08/04/17 13:13:57 Zurt6mBA0
返金なしどころか購入してつくはずのYahooポイントまで取り消してないか？
828:ぼくらはトイ名無しキッズ
08/04/17 13:14:53 BXcZ7koh0
金なんか返ってこねーよwww
m9 三 9m
彡 ∧∧ ミ
m9 (^Д^) 9m ﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬｰ!!
ヾヽ＼ ｙ ） 彡
m9／三 9m
∪￣￣￣＼)
829:ぼくらはトイ名無しキッズ
08/04/17 13:17:13 Ept9LWmr0
いつもYahoo!ショッピングをご利用いただきまして、ありがとうございます。
Yahoo!ショッピングカスタマーサービスでございます。
既にお聞き及びの方もいらっしゃるかと存じますが、「T.J Gros net」の件
につきまして、下記のとおりご報告申し上げます。
「T J GROS NET Yahoo!店」「TJGrosnetゲーム館」「TJ別館 ヤフー店」を
運営しておりました株式会社T.J Gros netは4月15日、和歌山地方裁判所に
対して民事再生法の適用を申請し、同日保全処分の決定が下されました。
これを受けまして、弊社と致しましては、まずは今後の民事再生手続きの推
移を見守ることと致したく存じます。
なお、株式会社T.J Gros netに対しましては、お客様からのお問い合わせに
対応するための専用の窓口を開設し、対応の再開を行うよう強く要望を致し
ました。つきましては、お客様には大変ご迷惑をおかけいたしますが、同社
による対応が再開されるまで、今しばらくお待ちいただきますようお願い
申し上げます。
弊社では、今後の動向を注意深く見守るとともに、株式会社T.J Gros netに
おいてお客様に対する誠意ある対応がなされるよう、引き続き同社に対し
求めてまいります。
この度の同社の件につきましては、弊社サービスにおいてご迷惑、ご心配を
おかけしておりますことを改めてお詫び申し上げます。
おめでとう。
民事再生に伴い、おまえらを徹底的に切り捨てる措置が実行されたな。
830:ぼくらはトイ名無しキッズ
08/04/17 13:17:48 Ept9LWmr0
＿＿＿◎_r‐ﾛﾕ
└─‐┐ナ┐┌┘ ＿ ヘ＿＿＿＿
/./┌┘└┬┘└┼──┘ﾛｺ┌i
<／ ￣Ｌ.l￣￣Ｌ.ｌＬ.! ┌┘|
￣
（^Д^）
／⌒ / （ぃ９（^Д^） ９ぃ）
(ぃ９ | | L | '⌒V /
/ /､ ヽ,_,/ ヽ＿./
/ ∧_二つ ＿＿,,/,, i
/ / （ ＿ |
/ ＼ ＼＼_ ￣`'＼ ＼
/ /~＼ ＼ ヽ ） > ）
/ / > ） (_/´ / ／
／ ノ / ／ （ ヽ
/ ／ . / ./. ヽ_)
/ ./ （ ヽ､
（ _) ＼__つ
831:ぼくらはトイ名無しキッズ
08/04/17 13:17:51 xJcvSNYL0
ヤフーの対応集
・ヤフーBB立ち上げ時町中で大量にモデムばらまく。「１，2週間で開通します」
契約したら実際には開通まで２～3ヶ月待ち続出、契約者が解約手続きを取り始める。
解約料金を取ると脅すヤフー。さらに苦情殺到。コールセンターには全員バイトを置き
「規約でそうなってます、詳しくは知りません」とすっとぼける。
・個人情報数万件だだ漏れ
500円のクオカードを送ってシャンシャン
日本人はすぐ忘れてしまうが、ヤフーはそういう所です
832:ぼくらはトイ名無しキッズ
08/04/17 13:18:39 b+kkVknQ0
キャンセルされたら、獲得ポイントもなくなるのは当然として。
その後返金処理されなかったら、最悪だ。
１０倍ポイント時なら１０％は戻ってくるとみなせるし。
だから返金なしだと、ヤフは自分の損害だけでも減らそうとしてると判断されちまうぜ。
833:ぼくらはトイ名無しキッズ
08/04/17 13:19:26 /2zWuLGx0
/ , -‐ (_) (_) ‐- ,
/ ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と) (とi._i._i._l
/ ／ ／ ＼ ＼ 正式に倒産したと聞いてすっとんできますたｗｗｗ
/ ／ ＼ ＼ ／ ／
/ ／ ＼ ＼（^Д^ ）／ ／ ﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ!!!!!
／ ／ ヽ ／
／ ﾉ ／
/ ／
/ / ＼ ＼
― / ん、 ＼ ＼ | ヽヽ
― （＿＿ （ > ） | ヽヽ |＼
⌒ヽ ’ ・`し' ／ ／ i 、、 | ヽヽ |＼ | ＼
人, ’ ’, (￣ ／ ﾄﾞ ド |ヽ |＼ | |
Y⌒ヽ）⌒ヽ､ ） |
＼＿つ
834:ぼくらはトイ名無しキッズ
08/04/17 13:20:12 VbnvlK2XO
ヤフーはまだ良い方。楽天なんて返事も来ないし、掲示もしないww
835:ぼくらはトイ名無しキッズ
08/04/17 13:20:17 xK0EU9uxO
とりあえず、ヤフーに凸する作業でもするかね
補償対応待ちの連中も夜になると動き出すだろうな
836:ぼくらはトイ名無しキッズ
08/04/17 13:22:33 LhAIGfdE0
オススメ店1位、ポイント20倍
yahoo！もグルになった取り込み詐欺ｗ
837:ぼくらはトイ名無しキッズ
08/04/17 13:24:29 52O2rIrR0
俺は今メール送ったぞ
今回はかなり強めの口調にした
何しろ金取られてるんだからな
Yahooも「玩具コレクターなんてチョロイ」とかタカ括ってるだろうから
アクション起こさないと本当にいい加減な対応で済まそうとすると思う
これは個人情報漏洩とかいうレベルじゃなくて、金を盗まれてるワケだから
堂々とキレて言うべき
838:ぼくらはトイ名無しキッズ
08/04/17 13:27:06 sjGXo2Yc0
>>825
もう、作らないだろうな。
民事再生が却下されれば作るかも知れんが、
早くても数ヶ月先だろｗ
>>826
何度も書かれているが、ヤフーは返金しないのではなく、
出来ない状態なんだよ。（こうなるのを知って適当に引き伸ばしてたんだろうけど。）
民事再生法が出されているネットショップの顧客救済の為に補償なんてしたら、
株主総会で吊し上げられるよｗ
大体、どんな名目で資金捻出するんだよ？裏金か？ｗｗｗ
>>827
TJがヤフーにポイント代金（暖簾代）払ってないんだろ。
だから、ヤフーはポイント取り消しました、と。
消費者が金払ったのはTJだから、TJと話し合って下さい。
TJが動き始めた以上、ヤフーとしては介入出来ません。
当然、補償など出来なくなりました、とｗ
まあ、TJに問いかけた所で、「民事再生法申請中なので・・・」と、
テンプレ回答しか戻らないだろうけどなｗ
839:ぼくらはトイ名無しキッズ
08/04/17 13:28:57 Ept9LWmr0
しかもおまえら・・・・キャンセル処理された奴は
金は返ってこないわ、キャンセルで先にポイントは消滅させられてるわとｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
面白すぎるｗｗｗｗｗｗｗｗ
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
ﾟ（ ﾟ＾∀＾ﾟ）ﾟ。ｱｰｯﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ ／ ＼
840:ぼくらはトイ名無しキッズ
08/04/17 13:29:50 52O2rIrR0
＞キャンセルされたら、獲得ポイントもなくなるのは当然として。
なんでそんなに甘いんだよ だから舐められる
お前いい人過ぎるんだよ
そんなもの使って無くなってれば当然返す必要ないし
お前は完全な被害者だろ お前に落ち度が全く無い状況で
Yahoo人に迷惑かけておいて堂々と「ポイントは返してね」とか言ってきたら
厚顔無恥の基地外もいいとこだろ 人に散々迷惑かけて振り回しておいて
どんな顔してそんなこと言えるのかと
841:ぼくらはトイ名無しキッズ
08/04/17 13:33:16 52O2rIrR0
ヤフーとTJがコンビで金盗んだ詐欺事件だろこれ
ヤフーは逃げきれると思ってるのかね
842:ぼくらはトイ名無しキッズ
08/04/17 13:41:45 powi03BR0
暖簾だけ貸して取引については知らぬ存ぜぬってビジネス形態自体を法規制すべきだな。
大手銀行が闇金に店舗貸してるようなもんだと思うがね。
843:ぼくらはトイ名無しキッズ
08/04/17 13:47:01 aeAQwW0x0
>>838
Yahooが返金されないと予想して、TJ（谷口）にキャンセルに応じるように説得して
ポイント引き上げていたら、そりゃ、鬼だろ。ｗ
844:ぼくらはトイ名無しキッズ
08/04/17 13:47:11 fLxJ/uC60
Yahoo!はベストストアとしてTJをオススメしていた事実を揉み消ししようと過去の分においてもページ書き換え捏造して証拠隠滅工作してるぜ～ m9(^Д^)プギャー
845:ぼくらはトイ名無しキッズ
