08/07/07 03:27:05 /Z84tP99
マナーはルールでしょ・・・
モラルが強要するものじゃないってのならはわかるが・・・・
927:774mgさん
08/07/07 06:20:29 inHveG20
喫煙は、世界の貧困問題と不可分である。
世界的に、学歴が低く、低所得、失業中などの人において喫煙率が高いことが
多数の統計的研究によって裏付けられている。
複数の研究では、貧しい国の中には家計の約10%が喫煙のために費やされている
こともあると指摘されている。
そのため、少ない所得から食費・健康管理費・教育費などがさらに削られ、
栄養不良・医療費増大・早死・識字率低下をもたらし、社会階層の固定化に寄与している（WHOによる）。
世界銀行の出版物は、2020年までには、喫煙で死亡する10人のうち7人は
低 - 中所得諸国が占めるようになる、と予測している。
928:774mgさん
08/07/07 06:53:31 F1t+rPql
ふーん。つまり金持ちが葉巻吸うってのは現実でも同じってことか。
929:774mgさん
08/07/07 11:03:16 yrx7siHE
>>925
さすが、法に触れなければ何をしてもいいと人たちだよなぁ。
こういう人たちにマナーなんてあるわけないじゃん。ｗｗｗｗｗｗｗ
930:774mgさん
08/07/07 11:38:15 F1t+rPql
まぁなんだ。自分の文章読んでみろ。
931:774mgさん
08/07/07 12:13:36 2v5jcQ7g
いい加減うっとうしいから、早く1000まで埋めちまおうぜ
932:774mgさん
08/07/07 13:24:32 ieXPS0y3
>>926
国語辞典でマナーってしらべてみ？
933:774mgさん
08/07/07 19:55:30 tYrMUXiX
なぁ名無しよ、お前がこのスレを見付けてくれていればいいんだが、
そろそろ貴様に言わなくてはならないことがあるんだ。
俺も今日まで言うべきかどうか悩んだ。
言わなければお前も俺も普通に生活を続けていくことが出来る。今までどおりにな。
だが、やっぱりそれじゃだめなんだ。偽りのなかで生きていてはだめなんだ。
それに、もう時間がないんだ。
今、俺はお前に真実を告げる。
2ちゃんねるを
見ているのは
ひろゆきと
俺と
お前だけだ。
驚いたか？当然だよな。
だがそれが真実だ。
辛かったぜ。お前が2ちゃんを見つけるずっと前から、俺は何十台ものＰＣに囲まれ毎日2ちゃんを保ってきた。
あの厨房も、あのコテハンも、すべて俺だったんだ。
お前が初めて2ちゃんを見たとき、俺は人生であれほど嬉しかったことはなかったぜ。
時には心苦しいながらもお前を叩いたりした。
許してくれ。
と、今話せるのはここまでだ。もうすぐすべてを知るときが来る。
その時までに、心の準備をしておいてくれ。じゃあな。
934:774mgさん
08/07/07 23:21:55 +r4pj6+X
国は借金を埋めるために税金をかけられる商品をあら探しをしている。
喫煙のイメージが悪いから増税しても反対は無いだろうと思ってるんだ。
935:774mgさん
08/07/07 23:38:12 DZ3EilvS
>>927
統計的に言うと、喫煙率が高い国ほど経済成長率も高いから、経済成長率を高めるためには喫煙率を上げればいいことになるんだけどな。
WHOはアメリカの出先機関だから、アメリカの政策に沿わない報告はしない。つまりアメリカの支配者層の都合の悪いことは言わないわけだ。
そもそも真に受けない方がよろしい。
世銀の報告は・・・まあそんな気がするな。喫煙が原因で死亡する人間の１０人に３人は高所得国なんでしょ。所得格差は相対的なものだから、世界全体の７割は「常に」中・低所得国なんじゃないの？
936:774mgさん
08/07/08 00:03:54 q8naaBKc
>>927
？？？喫煙を禁止したら、世界の貧困問題がなくなるのかな？でなければ何の問題解決にもならないんじゃない？
別の高価な嗜好品に充てる所得がない層が喫煙していると考えることができなくはない？
そもそも所得の一部を嗜好品に充てられてるのだから、最貧国ではないでしょ。世界的には食料が足りないんだから。
