【送料\0】T.J GrosNetを語ろう13店目【返金未定】 at TOY
【送料\0】T.J GrosNetを語ろう13店目【返金未定】 - 暇つぶし2ch735:ぼくらはトイ名無しキッズ
08/04/16 22:20:27 hpT16/1V0
3/25にTJYahooでクレカ払いで注文して、4/14にキャンセル処理完了メールが届いた。
けど、クレカの利用明細だと6月引落しのままなんだがどうすればいいのん?

736:ぼくらはトイ名無しキッズ
08/04/16 22:21:24 NB1MH/b20
>>725
しったこっちゃねぇよ。
私が嘲笑してるのは、オモチャ板のオバカさんたち。
ほんとに物知らずで、実際自分がトラブルに巻き込まれているのに、どうしたら
いいのか調べようともしない。
それなりの対応してりゃ、本来なくて当たり前の、とても有り難い2週間の猶予の
間に救われた可能性あるのにそれすら自分達の愚かさで潰すんだからw
突然、倒産や突然民事再生申請されて唖然としてたっておかしくない状況。
TJの場合は一回目の1号不渡りでてるからもう猶予ないの明白だった。
だから対応急げよっていってやったのに逆ギレして噛み付いてくるし。
そんな連中なんだから、こうなるのはもう見えてたよw

故にいま、おまえらが手も足も出なくなってからジタバタしてんのが爆笑モン
ちったあ、脳みそに血を送ってやれってw 知恵がないなら動けって。
いち早く動いてマイナス処理うけた奴は救われた。15日の保全処理までに返金
されてないのはオワタ。
これが現実。馬鹿ほど損をするように世の中できてんのよw

737:ぼくらはトイ名無しキッズ
08/04/16 22:23:46 aubNq+dH0
>>735
請求明細も返品等での返金明細もそうすぐにのるかよ

738:ぼくらはトイ名無しキッズ
08/04/16 22:26:18 F+YFR9R30
>>735
んなもんカード会社に聞けよ

739:ぼくらはトイ名無しキッズ
08/04/16 22:27:00 Tc5dqQRi0
全米が可哀相がった・・・

740:ぼくらはトイ名無しキッズ
08/04/16 22:27:52 AvsbTvuE0
>>726
テメーの低レベルな煽りで実際に訴訟するアホがいるわけねーだろ。

741:ぼくらはトイ名無しキッズ
08/04/16 22:30:05 KCzEqLV0O
>>736
マイナス処理はわからんぞ?
TJが夜逃げだ 連絡がつかないから 単に取り込み詐欺みたいな扱いでのマイナス処理だし。
民事扱いになったら返金はなしよってなる可能性は大。
分割払いのやつなら支払い停止で被害が最小限だけど。
一番ウケタのはクレカの支払い停止を求めたら事故扱いで信用傷つ つくよって煽ったやつ。
あれが一番ひでー奴

742:ぼくらはトイ名無しキッズ
08/04/16 22:31:57 m1n4nRFU0
ID:NB1MH/b20 は一年中日曜日の無職で、Be-Jの店員に「どいて」って言われた
可哀想な奴って事でおk?

743:ぼくらはトイ名無しキッズ
08/04/16 22:33:13 KCzEqLV0O
>>740
馬鹿だな 。
谷口に先払いしてくれるバカだぞ?
上手くのせたらやってくれたに決まってる

744:ぼくらはトイ名無しキッズ
08/04/16 22:38:04 KCzEqLV0O
>>742
サンデー毎日くんか(W

745:ぼくらはトイ名無しキッズ
08/04/16 22:38:12 4l+GiRxP0
>>710
いや、今回の件で心折れちゃったり、魔法が解けて現実に
引き戻されたヤツはゴマンといるだろうよ。
その証拠に先月まで毎日1スレ消費してた色ぽスレが
この半月ですっかり過疎化しちゃったよ。

メーカーが延期しようが新製品群がお寒い状況だろうが
業界を過信して、延々突っ走って騒いでた色ぽ族も、
いざ自分のケツに火がつくとあっけないもんだ。。。

746:ぼくらはトイ名無しキッズ
08/04/16 22:39:05 w9nviHKi0
>>742
OK。ついでに万年司法試験浪人生。

747:ぼくらはトイ名無しキッズ
08/04/16 22:42:50 Tc5dqQRi0
>>745
色ぽスレって転売屋の巣窟でフィギュアヲタの総意から一番遠い所だろうw
訳の分からん極論がテンプレ化してる

748:ぼくらはトイ名無しキッズ
08/04/16 22:43:24 KCzEqLV0O
>>746
浪人てのはなる可能性がある奴、元その職業についてて離職してまた仕事を探してることをいう。
万年司法試験落ちる奴は単なる無職(W

749:ぼくらはトイ名無しキッズ
08/04/16 22:50:19 jmZNZeEl0
>>747
ということは相当数の転売屋がダメージ喰らったって事か
善き哉、善き哉

750:ぼくらはトイ名無しキッズ
08/04/16 22:53:37 ZnKWTK7n0
>>745
色ぽスレの過疎化は、単純に話題性のあるアイテムが無いだけだと思うぞ。
今月、連合だけでどれだけ延期したと思ってるんだよw

今年に入ってから、DEだけで1スレとかカトレアだけで3日で3スレとかあったし、
過疎化は大分前から始まってたよ。
後、エグゼリカ発売で話題性のある大物が無くなったってのも痛いな。
去年だとハルヒとかアイリとかアルターコスモスとか色々あった。

購買意欲の減少なら、尼の投売りの方が余程ダメージでかいよ。

まあ、TJの民事再生は会社の復興より、
ヤフーと楽天の損失補填抹消の意味合いが強いんじゃねーの?
新会社が倒産しても、今回よりは被害者少ないだろうしw

751:ぼくらはトイ名無しキッズ
08/04/16 22:55:05 KCzEqLV0O
>>749
でもこれでダメージ受けたのTJで仕入れするぐらいの低能レベルの転売ヤーだかな。
一番ムカつく イベント系買い占めやら三國人は無傷だろ?

752:ぼくらはトイ名無しキッズ
08/04/16 22:55:33 KCzEqLV0O
>>749
でもこれでダメージ受けたのTJで仕入れするぐらいの低能レベルの転売ヤーだかな。
一番ムカつく イベント系買い占めやら三國人は無傷だろ?

753:ぼくらはトイ名無しキッズ
08/04/16 23:04:28 EUJuWHil0
>>736みたいなのを釣り氏っていうのか?
それとも知ったかっていうのか?
そのあたりの判断はどこですればいいのか・

754:ぼくらはトイ名無しキッズ
08/04/16 23:09:51 p7hQzo9q0
TJではよく値引き品を纏め買いしてたから
今回の被害額を入れても平均で3割、4割引きだと思う。
何時も発売日が数ヶ月に渡る注文をしていたので
そういのが在庫になって倉庫代を圧迫したんだろうね。
送料が高かったからとはいえ、ちょっと心が痛むな。

755:ぼくらはトイ名無しキッズ
08/04/16 23:11:06 iLQdtqrE0
>>749
なにしろヤフオクで死んじゃった奴いるからなwwwwwwww

756:ぼくらはトイ名無しキッズ
08/04/16 23:11:41 C4QZF+FG0
今回のことで心が折れちゃった一人ですが、
2週間あいたのって、4/1にいきなり民事再生法申請なんてことになったら、
パニックになってたんじゃないかなと思った。
明日カード会社に再度問い合わせてみようかと思ってます。

浴びせられた罵倒に反論する気は全くなく、そのとおりだと思いますが、
明日の問い合わせ結果次第で足を洗おうと思います。
ネットショッピングともども。

757:ぼくらはトイ名無しキッズ
08/04/16 23:20:40 KCzEqLV0O
>>756
良かったじゃん、足洗えて。
谷口さまさまだね。
だとしたら>>756の払った金て谷口がBMW乗ったり、オーストラリアに旅行にいってもお布施と考えたら安いもんだ

758:ぼくらはトイ名無しキッズ
08/04/16 23:22:22 Tc5dqQRi0
>>749
あのスレでTJ使ってる奴は少ないだろう。
2chでのTJの評判考えたら使ってる大多数は2ch外の普通のおもちゃ好きだわ。

759:ぼくらはトイ名無しキッズ
08/04/16 23:23:41 KCzEqLV0O
>>755
死んだことにして他のIDで逃げたんだっけ?
谷口といい、転売ヤーはくずバッカだね。

760:ぼくらはトイ名無しキッズ
08/04/16 23:24:20 ZnKWTK7n0
>>756
卒業おめでとう!
俺はもうしばらく残るけど、二度とこんな世界に戻って来ない事を祈ってるよ。
まあ、もうじきID変わるから、戻って来てもわかんないけどw

761:ぼくらはトイ名無しキッズ
08/04/16 23:24:34 C4QZF+FG0
>>756
お布施と考えたら安いもんだの意味がよくわかんないですが、
まぁいい機会ではあるかもしれないなと思います。
ここでもよく言われてましたが、ちょっと異常な習慣になってましたしね。

762:ぼくらはトイ名無しキッズ
08/04/16 23:25:45 Tc5dqQRi0
>>750
あのスレが過疎りだしたのは再販と投げ売りでフィギュアが転売に向かなくなった頃からだな。

763:ぼくらはトイ名無しキッズ
08/04/16 23:29:09 KCzEqLV0O
>>761
だって買い物依存性って治療が大変だし。
そんなにやられてないんでしょ?

764:ぼくらはトイ名無しキッズ
08/04/16 23:30:29 /FEXVF5X0
たにぐちはなんでしなないの?

765:ぼくらはトイ名無しキッズ
08/04/16 23:31:42 OJA/vA/G0
500ポイントマダー?

766:ぼくらはトイ名無しキッズ
08/04/16 23:35:35 20bXzfm00
>>753
心で決めたらいいんよ

767:ぼくらはトイ名無しキッズ
08/04/16 23:36:50 C4QZF+FG0
>>763
>だって買い物依存性って治療が大変だし。
ああ、なるほど。理解しました。

>そんなにやられてないんでしょ?
いや、複数注文してて、未入荷が絡んでたので、
かなりやられました・・・。ので心が折れましたw

まぁ卒業式は明日ってことで

768:ぼくらはトイ名無しキッズ
08/04/16 23:39:08 UPzaR4kO0

「T.J GrosNet Yahoo!店」の受賞について
Yahoo!ショッピングでは、「T.J GrosNet Yahoo!店」のベストストア受賞について、 2008年4月4日の時点でストアの状況が受賞にふさわしくないと判断いたしました。


769:ぼくらはトイ名無しキッズ
08/04/16 23:40:45 4l+GiRxP0
>>750
エグゼリカ発売日の時も結局は祭らしい祭にならずに
スレの消費速度は上がらなかったしねえ。

色ぽ住人も去年秋のバ人ブログでレポされた宮沢模型受注会の
各社春夏発売製品の各社のお寒い傾向を見て、もう騒いでも
喚いてもメーカーは自分達の欲望をホイホイ叶えてくれない事に
気づいたのかな・・・?

770:ぼくらはトイ名無しキッズ
08/04/16 23:48:17 Tc5dqQRi0
エグゼリカはここを大変な祭にしていきましたw

771:ぼくらはトイ名無しキッズ
08/04/16 23:51:29 xiI5iG4x0
色ぽは全般的に値上げ傾向が大きいかと
それと手を加えれば剥けるのが出て来てから
弄れないフィギュアに興味価値無しみたいな傾向が…

772:ぼくらはトイ名無しキッズ
08/04/16 23:57:58 2BUrc3sv0
とりあえずな、カード分割で払ってたもんだが
一回目の支払いは返金されたし
この後の支払いもカード会社にキャンセルによるマイナス決済書?だっけかな
が届いたということで送った抗弁書の審査、調査を待たず一切の損はなくなったよ。

はよ動いたのと連絡を密にして落ち着いて事細かに説明したのがよかったんかね?