08/04/17 13:50:21 cHYIJSof0
新風舎の例だと、あと一週間くらいで破産手続きへ移行するのかな。
どちらにしろ谷口の身は安泰か。
新風舎が民事再生法申請へ（1月7日）
URLﾘﾝｸ(www.nikkansports.com)
新風舎の再生手続き廃止を決定（1月18日）
URLﾘﾝｸ(www.nikkansports.com)
新風舎が破産手続きへの方針表明（1月19日）
URLﾘﾝｸ(www.nikkansports.com)
社長の松崎義行氏個人も破産宣告（3月12日）
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
846:ぼくらはトイ名無しキッズ
08/04/17 14:01:44 aeAQwW0x0
このまま、予想通り返金がないと「川に落ちた犬（TJに銀行振り込みした客）は、
棒で叩け（ポイント引き上げ）。」と、朝鮮のことわざ通りのことをYahooは
やっているわけね。さすが、朝鮮系の企業だな。
847:ぼくらはトイ名無しキッズ
08/04/17 14:07:16 noBevVjY0
ソフトバンク系列を信用するって発送自体が理解できないわ。朝鮮人の乗っ取り屋だぜ？
848:ぼくらはトイ名無しキッズ
08/04/17 14:14:37 +fmVuE+w0
谷口君には一生借金を返済し続ける生活を送って欲しいお＞＜
負債40億だして簡単にやり直し出来るなんて許されないお＾＾
849:ぼくらはトイ名無しキッズ
08/04/17 14:20:38 L8Urcb3Q0
>>845
新風舎に派遣されてたことあるよ！
ってか、TJ金かえせー！
850:ぼくらはトイ名無しキッズ
08/04/17 14:23:03 jn96HP7h0
正直どんな企業も倒産する可能性はあるのに
その危険を無視して予約品を前払いしてしまうような間抜けが被害者面なんて厚顔無恥以外の何者でもないな
今回yahooも楽天も補償すべきは3月末頃に在庫品を注文して入金してしまった人だけでしょ
851:ぼくらはトイ名無しキッズ
08/04/17 14:23:17 BWIlohn+0
>>838
> 民事再生法が出されているネットショップの顧客救済の為に補償なんてしたら、
> 株主総会で吊し上げられるよｗ
> 大体、どんな名目で資金捻出するんだよ？裏金か？ｗｗｗ
おいどんが株主だったら
被害者へ
補償した結果、Yahoo!ショッピングの売上が上がり、株価も上がれば良し。
補償しなかった結果、Yahoo!ショッピングの売上が上がり、株価も上がれば良し。
その逆だったら、Yahoo!ショッピングの役員にぷぎゃーwww
852:ぼくらはトイ名無しキッズ
08/04/17 14:24:46 NUtwWLf+0
店と客とのトラブルに関しては
YAHOOも楽天も免責事項に入ってる。
そしてその規約に「同意」した上で利用したのおまいらなんだよ。
853:ぼくらはトイ名無しキッズ
08/04/17 14:36:05 Zurt6mBA0
今後は三井住友VISAの対応が気になるわ
>>298の
まだ決まってないけど、お客様には迷惑をかけずにすみそう
とか
>>348と350の
振り込んだ分が（－）マイナス表記されてる
ってのはどーなるんだろ？
ちなみに俺はYahoo経由で三井住友VISAカード購入したが
未だにマイナス請求されてない
同じ条件で購入してても一律には補償しないのか・・・
854:ぼくらはトイ名無しキッズ
08/04/17 14:36:23 ChBDBWOB0
谷口・悟
貴方がこれを読んでいる時、TJはもうこの世には…
倒産による返金の根絶。
T.J GrosNetが、通販でしか予約できない俺に意味を教えてくれた。
あの時のサクセスのように。
俺は知りたかった。
何故、通販はこうも歪んでいるのか。
その歪みはどこから来ているのか。
何故、特価には意図的な悪意という物があるのか。
何故、その悪意に気付こうとしないのか。
何故、人生すら狂わせる倒産があるのか。
何故、人は入金し、返金されないのか。
何故、ポイント取消されるのか。
なのに何故、人はこうも補償されると思おうとするのか。
俺は求めていた。貴方に会えば返金してくれると考えた。
俺と違う道で、同じ安さを求める貴方なら、
金と物が交換される日を、あるいは返金を…俺は求め続けていたんだ！
Yahoo!と共に
Yahoo!と…共に…
855:ぼくらはトイ名無しキッズ
08/04/17 14:44:01 gh4NTwln0
>>848
もっとでかい負債だして山一つぶした社長も別に借金返済していないんだぜ…
856:ぼくらはトイ名無しキッズ
08/04/17 14:50:32 v5cTxK0J0
まぁ、お気の毒としか言い様がない事態になったね
857:ぼくらはトイ名無しキッズ
08/04/17 14:59:39 QL1VlJEL0
谷口、一連の事が済んだら口封じで消されたりしてな
858:ぼくらはトイ名無しキッズ
08/04/17 15:23:27 hWepTcdv0
目には目を歯には歯をアンフェアにはアンフェアを
859:ぼくらはトイ名無しキッズ
08/04/17 15:23:28 jX+gFxb+0
-------------------------------------------------------
T.J GrosNet楽天市場店
-------------------------------------------------------
▼〒642-0017
▼和歌山県海南市南赤坂7-1
▼電話:0120-72-3106 午後1時より午後6時まで
▼メール：rakuten@hdw.jp
▼楽天市場担当：保田和美
URLﾘﾝｸ(www.rakuten.co.jp)
-------------------------------------------------------
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
URLﾘﾝｸ(www.rakuten.co.jp)
申し訳ございません。ただいま、店舗の改装中です。しばらくお待ち下さい。
ご注文内容等に関するお問い合わせは、下記のところまでお願いします。
Ｔ．Ｊ ＧｒｏｓＮｅｔ楽天市場店 谷口 悟
e-mail:ikegami@tj-grosnet.com
TEL:073-486-3106
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
メール出しても返事こねえし、電話しても繋がんねえよ orz
860:ぼくらはトイ名無しキッズ
08/04/17 15:23:47 oKayku/S0
一発殴りに行けばいいじゃん
861:ぼくらはトイ名無しキッズ
08/04/17 15:34:29 +zLhpd130
>>860
YAH～YAH～YAH～♪
862:ぼくらはトイ名無しキッズ
08/04/17 15:43:01 BWIlohn+0
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
> Ｔ・Ｊ社の代理人の弁護士事務所によると、民事再生法の申請が急だったため、債権者な
> どへの説明はまだ行っていないといい、今後は再生計画などを練ったうえで、金融機関に
> 協力を求めるという。
>
> またＴ・Ｊ社は、和歌山電鉄貴志川線で運行されている「おもちゃ電車」にもスポン
> サーとして参加し、車両の塗装費や広告費などを支出していた。同電鉄によると、広告費
> など未納分はあるものの、おもちゃ電車の運行や車内の玩具販売には影響はないと説明し
> ている。
863:ぼくらはトイ名無しキッズ
08/04/17 15:43:02 powi03BR0
会社つぶしても別に死ねとまでは言わないが
一生ホームレス的な生活してもらわないと気が済まん。
864:ぼくらはトイ名無しキッズ
08/04/17 15:43:08 J2vN0+el0
まあポインヨは引かれる前に全部使ったからいいけどさ・・
865:ぼくらはトイ名無しキッズ
08/04/17 15:43:12 A/9vYaPv0
代引きにしてた奴をＴＪに「銀行振込みにしてもらえませんか？」と問い合わせたところ
「支払いの変更は出来ません」と回答が帰ってきた。
その時は「なんて不親切なんだ」と思っていたが、今思うと神対応だった。
そのブツがエグゼリカだったから１３０００円を損せずに済んだよ。
866:ぼくらはトイ名無しキッズ
08/04/17 15:46:37 xJcvSNYL0
悪知恵が効くなら預金海外に逃がすんじゃないの。
村上みたいに
867:ぼくらはトイ名無しキッズ
08/04/17 15:47:37 +zLhpd130
>>864
マイナスにされても垢捨てればいいもんなｗ
まだ引かれていない奴は早急に使い果たすべきｗ
868:ぼくらはトイ名無しキッズ
08/04/17 15:52:52 4IH0Vo8A0
代引きで注文して商品が来ないけどポイントゲット。
引かれる前に使い切って垢捨てた奴が最強なのか。
869:ぼくらはトイ名無しキッズ
08/04/17 15:54:35 +fmVuE+w0
金払ったのに未だ仮ポイントの俺ｗｗｗ