むしろ低所得国で栽培されているケシによる所得の方が問題なのでは？
タバコは痩せた土地でも栽培できるから、低所得者が栽培したタバコの利ザヤを、日本国政府が抜くことが問題でしょ。
937:774mgさん
08/07/08 00:13:01 q8naaBKc
言葉のアヤだね。
ルールは破ったら何らかの罰則があるが、マナーは破ったからといって必ずしも罰則があるわけじゃない。
だからイコールではない。
938:774mgさん
08/07/08 02:44:57 OzBiJWie
10000円でいいよ
939:774mgさん
08/07/08 02:58:23 ihGsPAFT
>>937
問題はマナーと言いつつ、俺ルールだったりする事が問題
マナーからルールへと言う、千代田区の条例で分かるように同じではないんだよ
940:774mgさん
08/07/08 09:43:57 DkDiLuFk
じゃあ日本全国で路上喫煙禁止ってルールにすれば良いだけだね
そうしないとお前らタバコのみは統制できないのね
マナーを守れない人間にはルールで罰するしかない
全部喫煙者がいけない
941:774mgさん
08/07/08 10:21:09 V8X3c1jV
この板のルール♪(以下コピペ)
【煙草銘柄・喫煙具板ローカルルール】
ここは趣味カテゴリに属し、煙草の銘柄や喫煙具について語る板です。
（未成年の喫煙は法律で禁止されています。）
嫌煙・禁煙の話題、またはそう連想される恐れのある話題
煙草の社会的な批判や話題、またはそう連想される恐れのある話題
煙草に関連した健康上の話題、またはそう連想される恐れのある話題
はスレッド・レス問わず全てたばこ板へ
942:774mgさん
08/07/08 10:28:58 V8X3c1jV
ルールは守らなくてはねっ！
943:774mgさん
08/07/08 11:04:26 70Z3SKB6
板のローカルルールなんてどうでもいいと思ってる方々が
ルールやマナーを語ってらっしゃる図が滑稽ですね。
喫煙禁止場所でたばこを吸う方々と同類だと気付いていない。
いやぁ～～滑稽だ。
944:774mgさん
08/07/08 22:14:19 q8naaBKc
>>940は基本的に「自由」であるはずの個人の行動を「統制」するという発想が、ファシズムであるということに気が付かないのかな？
945:774mgさん
08/07/08 22:19:41 /VnjuJKR
滑稽だし醜いよ
えげつない
自分を棚に上げて人を叩きまくる偽善者には反吐が出る
946:774mgさん
08/07/08 22:28:20 nvRL5Im5
>>944
いわゆる禁煙ファシストなんでしょうね。
947:774mgさん
08/07/08 23:03:58 qjKxY2Th
1000円になったら、煙草絡みの犯罪増えそうだな
今はカートン3000円だけど、1000円になったら1万円・・・
948:774mgさん
08/07/08 23:12:05 DkDiLuFk
>>947 商品券盗むほうが先じゃない？
949:774mgさん
08/07/08 23:14:35 DkDiLuFk
>>947 タバコ1000円にしたらこんな、もっと、さらに酷い状況が訪れる・・・
ていうのがスモーカーの常套句だよな
脅してるつもり？嫌らしい。何かを人質に取ってでも自分達の既得権を
守ろうとする腐れ役人みたいだ
最低の人種
950:774mgさん
08/07/08 23:19:09 MdFeYCda
ノルウェー□□□：煙草の値段９４８円：男性喫煙率２４％：女性喫煙率２４％
英国□□□□□□：煙草の値段７９４円：男性喫煙率２３％：女性喫煙率２５％
アイルランド□□：煙草の値段５５９円：男性喫煙率２８％：女性喫煙率２６％
ニュージーランド：煙草の値段４８７円：男性喫煙率２２％：女性喫煙率２２％
デンマーク□□□：煙草の値段４７３円：男性喫煙率２９％：女性喫煙率２３％
フィンランド□□：煙草の値段４４３円：男性喫煙率２６％：女性喫煙率１８％
951:774mgさん
08/07/08 23:21:23 DkDiLuFk
最低500円
これは譲れるわけ無いだろ
空気嫁アホタバコのみ
952:774mgさん