友人の分もまとめて注文しててそこそこの額で
「損の分はちゃんと俺たちもかぶるから」
といってくれてた友人にも晴れやかに連絡できるぜ。

773:ぼくらはトイ名無しキッズ
08/04/17 00:16:30 kbwca7mi0
つーか、数万程度騙し取られたくらいで騒ぎすぎだ(^^;
どいだけ貧乏臭いんだよ。
ウンコが万冊に付いちまったんで汚くて道に投げ捨てたと思えよw

774:ぼくらはトイ名無しキッズ
08/04/17 00:18:19 PxAOpvmo0
「積極投資や業務拡大による借入金負担がかさみ」
URLリンク(www.asahi.com)

・積極投資
・業務拡大

この二点,どんなことしたのか具体的に誰か説明求ム。

775:ぼくらはトイ名無しキッズ
08/04/17 00:22:59 4CnUxPOV0
>>774

637 名前:HG名無しさん[sage] 投稿日:2008/04/16(水) 23:55:35 ID:SSlYjS8t
>>629
2007年6月期で年売上高約22億3600万円、
当期利益約1億700万円
の意味をもう一度考えてみてください

638 名前:HG名無しさん[sage] 投稿日:2008/04/17(木) 00:11:04 ID:J1VtZKP6
決算書その物を見てないから粉飾部分はわかんないけど、
>>637を見る限りだと、小売業としての成績は悪くないと思うけどな。
当期利益ってのは、税金やら経費やら人件費やら、
全部払った上での会社に残る儲けなんだから。

やっぱ、社長のスーパーカーコレクションとか、
社員総出で海外旅行とか、和歌山の山奥に無駄に立派な社屋とか、
社名入り専用トラック3台とか、おもちゃ電車とか、
いい気になって余計な事をやりすぎたツケだと思うなw



776:ぼくらはトイ名無しキッズ
08/04/17 00:28:12 wIN+phVuO
>>772
喜んでるとこに水さすが、
民事再生になったから返金分についてはどっちに転ぶかわからなくなったよ。
やっぱり払ってとなる可能性大。だって倒産や再生に保証しまくったら悪用されまくるでしょ?グルで注文しまくって会社倒産させてクレカや信販会社に損害かぶせることが可能になる。
夜逃げ確定ならセーフだったのに残念。

777:ぼくらはトイ名無しキッズ
08/04/17 00:52:31 RvX4VSeu0
山口二区に行けば何とかなるかも。

778:ぼくらはトイ名無しキッズ
08/04/17 09:22:08 aeAQwW0x0
>>774
一番でかいのは、不良在庫だろうな。
谷口は寝かせておいたら、バンバンとプレミアがつくと思って
処理を怠ったのだろう。

779:ぼくらはトイ名無しキッズ
08/04/17 09:28:27 CKGVt00m0
谷口というクソガキにはどこに行ったら会える?
住んでる場所とか明らかになってるの?
和歌山って行けなくもない距離だから
「金返せボケコラ」と怒鳴り込みに行きたいんだが

780:ぼくらはトイ名無しキッズ
08/04/17 09:51:12 PAba615V0
>>779
あ~あ~~~~~、ねむて~

781:ぼくらはトイ名無しキッズ
08/04/17 10:04:50 Joj9ZbxN0

ラジコン通販ショップ「日本橋模型」って、元「和歌浦模型」(和歌山市和歌浦)?

782:ぼくらはトイ名無しキッズ
08/04/17 10:06:34 sjGXo2Yc0
>谷口というクソガキにはどこに行ったら会える?
>住んでる場所とか明らかになってるの?

何の為に夜逃げして身を隠していたのかとw
ガラ抑えてる奴がいても、他の債権者に合わせる訳無いだろう。
スレ住人が谷口に手を出せないってのは、
そういう部分も含めてだよw

783:ぼくらはトイ名無しキッズ
08/04/17 10:14:17 6VOsHPjq0
いつもYahoo!ショッピングをご利用いただきまして、ありがとうございます。
Yahoo!ショッピングカスタマーサービスでございます。

既にお聞き及びの方もいらっしゃるかと存じますが、「T.J Gros net」の件
につきまして、下記のとおりご報告申し上げます。

「T J GROS NET Yahoo!店」「TJGrosnetゲーム館」「TJ別館 ヤフー店」を
運営しておりました株式会社T.J Gros netは4月15日、和歌山地方裁判所に
対して民事再生法の適用を申請し、同日保全処分の決定が下されました。

これを受けまして、弊社と致しましては、まずは今後の民事再生手続きの推
移を見守ることと致したく存じます。

なお、株式会社T.J Gros netに対しましては、お客様からのお問い合わせに
対応するための専用の窓口を開設し、対応の再開を行うよう強く要望を致し
ました。つきましては、お客様には大変ご迷惑をおかけいたしますが、同社
による対応が再開されるまで、今しばらくお待ちいただきますようお願い
申し上げます。

弊社では、今後の動向を注意深く見守るとともに、株式会社T.J Gros netに
おいてお客様に対する誠意ある対応がなされるよう、引き続き同社に対し
求めてまいります。

この度の同社の件につきましては、弊社サービスにおいてご迷惑、ご心配を
おかけしておりますことを改めてお詫び申し上げます。

784:ぼくらはトイ名無しキッズ
08/04/17 10:14:18 pgNycO8o0
帝国DBより抜粋~。

(株)T.J Gros net
資本金2000万円、海南市南赤坂7-1は、4月15日、
和歌山地裁に民事再生法の適用を申請し、
同日保全処分の決定を受けた。
申請代理人は弁護士
当社は2001年(平成13年)8月創業、
2004年(平成16年)1月法人改組の新興
インターネット通販業者で、ガンダムなどのプラモデル50%、
フィギュア20%、ゲームおよびソフト10%、その他20%の
構成で事業を展開していた。
もともと自社サイトでのインターネット販売からスタートしたが、
ガンダムプラモデルブームにも乗り、2004年5月に「YAHOO
!ショッピング」、2005年8月に「楽天市場」に出店することで
一気に事業を拡大させ、業績面も2005年12月期で年売上高約7
億800万円、当期利益約2200万円、2006年6月期(6ヵ月
間の変則決算)で年売上高約6億4300万円、当期利益約1800
万円、2007年6月期で年売上高約22億3600万円、当期利益
約1億700万円と大きく伸展させていた。こうした中で地元では成
長力のある企業として知名度が高く、また業界内でも注目されていた。


785:ぼくらはトイ名無しキッズ
08/04/17 10:14:41 pgNycO8o0
しかしながら、積極的な投資や業容拡大に伴う在庫負担によるキャッ
シュ流出が続き、この不足分を金融機関からの調達で賄ってきたこと
から借入残高が年商規模にまで膨れ上がっていた。2008年に入り、
売り上げの20%を占めていたフィギュアの販売を一部自粛したこと
で予想以上に売り上げが減少し急速に資金繰りが悪化、関係先への支
援要請や追加融資を求めたものの、借入残高の大きさがネックとなり、
十分な調達がかなわなかった。
結果的に2008年3月末の支払いができない状況に陥り、同4月1
日に一時的に販売を中止した。その後も債権者との調整を図るなどの
動きをおこなったが、同2日には一部の債権者が担保在庫の保全に動
き、状況がさらに悪化、インターネットモールなどでの店舗閉鎖もあ
り、今回の措置となった。
負債は約40億円と見られる。



786:ぼくらはトイ名無しキッズ
08/04/17 10:16:23 91R2jYe/0
Yahoo自身は結局何もしないって事ですね。

787:ぼくらはトイ名無しキッズ
08/04/17 10:19:59 EkktFwV20
>>783
これはマジ?

788:ぼくらはトイ名無しキッズ
08/04/17 10:20:37 kbwca7mi0
>>783
要するに、「もうこれで知ったこっちゃねえ」宣言だなw
ヤフーも民事再生に持っていけたおかげで、痛い補償とかしないで済んだんでホッとしてるだろうな(^^
楽天もこれで同じような理由で補償はすっ飛ばせるし、めでたしめでたしか。

789:ぼくらはトイ名無しキッズ
08/04/17 10:21:00 YrecOwcX0
本社に突撃した某サイトに「TJついに倒産」って書かれてるけど
まだ一応倒産ではないよね?

790:ぼくらはトイ名無しキッズ
08/04/17 10:23:57 QEX2bYBa0
ヤフーからきたよ>>783

まあハッキリしただけええわ

791:ぼくらはトイ名無しキッズ
08/04/17 10:24:37 91R2jYe/0
>>787
Yahooからメールで来てるよ。

792:ぼくらはトイ名無しキッズ
08/04/17 10:28:15 LhAIGfdE0
まあ、みんなグルだったって事だな

793:ぼくらはトイ名無しキッズ
08/04/17 10:28:32 ECsrC1H+0
おまいらあほ杉
再生の見込みがないのに、時間稼ぎを目的として民事再生の申請をする例はいくらでもある
このケースは既に営業を停止しており銀行・取引先がガシガシ債権保全に動いている
そんな状態で民事再生手続が開始できる見込みなっしんぐ
谷口が安全地帯に逃げ切ったのち、「予定通り」 自 己 破 産 に移行だよ
ちょっと前に自費出版の新風舎がその通りになったろ、ぐぐってみろ(プゲラ

794:ぼくらはトイ名無しキッズ
08/04/17 10:29:30 EkktFwV20
ほうほう、サンクス>>790-791
楽天まだかなー?

795:ぼくらはトイ名無しキッズ
08/04/17 10:32:07 QEX2bYBa0
>>793
ここにいる誰も
再生できるなんて思ってないだろ

796:ぼくらはトイ名無しキッズ
08/04/17 10:33:28 QEX2bYBa0
>>773
数万はどう考えても惜しいが
その割り切り方はスカッとして良いと思う

797:ぼくらはトイ名無しキッズ
08/04/17 10:42:45 LhAIGfdE0
そもそも申請が通るなんて思ってるやつもいないだろ

798:ぼくらはトイ名無しキッズ
08/04/17 10:49:49 xJcvSNYL0
1台1000万はする10トントラックが3台とか
見た目重視のオフィス椅子(1セット30万のアトラス、クルーズ)とか
無駄な所に金かけすぎなんよね。

同業でアドバイスする奴いなかったんだろうか。
玩具屋問屋って出発点が祭りのテキヤだから893な業界らしいけど。


799:ぼくらはトイ名無しキッズ
08/04/17 10:55:29 b+kkVknQ0
融資先や取引相手は契約書に基づいて動けるからいいんだけど。
一般消費者はそういう契約はないようなものだから困る。

規約は契約になるかもしれんが、大体売る側に有利で内容の質問や変更の余地がないから
一方的だしな。

800:ぼくらはトイ名無しキッズ
08/04/17 10:56:20 t22aJqXy0
>>798
貸し付けてた銀行がおかしいんで・・・

801:ぼくらはトイ名無しキッズ
08/04/17 11:18:55 powi03BR0
ヤフーからのメールは「補償拒否決定」ってことOK?

802:ぼくらはトイ名無しキッズ
08/04/17 11:23:06 mgYyNfQa0
orz
20万以上入金済みだったのに

803:ぼくらはトイ名無しキッズ
08/04/17 11:34:15 kbwca7mi0
>>801
誰が読んでもそうだろうw

804:ぼくらはトイ名無しキッズ
08/04/17 11:35:13 0O2JVj5+0
>801
保証もなにも、TJが動きだしましたので、今後はそちらと、ってことですよ。


805:ぼくらはトイ名無しキッズ
08/04/17 11:49:54 Zurt6mBA0
動き出したところで結局は潰れるのにな

806:ぼくらはトイ名無しキッズ
08/04/17 11:56:36 /3E3UvAS0
人気商品を最低でも定価で売らない店は信用なくなるわなw

807:ぼくらはトイ名無しキッズ
08/04/17 11:57:25 uKxf8aR10
結局潰れるにしろ、TJがこうやって法に則って動く以上、yahooも楽天も
保障する必要が一切無くなったわけで、胸をなで下ろしているわな。
利用者から何か言われても「当事者間でよろしく。応援ぐらいはしますよ」
って言えば済むんだし。

808:ぼくらはトイ名無しキッズ
08/04/17 11:59:30 BWIlohn+0
>>783
>>801
> ヤフーからのメールは「補償拒否決定」ってことOK?

決定かどうかは知らんが、インターネットショッピングモールさまさまだなww
楽天が補償という形で、建て替えてでも、被害者の損額を一時的に返金すれば
楽天の勝ちってとこか
まあ、Y!にしろ楽にしろ将来的メリットデメリット計算できる社員がいるわけないかwww

社長個人の資産うんぬんゆうとる香具師がおるが、現実、倒産すれば個人資産なげうってる人多いわorz
俳優の藤田さんなんて、40億の負債を自宅やらなんやら全部処分して返してるんだぜ?

