08/09/01 04:01:10 kxZxJubO0
>>449
部品不足したら１編成ぐらいVVVFにするか更新しないで廃車して部品どりすればいいんじゃ無いの？
451:名無しでGO!
08/09/02 02:02:21 EJMTPcl00
>>447
断流器はスイッチだから定期的に交換なりしてないと故障しやすくなるのかも
下手すれば断流器から火が吹くこともあるらしいから
5100系でもブロック体の東芝ロゴがいた記憶あり
5100系以降の車両は無接点の制御装置を使ってるから更新が必要らしい
>>448
台車は確かコイルバネだったと思うけどわざわざ履き変えるかねぇ
ブレーキは現行のままでいけるのはご存知の通り
せいぜい寿命になったパーツの交換するのがメインで
VVVF化とかは期待できないかもな
452:名無しでGO!
08/09/02 12:25:37 PtmSPa9x0
あれ、日曜には正常化してたのか、このスレｗ
>>442
路車板でJR酉の321系が、223,207系対比、電動機容量大幅増なのに低性能化
してるって話題が出てた。同じような話なのかな？
今は回生の方の容量も考慮されるからややこしそうな話が出てるね。こっちでも
見た覚えだけど。
453:名無しでGO!
08/09/02 22:24:55 0Kq9lKnC0
321は通勤型最強スペックでありながら実性能を半分に抑えているってやつか
1両に270kw×2基のモーターを積んで7両編成で3240kw
454:名無しでGO!
08/09/02 22:41:25 NuEulRLd0
遮断器・断流器は頻繁に動く機械装置で、摺動部が多く日常のﾒﾝﾃﾅﾝｽでも気を遣う箇所。
近年は電子装置の信頼性向上により、常時ｵﾝ状態のｴｱﾚｽ化された遮断器も広く使われているが、
抵抗制御車などではｴｱﾚｽ化する訳にもいかない。その代わりに小型軽量化された遮断器へ
車両の延命時に並行して更新する事例が増えている。
455:名無しでGO!
08/09/02 23:18:49 C8E7d7vH0
>>453
321はなんで性能を半分に抑えてるの？
223系みたいに変電所の関係？
456:名無しでGO!
08/09/02 23:35:13 FpU+vV040
>>408 >>412 >>410
高野山・熊野古道が世界遺産に指定された頃より、地元自治体・商工会から特別な観光列車を設定してほしいという強い要望が電鉄へ出続けていたからそれを受けての施策ということ。
以前にも触れたけど、南海線10000系取替の新型特急車計画に続いて高野線も車両新造と列車増発を伴う特急網再編が検討されている。
これは「りんかん」などビジネスユースを前提とした内容ながら、30000系が車齢25年で車体更新後10年経過するため、前述のような地元の要望と合致させる形で「こうや」強化施策も5年後くらいに
一挙実施するのだろうと考えていた。
早くも具体的な手を打ってきたという印象ですが、皆が考えられたように経年し廃車も視野に入った2200系をタネ車としたことから恒久的な運用を見込んだものではない。2300系との併結を前提にしていることからも
山線区間内ローカル列車へ純粋に増結する形だから、何かを置き換えるとか特定の車両に影響が出てくるような動きではでない。
すなわち利用動向で次の手を打てるような体制にしてあり、話に出た2000系自体が予備的・弾力的な運用へシフトしているため、2000系の予備車確保という意味合いが絡んだ施策ではない。4ドア車で代替できるし。
車両自体は側構体に大きく手をいれるため、修繕も行われ実質的な局部更新程度の延命になるけど、6200系インバータ制御化を見越して試行的に2200系へ…というのも、Z車とS車で艤装設計に対する思想の違いや、主回路機器メーカの違いから意義は見出せない。
(続く)
457:名無しでGO!
