り言葉買い言葉で流れがおかしくなった。便利な言葉ですね。
そんな時に前516が旅行レポ。
そこは私は問題にしてません。携帯厨でひとくくりで混同しているようですね。ID見てるならちゃんとチェックしてください。私が参戦したのは、昨日の夜からです。
516は鉄ヲタのマナーに反論したのではなく、音楽マニアに対する価値観の偏見に対して発言している。
偏見ではありません。かっこ悪いを持ち出したのは、音楽マニアのほう。あなたはまだ若いみたいだからかっこわるいと言われるのにダメージあるみたいだけど、私ぐらいになるとそんなものはどうでもいい価値観です。だから何。それがどうしたです。
自分の価値観を押し付ける。
音楽マニアがかっこいいの価値観をもっている事について何も否定していませんが。
マニアがそれぞれの価値観をもっている。それは正に尊重されるべき。それなのに音楽マニアが自らにのみ通用する価値観（かっこわるい）を押し付けてきたのではないですか。
143:名無しでGO!
08/08/21 12:31:44 PGvkcEbxO
>>134
去年の九月第1週末にはまなす乗ったが30分前でも座れたよ
さすがに2席占めは無理だけど
7割くらいの混み具合だった
参考までに
144:名無しでGO!
08/08/21 12:41:56 zeScIAdQO
五回読んだけど、読めば読むほど彼女たちは、悔しかったんだな、というのが読み取れます。
席を変わってあげて、というのは、20年大垣夜行含め混雑列車に乗ってきましたが、聞いた事ないし、しかとされたので余計ムカついたのでしょう。わざわざ乗り鉄という言葉を用いてるのに現われてます。
しかしそれをここに書くのはおかしいのです。
145:名無しでGO!
08/08/21 12:46:06 mwP0PR6WO
>>142
あんたいい年なんだろ？消えてくれ。
もううぜぇよ、きもいわ。痛いし怖いし寒いしダサい。
同じ鉄として恥ずかしいし情けないしみっともない。
カッコ悪いって意味がわかった気がするわ。
だから鉄はバカにされるんだろが。
146:名無しでGO!
08/08/21 12:51:07 HgygES5y0
>>135>>136>>138>>141>>143
みなさま
それほどの混み具合ではないという予想ですね。
乗車したらどんな混み具合であったかレポートします！
ありがとうございました!
147:名無しでGO!
08/08/21 12:58:34 e4zqbZEe0
もういいかげんにしろよ、元日本海はまなす。
みんな気づいてるけど、あえて指摘してないんだよ。
148:名無しでGO!
08/08/21 13:26:45 mwP0PR6WO
>>142涙目wwwwwwww
149:名無しでGO!
08/08/21 14:06:09 pFkeqwy80
あの文章を五回読んで、悔しかったというのが読み取れますとは、
どこまで捻くれてるんだ、こいつ。
自分が座れなかった悔しさを、スレを代えてまで音楽マニアにぶつけるとは、
さすが、元日本海はまなすと言わしめるだけのことはあるわなw
あ、意図して読み取らないかもしれないから付記しておくけど、褒め言葉じゃないからねwww
この事案に関する貴殿の見解、しかと見届けさせてもらったよ。
思ったとおり、人間的に大きな問題を抱えていることが改めて暴露された格好だけど、
これからどうやって生きていくつもりなんだい？
大きなお世話だろうけど、考え方を改めた方がよいよ。
誰の世話にもならず、自分一人だけで生きていけると思うのなら、今のままでもいいけど、
それならここには来ないで、巣に帰っておくれ。
150:名無しでGO!
08/08/21 14:20:11 /tZ0SThh0
これで最後だ、ちゃんと考えろよ？
>>20年大垣夜行含め混雑列車に乗ってきましたが、
聞いてねぇよ。そんなお前の珍道中どうでもいいよ。
こういう空気でわざわざ言い出す必要がない。自慢話にしか聞こえない。
第一、席を代わってあげてとその場でその対象には>>55も前516も一言も言っていない。
勝手にお前が脳内変換してるだけ。5回読み返してこれか。情けない中年だな。
>>わざわざ乗り鉄という言葉を用いてるのに現われてます。
博物館、ドラマ、バラエティの影響で今や乗り鉄くらい誰でも使う言葉だ。
あんたが思ってる以上に鉄は一般に認知されてきてる。極端な話、ロックフェスに
行くような女の子が時刻表を買って、それ片手に旅をするような世の中。
あんたの若い頃そんなんあったか？今はそんな時代だ。
151:名無しでGO!
08/08/21 14:24:21 /tZ0SThh0
あと、かっこいい悪いなんてどうでもいいといいながら、あんたはそこに
異常なほど執着している。それは単に言われたことが図星だからだろ。
あんたは自分でかっこ悪くてもいいと言うが、他の言葉でなら罵られてもいいのか？
絶対に頭にこないってことだよな、かっこいい悪いなんて関係ないんだから。
かっこいい悪い論争はそこが根底だ。表現と価値観の違い。
あと相手はビギナーと言えど少なくとも女性だぞ。しかもおそらく年下だ。
それなりの 言葉の選び方があるんじゃないのか？優しさのかけらもない、ただただ
排他的で不器用なあんたの言葉、いたわりのかけらも感じないよ。
あんた、独身だろ。友達もいないだろ。 前516が何で消えたか分かるか？
そこを察したんだよ。何言っても無駄、ていうか心底関わりたくない、キモイってね。
おかげでファンだったおれは大迷惑だw 前スレ見てこいよ。彼女なりに
一生懸命調べて、耳を傾けて、嬉しいことがあるとここに報告にきてた。
おれの他にも絶対ファンはいたはずだw ほんと、悔しいわ。
152:名無しでGO!
08/08/21 14:34:42 eM6oKLjA0
ID:zeScIAdQO
結局、どうしたら満足なの？何を言いたいの？しぬの？
153:名無しでGO!
08/08/21 15:03:37 JiX8ihVQ0
ここはロック野ろうの集うところでない、一般人がロック野ろうを見てどうおもうか
何なんだあのいかれた奴らはとしか大多数は思わない。偏見でない
もう終わったんだからほかのところでやれ
154:名無しでGO!
08/08/21 15:42:36 zeScIAdQO
>>147 149
私は、元日本海はまなすではありません。何を勘違いしているのですか。文体見れば分かるでしょうに。彼はこんな長文書かないし、理窟ぽくありません。彼は北海道を離脱したのでもうここには、来てないです。
この論争に関しては私は84から参加しているだけです。誰かが書いている通りID二つ出ているのが私です。
私は新十津川滝川間のバスは220円に値上がりしましたと書いたものです。
155:名無しでGO!
08/08/21 15:50:34 TK/Yd1Rh0
リア充なのが妬ましいんだろう。
156:名無しでGO!
08/08/21 15:56:16 e4zqbZEe0
北海道を離脱したとはっきりかけるのはなぜ？
157:名無しでGO!
08/08/21 15:58:55 pFkeqwy80
>彼は北海道を離脱したのでもうここには、来てないです。
ご本人様以外でここまではっきり書けるのって、誰？w
158:名無しでGO!
08/08/21 16:02:49 qEYDTrMa0
おまえら、>>1の最初を読め。
そして、マナー・価値観の押し付け、主観による決め付けはクズのすることだからな。
閑話休題
９月の８日から12日まで利用しようと思うのだが、
この期間ってはまなす混んないよね？
159:名無しでGO!
08/08/21 16:02:51 V4TO8JvS0
つまらん流れだなｗ
160:名無しでGO!
08/08/21 16:06:11 aAg9Re3Ii
思わず衝動的に買ってしまった。
残り6000円で大学生らしく貧乏旅をしてみる。
@札幌・とりあえずはまなすで青森へ
161:名無しでGO!
08/08/21 16:16:26 16QWF4xB0
なんだこれｗｗｗｗ
なんでこんな流れになってるんだよｗｗっうぇうぇうぇｗｗ
しかも1人はｹｰﾀｲで糞長文ｗｗｗｗ
中卒の俺には3行までで頼むｗｗｗｗｗ読む気ないｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗっうぇうぇｗｗｗｗｗ
162:名無しでGO!
08/08/21 16:25:22 zeScIAdQO
>>150
第一、席を代わってあげてとその場でその対象には>>55も前516も一言も言っていない。
55で「座らせてあげてください」と一人に言ったのですが
とはっきり書いてますが。これはどう解釈しても席を変われでしょう。
脳内変換してるのは君。
こちらがあなたがあげた論点に関して一つ一つ丁寧に回答しているのにそれの反論はなしで、事実誤認をあげる。程度は高くないね。
あんたが思ってる以上に鉄は一般に認知されてきてる。極端な話、ロックフェスに行くような女の子が時刻表を買って、それ片手に旅をするような世の中。
あんたの若い頃そんなんあったか？今はそんな時代だ。
何を言い出すのかと思えば。大垣夜行時代は、鉄（そんな言葉はなかったですが）は少数で、普通のカップルや大学生（おねえちゃん含む）がわんさか乗ってましたが。20時には東京駅に行かないと座れない時代でした。
11日に青森からはまなす自由席に乗りましたが、それより鉄比率は少なかったです。ツアーバスがなかったので金のない若者が18きっぷを使っていたのです。
ながらになって一般人の比率は下がっていきました。ロックにいくような女の子だけでなく、ディズニーランドに行くケバいねえちゃんも使ってました。時刻表も持たずに。
163:名無しでGO!