08/07/08 23:21:36 8GGzKgDi
で？
953:774mgさん
08/07/08 23:33:44 q8naaBKc
>>950
ついでに中国、韓国、インド、タイ、中東諸国のデータも知りたいんだが・・・
954:774mgさん
08/07/09 00:09:10 ihlpnIf5
>>953 君達・・先進国G8の一員としてのプライドは無いのか
さらに日本はこれから北欧を中心とする福祉国家を目指すんだろ
最低だな
お前らみたいのが日本を貶める
955:774mgさん
08/07/09 00:29:59 u2EzAYbq
>>954時代錯誤の脱亜入欧をとなえる西洋コンプレックス発見！！！＼(^o^)／
西洋の猿真似でおｋ？
アジアの一員としての自覚はどうなるのかな？
956:774mgさん
08/07/09 00:35:33 u2EzAYbq
>>954
福祉国家を目指すための財源をたばこ税にかけようとしているとでも？
目的税ならまだしも一般財源だから、財務官僚のタクシーチケットに消えるだけだよ。
957:774mgさん
08/07/09 00:54:29 ihlpnIf5
>>956 まあそれでも良いじゃない
官僚の娯楽費にでもなれば良いだろタバコ税なんて汚らしい金は
それくらい馬鹿馬鹿しい金払っている事に気付け喫煙者
税収上がれば無駄使いも増えるだろうが、ホンの少しでも一般人に回
る金が増えればいいや
タバコ税なんて死に金で良いよ
吸う人口が減れば町が綺麗になる
俺は綺麗な町に住みたい
958:774mgさん
08/07/09 00:59:16 ihlpnIf5
無駄な道路って言ったって一生に一回は使うかもしれない
無駄な箱物も一生に一回は使うかもしれない
そういうどうでもいいものこそタバコ税で作れば良い
維持管理費もタバコ税
タバコを吸わないやつが小さな勝利者になる
959:774mgさん
08/07/09 01:03:02 ihlpnIf5
北朝鮮への賠償金をタバコ税で出せばいいんじゃない？
あと日頃国のために頑張ってるキャリア官僚の方にタバコ税を使っていただきたい
「勉強してキャリア官僚になればタバコ税で好きなこと出来るぞ」って言えば
子供達の勉強意識を高められる
960:774mgさん
08/07/09 01:09:20 ihlpnIf5
>>955 なんで自分より下しか見ないの？
目標高く設定しろ。お
インドとタイのエリートは10人以上一緒に仕事したことあるが誰もタバコ吸わなかったぞ
酒もあまり呑まない
日本人は酒飲み過ぎタバコ吸い過ぎだって言ってた
そういう国でも貧民や下層階級の奴しかタバコなんて吸わないんじゃないの？
インドのカースト最下層の奴を基準に考えてどうする馬鹿
961:774mgさん
08/07/09 01:16:37 GVFwTBef
>>960
バカ
962:774mgさん
08/07/09 08:09:59 Ei9YnB+P
>>959
北朝鮮に賠償する必要も理由も無いんだが
963:774mgさん
08/07/09 11:10:57 YHEm5b7n
>吸う人口が減れば町が綺麗になる
>俺は綺麗な町に住みたい
この行で総てを理解した。
「どんだけ荒んだ街に住んどんねん！？」
964:774mgさん
08/07/09 21:35:31 VoZtF+Z4
私は年収800万の部長だから、値上げはむしろウエルカムだね
喫煙者イコールエリートの象徴になるジャマイカ
今以上に遠慮無く吸わせてもらうよ
これからはむわぁぁぁんんっ！とゆったり鼻の穴から
紫煙を吹き出すのが高給取りのステータスシンボルさ
965:774mgさん
08/07/10 01:24:04 IfjfJKJm
年収800の部長ならエリートって程でも無いだろう。
966:774mgさん
08/07/10 03:18:54 MNRSwSVF
わりい俺7500万だけど
967:774mgさん
08/07/10 05:21:31 IfjfJKJm
>>966
それはエリートだな。
円だよな？
968:774mgさん
08/07/10 08:10:30 B7X4lKrz
964はきっと０を一つつけわすれたんだよ
きっと8000万の高給なんだよ