08/09/02 23:38:57 FpU+vV040
(続き)
側窓が大型固定化されたりドアの数も減るため、車体関係のメンテナンスは結果的に緩和されるかもしれないけど、特殊仕様のアコモデーションだしわざわざ小原田検車区へ1編成だけ2200系列を復帰させるための環境整備で現業の負担は大きいだろう。
こういう体裁の観光車両は中小私鉄やJRで見られるが、営業面での詳細は検討中とのことながら、2300系と併結して当該車に座席指定料金を設定するほどのことかなと。人気が出て車内が混雑することを見込めば定員制にしておくのは賢明とは言え…
しかし、興味深い動向だし、施策の積極性は買いたいもの。ダイヤ改正が具体化してるようだけど、南海線中心のような？
2300系との併結図を見たがパンタ干渉してるけど支障はないのだろうか？
ああ、特急網再編についてだが具体的にどういう運転体系となるか現時点で判らないが、南海線のような一部座席指定制の特急を新たに設定するということではなさそうだ。
全車座席指定制の特急利用を促進するというイメージの方が適切だろうか。
券売機の整備コストについては、必要な箇所へ既に配備できているし
座席指定システムの更新を数年前に完了したところですから…
458:名無しでGO!
08/09/02 23:54:04 NuEulRLd0
>>456-457
ｺﾋﾟﾍﾟ乙
459:名無しでGO!
08/09/02 23:56:41 NuEulRLd0
＞2300系との併結図を見たがパンタ干渉してるけど支障はないのだろうか？
文末を書き替えてる上に、余計な1文が混じってるなw
Re:2200系観光列車改造
辻説法師 E-Mail
高野山・熊野古道が世界遺産に指定された頃より、地元自治体・商工会から
特別な観光列車を設定してほしいという強い要望が電鉄へ出続けていたから
それを受けての施策ということですね。
以前にも触れたけど、南海線10000系取替の新型特急車計画に続いて
高野線も車両新造と列車増発を伴う特急網再編が検討されています。
これは「りんかん」などビジネスユースを前提とした内容ながら、
30000系が車齢25年で車体更新後10年経過するため、前述のような
地元の要望と合致させる形で「こうや」強化施策も5年後くらいに
一挙実施するのだろうと考えておりました。
460:名無しでGO!
08/09/03 00:01:23 NuEulRLd0
早くも具体的な手を打ってきたという印象ですが、皆さんが考えられたように
経年し廃車も視野に入った2200系をタネ車としたことから恒久的な運用を
見込んだものではない。2300系との併結を前提にしていることからも
山線区間内ローカル列車へ純粋に増結する形だから、何かを置き換えるとか
特定の車両に影響が出てくるような動きではありません。すなわち利用動向で
次の手を打てるような体制にしてあり、話に出た2000系自体が
予備的・弾力的な運用へシフトしているため、2000系の予備車確保
という意味合いが絡んだ施策ではないのです。4ドア車で代替できますし。
車両自体は側構体に大きく手をいれるため、修繕も行われ
実質的な局部更新程度の延命になるけど、6200系インバータ制御化を
見越して試行的に2200系へ…というのも、Z車とS車で艤装設計に対する
思想の違いや、主回路機器メーカの違いから意義は見出せません。
側窓が大型固定化されたりドアの数も減るため、車体関係のメンテナンスは
結果的に緩和されるかもしれないけど、特殊仕様のアコモデーションだし
わざわざ小原田検車区へ1編成だけ2200系列を復帰させるための環境整備で
現業の負担は大きいでしょう。
461:名無しでGO!
08/09/03 00:02:12 NuEulRLd0
こういう体裁の観光車両は中小私鉄やJRで見られますが、営業面での詳細は
検討中とのことながら、2300系と併結して当該車に座席指定料金を
設定するほどのことかなと。人気が出て車内が混雑することを見込めば
定員制にしておくのは賢明とは言え…
興味深い動向だし、施策の積極性は買いたいものです。
ダイヤ改正が具体化してるようだけど、南海線中心のような？
Date: 2008/09/02/18:21:45 [5316]
462:名無しでGO!