08/08/21 16:35:10 K8vxPFuoO
>>160
6000円って大丈夫なのかそれ・・・
足りなくなったらおれが振り込んでやる年利25％で返してね
164:名無しでGO!
08/08/21 16:36:27 0SXqa5Td0
どうでもいいが516に過剰な女性像を妄想してる
ID:/tZ0SThh0ｷﾓｽwwwww
まあイベントの時は慣れない人はやめた方がいいよな。
北海道は本数少ないから混んでるから一本スルーとか軽々しく出来ない
特に目いっぱいのスケジュールで行く人はイライラがつのるだけ。
まあ彼女らも来年は特急で行くさ。
165:名無しでGO!
08/08/21 17:00:31 TmnUgKy+0
>>55に押しつけがあったのは確かだが、ちょっと過剰反応すぎじゃないの…
確かに格好悪いよ。みっともなさすぎ
166:名無しでGO!
08/08/21 17:00:34 zeScIAdQO
>>151
かっこいい悪いなんてどうでもいいといいながら、あんたはそこに異常なほど執着している。
かっこ悪いが最大の論点なのだからここをメインにするのは当然です。相手はこれを力説しているのですから。
絶対に頭にこないってことだよな、かっこいい悪いなんて関係ないんだから。
その通りです。何度も述べてますが、かっこ悪くてなにが悪い。言いたければいくらでもどうぞ。
あと相手はビギナーと言えど少なくとも女性だぞ。しかもおそらく年下だ。それなりの言葉の選び方があるんじゃないのか？優しさのかけらもない、ただただ排他的で不器用なあんたの言葉、いたわりのかけらも感じないよ。
それについては既に言及しました。年下で女だから周りがちやほやする。だから勘違いして平気で傲慢な態度をとる。プライド高いこういう女は私は嫌いです。だから話の途中で首を突っ込んだのです。
おかげでファンだったおれは大迷惑だw 前スレ見てこいよ。
これがあなたの本音。何とか彼女に戻ってきてほしくてかばう。
最初彼女は情報を仕入れるために謙虚さを打ち出してましたが、余りにちやほやするので調子に乗って、自分の言う事を聞かない乗り鉄の愚痴をここでさらけ出してしまったのです。自分に同情が集まると計算してね。みえみえでした。
167:名無しでGO!
08/08/21 17:11:10 LHrS63iCO
>>166
いい加減黙ってくんね？
168:名無しでGO!
08/08/21 17:19:49 cNLKiMQo0
>>166
粘着。
偏執狂。
かっこ悪いっていうより、マジキモいな。
169:名無しでGO!
08/08/21 17:35:25 pFkeqwy80
>>162
で、何が言いたいんだ？
一つ一つ丁寧に回答って言うが、文意を汲み取らないで重箱の隅をつつくように言葉尻を捉えて論うのを、日本語では屁理屈って言うんだよ。挙げ句の果てには回想モードに入ってベテランぶりのご披露ですかw
>>55を読んで鉄道マニアに対して文句を言うためにここに来たと読む読解力の無さ
>>124で披露されたロックマニア=金髪でチャラチャラという記述に見られる了見の狭さ、ステレオタイプなものの見方、
>>130に見える他者の意見に対する異常とも言える攻撃性と他者受容性の低さ、
>>144でわかる、たかだか20年の混雑列車経験しか持ち合わせていない自らの経験のみで、全ての物事を推し量ろうとする浅はかさ。
こういう人って、いや、もはや人とは呼べないのかもしれないが、
普段の会話で、まともに聞く耳を持ってもらえてますか？
社会に適応できてますか？
自分ではまともに聞く耳を持ってもらえてると思ってるのかもしれない。
自分では社会に適応してると思っているのかもしれない。
同じ鉄として、ああはなりたくないと思える人を今までにたくさん見聞きしてきたが、こいつに哀れみを禁じ得ないのは、自分だけなんだろうか。。。
170:名無しでGO!
08/08/21 17:42:13 mwP0PR6WO
これが噂の基地外ですね、分かります。
171:名無しでGO!
08/08/21 18:00:17 zeScIAdQO
>>157
乗り鉄スレ見ている人なら誰でも知ってますよ。あなたたちがはまなす氏と論争している間に離脱したと書き込みがありました。
172:名無しでGO!
08/08/21 18:17:39 nVsPjjdK0
もうこの際だから徹底的にやっちまえｗ
片方のキチガイが去ったらその意志を俺が受け継いで
もう片方のキチガイにもひたすら嫌がらせしてやるｗｗｗｗｗ
だからどっちが先に根を上げるかしらんが、安心して泣きながら逃げていいよｗｗｗｗｗ
173:名無しでGO!
08/08/21 18:25:56 pFkeqwy80
離脱したことは書いてあったけど、ここには来てないってどこに書いてあったっけ？
もうここには来てないですってなんで貴殿が書けるわけ？
なんだか怪しいよ。
174:名無しでGO!
08/08/21 18:42:15 zeScIAdQO
>>169
文意を汲み取らないで重箱の隅をつつくように言葉尻を捉えて論うのを、日本語では屁理屈って言うんだよ。
文意はちゃんととってますよ。言葉尻を捕らえているのではなく、引用までしてあなたがたの質問、疑問にちゃんと答えてますけど。あなたたちの返答はなくどんどん違う論点を持ち出してくるけど。
あなたは、なにが論点が分かってないでしょう。私はロックマニアは列車に乗るなとは言ってませんし、ロックマニアの価値観を問題にしているわけではありません。むしろロックマニアの決め付け、価値観の押し付けを問題にしてます。
挙げ句の果てには回想モードに入ってベテランぶりのご披露ですか
私が若い頃は、ロックに行くような若い女が乗っていたのか、と質問があったので今より乗ってたと答えただけです。
>>55を読んで鉄道マニアに対して文句を言うためにここに来たと読む読解力の無さ
違うと。今までロムってただけなのに、では何のために書き込みをしたのですか。①回答お願いします。
175:名無しでGO!
08/08/21 18:42:15 q0fFiOqN0
このスレの荒れようは，もはや仙台地区スレのレベルを超えている。
頼むから，他でヤッてくれ。
これ以上，議論を続けるというのなら，荒らしも同然。
もっと大人の対応をして欲しいものだ。
今夏のハメなすの混みようは凄かったみたいですね。
私は昨冬と昨夏に乗ったが，祭りほどではなかったですよ。
これから乗る人，いい旅を!!
176:名無しでGO!
08/08/21 18:43:21 zeScIAdQO
続き
>>124で披露されたロックマニア=金髪でチャラチャラという記述に見られる了見の狭さ、ステレオタイプなものの見方、
全員ではありませんが、実際そういうのは見てますし、金髪までいかなくてもファッションは似通っているので、集団を見ればすぐ分かる。
>>144でわかる、たかだか20年の混雑列車経験しか持ち合わせていない自らの経験のみで、全ての物事を推し量ろうとする浅はかさ。
あなたは私より乗車経験が豊富なようで。②あなたの乗車経験を教えて下さい。
177:名無しでGO!
08/08/21 18:46:34 071ftlfs0
もうどっちでもいいよ
ほかでやれ
178:名無しでGO!
08/08/21 18:51:42 zeScIAdQO
>>173
本気で書いているのですか。書き込みみれば分かるでしょう。彼はコテつけなのですから。
179:名無しでGO!
08/08/21 18:51:55 Np3CLCRH0
ここまでのまとめ
（元日本海はまなす ◆6qPOEfonEs は 「急行はまなす」とややこしいので、トリ「◆6qPOEfonEs」のみ表記）
① 急行はまなすスレにて、◆6qPOEfonEsによる「ロッカーなんて死んじまえ」発言。
② 急行はまなすスレにて、◆6qPOEfonEsが叩かれ始める。
③ ◆6qPOEfonEs叩きの一人は、◆6qPOEfonEsに「別スレで暇人の名指しを受けた」とあり。
④ 急行はまなすスレにて、◆6qPOEfonEsは珍妙な人生と理論を語り、明言を吐く。
「乗り鉄に貴賎なし」、「嫉妬する暇があったら乗り鉄したらどうか」
⑤ 急行はまなすスレにて、◆6qPOEfonEsがフルボッコ。
⑥ ③の「別スレで暇人の名指しを受けた」は、今まさに乗り鉄スレでのことか？
⑦ その名指しを受けたIDをさかのぼると、北東パススレにたどり着く。
⑧ ⑦のIDの発言内容から、北東パススレ常駐者か？
⑨ ◆6qPOEfonEsが、北東パススレで大暴れ。 ← 今、ココ
そりゃ、乗り鉄世界で45日北海道駅完全乗降車なんてやれば、普通はヒーローなのに、
何気ない人間性の低さを露呈した発言を突っ込まれて、賞賛を受けることが出来なくなったとあれば、
逆恨みもするだろうな。
180:名無しでGO!
08/08/21 18:54:19 mPHmLZH80
発言内容が正しくても発言場所、表現方法を誤るとマズい。
今、もめている人たち・・・
どっちが正しいのかはわからないけど、発言場所は間違ってるんじゃないかな？
181:名無しでGO!
