08/04/03 21:21:39 JSIYr38w
・３月４日付のこの欄で、たばこ１箱１０００円への値上げを提案する拙稿を執筆したところ、
大きな反響を呼び、その後も活発な賛否両論が戦わされている。たまたま同日、日本学術
会議も「脱たばこ社会の実現に向けて」と題し、たばこ税２倍引き上げなどを内容とする
規制強化の要望書を政府に提出した。
ネット上の議論も、大幅値上げを前提に争われており、欧米並みの１箱１０００円は今や
仮定の数字ではなく現実的な選択肢になりつつある。喫煙・嫌煙論争とは別に、危機に
ひんする財政の立て直しに向け、国会が早急に大幅値上げの議論を開始されるよう求めたい。
記事は「ＹＡＨＯＯ！ニュース」にも取り込まれ、初日、２日目はコメント数もトップを記録し
関心の高さを示した。私に対する中傷もあったが、全体に驚くほど真面目な内容が多く、
反対論では「増税の前に支出を減らすのが先決」「酒税やガソリン税をさしおいてなぜ、
たばこだけ増税するのか」「世の中には必要悪もある」「愛煙家のささやかなストレス解消法
まで奪うのか」といった意見が目立った。
「たばこの害や副流煙の危険は証明されていない」として禁煙運動を「ナチズム」と批判した
解剖学者の養老孟司・東大名誉教授の発言を引用した反対論や、「合法的な嗜好品であり
愛好者が多くいる中で、軽々しく値上げだとか増税だとか言うべきではない」とする日本たばこ
産業のコメントも紹介されている。
これに対し賛成論は、たばこ規制が強化され喫煙率が年々低下する流れを反映して「本人
だけでなく周りにも健康被害を招く喫煙を野放しにしてきたこと自体が問題」「規制は当然」
とする意見が大半。「大幅値上げで少年の喫煙が抑制され、非行防止にもつながる」
「禁煙推進は火災予防にもつながる」といった指摘も目立った。火災に関しては総務省
消防庁の昨年１～９月の全国統計で、たばこが原因となった火災は期間中に起きた
全火災約４万２０００件のうち１０・５％に上っており、禁煙が火災防止に確実な効果を
持つのは間違いない。（>>2-10につづく）
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
※前：ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
3:774mgさん
08/04/03 21:22:32 JSIYr38w
3 ☆ばぐ太☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★ 2008/04/03(木) 20:29:56 ID:???0
（>>1のつづき）
健康にたばこが有害であるのはＷＨＯ（世界保健機関）をはじめとした各種調査結果から
見ても疑問の余地はない。だからといって私は特段のたばこ規制論者ではない。
にもかかわらず大幅値上げを提案するのは喫煙、嫌煙両派から無節操と批判されるかも
しれない。今回、それを承知であえて大幅値上げを提案したのは、国債や借入金など国の
債務残高が８００兆円まで膨らんだ国家財政の現状を意識してのことである。明らかに
危険水域に入っており、打開策のひとつとして消費税の引き上げが避けて通れないことは
誰もが認識しているのに、現在のねじれ国会ではその論議が軌道に乗る可能性はない。
この場合、消費税の引き上げで見込まれる税収増は１％で約２兆４０００億円。一方、たばこを
欧米並みの１箱１０００円に値上げした場合の税収増は、現在の消費量を前提にすると
９兆５０００億円、消費税の４％に相当する。もちろん消費量が大幅に落ち込むのは避け
られないと想像するが、それでもなお大きな税収増が見込め、年金や医療、介護を含めた
社会保障関連の財源としても活用できる。
記事が掲載された後、超党派の国会議員７８人で作る「禁煙推進議員連盟」（綿貫民輔会長）の
メンバーに文書で協力をお願いし、「たばこ農家に配慮するあまり活動が十分でなかった」など
党派を超えて前向きの意見もいただいた。与野党が共通の土俵で議論できる余地も大きく、
財政再建に向けた選択肢としては消費税よりはるかに現実的である。
当の国会は今、日銀総裁人事、道路特定財源問題に限らず何かと実質審議が空転している。
国民から見れば混乱の極みであり、明日の日本より党や政治家個人のメンツ、利益が優先
されているようにさえ見える。与野党どちらを利するというより、政治そのものに対する不信感
だけが膨らむ結果になっているのではないかと懸念する。