870:ぼくらはトイ名無しキッズ
08/04/17 15:56:39 kbwca7mi0
>>869
そのうちキャンセルされてヤフーに取り上げられるｗ
871:ぼくらはトイ名無しキッズ
08/04/17 16:03:03 +fmVuE+w0
っうえっうえっｗうえっｗｗｗｗｗｗ
872:ぼくらはトイ名無しキッズ
08/04/17 16:29:10 MZqd+jhb0
うちにもメール来てた
これでようやくヤフーと楽天からおさらばできるわ
玩具もゲームも本もAmazonで十分だしね
873:ぼくらはトイ名無しキッズ
08/04/17 16:49:45 HOkwuwR80
イオンクレジットカードの利用者ですが、
12月予約分も含めて返金してくれるとの電話がありました。
すぐに手続きしたのがよかったのか？
でも、もうヤフーは利用しない。
874:ぼくらはトイ名無しキッズ
08/04/17 16:50:23 afxq+L6c0
皆さん。Yahoo! も楽天も、検索だけにしときましょう。
875:ぼくらはトイ名無しキッズ
08/04/17 16:54:11 E4qgJTm7O
>>866
当然、行方くらまして逃げてる時に個人資産やスーパーカーコレクションを名義換えしてるに決まってんじゃん。
一号不渡り確定の時点で、会社の預金も全部引き出してる事に気つけよ。。。
勿論カード決済や振込分の入金も抜くだけ抜いてﾀﾞﾆ口の懐行き。
後は地裁に更正法申請→保全債権となった在庫に手が付けられないのを理由に業務再開せずにダラダラ放置→そのまま破産整理で泣き寝入りさせる魂胆でしょ。
876:ぼくらはトイ名無しキッズ
08/04/17 17:09:33 afxq+L6c0
URLﾘﾝｸ(review.rakuten.co.jp)
877:ぼくらはトイ名無しキッズ
08/04/17 17:19:07 17om857T0
>>876
未だに満点★★★★★のやつが定期的に現れてて笑える。
878:ぼくらはトイ名無しキッズ
08/04/17 17:21:31 7nkQzEEX0
TJ GrosNet 被害者の会
ｽﾚﾘﾝｸ(mokei板)l50
879:ぼくらはトイ名無しキッズ
08/04/17 17:36:14 PxCxOWI20
>>877
コッチみてくれ
URLﾘﾝｸ(review.rakuten.co.jp)
880:ぼくらはトイ名無しキッズ
08/04/17 18:07:35 ECsrC1H+0
>>784
民事再生法申請の代理人弁護士の氏名所属をなんで削るんだよ(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
今回はどう見ても通る可能性がない、目くらまし＆逃散時間稼ぎのダミー再生法申請だぜ
分かっていてそういう仕事を引き受けるような弁護士は、同様にマークしとくべきだろう
ちなみに民事再生が廃止になり破産処理に移行した時の管財人は、
同じ弁護士が引き受けることは、基本的にないよ
881:ぼくらはトイ名無しキッズ
08/04/17 18:31:35 50UrFhr40
要するに黒字倒産ってわけなんか？
882:ぼくらはトイ名無しキッズ
08/04/17 18:55:18 FU4IbszI0
谷口の懐は黒字だろうなｗ
883:ぼくらはトイ名無しキッズ
08/04/17 19:00:24 bqIU9RhAO
どっちにしても日本にはいられんようになるわな。
884:ぼくらはトイ名無しキッズ
08/04/17 19:03:41 y047GEJW0
＿＿＿_
／⌒ ⌒＼
／（ ●） （●）＼
／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ どっちにしても日本にはいられんようになるわな。
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＼ `ー'´ ／
＿＿＿_
／_ノ ヽ､_＼
ﾐ ﾐ ﾐ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ﾐ ﾐ ﾐ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼ /⌒)⌒)⌒)
| / / / |r┬-| | (⌒)/ / / /／
| :::::::::::(⌒) | | | ／ ゝ :::::::::::/ だっておｗｗｗｗｗｗｗｗｗお前が出てけおｗｗｗｗｗ
| ノ | | | ＼ / ） /
ヽ / `ー'´ ヽ / ／
| | l||l 从人 l||l l||l 从人 l||l バンバン
ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､ -一'''''''ー-､
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
885:ぼくらはトイ名無しキッズ
08/04/17 19:19:45 BWIlohn+0
民事再生法 でぐぐってみ？
URLﾘﾝｸ(www.lawjapan.net)
民事再生法とは？
民事再生手続きの開始に認可がおりるのは申立てから●5ヶ月●程度と、手早い対応をされる
のも会社を再建するに当たってはありがたい要素です。
予納金とは申立ての時に裁判所に予め納めておくお金で、監督委員の報酬、通信費、官
報広告費などに使われます。 負債総額や資本金の額によって変わってきますし、全体的
な事情によっても金額は変わってきますが、目安は、
* 負債総額が5000万円未満で200万円
* 同じく5000万～1億円未満で300万円
* 同じく1億～5億円未満で400万円
● 同じく5億～10億円未満で500万円
です。予納金を納められない場合、申立ては棄却されます。
間違いだらけの民事再生
URLﾘﾝｸ(sakanosita2001.cool.ne.jp)
「民事再生を申し立てれば、無担保部分の負債が、債権者にとって破産よりもマシな程度にしか免除されない」
●大きな間違い 民事再生は経営不振企業を助ける法律である
民事再生が有効なのは、
本業が黒字の企業
なのです。もう少し広げて言うなれば、
不採算部門、店舗を切り捨てるだけで、黒字になる企業
だけなのです。
●大きな間違い 民事再生手続をきちんとすれば再生できる
民事再生法は、交渉の道具に過ぎない
886:ぼくらはトイ名無しキッズ
08/04/17 19:22:17 UkU/XC/y0
>>880
弁護士は地元の人間だから銀行かどっかの依頼じゃねえのか。
> しかしながら、積極的な投資や業容拡大に伴う在庫負担によるキャッシュ
> 流出が続き、この不足分を金融機関からの調達で賄ってきたことから借入
> 残高が年商規模にまで膨れ上がっていた。２００８年に入り、売り上げの
> ２０％を占めていたフィギュアの販売を一部自粛したことで予想以上に売り
> 上げが減少し急速に資金繰りが悪化、関係先への支援要請や追加融資
> を求めたものの、借入残高の大きさがネックとなり、十分な調達がかなわ
> なかった。
URLﾘﾝｸ(www.tdb.co.jp)
まあ無様な話だ。
負債をしょってまで事業を継続するような奇特なところが現れるとも思えないから
普通に破産に移行するだろ。
887:ぼくらはトイ名無しキッズ
08/04/17 19:42:00 BWIlohn+0
消費者金融が民事再生法を申請した時の参考
一言で言えば、被害者は、裁判所へ、
「債権届」
を出さなければならない。しかも期限付きだw
このままほっておけば、何ものこらんのだよww
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
2007年10月15日
クレディア倒産：民事再生法適用申請あすで１カ月 利息の返還、どうすれば
10月13日毎日新聞より
◇具体的にどうすれば
先月14日、消費者金融準大手のクレディア（静岡市駿河区）が民事再生法適用を東京地
裁に申し立ててから明日で1カ月を迎える。利用者が、取られすぎた利息の返還を求める
には、11月26日までに利用者自らで東京地裁などに「債権者」として届け出る必要がある。
具体的にどのような手続きをすればいいかなどをまとめた。
A 東京地裁とクレディアに「債権届」を出す。書類は同会のHPで取得できる。取引履歴の
資料の写しと、利息制限法で計算した計算書を添付して、配達証明郵便で両者に送ればい
い。
Q 届け出をすれば過払い金は全額戻ってくるの？
A 残念ながら全額は難しい。約1割程度しか戻ってこない可能性もある。ただ、届け出を
しなければ債権者と認定されず、1円も返還されない可能性がある。届け出はした方がい
い
888:ぼくらはトイ名無しキッズ
08/04/17 19:55:12 BWIlohn+0
↓は、TJマニュアルか？
2008年1月19日のニュース
新風舎破産 信じられぬ“民亊再生発表”後の対応
URLﾘﾝｸ(www.news.janjan.jp)
> 今に始まった倒産劇ではない
> 3年前の藤原新也さんのブログがキッカケになって新風舎商法の問題点が浮き上がってき
> た。それ以前からの私の取組みもあるが、これは知る人ぞ知る小さな動きだ。その後の新