08/08/21 18:58:14 zeScIAdQO
え、これも本気ですか。私ははまなす氏ではないですよ。文体、発想方法まるで違うでしょう。
私は北海道はあと250キロぐらい残してます。
182:名無しでGO!
08/08/21 19:03:39 071ftlfs0
もういいって
183:名無しでGO!
08/08/21 19:09:49 uEIaSDXa0
>>むしろロックマニアの決め付け、価値観の押し付けを問題にしてます。
今はもうそんなやつここにいないだろ。残り250キロ頑張ってね。
途中で刺されないでね。
184:名無しでGO!
08/08/21 19:12:34 pFkeqwy80
本気で書いてるよ。
名無しで書き込みできない訳じゃないから。
改めて聞くが、（元日本海はまなすは）もうここには来てないですってなんで貴殿が書けるんだ？
185:名無しでGO!
08/08/21 19:25:37 NaFJCVOE0
いつまでやってんだよ
186:名無しでGO!
08/08/21 19:27:26 zeScIAdQO
今年の夏は、えりも岬に行って二日つぶしてしまったので、大沼のはちの字線の片割れと石北線と室蘭本線が残っています。あと二回北海道に行かないといけません。
様似からの14時のバスでえりも岬に行ったのは、私入れて二人。広尾までいったのが三人。
私はえりも町で泊まったが、もう一人の見るからに鉄ヲタは広尾に行こうとしてバス会社に電話してたね。もう広尾行きのバスは終わっていたのだが。どうしたかは、見届けてないけど、えりも岬の東側に民宿があるから何とかなったとは思う。
187:名無しでGO!
08/08/21 19:36:03 pFkeqwy80
「ロックマニア」の決めつけや価値観の押し付けって、何でロックマニアに拘るかね。
ロックマニアを金髪でチャラチャラしてるとそれこそ決めつけてる貴殿が言っても、誰も納得しないよ。
>>174で「>>55を読んで鉄道マニアに対して文句を言うためにここに来たと読む読解力の無さ」に対して違うと宣わっているが、
>>83で「同じ鉄道マニアだからと言ってここで文句をいうのは、筋違いで話がズレていくだろうが。もう来ないで下さい。」と書いている。
>>83の時点では、>>55は文句を言いに来たと認識し、排除しようとしているのだが、それを違うと言うのかい？
ここで１．の回答。書きたかったから。
さらに２．の回答。30年。
>>179 分析感謝。
188:名無しでGO!
08/08/21 19:38:04 mwP0PR6WO
何事もなかったように自分の旅路トークw
あたまだいじょうぶかなこのひと
189:名無しでGO!
08/08/21 20:00:34 LHrS63iCO
>>188 電車だけが話し相手だとああなるw
190:名無しでGO!
08/08/21 20:39:52 bvZG0ukbO
とりあえずｷﾁｶﾞｲ発見記念カキコしとくわ
191:名無しでGO!
08/08/21 21:15:21 8jxJizHO0
深夜の回転厨のが迷惑
192:名無しでGO!
08/08/21 21:18:15 WJTffg8p0
何このスレ？w
俺はロックが好きで今年RSR行ったよ。楽しかったな！
で、鉄道の旅も好きで、はまなすも去年乗った。楽しかったな！
そんな俺からこのスレのみんなにお願いがあるんだ
そろそろ北＆東パスの話をしないか？(´･ω･｀)
193:名無しでGO!
08/08/21 21:56:49 K8vxPFuoO
おれは9月中旬に北海道行きます
行きははまなす帰りはフェリーの予定でフェリーから海上日の出を眺めながら二十歳を迎えるというプランです
晴れますように(^人^)
194:名無しでGO!
08/08/21 22:21:06 WJTffg8p0
海の上で誕生日ってのはイイネ！
北海道は急に寒くなってきましたよ
夜は長袖がないと余裕で死ねるので、皆様気を付けて下さい
195:名無しでGO!
08/08/21 23:36:48 wx2epi7XO
来週、北海道行くんだけど、半袖のＴシャツの上に長袖のシャツでは寒いかな？
196:名無しでGO!
08/08/21 23:39:59 jbXEeNSF0
>>195
北海道にもいろいろあるよ
名寄より上は寒いかも
197:名無しでGO!
08/08/22 00:02:40 vPVYBqrP0
旭川・帯広とか内陸は寒い
札幌・函館ならそんなに寒くはないよ
198:名無しでGO!
08/08/22 00:21:04 y0acvrX2O
>>187
あなた読解力ある？論点まるで分かってなくて言葉尻だけを捕らえているでしょ。論点って分かる？
「ロックマニア」の決めつけや価値観の押し付けって、何でロックマニアに拘るかね。
それが論点だから。それ以外の話をするのですか。
ロックマニアを金髪でチャラチャラしてるとそれこそ決めつけてる貴殿が言っても、誰も納得しないよ。
実際金髪長髪いるし。ロックマニアは、皆が思っているような格好しているのが実際多いよ。
>>174で「>>55を読んで鉄道マニアに対して文句を言うためにここに来たと読む読解力の無さ」に対して違うと宣わっているが、
完全に読み間違い。私は文句を言うために来たと思ってます。
>>83で「同じ鉄道マニアだからと言ってここで文句をいうのは、筋違いで話がズレていくだろうが。もう来ないで下さい。」と書いている。
実際予期通りこれだけ話がずれましたが。
ここで１．の回答。書きたかったから。さらに２．の回答。30年。
貧弱な回答。30年何をやったかが問題です。それだけ乗ってれば大垣夜行の話は理解出来るでしょ。
>>179 分析感謝。大間違い分析感謝するのですか。
あなたひどいね。
199:名無しでGO!
08/08/22 00:27:02 CoLLUFv30
長袖のシャツがあれば問題ないべ
200:名無しでGO!
08/08/22 00:45:23 wRnCi3MP0
>>187
スルーで頼むよ～ お願い
201:名無しでGO!
08/08/22 01:06:42 Z9PaJPdo0
爺婆は金持ってるのだから特急や指定券取れよ
団塊ジュニアのクズ引き篭もりなんていつまでも家にかくまうな
それから貧乏人の無職アルバイターは旅行なんてするな
202:名無しでGO!
08/08/22 01:12:43 Zlq/J9XQ0
マジな話、長袖の上に半袖の方が暖かい
203:名無しでGO!
08/08/22 01:30:00 +RYxV0H2O
>>197
去年のクリスマスイブに函館行ったら東北とあまり変わらなかったな
204:名無しでGO!
08/08/22 09:49:28 0rHLTNxS0
8月上旬だったのに半袖ではまなすほか夜行列車乗ったら寒くて死にそうになった
205:名無しでGO!
08/08/22 09:58:06 kU7zaS2a0
>>198
文意を汲み取らないで重箱の隅をつつくように言葉尻を捉えて論うのを、日本語では屁理屈って言うんだよ。
文意はちゃんととってますよ。言葉尻を捕らえているのではなく、引用までしてあなたがたの質問、疑問にちゃんと答えてますけど。あなたたちの返答はなくどんどん違う論点を持ち出してくるけど。
あなたは、なにが論点が分かってないでしょう。私はロックマニアは列車に乗るなとは言ってませんし、ロックマニアの価値観を問題にしているわけではありません。むしろロックマニアの決め付け、価値観の押し付けを問題にしてます。
挙げ句の果てには回想モードに入ってベテランぶりのご披露ですか
私が若い頃は、ロックに行くような若い女が乗っていたのか、と質問があったので今より乗ってたと答えただけです。
>>55を読んで鉄道マニアに対して文句を言うためにここに来たと読む読解力の無さ
違うと。今までロムってただけなのに、では何のために書き込みをしたのですか。①回答お願いします。
206:名無しでGO!
08/08/22 10:20:46 xNRLVgliO
もういい加減やめろよ
207:名無しでGO!
08/08/22 11:59:15 +k+gnc/V0
重症患者がいると聞いて音楽板から飛んできました
こ れ は ひ ど い
よ～し、きもいてつおたまとめてかっちゃうぞ～！
208:名無しでGO!
08/08/22 12:09:05 hk8wBhH50
【社会】北海道・稚内で１・５度…１１５年ぶりに８月の最低気温記録更新
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
209:名無しでGO!
08/08/22 13:36:23 jdo6BecTO
誘導されてきました。
くるりというバンドをここの住民の皆さんはご存知ですか？
音楽番組の出演は皆無ですが、ライブとなればチケットは即完売の人気バンドです。
ボーカルの岸田繁は、自他共に認める鉄です。タモリ倶楽部にも
何回も出演しており
京急のテーマソングを担当したことでも知られています。
そして今回、ライジングサンの由緒あるファーストアクトは彼らがつとめ%8
210:名無しでGO!
