07/11/05 16:59:25
>>542
なんかデジャブだけど、速乾性ならばエナージェルリフィルが良いよ。
耐水性についてはよく分からないけど、日常使っていて不便はないよ。
551:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/11/05 17:00:54
速乾、耐水あたりは全部を満たすのは大変なんだろうな
552:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/11/05 21:49:02
ノック式のエナージェル0.7いいね！字を書くのが楽しくなる♪
553:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/11/06 21:08:58
お邪魔します
ゲルインクペンで太さ0.5～0.7mmでグリーンの替え芯があるやつって何かありませんかね
今ユニのシグノ(UM-100)を使っててなかなか気にいってますが
結構すぐ終わってしまうのでちと外側？がもったいないです
554:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/11/07 02:30:25
コレトは？
ただ、かなり早く終わるかも
555:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/11/07 02:55:46
>>553
シグノにも替え芯はあると思うが‥と思いきや、グリーンは替え芯の設定が無いんだな。
URLﾘﾝｸ(www.mpuni.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.mpuni.co.jp)
ゼブラ（ｼｬｰﾎﾞＸ用はあるが)、パイロット(ｺﾚﾄ以外は)もサイトを見る限りでは無し。
>>554の言う通り、コレトで2色乃至3色を全部グリーンにするとかｗ
本体が余って勿体無い、っつう心掛けは良いのにな‥
556:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/11/07 11:51:14
無印は替え芯出しているんじゃない？
ほとんど定価販売だろうからあまりお買い得ではないだろうけど
557:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/11/07 21:18:04
タイムラインのゲルはいつ出るんですか？
早く使ってみたい
558:553
07/11/07 21:25:44
レスありがとうございます
コレトで全グリーンはかなり微妙ｗ
無印は普段見ないのでチェックしてませんでした。これを試してみようかと思います
グリーンてあんま人気ないのかな･･･目に優しいのに
559:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/11/07 21:40:56
リフィルは大抵黒・赤・青・たま～にブルーブラックくらいだもんな
黒や青、黒青は公式にも使えて、普段使いとして一番消費激しいだろうし、
赤は訂正や丸付け用としてその次に使われるんだろう
俺はノート取りは中学くらいからずっとオレンジと水色使ってて、今はコレト使ってる
コレトのこの2色は目に優しくないな
コストパフォーマンスも悪いし
色だけならユニが一番好みなんだけど
560:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/11/10 22:26:17
>>557
858 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/10(土) 17:17:19 ID:???
もうタイムラインゲル発売開始してたぞ。
池袋のハンズと伊東屋で確認してきた。
新機構で、油性との互換は利かないとメーカーから通達があったと説明受けた。
書き味はまあまあ良かったよ。
561:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/11/10 22:50:49
>>560
ありがとう
パイロットスレか
互換性がないのは残念
リフィルの形はどうなってんだろうな
敢えて新機構にしてきたって事は「他の軸に使ってほしくない」とか「他のリフィルを使ってほしくない」
のだろうから他社との互換性もないかもしれんなぁ
油性タイムライン用リフィルをGスペックで使ってる俺みたいなユーザーはメーカー的には
客じゃないんだろうか
562:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/11/11 06:53:42 KCFbIoJ2
ローラーボールってゲルのことですか？
563:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/11/11 14:22:18
signoの0.5mmと0.38mmの青黒にお世話になってるけど
替芯に入ってるインクの量が0.38mmと0.5mmで違うのが気に食わん。
なんでじゃ？
564:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/11/11 18:31:58
>>563
同じ長さ（距離？）書けるようにじゃない？
太さが違うならインクの出も違うだろうし。
ところで私はシグノの0.38だか0.28を
机から落としてしまって、かすれてなんとか出るような状態
になってしまったんだ。
これを直す方法ってあるのかな？
565:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/11/11 19:47:52
無印のラバーグリップのノック式油性ボールペンがすごく持ちやすくていいんだけど、
これに合うゲルインキのリフィル使ってりゃッ者ル方います？
566:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/11/11 20:47:45
近所の文具屋にタイムラインのゲルが置いてあったから
いじらせてもらった。
タイムラインのゲル芯はBLG芯をBRFN芯の長さに縮めたよ
うな芯だった。
メーカーサイトのBLG芯の写真を見てもらえば分かるが、
ゲル芯はペン先からタンクまでのキョリが短く、
タイムラインの油性軸には装着できない構造になってた。
ただし、ゲル軸には油性BRFN芯を装着できた。
油性タイムラインにBRFNのプラ芯を入れてみたら激しく
バランスが悪く、毒栗のGスペにBRFNのステン芯挿入も
同様だった。デフォの芯を使うことを含めてペンバラン
スが考えられてるみたい。
個人的にゲルタイムラインは微妙だった。タイムラインは
A-inkのがいい。ゲルボールペンならサラサの方が書いて
て気持ちいいかも。
上と関係ないが、BRFNステン芯の中字を買ってみた。とても良い。
567:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/11/11 20:53:09
>>564
凄くアホなことしてるのかもしれないけど、
出なくなったペン先をライターの火で一瞬だけあっためると
出たりするからよくやってる。普通のボールペンとかでもよくやってる。
568:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/11/11 22:50:47
>>564
リフィルを取り出して後ろから吹きながら試し書きしてみたら？
多少インクがあふれるかも知れないけど、ボール自体に損傷がなければ
しばらく続ければ元通り書けるようになるとは思うんだけど。
>>566
そうか、ペンバランスはデフォの芯を使うのが前提なのか。情報ｔｈｘ。
GスペにBRFN-30F入れてみようと思ったのだが、油性タイムライン買う方がいいのかな…。
569:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/11/12 10:49:05 WP1OxSTw
ZEBRA RUBBER80を使ってたんですが 近所に売ってないのです。小さな文房具屋にも売ってそうなボールペンで似たようなにじみのないボールペンを教えてください
570:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/11/12 12:00:30
>>569
正直質問の内容が抽象的すぎて答えようがない。
ちなみにラバー80は油性ボールペン。ゲルじゃない。だからにじむことはまずあり得ない。
インクが切れただけなら「H-0.7」という替え芯を買って入れればいいだけのこと。
571:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/11/12 18:35:22
>>566
ありがとう。
ついでにカラーリングやラインアップも教えてほしい。
572:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/11/13 23:53:29
>>567
職場のPCはすぐファンが全開になるので、Signoの出が悪くなると
そこにおいて暖める、というのは時々やるｗ
573:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/11/14 20:00:14
>>572
それやっててインクが外にあふれてペン自体あぼ～んしたりってことはない？
574:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/11/14 20:02:22
ダイソーの韓国製のパーカーゲルって滲みやすいね・・・
575:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/11/15 05:41:32
>>574
流石姦国
576:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/11/15 07:34:28
>>574
ま、値段と製造国相応の出来ということなんだろう。
こと筆記具に関しては国内の有名どころの製品がほぼ日本製なのも当然。
製造コストを下げても品質まで下がって売れなくなったら意味ないし。
577:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/11/15 10:12:28
シグノ落としてしまった時は、その場ですぐに書くなあ。
始めはかすれてしょうがないけど、しばらくさらさらやってると出てくる。
この応急処置できなかったら、あとは温めるしかないよねー。
ところでゲルインクって、時々軸の途中でインクが二分されるね。
あれ、振れば直るって最近知ったよw
もしかしてそんなことって常識だったのか。
578:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/11/15 13:28:13
水銀体温計世代にとっては当然の常識だろうね。
579:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/11/15 21:42:24
太字のゲルインクはおもしろいくらいに減り速いね。。。
580:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/11/18 15:50:26
今日インクなくなったからハンズにシグノのノック式0.38の青黒の替芯買いにいったら、扱ってない言われた。
もうハンズには行かん。
581:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/11/18 19:06:48 AOq1rKTP
ゲルインキボールペンって蓋をしなくても大丈夫な物もあるんですか？
パーカーのＢＰにゲルインキのリフィールを入れてみたいんですけど
582:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/11/18 20:17:07
Gel Inkの大半は「蓋をしなくても大丈夫」。
ParkerのBall Point PenにParkerの現行のGel Inkの芯を利用できる。
583:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/11/18 20:23:38
ドライアップしない保証はないけどね。
584:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/11/19 08:17:01
>>582
そうなんか
なんか市販のゲルインキボールペンやローラーボールと称するものには
大抵キャップが付いてるような気もするんだが
585:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/11/19 09:31:56 WNImRklz
ボールペンの場合のキャップって、インク汚れが服や手につくのを防ぐ目的であるんじゃないのかな。
そのそも乾燥防止という観点は大きくないものと思います。
586:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/11/19 10:32:39
>>585
そんなわけないじゃん。
ゲルインクのキャップには大概、ペン先乾燥防止と思われるインナー
キャップとかゴムのようなパーツが付いてるよ。
587:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/11/19 11:40:06
>>586
それを言ってしまうと、ノック式のゲルペンは作れない。
乾燥防止が主な役割ではない。
588:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/11/19 11:46:33
たしかにキャップ式ゲルBPはゴムインナーがペン先を保護するようになってる
水性BPだとさらに内蓋が入ってるけど。
流通や店頭陳列の期間、性能維持する意味もあるんじゃないかな
ノック式ゲルのペン先に付いてるゴム玉もおなじ
キャップの有無でどうなるかはインキ性能や環境の影響が大きいだろうけどね
589:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/11/19 13:23:37
昔はノック式ゲルなんか夢の世界だったのだよ
ゲルインクはキャップ付きと相場が決まっていた
590:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/11/19 13:47:16
おれもパーカーのGEL芯使ってるけど別に1ヶ月ほったらかしても問題
なく使えてる。でも芯はさすがに引っ込めてるが。
飛行機なんか乗るとどうなるのかは知らんが。
591:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/11/19 13:54:41
マジレスすると、同じゲル芯でも
キャップ式とノック式ではペン先の機構が違う。
アメリカ版のジェットストリームはキャップが必須
592:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/11/19 14:22:34
>>590
それはパーカー社のということですか？
それともパーカー互換タイプってことですか？
593:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/11/19 18:38:04
>>592
パーカーのGEL芯
とはっきり書いてあるではないか。
594:582
07/11/19 21:01:04
すぐ書けるよう、いろいろなGel Ink PenのPen先を
露出させた状態で身のまわりに置いて使っている。
595:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/11/20 08:57:00
>>592
ちなみにダイソーGEL芯も使ってるが問題ない。
手帳に書く場合ダイソーの方が細いので使いやすい。
しかも値段は10分の1以下。
でも乾燥が遅いのでふーふーしている。
596:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/11/22 19:37:41
エナージェル0.7mm使ってるんですが、インクの減りが早くないですか？
長い論文とか書きまくってるからかも知れませんが。
みなさんどのくらいでリフィル付け替えてます？
自分は一週間くらいでなくなっちゃいます。
597:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/11/22 20:04:52
早いです。
エナゲルはそんなもんです。
598:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/11/22 20:19:02
>>596
ゲル自体減りが早い上にゲルの中では太目の0.7で、
ゲルの中でも他に比べてインクがよく出るエナージェルだからねぇ
エナージェル0.5使ってるけど長い論文とかには使わないから半年持つよ
論文にはシャープペンを使うんで
ゲルはコストパフォーマンス悪いからな
ゲルでない水性はゲルより筆記距離長いらしいから
安くサラサラ書きたいならそっちの方が適当かも
599:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/11/22 20:40:11
論文ﾜﾛﾀ
600:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/11/23 00:11:34
エナゲルは特別。湯水の如くインクが減る。
俺も0.5でも一月持たん。ある種爽快感すら感じる。
601:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/11/23 07:11:04
おおっ おこの使い切る爽快感がたまらない。
油性のビックリフィルだと一体いつ無くなるのか想像つかない。
ストレス解消にもってこい。
602:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/11/23 07:31:58