809:ぼくらはトイ名無しキッズ
08/04/17 12:11:13 xJcvSNYL0
訴訟を起こそうと思えば出来るけどな。
特にヤフーはTJをベストストアに持ち上げてた部分があるから責任はある。

日本じゃ訴訟はまず無いから企業は楽だわな。
アメリカだったら速攻訴えられてる。

810:ぼくらはトイ名無しキッズ
08/04/17 12:12:03 YySJgp9w0
>Yahoo! JAPANとして補償も含めた対応を検討しております。

あくまで検討と言い訳できるだろうが、ヤフーはその場逃れの為に平然と嘘をついたと判断するわ
お勧めショップ云々の件にしてもまったく信用ならないことがはっきりしたし、
今後ヤフーに関わる有料のサービスは一切利用しないほうがいいみたいだな

811:ぼくらはトイ名無しキッズ
08/04/17 12:14:10 csXI6shs0
>>808
ヤフーにも楽天にも将来的デメリットどうこうに関して痛くも痒くもない。
痛いのはマヌケなお前の財布だけだ、バーカw

812:ぼくらはトイ名無しキッズ
08/04/17 12:14:25 bkVWcfvH0
>>779
谷口の兄弟か親戚が弁護士やっているはず。

連絡先は過去スレにあっから居所わかるよ。

 


813:ぼくらはトイ名無しキッズ
08/04/17 12:16:09 Kh3EbKhy0
TJの次はビッグビィだと思う

814:ぼくらはトイ名無しキッズ
08/04/17 12:20:23 OPMzXerB0
プライスバスターは大丈夫なの?TJ以上の激安店だが、、

815:ぼくらはトイ名無しキッズ
08/04/17 12:26:45 52O2rIrR0
TJでの買い物で使ったポイントは(代金を金+ポイントで支払いした)
ヤフーは返してくれるのかね

816:ぼくらはトイ名無しキッズ
08/04/17 12:28:07 t22aJqXy0
>>814
代引きで買っとけばOK。b

817:ぼくらはトイ名無しキッズ
08/04/17 12:30:47 QGlKG7Zp0
プライスバスターは網がカード客を釣る店だから網が潰れない限りたぶん大丈夫
まあ予約品を先払いさせる店は基本的にもう代引きだろうが買わない事にしたわ
一万くらいならまだ授業料として納得できる

818:ぼくらはトイ名無しキッズ
08/04/17 12:31:35 JAUlJRBC0
>>814
あそこは網と同じ会社です。
だからといって、大丈夫という保障はありませんが。

それより、エロゲーに手を染めた特区が心配だ。

819:ぼくらはトイ名無しキッズ
08/04/17 12:32:35 YySJgp9w0
クオカード500円ですらない結末に、もはや苦笑いするしかないなw
TJとは連絡がついてたみたいだから、民事再生の件も8日の時点で完全に把握していたとみるべきだろうな
それを判ってて、火の粉が飛んでこないように「補償も考えてる」みたいな台詞を吐いたっとww

820:ぼくらはトイ名無しキッズ
08/04/17 12:35:50 QGlKG7Zp0
予約先払い店のリストとか欲しいな
全部とは言わないけどかなりの店が自転車漕いでそう

821:ぼくらはトイ名無しキッズ
08/04/17 12:44:56 rPHa1wU/0
もう通販はやめた方がいいんじゃないかと思った

822:ぼくらはトイ名無しキッズ
08/04/17 12:46:26 YrecOwcX0
とりあえず
・ヨドバシカメラ
・ビックカメラ
・ソフマップ

823:ぼくらはトイ名無しキッズ
08/04/17 12:53:16 PmvcSZgIO
ヤフーのお知らせが更新されとるな

824:ぼくらはトイ名無しキッズ
08/04/17 13:01:42 1WpPsPrf0
んでアホーのTJ専用の窓口ってどこなん?

825:ぼくらはトイ名無しキッズ
08/04/17 13:05:14 b+kkVknQ0
まだだろ。
窓口が出来るかどうかも分からん。

826:ぼくらはトイ名無しキッズ
08/04/17 13:10:44 aeAQwW0x0
これで、キャンセルしても返金なしだと、Yahooは鬼だな。

827:ぼくらはトイ名無しキッズ
08/04/17 13:13:57 Zurt6mBA0
返金なしどころか購入してつくはずのYahooポイントまで取り消してないか?

828:ぼくらはトイ名無しキッズ
08/04/17 13:14:53 BXcZ7koh0
金なんか返ってこねーよwww

      m9 三 9m
     彡  ∧∧  ミ
    m9  (^Д^)  9m プギャプギャプギャプギャー!!
     ヾヽ\ y  ) 彡
      m9/三 9m
       ∪ ̄ ̄ ̄\)


829:ぼくらはトイ名無しキッズ
08/04/17 13:17:13 Ept9LWmr0
いつもYahoo!ショッピングをご利用いただきまして、ありがとうございます。
Yahoo!ショッピングカスタマーサービスでございます。

既にお聞き及びの方もいらっしゃるかと存じますが、「T.J Gros net」の件
につきまして、下記のとおりご報告申し上げます。

「T J GROS NET Yahoo!店」「TJGrosnetゲーム館」「TJ別館 ヤフー店」を
運営しておりました株式会社T.J Gros netは4月15日、和歌山地方裁判所に
対して民事再生法の適用を申請し、同日保全処分の決定が下されました。

これを受けまして、弊社と致しましては、まずは今後の民事再生手続きの推
移を見守ることと致したく存じます。

なお、株式会社T.J Gros netに対しましては、お客様からのお問い合わせに
対応するための専用の窓口を開設し、対応の再開を行うよう強く要望を致し
ました。つきましては、お客様には大変ご迷惑をおかけいたしますが、同社
による対応が再開されるまで、今しばらくお待ちいただきますようお願い
申し上げます。

弊社では、今後の動向を注意深く見守るとともに、株式会社T.J Gros netに
おいてお客様に対する誠意ある対応がなされるよう、引き続き同社に対し
求めてまいります。

この度の同社の件につきましては、弊社サービスにおいてご迷惑、ご心配を
おかけしておりますことを改めてお詫び申し上げます。

おめでとう。
民事再生に伴い、おまえらを徹底的に切り捨てる措置が実行されたな。


830:ぼくらはトイ名無しキッズ
08/04/17 13:17:48 Ept9LWmr0
   ___◎_r‐ロユ
  └─‐┐ナ┐┌┘ _  ヘ____
      /./┌┘└┬┘└┼──┘ロコ┌i
     </   ̄L.l ̄ ̄L.lL.!         ┌┘|
                           ̄
         (^Д^)
       /⌒  /    (ぃ9(^Д^) 9ぃ)
       (ぃ9  |     | L |   '⌒V /
        /   /、      ヽ,_,/   ヽ_./
       /   ∧_二つ __,,/,,   i
       /   /    (  _     |
      /    \    \\_  ̄`'\ \
     /  /~\ \    ヽ )     > )
     /  /   >  )   (_/´    / /
   / ノ    / /         ( ヽ
  / /   .  / ./.           ヽ_)
  / ./     ( ヽ、
(  _)      \__つ

831:ぼくらはトイ名無しキッズ
08/04/17 13:17:51 xJcvSNYL0
ヤフーの対応集

・ヤフーBB立ち上げ時町中で大量にモデムばらまく。「1,2週間で開通します」
契約したら実際には開通まで2~3ヶ月待ち続出、契約者が解約手続きを取り始める。
解約料金を取ると脅すヤフー。さらに苦情殺到。コールセンターには全員バイトを置き
「規約でそうなってます、詳しくは知りません」とすっとぼける。

・個人情報数万件だだ漏れ
500円のクオカードを送ってシャンシャン

日本人はすぐ忘れてしまうが、ヤフーはそういう所です

832:ぼくらはトイ名無しキッズ
08/04/17 13:18:39 b+kkVknQ0
キャンセルされたら、獲得ポイントもなくなるのは当然として。
その後返金処理されなかったら、最悪だ。

10倍ポイント時なら10%は戻ってくるとみなせるし。

だから返金なしだと、ヤフは自分の損害だけでも減らそうとしてると判断されちまうぜ。

833:ぼくらはトイ名無しキッズ
08/04/17 13:19:26 /2zWuLGx0
    /  , -‐ (_)      (_) ‐- ,
   /   l_j_j_j と)    (とi._i._i._l
  /   / /        \ \ 正式に倒産したと聞いてすっとんできますたwww
 / / \ \        / /
/ /    \ \(^Д^ )/ / プギャプギャプギャプギャーーーッ!!!!!
/ /     ヽ       /
/       ノ      /
        /     /
       /  / \ \
―    /  ん、  \ \                |   ヽヽ
―  (__ (   >  )           | ヽヽ |\
⌒ヽ   ’ ・`し' / /     i 、、 | ヽヽ |\   |  \
  人, ’ ’, ( ̄ /   ド ド |ヽ   |\  |    |
Y⌒ヽ)⌒ヽ、 )  |
         \_つ

834:ぼくらはトイ名無しキッズ
08/04/17 13:20:12 VbnvlK2XO
ヤフーはまだ良い方。楽天なんて返事も来ないし、掲示もしないww

835:ぼくらはトイ名無しキッズ
08/04/17 13:20:17 xK0EU9uxO
とりあえず、ヤフーに凸する作業でもするかね
補償対応待ちの連中も夜になると動き出すだろうな

836:ぼくらはトイ名無しキッズ
08/04/17 13:22:33 LhAIGfdE0
オススメ店1位、ポイント20倍
yahoo!もグルになった取り込み詐欺w

837:ぼくらはトイ名無しキッズ
08/04/17 13:24:29 52O2rIrR0
俺は今メール送ったぞ
今回はかなり強めの口調にした
何しろ金取られてるんだからな
Yahooも「玩具コレクターなんてチョロイ」とかタカ括ってるだろうから
アクション起こさないと本当にいい加減な対応で済まそうとすると思う
これは個人情報漏洩とかいうレベルじゃなくて、金を盗まれてるワケだから
堂々とキレて言うべき

838:ぼくらはトイ名無しキッズ
08/04/17 13:27:06 sjGXo2Yc0
>>825
もう、作らないだろうな。
民事再生が却下されれば作るかも知れんが、
早くても数ヶ月先だろw

>>826
何度も書かれているが、ヤフーは返金しないのではなく、
出来ない状態なんだよ。(こうなるのを知って適当に引き伸ばしてたんだろうけど。)
民事再生法が出されているネットショップの顧客救済の為に補償なんてしたら、
株主総会で吊し上げられるよw
大体、どんな名目で資金捻出するんだよ?裏金か?www

>>827
TJがヤフーにポイント代金(暖簾代)払ってないんだろ。
だから、ヤフーはポイント取り消しました、と。

消費者が金払ったのはTJだから、TJと話し合って下さい。
TJが動き始めた以上、ヤフーとしては介入出来ません。
当然、補償など出来なくなりました、とw

まあ、TJに問いかけた所で、「民事再生法申請中なので・・・」と、
テンプレ回答しか戻らないだろうけどなw

839:ぼくらはトイ名無しキッズ
08/04/17 13:28:57 Ept9LWmr0
しかもおまえら・・・・キャンセル処理された奴は

金は返ってこないわ、キャンセルで先にポイントは消滅させられてるわとwwwwwwwwwww

面白すぎるwwwwwwww

m9(^Д^)プギャー 
゚( ゚^∀^゚)゚。アーッハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \

840:ぼくらはトイ名無しキッズ
08/04/17 13:29:50 52O2rIrR0
>キャンセルされたら、獲得ポイントもなくなるのは当然として。

なんでそんなに甘いんだよ だから舐められる
お前いい人過ぎるんだよ
そんなもの使って無くなってれば当然返す必要ないし
お前は完全な被害者だろ お前に落ち度が全く無い状況で
Yahoo人に迷惑かけておいて堂々と「ポイントは返してね」とか言ってきたら
厚顔無恥の基地外もいいとこだろ 人に散々迷惑かけて振り回しておいて
どんな顔してそんなこと言えるのかと

841:ぼくらはトイ名無しキッズ
08/04/17 13:33:16 52O2rIrR0
ヤフーとTJがコンビで金盗んだ詐欺事件だろこれ
ヤフーは逃げきれると思ってるのかね

842:ぼくらはトイ名無しキッズ
08/04/17 13:41:45 powi03BR0
暖簾だけ貸して取引については知らぬ存ぜぬってビジネス形態自体を法規制すべきだな。
大手銀行が闇金に店舗貸してるようなもんだと思うがね。

843:ぼくらはトイ名無しキッズ
08/04/17 13:47:01 aeAQwW0x0
>>838
Yahooが返金されないと予想して、TJ(谷口)にキャンセルに応じるように説得して
ポイント引き上げていたら、そりゃ、鬼だろ。w

844:ぼくらはトイ名無しキッズ
08/04/17 13:47:11 fLxJ/uC60
Yahoo!はベストストアとしてTJをオススメしていた事実を揉み消ししようと過去の分においてもページ書き換え捏造して証拠隠滅工作してるぜ~  m9(^Д^)プギャー

845:ぼくらはトイ名無しキッズ
08/04/17 13:50:21 cHYIJSof0
新風舎の例だと、あと一週間くらいで破産手続きへ移行するのかな。
どちらにしろ谷口の身は安泰か。


新風舎が民事再生法申請へ(1月7日)
URLリンク(www.nikkansports.com)

新風舎の再生手続き廃止を決定(1月18日)
URLリンク(www.nikkansports.com)

新風舎が破産手続きへの方針表明(1月19日)
URLリンク(www.nikkansports.com)

社長の松崎義行氏個人も破産宣告(3月12日)
URLリンク(blog.goo.ne.jp)

846:ぼくらはトイ名無しキッズ
08/04/17 14:01:44 aeAQwW0x0
このまま、予想通り返金がないと「川に落ちた犬(TJに銀行振り込みした客)は、
棒で叩け(ポイント引き上げ)。」と、朝鮮のことわざ通りのことをYahooは
やっているわけね。さすが、朝鮮系の企業だな。

847:ぼくらはトイ名無しキッズ
08/04/17 14:07:16 noBevVjY0
ソフトバンク系列を信用するって発送自体が理解できないわ。朝鮮人の乗っ取り屋だぜ?