08/08/22 13:38:22 jdo6BecTO
誘導されてきました。
くるりというバンドをここの住民の皆さんはご存知ですか？
音楽番組の出演は皆無ですが、ライブとなればチケットは即完売の人気バンドです。
ボーカルの岸田繁は、自他共に認める鉄です。タモリ倶楽部にも
何回も出演しており
京急のテーマソングを担当したことでも知られています。
そして今回、ライジングサンの由緒あるファーストアクトは彼らがつとめました。
それはもう、素晴らしいライブでした。
そんな彼らのファンは、見た目はごく普通です。くるりも普通です。むしろオタクぽいです。
ここで語られてる金髪チャラチャラとは対極です。
また、ライジングサンの会場で金髪チャラチャラな人は全く見ませんでした。
※勝手なイメージを持っている変なおじさんへ。
誤解が多すぎます。そして暴言も。ここのスレのURLは音楽板の至るところに
貼ってありました。ここを見た音楽板住民は確実にあなたに不快感を示します。
他の言葉は真摯に受け入れようと努力しますから、行き過ぎた表現だけでも
謝罪してもらえませんか？お願いします。
211:名無しでGO!
08/08/22 14:29:51 o1w2ub3XO
ｲｶﾚﾀ奴にまともな話しても無駄だよ。回りの迷惑関係ないんだもん。少なくとも彼女はそれを悟って引いた。まともな人間ならそうするんだよ。
鉄ｵﾀの悪いｲﾒｰｼﾞを全て備えてるね。こんなのが全国回ってんのか？
ﾊﾞｶにされるわけだ。
212:名無しでGO!
08/08/22 14:53:41 Z7VwdFlN0
文部大臣に爆発頭、形耳ホモ野ろう、体鎖巻き野ろう（SMもかねているのか）を見てなんと言うか
「君、個性があってなかなかいいね、すばらしねえ」とは絶対に言わないだろう。
したがっていかれたロック諸君たち速やかにご退場願いたい、永久に出てきて欲しくない。
213:名無しでGO!
08/08/22 15:03:57 ASF/ZTLt0
ちゃんと読み直してから書き込んでくれる？
てにをはがさっぱりダメだし、句読点がめちゃくちゃだし、変換ミスも数多いし。
落書きなのか？
214:名無しでGO!
08/08/22 15:35:19 98WWYgatO
しかしロックフェスはお盆の時期にぶつけるんだろうね…？
激混みになることが分かってるはずなのに…
しかし指定席車両にも雪崩こんだら、指定席を確保した人達にとって大迷惑だね
215:名無しでGO!
08/08/22 16:06:25 YmAvtOSB0
>>214
人が来てくれない時期にやってどーすんだよｗ
てかそんなのロックフェスに限らず花火大会とかだってそうじゃんｗ
216:名無しでGO!
08/08/22 16:30:36 N1MDjL4O0
重度の鉄ヲタは、鉄道は鉄ヲタのために存在すると勘違いしているからな。
公共交通機関だという視点が完全に欠如している。
だから「鉄ヲタ以外は乗るな」みたいな発言が平気で出来る。
217:名無しでGO!
08/08/22 16:46:02 ASF/ZTLt0
お盆時期の開催は、公共交通機関側はどう見てるのかな？
8/14青森発のはまなすは自由席も指定席も通路やデッキまで超満員だったけど、
このために臨時列車とか走らせてくれ・・・るわけないよね。
ｺﾐｹｯﾄﾄﾚｲﾝみたいに有志で貸切って走らせることができたらいいんだけどね。
例えば、今年だったら8/14に関東を出発して8/15に札幌到着、ﾌｪｽ観て車中泊。
8/16は基地で滞泊、8/17の朝に札幌出発して翌日関東到着とか。走らせられないかな？
218:名無しでGO!
08/08/22 17:05:56 y0acvrX2O
>>217
お盆時期の開催は、公共交通機関側はどう見てるのかな？
8/14青森発のはまなすは自由席も指定席も通路やデッキまで超満員だったけど、
このために臨時列車とか走らせてくれ・・・るわけないよね。
そんなわけない。たかだか9両が満員になるだけでしょ。普通の帰省客もいるし。
ｺﾐｹｯﾄﾄﾚｲﾝみたいに有志で貸切って走らせることができたらいいんだけどね。
簡単ではないですか。団体列車を走らせればよいだけ。300人も集まれば運行しますよ。但し正規値段の団体割引だけどね。はまなすデッキにあふれるぐらいなら集まらないだろうけど。
219:名無しでGO!
08/08/22 17:08:21 /8WA+aJh0
正直このパス、はまなす不可にして欲しいけどね。
それだけでだいぶ変わるよ。
220:名無しでGO!
08/08/22 17:20:36 y0acvrX2O
>>210:
そんな彼らのファンは、見た目はごく普通です。くるりも普通です。むしろオタクぽいです。
あなたたちのいう普通の概念はどこまで広いのですか。あなたたちのチャラチャラと私のちゃらちゃらは違います。渋谷にいる若い兄ちゃんもちゃらちゃらです。音楽オタクっぼいのでしょ。アイドルの追っかけでさえちゃらちゃらしてますよ。
変なおじさんへ。
誤解が多すぎます。そして暴言も。ここのスレのURLは音楽板の至るところに
貼ってありました。ここを見た音楽板住民は確実にあなたに不快感を示します。
いくらでも対応するからどうぞ来てください。待ってます。
221:名無しでGO!
08/08/22 17:23:09 q5jwUxOx0
少なくとも来年は臨時列車ライジングはまなす号キボンヌ
222:名無しでGO!
08/08/22 17:29:55 2Tk9NY300
ていうか旅慣れたオタならあえてお盆の時期ははずすと思うけど
223:名無しでGO!
08/08/22 17:31:32 y0acvrX2O
>>219
正直このパス、はまなす不可にして欲しいけどね。
それだけでだいぶ変わるよ。
若者を狙った北海道への観光客を増加させるための営業策だからこのままいくでしょう。満員になるといってもたかだか自由席三両ですよ。あれだけ安いきっぷを出してもこの程度。
1970年代では考えられないほどの凋落ぶりです。
224:名無しでGO!
08/08/22 18:05:38 rod/sme00
森で一両になるって2843Dか823Dか？
225:名無しでGO!
08/08/22 18:15:31 i+jl/lG2O
>>219
それだと18切符との差別が無くなるから
売れないだろ
せめて急行券別払いで乗車可能でないと
226:名無しでGO!
08/08/22 18:41:16 IH/bTz5E0
しかし今年の北海道は寒いな
やっぱ温暖化は金儲けのための詐欺だな
227:名無しでGO!
08/08/22 18:46:14 nRU7bBmh0
北＆東パスを買った人間がすべて北海道へ行くと思ってるバカ発見
228:名無しでGO!
08/08/22 18:57:27 ASF/ZTLt0
ID:y0acvrX2O
なんでそんなに都合のいいところだけ引用して、
肝心なところはスルーするの？
誰かと一緒だよ。
どこをスルーしたか、わからないんだろうけど。
携帯からじゃなくてパソコンからできないの？
229:名無しでGO!
08/08/22 19:48:48 y0acvrX2O
>>227
パス買った人が全員北海道へ行くとは書いてません。はまなすをただ乗りさせている事の話をしているのだから北海道への観光を増加させるための営業策と書いているのです。
言葉尻をとらえず何について議論しているのか考えましょうね。
230:名無しでGO!
08/08/22 19:56:01 y0acvrX2O
>>228
.ID引用するよりレス番号書いたらどう。
217で引用してないのは、例えば以降だけだよ。
誰かをってだれの事をいっているのか分かりません。あなたの書く文は目的語ないよ。
パソコンはディオンが制限されているので、書き込みません。
231:名無しでGO!
08/08/22 19:58:47 SrD6Tr6R0
8/4 北千住→いわき→郡山→盛岡 さんさ踊り見物（盛岡泊）
8/5 盛岡→青森→秋田 竿灯祭り見物 秋田→大曲（大曲泊）
8/6 大曲→山形 花笠祭り見物（山形泊）
8/7 山形→新潟→山形 米坂線乗りつぶし（山形泊）
8/8 山形→仙台 七夕祭り見物 仙台→北千住（常磐線回り）
出費は40,000円ほど。おじさんだから、北海道はなぁ…。
232:名無しでGO!
08/08/22 20:05:58 ASF/ZTLt0
ID:y0acvrX2O
わかってないな。今までに自分がレスしたのを読み返してみろよ。
答えてない質問がたくさんあるだろ。
神経質にカキコしてる割に、ボロボロこぼしてる自覚無いのか？
何について議論しているのか、わかってないのは ID:y0acvrX2O だ。
233:名無しでGO!
08/08/22 20:06:18 Z7VwdFlN0
ロックいかれチンポろう野朗と鉄ヲタは住む世界が違うので理解し会えるなんてありえない。
もう終わっただからいい加減に引っ込めばいいのにまた騒ぎ出す、だからここが荒れる
ライジングなんとかかんとかと言う文字を見る前までは静かだったのにどうゆうことだ。
金髪のチャラチャラした奴が一人もいない、ウソ書くなゾンビがいたと書いてあったぞ
いい加減にここから立ち去れ
234:名無しでGO!
08/08/22 20:09:37 ASF/ZTLt0
だから、読み直してから書けって。
相変わらず変換ミスだらけだし、句読点もおかしい。
235:名無しでGO!
08/08/22 20:11:56 y0acvrX2O
なんだそれじゃないのか。レス番号書けと書いているでしょ。IDはもういいから。
目的語ちゃんと書け。引用したら回答するから。携帯からだと字数制限あるから全部について回答せずに省略したのももちろんあります。
236:名無しでGO!