> 風舎集団提訴もある。この集団提訴を松崎社長は民事再生法申請の口実にしている。しか
> し私が新風舎の決算書を見る限りでは、すでに2～3年前には破綻の兆候を見せていた。
>
> その前の決算書を見ていないが、おそらくは最初から自転車操業に近かったように推察
> される。出版社独特の在庫や出版取次への売掛金で資産評価のバランスを取っていたに過
> ぎない。新風舎の在庫に価値があるだろうか。返品率9割という売掛金に価値があるだろ
> うか。
>
> ただ闇雲に新たな著者（被害者）を巻き込み、その人たちのお金を先食いしていたに過
> ぎない。ねずみ講やマルチ商法と同じく、破綻すべくして破綻したと明言できる。
889:ぼくらはトイ名無しキッズ
08/04/17 20:56:41 Aooz+p0X0
孫ハゲはいつ僕たちを救ってくれるの？？？
890:ぼくらはトイ名無しキッズ
08/04/17 20:58:10 BWIlohn+0
民事再生法を申請し、仮保全が認められたので、現時点では、債務者や株主による債権回収は不可w
今後の見通し
TJ → 民事再生法適用却下 → 破産
Y!：被害者対応の窓口開設を強く要望する → おわり
楽：あんしん補償制度がどう運用されるのかが見物
カード払いでは、詐欺であることを被害者が証明すれば、返金の可能性があるが…。
どうやって、一般市民が詐欺を証明するんだ？
K札へ、控訴して詐欺罪を立件してもらうのか？
すげー時間かかるな…wｗｗｗ
891:ぼくらはトイ名無しキッズ
08/04/17 20:58:53 BWIlohn+0
× 控訴
○ 告訴
892:ぼくらはトイ名無しキッズ
08/04/17 21:07:56 AJPwyh3T0
>>879
ｗ 総合4.45・・・すごすぎる
893:ぼくらはトイ名無しキッズ
08/04/17 21:12:30 AJPwyh3T0
詐欺で告訴したら反訴くらって傷口広げるだけだろうな。
894:ぼくらはトイ名無しキッズ
08/04/17 21:13:19 FlAdogE90
ヤフー、見損なったよ
895:ぼくらはトイ名無しキッズ
08/04/17 21:14:05 4CnUxPOV0
被害者の皆さんの為に、民事再生手続き廃止後に、
自己破産するであろう谷口がどうなるか調べてみたぞ！
URLﾘﾝｸ(www.jikohasan.com)
Ｑ２： 自己破産 をした場合のデメリットは？
答え： 自己破産をして免責を受けてしまえば、生きていく上での不利益は
７年ぐらいの間ローンやクレジットの利用ができなくなることぐらいなのです。
Ｑ４： 自己破産すると家族や子供に影響はありますか？
答え： 法律的な影響はまったくありません。親の自己破産が子供の進学、就職、結婚などに影響することはありませんし、
家族への影響もまったくありません。
Ｑ７ 夫が自己破産した場合に、家族に借金の返済義務はありますか？
答え： 家族が申立人の保証人になっていなければ、家族に支払い義務は一切ありません。
たとえ債権者から家族あてに請求があったとしても、それに応じる必要はまったくありません。
Ｑ１３： 自己破産をすると年金の受給はされなくなるのですか？
答え： 自己破産をしても年金の受給権に影響はありません。
Ｑ１６： 自己破産の免責後は会社を設立することはできますか？
答え： 自己破産の免責後であれば、自由に会社を設立することができます。
また、取締役にもなることができますので、会社の運営にも積極的に参加することができます。
Ｑ３３： 自己破産 後にも債権者が取り立てに来ることはありますか？
答え： 自己破産、免責確定後は、原則として全ての債務が免除され、債権者の請求する権利は消滅します。
おまいらから多額の金を騙し取った谷口は、
今後7年間はローンもクレジットも使えなくなるという社会的制裁を受けます！m9（＾Д＾）
896:ぼくらはトイ名無しキッズ
08/04/17 21:20:22 IHqjl6bXO
>>879
すごく…大嘘です
897:ぼくらはトイ名無しキッズ
08/04/17 21:22:35 L8Urcb3Q0
過去の楽天事件を見てると、泣き寝入りな気がしてきたよ・・・
898:ぼくらはトイ名無しキッズ
08/04/17 21:38:08 oYrWQpwF0
結局500ポイントとかもなし？
899:ぼくらはトイ名無しキッズ
08/04/17 22:00:45 4CnUxPOV0
>>898
【これまでの状況】
ヤフー＆楽天には、元々法的に補償の責任無し。
しかし、谷口が夜逃げ状態で消費者が連絡を付けられず、
ヤフー＆楽天は道義的な責任を問われていた。
これが、一律500Pで補償するんでないか？のベースになってたわけよ。
【現在の状況】
谷口が現れて（捕まって？）、民事再生の手続きを開始。
この時点で事態は「TJと消費者の問題」となり、
ヤフーと楽天には、道義的な責任も無くなった。
消費者がどの様に感じようと、もう禿＆ミキティは開き直る必要すらない。
この状況下で500Pくれるとすれば、ヤフー＆楽天は神様だよｗ
900:ぼくらはトイ名無しキッズ
08/04/17 22:00:46 HOkwuwR80
谷口のプロフィールどなたか知りませんか？
901:ぼくらはトイ名無しキッズ
08/04/17 22:07:47 3yyx/sAG0
>>900
まちBBS行って聞いてくれば？
902:ぼくらはトイ名無しキッズ
08/04/17 22:11:47 TgXWxTZTO
PCメールにあみあみ一位って来てたけど？
903:ぼくらはトイ名無しキッズ
08/04/17 22:21:59 RvX4VSeu0
網子から祝・ヤフー１位メール来てﾜﾛﾀｗｗｗ
被害者の神経逆撫でしてるとしか思えんｗｗｗ
この業界糞店ばっかだなｗｗｗ
904:ぼくらはトイ名無しキッズ
08/04/17 22:22:23 bS4Rtj9e0
さっき、クレカの利用明細紹介見たら、
T J GROS NET Yahoo!店から、-10,000って書いてた。
送料込みの金が返金されたみたい。
カードは、三菱東京UFJ-VISA
ラッキー。
905:ぼくらはトイ名無しキッズ
08/04/17 22:25:28 BWIlohn+0
>>893
刑事で告訴するのに、なんの罪で反訴されるの？
ヤフオクで、自転車こいでた人が、詐欺で逮捕されたけど、裁判で本人には、商品を発送する意志があった。
って無罪になってたから？
それとも、告訴がこわいとか？www
告訴されても無罪が確定すれば、お墨付きもらえるじゃん。
>>865
クレカ使えねぇ、しょうがねぇ、いらねぇ車でも売って現金にするか。 ってのもOK?
906:ぼくらはトイ名無しキッズ
08/04/17 22:30:29 z4qGwc5A0
>>895
何で法人の破産と、個人の破産を一緒にしてるの？
907:ぼくらはトイ名無しキッズ
08/04/17 22:31:12 0yK4w8AT0
ヤフ網の1位になった嬉しいよメール糞ﾜﾛﾀｗ
>お客さまを少しでも裏切ることのない
>よう、誠心誠意ガンバッテいきます！
908:ぼくらはトイ名無しキッズ
08/04/17 22:40:30 4CnUxPOV0
>>906
代表者なんだから、銀行借入の連帯保証人には当然なってるだろw
民事再生手続き廃止→TJ倒産の後は、当然谷口個人に追っ手が回ってくる。
そうなった場合、谷口には自己破産以外に生きる手段は無い訳で・・・。
谷口が今後まともに生きられないとか日本に住めないとか
言ってるバカが多いから、今後どうなるか調べてやったんだよ。
909:ぼくらはトイ名無しキッズ
08/04/17 22:55:48 z4qGwc5A0
>>908
>代表者なんだから、銀行借入の連帯保証人には当然なってるだろw
なんでそうなるんだよｗｗｗ
910:ぼくらはトイ名無しキッズ
08/04/17 22:58:13 ghsQ6mRH0
楽天は注文のキャンセル処理をチラホラ行っているみたいだけど、
これって楽天側には有利だけど、客には不利なんだよね。
楽天は、買い物すると少なからずも１％のポイントがつく。このポイントは買い物直後には有効にならず仮ポイントとなる。数週間後に正式ポイントとなる。俺は複数予約注文している口だが、今回キャンセルが行われた注文は仮ポイントの注文だけだ。
たぶん正式ポイントになったタイミングでポイント分の請求をＴＪにするんじゃないか？
楽天側は数％ではあるがその被害を食い止められるし、ＴＪ側も更なる負債が増えずに済む。
しかし、我々にとってはキャンセルされた代金の回収という問題が残る。
キャンセルしたことで注文に対して楽天とＴＪの関係は無くなったが、俺らとＴＪの返金に対する関係だけが残る。
保証規定には注文に対しての責任はあるが、返金処理に関しての保証規定はない。
これがどういうことだかわかるよな？
楽天は関係ないから返金はおまえらでやれってことだ。
911:ぼくらはトイ名無しキッズ
08/04/17 23:00:44 3yyx/sAG0
>>909
会社経営すれば判るよ。
912:ぼくらはトイ名無しキッズ
08/04/17 23:01:55 ONVoRtlh0
転落ﾎﾟｲﾝﾖで29k全額払ってた俺はﾎﾟｲﾝﾖで全部帰ってきてた。
ｾﾌｾﾌﾃﾞﾂｶ?