たばこ１箱１０００円に対する反響を見る限り、たばこ値上げに関する国民の関心は高く、
誰もが参加できる分かりやすさもあって議論も確実に熟してきている。国会が主導して
国民によく見える議論を進めれば、国会に対する信頼回復にもつながると確信する。
（以上、一部略）
4:774mgさん
08/04/03 21:27:14 yhhxNoUL
税収の確保と喫煙者減少に伴うメリットを
同時に語る事に大きな矛盾があるよな
5:774mgさん
08/04/03 22:08:43 K8J8Tejr
任意で吸ってるから身体に悪いけど国は保障しないと言ってるのに、なんで喫煙者だけが別枠で税金納めなくちゃいけないのか分からない。
6:774mgさん
08/04/04 01:24:32 WgPwMFt8
>>1
春だねぇ。
7:774mgさん
08/04/04 01:28:48 Kp+tHYbA
>>4
同じこと思った
税収増を期待(の一つ)としているのか、喫煙者を減らそうとしているのか分からん
8:774mgさん
08/04/04 06:09:26 pst82hpD
10円や20円の値上げならまだしも一箱千円以上になったらさすがにやめるor本数減らす人がほとんどだろうから
タバコによる税収大幅減で役人は泣くハメになるだろうね。
自分の利益しか考えてないようなやつらがそんな自分の首締める事するとは思えないが
9:774mgさん
08/04/04 07:32:45 iJK+2FbB
よく副流煙がどうのこうのだから個人問題ではないとか言われてるが歩き煙草する奴いないじゃん。
喫煙者がマナー守っても値段増やして吸える場所減らすのはおかしいだろ。
それこそ嫌煙のエゴを押し通してるだけじゃねーか
10:774mgさん
08/04/05 01:51:47 YiAfVfzw
この人、「なぜタバコだけ増税？」って疑問持ってる人を納得させる説明したの？
しかも多数の批判を、みんなが関心持ってると捉えてるし
ポジティブだなw
11:774mgさん
08/04/05 02:31:09 irqgJPQU
せめて五百円なら禁煙する人も大幅減はしないだろうし
税収アップに貢献するんじゃ・・
それ以前に役人共が税金を上手に使ってりゃ、たばこ税などに
頼らず済んだのに。
12:774mgさん
08/04/06 00:59:46 6JPsKqLi
>>4の言う一言に限るぜ
13:774mgさん
08/04/06 01:18:44 t6nWjMCC
政府にとっては、どっちに転んでもウマーな話なんじゃないの
喫煙者減れば、喫煙者を減らす名目で政策の成功を国民にアピールできるし
喫煙者変わんなければ税収が増える
14:774mgさん
08/04/06 01:57:40 FqrXcy3R
>>13
悲しいけどそうなんだよね
15:774mgさん
08/04/06 07:59:49 yHw23oyD
地球温暖化や環境問題には、国民の努力なくしてはありえない！
などと声高に（首相が）言うんだったら、喫煙問題を何とかしろよ。
カタチだけの分煙、TASPO制度の非効果、ましてや小学生の
小遣い程度で買えるタバコ。
いくら日本が環境立国を目指す！なんて言っても、街を歩けば
歩きタバコ、道端を見れば吸殻だらけ…の現実をみれば
掛け声倒れもいいところ。
歩きタバコ禁止条例は地方発の啓蒙政策。
国は基本的に外圧が掛からない限り、何も変えようとしないし
変える能力さえない。環境立国なんて、ちゃんちゃら可笑しい。
16:笹川くんスレからコピペ
08/04/06 10:27:40 96z40MOg
笹川理論の要点まとめ。
1:774mgさん2008/03/04(火) 17:52:10 ID:hkfBngwW (1)
一箱１０００円だって。
ソース
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
いった人 日本財団会長・笹川陽平
彼のブログ
URLﾘﾝｸ(blog.canpan.info)
あらしちゃだめだよ
86:774mgさん2008/04/05(土) 11:57:58 ID:9hbsEyjW(3)
>>1のソース。笹川氏のたばこ１箱１０００円にする提案の理由
①たばこ増税は世界の体勢
↑外国の政治は関係ない。ここは日本だ。真似する根拠、必要性なし。
②財政赤字の中、大きな財源になる。
↑赤字になったのはお前等政治家さまの責任だ。自分の給料を返還して、責任を取ってから言え。