もしくはドルなんだよ
＼(^O^)／
969:774mgさん
08/07/10 09:03:12 e+TjYNw8
7500万ウォン
970:774mgさん
08/07/10 14:08:57 CWf2re76
>>964
年収800万、微妙やなー！
平均的サラリーマンの年収が400万、タバコが3倍になるのなら1200万欲しいところですね。
ちなみにオレは年収300万クラスの派遣社員。
嫁無し、クルマ無し、バイクツーリングと缶コーヒーとタバコが至福の時。
度を超えたタバコ値上げは新しい格差基準を作ります。
部長さんは暗にそれを示唆されたのでしょうか…？
971:774mgさん
08/07/10 14:24:08 AHh49mQV
一日一箱で年３６万強だろ
今が年１０万ぐらいだから３０万多く稼げばお釣りが来るね
972:774mgさん
08/07/10 16:45:52 gA+cZUrr
>>971
時給1000円として300時間税金として国に取られるわけだ
973:774mgさん
08/07/10 18:52:43 xGCSX71e
なんという強制労働ww
974:774mgさん
08/07/10 20:14:12 4ij3gthf
>>972 馬鹿馬鹿しいと思うんならタバコやめれば？
依存、中毒だからやめられないんだろ
病気だよ、病気
ニコチンパッチ処方してもらえ
975:774mgさん
08/07/10 21:02:42 oDzEQKeU
年収1000万ガバスの俺はどうすれば
976:774mgさん
08/07/10 22:02:22 BDSAuDH1
もう一箱１０万円ぐらいにして闇タバコを蔓延させればいいんだよ
そうして将軍様が儲かって、朝鮮系の議員も儲かって半島ウハウハ
一箱千円とかこのご時勢誰が吸うもんか、正直言って税収なんて２兆円マイナスだよ
977:774mgさん
08/07/10 22:07:21 3KW9QthX
COPD患者の90%以上は喫煙者であり
ほとんどはたばこが原因です ...
たばこをすう人の３０%はCOPDになるといわれ
COPDが悪化すると、呼吸機能の低下が進んで
通常の呼吸では十分な酸素を得られなくなり、
重症化すると呼吸困難のため行動の自由が奪われ、
在宅酸素療法が必要になり
酸素ボンベ無しには日常生活が困難になります。
やがて全身に障害が現れるようになり、
最終的には呼吸不全や心不全、肺炎などを起こして亡くなります。
タバコを長期間吸い続けた人の多くは
いずれこのような苦しみに満ちた末路を迎えることになります。
ちなみにCOPDは世界の死亡原因第4位を占めています。
978:774mgさん
08/07/10 22:51:37 Q3nKwGSI
たばこ1箱＝１０００円
現実を直視しような
979:774mgさん
08/07/11 00:21:42 pMk0oTEj
>>977
非喫煙者でもなるんだ・・・タバコ止めて病気になった日には目もあてられないから、吸えるうちに吸っとこう。
980:774mgさん
08/07/11 01:24:44 iHL+JhYt
COPDの喫煙者率は90%
各国の喫煙率概ね全成人男女性の25%
例:>>950
25%中の30%だから成人男女性全体から見た喫煙者の罹患率は7.5%
で、死亡原因世界4位?まぁ、いずれ人間は死ぬんだからいいんだけ
どさ。
2005年時点世界でで300万とWHOは謳ったな。確かに。これで死亡
原因4位なら少ないと思うんだがね。
で、国内に限って面白いグラフを見つけたんだが。
URLﾘﾝｸ(www.mcp.co.jp)
恣意的なグラフだねぇ。
戦前からの煙草消費量を比較しているが意味がない。何故なら昭和45年
(1970年)でのCOPD死亡を1.0倍と規定しているから、煙草消費量も1970
年を1.0としてみなければいけないし、それ以前の煙草消費量増加率なん
て無意味。
で、双方の倍増率を分けているのも無意味。あたかも煙草消費量と平行
して上がっているような錯覚を思わせようとしているんだろうが、そう
は問屋が下ろさない。
煙草消費量は1970年を1.0として、倍増もしていない中、COPDが1970年
から4倍に跳ね上がった訳だ。
・・・・・・・・。煙草だけが本当に原因か?