08/08/22 20:19:42 IglsH+T20
>>233
誰だろうが有効な乗車券を所有している人間は鉄道に乗車出来るんだよ。
鉄道が公共交通機関だという大原則を理解しろ。
鉄ヲタのために鉄道が存在しているんじゃない。
237:名無しでGO!
08/08/22 20:20:37 ASF/ZTLt0
ID:y0acvrX2O
引用しすぎるから何が論点かが暈けて、相手に伝わらないんだよ、馬鹿が。
てめーの中でわかったつもりでいたところで、相手に伝わらない文章書いてる時点で
最早ﾏｽﾀｰﾍﾞｰｼｮﾝ。
とっとと失せろ。
238:名無しでGO!
08/08/22 20:33:39 0rHLTNxS0
/ヽ /ヽ
/ ヽ / ヽ
＿＿＿＿＿＿ / ヽ＿＿/ ヽ
| ＿＿＿＿ ／ ::::::::::::::＼
| | /／ ＼ :::::::::::::::|
| |鉄オタ | ● ● ::::::::::::::| またなの・・・
| |ロック .| :::::::::::::|
| |だから読 | （__人__丿 .....:::::::::::::::::::/
| |＿＿＿＿ ヽ .....:::::::::::::::::::::::<
└＿＿＿／￣￣ :::::::::::::::::::::::::|
|＼ | :::::::::::::::::::::::|
＼ ＼ ＼＿＿＿ ::::::::::::::::::::::::|
239:名無しでGO!
08/08/22 20:35:49 Z7VwdFlN0
236このウマシカ野朗寝ぼけるななんて書いてある乗車券のことなんて一言もかいてないぞ
ロックいかれチンポ野朗立ち去れ荒らすなと書いてあるんだ
いつになったらモトに戻るんだ
240:名無しでGO!
08/08/22 20:39:19 ASF/ZTLt0
だから句読点をきちんと打てと、何度言ったらわかるんだ。
241:名無しでGO!
08/08/22 20:41:50 0Mo5dEj90
>ID:Z7VwdFlN0
粘着うぜえ、消えろ。
このスレの他の住人からすれば、てめえの方がよっぽど荒らしだ。
242:名無しでGO!
08/08/22 20:46:09 y0acvrX2O
IDいいからと書いているでしょ。あなたのIDはちゃんと見てるから。
最初は引用してません。論点はっきりしてますよ。席を譲らなかった三人連れの行動を鉄道マニア全般に当てはめてしまった音楽マニアの言動についてです。
引用したのは、私に対する反論があったからいちいち丁寧に答えただけ。それに対して反論できないから次々と違う話を持ち出すから話がどんどんずれていったのです。
私は何度か元の論点に戻そうとしましたが、相手が乗ってこないのだからしょうがない。それにしても151や187とかはどこへ逃げてしまったのでしょう。回答待っているのにな。
243:名無しでGO!
08/08/22 20:56:48 ASF/ZTLt0
ID:y0acvrX2O
ここのスレを全部読んでみたが、お前の言ってることはただの詭弁だな。
基地外とか言われてるが、ほんとだ、こいつ基地外だって思えるw
早く氏んでくれないか。
244:名無しでGO!
08/08/22 21:02:42 y0acvrX2O
なんのつもりなのですか。IDいらんから。もしかして引用の仕方が分からないのですか。
あなたがスルーしたと思う事を引用してくれたら回答すると書いているでしょ。
詭弁と思うならそこの内容を書いてくれたら回答します。もしかして中味も分からず感情的に反発しているだけですか。
245:名無しでGO!
08/08/22 21:05:27 ASF/ZTLt0
ID:y0acvrX2O
自分でどこをスルーしたのかわからないつもり？
正直に言えば？
一番肝心の質問に答えてないことを。
246:名無しでGO!
08/08/22 21:13:25 y0acvrX2O
引用の仕方が分からないようです。
もったいぶってないであなたがスルーしたと思う事をはっきり書いたらどう。
金髪に関しては残念ながらいたようですが。サイトをみたら出演歌手にもいました。
247:名無しでGO!
08/08/22 21:16:19 wRnCi3MP0
・基地害携帯厨
・↑につられて頭に血のぼってんのかケンカやめない奴
・ロックがどうとかの差別主義者
おまえらいいかげんにしろ ３人とも出て行け
248:名無しでGO!
08/08/22 21:16:33 ASF/ZTLt0
ID:y0acvrX2O
出た出た、音楽マニア＝金髪チャラチャラしてる理論。
それ、とっくに破綻してるから出しても無駄無駄。
ほんと、わかってない人だね。
249:名無しでGO!
08/08/22 21:17:49 uZf2wE7O0
ホント，わけのわからないスレになっちゃったようですね。
騒ぎが収まるまで待つか，バトルをしたい人にはどこかにイッてもらうか。
少なくとも，鉄サイドの人間は，しばらく黙れ。
これ以上，鉄好き人間の印象を悪くするな。
鉄好きは大人の対応ができることを示せ。
250:名無しでGO!
08/08/22 21:41:43 y0acvrX2O
第三者に頭に血がのぼっていると書かれましたね。引用ぐらいわかりましょうよ。
どうやらスルーした事は金髪じゃないようです。
249の意見を参考にしてASFが中身を打ち出せないなら打ち切ります。
北海道東日本パスに関しては11から15まで使いました。えちご、リゾートしらかみ、はまなすで北海道に入りました。はまなすは九時にホームにいき10人ぐらい待ってましたが余裕で座れました。
座れなかったのは入線後にやってきた人ですがデッキでいたので3両合わせても10人前後ではなかったでしょうか。この程度の混雑ならこれ以上の増車はないでしょう。
一日目は、夕張に行きましたが、石炭村は、見事に過疎ってました。客は20人くらいですか。列車で来たのは、私一人でした。
はまなすで来たカップルのマニアもいましたが、折り返しで帰って行きました。夕張の再生は遠いと感じました。
251:名無しでGO!
08/08/22 21:45:55 ASF/ZTLt0
ID:y0acvrX2O
自分が基地害携帯厨と言われてることはスルーか？
おめでてー奴だな。
252:名無しでGO!
08/08/22 21:53:33 pQ6NNM3s0
まだやってるのかよ北海道さみーよ
253:名無しでGO!
08/08/22 21:56:44 ASF/ZTLt0
21時現在、釧路管内川湯で6.8℃だそうな。
254:名無しでGO!
08/08/22 21:58:20 pQ6NNM3s0
半袖で頑張ってますよ
255:名無しでGO!
08/08/22 21:59:15 ASF/ZTLt0
北海道のどこにいるんですか？
256:名無しでGO!
08/08/22 22:03:25 +RYxV0H2O
東北も20℃くらいしかないよorz
257:名無しでGO!
08/08/22 22:05:31 ASF/ZTLt0
急に涼しくなったもんね。
秋がそこまで来てるのかも。
258:名無しでGO!
08/08/22 22:09:08 jdo6BecTO
情けない
同じ人間として恥ずかしい
謝罪の意志がないのですね
そこまで個人情報晒してるんですから
身の回りのことは自己責任でお願いします
おれしーらね
259:名無しでGO!
08/08/22 22:11:53 mjc77DwKO
ここは酷いインターネットですね
260:名無しでGO!
08/08/22 22:11:57 y0acvrX2O
二日目は1500円で泊まれるルーシスの最寄り駅新川から札沼線で新十津川へ。新十津川の発展ぶりにはびっくりしました。
滝川から2140円払って特急で旭川に。富良野線で中富良野へ。富良野線沿線にはなぜか一面の白い花が咲いたソバ畑。意外でした。美馬牛で10人ぐらいユースホステスの客を降ろしました。
中富良野駅から徒歩20分のファーム富田はものすごく混んでました。中国人観光客もいました。
ラベンダーは遅咲きのがちょっと咲いていただけで、メインはサルビアとロベリアでした。ラベンダーの匂いは工場からいっぱいしましたが。
今回の旅で一番客がいた観光地でした。
私がきちがい携帯厨といわれるのは、今日からじゃないし、別に何とも思わないからコメントしません。
261:名無しでGO!
08/08/22 22:15:22 o1w2ub3XO
はいはい、もう消えてね
262:名無しでGO!
08/08/22 22:16:17 ASF/ZTLt0
ID:y0acvrX2O
基地害と言われることを何とも思わないって、おかしくね？
世間から頭がおかしいと思われてることを認めてるってことだ。
そんな奴と関わってられんわ。
263:名無しでGO!
08/08/22 22:19:30 o1w2ub3XO
お前もスルーしろ
264:名無しでGO!
08/08/22 22:19:42 y0acvrX2O
>>258
何を謝罪するのですか。金髪いたし。これについてどう思うのですか。
席を譲らなかった三人連れの行動を鉄道マニア全般に当てはめてしまった音楽マニアの言動についてどう思うか回答願います。
265:名無しでGO!
08/08/22 22:21:39 y0acvrX2O
中身について全くふれられない低能君と関わるほうがいやだから消えていいよ。
266:名無しでGO!
08/08/22 22:24:38 K6kOns1R0
空気を読めない人は鉄道ファンでもロックファンでもなく、ただのアホだよ。
267:名無しでGO!
08/08/22 22:38:59 px41fATS0
情けねえ 自由が泣いている
268:名無しでGO!