エナージェルはあの爽快な書き味が良いのだ
減りが早いのも書き味のためと我慢出来る人向けにある
軸はへぼいけど
603:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/11/23 22:39:45 /RLKqcd2
>>559
俺もコレト使ってるけどユニの色のが好きだ 仲間！
前シグノの赤と緑（0.38）使ってて
インク切れたしどうせだから体積縮めようと思ってコレトにしてみた
…後悔してるorz
なんて言ったらパイロットとパイロットファンに失礼だが
赤はこんなもんかと思うが緑はなんだか暗いし
紙のせいもあるかもしれないが書いた瞬間吸い込まれて収まる、みたいなのが気持ち悪い
シグノの時はそんなことなかったのに
だけど買い換えるのはもったいないよなぁ
604:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/11/24 01:41:16
>>603
書いた瞬間吸い込まれて収まるってのはコレトのインクが染料系だからなんだろうね。
コレトも確かに染料インク独特の軽い書き味がいいんだけど、
長期使用で滲むと困るノートとかへの筆記は俺もシグノを使うなぁ。
色もシグノの方がコントラストがはっきりしてて白い紙に映えるから好きだね。
俺はパイロット大好きだけど、ゲルBPに関しては三菱やゼブラの方が上だと思う。
605:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/11/24 07:56:27
ダイソーのパカゲルって、吉祥寺周辺(中央線で新宿方面なら可)だとどこで売ってます？
吉祥寺のダイソーにはいつもないみたいなので
606:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/11/24 10:36:01
おまえ（>>604）パイロットに気を遣いすぎてないか？
HI-TEC-Cなどシグノの足元にも及ばんだろう？
特に極細0.28が発売される前の
数字付でないシグノ極細（軸のバーコードがシールじゃないやつ）の0.28が最強だ。
その中でも特に出来のいいペン先は、
細かい字を精確に書くということに関して、
未だにこれ以上のペンを知らない。
これと最近の0.28の間には、シャー専用と量産型くらいの差異を感じる。
ちなみに古いペン先を替え芯のペン先と交換するのは
簡単である。
607:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/11/24 15:09:03
シャー専用
608:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/11/24 15:19:39
自分でも気づいてたんだが
おまえ（>>607）ごときに気づかれようとはな！
シャア専用に訂正。
609:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/11/24 15:33:38
シグノ0.38が個人的には最強。
手帳に書くにはこれ以上のペンはない。
610:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/11/24 16:53:54
シグノは0.5位までは良いけど、0.7から当たり外れでのカスれが目立ってくる。粘度が高いからか乾きが少し遅い。
発色と書き味が好きで太字も愛用。太字の軸が好きで他のレフィルを入れてる。
Πは意外にG3の方が良かったりする。ﾊｲﾃｯｸは色が多いだけ、書き味は？が付くモノに当たると嫌になる。ｺﾚﾄCは多色BP用に使って主に手帳用。
イイ所で使い切れるw
サラサ、普通に良いがメインが他にあるから意外に使って無い。軸太いけど、サラサ4にしたら使うかな？
ぺんてるはｴﾅｼﾞｪﾙしか使わないなぁ。
611:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/11/24 16:57:05
>>606が言ってるシグノ極細って0.38じゃない？
バーコードが軸に直接印刷されてて、キャップに黄色で「極細」とだけ書かれてるヤツでしょ？
で、バーコードの上に「MITSUBISHI UM-151 .(色番号) [150]」って書いてある。
ちなみに0.28ならキャップに「超極細」って書いてあるはず。
612:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/11/24 17:31:16
Signoの0.28いいよ0.28。
HI-TECの0.26だったかもいいけどね。
でもSignoインク切れ早い希ガス。
613:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/11/24 17:41:19
>>611
軸についてはまったくその通りだが、UMR-1でなく
UMR-1-28が入っていた。
出来のいいペン先（品質のバラつき上の当たりってこと）は
完璧と言っていいレベルの細さと滑らかさだった。
もしかして製造ラインとか工場の差なのか？
614:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/11/24 18:12:13
>>612
HI-TEC-Cの0.25mmは、針で紙を引掻く感じ。
確かに細くはあるが、シャア専用はそれ以上に細く
かつシグノ0.38以上の滑らかさで紙の上を滑る。
これまで使用したなかでのインク切れ最速はHI-TEC-C SLIMS。
好みの軸だが、ここまで早いとは想像できなかった。
最近の短いボールペンについては知らん。
615:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/11/24 20:55:47
>>613-614
そうなのか。今手元にあるシグノ0.28は全部量産型で、0.28にはバーコード印刷タイプはないと思ってた。
0.28登場直後に10本入りのセットを買ったんだが、すぐに見つかるところに今なくてね。それはシャア専用かも。
まだ家のどこかにあるはずだけど、今度調べてみる。
616:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/11/25 06:16:01
三菱はシグノノック0.38のリフィルを全色揃えるべきだと思う。
もっと言うならグリーンブラック、ブラウンブラック、ボルドーブラックも、
ノック式0.38で揃えるべきだと思う。
さらに言うなら無印良品の選べるノック式中性ゲルボールペンのガワに、
何も細工しなくてもすっぽり納まるように互換性を持たせるか、
いっそのこと三菱がすべてOEM供給して、無印＝三菱という簡単で最強の図式を構築し、
パイロットやゼブラやサクラクレパスを完全にオミットするような、
政治的な動きをすればいいと思う。
そしてシグノにあらずばゲルにあらずという勝者の驕りを恣にして、
鉛筆同様、ゲルはやっぱり三菱だね！と老若男女に言われるような、
そんな妄想をしていたらもう朝だった。
617:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/11/25 08:29:06
最後まで読んじゃったじゃないか、ばかやろうw
618:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/11/25 13:17:21
三菱鉛筆の開発部門は未だに細かな改良してるのは評価出来る。
21世紀になって
水性もﾋﾞｼﾞｮﾝｴﾘｰﾄで改良。
油性もｼﾞｪｯﾄｽﾄﾘｰﾑで改良。
当然、ゲルも更なる改良を期待する。
619:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/11/25 21:35:13
シグノが黒に限って乾き遅く、ふーふーしてもなかなかテカリが消えない。
そのうえ、完全に乾いた頃でもこすると広がる・・・ハズレ芯？
あとシグノは藁半紙に書くとかなりにじまない？結構ドボドボな感じが。
シグノのあの紙をガリガリ引っ掻くような書き味は好きなんだけどな。
逆にサラサはにじまないし乾くの早いしこすってもにじまないんだけど、0.4の割に太い気がする。
小さい字を書くのには向かない気が。
ここでハイテック登場とかになります？
ところで、1本のボールペンが空になるのに3年くらいかかるんだけど、普通？
620:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/11/25 21:45:28 yoDfOf4I
>>619
SARASA 0.7mmを3日で使い終わったんだが…
621:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/11/25 21:51:05
>>620
どういう使い方を。
ノートで行の脇に「過去の助動詞「き」の連用形」とか書くくらいだからいけないのか。
622:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/11/25 21:53:39 yoDfOf4I
>>621
暗記用で使ってます
殴り書き殴り書き・・・
623:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/11/25 22:36:12
>>622
ああなるほど。
でもなんでわざわざシャーペンでなくボールペンで書くんですか？
624:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/11/25 23:36:50
太いボールペンで書く方が疲れないからです。
625:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/11/25 23:39:12
シャーペンで、って人は後で消しゴムで消すのかな？
それとも、シャーペンの方が減りが少ないからそう訊いてるのかな？
626:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/11/26 00:02:40
自分もひたすら書いて覚える工程にはゲルを用いる派だけど
単純に好みの問題。これに尽きる
627:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/11/26 00:21:20
>>624
え、そうなんですか？普段太いのは使わないから知らなかったです。
>>625
殴り書きのときはどうでもいい紙に書いてもちろん消しませんよ。
シャーペンの方が同じ量を書いたとしても安いし、手軽というか。ここは個人差かもしれません。
減りに関しては気にしないですけど、個人的にボールペンは無駄に使いたくない性なんですね。
だから減らないのか。
>>626
特に理由はないんですね。
自分は普段からシャーペン使ってるのでシャーペンで書き殴り…ということになりますし。
628:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/11/26 07:02:38
学生→シャーペン
資格試験組→ボールペンorゲルor万年筆
でいいんじゃね？
629:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/11/26 11:02:33 JpRPu1Rf
何に書き込むかじゃないかな。
ノート、ルーズリーフ→シャーペン、万年筆
教科書→ボールペン、ゲル
コレでどうかな。
630:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/11/26 11:16:42
学生時代はシャーペンがメインだった、確かに。
消しゴムで消せない筆記具で学校関係の筆記をしてもいいんだという発想自体がなかった気がする。
なんでだろ、自分でも不思議だｗ
631:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/11/26 11:28:09
>>630
少ない小遣いでやりくりしてるからw
それと小学校からの鉛筆教育の刷り込み。
綺麗に板書、清書すると意外と自分が間違いやすい漢字やスペルって実は判らない。
消せないモノで書くと、本当の弱点が良くわかる。
632:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/11/26 11:48:17
>>631
鉛筆教育の刷り込みはあるな～。
高校時代、周りに一人だけ常に鮮やかな青のボールペンでノートとってる子がいたんだが、
その子は帰国子女だったｗ
633:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/11/26 17:01:44
>631
私もそう思う。
大学の後半から万年筆で授業の板書を記録するようになった。
鉛筆で書いてると間違えても消せると無意識に思うのか、
安易に書き消しを繰り返す傾向にある。
インクで書いてると緊張感を持って書くようになるから、
レポート用紙１ページでもミス無しで書けてたりする。
それにしても、ゲルボールペンの高さは異常。減りすぎ。
634:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/11/26 17:17:25
一ヶ月でエナージェルを使い切っていたと言うのはマジ
635:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/11/26 17:23:19
>>634
資格試験組にとっちゃ当たり前の話。
答練期には１週間で使い切るぞ。
636:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/11/26 18:33:35
まぁ、書き込み多い時は安いゲルペンのレフィル使えば1本60円位で黒、青、赤は買える。
G3でもｼｸﾞﾉでもグロス単位で買えばイイじゃん。
637:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/11/27 01:02:01
今頃になって
SARASA
ジェットストリーム
Airfit
はどれにどのレフィルを入れてもOKだということがわかった
十中八九エナも同じ
SARASAはバリエーション多いからwktk
638:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/11/27 01:09:51
エナージェルの正規のノック式軸はペン先のガタが酷いから別の軸に入れるに限る
ジェストゲルに入れてみたいけどどうかなー
ジェストゲル店頭で試してみたけど正規のリフィルですら若干のガタを感じた
639:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/11/27 01:13:46
ﾁﾗ裏だが、今日ｼｸﾞﾉの廃番ボルドーブラック0.5mmを見つけたので近くの文具店を廻って店頭在庫を買い漁ってきた。
しばらく大丈夫だが、早めに極細0.38mmも2箱位押さえおく。
640:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/11/27 01:19:44
>>638
ｴﾅｰｼﾞｪﾙは自分の手持ち軸だとﾋﾟｭｱﾓﾙﾄゲルが一番ガタは少ない。
641:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/11/27 07:54:14
何度言われてるけど300系が入る軸で良いのが無いのが難点だな。
俺はアレッシィに入れてる。
642:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/11/27 18:01:48
ユニボールシグノのビットってあまり話題に上ってないみたいなんですが、
評判良くないのかな？
黒を一本使い終わったところなんだけど、最後の最後までインク出たし、
書き味もイイままだった。
難点はインクの乾きが遅いところかな？手帳に使ってたんだけど、殆どの
ページに反対側のインクが移ってた。あと、若干薄い感じもした。
643:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/11/27 20:50:21
>>642
シグノのインクは粘度が高いから紙質によっては乾き遅いのが出てくる。吸い込み良くない紙だと特に乾かない。
ｽﾚ的には評判悪くないよ。
644:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/11/28 00:38:36
今日初めてこのスレを見ました。
ボールペンて奥が深いんですね‥
645:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/11/28 14:37:28
>>642
いいよ
ただしハイテックにはいる信者がビットにはいないだけ
646:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/11/28 15:36:42
PILOTからノーマルシグノ対抗品がでたね。
「CHOOSE」水性顔料ゲルインキ。最初から15色揃えてきた。
0.7メインみたい。基本3色はレフィルもあるからG3廃番にするのかな‥
今までシグノに負けてた耐侯性を上げて来てる。
極細系もライン増やすのかな？自分的には手帳書きまで考えるとシグノ0.38はベスト。
647:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/11/28 16:00:37
PILOTの顔料インクの黒は薄いから、あんまり期待できんな。
648:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/11/28 20:53:22
>>642
俺はそもそも極細が好きじゃないから使ってないだけで、極細使いには良いと思うよ
ただ、ビットは黒赤青以外廃盤になるという噂を聞いたんだが
649:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/11/28 21:20:57
>>647