913:ぼくらはトイ名無しキッズ
08/04/17 23:03:23 z4qGwc5A0
>>911
従業員家族の零細企業かよ、アホかｗｗｗ
914:ぼくらはトイ名無しキッズ
08/04/17 23:04:32 b+kkVknQ0
ん？ ということは今後は現金をポイントに換えてから買い物すれば桶？
915:ぼくらはトイ名無しキッズ
08/04/17 23:04:41 fLxJ/uC60
Yahoo!はベストストアとしてTJをオススメしていた事実を揉み消ししようと過去の分においてもページ書き換えあみあみが1位だと捏造して証拠隠滅工作してるぜ～ m9(^Д^)プギャー
916:ぼくらはトイ名無しキッズ
08/04/17 23:07:26 yDYS6vgA0
別にベストストアに選ばれたからって
倒産しない保証でもなんでもないだろうに。
917:ぼくらはトイ名無しキッズ
08/04/17 23:13:32 4CnUxPOV0
>>909
＞なんでそうなるんだよｗｗｗ
TJの規模だと、間違いなくそうだと思うんだけどな。
むしろ、あの程度の会社が地元の信金じゃなくUFJから金借りてたことに驚いたよ。
つか、谷口個人がならずに誰が保証人やるんだよ？
国金や保証協会付きだけで、40億の負債とかありえんぞ？ｗ
まさか、和歌山の糞田舎の土地建物で保全できてるとか言うんじゃないだろうな？ｗｗｗ
918:ぼくらはトイ名無しキッズ
08/04/17 23:13:58 3yyx/sAG0
>>913
TJはそれと似たようなモノなんだがw
919:ぼくらはトイ名無しキッズ
08/04/17 23:16:11 WpsP/ATu0
今回のヤフーの計画的な行動に対してニュースとかで放送されないかな。
もうヤフー消えていいよ。
920:ぼくらはトイ名無しキッズ
08/04/17 23:18:39 Sy56cNrT0
そもそも、糞ヤフーがどにかしてくれると思うのが幻想だろう
ＴＪと一緒で禿も散々こき下ろされてたんだから実に今更だろ
921:ぼくらはトイ名無しキッズ
08/04/17 23:18:54 BWIlohn+0
民法で、貸した金の年利は、5%まで、認められている。
922:ぼくらはトイ名無しキッズ
08/04/17 23:22:16 OajV+OVd0
≫919
何処かの局のテレビ番組に投稿すれば取り上げてくれるかもよ。
まぁ、微妙だろうけどｗｗｗ
923:ぼくらはトイ名無しキッズ
08/04/17 23:34:37 X6SG9Xh90
／
／
｀ ｰ
_,.＞
r "
まだ返してもらってないのか！ ＼ ＿
_ r-''ニl::::/,ﾆ二 ｰｰ-- __
.,／: :// o l !/ /o ｌ.}: : : : : : :｀:ヽ 、
／:,.-ｰl { ﾞ-"ﾉﾉl ｌ. ﾞ ‐ﾞﾉﾉ,,,_: : : : : : : : : :ヽ、
＿＿l＞ゝ､,,ヽ /;;;;;;;;;;ﾘﾞ‐'ｰ＝" ＿゛ =､: : : : : : : :ヽ、
/ ＿________｀ﾞ ｀'-- ヾ_____--⌒ `-: : : : : : : :
...-''"│ ∧ .ヽ. ＿_______ / ____ ---‐‐‐ｰｰ ＼: : : : :
! / .ヽ ﾞ,ゝ､ / ____＿___rｰ''"￣''ｰ､ `､: : :
.ｌ.／ V ｀'''ｰ-、__/__r-‐''"゛ ￣￣ ＼ ﾞl: : :
ｌ .,.. -､、 _ ‐''''''''-、 ｌ !: :
｜ ／ .| .! ｀'､ | l: :
ｌ | .ｌ,,ﾉ ｜ ! !: :
/ 'ﾞ‐'''''ヽ、 .,,,.. -''''''''^^'''-、/ l !: :
r―- ..__ｌ＿__ ｀´ ｌ / /: :
＼ ｀ﾞ^''''''―- ..___＿＿＿/_／ /: : :
924:ぼくらはトイ名無しキッズ
08/04/17 23:42:04 powi03BR0
俺にできることと言えばヤフー関係を全部解約することぐらいか…
結構あるのよね。ＢＢに携帯、ヤフオク、カード、マイライン、ヤフーショッピング…
925:ぼくらはトイ名無しキッズ
08/04/17 23:47:04 IJeo7nda0
>>922
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
楽天のOG商会の時は、
調査中とか言って進展なかったけど
全国ニュースになった時点からトントン拍子に保証に動いたよ。
アピールするように楽天の先頭ページにも事件に対して保証に動いている旨のリンク貼ってたし。
926:ぼくらはトイ名無しキッズ
08/04/17 23:50:32 RvX4VSeu0
>>924
解約理由にグループ会社の不誠実って書いとけｗ
延期モノならそのメーカーのものを今後一切買わない。
メインバンクも預金あるなら全部引き上げてしまえ。
927:ぼくらはトイ名無しキッズ
08/04/17 23:51:18 Aooz+p0X0
もう金いいから俺の仮ﾎﾟｲﾝﾖをよこせハゲ孫
928:ぼくらはトイ名無しキッズ
08/04/18 00:20:51 d2xeptj20
正直、ヤフーもTJと同類だからニュースやマスコミにバッシングされまくって痛い目見た方がいいな。
一昔前のヤフオク詐欺とかも対応酷いし。
とりあえず、みんなもマスコミにヤフーの対応とかリークして下さい。本当に泣き寝入りする破目になりかねんよ。やれる事はやった方がいいし。
929:ぼくらはトイ名無しキッズ
08/04/18 00:21:59 qWkoN0l10
>>925
詐欺と倒産をごっちゃに語るなよ…
930:ぼくらはトイ名無しキッズ
08/04/18 00:22:57 vA10rFwv0
YahooTJでいつもMRカラーシリーズを購入してたんだけど。
ネットでカード決済できるサイトが他にあれば誰か教えて。
ちなみに、カードはアメックスかダイナースで。
931:ぼくらはトイ名無しキッズ
08/04/18 00:26:36 5QPuE9jK0
>>899
>ヤフーと楽天には、道義的な責任も無くなった。
はぁ？どういうオツムしてるんだか知らんが単なる民事整理が始まった段階
でどうしてそうなるかあ。
>>918
さすがにそれはないよ。
銀行がガンガン貸し込むくらいだからそれ相応の規模はあった。
URLﾘﾝｸ(gigazine.net)
「会社経営」してる割には・・・
932:ぼくらはトイ名無しキッズ
08/04/18 00:28:46 5QPuE9jK0
>>890
>楽：あんしん補償制度がどう運用されるのかが見物
規定が厳密に守られるならすでに結果は見えてるような気がするが・・・
要はデタラメな出店審査をしてた楽天が免債されるのが目的のシステムなわけだし。
楽天のショッピング全額補償、ユーザー評価の低い店舗は対象外
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
> 楽天はユーザーが代金を支払い済みにも関わらず商品が届かなかった際、
> 同社が代金を全額補償する「「楽天あんしんショッピングサービス」を提供して
> いるが、
> 「ユーザーレビューで、5段階評価で2以下が複数ある場合は補償を受けられ
> ない」
> といった条件付き。T.J GROS NET楽天市場店のレビューには、昨年以前から、
> 2以下の評価が複数付いている
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
933:ぼくらはトイ名無しキッズ
08/04/18 00:31:36 qWkoN0l10
>>931
社長が出て来て手続きとった時点で、
この問題は客と店の間で起こったトラブルって事になっちゃたんだよ。
客と店とのトラブルは
ヤフーにしろ、楽天にしろ、免責事項。
934:ぼくらはトイ名無しキッズ
08/04/18 00:33:29 uwI5tnq+0
楽天で楽天カード利用で、今日カード会社に電話したら、
先週の対応よりも表現が一歩後退してた。
先週：あんしん未着対応となりますので、順次返金手続きしていきます。
今週：今後どのように返金方法を含め手続きしていくか検討してご連絡差し上げます。
当方｢それは少なくとも返金には応じて頂けるということですか？｣
応対した人｢支払いと未着の調査段階なので確実とはいえません。｣
当方｢では、最悪返金されないこともあると？｣
応対した人｢その質問には応じかねます」
こりゃ駄目そうですな･･･
935:ぼくらはトイ名無しキッズ
08/04/18 00:55:35 Og3oNpYV0
今更今日の麻に来ていたヤフメールみた
なるほど
ヤフは傍観するんだね
ということは金はモチロンのこと、ﾎﾟｲﾝﾖも戻ってこないと
孫は1回チベットにいけばいいよ
936:ぼくらはトイ名無しキッズ