08/08/22 23:01:46 TZRIpKjK0
URLﾘﾝｸ(tshimo.cocolog-nifty.com)
いかにも、自分の善意で隣を譲ってあげました、みたいな書き方
してる人。
269:名無しでGO!
08/08/22 23:08:55 jdo6BecTO
都合の悪い言葉は聞こえない耳を持ってるなんて素敵です
モテモテですねきっと
キチガイ呼ばわりされても構わないのに
鉄道オタクをひとくくりにされただけでいつまでも執着する異常な精神
なにそれ？鉄道愛(笑)？
こんなにやすっちぃプライドをこうも披露されると残念です。
いや、無念です(笑)
身の危険を察して色々小細工してるみたいでお疲れ様
無駄ですよ～
さいなら
頑張って生きてネ(^o^)／
270:名無しでGO!
08/08/22 23:09:06 aQwiZp1y0
携帯とＰＣ使って煽りあってる様に見せてスレ荒そうとしてるバカがいるな。
よっぽどヒマなんだな。
271:名無しでGO!
08/08/22 23:28:42 Dh/xdRg80
>>267はもっと評価されるべき
272:名無しでGO!
08/08/22 23:52:19 y0acvrX2O
>>269
都合の悪い言葉は聞こえない耳を持ってる
自分の事でしょう。金髪いないと断言したことはコメントできないのでしょう。
鉄道オタクをひとくくりにした差別主義的な生意気な女にムカついただけです。
既に記述済みですがロックマニアが髪を何色にしようが、かっこいいを価値観にして生きていく事は、何も否定していません。それぞれの人生勝手に送ればいいのです。
しかし一部の行動をもって全体を推測して批判する。これはいけません。差別の温床になります。外国人、女性、同和、身体障害者など。
身の危険を察して色々小細工している
私の事言ってたんですか。個人情報はさらしてませんが。小細工も何もしてません。ブライドですか。ロックマニアが大大大好きな言葉ですね。あなたたちは、それも価値基準ですよね。あほらしい。
あらしただけでしたね。君は。やっぱりロックマニアは中身がないのが多いね。さようなら
273:名無しでGO!
08/08/22 23:59:17 4Sr9C4Kg0
お前、本当に携帯とＰＣの自作自演がバレてないと思ってんのかｗ
274:名無しでGO!
08/08/23 00:13:31 g2jP7e6f0
ヒント 池沼
275:名無しでGO!
08/08/23 00:16:58 zDb6P9+80
それはヒントとか言うよりｗｗｗ
276:名無しでGO!
08/08/23 00:29:51 e5l/KqOyO
今度は私は、はまなす氏ではなく、ロックマニアとは受け入れられないと書いた人ですか。墓穴を掘ってしまいましたね。
私のパソコンのプロバイダーは、ディオンで制限食らっていて書き込みできません。、だから字数制限があって長文の時は削除する必要がありますが携帯投稿です。
277:名無しでGO!
08/08/23 00:42:51 e5l/KqOyO
もしかしてASFのほうと同じだと思っていたのですか。ますます有り得ません。
臨時ではまなす出ないのかと聞くわけないでしょ。
278:名無しでGO!
08/08/23 01:10:35 +vfyvmZR0
とりあえず 保守ということで
北海道キヨスク 「ニセコＷａｔｅｒ」を販売開始
北海道キヨスクは、プライベート商品第２弾として、ニセコ山系の良質な水をパッ
クしたナチュラルミネラルウオーター「ニセコＷａｔｅｒ」を全道のキヨスクなどで
販売開始した。
279:名無しでGO!
08/08/23 05:42:25 6yV9egqu0
241じゃり貴様こそこの宇宙から消えろこの世いや宇宙に貴様のようなゴミは存在
することは許されない直ちに自殺して罪を償えジャリ
280:名無しでGO!
08/08/23 08:44:36 zB8+N6SU0
9月10日
18切符「あぁもうそんな時期か、そろそろ休憩にはいるかね」
北東パス「これからがほんとうのじごくだ」
281:名無しでGO!
08/08/23 10:48:13 F1cjDJLN0
今札幌だけど、昨日のはまなす下り自由席は空いていたよ。
余裕で２席ゲット。６割乗車だった。
282:名無しでGO!
08/08/23 14:29:24 IfZkIWpp0
>>281
乗車率6割だったら、まず漏れの隣には人が居る。
荷物全部網棚に上げちゃって通路側の座席上には何も乗っていないから座りやすいのかな？
283:名無しでGO!
08/08/23 16:04:00 +2qnroDLO
まあ相当なDQNとかピザ以外の隣が荷物もなくて空いてたら座るよな
284:名無しでGO!
08/08/23 17:29:11 AhB8tbFq0
札幌から東京まで四日かけて行くルート考えてください。
途中どこかで泊まります。お願いします。
285:名無しでGO!
08/08/23 17:37:39 ONDv+alSO
>>284
1日目札幌～新千歳空港
新千歳空港～羽田
羽田～蒲田
(蒲田泊)
2日目蒲田～品川(品川泊)
3日目品川～新橋(新橋泊)
4日目新橋～東京
286:名無しでGO!
08/08/23 18:07:45 zDb6P9+80
まあ蒲田近辺には「黒湯」と言われる温泉もあるしな・・・
って京浜東北北上に時間かけすぎｗ
287:名無しでGO!
08/08/23 20:43:15 cyhxU+c6O
0日目札幌～はまなす～青森
1日目青森～五能線ウェスパ椿山～秋田～横手～ほっとゆだ～北上
2日目北上～小牛田～鳴子温泉～新庄～山形～作並～仙台
3日目仙台～福島～米沢～かみのやま温泉～米坂線坂町～新潟～ムーンライトえちご
4日目～新宿
毎日温泉三昧
288:名無しでGO!
08/08/23 21:03:14 AjP3VNci0
>>284
１日目 札幌はなます発－
２日目 青森－浦和
３日目 浦和－川口
４日目 川口－赤羽
宿泊は，駅近くのビジホorネカフェへどうぞ。
289:名無しでGO!
08/08/23 21:10:34 W4GJyHpJ0
混むのがわかってるのに4席占有する奴が一番迷惑
290:名無しでGO!
08/08/23 21:36:58 e5l/KqOyO
お盆時期が終わっただけでそれだけ空いているなら正直やばいな。もう自由席は2両に戻っているのだろ。
今の学生は、北海道に興味がないのだろうね。はまなすも新幹線ができたら終了だろう。
291:名無しでGO!
08/08/23 21:53:27 91hhUjQc0
鉄ｦﾀ=席を譲らない
ﾛｯｶｰ=金髪
今時こんな偏見をぶちまける奴がいるとは・・・
驚きを通り越して、嘆かわしいよ。
292:名無しでGO!
08/08/23 21:55:00 YjUe2wFL0
はまなす満席ですが札幌
293:名無しでGO!
08/08/23 21:56:02 EpNjW9Un0
４席なんかどうやって占有するんだ？
２席がいいとこだろ？
294:名無しでGO!
08/08/23 22:17:50 ONDv+alSO
>>293
席向かい合わせにして足延ばして寝るんジャマイカ？
295:名無しでGO!
08/08/23 22:25:01 KDh0gTY50
>>293
列に割り込んで真っ先に車内に飛び込み席を確保し、前の席を180度回す
↓
左腕を左席、右手を右席、左足を向かい左席、右足を向かい右席に置く
大きな荷物を一緒に置くとなお良い
↓
必要があればちょっちヤバイand/orキモイ人を演じる（具体例は略ｗ
こういう厨な人は車掌権限で強制下車されればいいと思ふ
296:名無しでGO!
08/08/23 23:02:29 k3YIzx3Q0
４席に１人程度しか乗ってない空いてる時もあるからね
297:名無しでGO!
08/08/23 23:28:27 C/UN98hE0
あー疲れた普通列車連続は堪えた
>>50
うみとろろそば食べた おいしかった
>>284
自分の場合
横浜→福島(泊)→青森(泊)→札幌(泊)→旭川でいってきた
駅そばを食べるのと夜飲むのがメインでした
JR北海道の普通列車ってマターリなのね 気に入ったよ
298:名無しでGO!
08/08/24 09:40:13 hF7Vfgv30
１０年前の１９９８年３月に廃止された東京都区内発のワイド周遊券の値段はこんなものであった。
東京都区内発 北海道ワイド周遊券 １４日間有効 ４１，１４０円
東京都区内発 道南ワイド周遊券 １０日間有効 ３０，０１０円
青春１８きっぷでは急行「はまなす」に乗れず、当時運転していた快速「ミッドナイト」には、
上野発の始発では東北本線の鈍行を乗り継いでも当日乗り継ぎは間に合わない。
１０年前と比べると、格安に北海道旅行が楽しめるようになったものだ。
299:名無しでGO!
08/08/24 10:27:12 tZgRB3SX0
ぐるりもあるから，北海道を安く回れるようになった。有り難い。
できれば，仙台発ぐるりの深津絵里きぼん。
300:名無しでGO!
08/08/24 11:29:41 pW9g5Z2m0
おいロックて書くな
金髪どころか銀髪、ゾンビ、形耳ヲカマホモ、爆発頭、体鎖巻き野朗（何の意味がある）
タンカ-の鎖をまくといいだろう（1リング２トン）
実際に見たんだから存在するんだよ。
301:名無しでGO!