オレ黒使いじゃないけど。明日何本かテストして。気に入ったら2色位買ってみるよ。
650:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/11/29 11:30:42
>>648
な、なんだってー
651:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/11/29 11:44:55
キバヤシー！！
652:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/11/29 19:33:15
>>639
え、ボルドーブラック廃番？
じゃ俺のお気にいりのブラウンブラックもかよ！
653:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/11/29 19:42:55
>>652
ブラウンブラックは0.5もまだ大丈夫みたい。店は箱単位なら注文できると言ってた。
ボルドーブラック0.5はかなり前に廃番、店頭在庫だけだよ。極細0.38はまだ注文できるから。愛用なら押さえた方が吉。
654:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/11/29 19:48:02
>>653
ありがとお。注文してくる。
655:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/11/29 20:54:04
PILOT「CHOOSE」レポ
店頭商品の書き出し少し悪いのがあった。
粘性は低くめで乾きは早いと思う。
黒：改良してるみたいで思ったより濃かった。G3黒より僅かに薄い位
赤：G3の方が少し彩度が高い鮮やか
G3≧CH
青：顔料系と考えると以前のPILOTよりかなり濃いが
ｼｸﾞﾉ＞G3≧CH
ﾌﾞﾙｰﾌﾞﾗｯｸ：チョット薄い
ｻﾗｻ≧ｼｸﾞﾉ＞＞CH
ブラウン：ﾊｲﾃｯｸに比べると黒が少ないが普通の茶
意外だったのが紫
CH＞＞ｼｸﾞﾉ0.7
ｽｶｲﾌﾞﾙｰは薄めなんで個人の好みが出ると思う。
蛍光ピンクは結構良い濃さがでてるから使える。
買ったのは青0.7と紫、近いウチに耐光テスト。
書き味はもう少し使って小慣れてみてから判断。m(__)m
656:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/11/30 10:50:11
スリッチ、超いいわ。気に入った。
店頭で試して0.3と0.25購入。自分的には神ｗ
シグノ0.28も同じ位いいけどインクがスリッチよりちょっと薄い気がした。
657:596
07/11/30 20:21:30
>>597さんほか
亀ですが、レスありがとうございます。
やっぱり元々減りが早いんですね。
でもあの書き味はもうやめられないので、リフィル買いだめしておきますー。
658:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/11/30 20:30:35
>>657
水性のHi-tecpoint V7 Grip（パイロット）も試してみそ。
エナゲルからすんなり移行できた。インクの出方や異常な乾きの早さが良く似てる。
まあこれも飛ぶように減るんだが。
659:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/11/30 22:41:34
スリッチって新色6色出たんか？
660:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/11/30 23:04:46
>>656さん
何色買いました?
0.3と0.25で違い分かりますか??
661:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/12/01 00:10:55
>>660
買ったのは黒だけです。(シグノも入れると)三本とも全部黒。
で、書き比べてみた結果、細さは見事に数字通りでした。
0.3と0.25では明らかに違いました。
0.25は手帳用(それ以外に使うには細過ぎ)、0.3は日常的に
色々な場面で使えそうな細さのギリギリのラインでした。（個人的に
662:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/12/01 01:03:31
>>661
違いって分かるんですね｡
0.25は持ってるのですが､同じ色で違う太さのを買うって発想は無かったもので…｡
今度､書き比べしてみます｡
私も手帳用にするつもりですよ｡
663:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/12/02 19:54:45 pEzEr0RG
ゲルインキボールペン（油性も）を寝かせて保存しているのですが、立てて保存した方がいいのでしょうか？
664:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/12/02 23:26:09
別に大丈夫じゃね？
気になるならペン先下にして保管しとけ。
665:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/12/03 15:46:56
替えリフィルなんかの注意書きにはペン先を下か、寝かして保存と
書いてある。
666:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/12/03 16:16:18
ハンズなんかだと普通にペン先上にしてぶら下げられてたりするけどな。
まあメーカーがパッケージのペン先方向上部に穴を開けてるんだから仕方ないっちゃ仕方ない。
667:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/12/04 13:22:45
あ
668:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/12/04 19:23:31
け
669:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/12/04 19:42:38 MZ0Uswxy
ま
670:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/12/04 20:39:32
せ
671:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/12/04 21:08:45
っ
672:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/12/05 01:11:20 OI9ONS53
く
673:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/12/05 06:37:05
つ
674:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/12/05 08:18:05
＼ ＼ｖ／ ／
＿＿ ヽ(`Д´)ﾉ ＿＿＿ 開けま石窟!!
（ 回 ）
／ / ヽ ＼
| ｖ／
|Д´)ﾉ 》 ｲｾｷﾉﾊｯｸﾂｶｼﾗ
|回.ﾉ
| < ｼﾞｬ、ﾏﾀ
675:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/12/08 14:03:35
ば
676:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/12/10 02:57:03
パーカーのゲル芯で、Mよりも細いものを日本で買える所、どこかあります？
677:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/12/12 23:40:15
パーカーなら人形町にあるからそこで販売店を教えてもらえばよろし
678:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/12/13 20:17:19
ありがとうございました。早速連絡してみます。
679:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/12/15 15:45:00
パイロットのCHOOSEを買ってみた
100円ショップ商品のような軸が…
ボールペンを買うときは、インクの色の違いがわかりやすいバイオレットにしているのだが
色は新軸ハイブリに似ていると思った
フリクションのような黒味のある色じゃなくて赤っぽい色で
バイオレットと言うよりパープル
インクの出もハイブリっぽいな…
680:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/12/15 16:11:11
サラサの多色のやつが欲しいんだけど、見た目が黒(グレー？)のものしか見かけない･･･。
写真では青が紹介されてるのに･･･。
黒以外がいいんだけどなー。
681:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/12/16 20:47:05
ゼブラからサラサのキャップ式タイプが来年出るみたい
サラサスティック
0.3、0.4mmはニードルで210円とハイテックCに対抗したのだろう
0.5、0.7mmタイプは砲弾型で105円
ニードルで細かいだけでなんで値段が倍になるんだか
682:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/12/16 23:00:44
値段が倍になるか否かの分岐点がニードルか否かだったり
シグノだってそーじゃん…最近は砲弾型でも120円のあるけど…
683:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/12/17 02:29:10
ニードルって結構製作にコストかかるんじゃないかな。
高い耐久性を満たすデザイン設計とか加工技術とかが必要なんだろうし、
それを考えたら値段が多少高くなるのは仕方ないようにも思う。
684:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/12/18 12:20:16
でも同じ商品でニードルか否かで値段が変わるのはあまりないんでない？
シグノとシグノビットだって結局は別物な訳じゃん
逆にエナージェルは0.5はニードルで0.7以降は砲弾だけど値段は同じ
一見した見た目が一緒なのに値段が倍違うというのは一般の消費者にはどう映るのだろうか
685:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/12/18 12:44:29
>>684
好きな方を買えるばいいのだから、わざわざ文句言う筋合いないのでは？
「一般の消費者」に自分自身のことは含めてないんだろ？
686:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/12/18 13:58:42
>>685
いやいや、私は上の文で文句なんて一言も言ってませんよ
上の三行は事実しか書いてないし、最後の一文もあなたの言う様に「私≠一般の消費者」とした上で、
その一般の消費者にこの様な商品はどう映るのかという疑問
上の方に出ていた様な「ニードルのコスト」というのも一般の人はあまり知らない訳で、
「一見した見た目が同じなのに値段が倍近い商品」を高いと思うのではないかと考えただけ
各社「210円キャップ式ニードルゲルBP」が出揃い、パイロットのロングセラー商品にどう立ち向かうか
ぺんてるはなかなか良い
三菱はそろそろ息切れ
ゼブラは果たして
687:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/12/18 16:00:48
>>681
サラサスティクってジムニースティクと軸共用？
構造的に太いレフィルも入る造りだから出来るとは思うけど。
688:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/12/18 20:43:32
>>686
三行でまとめてくれ
689:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/12/18 21:32:32
>>688
文句言ってねー
一般人には高く見えそうってだけさ
同系統BPが各社揃ってどこが勝つかな
690:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/12/18 21:38:40
ぺんてるのどこが良いのだろうか。
691:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/12/19 00:33:52
エナージェル
692:688
07/12/19 01:07:04
>>689
おまっ・・・ありがと。
>>691
えーなぁ、ジェル。
693:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/12/19 11:29:20
ゼブラ本気だな‥0.3、0.4、0.5、0.7、1.0の5種類のボール径と10色構成か。
サラサクリップが0.4でニードルじゃ無く安いから、何かのサプライズがないと210円は高く感じる。
694:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/12/20 15:26:22
>>687
＞ サラサスティクってジムニースティクと軸共用？
ｴﾝﾄﾞｷｬｯﾌﾟ加工するとｻﾗｻのﾚﾌｨﾙがピッタリ入るよ。ｼﾞｪｯﾄｽﾄﾘｰﾑのﾚﾌｨﾙも入る。
695:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/12/20 16:55:43
>>690
旧軸ハイブリとシャー芯と消しゴム
>>693
そっか？10色じゃ足りんよ…
696:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/12/21 19:14:15
前にたくさん買って袋に入れておいたボールペンが出てきた
その中にハイブリッドのビターバイオレットが3本もあった
ダブって買っちまったんだろうが、これはいい
シグノのラベブラより黒くて、ほとんど黒にしか見えないから
真面目な文書を書くのにも使えそうだ
今は廃番なんだよな…
697:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/12/24 01:36:40
>>694
エンドキャップというか、エンドキャップに嵌ってる樹脂のパイプ
（最初コレがリフィルというかインクに見えて、油性なのにインク多い！とか思ったのは内緒だ）
の長さ調節(切ればいい）で使えるね。
ジェットストリームのリフィルも使えるけど、キャップした時に
キャップ内のゴムに若干強く押し付けられるんだけど問題無さそう。
ニードルのペン先を削り出しにしてるのはぺんてる(スリッチ）だけかな。
698:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/12/26 20:16:03 tDB+uyuy
ゲルペンで500円ぐらいの良い軸が欲しい。
699:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/12/26 21:31:41
>>698
つ【無印良品のノック式アルミ軸】
700:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/12/26 21:38:00
あれ何か間延びして使いにくいよな。
アルミはいいんだけど。
701:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/12/27 16:02:20
>>695
ハイブリッドの軸は良いよなぁ。太いやつが多い中で
これは細軸なんですごく助かってる
702:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/12/29 20:50:05
ゲルインクて乾くの遅いね
703:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/12/29 23:04:27
ｴﾅｰｼﾞｪﾙやｻﾗｻは速乾な方
704:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/12/30 02:01:12
でも速乾の彗星ボールペンと比較すると遅いよ
705:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/12/30 02:39:41
>>704
これが歴史の差かね。
エナージェルだけは負けてないと思うが。
というかホントに速乾性最優先ならジェスト使うわな。
706:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/12/30 10:38:10
>>705
だな。
油性だけど、実質ほぼゲルより出し、
その割に速乾だからすごい。
滑らかすぎるから油性派には云々あるけどさ。
707:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/12/30 10:55:10
エナージェルと比べるとサラサはかなり遅いね。シグノ0.5とかと比べても。
というか、エナージェルはサラサラし過ぎててすぐ紙に吸い取られていってしまってる感じもするが。
708:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/12/30 23:29:43
>>706
ｼﾞｪｽﾄの欠点は出だしのiぐらいかな・・・ｷｬｯﾌﾟ式専用インクでも作れば克服できそうだ
自分はｼｸﾞﾉ0.38が太さと乾きのバランスが許容出来る限界。0.5だと図形がちょっとツライ。ｼｸﾞﾉのインクは視認性が良いから愛用。
709:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/01/01 16:03:31
.
710:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/01/01 22:50:09
．
711:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/01/03 19:26:06 yzDMp3Ay
シグノの太字はほとんどが途中で書けなくなる
712:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/01/03 19:46:38
ゲルショッカー
713:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/01/03 20:33:55
ゲルダム団インキボールペン
714:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/01/07 00:27:43
ジェストの高いヤツが初売り25％引きだったのでピンク買うた
715:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/01/10 02:09:00
ゼブラ サラサスティック
URLﾘﾝｸ(www3.mediasoft.ne.jp)
716:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/01/10 20:38:28
>>715
画像㌧クス。
軸は実際に持ってみないとわからない部分が大きいが、細いのはいいかもな。
色はサラサクリップからペールブルーが消えて紫が代わりに入ったのか。
個人的にはペールブルー気に入ってるからそこは残念だな。
あと、やはり0.3と0.4はニードルで定価210円か。評価が分かれそうだな。
717:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/01/10 21:19:52
紫歓迎ゼヴラGJ
0.5、0.7とかぶるジェルポップはどうなるか？ってか廃番か…
718:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/01/11 18:35:44
ノック式で0.3をだせ！(#ﾟДﾟ)
シグノノックも0.38までだし。
ハイブリッドテクニカノックに0.35があるけど書き味悪いし、
コレトはインクが少ないし…
なにか技術的な問題があるのかねぇ…
719:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/01/11 19:23:49
>>718
まさに技術的問題じゃないの？
ノック式の方がリフィル自体が乾きに対して強くなきゃならないんだから。
720:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/01/12 17:40:00
昔、フェルトペンか何かで
ペン先の出る穴を塞ぐ機構を持ったペンがあったな。
シャチハタだかどこかが出してた。
しかし、他社にできて、ゼブラにできない事なぞ無い！
と思いたい。
721:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/01/12 18:57:05
そういう機構のノック式の蛍光ペンなんてのもあったな。
722:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/01/12 20:16:19
そういう機構の蛍光ペンは、今 無印良品で売られているお
723:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/01/12 20:32:20
>>720
OEMだろうけど、ゼブラからも出ていたと思う。
724:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/01/12 22:02:10
ノック式の蛍光ペンって、パイロット、スタビロとかいろいろ見かける。
万年筆だとキャップレスとか。
725:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/01/12 22:18:03
胸ポケットに入れて、取り出してすぐ書くのに使えるから、
ノック式の需要はある。
どこが作るか、常時供給するだけの売上があるかの問題だね。
726:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/01/14 06:19:56
今んとこ、ゲルでなおかつ100円ボールペン然としてない外見のは
無印のアルミ軸一択なのかね。
筆記具メーカーで、細字ゲルの高級モデルを出さないのは何でなんだろう。
せめて既製品と互換の利くリフィルくらい出せばいいのに。
727:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/01/14 10:24:05
？
出してるじゃん。
728:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/01/14 20:38:52
どこのメーカー？
729:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/01/15 02:51:47
テンプレ
730:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/01/15 02:55:41
さらさらで線が細くて(0.3-0.5)斜めにしても書けるペンを求めています。
今まで試したのでは、
シグノ0.28だとちょっとひっかかりが強く、
サラサ0.7だとちょっと太いのとインクがダマになりやすく、
ジェットストリーム0.7はちょっと太く、
フリクションボール0.5はインクの色がちょっと薄く、
ハイテックC 0.4はかなりいい感じだけど
角度によってインクの出が少し違うところがおしい感じです。
ハイテックC 0.4に近いシグノ0.38を次に試そうと思ってるのですが、
ほかにオススメあったら教えて下さい。
731:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/01/15 03:39:16
>>730
ぺんてるも忘れないでやってくれ。
具体的にはスリッチの0.4とエナージェルの0.5。
サラサの0.4も悪くない。
732:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/01/15 07:14:26
>>730
シグノ0.38は0.28のような引っかかりは少ないから書きやすいと思う。この辺のボール径の定番だね。
但したまにインクの出が多くて描線が太い個体があるから注意。
なお、ノック式シグノの0.38はインクの出が悪くなりやすい印象がある。0.5はそんなことはないけど。
>>731が勧めてるスリッチ0.4はデザインが女性向けで色に偏りがあるが、書きやすいのは書きやすい。
0.3になるとシグノ0.28っぽい引っかかりを多少は感じるんじゃないかなと思う。
エナージェル0.5は俺は描線が太いと感じるが、インクのさらさら感はある。試し書きして確認して欲しい。
サラサ0.4は俺はボール径の割に引っかかりが強いと感じるけど、どうかな。
あと、ジェットストリームはゲルインクではなく油性インクであることと、
ハイテックCは染料系ゲルインクで耐水性・耐光性にやや難があることを付け加えておくよ。
（他の商品は顔料系ゲルインク）
733:731
08/01/15 11:46:47
>>732
補足ﾄﾝ
詳しいな！
734:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/01/15 17:47:20
>>730
HI-TECでもコレト0.4ならかなり寝かせない限りインクの出は良い
詰まることなく最後まで使える
欠点：インク量に比べて値段が高い
735:730
08/01/15 20:13:25
>>731-734
どうもありがとうございます。
とても参考になりました。
スリッチは確かに盲点でした。
コレトはノック式なのでキャップ式よりおとるのかと
思ってましたがそうでもないんですね。
実はいままで書きやすいペンをさがして海外の高いペンとか
いろいろ試してたんですが、どうもしっくりくるものがなかったところ、
ふとそこら辺にころがってた国内ゲルインキを試して目が開けた感じです。
安くて高性能のペンばかりで実にすばらしい。
だんだん理想のペンに近付いてる感じで楽しいです。
736:732
08/01/16 03:52:16
>>733
まぁ、新製品が出たら大抵は自分で買ってインプレッションしてるからなｗ
家には一体どれだけのペンがあるか、俺にもわかっていないくらいだよ…ｗｗｗ
737:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/01/19 19:01:00
>732
間違いなく病気かヲタが編隊だろう 尊敬に値する
738:732
08/01/20 02:16:50
>>737
いや、全くもって病気かつヲタ、そしてﾍﾝﾀｲだよ、俺はｗ
自分自身でも俺は筆記具依存症っていう病気だなってしょっちゅう思うからなｗ
あと「尊敬に値する」とは身に余る褒め言葉だと思う。ありがたく受け取っておくよ。
739:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/01/20 03:10:42
>>738
あなたはは人に褒められる立派な事をしたのよ。胸を張っていいわ。
サラサ0.5だと書き味抜群なんだが乾かないんだよな～。0.4だとお前さんが言うようにカリカリになるし。
悩ましい。
740:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/01/20 10:41:49
>>738
大抵の人は何かしらに執着してるもんで、
逆に何かしらに執着してないと日常生活の密度が薄まる。
おまいの場合たまたま対象が筆記具だったってだけの話で、特殊でも変でもない。ごく普遍的に過ぎない。
俺なんか睡眠用の枕だけで80個も持ってるんだぞｗ
741:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/01/20 11:34:29
>>740
それもすごいなぁｗ
ローテーション組んで使いまわしてるんですか？
詳しい話読めるスレかブログあったら知りたい。
742:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/01/20 18:37:53
>>738
自分もあなたと同じようなタイプ。
親に「筆記具で良かったね～。服とかカバンとか化粧品とかだったら
お金が幾らあっても足りないよ～ｗ」と言われました。
743:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/01/20 18:39:53
筆記具だって程度の差こそあれ結構な額が動くのにな
744:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/01/20 18:58:05
知らぬが仏でラッキーだったねw
745:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/01/20 19:18:17
いや、高い物は買わないので…。
>>738さんの挙げた商品辺りをウロチョロしてるだけです。
746:738
08/01/20 19:19:31
筆記具というと単価が低い印象があるから>>742の親御さんのようなコメントが出るんだろうけど、
筆記具にもいろんな種類・金額のがあるし、複数色揃えようとするとすぐ1000円とか飛んじゃうよ。
最近は細い描線のゲルボールペンなら1本200円(+税)辺りの商品が標準になりつつあるし。
俺は母親にはあきれられてたよ。「またペン買ってきたの？」って。
まぁ、母親は去年の今頃逝っちゃったけど、俺の「病気」の件は諦めてたみたいだったなｗ
747:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/01/21 15:04:15
いろいろ使ってみた結果、エナージェルの0.7が最高どす。
748:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/01/23 16:28:23
>最近は細い描線のゲルボールペンなら1本200円(+税)辺りの商品が標準になりつつあるし。
とは言ってもこのくらいの価格帯で収集するなら安い趣味だろ。
毎日1本買っても月6千。タバコ1日1箱より安い。タバコも吸ってるなら金嵩むか・・・
749:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/01/23 18:09:14
サラサ0.4を仕事で使ってみたがみるみる間に減っていくんだな
リフィルを見ると内径が細くてインク自体の量が少ないんだろうけど
それにしても早すぎる
750:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/01/23 23:05:55
>>749
そのサラサはサラサクリップじゃない方？
もしそうならリフィルは多色サラサと互換性のあるヤツだから減りは早いぞ。
サラサクリップの0.4なら多少は減り方はましだと思うが。
751:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/01/24 06:17:49
>>750
クリップの方だよ
このペースだと今日の仕事中になくなりそうな勢い
それが楽しくもあるんだが
752:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/01/24 08:22:42
>>751
それが仕事のモチベーションに繋がるのならサラサ様々じゃないか。
753:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/01/25 06:58:45