③喫煙率、消費量が３分の１に落ち込んでも３兆円を越す税収増が見込める計算。
見込めないよ。予想通り喫煙率が３分の１になっても皆が節約するから
買う量が激減するのは当たり前だ。喫煙率が３分の１でも消費量まで
３分の１で済む訳があるまい。
喫煙者だけに対する不当な大弾圧だな。
④販売価格の９０％が税金。高級品になるため未成年の喫煙も抑制。
↑未成年に購入できないように大増税。子供が買えないために大人は我慢しろですか。ふざけるな！
ならば酒も同じく大増税しなければならないね。
⑤コーヒーでも安いところで１杯２５０円。冷静に双方を比較すればたばこ１本５０円は決して高くはない。
↑冷静に双方を比較してたばこが１本５０円は高すぎる。
ちなみにコーヒーは１杯２５０円という前提から狂ってる！
皆が外出時に一番飲んでいる缶コーヒーと言うものは高くても１２０円。
インスタントやドリップコーヒーなら自宅で１杯数十円代だ。
勝手に都合のよさ気な価格を選択バイアスかまして引き合いに出してるんじゃねえよ。
錯覚させようったってそうはいかない。
⑥喫煙率が低下することで肺がんなど健康被害が減少すれば、国民医療費を抑制
↑オイオイ！税収増の話ははどうなった！喫煙率低下すれば税収も当然低下だろ。
喫煙率低下が期待できてその上税収アップか？
スッゲー理論だな。それ魔法ですか？
自分の珍説を亡き父親に説明してみろ。ぶん殴られるから。
全てのたばこ農家、たばこ屋、喫煙具製作会社の関係者を
皆廃業、転業に追い込むとんでもない愚論であることを自覚しろ。
17:774mgさん
08/04/06 10:56:33 V+11JzKT
喫煙率減る＝たばこ税取れない＝普通の税金増やす
になると思う。
18:模範解答
08/04/06 11:30:11 96z40MOg
>>2
①「本人だけでなく周りにも健康被害を招く喫煙を野放しにしてきたこと自体が問題」「規制は当然」
それと増税は別問題。増税の根拠、理由にはならない。
ＷＨＯの発表した統計には全て反論がなされている。
また、たばこと癌の因果関係はここまで医学が発達した現代に於いてさえ、
未だ証明されていないのが現状。
ただ、ＷＨＯなどの宗教的嫌煙主義者が作成した意図的擬似科学の発表と
たばこネガティブキャンペーンがあるだけ。
②「大幅値上げで少年の喫煙が抑制され、非行防止にもつながる」
それと増税は別問題。増税の根拠、理由にはならない。
その理屈でたばこが増税されるなら、少年の飲酒抑制、非行防止に繋がるように
酒も同じ税率に引き上げて規制しなくてはいけない理論になる。
③「禁煙推進は火災予防にもつながる。禁煙が火災防止に確実な効果を持つのは間違いない」
それと増税は別問題。増税の根拠、理由にはならない。
その理屈でたばこが増税されるなら、天ぷらやサラダ油、ガスやガスコンロ、
着火具、各種燃料、可燃性ガスを含むスプレー類も火災防止のために
増税して規制しなければならない。
また、火災の原因になったことのないパイプたばこは対象外にしなければならない。
火災の本当の原因はたばこではなく火の不始末が原因。
まとめ。
たばこ増税論者の理屈は全て嘘、こじつけ、からスタートしており、全てに矛盾があり、
たばこのみをターゲットとした増税の合理的根拠、論拠には到底なり得ない。
19:774mgさん
08/04/06 11:49:09 96z40MOg
>>17
ところが笹川理論は違うんだよね。
実に不思議な魔法の理論。
喫煙率減る＝たばこ税もっと取れる＝普通の税金増やす
20:774mgさん
08/04/06 12:26:05 V+11JzKT
よく分からないね。
煙草買う人減ればたばこ税取れないに決まってるじゃん。
21:774mgさん
08/04/06 13:41:06 oh74di+a
環境問題とか健康被害を訴えるなら、本気になってたばこ自体を廃止する政策を立てればいい。
税金をもっと取りたいなら喫煙者の立場を守りサポートする体制をつくればいい。
あいまいに両立させようとしても、結局どっちも見込むほどの効果はでない。
22:774mgさん
08/04/06 16:49:23 V+11JzKT
どこの国も廃止は反対だろ。ゴールデンバット等は百年以上の歴史がある。
分煙をきちんとしてポイ捨てしなきゃ害も何も無いだろ
23:774mgさん
08/04/06 17:45:57 96z40MOg
分煙問題で腹が立つのは、自分の場合自室でのみ独り葉巻を吸うスタイルなので、
外や人がいるところでは一切吸わない。誰にも迷惑を掛けていない。