848:ぼくらはトイ名無しキッズ
08/04/17 14:14:37 +fmVuE+w0
谷口君には一生借金を返済し続ける生活を送って欲しいお><
負債40億だして簡単にやり直し出来るなんて許されないお^^

849:ぼくらはトイ名無しキッズ
08/04/17 14:20:38 L8Urcb3Q0
>>845
新風舎に派遣されてたことあるよ!

ってか、TJ金かえせー!

850:ぼくらはトイ名無しキッズ
08/04/17 14:23:03 jn96HP7h0
正直どんな企業も倒産する可能性はあるのに
その危険を無視して予約品を前払いしてしまうような間抜けが被害者面なんて厚顔無恥以外の何者でもないな
今回yahooも楽天も補償すべきは3月末頃に在庫品を注文して入金してしまった人だけでしょ


851:ぼくらはトイ名無しキッズ
08/04/17 14:23:17 BWIlohn+0
>>838
> 民事再生法が出されているネットショップの顧客救済の為に補償なんてしたら、
> 株主総会で吊し上げられるよw
> 大体、どんな名目で資金捻出するんだよ?裏金か?www

おいどんが株主だったら
被害者へ
補償した結果、Yahoo!ショッピングの売上が上がり、株価も上がれば良し。
補償しなかった結果、Yahoo!ショッピングの売上が上がり、株価も上がれば良し。

その逆だったら、Yahoo!ショッピングの役員にぷぎゃーwww

852:ぼくらはトイ名無しキッズ
08/04/17 14:24:46 NUtwWLf+0
店と客とのトラブルに関しては
YAHOOも楽天も免責事項に入ってる。
そしてその規約に「同意」した上で利用したのおまいらなんだよ。


853:ぼくらはトイ名無しキッズ
08/04/17 14:36:05 Zurt6mBA0
今後は三井住友VISAの対応が気になるわ
>>298
まだ決まってないけど、お客様には迷惑をかけずにすみそう
とか
>>348と350の
振り込んだ分が(-)マイナス表記されてる
ってのはどーなるんだろ?

ちなみに俺はYahoo経由で三井住友VISAカード購入したが
未だにマイナス請求されてない
同じ条件で購入してても一律には補償しないのか・・・

854:ぼくらはトイ名無しキッズ
08/04/17 14:36:23 ChBDBWOB0
谷口・悟

貴方がこれを読んでいる時、TJはもうこの世には…

倒産による返金の根絶。
T.J GrosNetが、通販でしか予約できない俺に意味を教えてくれた。
あの時のサクセスのように。

俺は知りたかった。
何故、通販はこうも歪んでいるのか。
その歪みはどこから来ているのか。

何故、特価には意図的な悪意という物があるのか。
何故、その悪意に気付こうとしないのか。
何故、人生すら狂わせる倒産があるのか。
何故、人は入金し、返金されないのか。
何故、ポイント取消されるのか。

なのに何故、人はこうも補償されると思おうとするのか。

俺は求めていた。貴方に会えば返金してくれると考えた。
俺と違う道で、同じ安さを求める貴方なら、

金と物が交換される日を、あるいは返金を…俺は求め続けていたんだ!

Yahoo!と共に

Yahoo!と…共に…


855:ぼくらはトイ名無しキッズ
08/04/17 14:44:01 gh4NTwln0
>>848
もっとでかい負債だして山一つぶした社長も別に借金返済していないんだぜ…

856:ぼくらはトイ名無しキッズ
08/04/17 14:50:32 v5cTxK0J0
まぁ、お気の毒としか言い様がない事態になったね

857:ぼくらはトイ名無しキッズ
08/04/17 14:59:39 QL1VlJEL0
谷口、一連の事が済んだら口封じで消されたりしてな

858:ぼくらはトイ名無しキッズ
08/04/17 15:23:27 hWepTcdv0
目には目を歯には歯をアンフェアにはアンフェアを

859:ぼくらはトイ名無しキッズ
08/04/17 15:23:28 jX+gFxb+0
-------------------------------------------------------
T.J GrosNet楽天市場店
-------------------------------------------------------
▼〒642-0017
▼和歌山県海南市南赤坂7-1
▼電話:0120-72-3106 午後1時より午後6時まで
▼メール:rakuten@hdw.jp
▼楽天市場担当:保田和美
  URLリンク(www.rakuten.co.jp)
  -------------------------------------------------------


~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
URLリンク(www.rakuten.co.jp)


申し訳ございません。ただいま、店舗の改装中です。しばらくお待ち下さい。

ご注文内容等に関するお問い合わせは、下記のところまでお願いします。

T.J GrosNet楽天市場店 谷口 悟
e-mail:ikegami@tj-grosnet.com
TEL:073-486-3106

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
メール出しても返事こねえし、電話しても繋がんねえよ orz

860:ぼくらはトイ名無しキッズ
08/04/17 15:23:47 oKayku/S0
一発殴りに行けばいいじゃん

861:ぼくらはトイ名無しキッズ
08/04/17 15:34:29 +zLhpd130
>>860
YAH~YAH~YAH~♪

862:ぼくらはトイ名無しキッズ
08/04/17 15:43:01 BWIlohn+0
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)
> T・J社の代理人の弁護士事務所によると、民事再生法の申請が急だったため、債権者な
> どへの説明はまだ行っていないといい、今後は再生計画などを練ったうえで、金融機関に
> 協力を求めるという。
>
>  またT・J社は、和歌山電鉄貴志川線で運行されている「おもちゃ電車」にもスポン
> サーとして参加し、車両の塗装費や広告費などを支出していた。同電鉄によると、広告費
> など未納分はあるものの、おもちゃ電車の運行や車内の玩具販売には影響はないと説明し
> ている。

863:ぼくらはトイ名無しキッズ
08/04/17 15:43:02 powi03BR0
会社つぶしても別に死ねとまでは言わないが
一生ホームレス的な生活してもらわないと気が済まん。

864:ぼくらはトイ名無しキッズ
08/04/17 15:43:08 J2vN0+el0
まあポインヨは引かれる前に全部使ったからいいけどさ・・

865:ぼくらはトイ名無しキッズ
08/04/17 15:43:12 A/9vYaPv0
代引きにしてた奴をTJに「銀行振込みにしてもらえませんか?」と問い合わせたところ
「支払いの変更は出来ません」と回答が帰ってきた。
その時は「なんて不親切なんだ」と思っていたが、今思うと神対応だった。
そのブツがエグゼリカだったから13000円を損せずに済んだよ。

866:ぼくらはトイ名無しキッズ
08/04/17 15:46:37 xJcvSNYL0
悪知恵が効くなら預金海外に逃がすんじゃないの。
村上みたいに

867:ぼくらはトイ名無しキッズ
08/04/17 15:47:37 +zLhpd130
>>864
マイナスにされても垢捨てればいいもんなw
まだ引かれていない奴は早急に使い果たすべきw

868:ぼくらはトイ名無しキッズ
08/04/17 15:52:52 4IH0Vo8A0
代引きで注文して商品が来ないけどポイントゲット。
引かれる前に使い切って垢捨てた奴が最強なのか。

869:ぼくらはトイ名無しキッズ
08/04/17 15:54:35 +fmVuE+w0
金払ったのに未だ仮ポイントの俺www

870:ぼくらはトイ名無しキッズ
08/04/17 15:56:39 kbwca7mi0
>>869
そのうちキャンセルされてヤフーに取り上げられるw

871:ぼくらはトイ名無しキッズ
08/04/17 16:03:03 +fmVuE+w0
っうえっうえっwうえっwwwwww

872:ぼくらはトイ名無しキッズ
08/04/17 16:29:10 MZqd+jhb0
うちにもメール来てた
これでようやくヤフーと楽天からおさらばできるわ
玩具もゲームも本もAmazonで十分だしね

873:ぼくらはトイ名無しキッズ
08/04/17 16:49:45 HOkwuwR80
イオンクレジットカードの利用者ですが、
12月予約分も含めて返金してくれるとの電話がありました。
すぐに手続きしたのがよかったのか?
でも、もうヤフーは利用しない。

874:ぼくらはトイ名無しキッズ
08/04/17 16:50:23 afxq+L6c0
皆さん。Yahoo! も楽天も、検索だけにしときましょう。

875:ぼくらはトイ名無しキッズ
08/04/17 16:54:11 E4qgJTm7O
>>866
当然、行方くらまして逃げてる時に個人資産やスーパーカーコレクションを名義換えしてるに決まってんじゃん。
一号不渡り確定の時点で、会社の預金も全部引き出してる事に気つけよ。。。

勿論カード決済や振込分の入金も抜くだけ抜いてダニ口の懐行き。

後は地裁に更正法申請→保全債権となった在庫に手が付けられないのを理由に業務再開せずにダラダラ放置→そのまま破産整理で泣き寝入りさせる魂胆でしょ。

876:ぼくらはトイ名無しキッズ
08/04/17 17:09:33 afxq+L6c0
URLリンク(review.rakuten.co.jp)

877:ぼくらはトイ名無しキッズ
08/04/17 17:19:07 17om857T0
>>876
未だに満点★★★★★のやつが定期的に現れてて笑える。

878:ぼくらはトイ名無しキッズ
08/04/17 17:21:31 7nkQzEEX0
TJ GrosNet 被害者の会
スレリンク(mokei板)l50

879:ぼくらはトイ名無しキッズ
08/04/17 17:36:14 PxCxOWI20
>>877
コッチみてくれ
URLリンク(review.rakuten.co.jp)

880:ぼくらはトイ名無しキッズ
08/04/17 18:07:35 ECsrC1H+0
>>784
民事再生法申請の代理人弁護士の氏名所属をなんで削るんだよ(・∀・)ニヤニヤ

今回はどう見ても通る可能性がない、目くらまし&逃散時間稼ぎのダミー再生法申請だぜ
分かっていてそういう仕事を引き受けるような弁護士は、同様にマークしとくべきだろう

ちなみに民事再生が廃止になり破産処理に移行した時の管財人は、
同じ弁護士が引き受けることは、基本的にないよ

881:ぼくらはトイ名無しキッズ
08/04/17 18:31:35 50UrFhr40
要するに黒字倒産ってわけなんか?

882:ぼくらはトイ名無しキッズ
08/04/17 18:55:18 FU4IbszI0
谷口の懐は黒字だろうなw

883:ぼくらはトイ名無しキッズ
08/04/17 19:00:24 bqIU9RhAO
どっちにしても日本にはいられんようになるわな。

884:ぼくらはトイ名無しキッズ
08/04/17 19:03:41 y047GEJW0
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|     ノ     | |  |   \  /  )  /
ヽ    /     `ー'´      ヽ /    /
 |    |   l||l 从人 l||l      l||l 从人 l||l  バンバン
 ヽ    -一''''''"~~``'ー--、   -一'''''''ー-、
  ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) )  (⌒_(⌒)⌒)⌒))



885:ぼくらはトイ名無しキッズ
08/04/17 19:19:45 BWIlohn+0
民事再生法 でぐぐってみ?