>>751だが昨日はちょっといつもと違う仕事であまり減らなかった
だが15ミリほどあったインクが残り2ミリほどに
朝一でなくしちまうぜ
754:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/01/26 02:37:13
>>753
朝一で使い切るということは、替えリフィルか替え本体を既に用意してるのか。
1日に2～2.5cm程度減ってるとすれば替えリフィル1本を3～4日で使い切る計算だから、
箱買いしてても1ヶ月ちょっとで全部使い切りそうな勢いだね。
755:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/01/29 13:30:39
ペン先はスリッチが最高だね
ステンレス塊の削り出しとか、女子中高生向けのペンにどんなスペックだよ
スリッチの4Cリフィルが出たらフォーインワンに入れるのにな
756:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/01/29 22:47:54
値段がな
757:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/01/29 22:57:04 MLVSUphV
エナージェル、ジェストと革命的な作品に出会えて感謝。
ゼブラさん、パイロットさん頑張ってください。
758:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/01/29 23:39:02
ゼブラはサラサ、
パイロットはマルチボール（これは水性だけど）。
どっちも大好きだ。
759:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/01/29 23:40:03
>>757
ジェストは油性だと何回（ｒｙ
760:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/01/30 04:04:00
>>755
確かにスリッチのペン先の安定感は抜群にいい感じだと思う。
で、今スリッチのサイトを見に行ったが、いつのまにか色が増えてるじゃないかｗ
761:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/01/30 14:24:41 7ZlRwd+y
スリッチはインクがなぁ
スリッチペン先＋シグノインク＋ハイテック展開なら神すぎるんだが
スリッチの4Cとか出してくれよ、マジで
762:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/01/30 17:59:32
同じゲルインキボールペンでも
油性ボールペンの感触に近いのと遠いのがあるように感じる。個人的に。
シグノは近くてハイテックなんかわりと遠い。
シグノよりハイテックの方が斜めにしても書けるんで
初めはそっちにはまったんだけど、
段々シグノの普通っぽさに引かれてきた。
763:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/01/30 19:26:42 TaOSrVx5
ドクターグリップGスペックのように、長時間書いても疲れにくく、
速記に向いてるボールペンありますかね・・・
できれば0.5ミリくらいの細めで。
Gスペックは長時間速記していると字がかすれます。というか、しばらく書けなくなります。
764:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/01/30 22:18:38
つエナージェル
765:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/01/30 23:04:03
おれもエナージェル勧める
766:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/01/30 23:48:49
>>763
その条件なら俺もエナージェルだなぁ。
この前行きつけの調剤薬局でたまたま製薬会社の販促用エナージェル0.5をもらって使ってるが、
速記系には一番適した感じに仕上がってると思う。
リフィルを少し使った後に適度に切ればばGスペックにも入るよｗ
767:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/01/30 23:51:28
エナジェルリフィルををサラサの軸に入れればネ申
768:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/01/31 00:04:32
そんなことできるの？
769:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/01/31 00:09:34
速記にニードルポイントは向かないだろう。太いの使っとけ。
770:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/01/31 00:09:53
そんなことできるの
771:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/01/31 00:13:23
>>768
いや、ゲルインキのノック式リフィル(いわゆる300系)は基本的に互換性があるから、
エナジェルリフィルををサラサの軸に入れるなんて簡単にできるってのは
このスレにおいては常識の範囲内かと…。
772:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/01/31 00:19:44
常識なんやね。
773:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/01/31 00:25:42
>>760
だいぶ前からあるよ
ただし「恋のジンクス付き6本セット」だけど…
↑これのせいで買うのがこっぱずかしい…
774:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/01/31 02:52:44
タイムラインのゲルは速記に向いてる？
775:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/01/31 09:11:59
>>763
好きなゲルインキのペン軸をちょこっと弄ってやると良さげ。
俺は、シグノにα-gelから外したグリップ＋バランス調節で
幸せになれた。
776:763
08/02/01 02:44:18 bcxRm0q8
>>764->>775
ありがとうございます。
とりあえず、エナージェル試してみます。
ペン切ったり、皆さんいろいろやってるんですね。
勉強になります。
777:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/02/04 20:16:23
サラサクリップの軸にいろいろ入れて仕事に使って楽しんでるんだが
いい軸だと思っていたものの一日使うとやっぱり中指の当たる部分に
軽く痛みが出てくる
困ったもんだ
778:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/02/05 01:51:11
俺はサラサクリップよりもサラサモイの方が好きだな。
色は好かんけどそれなりに軽いしいい感じ。
779:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/02/05 22:36:04
パーカー互換のゲルボールペンリフィルで、0.5mmでニードルポイントじゃないものって
ありませんか？
色々探してるのですが、パカゲルなど0.7mmのものが多く困っています。
780:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/02/06 01:05:12
100均にあるけど リフィル2本付き 軸は使わない
781:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/02/06 02:55:27
どの100均？
見ているのだけど、どれのことかわからないのだけど
782:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/02/06 17:04:25
家で見つかった、いつのだかわからないサラサの0.5
ボールがごりごりする
783:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/02/07 03:20:51
>>781
ダイソーの奴。韓国産だが書き味は悪くない
ただしダイソーならどこでも売ってるとは限らない
784:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/02/07 14:05:37
芯は切ってもペン切るな
785:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/02/07 18:41:25
>>783
781じゃないんだが、
どのような外装なのか、良かったら教えていただけまいか。
ぶら下げるタイプ？？
786:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/02/07 18:53:48
過去に品番まで出てたんだが
前スレだったかな
787:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/02/07 19:54:38
郵便ラベルにゲルインキボールペンを使って書いたが雨に濡れたらにじみまくって
判読不能寸前になった 水に弱いのう
788:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/02/07 19:59:42
耐水性はピンキリだね
サラサクリップの黒は優秀な方だったよ
789:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/02/07 20:01:36
ノック式ゲルインクボールペン（替芯1本付き）
ボール径0.5mm 赤 青 黒あり
かなり目立つと思うんだが
790:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/02/07 20:26:34
>>781、>>785
URLﾘﾝｸ(blog7.fc2.com)
791:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/02/07 20:59:50
>>790に補足
現行品もほぼ同じイメージだけど、「0.5mm ボール径」の表示が右上に移動し、
右下の品名と品番も、「ボールペンー数字」だったのが
ゲルインックボールペン 10
GEL INK BALLPEN
といった感じに変わっている。(10は赤。黒や青だと数字が違う）
ちなみに自分が買いに行った時には新旧両タイプが混在していた。
792:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/02/07 21:00:40
正）ゲルインクボールペン
誤）ゲルインックボールペン
793:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/02/07 21:36:05
>>787
シグノは強いでござるよ
サイトにも書いてあるけど
まぁ、試し書きに水をぶっかける実験をしてみるべきかも
>>792
むしろゲルインックボールペンでも違和感ないな
韓国製だし
794:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/02/07 23:14:03
0.28ならシグノのブラウンブラックとブラックで
0.38ならPILOTのG-Knock（ブラック）愛用なんだけど最近コレらが近所の店で見かけなくなった…。今は買い置きでなんとか凌いでるけどシグノのブラウンブラックの方は通販でも少ないし…。
ビットはブラウンブラック無いし…廃版ですかね？
795:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/02/08 00:54:30
今日パイロットのチューズを見かけたので買ってきた。
0.7mmは全体的にハイブリッド・キャップ式0.6mmと色が被り気味ではあるのだが、
イエローが山吹色の蛍光色なのが新鮮だった。
>>794
シグノ0.28ブラックは今後も廃盤になるとはとても思えないし、
シグノ0.28ブラウンブラックもG-Knock0.38ブラックも廃盤にはなってないはず。
ちょっと探せばまだまだあるんじゃないか？
いざとなれば10本単位にはなるが取り寄せるという手だってある。
あと、シグノ0.28ブラウンブラックは替芯はないが、
シグノ0.28ブラックにはUMR-1-28・黒(色番24)という替芯があるし(定価：1本税込84円)、
G-Knock0.38ブラックにはLG2RF-8UF-Bという替芯がある(定価：1本税込84円)。
796:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/02/15 20:23:37
遅くなり申し訳ない。
ダイソーのパカゲル、ようやく手にはいりました。
ありがとうございました。
797:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/02/18 14:05:44
age
798:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/02/24 07:37:10
,r;;;;ﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ,,_
,i':r" `ﾐ;;,
彡 ﾐ;;;i
彡 ,,,,,、 ,,,,､､ ﾐ;;;!