08/09/03 00:07:20 bgSxAdlB0
ちなみに2300系のﾊﾟﾝﾀ配置は、下り側に2000系などを併結しても
ﾊﾟﾝﾀから取り込む電力量に差し支えないことが前提で設計されてる。
463:名無しでGO!
08/09/03 02:37:18 GJWzixfK0
>>400内装だったらJRだと西日本や東海の方がいいと思う。
近郊型車両だと見た目はオシャレだけど造作が雑で利用者本位かっていったら疑問が残る。
313系とか外観も内装も全然、地味だけど細部の造作がしっかりしてて、
視覚的にもゆとりが持てる内装。さすが葛西帝国といわれてるだけあるｗ
464:名無しでGO!
08/09/03 10:04:18 vk487PPf0
>>463
九州はかなり割り切っている
乗っても30分程度ならばあの程度でいいじゃない？
ある意味JR東日本と一緒だよね
西日本は･･･少ない資本で数そろえるのは大変なんだろうね
東海は･･･金持っていると思う 一見かかってなさそうだけど高級だね
すべて新幹線みたいなカラーコードだけど
465:名無しでGO!
08/09/03 22:09:46 CbHq9odu0
九州でも813なんかだと最近のはよく出来てると思うけどな。
だが流石に815や817となるとボロが出る
たまに扉の塗装が剥げてるのとかあるし
466:名無しでGO!
08/09/04 02:26:10 8NavmOio0
>>465
817ってドア塗装してないでしょ？
467:名無しでGO!
08/09/05 17:31:55 c4BqXTjl0
名鉄も5000系までドアを塗装してたが4000系では無塗装。
だけどなぜかポールの塗装だけは残ってるみたいだけど。
468:名無しでGO!
08/09/05 21:23:55 n0Nalxi10
九州の近郊型は811を除き扉が単色で塗装されてる。
名鉄は化粧板が張ってある
469:名無しでGO!
08/09/06 01:11:58 uZJugZMXO
誰か西の来年度の新造・投入計画分かる？
470:名無しでGO!
08/09/06 01:39:50 Kvvqeili0
>>468
名鉄の3150／3300・2200・5000系のドアは化粧版ではない。
確かエナメル塗装を施してたはずだよ。
471:名無しでGO!
08/09/06 01:52:58 Fv1mBH+J0
あのタイプのドア（所謂走るんです扉）で内側が化粧板なのは
りんかい70-000増備車くらいじゃなかったかな。
472:名無しでGO!
08/09/06 15:31:43 gRQ4yQI/0
>>470
名鉄のエナメル塗装は、あんまり見た目はよろしくないですな。
>>471
東急5000も、増備途中から張られてる。
473:名無しでGO!
08/09/06 18:58:24 fIlGtt3f0
実際に名鉄のエナメル塗装は見たことないんだが
どうして見た目がわるいの？
474:名無しでGO!
08/09/07 00:23:15 8PyMoKbU0
>>473
なんかやけに表面がテカテカしてて塗り壁みたい
475:名無しでGO!
08/09/07 01:19:29 jjKf8G9W0
>>428-429
別に追い詰められては無いだろ。
グループ全体では黒字。
高野線の営業係数は関西でもトップレベルで御堂筋線より良い数字だぞ。
空港線は公表取り止めたが、南海線は北部区間は黒字は南部区間は赤字で
本線全体では黒字。
高野線は橋本以南も全区間黒字。
ちなみに泉北高速は赤字。南海線ほどではないが乗客の減少が大きくピー
ク時に比べ3割乗客減。
泉北の方がやばいよ。
>>243
＞否定意見が多数出てる
ソースはどこかしら？
>>255
メーカーである東急の既製品をセットで購入した方が単品で購入する
より安くなるからね。仕方ないよ。
476:名無しでGO!
08/09/07 01:26:07 I8F8NzmV0
233とか東急みたいなドアにすることはできるけど
メーカー標準は相変わらずあのドア（京急などと同じ）ってことか。
477:名無しでGO!