URLリンク(www.lawjapan.net)
民事再生法とは?
民事再生手続きの開始に認可がおりるのは申立てから●5ヶ月●程度と、手早い対応をされる
のも会社を再建するに当たってはありがたい要素です。

予納金とは申立ての時に裁判所に予め納めておくお金で、監督委員の報酬、通信費、官
報広告費などに使われます。 負債総額や資本金の額によって変わってきますし、全体的
な事情によっても金額は変わってきますが、目安は、
* 負債総額が5000万円未満で200万円
* 同じく5000万~1億円未満で300万円
* 同じく1億~5億円未満で400万円
● 同じく5億~10億円未満で500万円
です。予納金を納められない場合、申立ては棄却されます。

間違いだらけの民事再生
URLリンク(sakanosita2001.cool.ne.jp)
「民事再生を申し立てれば、無担保部分の負債が、債権者にとって破産よりもマシな程度にしか免除されない」

●大きな間違い 民事再生は経営不振企業を助ける法律である
民事再生が有効なのは、
              本業が黒字の企業
なのです。もう少し広げて言うなれば、
      不採算部門、店舗を切り捨てるだけで、黒字になる企業
だけなのです。

●大きな間違い 民事再生手続をきちんとすれば再生できる
民事再生法は、交渉の道具に過ぎない

886:ぼくらはトイ名無しキッズ
08/04/17 19:22:17 UkU/XC/y0
>>880
弁護士は地元の人間だから銀行かどっかの依頼じゃねえのか。
> しかしながら、積極的な投資や業容拡大に伴う在庫負担によるキャッシュ
> 流出が続き、この不足分を金融機関からの調達で賄ってきたことから借入
> 残高が年商規模にまで膨れ上がっていた。2008年に入り、売り上げの
> 20%を占めていたフィギュアの販売を一部自粛したことで予想以上に売り
> 上げが減少し急速に資金繰りが悪化、関係先への支援要請や追加融資
> を求めたものの、借入残高の大きさがネックとなり、十分な調達がかなわ
> なかった。
URLリンク(www.tdb.co.jp)
まあ無様な話だ。
負債をしょってまで事業を継続するような奇特なところが現れるとも思えないから
普通に破産に移行するだろ。

887:ぼくらはトイ名無しキッズ
08/04/17 19:42:00 BWIlohn+0
消費者金融が民事再生法を申請した時の参考

一言で言えば、被害者は、裁判所へ、
  「債権届」
を出さなければならない。しかも期限付きだw

このままほっておけば、何ものこらんのだよww

URLリンク(blog.livedoor.jp)
2007年10月15日
クレディア倒産:民事再生法適用申請あすで1カ月 利息の返還、どうすれば

10月13日毎日新聞より
◇具体的にどうすれば
先月14日、消費者金融準大手のクレディア(静岡市駿河区)が民事再生法適用を東京地
裁に申し立ててから明日で1カ月を迎える。利用者が、取られすぎた利息の返還を求める
には、11月26日までに利用者自らで東京地裁などに「債権者」として届け出る必要がある。
具体的にどのような手続きをすればいいかなどをまとめた。

A 東京地裁とクレディアに「債権届」を出す。書類は同会のHPで取得できる。取引履歴の
資料の写しと、利息制限法で計算した計算書を添付して、配達証明郵便で両者に送ればい
い。
Q 届け出をすれば過払い金は全額戻ってくるの?
A 残念ながら全額は難しい。約1割程度しか戻ってこない可能性もある。ただ、届け出を
しなければ債権者と認定されず、1円も返還されない可能性がある。届け出はした方がい


888:ぼくらはトイ名無しキッズ
08/04/17 19:55:12 BWIlohn+0
↓は、TJマニュアルか?

2008年1月19日のニュース

新風舎破産 信じられぬ“民亊再生発表”後の対応
URLリンク(www.news.janjan.jp)
> 今に始まった倒産劇ではない
> 3年前の藤原新也さんのブログがキッカケになって新風舎商法の問題点が浮き上がってき
> た。それ以前からの私の取組みもあるが、これは知る人ぞ知る小さな動きだ。その後の新
> 風舎集団提訴もある。この集団提訴を松崎社長は民事再生法申請の口実にしている。しか
> し私が新風舎の決算書を見る限りでは、すでに2~3年前には破綻の兆候を見せていた。
>
> その前の決算書を見ていないが、おそらくは最初から自転車操業に近かったように推察
> される。出版社独特の在庫や出版取次への売掛金で資産評価のバランスを取っていたに過
> ぎない。新風舎の在庫に価値があるだろうか。返品率9割という売掛金に価値があるだろ
> うか。
>
> ただ闇雲に新たな著者(被害者)を巻き込み、その人たちのお金を先食いしていたに過
> ぎない。ねずみ講やマルチ商法と同じく、破綻すべくして破綻したと明言できる。

889:ぼくらはトイ名無しキッズ
08/04/17 20:56:41 Aooz+p0X0
孫ハゲはいつ僕たちを救ってくれるの???

890:ぼくらはトイ名無しキッズ
08/04/17 20:58:10 BWIlohn+0
民事再生法を申請し、仮保全が認められたので、現時点では、債務者や株主による債権回収は不可w

今後の見通し
TJ → 民事再生法適用却下 → 破産
Y!:被害者対応の窓口開設を強く要望する → おわり
楽:あんしん補償制度がどう運用されるのかが見物

カード払いでは、詐欺であることを被害者が証明すれば、返金の可能性があるが…。
どうやって、一般市民が詐欺を証明するんだ?

K札へ、控訴して詐欺罪を立件してもらうのか?

すげー時間かかるな…wwww

891:ぼくらはトイ名無しキッズ
08/04/17 20:58:53 BWIlohn+0
× 控訴
○ 告訴

892:ぼくらはトイ名無しキッズ
08/04/17 21:07:56 AJPwyh3T0
>>879
w 総合4.45・・・すごすぎる


893:ぼくらはトイ名無しキッズ
08/04/17 21:12:30 AJPwyh3T0
詐欺で告訴したら反訴くらって傷口広げるだけだろうな。

894:ぼくらはトイ名無しキッズ
08/04/17 21:13:19 FlAdogE90
ヤフー、見損なったよ

895:ぼくらはトイ名無しキッズ
08/04/17 21:14:05 4CnUxPOV0
被害者の皆さんの為に、民事再生手続き廃止後に、
自己破産するであろう谷口がどうなるか調べてみたぞ!
URLリンク(www.jikohasan.com)

Q2: 自己破産 をした場合のデメリットは?
答え:    自己破産をして免責を受けてしまえば、生きていく上での不利益は
7年ぐらいの間ローンやクレジットの利用ができなくなることぐらいなのです。

Q4: 自己破産すると家族や子供に影響はありますか?
答え: 法律的な影響はまったくありません。親の自己破産が子供の進学、就職、結婚などに影響することはありませんし、
家族への影響もまったくありません。

Q7 夫が自己破産した場合に、家族に借金の返済義務はありますか? 
答え: 家族が申立人の保証人になっていなければ、家族に支払い義務は一切ありません。
       たとえ債権者から家族あてに請求があったとしても、それに応じる必要はまったくありません。

Q13: 自己破産をすると年金の受給はされなくなるのですか?
答え: 自己破産をしても年金の受給権に影響はありません。

Q16: 自己破産の免責後は会社を設立することはできますか? 
答え: 自己破産の免責後であれば、自由に会社を設立することができます。
       また、取締役にもなることができますので、会社の運営にも積極的に参加することができます。

Q33: 自己破産 後にも債権者が取り立てに来ることはありますか?
答え: 自己破産、免責確定後は、原則として全ての債務が免除され、債権者の請求する権利は消滅します。

おまいらから多額の金を騙し取った谷口は、
今後7年間はローンもクレジットも使えなくなるという社会的制裁を受けます!m9(^Д^)

896:ぼくらはトイ名無しキッズ
08/04/17 21:20:22 IHqjl6bXO
>>879
すごく…大嘘です

897:ぼくらはトイ名無しキッズ
08/04/17 21:22:35 L8Urcb3Q0
過去の楽天事件を見てると、泣き寝入りな気がしてきたよ・・・

898:ぼくらはトイ名無しキッズ
08/04/17 21:38:08 oYrWQpwF0
結局500ポイントとかもなし?

899:ぼくらはトイ名無しキッズ
08/04/17 22:00:45 4CnUxPOV0
>>898
【これまでの状況】

ヤフー&楽天には、元々法的に補償の責任無し。
しかし、谷口が夜逃げ状態で消費者が連絡を付けられず、
ヤフー&楽天は道義的な責任を問われていた。

これが、一律500Pで補償するんでないか?のベースになってたわけよ。

【現在の状況】

谷口が現れて(捕まって?)、民事再生の手続きを開始。
この時点で事態は「TJと消費者の問題」となり、
ヤフーと楽天には、道義的な責任も無くなった。

消費者がどの様に感じようと、もう禿&ミキティは開き直る必要すらない。

この状況下で500Pくれるとすれば、ヤフー&楽天は神様だよw

900:ぼくらはトイ名無しキッズ
08/04/17 22:00:46 HOkwuwR80
谷口のプロフィールどなたか知りませんか?

901:ぼくらはトイ名無しキッズ
08/04/17 22:07:47 3yyx/sAG0
>>900
まちBBS行って聞いてくれば?

902:ぼくらはトイ名無しキッズ
08/04/17 22:11:47 TgXWxTZTO
PCメールにあみあみ一位って来てたけど?

903:ぼくらはトイ名無しキッズ
08/04/17 22:21:59 RvX4VSeu0
網子から祝・ヤフー1位メール来てワロタwww
被害者の神経逆撫でしてるとしか思えんwww
この業界糞店ばっかだなwww

904:ぼくらはトイ名無しキッズ
08/04/17 22:22:23 bS4Rtj9e0
さっき、クレカの利用明細紹介見たら、
T J GROS NET Yahoo!店から、-10,000って書いてた。

送料込みの金が返金されたみたい。
カードは、三菱東京UFJ-VISA

ラッキー。

905:ぼくらはトイ名無しキッズ
08/04/17 22:25:28 BWIlohn+0
>>893
刑事で告訴するのに、なんの罪で反訴されるの?
ヤフオクで、自転車こいでた人が、詐欺で逮捕されたけど、裁判で本人には、商品を発送する意志があった。
って無罪になってたから?

それとも、告訴がこわいとか?www
告訴されても無罪が確定すれば、お墨付きもらえるじゃん。

>>865
クレカ使えねぇ、しょうがねぇ、いらねぇ車でも売って現金にするか。 ってのもOK?

906:ぼくらはトイ名無しキッズ
08/04/17 22:30:29 z4qGwc5A0
>>895
何で法人の破産と、個人の破産を一緒にしてるの?

907:ぼくらはトイ名無しキッズ
08/04/17 22:31:12 0yK4w8AT0
ヤフ網の1位になった嬉しいよメール糞ワロタw

>お客さまを少しでも裏切ることのない
>よう、誠心誠意ガンバッテいきます!

908:ぼくらはトイ名無しキッズ
08/04/17 22:40:30 4CnUxPOV0
>>906
代表者なんだから、銀行借入の連帯保証人には当然なってるだろw

民事再生手続き廃止→TJ倒産の後は、当然谷口個人に追っ手が回ってくる。
そうなった場合、谷口には自己破産以外に生きる手段は無い訳で・・・。

谷口が今後まともに生きられないとか日本に住めないとか
言ってるバカが多いから、今後どうなるか調べてやったんだよ。


909:ぼくらはトイ名無しキッズ
08/04/17 22:55:48 z4qGwc5A0
>>908
>代表者なんだから、銀行借入の連帯保証人には当然なってるだろw
なんでそうなるんだよwww

910:ぼくらはトイ名無しキッズ
08/04/17 22:58:13 ghsQ6mRH0
楽天は注文のキャンセル処理をチラホラ行っているみたいだけど、
これって楽天側には有利だけど、客には不利なんだよね。
楽天は、買い物すると少なからずも1%のポイントがつく。このポイントは買い物直後には有効にならず仮ポイントとなる。数週間後に正式ポイントとなる。俺は複数予約注文している口だが、今回キャンセルが行われた注文は仮ポイントの注文だけだ。
たぶん正式ポイントになったタイミングでポイント分の請求をTJにするんじゃないか?
楽天側は数%ではあるがその被害を食い止められるし、TJ側も更なる負債が増えずに済む。
しかし、我々にとってはキャンセルされた代金の回収という問題が残る。
キャンセルしたことで注文に対して楽天とTJの関係は無くなったが、俺らとTJの返金に対する関係だけが残る。
保証規定には注文に対しての責任はあるが、返金処理に関しての保証規定はない。
これがどういうことだかわかるよな?
楽天は関係ないから返金はおまえらでやれってことだ。



911:ぼくらはトイ名無しキッズ
08/04/17 23:00:44 3yyx/sAG0
>>909
会社経営すれば判るよ。

912:ぼくらはトイ名無しキッズ
08/04/17 23:01:55 ONVoRtlh0
転落ポインヨで29k全額払ってた俺はポインヨで全部帰ってきてた。
セフセフデツカ?