,ゞi"￣ ﾌ‐!￣~~|-ゞ,
ヾi `ー‐'､ ,ゝ--､' 〉;r' 爽快、爽快。昨日はよく寝たからね。
`,| / "ii" ヽ |ﾉ
't ←―→ ）/ｲ
ヽ、 _,／ λ、
_,,ノ|､ ￣／/／/ ＼、
_,,..r''''" | ＼`'／ / ￣`''ー
| ／＼ /
|／）::::/＼/
| ,r":::ヽ /
|i´:::::::::| /
799:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/02/26 11:56:31
ｻﾗｻ0.5使ってるんだが、
乾きが遅いのと
修正テープの上から書くと時間がたっても触るとかすれるのが不満で…
シグノにしたら幸せになれますか？
800:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/02/26 12:08:26
否
801:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/02/26 14:35:25
>>800
幸せになれそうなオススメボールペンはありますか？
802:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/02/26 14:39:53
>>801
油性使いなさい。
803:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/02/26 16:30:20
>>801
つ エナージェル
804:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/02/26 18:16:25
修正テープにゲルBPは禁忌
805:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/02/26 19:12:02
>>803
修正テープにエナージェルで書くと字の色が物凄く薄くならない？
あれが嫌だ
806:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/02/26 21:58:58
>>805
エナージェルに限らず、修正テープの上からゲルBPで書くと字の色がすごく薄くなるよな。
正直、>>804の言う通りじゃないかな。ペン先でテープを引っかけることもあるし。
俺は修正テープを使う場合は極力油性BPを使うようにしてるよ。
どうしてもゲルBPが必要な時は紙厚が増すのを覚悟でマイタックテープ訂正用を使う。
807:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/02/28 15:53:43
亀レスすまん。
ゲルBPに修正テープは禁忌だったのか…
試しにHITEC-Cの0.4オレンジで修正テープの上から書いてみたら大丈夫だったが
ｻﾗｻの場合ずっと乾かないと言うか、乾いても触ると伸びるんだよな
特にｻﾗｻと修正テープは相性が悪いみたい。
マイタックテープってやつも今度見てきます。
字が薄くなるのはいいが、さすがに伸びるのは困るんで…
ｴﾅｰｼﾞｪﾙとｼｸﾞﾉは修正テープの上から書いた時どんな感じですか？
808:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/02/28 18:13:04
>>807
エナージェルについては>>803を読めｗ
シグノはサラサと同じ傾向だよ。
総じて顔料系のゲルBPは乾いてもこすれると汚れる、染料系は乾きは問題ないが字が薄くなるという傾向だね。
ちなみに、マイタックテープ修正用ってのは修正テープというよりは修正ラベルに近い。
PCのプリンタラベルに修正用ってのがあるが、それを細長くしたような感じ。
最近は店頭には並んでない可能性が高いと思う。俺は箱(10個パック)で取り寄せてもらったことがあるが。
809:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/03/04 01:46:54
OHTOのゲルインクのパーカー互換リフィル（PG-805NPかPG-205NP）を買いたいのですが、
オンラインで購入できるサイトなどありませんでしょうか。
もしくは首都圏で売っている店舗などあれば教えていただきたいのですが。。
810:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/03/04 23:41:39
ハンズとか置いてあるはず、たぶん
811:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/03/06 00:14:57 W4DLlSXs
んーと、イトーヤが逆輸入と称して売ってる
812:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/03/06 01:54:17 dWNLdrWR
最近いろんなゲルインキのペンが売ってるけど、一番書きやすいのはサクラのボールサイン。
見た目はださいけど、どのペンよりスラスラ書けるし何より安いのが良い。
といっても去年の6月からずっと使ってる。壊れる要素がないからインクがなくなるまで使うぞ。
813:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/03/06 07:52:56
ボールサイン、自分も大好きだけど、
ドバドバ快適にインクが出続けるのもあれば、掠れて使い物にならないのもあって不安定じゃね？
814:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/03/06 18:33:31
>>813
ボールサインを買うのはギャンブルだなぁ
815:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/03/06 20:18:51
サラサスティック公式
URLﾘﾝｸ(www.zebra.co.jp)
今日発売だったのかな？帰りに見てくれば良かった…｡
816:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/03/06 20:22:43
0.5/0.7は従来のJF芯か
0.3/0.4は使わないけど一応試し書きしてみたいな
ニードルになっただけでインク自体は同じっぽいな
817:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/03/06 20:36:04
JT芯、気になるな｡
818:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/03/06 21:03:06
エナゲルの0.5、早く書けば書くほどフローがなくなる。
不良品かな？
ゆっくりまったり書くといい感じだけどサササっと書きなぐるとインクが出ない。
819:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/03/06 22:07:57
昔（2004年頃）セブンイレブンでサラサの乳白色軸のが売ってたよね。
あとスーパーグリップの乳白色バージョンとか。
今は「'S」になったのかな。ファミマ以外に文房具にこだわってるコンビニってセブン位なのでは?
820:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/03/06 22:20:14
>>637さん情報のサラサとジェストが互換性ありってことは、
ジェストのαゲル仕様の軸にサラサ芯が換装可能ってことでしょうか？
821:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/03/06 22:37:38
>>819
アスクルで見たような
822:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/03/08 02:04:05
>>820
間違いなくいける
この３つはほぼ同じ形状
823:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/03/08 07:53:55
signoもね。
サクラのボールサインノックなんかどうなんだろうか。
824:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/03/09 00:04:36
ありがとうございます。
signo0.38使い（サラサは0.5）なのでエアーフィットを買うついでに
ジェストαゲルも買ってみようと思います。
825:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/03/10 01:08:59
サラサスティックの0.3買ったけど、耐水性低すぎ。
JF芯とはインクが別物かなこれ？
826:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/03/10 14:54:07
>>825
ゼブラの公式webで確認したところ、
サラサスティックの0.3と0.4にはJT芯というJS芯とは別の芯が使われてるらしい。
ってことはJT芯は染料インクか？
ちなみに0.5はJS芯なので、ノック式と同じ。
827:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/03/13 18:32:02
シグノｂｉｔ０．１８というペンが、うちにあったのですが、
細すぎてとても書きにくいです。
家族も誰も知らないとのことで、誰かの忘れ物か・・・
使用されてる方いますか??どんな用途で使うのですか??
828:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/03/13 19:11:43
高校生ですが、英文の行間に書くときとか、少ない余白に書かなければならないときに使ってます。
細すぎて書き心地は悪いです・・・でも細さとのトレードオフなので・・・。
実際普通筆記にはあまり向かないと思います。
ペン先も小さく精密だから耐久性も0.5や0.7のボールペンと比べると劣りますし。
829:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/03/13 21:19:39
シグノｂｉｔ０．３８だっけか。もう一つ太いヤツ。
あれは凄く書き易かったよ。手帳用にしててとうとう最後まで使い切った。（自分にとっては珍しいことｗ
インクの乾きが若干遅いけどサラサほどではない。
で、それと間違って買ったｂｉｔ０．１８はホントに細すぎてインクが全然出なくて使いものにならんかった。
でも確かにテキストとか教科書とかにはいいかもなぁ。細さは勿論、あのインクの出なさ加減が裏写りも
しなそうでいいかも。
830:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/03/13 22:29:21
>>827
細さが珍しいので買った
日常は0.38使用
軸の形は好きだ
831:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/03/14 04:48:17
bit0.18は教科書やレジュメなどの行間に書く時や手書きのカンペを作る時に使うね。
あとは手帳に細かい字をたくさん書く必要がある時とか。
確かに恐ろしくカリカリした書き心地だけどｗ、丁寧に書く分にはあれでも許せるｗ
ただ、bit0.18はペン先を下向けか横向けにして保存してないとすぐ書けなくなる。
個人的にはbitは0.28が書き味と細さのバランスが一番好き。0.38は少し描線が太い感じがするんだよね。
832:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/03/14 17:46:50
普通のsignoとsigno bitでどう違いますか？
形状が違うのはわかるんですけど書きやすさの面で。
HITEC-Cは通常のsignoより斜めにしても書きやすいと思うんですが、
bitでもそういう傾向あったりします？
833:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/03/14 18:12:31
正しい持ち方なら同じだよ
ビットの方がインクの出がいいかも知れん
HI-TEC0.25よりbit0.18の方が書きやすく思った
834:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/03/14 19:31:40
>>832
シグノビットは斜めにして書くと全然インクでないよ
ハイテックとかスリッチはまともに書ける
835:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/03/14 21:40:41
斜めは駄目ですか。ありがとうございました。
ちなみにゲルインキとか20本くらい買いましたが
個人的に斜めでも一番書きやすかったのはハイテックCでした。
スリッチはまだ試してないですが。
水性も含めるとハイテックポイントが斜めでもサラサラです。
836:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/03/14 23:38:58
>>835
ハイテックポイントはいいね。濃いし書きやすいし矢鱈と速乾性も高い。
スリッチもなかなか良いよ。赤の0.4を使ってるがインクフローが良く色が鮮やか。
ただ、乾いたと思った頃に消しゴムで擦ると伸びたりする。手で触っても伸びないんだが。
837:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/03/14 23:52:42
>>834
シグノ(ビット含む)が顔料系なのに対してハイテックやスリッチが染料系っていうのが
斜めにして書いたときのインクフローに影響してるのかなぁ。
838:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/03/15 00:38:29
ハイテックCはゆっくり書かないとかすれない？
signoは走り書きでも大丈夫なんだが
839:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/03/15 01:57:19 yX/iZ4Xw
signoの0.38mmの書き味はネ申
次点でボールサイン
840:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/03/15 05:36:46
signo bitって保存してたらいつの間にかペン先にインクが・・・ってなってしまうわけで・・・
物によっては全くインクが出ないHi-tecよりはマシだが・・・
841:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/03/15 14:34:09
>>466
遅レスですまん。
パーカーのノック式ゲルのリフィルでは、
先端のボールが後ろからバネで押さえられて、フタの役割をしているようだ。
書こうとして筆圧がかかると、
ボールが少しだけ後退してインクが出る隙間ができる…。
リフィルが壊れてボールが飛び出し、バネまで出てきてようやく構造がわかった。
代償はジャケットとニットのベストだ（泣
842:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/03/15 14:43:51
>>809
OHTOにメールで訊いてみたら。近所の店を教えてくれるよ。
俺もそうやって教えてもらった店から買い続けてる。
843:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/03/15 17:01:29
サラサスティックってキャップを後ろに差せないんだな。
グリップのゴムの質感も悪かったし、ガッカリ感が強かったなぁ…。
844:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/03/15 18:21:13
>>838
かすれる
それ以前にインクが突発的に出なくなったりする
緑系がよくそうなるみたいな噂があったが、どれでもそうなる可能性があると思う
だからHI-TECはコレトしか勧められない…インクの量が少ないが…
>>840
そうか？
下向きにペン立てに立てているが、別になんとも…
845:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/03/15 22:58:49
ぺんてるのハイブリッドが一等安いし申し分ないと思ってんだが
他社のはもっと使いやすいのか？
846:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/03/16 02:19:10
>>845
ぺんてるのは良いよね。絶妙な細さが。
上の方でボールサイン良いって声があるけど、書くものによってはちょっと太すぎるかな。
847:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/03/16 03:05:27
>>845
旧ハイブリはいい。0.5ならば最強だろう
しかし最近手に入りにくいので…
848:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/03/16 03:20:49
千葉某所じゃあ新ハイブリ見ないんだけど・・・
思えば高坊の時英単語覚えるのに月30本越えるくらい使ってたからずいぶんと息が長いね。
昨今はボールペンの消費量を目安にする勉強法があるみたいだが
偶然自分もやっていたって事になる。しかしありゃ嘘だね。
だってTOEIC400点だもんｗ
849:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/03/16 04:03:30
それは君の素質に問題があるのでは
850:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/03/16 04:17:05
この野暮天
851:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/03/17 17:37:03 YIt/FuKe
ノック式で多色や +シャープはありますが
黒一色で太さの違うもの3つが一本になってるのはありませんか
細・中・太を書き分けたいのですが
852:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/03/17 18:01:25
4C芯が使える軸で芯を差し替えるのが手っ取り早い。
パイロットのLHRF-20が0.3mmと0.4mmの2種類、ゼブラのシャーボX芯が0.4mmと0.5mmの2種類あるから好きに組み合わせればいい。
853:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/03/17 21:23:40
４Cじゃなくても、PILOTのFEEDとかZEBRAのクリップオン系統などでもいいよ。
自分は一時期、PILOTのFEED４色LIFTECに黒0.7・赤0.5・赤0.7・赤1.0で使ってた。
854:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/03/17 22:07:46
>>848
新ハイブリは旧ハイブリよりも「見ない」アイテム
その上、旧ハイブリすらステッチグリップの黒以外はあまり置いてないのだ
理由はぺんてる的には旧ハイブリは廃番だから…
yesハイブリというのがあるらしいが、見たことすらない…
855:853
08/03/18 00:11:47
うわ、俺ってば何て的外れかつスレ違いなんだろ。
逝ってきます
856:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/03/18 00:36:58
0.3mm、0.4mm、0.5mmの三種ならコレト三色軸で済んでしまう。
多分もっと太い芯を組み合わせたいんだと思うが。
857:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/03/18 11:17:35
多色系だと0.5mm超は厳しいんじゃね？
太いのは300系とかパーカータイプが多いよね。
858:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/03/18 14:07:08
ハイブリッドの細軸は安く使いやすいし、他に細軸で良いのがないから
今後もずっと作り続けろと・・・
859:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/03/18 14:18:31
旧Hybrid軸に新Hybridリフィル入れて使ってる俺ガイル
860:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/03/18 16:32:59
どうせなら、スリッチの軸に入れないか？
861:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/03/18 18:51:17
>>860
だったらスリッチで良いじゃん。あれは良いものだよ。
862:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/03/19 00:46:02
スリッチに入れる場合2センチぐらい切らないといかん。スリッチも良いんだろうが
やはり無難にハイブリッドがしっくりくる
863:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/03/19 03:36:00
>>861
スリッチの軸と値段が嫌い
864:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/03/20 22:08:50 rnFGRX6k
デルタのドルチェビータスタウトに合うゲルインクのリフィルなんてありますかね？
ペンの形状が独特なんで諦めてたのだが……ここで何か教えて貰えたらと思って。
誰か分かる人がいたらお願いします。
865:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/03/21 16:16:07 0uTWREX0
シグノのピンクが好きなのですが、他社で近い色ってありますか？使い比べてみたいんですけど。
866:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/03/21 18:21:24
最近無印から発売（期間限定？）のさくら色が近いかな。
signoのピンクは割と明るめなんだよね。
867:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/03/21 19:45:34
無印は文房具に限らず
ある日突然廃番になってたりするから
消耗品は使う気にならないんだよな
868:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/03/21 19:56:01
なるほど
869:865
08/03/21 23:09:13 0uTWREX0
>>866
サンクス。選べるリフィルのやつでしょうか？軸は持ってるんで、芯だけ買って試してみます。
>>867
肝に銘じ、気に入ったらまとめ買いします。
870:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/03/22 03:39:26
無印良品ってどこからどう見ても不良品です
871:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/03/22 07:00:40
>>870
その発言はOHTOやらぺんてるやらゼブラやらオルファを不良品扱いしてるようなものだぞ
872:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/03/22 07:08:48
>>870
不良なのは、商品自体というより、売り手の姿勢じゃないか？
873:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/03/22 10:32:26
ｽﾘｯﾁのﾀｰｺｲｽﾞﾌﾞﾙｰが気に入った。0.3愛用中ﾌﾛｰが良いのか少し太めだ。
874:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/03/28 06:52:07 qszaoQKK
質問です。ゲルインキボールペンで書くと五文字ほど書いたところで必ず掠れます。そのあとはほとんど書けない状態になるのですが、何か書きやすくなる工夫ってありますか？ちなみに自分は左利き、筆圧強め、ペン軸を自分の方に80°ほど傾かせて書いています。
875:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/03/28 09:08:40
80°立てるともう少し書き続けられると思います。
876:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/03/28 09:40:03
80度傾けるともう、一部のニードルポイント以外、ペン先が接地すらしなそうだなw
マジレスすると、左利きはペンの進行方向に鋭角で傾ける事になるから
やはりどうしてもペン先には厳しいと思う。
強いて言うならインクフローの良い太めのペン先（0.7以上）を使うとかだろうけど
そうすると渇きも遅くなるから手で擦れてそれはそれでストレス溜まりそうだな。
俺の知り合いの左利きはサラサ0.4とジェットストリーム0.7を使い分けてるよ。
ゲルに拘らなきゃ、ジェットストリームはかなりアリな選択肢だと思う。
比較的ペン先の角度に寛容で速乾性高いから。
877:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/03/28 10:51:33
左利きって百害あって一利なしだし周りも迷惑だから直した方がいいよ
あと・・・まあ・・・左利きだと親の躾けを疑ったり人格を疑ったりする種の人間が
現実としているんだよこれが。
878:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/03/28 12:18:34
工藤公康に憧れて左投げ、左書き、左食いを猛特訓した私が通りますよ。
879:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/03/28 12:31:20
>>877
なるほど
ここにいたか
880:874
08/03/28 14:46:01 qszaoQKK
皆さんありがとうございます。ちなみに80°傾けたら書けないのは当然ですよね。訂正しますが自分の方に10°傾けた状態です。左利きの時点で書きにくくなるんですね。職場のペンがゲルオンリーなので、自分専用のボールペンを持ち歩こうと思います。
881:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/03/28 16:39:12
こっち見れ
左利きに使いやすいペンを語れ
ｽﾚﾘﾝｸ(stationery板)
882:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/03/28 23:18:52
左利きだけどペンと箸は右に矯正されてしまったので
左で書ける人はちょっとあこがれる。
箸はどっちでも使えるけど左手でのペンはすらすらとはいかないなあ。
883:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/03/29 01:37:38
矯正されなかったため字を書くのも箸を持つのも左だが、不便な点が若干あるのは認める。0.4より細いペンやニードルポイントは使いにくい。インクが出すぎるとこすれてノートが汚れるから、シグノ0.5と油性0.7に落ち着いたな。
ただ「百害あって一利なし」は流石に言い過ぎだと思う。タバコじゃあるまいし。
884:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/03/29 18:12:44 8zzt3J/m
テニス、野球：左
卓球、箸、鉛筆：右
そんな友人がいます
もともと左利きらしいのですが矯正されて箸、鉛筆は右らしいです。
卓球は何故右なのかは不明・・・
885:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/03/29 18:45:55
左利きって遺伝子欠陥て聞いたことある。
知っている左利きは左右を間違う事が良くあって間違いを認めないことが多いから
脳内で右と左の認識が上手く処理出来ていないみたい。
治したらと聞いたら何回もチャレンジしたけど完治させるのは凄く難しいんだってよ。
難病みたいなものだからひどく言うのは可哀想だと思う。
886:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/03/29 22:32:52
>>885
へー。
自分は赤ん坊のときの母親の抱き方やお乳の飲ませ方のくせで
決まるとかきいたけど。
どちらにしろ書き方に癖があると
使いにくいペンがあるのは
（左利きにかかわらず）あるわなとしか言えん。
887:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/03/30 01:01:16
左ききを「害」っていうのは、ある年齢よりも上の世代の典型。
888:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/03/30 02:56:36
>>885
これ本気でいってるの？
889:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/03/30 02:58:56
釣りだろ。
春だからな。
890:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/03/30 03:46:04
こういうのを信じ込んじゃう人って血液型診断とかも信じそうだな
891:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/03/30 09:03:54
左利きの奴は書き込むなと言いたい
隣に座られると肘が当たるし、変な角度に手を曲げて文字を書く所作も美的感覚ゼロで不愉快
存在自体が空気読めてない
こんな奴らが平気な顔して筆記用具の善し悪しを語っているということに怖気が走る
892:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/03/30 09:14:19
あからさま過ぎてわろた
893:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/03/30 17:40:22
＞隣に座られると肘が当たるし
そう？どんな状態？
894:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/03/30 17:59:23
>>893
自分は>>891じゃないけど、講義室みたいな長机の座席で
左側に右利き、右側に左利きが座ってノートをとっていると
お互いにペンを持つ側の肘が当たるということでは？
895:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/03/30 20:47:28
>>893
これはさすがに想像できない893が馬鹿。
896:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/03/30 20:56:02
>>891
肘が当たるのは自覚してるから、左端に座るようにしてます。
たまたま左利きが先に（左端でないところへ）座った時に、
左に座ってこられるのは困ってしまう。
少し間を空けるようにしてる。
897:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/03/30 21:17:22
おれは左利きの右箸矯正だが
確かにせまい牛丼屋で右の奴が左で食ってて
ヒジが邪魔でムカついたことがあるなw
898:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/03/30 23:23:14
何この左利きの俺を涙目にさせるスレ
899:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/03/31 00:04:45
左利きって肘張って書く奴多いから余計に
900:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/03/31 00:36:12
左書きは見た目が綺麗じゃないのは確かだよ。
肘張って顔近づけて窮屈そうに書いているのは何故か見ててイラッとさせられるものがある。
901:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/03/31 00:45:38
∧,,_∧
( ´･ω･)∧∧
/⌒ ,つ⌒ヽ) >>898
_,_,o(___ ( __)_,_,
902:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/03/31 01:44:13
見た目が綺麗じゃないとか完璧に主観だね。
世の中には右から左に書く言語だってあるのに。
903:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/03/31 01:59:58
>>902
つまり「日本語は本来縦書きの言語だ」が結論でFA?
904:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/03/31 09:43:55
>>902
アラビア語は右から左に書くのに
イスラムで左手は不浄の手ですが何か？
905:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/03/31 10:56:11
>>900
ガキのお絵書きがそんな感じだな
906:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/03/31 14:52:08
肘が上がるのが変とか、持ち方が変とか、書いた字を擦るとか、最近では習字を
しないのか？乾いてない字を擦らない様に手を浮かせて書くのは正しいんだよ。
まあ、有んな疲れる書き方はもうしたくないけどな～、と、お習字2級から上がら
なくて止めてしまった、小学生の頃から根性無しの私。
907:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/03/31 14:53:51
右手で横書きしてればほとんど擦らないからなあ。
手を浮かせるのは毛筆だけだと思ってたよ。
908:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/03/31 15:00:16
漢字は書き順からして右利きの横書きに向いてるのに、何故か縦書きなんだよな。
習字の縦で並べて綺麗な字を習ったせいで、今でも横書きのバランスが悪い、
ペン習字も習った方が良かったかな。
909:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/03/31 17:07:56
縦書きでも、今と反対に左から右に行替えする決まりなら擦らなかったのにね。
910:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/03/31 19:33:25
本当にくだらない知識なんだが、日本の漫画なんか米版作ると左右逆転させるだろ、
何方から読むか文字の書き始めから決るからなんだが、これが成長時から染み付い
てると、写真や画を見る時も日本語等の縦書き圏だと、自分が右側から見てる感覚
で横書き圏は左からなんだそうな。
だから、日本人は軽く右向いてる顔を自分の方向いてると感じるんだな、下手な漫画家が
多いんで左顔が多いがな、つまり大股開いたエロい写真を撮る時は右向きで、他人の方
向いてるシーンは左向き、自分の立ち位置を右下や右上で考えて撮るんだ、構図の講義
だったんだが、大股開きで何方がエロいかで教えられて、とても良く実感できた。
911:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/03/31 22:43:55
>>910
その知識をどこで得たのか詳しく教えてもらおうか
912:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/03/31 23:43:59
最近は海外で発売される漫画も
日本版と同じ向きで発売されてるよ。
余計なことするなと向こうのオタクから文句があるらしいので。
913:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/03/31 23:54:02
>>911
広告とかCMとかCIとかパッケージ等の商業系デザイン、目指せ電通・博報堂って奴だ。
フィニッシュじゃなくて、考案や指示がメインだけど、何がやれるかやれないか把握
する為に、各種講座や映像、モデル写真から裸婦デッサンまで一通り叩き込まれた。
>>912
うわ、横書きアルファベットで右から読むの？読み難そー。
914:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/04/01 00:51:34 1+eye3qi
右利きなのにジミヘンをみて左ようのギターを使ったバクチク今井
左利きなのに右用のギターを使うLUNA SEAイノラン
左利きで左利きのギターを弾きエンドース契約をせずに
レアものギブソンを買いまくるスペースカウボーイズ
915:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/04/01 16:13:48
>>914
ちなみにジミヘン、ギター以外は右利きだよ
916:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/04/01 20:49:29
社会に通用しない男の特徴
1.ダサい、垢抜けない
2.左利き
3.学歴コンプレックス
4.彼女いない暦＝年齢
5.ロリコンだったり、または大人しそうな成人女性を好む
6.すぐ横になる
7.スポーツ経験が無い(運動部や体育会など)
8.いい歳してゲームや少年ジャンプなど娯楽が幼稚
9.いい歳して役所や銀行郵便など各手続きが分からない
10.いい歳して親に文句を言ったり八つ当たりする
11.犬と猫なら猫が好き
12.自分の性格は良いと思っている
13.モゴモゴしてたり早口で、よく聞き返される
14.人の話をいまいち理解できていないのに「分かりました」と言う
15.酒が嫌い、苦手、飲めない、酒飲みの場が嫌い
16.気がつけば友達がいない。敵が多い
17.一人で行動するのが好き(他人との行動が苦手、出来ない)
18.新しい環境では大体どこへ行っても孤立する
19.大人しい、暗い、声が小さい、テンションが低い
20.真面目な顔して変態
917:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/04/01 21:09:18
>>916
2以外全部当てはまったぞ！俺すごい！
918:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/04/01 21:22:25
>>917
私の彼氏も2以外あてはまる… あんたはもしや
919:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/04/01 21:42:17
>>918
お前の彼氏変態かよ
実際いろいろとどう変態なん？
920:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/04/01 22:03:55
要するに2が最悪の条件なわけだ
921:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/04/01 22:13:19
１と１１と２０が当てはまるけど
ヤバイのかな？
922:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/04/02 01:28:16
>>921
20についてもっとkwsk
923:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/04/02 01:52:57
>>918
あんたの彼氏は４にも該当するのか？
・・・ウホッ！？
924:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/04/02 03:53:35
>>916
「これに当てはまる奴はアウト」って項目と、「これに当てはまっちゃうとちょっとマイナス」って項目と、「当てはまってても問題ない」って項目とが混在してるな。なんか悪意と偏見を感じる。
925:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/04/02 07:26:19 S1/XMfog
２０以外あてはまらんわ
ふ～安心
926:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/04/02 11:26:53
>>924
この手の作るかコピペ元を選択する場合、気付いて無くてもそれは自分自身が
抱えてるコンプレックスって話だからな。
人の癖や特徴を卑下する奴ってだけで人として幼いから、2以外殆ど当てはまって
るんだろう。
927:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/04/02 20:09:54
signo0.38とHI-TEC0.4って同じような感じ？
928:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/04/02 20:17:58
>>927
その二つだったら、シグノの方が先が尖ってる気がする。
929:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/04/02 20:32:48
似てるといえば似てるけど違う点は確実にある。
個人的な好みでは
どっちも数あるゲルインキの中でトップ1,2を争うな。
というかこの間再評価してsigno0.38>HI-TEC0.4にトップがかわった。
930:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/04/02 20:33:03
>>928
どちらが滑らか？
ペンケースの軽量化のために、signo0.38オレンジ、ライトブルー、緑を0.4のコレトにしようか検討中なんだ
931:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/04/02 20:36:17
>>930
シグノかな、やっぱ。インクフローがいいし。
ハイテックはひっかかる。
932:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/04/02 20:40:14
ハイテックの0.5でもひっかかる？
933:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/04/02 21:05:30
>>932
0.5までいくともう太いからひっかかりは感じない。かなり滑らか。
あと、あくまでイメージだけど、ハイテックは先が尖ってなくて四角柱、
シグノは円錐って感じ。
ハイテックも0.3とかまで細くなると全体が細いから先も尖ってるような感覚になるんだけどね。
934:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/04/02 21:16:10
とりあえずハイテックの0.5を買ってみて、signo0.38とどれぐらい太さが違うか確かめてみるよ
使えそうだったらコレトに0.5を入れて使うことにするわ
わざわざありがとう
935:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/04/02 22:05:46
コレトの0.5は太いよ
0.4がよいよ おれは3本入る透明軸に青 赤 アプリコット
936:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/04/03 19:41:53
蛍光ペンでも滲まないものないでしょうか?
顔料タイプでも滲むのがあるようなので、お知恵を拝借したいのです。
937:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/04/04 01:30:06
最近気付いたけど、使いやすいボールペンは本当に使いやすいんだな
いままでボールペンなんて糞と思ってましたごめんなさい
938:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/04/04 02:16:03
その使いやすいボールペンってどんなやつ？
939:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/04/05 06:50:50
ｼﾞｪｽﾄ
940:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/04/05 17:40:46
デザインに惹かれてハイブリテクニカを買ってみた。
フローはスリッチとかなり良い勝負というかむしろ勝ってるからおおっと思ったけど
書いた瞬間手が触れた時に萎えた、スリッチは書いた瞬間に手でサッとやっても伸びないのにテクニカは書いてすぐサッとやると伸びる。
というか20秒くらいは伸びる、乾かなさ杉。
軸のデザインは大好きだからスリッチ入れて使ってます、大満足。
941:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/04/05 23:10:37
うん。とりあえず太さを書こうな。
942:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/04/06 01:33:30
ドバドバとインクが出て黒々とした字が描けるのがゲルの醍醐味
943:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/04/06 21:37:51
今までsigno厨で、signoの0.38(オレンジ、緑、ライトブルー)ばっか使ってたんだが、
今日サラサクリップの0.5の5色セット(ピンク、オレンジ、黄緑、水色、青)を貰った
なかなかいい感じでどっちを使うか悩むね
このスレの香具師はどっち使う？
944:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/04/06 22:31:53
シグノはノックで0.5を各色出してくれたら嬉しいんだけどな。
て事で無印使ってます。無印のってインクはドコのメーカーなの？
全然レスになってないなw
945:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/04/06 23:46:34
signoの0.38とサラサクリップの0.5だと太さが違い過ぎて用途が違うなぁ。
どっちも使ってます。>>943
946:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/04/07 15:11:22 KqyYAtfW
サラサを愛用しているが個体差が気になるな。
神個体に当たると良いが、糞個体だとカスれたり滲みがヒドかったりで。因みに0.5ね。
サラサ芯のパーカーサイズか4Cで出して欲しいよ。
947:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/04/07 16:07:35
>>946
JSB芯
948:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/04/07 16:25:01 KqyYAtfW
>>947
？ 何ですか、それ。
詳しく教えて！
949:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/04/07 18:45:40
今までサラサクリップ使っていましたが、
手でこすってしまうので違うものにしようと思います。
ゲルインキのものでこすれない（乾くのが早いもの）ってありますか？
１００円・ノック式・0.5のがいいです。
950:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/04/07 18:48:49
エナージェル一択
951:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/04/07 20:21:25
エナージェル自体は100円じゃないけど、84円のLRN-5芯を買って今使ってるサラサクリップに
入れれば幸せになれる気がする
952:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/04/07 20:32:12
>>948
シャーボX用の4C互換のゲル芯
サラサ作ってるゼブラの顔料系ゲルインクだからサラサと似た感じなんじゃないかね
ゼブラ製だから他社BPにはめると穴広がるから自己責任で
URLﾘﾝｸ(www.zebra.co.jp)
953:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/04/07 21:56:48 KqyYAtfW
>>952
948ですが、教えてくれて有難う御座います。
シャーボＸの替え芯ですか・・・文具店に行ってきます！
954:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/04/07 23:22:32
消しゴムかけても消えにくいのってないだろうか。
履歴書に罫線ないから鉛筆で薄く引いて書いてるんだけど、消しゴムの角使って頑張ってもやっぱり少し薄くなる。
使ってるのはサラサ0.4。
955:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/04/08 00:17:50
>>954
確かにゲルは消しゴムで擦ると汚くなったりするね
多分サラサやシグノみたいな顔料系のインクがそうなる気がする
お勧めはパイロットのGシリーズかな
履歴書に薄っすら罫線が見えればいいんなら,線を書いた紙に重ねて書けばいいような
956:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/04/08 14:43:24
サラサスティックって全然見かけない。神保町の文具店何件か回ってるけど。
957:949
08/04/08 17:35:23
>>950
>>951
レスありがとうございます。
エナージェル試してみようと思います。
958:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/04/08 19:04:12
>>956
近所のダイエーにあったから試し書きしてみたけど普通だった＠埼玉
元々極細は好きじゃないし、かと言って0.5/0.7はノック式と同じJF芯だから
敢えてキャップ式を選択する意味はないし…という感じ
959:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/04/08 22:44:31 y7HY9xsY
シグノ評価高いな 俺もUM-151派
学生時代はサラサだったけど軸がかっこ悪くなった と思う
960:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/04/09 07:37:05
概ね同意。
ただ書きやすさや使い勝手は上がってるんだよなぁ。
ホムセンとかデカい文具屋行けばまだ山のように在庫あるよ
961:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/04/10 19:48:39
ハイテックノックって書き易そうだと勝手に思ってて
この間エキュート品川の丸善で発見して買ってみたけどそうでもなかった
なるほど、なかなか売ってない訳だ
962:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/04/11 01:24:19
>>951
おれもエナージェル試してみた。
サラサモイの軸に0.5のリフィル入れてしばらく使ってみた。
見た目はちょっと値段の割に安っぽいけど純正のと違って
さきっちょがガクガクしなくて、いいね。(＾＾)
毒栗とかなれてる奴はこっちのほうがいいかもね。
963:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/04/12 04:26:25
>>959
黄緑色の0.5（or0.7）をいろいろなタイプで試していたりするが、
シグノ（キャップ式）とサラサシリーズ（最近出たクリップ含む）を比較すると
個人的には昔使っていたシグノのほうがはっきりと色が出るから好きだな。
そのシグノのイメージばかり頭にあって、
サラサばっかり使っているから他のものに目移りしてしまうのかもしれないと最近思っているが・・・
シグノの黄緑がノック式で出ないかな・・・
（コストが高くなるが、キャップ式でもラバーをつけてもらえれば・・・