煙草吸い始めて数十年後に発病と言うなら、戦前からコンスタントに吸っ
てた人の死亡率が低いよな。1970年で死亡数増加状況の基準「1」として
いるのだから。
何ともこういう情報に踊る人が大騒ぎという事なんだと思う。
あぁ、寝る前の煙草が美味い。
981:774mgさん
08/07/11 11:00:30 eQWQLZqs
>>980 GJ！！
嫌煙ってやつは愛煙家には「科学的な根拠を示せ」だのなんだの言うくせに、
自分たちの出す資料のほとんどが例の「疫学的な推計」だからなｗ
982:774mgさん
08/07/11 13:36:56 6WpgO+8X
自信があるなら面と向かってWHOとかに反論してみなよ
全喫煙者の英雄になれるぜ(笑)
983:774mgさん
08/07/11 13:45:29 YYsRVUZX
そうだな、似非嫌煙研究家に流れてる金を回してくれたら
考えてやるよ。
ローカルルールも理解できないキチガイ
984:774mgさん
08/07/11 13:57:27 6WpgO+8X
(笑)
985:774mgさん
08/07/11 14:57:33 lv6gU321
>>982
何を粋がってるのか解らんが
>>980は示されたデータ自体を嘘だとは言ってないぞ？
「パンは健康に悪い」とか「化学物質DHMOの害」とか見た事は無いか？
986:774mgさん
08/07/11 18:09:26 6WpgO+8X
なに言ってるの？キミたちは
俺はただ英雄になれるぜって書いただけじゃん
支持してるんだよ(笑)
987:774mgさん
08/07/11 18:18:29 /RPOb96P
タバコ値上げ賛成署名にご協力下さい。
私は、タバコによる社会損失を解消するための
大幅値上げに賛成致します。
URLﾘﾝｸ(nosmoke.xsrv.jp)
URLﾘﾝｸ(sv116.xserver.jp)
988:774mgさん
08/07/11 18:18:58 6WpgO+8X
癌張って憎き嫌煙カルト団体WHOを叩き潰してくれ！喫煙者(笑)
989:774mgさん
08/07/11 18:58:29 7HTYXfaq
そうか支持者か、じゃあお前も頑張ってくれ、同志
990:774mgさん
08/07/11 19:18:53 1in46te6
988は日本語を１から学ぶことをお勧めします。
漢字ドリルでもいかがでしょうか？
991:774mgさん
08/07/11 21:24:36 q+c7ttoy
地球温暖化だって「そんなの存在しない」っていう論文はたくさんある
でもそんなの相手にされないだろ
一般人レベルでだってタバコは害しかないってのがバレてる
百歩譲っても害のが大幅に大きいし他人にも迷惑
だからやめろって言ってるだけだろ
喫煙者の喫煙の権利なんて実際これから消滅する
「女が好きだから強姦するのも自由
日本も70年前くらいまで普通に夜這いだってやってる地域はたくさんあった」
っていうのと一緒だぞ
時代が変わって喫煙は認められなくなりつつあるの
今はその変換期
992:774mgさん
08/07/11 22:34:05 iHL+JhYt
>>991
どうしても害しかないようにしたいようだね。
アルツハイマー病は抑制効果があるという論文も発表されたな。勿論、それを否定
する論文もあるが、さて、どっちが真実だか。
発癌物質が含まれているというのは著名な発見で誰でも知っているが、マウスやラッ
トの実験で煙草を煙を与え続けて癌発生成功という事例は皆無。一体どんだけ吸え
ば発癌物質がその活動を成すのかと。
煙草内に癌抑制物質も含まれているが、それは無視か?まぁ、無視するんだろうな。
喫煙者で、煙草の旨味を熟知している(ただ単にニコチン摂取の為に吸ってる訳では
ないんだぞ。煙草には味付けや着香がしてあって、それぞれに旨味がある)俺達が情
報を選別しているのは嫌煙者であるあんた達と同じ。
嫌いな人はただ煙が嫌なんだろう。まぁ、嫌ならそれはそれでいいんだけどさ。
豊潤な香を楽しめない程に嗅覚が劣化したか?鼻の病気なんだろうね。
煙草を本当に好きな人は各々のブランド(香料や味のブレンド)を識別し、楽しむとか、
好き嫌いを感じるぞ。
まぁ、俺も人がいる時は「煙草吸っていい?」と聞くようにしてるがね。
聞かれれば断れないって?