08/08/24 11:45:30 j2JbLx8+0
席を譲らない鉄ｦﾀも、実際に見た人が居るんですから存在するんですよね？
302:名無しでGO!
08/08/24 12:45:02 5bSPKmH00
IGR上りで検札いみねえ
303:名無しでGO!
08/08/24 12:49:41 tZgRB3SX0
>>302
ＩＧＲで検札は見たことがないなぁ。私だけかもしれんが。
私が乗ったときは，全てワンマンだった。
304:名無しでGO!
08/08/24 12:54:28 nAhUEXOz0
寝台の浴衣で自由席さまよったら視線が痛いの何の
305:名無しでGO!
08/08/24 13:00:26 4lyf0Zpu0
>>304
なんで？
306:名無しでGO!
08/08/24 13:06:23 GbGU0283O
当たり前じゃん
307:名無しでGO!
08/08/24 14:16:43 tZgRB3SX0
>>305
浴衣で外に出るな，と言われたことがない？車内放送や表示で。
それをヌキにしても，浴衣で出ること自体“場違い”でしょう。
北斗星のグランシャリオに浴衣で行くかい？
308:名無しでGO!
08/08/24 14:19:44 4lyf0Zpu0
よくいうわ
309:名無しでGO!
08/08/24 14:21:24 4lyf0Zpu0
ゆかた じゃなく
よくい とも読むよな
しゃれ通じる？
310:名無しでGO!
08/08/24 14:51:28 w3AYPpqcO
>>298
周遊券には学割料金があったし、あと十年前だと八甲田があったから上野夜出発の翌日昼には函館に入れたよ。
道内には夜行急行があったから車内泊を繰り返せば北海道東日本パスよりも旅費は安く済む。有効期間は20日もありましたし。冬期には割引もあった。
311:名無しでGO!
08/08/24 15:02:29 sAkd/+W/0
北斗星の後ろにハナマスの自由度つけて上野から運んで欲しい
312:名無しでGO!
08/08/24 18:23:58 EOYrOesX0
＿＿＿_
／ ＼
／ ─ ─＼
／ （●） （●） ＼
| （__人__） | はなます・・・
/ ∩ノ ⊃ ／
( ＼ ／ ＿ノ | |
.＼ “ ／＿＿| |
. ＼ ／＿＿＿ ／
313:名無しでGO!
08/08/24 22:59:35 hoKWInyY0
稚内いったけどすぐ折り返して旭川で宿泊
翌日は釧路網走回りで北見に宿泊
翌日は特別快速きたみに乗ってはまなすで帰宅
北海道一回り成功
314:名無しでGO!
08/08/24 23:52:49 hVo1/Qlo0
本当に意味のない行動だな。
こんなただ行くだけの連中が席も譲らず
車両占拠してると思うとムカつくわ
音楽マニアに軽蔑されるのも当たり前だな
何にも観光しないなら乗るなよ
315:名無しでGO!
08/08/24 23:54:55 YaJ7qTxW0
意味無くても乗ってるだけで楽しいって奴もいるんじゃね？
音楽マニアを毛嫌いするのも、鉄道マニアを毛嫌いするのも変わらんよw
316:名無しでGO!
08/08/24 23:59:47 hVo1/Qlo0
ただ乗ってるだけってのが気に入らん
目的地へ着いてＵターンとかどんだけ無意味なんだよ
使い方は人それぞれと言えばそうだが
317:名無しでGO!
08/08/25 00:02:47 YaJ7qTxW0
乗ってるだけでも別にいーじゃんw
ただひたすら列車に乗りたい、観光なんか意味無いって思ってる奴なんだろw
もったいないとは思うがなwww
318:名無しでGO!
08/08/25 00:05:37 +A1HFG06O
特急利用で青函超えしたやつっているん？
みんなやっぱりはまなすか？
319:名無しでGO!
08/08/25 00:06:31 4lyf0Zpu0
移動する楽しみを知らんのだな
それじゃ
旅が苦痛になるべよ
320:名無しでGO!
08/08/25 00:07:43 GbGU0283O
BYタモリ
321:名無しでGO!
08/08/25 00:07:58 GFYkS9TZ0
>>318
ま、全員が全員札幌やその先を目指すわけじゃないだろうし、
函館目当てなら特急に乗って茄子の混雑を避けるのもありだろ。
322:名無しでGO!
08/08/25 00:30:55 3PULCVq8O
今の学生は北海道観光に興味がないんだろう。交通費より宿泊代のほうに金をかけるのは、昔なら考えられなかったけど。
北海道ブームに沸いていた頃ならこの時期は、北海道のどの観光地、路線でも学生であふりかえってたのになあ。それがステータスだった時代があった。金髪ロッカーももちろんたくさんいた。
323:名無しでGO!
08/08/25 05:51:32 xHaVnkAy0
今時の人間は電車でわざわざ北海道まで行かないだろう
324:名無しでGO!
08/08/25 07:26:46 EOa3N/Aj0
鉄道に関して言えば、今時大学生にもなれば飛行機フェリー上陸の
バイクや車で回る方が多数だろ。
北海道本気で見てまわりたいなら、車しかない訳だからな
313みたいに鉄道だけ乗って北海道一周！とか思えるのは
鉄オタくらいだろ。
それと学生に限らず、全体的に北海道は「日本人」には魅力が無くなって
るんだってさ。
今年の石油バブルは例外として、もうここ１０年海外へ行く方が
安いくらいだったしな。
どうでもいいが、このスレじゃロッカーは金髪に決定してるんだなw
325:名無しでGO!
08/08/25 09:23:48 mpDuaWzm0
>>324
>>322の一方的な決めつけに因るものなので、決定してはおりません。
金髪ではないロッカーも多数おります。
席を譲る鉄ヲタも多数おります。
326:名無しでGO!
08/08/25 09:56:21 3PULCVq8O
金髪でないロッカーももちろんいますが、金髪しているのは、大抵ロッカーです。金髪にするのは、既存の価値観、権力に反発するという意味があるのです。長髪も同じ。今のロッカーにそういう価値観が消えてきつつあるというのは事実ですが。
土曜日にやっているTBSの恋空というドラマでは、主人公の男子高校生は金髪でした。もちろんロックバントをしていました。決め付けという人はTBSに抗議したほうがいいです。
327:名無しでGO!
08/08/25 10:07:30 3PULCVq8O
飛行機フェリー組による車、バイク観光も減ってます。北海道の観光地で学生が目立たなくなっています。いてもちらほら。目立つのは韓国、中国人です。えりも岬ではそれすらいなかったですが。
バイクライダーも学生時代北海道ブームだった中高年が主流。小樽新潟のフェリーに乗ったが、学生は一桁しか見なかった。
328:名無しでGO!
08/08/25 10:09:15 mpDuaWzm0
あんたの決めつけとドラマの演出と一緒にするなよw
329:名無しでGO!
08/08/25 10:35:11 3K7aKhxO0
＿＿＿_
／ ＼
／ ─ ─＼
／ （●） （●） ＼
| （__人__） |
/ ∩ノ ⊃ ／ そういえば北海道では
( ＼ ／ ＿ノ | | 韓国人、中国人観光客をよく見たな
.＼ “ ／＿＿| | 日本人云々は別にしても
. ＼ ／＿＿＿ ／
330:名無しでGO!
08/08/25 10:43:43 mpDuaWzm0
台湾からの観光客もいたな、そういや。
中国人だろって突っ込みは勘弁w
331:名無しでGO!
08/08/25 10:49:05 EOa3N/Aj0
函館山のロープウェイでは悲惨な記憶がある。
中国か台湾かのツアーの一派と同組みのロープウェイに
押し込められたんだが、あちらの国の人って歯磨く習慣無いの？
凄まじい口臭で本気で吐き気がしてきて参った。
北海道は中韓の旅行者多いよ。
みやげ物屋とか、中国語で味見勧めてくるからなw
俺日本人だってーのw
332:名無しでGO!
08/08/25 10:56:43 9QoBMSoOO
確かに自分も先月富良野へ行って…富良野･美瑛ノロッコ号に乗ったが、まぁ中国な方々五月蝿いのなんのイライラするよ、車内放送も中国語、韓国語流すんだよね…なんか雰囲気ぶち壊しだよマナーも悪いし…
333:名無しでGO!
08/08/25 11:09:54 yJadximgO
真冬にはさすがにそういう輩も減るでしょ？
334:名無しでGO!
08/08/25 11:47:44 3PULCVq8O
ニセコは、オーストラリア人が大挙して押し寄せ、冬がシーズンです。
日本人観光客の海外マナーの悪さを知ってて言っているのですか。中国人や韓国人は、落書きしないです。日本人の修学旅行団体と比べてそんなにうるさいとは感じないですが。
はっきり言って若い日本人を相手にしていたら北海道に限らず観光は成立たないので、日本人中高年や中国、韓国人がメインです。もちろん鉄道マニアは論外です。
335:名無しでGO!
08/08/25 11:49:25 mpDuaWzm0
特定アジアの国々は、マナーお構いなしだからな。
もちろん、我が同胞もだw
336:名無しでGO!