913:ぼくらはトイ名無しキッズ
08/04/17 23:03:23 z4qGwc5A0
>>911
従業員家族の零細企業かよ、アホかwww

914:ぼくらはトイ名無しキッズ
08/04/17 23:04:32 b+kkVknQ0
ん? ということは今後は現金をポイントに換えてから買い物すれば桶?

915:ぼくらはトイ名無しキッズ
08/04/17 23:04:41 fLxJ/uC60
Yahoo!はベストストアとしてTJをオススメしていた事実を揉み消ししようと過去の分においてもページ書き換えあみあみが1位だと捏造して証拠隠滅工作してるぜ~  m9(^Д^)プギャー

916:ぼくらはトイ名無しキッズ
08/04/17 23:07:26 yDYS6vgA0
別にベストストアに選ばれたからって
倒産しない保証でもなんでもないだろうに。

917:ぼくらはトイ名無しキッズ
08/04/17 23:13:32 4CnUxPOV0
>>909
>なんでそうなるんだよwww

TJの規模だと、間違いなくそうだと思うんだけどな。
むしろ、あの程度の会社が地元の信金じゃなくUFJから金借りてたことに驚いたよ。

つか、谷口個人がならずに誰が保証人やるんだよ?
国金や保証協会付きだけで、40億の負債とかありえんぞ?w
まさか、和歌山の糞田舎の土地建物で保全できてるとか言うんじゃないだろうな?www

918:ぼくらはトイ名無しキッズ
08/04/17 23:13:58 3yyx/sAG0
>>913
TJはそれと似たようなモノなんだがw

919:ぼくらはトイ名無しキッズ
08/04/17 23:16:11 WpsP/ATu0
今回のヤフーの計画的な行動に対してニュースとかで放送されないかな。
もうヤフー消えていいよ。

920:ぼくらはトイ名無しキッズ
08/04/17 23:18:39 Sy56cNrT0
そもそも、糞ヤフーがどにかしてくれると思うのが幻想だろう
TJと一緒で禿も散々こき下ろされてたんだから実に今更だろ

921:ぼくらはトイ名無しキッズ
08/04/17 23:18:54 BWIlohn+0
民法で、貸した金の年利は、5%まで、認められている。

922:ぼくらはトイ名無しキッズ
08/04/17 23:22:16 OajV+OVd0
≫919
何処かの局のテレビ番組に投稿すれば取り上げてくれるかもよ。
まぁ、微妙だろうけどwww

923:ぼくらはトイ名無しキッズ
08/04/17 23:34:37 X6SG9Xh90
                      /
                    /
                       ` ー
                       _,.>
                      r "
まだ返してもらってないのか! \    _
                         _ r-''ニl::::/,ニ二 ーー-- __
                     .,/: :// o l !/ /o l.}: : : : : : :`:ヽ 、
                   /:,.-ーl { ゙-"ノノl l. ゙ ‐゙ノノ,,,_: : : : : : : : : :ヽ、
               __l>ゝ、,,ヽ /;;;;;;;;;;リ゙‐'ー=" _゛ =、: : : : : : : :ヽ、
              /  _________`゙ `'-- ヾ_____--⌒     `-: : : : : : : :
...-''"│    ∧  .ヽ.  ________   /   ____ ---‐‐‐ーー    \: : : : :
    !   /   .ヽ  ゙,ゝ、      /  ________rー''" ̄''ー、    `、: : :
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             r―- ..__l___    `´            l   /   /: :
                \      `゙^''''''―- ..______/_/   /: : :

924:ぼくらはトイ名無しキッズ
08/04/17 23:42:04 powi03BR0
俺にできることと言えばヤフー関係を全部解約することぐらいか…
結構あるのよね。BBに携帯、ヤフオク、カード、マイライン、ヤフーショッピング…

925:ぼくらはトイ名無しキッズ
08/04/17 23:47:04 IJeo7nda0
>>922
URLリンク(jp.youtube.com)
URLリンク(jp.youtube.com)

楽天のOG商会の時は、
調査中とか言って進展なかったけど
全国ニュースになった時点からトントン拍子に保証に動いたよ。
アピールするように楽天の先頭ページにも事件に対して保証に動いている旨のリンク貼ってたし。


926:ぼくらはトイ名無しキッズ
08/04/17 23:50:32 RvX4VSeu0
>>924
解約理由にグループ会社の不誠実って書いとけw
延期モノならそのメーカーのものを今後一切買わない。
メインバンクも預金あるなら全部引き上げてしまえ。

927:ぼくらはトイ名無しキッズ
08/04/17 23:51:18 Aooz+p0X0
もう金いいから俺の仮ポインヨをよこせハゲ孫

928:ぼくらはトイ名無しキッズ
08/04/18 00:20:51 d2xeptj20
正直、ヤフーもTJと同類だからニュースやマスコミにバッシングされまくって痛い目見た方がいいな。
一昔前のヤフオク詐欺とかも対応酷いし。
とりあえず、みんなもマスコミにヤフーの対応とかリークして下さい。本当に泣き寝入りする破目になりかねんよ。やれる事はやった方がいいし。

929:ぼくらはトイ名無しキッズ
08/04/18 00:21:59 qWkoN0l10
>>925
詐欺と倒産をごっちゃに語るなよ…

930:ぼくらはトイ名無しキッズ
08/04/18 00:22:57 vA10rFwv0
YahooTJでいつもMRカラーシリーズを購入してたんだけど。
ネットでカード決済できるサイトが他にあれば誰か教えて。
ちなみに、カードはアメックスかダイナースで。

931:ぼくらはトイ名無しキッズ
08/04/18 00:26:36 5QPuE9jK0
>>899
>ヤフーと楽天には、道義的な責任も無くなった。
はぁ?どういうオツムしてるんだか知らんが単なる民事整理が始まった段階
でどうしてそうなるかあ。
>>918
さすがにそれはないよ。
銀行がガンガン貸し込むくらいだからそれ相応の規模はあった。
URLリンク(gigazine.net)
「会社経営」してる割には・・・

932:ぼくらはトイ名無しキッズ
08/04/18 00:28:46 5QPuE9jK0
>>890
>楽:あんしん補償制度がどう運用されるのかが見物
規定が厳密に守られるならすでに結果は見えてるような気がするが・・・
要はデタラメな出店審査をしてた楽天が免債されるのが目的のシステムなわけだし。

楽天のショッピング全額補償、ユーザー評価の低い店舗は対象外
URLリンク(www.itmedia.co.jp)
> 楽天はユーザーが代金を支払い済みにも関わらず商品が届かなかった際、
> 同社が代金を全額補償する「「楽天あんしんショッピングサービス」を提供して
> いるが、
> 「ユーザーレビューで、5段階評価で2以下が複数ある場合は補償を受けられ
> ない」
> といった条件付き。T.J GROS NET楽天市場店のレビューには、昨年以前から、
> 2以下の評価が複数付いている
URLリンク(www.itmedia.co.jp)

933:ぼくらはトイ名無しキッズ
08/04/18 00:31:36 qWkoN0l10
>>931
社長が出て来て手続きとった時点で、
この問題は客と店の間で起こったトラブルって事になっちゃたんだよ。
客と店とのトラブルは
ヤフーにしろ、楽天にしろ、免責事項。

934:ぼくらはトイ名無しキッズ
08/04/18 00:33:29 uwI5tnq+0
楽天で楽天カード利用で、今日カード会社に電話したら、
先週の対応よりも表現が一歩後退してた。

先週:あんしん未着対応となりますので、順次返金手続きしていきます。

今週:今後どのように返金方法を含め手続きしていくか検討してご連絡差し上げます。
当方「それは少なくとも返金には応じて頂けるということですか?」
応対した人「支払いと未着の調査段階なので確実とはいえません。」
当方「では、最悪返金されないこともあると?」
応対した人「その質問には応じかねます」
こりゃ駄目そうですな・・・

935:ぼくらはトイ名無しキッズ
08/04/18 00:55:35 Og3oNpYV0
今更今日の麻に来ていたヤフメールみた

なるほど
ヤフは傍観するんだね
ということは金はモチロンのこと、ポインヨも戻ってこないと


孫は1回チベットにいけばいいよ

936:ぼくらはトイ名無しキッズ
08/04/18 01:09:51 p4d+u+kg0
この板ってほんと世間知らずが多いのなー。
民事再生とか自己破産とか色々身をもって勉強できて
よかったんじゃね?損害金は勉強代だよ。

937:ぼくらはトイ名無しキッズ
08/04/18 01:26:40 uwI5tnq+0
>>936
私も被害者ですが、そう言われてもまったく反論できませんね。
今まで生きてきて注文した会社が潰れた事が無かったのもありますが、
今思えば気がつける点はいろいろあったように思います。
商品予約開始時点で、いつも在庫数が100からだったこととか。
これを機会に通販はもうやめます。



938:ぼくらはトイ名無しキッズ
08/04/18 01:28:53 XmIyhWgL0
まあ>>936みたいなクソバカから言われなくても
皆わかってるだろ

939:ぼくらはトイ名無しキッズ
08/04/18 01:31:33 Ez1wa25A0
そうでもない。

940:ぼくらはトイ名無しキッズ
08/04/18 01:32:02 s+fkVs3V0
所詮嗜好品だからトラウマ化してる>>936程酷い被害に遭ってないしな。

941:ぼくらはトイ名無しキッズ
08/04/18 01:36:36 5QPuE9jK0
>>933
だから何?
そんなのは終わりではなくようやくスタートラインに立ったに過ぎない訳よ。
逃げ回り続けたら取り込み詐欺だからただの犯罪。
URLリンク(internet.watch.impress.co.jp)

それにサイバーモールの主宰者側の責任の度合いについてはまだ前例が
ないから何とも言えないわけよ。

今の段階で責任がないとか書き散らす奴は企業の関係者かなんかか?

942:ぼくらはトイ名無しキッズ
08/04/18 01:37:09 S/K6R67F0
>>937
直取引してたのなら難しいだろうが、間にYや楽が入ってる時は
諦める前にやれること最後までやってからにしろよ
騒ぎになれば企業は動くものだという事も知っておいた方が良い

ここで消費者をバカアホ呼ばわりするのは、ただの煽りか利害関係が
少なからずある奴だ
大多数の消費者ってのは、被害者になった時適切な行動が出来ない
のが当然なんだから、そういう時は頼れるところに相談だ

943:ぼくらはトイ名無しキッズ
08/04/18 01:43:34 Ez1wa25A0
それをすべき段階は、4月第一週目までだったな。

944:ぼくらはトイ名無しキッズ
08/04/18 01:44:25 mRztEurU0
>>941
告訴でも訴訟でも好きにやってくれ。
おうえんしてるぞ♡

945:ぼくらはトイ名無しキッズ
08/04/18 01:57:13 18rzv7Ls0
久々にスレ覗きにきたけど結果でたんだな。
まぁ、安く買いたいからネット通販てのが、そもそもの間違い。
少なからず転売屋にダメージ与えたことは良しとするか。

946:ぼくらはトイ名無しキッズ
08/04/18 02:01:47 s+fkVs3V0
今度は今時ネット通販もしてないような零細企業の店員さんですか。

947:ぼくらはトイ名無しキッズ
08/04/18 02:02:00 5QPuE9jK0
>>944
訴訟も何も買ってないわけですけどw
基本的に祭りに参加してるだけだから疲れ果てた奴が景気の悪い事を
言われても困る訳よw

それに実際のところ楽天みたいに店舗の評価みたいなもんを盾に取って
トラブルの保証を拒むようなデタラメな事をまかり通しちゃうのもねえ。
それくらいなら店舗評価が低いとこは強制退店させるとか取引前にアラート
が出るとかそのくらいの事をしないと免債は許されないだろうに。


948:ぼくらはトイ名無しキッズ
08/04/18 02:03:58 Ez1wa25A0
関係ない関係ないっていって煽ってる奴か。
最低だな。

949:ぼくらはトイ名無しキッズ
08/04/18 02:19:02 fhjsJoDk0
>>947
祭りのピークは二週間前だろうw
よっぽどヒマなんだな。

950:ぼくらはトイ名無しキッズ
08/04/18 02:28:37 WLbmsI2x0
×免債
○免責(めんせき)


951:ぼくらはトイ名無しキッズ
08/04/18 02:41:21 J5tHo9bm0
只今の工作員
ID:5QPuE9jKo

ピットクルー 2ちゃん でググると良いでしょう

952:ぼくらはトイ名無しキッズ
08/04/18 02:43:00 c7oYKELv0
>>949
わざわざT.Jスレを探して、関係ない関係ないと粘着してるんだぞ?
被害者に決まってるじゃないかw
それも諦めが付く額ではないだろうなw

953:ぼくらはトイ名無しキッズ
08/04/18 02:46:58 xFGsW5Ul0
>>900
トラコスの元社員らしい。

954:ぼくらはトイ名無しキッズ
08/04/18 02:58:59 hloNTCvj0
>>951
ん?
ID:5QPuE9jKo は楽天なりヤフーなりのショッピングモール元締めの責任は免れないって
カキコしてるんじゃないの?
それのどこが工作員なん?