08/09/07 01:31:54 jjKf8G9W0
>>259
悪寒も何も一般客は気にしないんだから別に問題ないでしょう。
>>276
サザンの指定席の乗車率はどっかのスレではガラガラと言われて
いたが実際はそこそこいるよ。そこそこ。でもﾗﾋﾟｰﾄの方が多い。
>>277
でも、南海の乗客は別に何も気にしていないだろ。
路線や会社によって客層が違うのにそれと同列にして語ってどう
する。
478:名無しでGO!
08/09/07 01:33:10 jjKf8G9W0
>>395 >>422 >>431 >>435
誰も優劣なんて語ってないでしょ。
そんなこと自体どうでもいいし、他社を意識するも必要なし。
南海は自社の心配だけしておけばいいの。
>>396
首都圏風と言われる8000系に関してはコストが低いから入れた
だけ。コストを褒めてるだけであって、だれも質に対して自慢
や絶賛などはしてない。
>>406 >>408
改造費用は掛かるけど指定席で有料な分、利益は見込めるし元
は取れるね。いい戦略だと思うね。
>>410
そんなことない。
ズームカーは足回りの仕様が特殊でとても高価だから、新造す
るより車体を改造した方が全然安い。
479:名無しでGO!
08/09/07 01:36:41 zlP+YaGH0
>>476
E233-3000のグリーン車もあのドアだったな、そういえば。
480:名無しでGO!
08/09/07 01:53:20 f4sh4I720
E231系が採用してるクールな質感のステンレス地のドアもいいもんだよ
481:名無しでGO!
08/09/07 01:53:20 i2ftVZh10
南海さんの8000系は2次車では車内がE231ベースからE233ベース
(ドア・座席など)に変更されるとかいう話でていたが液晶設置の
話と共に肝心のソースがいまいちだな。
482:名無しでGO!
08/09/07 01:54:42 i2ftVZh10
>>480
京成では窓が剥がれ落ちたという話を聞いたことがあるが・・・・・
483:名無しでGO!
08/09/07 01:57:40 49woCGPh0
>>482
関係あるのか?
484:名無しでGO!
08/09/07 01:57:48 cDWYCOGSO
>>477
ついさっき本スレで得た詳細不明の情報をそのまんま垂れ流すなボケ
485:名無しでGO!
08/09/07 02:04:55 hn1oh90T0
>>484
詳細不明も何も実際に目で見てみた上での証言でしょ。
いい加減、現実を見ましょう。
486:名無しでGO!
08/09/07 02:06:00 hn1oh90T0
>>483
見た目よりも実用性が重要でしょ？
487:名無しでGO!
08/09/07 02:27:05 QYuS3qj70
>>482
京成3000系のこと言ってるんだったら東急車輛でも作られてるがあれは日車のブロック工法車であって
E231ベースではない。
488:名無しでGO!
08/09/07 02:34:06 QGpV1Fx20
小田急3000形・京成3000形・京王9000系など日車標準設計になった車両で
東急車輛が製造した分は、外観こそ日車のﾌﾞﾛｯｸ工法っぽく仕上げられたが
実際は東急側が作りやすいように設計し直されている。
またE231系の要素を取り込んだ仕様という訳でもない。
489:名無しでGO!
08/09/07 02:35:39 SGPUD5D30
>>483
ボンディングのみでガラスを固定する走るんですタイプ扉では
接着不良や劣化があると即ガラス脱落に直結する、ということ。
JR東や東急といった、このタイプの扉をいち早く取り入れた所が
最新型車で従来タイプの扉に回帰したのは
ガラス複層化に伴う結露防止によるサービス向上もさることながら
そういった事故を懸念してのことだとも聞くけどどうなんだろう。
490:名無しでGO!
08/09/07 12:41:06 f4sh4I720
>>489
E233系でもガラスが2重になっただけで固定方法は接着式なんじゃないの？
接着不良や劣化で脱落事故に直結するのなら各社今頃
接着しなおしなどの対策をしているのか？