08/08/25 11:50:54 vHzEToc00
鉄ヲタロッカーの次は中国朝鮮か（呆
2chらしいといえばらしいが
337:名無しでGO!
08/08/25 11:54:01 vj+sRdwE0
本日のNG推奨ID→ID:3PULCVq8O(元日本海はまなす？)
自他共に認める中年独身キモ基地外。
中途半端な書き込みをすると気が済むまで粘着。
今時珍しい真性荒らし。困ったことがあると
突如自分の旅路を語り出すお茶目な面も。
特に｢鉄ヲタは格好なんてどうでもよいと思ってる｣
という持論で鉄ヲタをも敵に回してしまったりする自称神。
主な発言に｢ロックマニアは金髪｣
｢キチガイなのは分かってるから
言われても全然気にならない｣など。
一部ロックファンから狙われているらしい？
338:名無しでGO!
08/08/25 12:11:06 3PULCVq8O
>>337
本日のNG推奨ID→ID:3PULCVq8O(元日本海はまなす？)
まだそんな分析しているのですか。自分の発言の信頼性を落とす行為で自滅です
困ったことがあると 突如自分の旅路を語り出すお茶目な面も。
全然困ってませんが。あなたは逃走した二人ですか。
特に｢鉄ヲタは格好なんてどうでもよいと思ってる｣という持論で鉄ヲタをも敵に回してしまったりする自称神
おしゃれかどうかなどは、見れば分かるでしょう。一般的には一眼レフをもってチェックのシャツにジーパン。その論点で論争にはなっていません。
339:名無しでGO!
08/08/25 12:14:58 mpDuaWzm0
自他共に認める中年独身キモ基地外。
中途半端な書き込みをすると気が済むまで粘着。
今時珍しい真性荒らし。
↑ここの部分は認めてるんだw
340:名無しでGO!
08/08/25 12:28:26 3PULCVq8O
>>339
自他共に認める中年独身キモ基地外。
中途半端な書き込みをすると気が済むまで粘着。
今時珍しい真性荒らし。
↑ここの部分は認めてるんだw
別に荒らしてませんが。中途半端な書き込みをすると突っ込むのは当てはまっています。きちがいについては、どこがおかしいか具体的に指摘できないからきちがいというのでしょう。中身がない人がよくやる行為です。
341:名無しでGO!
08/08/25 12:39:55 3PULCVq8O
>>328
あんたの決めつけとドラマの演出と一緒にするなよw
ドラマの演出は決め付けではないのですか。金髪→ロックマニアという決め付けがなければドラマで金髪の設定にはしないでしょう。実際金髪にロックマニアがいなければ現実離れした設定になってしまいますから。
342:名無しでGO!
08/08/25 12:43:31 AvpI1GzoO
ひどすぎる流れ(笑)
343:名無しでGO!
08/08/25 13:49:05 OSQ1tDmx0
①中国人や韓国人は落書きしないと断言しているが、話題のイタリアの聖堂の
落書きは日本語より韓国語のほうが圧倒的多かったと、どの新聞やニュース番組でも
取り上げられていたのだが、ご存知なかったのか？むしろこれは日本人がわざわざ
ハングルで落書きをしているということなのか？見解求む。
②海外旅行したことがあるなら分かると思うが、ほとんどの国で煙たがられてるのは
中国人。マナーもモラルもないと旅行会社関係者の間では常識となっている。
日本人は気風がいいのでむしろ歓迎されている事実をどう考えているか？
③①の事実を知らないように、ニュースや新聞に目を通さないのにも関わらず
｢恋空｣という女子高生から圧倒的に支持を得た携帯小説原作のドラマを知っている
自分でキチガイを認める中年は世間からどうみられていると思うか？
④今までたくさんのバンドもののドラマがあり、必ずしも金髪ではなかったのだが
その点はどう思うか？また、金髪ではないのにバンドを組んでいる人は
あなたにとってどういう存在か？
釣られてみた。回答願いたい。
344:名無しでGO!
08/08/25 13:52:18 hcTzh2p3O
この切符＋指定席券でムーンライト乗れる？
345:名無しでGO!
08/08/25 14:15:14 OSQ1tDmx0
追記
⑤別に荒らしていないと言うが、100人中99人は確実に荒れていると
思う状況だったのは明白(2ちゃんのガイドラインによるもので
決め付けではない)だが、荒らしていないと言える根拠を述べよ。
⑥2ちゃんねるにはsageや改行など、色々なマナーがあるのをご存知か？
それを駆使せず自分の傍若無人ぶりをアピールするのは今流行っているのか？
⑦ここはあなたのブログやあなたのHPではないことを理解して書き込みしているか？
北海道のことを色々知っているようだが、襟裳岬をひらがなで書くのは
ひらがなしか読めない人へのあなたなりの優しさなのか？
⑧あなたのような人を一般的に｢空気が読めないカス｣｢最悪人間もしくは人間として最悪｣
｢日本語が通じない欠陥者｣などと呼ばれることが多いが、自分では自分のことをどういう
人間だと思うか？
346:名無しでGO!
08/08/25 14:22:42 3PULCVq8O
>>343
①中国人や韓国人は落書きしないと断言しているが、話題のイタリアの聖堂の落書きは日本語より韓国語のほうが圧倒的多かったと、どの新聞やニュース番組でも取り上げられていたのだが、ご存知なかったのか？
それは知りませんでした。中国人も落書きしてたのですか。
②海外旅行したことがあるなら分かると思うが、ほとんどの国で煙たがられてるのは中国人。マナーもモラルもないと旅行会社関係者の間では常識となっている。
日本人は気風がいいのでむしろ歓迎されている事実をどう考えているか？
金をたくさん落とすからでしょう。他の人も日本人のマナーの悪さは認めてますが。
中国人観光客の団体は、あちこちで見ているけど悪さをしているのは、見た事はないですが。むしろ歓迎ムードです。もちろん金を落とすからですが。
③①の事実を知らないように、ニュースや新聞に目を通さないのにも関わらず｢恋空｣という女子高生から圧倒的に支持を得た携帯小説原作のドラマを知っている
自分でキチガイを認める中年は世間からどうみられていると思うか？
前段と後段は全く繋がりがないのだが。自分がきちがいであるとは認めてませんが。きちがいと言われるのは、何とも思わないと書いただけで、具体的にこれこれこうだからきちがいと指摘されれば考えるでしょう。
④今までたくさんのバンドもののドラマがあり、必ずしも金髪ではなかったのだが
金髪がいたのは認めると。
また、金髪ではないのにバンドを組んでいる人はあなたにとってどういう存在か？
どういう存在でもありません。金髪→ロックマニアと言っているだけでロックマニア→金髪とは言ってませんから。
347:名無しでGO!
08/08/25 14:39:56 3PULCVq8O
>>345
⑤別に荒らしていないと言うが、100人中99人は確実に荒れていると 思う状況だったのは明白(2ちゃんのガイドラインによるもので 決め付けではない)だが、荒らしていないと言える根拠を述べよ。
はまなす氏の言動と私のを被らせていたからです。いまだに私をはまなす氏だと疑っているのがいるではないですか。
⑥2ちゃんねるにはsageや改行など、色々なマナーがあるのをご存知か？
全く知りません
⑦ここはあなたのブログやあなたのHPではないことを理解して書き込みしているか？
北海道のことを色々知っているようだが、襟裳岬をひらがなで書くのは ひらがなしか読めない人へのあなたなりの優しさなのか？
えりもは、幌泉と元々書いていたのだが、読みにくいのでひらがなに地名をしたのです。これはえりも町人に対する挑戦ですね。
⑧あなたのような人を一般的に｢空気が読めないカス｣｢最悪人間もしくは人間として最悪｣ ｢日本語が通じない欠陥者｣などと呼ばれることが多いが、自分では自分のことをどういう人間だと思うか？
具体的にどういうのがそれに該当するか詳しく書いたら考えますがただのレッテル貼りなら程度が低いと思うだけです。
あなたは頭に血がのぼった人よりは程度が高いですが。
348:名無しでGO!
08/08/25 17:40:42 nZt8J/TdO
>>344
ムーンライト…何？
349:名無しでGO!
08/08/25 18:31:40 AsCJ/GgX0
>>348
ヨコハマ？
350:名無しでGO!
08/08/25 20:05:21 PaVkyBFy0
>>349 それブルーライトや
351:名無しでGO!
08/08/25 20:44:47 736UsBPy0
>>347
あなたの日本語は少し読みにくいです。
もっと場数を踏めばもっとうまくなると思います。
違う国の言語を学ぶのは難しいことですが、がんばって！
352:名無しでGO!
08/08/25 20:49:52 Pr4A4CnH0
>>344
> この切符＋指定席券でムーンライト乗れる？
以下のムーンライトに乗れますよ
・ムーンライトえちご（新宿－新潟）
・ムーンライトながら（東京ー熱海）
353:名無しでGO!
08/08/25 21:05:13 AvpI1GzoO
>>347
頼むから根拠のない自信を持っての
上から目線発言はやめてくれ
少なくともこのスレの人間はお前よりはまともだと思ってる
お前みたいな鉄オタは同じ鉄として恥ずかしい
できれば消えていただきたい
あととっくにdionの規制は解けてるみたいだ
単にアク禁になったんじゃないか？
>>ムーンライト
まず>>1を読もう 意図的な話題転換なら謝る