08/04/18 01:09:51 p4d+u+kg0
この板ってほんと世間知らずが多いのなー。
民事再生とか自己破産とか色々身をもって勉強できて
よかったんじゃね？損害金は勉強代だよ。
937:ぼくらはトイ名無しキッズ
08/04/18 01:26:40 uwI5tnq+0
>>936
私も被害者ですが、そう言われてもまったく反論できませんね。
今まで生きてきて注文した会社が潰れた事が無かったのもありますが、
今思えば気がつける点はいろいろあったように思います。
商品予約開始時点で、いつも在庫数が100からだったこととか。
これを機会に通販はもうやめます。
938:ぼくらはトイ名無しキッズ
08/04/18 01:28:53 XmIyhWgL0
まあ>>936みたいなクソバカから言われなくても
皆わかってるだろ
939:ぼくらはトイ名無しキッズ
08/04/18 01:31:33 Ez1wa25A0
そうでもない。
940:ぼくらはトイ名無しキッズ
08/04/18 01:32:02 s+fkVs3V0
所詮嗜好品だからトラウマ化してる>>936程酷い被害に遭ってないしな。
941:ぼくらはトイ名無しキッズ
08/04/18 01:36:36 5QPuE9jK0
>>933
だから何？
そんなのは終わりではなくようやくスタートラインに立ったに過ぎない訳よ。
逃げ回り続けたら取り込み詐欺だからただの犯罪。
URLﾘﾝｸ(internet.watch.impress.co.jp)
それにサイバーモールの主宰者側の責任の度合いについてはまだ前例が
ないから何とも言えないわけよ。
今の段階で責任がないとか書き散らす奴は企業の関係者かなんかか？
942:ぼくらはトイ名無しキッズ
08/04/18 01:37:09 S/K6R67F0
>>937
直取引してたのなら難しいだろうが、間にＹや楽が入ってる時は
諦める前にやれること最後までやってからにしろよ
騒ぎになれば企業は動くものだという事も知っておいた方が良い
ここで消費者をバカアホ呼ばわりするのは、ただの煽りか利害関係が
少なからずある奴だ
大多数の消費者ってのは、被害者になった時適切な行動が出来ない
のが当然なんだから、そういう時は頼れるところに相談だ
943:ぼくらはトイ名無しキッズ
08/04/18 01:43:34 Ez1wa25A0
それをすべき段階は、4月第一週目までだったな。
944:ぼくらはトイ名無しキッズ
08/04/18 01:44:25 mRztEurU0
>>941
告訴でも訴訟でも好きにやってくれ。
おうえんしてるぞ♡
945:ぼくらはトイ名無しキッズ
08/04/18 01:57:13 18rzv7Ls0
久々にスレ覗きにきたけど結果でたんだな。
まぁ、安く買いたいからネット通販てのが、そもそもの間違い。
少なからず転売屋にダメージ与えたことは良しとするか。
946:ぼくらはトイ名無しキッズ
08/04/18 02:01:47 s+fkVs3V0
今度は今時ネット通販もしてないような零細企業の店員さんですか。
947:ぼくらはトイ名無しキッズ
08/04/18 02:02:00 5QPuE9jK0
>>944
訴訟も何も買ってないわけですけどw
基本的に祭りに参加してるだけだから疲れ果てた奴が景気の悪い事を
言われても困る訳よw
それに実際のところ楽天みたいに店舗の評価みたいなもんを盾に取って
トラブルの保証を拒むようなデタラメな事をまかり通しちゃうのもねえ。
それくらいなら店舗評価が低いとこは強制退店させるとか取引前にアラート
が出るとかそのくらいの事をしないと免債は許されないだろうに。
948:ぼくらはトイ名無しキッズ
08/04/18 02:03:58 Ez1wa25A0
関係ない関係ないっていって煽ってる奴か。
最低だな。
949:ぼくらはトイ名無しキッズ
08/04/18 02:19:02 fhjsJoDk0
>>947
祭りのピークは二週間前だろうｗ
よっぽどヒマなんだな。
950:ぼくらはトイ名無しキッズ
08/04/18 02:28:37 WLbmsI2x0
×免債
○免責（めんせき）
951:ぼくらはトイ名無しキッズ
08/04/18 02:41:21 J5tHo9bm0
只今の工作員
ID:5QPuE9jKo
ピットクルー ２ちゃん でググると良いでしょう
952:ぼくらはトイ名無しキッズ
08/04/18 02:43:00 c7oYKELv0
>>949
わざわざT.Jスレを探して、関係ない関係ないと粘着してるんだぞ？
被害者に決まってるじゃないかｗ
それも諦めが付く額ではないだろうなｗ
953:ぼくらはトイ名無しキッズ
08/04/18 02:46:58 xFGsW5Ul0
>>900
トラコスの元社員らしい。
954:ぼくらはトイ名無しキッズ
08/04/18 02:58:59 hloNTCvj0
>>951
ん？
ID:5QPuE9jKo は楽天なりヤフーなりのショッピングモール元締めの責任は免れないって
カキコしてるんじゃないの？
それのどこが工作員なん？
955:ぼくらはトイ名無しキッズ
08/04/18 03:03:49 rb8z9OLLO
そういや模型板の問屋スレにも毎日定時になると意味不明の呪文みたくTJTJと連投し、
連投規制に引っ掛かるまで延々続ける池沼がいるな。
あれはマジ怖い…
956:ぼくらはトイ名無しキッズ
08/04/18 03:10:14 oXytTciZ0
世の中2chやってる奴ばっかりじゃないからな
純粋にヤフのお勧めショップNo.1を参考に頼んだ人達も沢山いるだろうに
ヤフの責任はゼロですってのはどうかと思うわな
返金なのかポイントなのかクオカードなのかは知らんけど、一定の責任は
取らないとヤフーショッピング全体に対する信用度が大幅に無くなるだろ
被害にあった訳ではないけど、この件でのヤフの今後の対応については
本当に注視してるよ
957:ぼくらはトイ名無しキッズ
08/04/18 03:16:59 hloNTCvj0
ヤフーに限って言えば信用なんてクソ食らえって感じの展開をずっとしてきてたから期待薄じゃないのかな。
ヤフオクしかり、ヤフーBBしかり、ソフトバンクモバイルしかり。
まあ、唯一よそに大きく後れを取っているYahoo!ショッピングがこれ以上利用者減るのはどうにかしたいだろうけど
いかんせん禿だから真摯な対応ってのはねぇ･･･。
958:ぼくらはトイ名無しキッズ
08/04/18 03:18:48 j7wdqPzn0
何事もなかったかのようにあみこが1位になっててﾜﾛｽ
959:ぼくらはトイ名無しキッズ
08/04/18 04:50:40 Cay1UCzs0
被害者以外の関係無い奴がレスするの止めてくれねえかな
960:ぼくらはトイ名無しキッズ
08/04/18 05:03:24 c7oYKELv0
>>959
騙された奴らが面白すぎるからそれは無理っぽい・・・
踏んだり蹴ったりどころじゃなく、倒れ込んだところをマウントポジションで現在も殴られ続けてるような状況だから・・(^^;
961:ぼくらはトイ名無しキッズ
08/04/18 05:04:03 5QPuE9jK0
解決したような事を羅列する「関係者」が一番困るような気がするがな。
民事再生云々は店舗サイドの事情に過ぎず営業再開の前提の前提に
過ぎないのだから商品未着の客にとって現段階で状況は全く変わっていない。
まあ朝鮮企業の人間には常識が通用しないのだから何言っても無駄かな。
962:ぼくらはトイ名無しキッズ
08/04/18 06:10:48 gfVE7ths0
まぁ「金が返ってくるわけない」なんてのはそもそも2ちゃんねらにも
あまり通用しない理屈だからな
20万のPCを強引に2万で売らせたり道理を曲げて無理を通した例は
いくらでもあるし
訴えられん程度に徹底的にゴネまくってゴネ得狙うのは現代の常識
963:ぼくらはトイ名無しキッズ
08/04/18 06:26:50 xFGsW5Ul0
>>962
「泣く子は餅を一つ余計もらえる。」だな。ｗ
これも、朝鮮の格言だから、日本も朝鮮化が激しいということだな。
964:ぼくらはトイ名無しキッズ
08/04/18 06:45:04 gfVE7ths0
そのへん小泉政権以降どんどん顕著になってるねぇ
このスレでよくでる自己責任もその頃からよく使われる言葉だし
いずれにしても社会の野蛮過化はどんどん進むだろうから
自分がカモられてたくなきゃ不法だろうが他人の喉笛に噛み付くみたいな
生き方しなきゃ生き残れん時代だろう
965:ぼくらはトイ名無しキッズ
08/04/18 07:07:27 bV7tptBN0
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テンプレ相談先追加希望
[ 5 ] もはや、一般市民での対応は困難となりました。専門家に相談しましょう!!