それはそっちの心持ちの問題であって、真実嫌なら断れよ。俺達は嫌ですと言われれ
ば、そこを立ち去るか、我慢する腹なんだから。
あぁ、金曜ロードショーを見つつ煙草が美味い。
993:774mgさん
08/07/11 22:36:45 pMk0oTEj
歴史的に「消滅した」権利なるものは聞いたことがないんだが・・・
「夜這い」について言えば気に入らない男なら女に拒否権があったらしい。女の家なんだから、騒いだら終わりだがね。「強姦」と同一視することが間違い。不勉強だお。
994:774mgさん
08/07/11 22:41:29 q+c7ttoy
>>992 お前が言ってるのはアキバ加藤が、社会のせいで殺人犯した、
だから情状酌量しろ。って言ってるのと一緒
普通の感覚持った人は納得しない
995:774mgさん
08/07/11 22:42:14 iHL+JhYt
>>994
普通の感覚って具体的に教えてくれ。
996:774mgさん
08/07/11 22:43:35 q+c7ttoy
>>995 近くでタバコ吸われると煙い、臭い、息が詰まる、目が痛くなる
997:774mgさん
08/07/11 22:43:54 iHL+JhYt
あぁ、1000までにお願い。
多分「聞かれて云々」以降の事だと思うけど。
998:774mgさん
08/07/11 22:45:15 iHL+JhYt
>>996
答えてくれたか。
弱いね。
じゃぁ、断ってくれよ。
俺達喫煙者は優雅にその場を去って至福の煙を求めて別の所へ行くから。
999:774mgさん
08/07/11 22:49:32 q+c7ttoy
>>998 はあ？なんで俺が喫煙者に「移動しろって」お願いしなきゃいけないの？
家から一歩でも出たらタバコ吸うな
そうすればそういう手間すらなくなるだろ
1000:774mgさん
08/07/11 22:52:27 iHL+JhYt
>>999
人それぞれに嗜好品を嗜む権利があるな。
それを嫌で断る権利もある。
大人になりな。自分が嫌な物が全て自動的に排除出来る世の中ではないんだよ。
あぁ、煙草が美味いといいつつ1000か。
1001:１００１
Over 1000 Thread
__ 吸殻が１０００を超えました。
|::| もう灰皿がいっぱいなので、
|￣|￣ixi.￣| 新しいスレッドを立ててくださいです。。。
|--|------|
| | |∬ ⌒),)
| | (,,ﾟДﾟ)∫ ｳﾏｰ （,,,（ ∧＿∧
| | つ＝・ ξ ）ﾉ_０（´∀｀ ） ｱﾁﾁ
|＿|＿＿＿| ,､ゞ;,、 （;:)）;;;;;;;;;;;)⊂ ヽ
し´Ｕ ll￣￣ll ´￣(つと⌒,）
￣￣