955:ぼくらはトイ名無しキッズ
08/04/18 03:03:49 rb8z9OLLO
そういや模型板の問屋スレにも毎日定時になると意味不明の呪文みたくTJTJと連投し、
連投規制に引っ掛かるまで延々続ける池沼がいるな。

あれはマジ怖い…

956:ぼくらはトイ名無しキッズ
08/04/18 03:10:14 oXytTciZ0
世の中2chやってる奴ばっかりじゃないからな
純粋にヤフのお勧めショップNo.1を参考に頼んだ人達も沢山いるだろうに
ヤフの責任はゼロですってのはどうかと思うわな

返金なのかポイントなのかクオカードなのかは知らんけど、一定の責任は
取らないとヤフーショッピング全体に対する信用度が大幅に無くなるだろ

被害にあった訳ではないけど、この件でのヤフの今後の対応については
本当に注視してるよ

957:ぼくらはトイ名無しキッズ
08/04/18 03:16:59 hloNTCvj0
ヤフーに限って言えば信用なんてクソ食らえって感じの展開をずっとしてきてたから期待薄じゃないのかな。
ヤフオクしかり、ヤフーBBしかり、ソフトバンクモバイルしかり。

まあ、唯一よそに大きく後れを取っているYahoo!ショッピングがこれ以上利用者減るのはどうにかしたいだろうけど
いかんせん禿だから真摯な対応ってのはねぇ・・・。

958:ぼくらはトイ名無しキッズ
08/04/18 03:18:48 j7wdqPzn0
何事もなかったかのようにあみこが1位になっててワロス

959:ぼくらはトイ名無しキッズ
08/04/18 04:50:40 Cay1UCzs0
被害者以外の関係無い奴がレスするの止めてくれねえかな


960:ぼくらはトイ名無しキッズ
08/04/18 05:03:24 c7oYKELv0
>>959
騙された奴らが面白すぎるからそれは無理っぽい・・・
踏んだり蹴ったりどころじゃなく、倒れ込んだところをマウントポジションで現在も殴られ続けてるような状況だから・・(^^;

961:ぼくらはトイ名無しキッズ
08/04/18 05:04:03 5QPuE9jK0
解決したような事を羅列する「関係者」が一番困るような気がするがな。

民事再生云々は店舗サイドの事情に過ぎず営業再開の前提の前提に
過ぎないのだから商品未着の客にとって現段階で状況は全く変わっていない。

まあ朝鮮企業の人間には常識が通用しないのだから何言っても無駄かな。



962:ぼくらはトイ名無しキッズ
08/04/18 06:10:48 gfVE7ths0
まぁ「金が返ってくるわけない」なんてのはそもそも2ちゃんねらにも
あまり通用しない理屈だからな
20万のPCを強引に2万で売らせたり道理を曲げて無理を通した例は
いくらでもあるし
訴えられん程度に徹底的にゴネまくってゴネ得狙うのは現代の常識

963:ぼくらはトイ名無しキッズ
08/04/18 06:26:50 xFGsW5Ul0
>>962
「泣く子は餅を一つ余計もらえる。」だな。w
これも、朝鮮の格言だから、日本も朝鮮化が激しいということだな。

964:ぼくらはトイ名無しキッズ
08/04/18 06:45:04 gfVE7ths0
そのへん小泉政権以降どんどん顕著になってるねぇ
このスレでよくでる自己責任もその頃からよく使われる言葉だし

いずれにしても社会の野蛮過化はどんどん進むだろうから
自分がカモられてたくなきゃ不法だろうが他人の喉笛に噛み付くみたいな
生き方しなきゃ生き残れん時代だろう

965:ぼくらはトイ名無しキッズ
08/04/18 07:07:27 bV7tptBN0
次スレ立てる時
テンプレ相談先追加希望

[ 5 ] もはや、一般市民での対応は困難となりました。専門家に相談しましょう!!

日本弁護士連合会
法律相談窓口ご案内 犯罪被害者支援窓口
URLリンク(www.nichibenren.or.jp)

東京 TEL 03-3581-6666 電話相談(無料)相談時間:月~金 11:00~16:00(祝祭日、年末年始除く)

大阪 TEL 06-6364-6251 電話相談(無料)
面接相談(初回無料)相談時間:毎週火曜日(祝祭日、年末年始は休み)15:00~18:00

966:ぼくらはトイ名無しキッズ
08/04/18 07:08:05 bV7tptBN0
URLリンク(www.nichibenren.or.jp)
消費者問題

現代の消費者をとりまく環境は、複雑で多岐にわたり、消費者問題といってもいろいろな
形のものがあります。「訪問販売によって高い英会話教材や調理器具を売りつけられた」
「レジャークラブの会員権を買ったが、すぐに会社が倒産してしまった」「インチキな貴
金属の先物取引にひっかかり、全財産を取り上げられてしまった」「買わないと先祖の因
縁で不幸になるといわれて高額の商品を売りつけられた」。こんな話が、身辺に渦巻いて
います。

このほか、エステなどの擬似医療行為による健康被害、欠陥自動車による交通事故、住宅
の手抜き工事による被害-新聞の社会面をにぎわすこうした事件も、個々の消費者にとっ
ては深刻な、生命や人生の問題です。消費者問題の最終的な解決には、適切な法律の制定
や行政がおこなわれることが必要ですが、被害者にはそれを待っている時間はありません。

こうした個々の消費者を助けるために、弁護士は積極的に消費者問題に取り組んでいます。
弁護士への相談は、早ければ早いほど、救済に効果があります。金額が小さいからとか、
自分一人ではなどとためらわずに、気軽に弁護士に相談してください。大勢の被害者が団
結することで、一人ひとりにとって少額の被害でも、解決のための訴訟費用などのコスト
を低減し、十分に救済が得られることもあります。

967:ぼくらはトイ名無しキッズ
08/04/18 07:09:08 bV7tptBN0
発表されているNEWS

Yahoo!ショッピング趣味部門ベストストア1位の「T.J GrosNet」が倒産か? - GIGAZINE
URLリンク(gigazine.net)
音信不通で夜逃げした可能性のある「T.J GrosNet」本社に行ってきました - GIGAZINE
URLリンク(gigazine.net)
「ガンダム商品届かない」ヤフー・楽天に苦情相次ぐ - YOMIURI ONLINE
URLリンク(www.yomiuri.co.jp)
プラモ販売「T.J Grosnet」で商品が届かないトラブル ヤフー・楽天「連絡取れない」
URLリンク(www.itmedia.co.jp) - ITmediaNEWS
ガンプラやフィギュアなど通販の「T.J GrosNet」で商品未着被害
Yahoo!ショッピングや楽天市場で店舗閉鎖
URLリンク(internet.watch.impress.co.jp) - INTERNETWatch
音信不通で夜逃げした可能性のある「T.J GrosNet」本社に行ってきました
URLリンク(news.livedoor.com) - livedoorニュース

URLリンク(www.yomiuri.co.jp) - 2008年4月16日 読売新聞

玩具小売株式会社T.J Grosnet 民事再生法の適用を申請 負債40億円
URLリンク(www.tdb.co.jp) - 2008年4月16日 帝国データバン

968:ぼくらはトイ名無しキッズ
08/04/18 07:09:11 hLUKTeIsO
被害者ww
TJなんて転売ショップ利用してた時点で共犯者だろwww

969:ぼくらはトイ名無しキッズ
08/04/18 07:10:09 bV7tptBN0
玩具小売株式会社T.J Grosnet 民事再生法の適用を申請 負債40億円
URLリンク(www.tdb.co.jp) - 2008年4月16日 帝国データバンク

「和歌山」 (株)T.J Gros net(資本金2000万円、海南市南赤坂7-1、代表谷口悟氏、
従業員25名)は、4月15日、和歌山地裁に民事再生法の適用を申請し、同日保全処分の決定を受けた。

申請代理人は中川利彦弁護士(和歌山市六番丁43ハピネス六番丁ビル5F、パークアベニュー法律事務所
電話073-422-1858)。

当社は2001年(平成13年)8月創業、2004年(平成16年)1月法人改組の新興インターネ
ット通販業者で、ガンダムなどのプラモデル50%、フィギュア20%、ゲームおよびソフト
10%、その他20%の構成で事業を展開していた。
もともと自社サイトでのインターネット販売からスタートしたが、ガンダムプラモデル
ブームにも乗り、2004年5月に「YAHOO!ショッピング」、2005年8月に「楽天市場」に出
店することで一気に事業を拡大させ、業績面も2005年12月期で年売上高約7億800万円、当
期利益約2200万円、2006年6月期(6ヵ月間の変則決算)で年売上高約6億4300万円、当期
利益約1800万円、2007年6月期で年売上高約22億3600万円、当期利益約1億700万円と大き
く伸展させていた。こうした中で地元では成長力のある企業として知名度が高く、また業
界内でも注目されていた。

しかしながら、積極的な投資や業容拡大に伴う在庫負担によるキャッシュ流出が続き、
この不足分を金融機関からの調達で賄ってきたことから借入残高が年商規模にまで膨れ上
がっていた。2008年に入り、売り上げの20%を占めていたフィギュアの販売を一部自粛し
たことで予想以上に売り上げが減少し急速に資金繰りが悪化、関係先への支援要請や追加
融資を求めたものの、借入残高の大きさがネックとなり、十分な調達がかなわなかった。

結果的に2008年3月末の支払いができない状況に陥り、同4月1日に一時的に販売を中止し
た。その後も債権者との調整を図るなどの動きをおこなったが、同2日には一部の債権者
が担保在庫の保全に動き、状況がさらに悪化、インターネットモールなどでの店舗閉鎖も
あり、今回の措置となった。

負債は約40億円と見られる

970:ぼくらはトイ名無しキッズ
08/04/18 07:11:49 bV7tptBN0
2008年4月17日 【重要】Yahoo!ショッピング:「T.J Gros net」についてのご報告
━━━━━━━━━━━━━━━━━━
このメールはYahoo!ショッピングより「T J GROS NET Yahoo!店」「TJGrosnetゲーム館」
「TJ別館 ヤフー店」をご利用され、商品が未だ到着していないお客様へのご案内となり
ます。既にご注文の商品が無事にお手元に届いているお客様につきましては、このメール
は破棄いただきますようお願い申し上げます。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━
いつもYahoo!ショッピングをご利用いただきまして、ありがとうございます。Yahoo!ショ
ッピングカスタマーサービスでございます。
既にお聞き及びの方もいらっしゃるかと存じますが、「T.J Gros net」の件につきまして、
下記のとおりご報告申し上げます。

「T J GROS NET Yahoo!店」「TJGrosnetゲーム館」「TJ別館 ヤフー店」を運営しており
ました株式会社T.J Gros netは4月15日、和歌山地方裁判所に対して民事再生法の適用を
申請し、同日保全処分の決定が下されました。
これを受けまして、弊社と致しましては、まずは今後の民事再生手続きの推移を見守るこ
とと致したく存じます。
なお、株式会社T.J Gros netに対しましては、お客様からのお問い合わせに対応するため
の専用の窓口を開設し、対応の再開を行うよう強く要望を致しました。つきましては、お
客様には大変ご迷惑をおかけいたしますが、同社による対応が再開されるまで、今しばら
くお待ちいただきますようお願い申し上げます。

弊社では、今後の動向を注意深く見守るとともに、株式会社T.J Gros netにおいてお客様
に対する誠意ある対応がなされるよう、引き続き同社に対し求めてまいります。

この度の同社の件につきましては、弊社サービスにおいてご迷惑、ご心配をおかけしてお
りますことを改めてお詫び申し上げます。
**************************************
Yahoo!ショッピングカスタマーサービス
Yahoo!ショッピングヘルプページ
URLリンク(help.yahoo.co.jp)
**************************************

971:ぼくらはトイ名無しキッズ
08/04/18 07:16:57 bV7tptBN0
>>965
>>966
>>967
>>969
>>970

を、次スレのテンプレに加筆編集お願いします。
スレタイ案
【破産】T.J GrosNetを語ろう14店目【急げトンズラ?】

972:ぼくらはトイ名無しキッズ
08/04/18 08:58:40 JdoLhryRO
>>959
最悪板に専用スレ立てれば?