日本弁護士連合会
法律相談窓口ご案内 犯罪被害者支援窓口
URLﾘﾝｸ(www.nichibenren.or.jp)
東京 TEL 03-3581-6666 電話相談（無料）相談時間：月～金 11：00～16：00（祝祭日、年末年始除く）
大阪 TEL 06-6364-6251 電話相談（無料）
面接相談（初回無料）相談時間：毎週火曜日（祝祭日、年末年始は休み）15：00～18：00
966:ぼくらはトイ名無しキッズ
08/04/18 07:08:05 bV7tptBN0
URLﾘﾝｸ(www.nichibenren.or.jp)
消費者問題
現代の消費者をとりまく環境は、複雑で多岐にわたり、消費者問題といってもいろいろな
形のものがあります。「訪問販売によって高い英会話教材や調理器具を売りつけられた」
「レジャークラブの会員権を買ったが、すぐに会社が倒産してしまった」「インチキな貴
金属の先物取引にひっかかり、全財産を取り上げられてしまった」「買わないと先祖の因
縁で不幸になるといわれて高額の商品を売りつけられた」。こんな話が、身辺に渦巻いて
います。
このほか、エステなどの擬似医療行為による健康被害、欠陥自動車による交通事故、住宅
の手抜き工事による被害－新聞の社会面をにぎわすこうした事件も、個々の消費者にとっ
ては深刻な、生命や人生の問題です。消費者問題の最終的な解決には、適切な法律の制定
や行政がおこなわれることが必要ですが、被害者にはそれを待っている時間はありません。
こうした個々の消費者を助けるために、弁護士は積極的に消費者問題に取り組んでいます。
弁護士への相談は、早ければ早いほど、救済に効果があります。金額が小さいからとか、
自分一人ではなどとためらわずに、気軽に弁護士に相談してください。大勢の被害者が団
結することで、一人ひとりにとって少額の被害でも、解決のための訴訟費用などのコスト
を低減し、十分に救済が得られることもあります。
967:ぼくらはトイ名無しキッズ
08/04/18 07:09:08 bV7tptBN0
発表されているNEWS
Yahoo!ショッピング趣味部門ベストストア1位の「T.J GrosNet」が倒産か？ - GIGAZINE
URLﾘﾝｸ(gigazine.net)
音信不通で夜逃げした可能性のある「T.J GrosNet」本社に行ってきました - GIGAZINE
URLﾘﾝｸ(gigazine.net)
「ガンダム商品届かない」ヤフー・楽天に苦情相次ぐ - YOMIURI ONLINE
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
プラモ販売「T.J Grosnet」で商品が届かないトラブル ヤフー・楽天「連絡取れない」
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp) - ITmediaNEWS
ガンプラやフィギュアなど通販の「T.J GrosNet」で商品未着被害
Yahoo!ショッピングや楽天市場で店舗閉鎖
URLﾘﾝｸ(internet.watch.impress.co.jp) - INTERNETWatch
音信不通で夜逃げした可能性のある「T.J GrosNet」本社に行ってきました
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com) - livedoorニュース
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp) - 2008年4月16日 読売新聞
玩具小売株式会社T.J Grosnet 民事再生法の適用を申請 負債40億円
URLﾘﾝｸ(www.tdb.co.jp) - 2008年4月16日 帝国データバン
968:ぼくらはトイ名無しキッズ
08/04/18 07:09:11 hLUKTeIsO
被害者ｗｗ
ＴＪなんて転売ショップ利用してた時点で共犯者だろｗｗｗ
969:ぼくらはトイ名無しキッズ
08/04/18 07:10:09 bV7tptBN0
玩具小売株式会社T.J Grosnet 民事再生法の適用を申請 負債40億円
URLﾘﾝｸ(www.tdb.co.jp) - 2008年4月16日 帝国データバンク
「和歌山」 （株）T．J Gros net（資本金2000万円、海南市南赤坂7－1、代表谷口悟氏、
従業員25名）は、4月15日、和歌山地裁に民事再生法の適用を申請し、同日保全処分の決定を受けた。
申請代理人は中川利彦弁護士（和歌山市六番丁43ハピネス六番丁ビル5F、パークアベニュー法律事務所
電話073－422－1858）。
当社は2001年（平成13年）8月創業、2004年（平成16年）1月法人改組の新興インターネ
ット通販業者で、ガンダムなどのプラモデル50％、フィギュア20％、ゲームおよびソフト
10％、その他20％の構成で事業を展開していた。
もともと自社サイトでのインターネット販売からスタートしたが、ガンダムプラモデル
ブームにも乗り、2004年5月に「YAHOO！ショッピング」、2005年8月に「楽天市場」に出
店することで一気に事業を拡大させ、業績面も2005年12月期で年売上高約7億800万円、当
期利益約2200万円、2006年6月期（6ヵ月間の変則決算）で年売上高約6億4300万円、当期
利益約1800万円、2007年6月期で年売上高約22億3600万円、当期利益約1億700万円と大き
く伸展させていた。こうした中で地元では成長力のある企業として知名度が高く、また業
界内でも注目されていた。
しかしながら、積極的な投資や業容拡大に伴う在庫負担によるキャッシュ流出が続き、
この不足分を金融機関からの調達で賄ってきたことから借入残高が年商規模にまで膨れ上
がっていた。2008年に入り、売り上げの20％を占めていたフィギュアの販売を一部自粛し
たことで予想以上に売り上げが減少し急速に資金繰りが悪化、関係先への支援要請や追加
融資を求めたものの、借入残高の大きさがネックとなり、十分な調達がかなわなかった。
結果的に2008年3月末の支払いができない状況に陥り、同4月1日に一時的に販売を中止し
た。その後も債権者との調整を図るなどの動きをおこなったが、同2日には一部の債権者
が担保在庫の保全に動き、状況がさらに悪化、インターネットモールなどでの店舗閉鎖も
あり、今回の措置となった。
負債は約40億円と見られる
970:ぼくらはトイ名無しキッズ
08/04/18 07:11:49 bV7tptBN0
2008年4月17日 【重要】Yahoo!ショッピング：「T.J Gros net」についてのご報告
━━━━━━━━━━━━━━━━━━
このメールはYahoo!ショッピングより「T J GROS NET Yahoo!店」「TJGrosnetゲーム館」
「TJ別館 ヤフー店」をご利用され、商品が未だ到着していないお客様へのご案内となり
ます。既にご注文の商品が無事にお手元に届いているお客様につきましては、このメール
は破棄いただきますようお願い申し上げます。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━
いつもYahoo!ショッピングをご利用いただきまして、ありがとうございます。Yahoo!ショ
ッピングカスタマーサービスでございます。
既にお聞き及びの方もいらっしゃるかと存じますが、「T.J Gros net」の件につきまして、
下記のとおりご報告申し上げます。
「T J GROS NET Yahoo!店」「TJGrosnetゲーム館」「TJ別館 ヤフー店」を運営しており
ました株式会社T.J Gros netは4月15日、和歌山地方裁判所に対して民事再生法の適用を
申請し、同日保全処分の決定が下されました。
これを受けまして、弊社と致しましては、まずは今後の民事再生手続きの推移を見守るこ
とと致したく存じます。
なお、株式会社T.J Gros netに対しましては、お客様からのお問い合わせに対応するため
の専用の窓口を開設し、対応の再開を行うよう強く要望を致しました。つきましては、お
客様には大変ご迷惑をおかけいたしますが、同社による対応が再開されるまで、今しばら
くお待ちいただきますようお願い申し上げます。
弊社では、今後の動向を注意深く見守るとともに、株式会社T.J Gros netにおいてお客様
に対する誠意ある対応がなされるよう、引き続き同社に対し求めてまいります。
この度の同社の件につきましては、弊社サービスにおいてご迷惑、ご心配をおかけしてお
りますことを改めてお詫び申し上げます。
**************************************
Yahoo!ショッピングカスタマーサービス
Yahoo!ショッピングヘルプページ
URLﾘﾝｸ(help.yahoo.co.jp)
**************************************
971:ぼくらはトイ名無しキッズ
08/04/18 07:16:57 bV7tptBN0
>>965
>>966
>>967
>>969
>>970
を、次スレのテンプレに加筆編集お願いします。
スレタイ案
【破産】T.J GrosNetを語ろう14店目【急げﾄﾝｽﾞﾗ?】
972:ぼくらはトイ名無しキッズ
08/04/18 08:58:40 JdoLhryRO
>>959
最悪板に専用スレ立てれば？
973:ぼくらはトイ名無しキッズ
08/04/18 09:00:31 74XYoilU0
>>959
＿＿＿◎_r‐ﾛﾕ
└─‐┐ナ┐┌┘ ＿ ヘ＿＿＿＿
/./┌┘└┬┘└┼──┘ﾛｺ┌i
<／ ￣Ｌ.l￣￣Ｌ.ｌＬ.! ┌┘|
￣
（^Д^）
／⌒ / （ぃ９（^Д^） ９ぃ）
(ぃ９ | | L | '⌒V /
/ /､ ヽ,_,/ ヽ＿./
/ ∧_二つ ＿＿,,/,, i
/ / （ ＿ |
/ ＼ ＼＼_ ￣`'＼ ＼
/ /~＼ ＼ ヽ ） > ）
/ / > ） (_/´ / ／
／ ノ / ／ （ ヽ
/ ／ . / ./. ヽ_)
/ ./ （ ヽ､
（ _) ＼__つ
泣き寝入りしてろwwwww
974:ぼくらはトイ名無しキッズ
08/04/18 09:07:20 GArWtg2F0
>>959
うん、そう思うよ。被害にあった人は気分悪いよなっ！！！
よしここから被害金額を書くようにしようぜ！！！！
俺の被害といったら、小学校のとき風邪をひいて学校休んでたのよ。
暇だから母ちゃんに当時大好きだった「ついでにとんちんかん」って漫画買ってきてと
頼んだんだ。母ちゃん「ドカチンキッド」って漫画買ってきてがっかりした。
どうぞ
↓
975:ぼくらはトイ名無しキッズ
08/04/18 09:14:51 Ez1wa25A0
>>959
それは無理だろ。
おまいら面白すぎる。世間知らずっぷりが底なしで。
976:ぼくらはトイ名無しキッズ
08/04/18 09:22:10 keWFbxSS0
正直どんな企業も倒産する可能性はあるのにその危険を無視して
予約品を前払いしてしまうような間抜けが被害者面してて笑える
今回の件で被害者と呼べるのは3月末頃に在庫品を注文して入金してしまった人だけ
977:ぼくらはトイ名無しキッズ
08/04/18 09:25:59 dD8y6qso0
>>963
日本にも「泣く子と地頭には勝てぬ」ってのがあってな。
別に擁護するわけじゃないが、最近のにちゃん見てると同レベルに見える。
978:ぼくらはトイ名無しキッズ
08/04/18 09:37:15 xFGsW5Ul0
>>977
それは、ちょっと意味が違うのじゃないか？
でも被害者が徒党を組んで、債権者集会で暴れるのなら、
その通りかも。ｗ
979:ぼくらはトイ名無しキッズ
08/04/18 10:01:18 g8/0jA6E0
>>976が近年稀に見る世間知らずで吹いたｗ
ＴＪ被害にあったやつ馬鹿にするより前に自分の無学を知ったほうがいいぜ
俺はお前の事馬鹿にしてるんじゃないよ ちと本気で心配している
980:ぼくらはトイ名無しキッズ
08/04/18 10:04:24 juJawcBE0
そもそもあれだけ評判の悪いＴＪで安いといって
買うやつ等全員疑問に思うぞ
981:ぼくらはトイ名無しキッズ
08/04/18 10:04:29 Ez1wa25A0
>>979
くやしいのうｗｗｗｗｗｗｗｗくやしいのうｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
982:ぼくらはトイ名無しキッズ
08/04/18 10:07:16 cDIw/F690
私のプロファイリングによると犯人像は
・10代～20代、もしくは30代～40代、または50代～60代の人物
・日本人あるいは外国人の男性もしくは女性
・計画的な犯行でなければ突発的な犯行の可能性
・精神病院への通院歴がある。ただし必ずしもそうとは言えない
・無職である可能性が高いが学生もしくは何らかの職についている可能性もある。
・単独犯もしくは複数で犯行を行っている。
983:ぼくらはトイ名無しキッズ
08/04/18 10:07:45 g8/0jA6E0
あ、言い忘れた
俺は被害者じゃないよ
ここで被害者を馬鹿にしてる馬鹿をからかって遊んでるだけ
984:ぼくらはトイ名無しキッズ
08/04/18 10:10:51 cDIw/F690
＼∧＿ﾍ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
,,､,､,,, / ＼〇ノゝ∩ ＜ 1000取り合戦、いくぞｺﾞﾙｧ！！ ,,､,､,,,
/三√ ﾟДﾟ) / ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ,,､,､,,,
/三/| ﾟＵﾟ|＼ ,,､,､,,, ,,､,､,,,
,,､,､,,, Ｕ （:::::::::::） ,,､,､,,, ＼オーーーーーーーッ！！／
//三/|三|＼ ∧＿∧ ∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧
∪ ∪ （ ） （ ） （ ）
,,､,､,,, ,,､,､,,, ∧＿∧∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
,,､,､,,, （ ） （ ） （ ）
985:ぼくらはトイ名無しキッズ
08/04/18 10:10:57 keWFbxSS0
正直どんな企業も倒産する可能性はあるのにその危険を無視して
予約品を前払いしてしまうような間抜けが被害者面してて笑える
今回の件で被害者と呼べるのは3月末頃に在庫品を注文して入金してしまった人だけ
986:ぼくらはトイ名無しキッズ
08/04/18 10:11:39 cDIw/F690
●● ●●
● ● ● ● ● ● ／ ＼
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● ● ＿＿＿＿＿
● ● ／
● ●●●●●● ● ヽ
● ● ● ● /
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987:ぼくらはトイ名無しキッズ
08/04/18 10:13:02 cDIw/F690
-‐ '´￣￣｀ヽ､
／ ／" ｀ヽ ヽ ＼
//, '/ ヽﾊ ､ ヽ
〃 {_{｀ヽ ノﾘ| ｌ │ i|
ﾚ!小ｌ● ● 从 |、i|
ヽ|l⊃ r‐‐v ⊂⊃ |ﾉ│
/⌒ヽ__|ﾍ ヽ ノ j /⌒i ! ウニョウニョしてきた
＼ /:::::| l＞,､ __, イァ/ /│
/:::::/| | ヾ:::|三/::{ﾍ､__∧ |
｀ヽ< | | ヾ∨:::/ヾ:::彡' |
988:ぼくらはトイ名無しキッズ
08/04/18 10:14:19 cDIw/F690
)､.＿人＿人__,.イ.､.＿人＿人＿人
＜´ お 金 返 し て っ ！ ＞
⌒ v'⌒ヽr -､＿ ,r v'⌒ヽr ' ⌒
// // //／:: < ＿,ノ｀' 、ヽ､＿ ノ ;;;ヽ //
///// /:::: （y○'）｀ヽ) ( ´（y○'） ;;| /
// //,|::: （ ( / ヽ) ）+ ;| /
/ // |::: + ) ）|~￣￣~.|（ ( ;;;|// ////
/// :|:: （ (||||! i: |||! !| |) ） ;;;|// ///
////|:::: + U | |||| !! !!||| :U ;;; ;;;| ///
////|::::: | |!!||l ll|| !! !!| | ;;;;;;| ////
// / ヽ::::: | ! || | ||!!| ;;;;;;/// //
// // ゝ:::::::: : | ｀ー----－' |＿_／///
989:ぼくらはトイ名無しキッズ
08/04/18 10:15:48 cDIw/F690
,, -─- ､._
．-"´ ＼．
：/ _ノ ヽ､_ ヽ.：
：/ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟoヽ：
：| （__人__） |：
：l ) ( l：
990:ぼくらはトイ名無しキッズ
08/04/18 10:17:22 cDIw/F690
ゆうこりん・・・(´・ω・｀)
991:ぼくらはトイ名無しキッズ
08/04/18 10:17:32 Ez1wa25A0
>>983
「見事なまでの負け犬の遠吠え」
「そうですな。見苦しい言い訳がましいところが、特に惨めさを感じさせますな」
992:ぼくらはトイ名無しキッズ
08/04/18 10:21:27 cDIw/F690
992
993:ぼくらはトイ名無しキッズ
08/04/18 10:23:20 cDIw/F690
∧ ∧
/ ヽ‐‐ ヽ
彡 ヽ
彡 ● ●
彡 ( l ＜なになに？誰か負けてるの？
彡 ヽ |
彡 ヽ l
/ ` （ o o)＼
/ ＿＿ /´> )
(＿＿_|_（ /<ヽ／
| /
| ／＼ ＼
| / ) )
ﾋl （ ＼
＼二)
994:ぼくらはトイ名無しキッズ
08/04/18 10:23:46 cDIw/F690
995:ぼくらはトイ名無しキッズ
08/04/18 10:24:59 cDIw/F690
（ﾟДﾟ；）
996:ぼくらはトイ名無しキッズ
08/04/18 10:25:55 cDIw/F690
,, -─- ､._
．-"´ ＼．
：/ _ノ ヽ､_ ヽ.：
：/ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟoヽ：
：| （__人__） |：
：l ) ( l：
：` ､ `ー' /：
：, -‐ (_). ／
：ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と)丶─‐┬．''´
：ヽ ：i |：
：/ ：⊂ノ|：
997:ぼくらはトイ名無しキッズ
08/04/18 10:28:41 74XYoilU0
>>983
ID:g8/0jA6E0
>ここで被害者を馬鹿にしてる馬鹿をからかって遊んでるだけ
馬鹿をからかっているつもりが、実は自分が馬鹿だったわけですね。わかります。
998:ぼくらはトイ名無しキッズ
08/04/18 10:31:18 cDIw/F690
わ ,..-―-､ 今
| /:::::::::::::::::l 1000 や
∩ /::::::::::::::::::::| ,､ 番 ！
-―-､ |⌒ヽ/::::::::::::::::::::::| _／|ノ ゲ
/´Ｙ （´ヽ ,､ l: : : ｉ::::::::::::::::::::::::|-―'´: :丿 ッ
,､ _し' l lヽJ／|ノ ＼: |∧／l／|ノﾚ : : : :／ ト
Ｙ: : ｀ｰ｀ｰ-―'´一': : | /: : : : : : : : : : ::i-‐'′ や
＼: : : : : : : : : : : : ／ /: : : : : : : : : : : | |
Ｙ: : : : : : : : :r'´ /: : : : : : : : : : : :|
/: : : : : : : : : :| /: : : : : : : : : : : : |
/:: : : : : : : : : ::| / : : : : : : : : : : : : |
/: : : : : : : : : : : | /: ::＿: : : : : : : : : :|
｀７７ｰ--┬r一' ￣/ /￣｀ｰ-┬r-'
l'´） ├| l'´） |~|
し' (ﾆ⊃ し' (ﾆ⊃
999:ぼくらはトイ名無しキッズ
08/04/18 10:31:39 +FkTms2r0
このスレ揃いも揃って必死になって釣りしようとしてるよね
1000:ぼくらはトイ名無しキッズ
08/04/18 10:32:10 cDIw/F690
＿_
/〃 ┼‐┼〃＿＿
/＼ ノ __
__ , -―-、 /＼ﾉ
ヽ/＼l::::::::::::::::::::＼ /: : /
,..-―-､／） |: : :|::::::::::::::::::::::／: : /
／⌒Ｙ （_ノ /） |: : :|:::::::::::::::::::::|: : : /
￣l￣l､ ） ／｀〉 ヽ:: :|::::::::::::::::::::l: : :/
l: : :｀ー--‐'‐'´: :/ ＼|∧ハ/l／: ::〈
＼: : : : : : : : : :く |: : : : : : : : : : ｀ー-┐ ,.､
l: : : : : : : : : :｀ー―┐ ,､ |: : : : : : : : : : : : : : |二lニﾉ
ヽ.: : : : : : : : : : : : : :|ニﾉ |: : : : : : : : : : : : : : |
ヽ: : : : : : : : : : : : :| ヽ: : : : : : : : : : : ／
＼: : : : : : : : :／ ＼ : : : : : : ／
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