973:ぼくらはトイ名無しキッズ
08/04/18 09:00:31 74XYoilU0
>>959

   ___◎_r‐ロユ
  └─‐┐ナ┐┌┘ _  ヘ____
      /./┌┘└┬┘└┼──┘ロコ┌i
     </   ̄L.l ̄ ̄L.lL.!         ┌┘|
                           ̄
         (^Д^)
       /⌒  /    (ぃ9(^Д^) 9ぃ)
       (ぃ9  |     | L |   '⌒V /
        /   /、      ヽ,_,/   ヽ_./
       /   ∧_二つ __,,/,,   i
       /   /    (  _     |
      /    \    \\_  ̄`'\ \
     /  /~\ \    ヽ )     > )
     /  /   >  )   (_/´    / /
   / ノ    / /         ( ヽ
  / /   .  / ./.           ヽ_)
  / ./     ( ヽ、
(  _)      \__つ

泣き寝入りしてろwwwww

974:ぼくらはトイ名無しキッズ
08/04/18 09:07:20 GArWtg2F0
>>959
うん、そう思うよ。被害にあった人は気分悪いよなっ!!!

よしここから被害金額を書くようにしようぜ!!!!

俺の被害といったら、小学校のとき風邪をひいて学校休んでたのよ。
暇だから母ちゃんに当時大好きだった「ついでにとんちんかん」って漫画買ってきてと
頼んだんだ。母ちゃん「ドカチンキッド」って漫画買ってきてがっかりした。

どうぞ


975:ぼくらはトイ名無しキッズ
08/04/18 09:14:51 Ez1wa25A0
>>959
それは無理だろ。
おまいら面白すぎる。世間知らずっぷりが底なしで。

976:ぼくらはトイ名無しキッズ
08/04/18 09:22:10 keWFbxSS0
正直どんな企業も倒産する可能性はあるのにその危険を無視して
予約品を前払いしてしまうような間抜けが被害者面してて笑える
今回の件で被害者と呼べるのは3月末頃に在庫品を注文して入金してしまった人だけ

977:ぼくらはトイ名無しキッズ
08/04/18 09:25:59 dD8y6qso0
>>963
日本にも「泣く子と地頭には勝てぬ」ってのがあってな。
別に擁護するわけじゃないが、最近のにちゃん見てると同レベルに見える。

978:ぼくらはトイ名無しキッズ
08/04/18 09:37:15 xFGsW5Ul0
>>977
それは、ちょっと意味が違うのじゃないか?
でも被害者が徒党を組んで、債権者集会で暴れるのなら、
その通りかも。w

979:ぼくらはトイ名無しキッズ
08/04/18 10:01:18 g8/0jA6E0
>>976が近年稀に見る世間知らずで吹いたw
TJ被害にあったやつ馬鹿にするより前に自分の無学を知ったほうがいいぜ
俺はお前の事馬鹿にしてるんじゃないよ ちと本気で心配している

980:ぼくらはトイ名無しキッズ
08/04/18 10:04:24 juJawcBE0
そもそもあれだけ評判の悪いTJで安いといって
買うやつ等全員疑問に思うぞ

981:ぼくらはトイ名無しキッズ
08/04/18 10:04:29 Ez1wa25A0
>>979
くやしいのうwwwwwwwwくやしいのうwwwwwwwww

982:ぼくらはトイ名無しキッズ
08/04/18 10:07:16 cDIw/F690
私のプロファイリングによると犯人像は

・10代~20代、もしくは30代~40代、または50代~60代の人物
・日本人あるいは外国人の男性もしくは女性
・計画的な犯行でなければ突発的な犯行の可能性
・精神病院への通院歴がある。ただし必ずしもそうとは言えない
・無職である可能性が高いが学生もしくは何らかの職についている可能性もある。
・単独犯もしくは複数で犯行を行っている。


983:ぼくらはトイ名無しキッズ
08/04/18 10:07:45 g8/0jA6E0
あ、言い忘れた
俺は被害者じゃないよ
ここで被害者を馬鹿にしてる馬鹿をからかって遊んでるだけ

984:ぼくらはトイ名無しキッズ
08/04/18 10:10:51 cDIw/F690
    \∧_ヘ     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ,,、,、,,, / \〇ノゝ∩ < 1000取り合戦、いくぞゴルァ!!       ,,、,、,,,
    /三√ ゚Д゚) /   \____________  ,,、,、,,,
     /三/| ゚U゚|\      ,,、,、,,,                       ,,、,、,,,
 ,,、,、,,, U (:::::::::::)  ,,、,、,,,         \オーーーーーーーッ!!/
      //三/|三|\       ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧
      ∪  ∪       (    )    (     )  (    )
 ,,、,、,,,       ,,、,、,,,  ∧_∧∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧
      ,,、,、,,,       (    )    (    )    (    )

985:ぼくらはトイ名無しキッズ
08/04/18 10:10:57 keWFbxSS0
正直どんな企業も倒産する可能性はあるのにその危険を無視して
予約品を前払いしてしまうような間抜けが被害者面してて笑える
今回の件で被害者と呼べるのは3月末頃に在庫品を注文して入金してしまった人だけ

986:ぼくらはトイ名無しキッズ
08/04/18 10:11:39 cDIw/F690
         ●●                        ●●
     ● ●   ●                     ●   ● ●        /   \
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   ●     ●●                        ●●     ●
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987:ぼくらはトイ名無しキッズ
08/04/18 10:13:02 cDIw/F690
             -‐ '´ ̄ ̄`ヽ、
             / /" `ヽ ヽ  \
         //, '/     ヽハ  、 ヽ
         〃 {_{`ヽ    ノリ| l │ i|
         レ!小l●    ● 从 |、i|
          ヽ|l⊃ r‐‐v ⊂⊃ |ノ│
        /⌒ヽ__|ヘ  ヽ ノ   j /⌒i ! ウニョウニョしてきた
      \ /:::::| l>,、 __, イァ/  /│
        /:::::/| | ヾ:::|三/::{ヘ、__∧ |
       `ヽ< | |  ヾ∨:::/ヾ:::彡' |

988:ぼくらはトイ名無しキッズ
08/04/18 10:14:19 cDIw/F690
     )、._人_人__,.イ.、._人_人_人
   <´  お 金 返 し て っ !   >
    ⌒ v'⌒ヽr -、_  ,r v'⌒ヽr ' ⌒
// // ///:: <   _,ノ`' 、ヽ、_ ノ  ;;;ヽ  //
///// /::::   (y○')`ヽ) ( ´(y○')    ;;|  /
// //,|:::     ( ( /    ヽ) )+     ;| /
/ // |:::     +  ) )|~ ̄ ̄~.|( (       ;;;|// ////
/// :|::       ( (||||! i: |||! !| |) )      ;;;|// ///
////|::::    +   U | |||| !! !!||| :U   ;;; ;;;| ///
////|:::::       | |!!||l ll|| !! !!| |    ;;;;;;| ////
// / ヽ:::::       | ! || | ||!!|    ;;;;;;/// //
// // ゝ:::::::: :   | `ー-----' |__////

989:ぼくらはトイ名無しキッズ
08/04/18 10:15:48 cDIw/F690
           ,, -─- 、._ 
        .-"´         \. 
        :/   _ノ    ヽ、_ ヽ.:
        :/  o゚((●))  ((●))゚oヽ:
      :|       (__人__)    |: 
      :l        )  (      l:

990:ぼくらはトイ名無しキッズ
08/04/18 10:17:22 cDIw/F690
ゆうこりん・・・(´・ω・`)

991:ぼくらはトイ名無しキッズ
08/04/18 10:17:32 Ez1wa25A0
>>983
「見事なまでの負け犬の遠吠え」
「そうですな。見苦しい言い訳がましいところが、特に惨めさを感じさせますな」

992:ぼくらはトイ名無しキッズ
08/04/18 10:21:27 cDIw/F690
992

993:ぼくらはトイ名無しキッズ
08/04/18 10:23:20 cDIw/F690
    ∧  ∧          
   / ヽ‐‐ ヽ     
  彡      ヽ      
  彡   ●  ●       
  彡  (      l   <なになに?誰か負けてるの?
 彡   ヽ     |      
 彡    ヽ    l   
/ `     ( o o)\ 
/ __    /´>  )
(___|_(   /<ヽ/
 |       /    
 |  /\ \         
 | /    )  )         
  ヒl    (  \       
       \二)  

994:ぼくらはトイ名無しキッズ
08/04/18 10:23:46 cDIw/F690



995:ぼくらはトイ名無しキッズ
08/04/18 10:24:59 cDIw/F690
(゚Д゚;) 


996:ぼくらはトイ名無しキッズ
08/04/18 10:25:55 cDIw/F690
           ,, -─- 、._ 
        .-"´         \. 
        :/   _ノ    ヽ、_ ヽ.:
        :/  o゚((●))  ((●))゚oヽ:
      :|       (__人__)    |: 
      :l        )  (      l:
      :` 、       `ー'     /:  
       :, -‐ (_).        /
       :l_j_j_j と)丶─‐┬.''´
          :ヽ   :i |:
             :/  :⊂ノ|:


997:ぼくらはトイ名無しキッズ
08/04/18 10:28:41 74XYoilU0
>>983
ID:g8/0jA6E0
>ここで被害者を馬鹿にしてる馬鹿をからかって遊んでるだけ

馬鹿をからかっているつもりが、実は自分が馬鹿だったわけですね。わかります。

998:ぼくらはトイ名無しキッズ
08/04/18 10:31:18 cDIw/F690
             わ          ,..-―-、           今
              |         /:::::::::::::::::l       1000 や
                 ∩  /::::::::::::::::::::|      ,、 番 !
      -―-、        |⌒ヽ/::::::::::::::::::::::|    _/|ノ ゲ
   /´Y    (´ヽ  ,、    l: : : i::::::::::::::::::::::::|-―'´: :丿  ッ
 ,、 _し' l     lヽJ/|ノ   \: |∧/l/|ノレ : : : :/   ト
 Y: : `ー`ー-―'´一': : |     /: : : : : : : : : : ::i-‐'′   や
  \: : : : : : : : : : : : /      /: : : : : : : : : : : |         |
   Y: : : : : : : : :r'´      /: : : : : : : : : : : :|
   /: : : : : : : : : :|       /: : : : : : : : : : : : |
  /:: : : : : : : : : ::|      / : : : : : : : : : : : : |
  /: : : : : : : : : : : |      /: ::_: : : : : : : : : :|
  `77ー--┬r一'       ̄/ / ̄`ー-┬r-'
  l'´)   ├|           l'´)     |~|
  し'    (ニ⊃        し'      (ニ⊃

999:ぼくらはトイ名無しキッズ
08/04/18 10:31:39 +FkTms2r0
このスレ揃いも揃って必死になって釣りしようとしてるよね

1000:ぼくらはトイ名無しキッズ
08/04/18 10:32:10 cDIw/F690
             __
                /〃 ┼‐┼〃__
             /\    ノ                __
                      __  , -―-、  /\ノ
                      ヽ/\l::::::::::::::::::::\ /: : /
         ,..-―-、/)       |: : :|::::::::::::::::::::::/: : /
     /⌒Y    (_ノ  /)       |: : :|:::::::::::::::::::::|: : : /
      ̄l ̄l、     ) /`〉     ヽ:: :|::::::::::::::::::::l: : :/
         l: : :`ー--‐'‐'´: :/        \|∧ハ/l/: ::〈
       \: : : : : : : : : :く         |: : : : : : : : : : `ー-┐  ,.、
         l: : : : : : : : : :`ー―┐ ,、   |: : : : : : : : : : : : : : |二lニノ
         ヽ.: : : : : : : : : : : : : :|ニノ   |: : : : : : : : : : : : : : |
           ヽ: : : : : : : : : : : : :|      ヽ: : : : : : : : : : : /
           \: : : : : : : : :/       \ : : : : : : /
              ̄ ̄ ̄ ̄    ノ|      ̄ ̄ ̄       ノ)
                   ノしノ  し'(           ノ)__ノ (ノ(
                   '――-'′         '-―一-'′

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