なのに煙いから増税とか言う根拠にならない理由をブン回して増税とか言う奴が許せないな。
独りだけで一服スタイルの人達にとっては全く関係ない話だ。
煙ければ「分煙してくれ」と叫ぶべきなのに、そこをスリ替えて増税しろと言い、
たばこ自体を撲滅させようとする。
明らかに悪意がある。これを差別と言わずして何と言おうか！！
24:774mgさん
08/04/06 22:18:47 XH+NxBug
とりあえず増税じゃなくて罰金制にしろ
ポイ捨て、日本全国歩き煙草には5千円～3万の罰金とか。
これなら税収は増えるだけだろ？
25:774mgさん
08/04/07 00:41:26 A6MuKpS0
お次は酒税値上げだな、ビール一缶500円とか。
つかそもそも煙草が1000円なんかになったら、中国とかからの裏タバコが蔓延しそうだな。
26:774mgさん
08/04/07 08:51:42 elCyEsdd
>>24
でもポイ捨て、歩き煙草って激減したよな。
無くはないけど、都会じゃ滅多に見なくなった。
先週、歩き煙草やポイ捨てした人を見かけたか？と問われれば一人も見てないな。
27:774mgさん
08/04/07 12:19:12 /7brWHVr
>>26
うちの地元では見掛けるよ…(千葉)
歩き煙草やポイ捨てする奴死ねばいいのに。
28:774mgさん
08/04/07 13:15:45 lciMYxmG
でもかなりの少数派なのは事実。
29:774mgさん
08/04/07 14:15:25 L4gLByrN
都会で歩きタバコを見ない日なんてないよｗ
30:774mgさん
08/04/07 14:24:31 sNIQcliN
オイラの住む神奈川西部では車からのポイ捨てが割とあるな。自分も数年前までやってたから文句も言えないけど。
31:774mgさん
08/04/07 16:49:14 jDhYUfCj
いずれにせよ少ないんじゃないの？
大体そういう人がいるから煙草吸える場所減ったり煙草高くなったり
するのは事実だからやめてほしい。
32:774mgさん
08/04/07 17:01:40 elCyEsdd
>>27
地方はいるね。都市部でも。
東京は条例で歩き煙草禁止区域があるからな。少し意識が違うんだろう。
禁止されてないところでは別に吸っても良いんだが。
33:774mgさん
08/04/07 17:03:48 elCyEsdd
>>29
新宿や渋谷を歩いてもそうそう見ないぞ。
夜中ならば散見するけど。
34:774mgさん
08/04/07 18:44:19 UlHpj3Xg
今やごく少数の歩き煙草減らすよりはアル中酒乱親父減らした方が世の中の為になると思うがな。
35:774mgさん
08/04/07 21:06:13 jDhYUfCj
結論は酒も煙草もほどほどにゆっくり一人で味わうのが一番うまいと
いうことさ。
36:774mgさん
08/04/08 14:06:46 ffRX7zAX
>>34
アル中や酒乱は殺人や大事故起こすからな。
飲酒運転とか。
37:774mgさん
08/04/10 22:14:29 hdUPqOyQ
タバコ一箱千円なんてふざけるな！
もっと金を絞り取れらなければいけない所が他にもあるだろうが！
「差別！差別！」と騒いで税金を払わないどころか国から生活保護までもらっている在日チョンを取り締まった方がタバコ税UPより日本の経済に貢献できるだろうが！
俺は喫煙者だけど税金もちゃんと払ってるしマナーも守ってるのに悪人扱いされるのはごめんだ！本当の悪人は在日チョン公どもだろうが！いい加減にしろ！
38:774mgさん
08/04/10 22:30:34 v6qHifBK
>>31
歩きタバコする奴はいつでも吸ってる様な奴等ばかりだから１人で１０人分の存在感を発揮してると思う。
喫煙者の友人で歩きタバコをする奴なんて１人しかいないよ。
みんな歩く時までタバコを吸おうと思わない。
39:774mgさん
08/04/10 22:35:02 gv4AWAqI
ニコチン依存症におちいると、タバコのことに関してだけ正常な思考が
できなくなります。価値観にゆがみが生じて、タバコが何ものにも変え
がたい大事なものに思えてきます。自分の喫煙を正当化しようとする
人もいます。喫煙から脱する第一歩は、「喫煙は考え方をねじまげて
しまう“ニコチン依存症”という病気である」と自覚することにあります。
先ずは自覚することから始めてみてはいかがなものかと思います。
40:774mgさん
08/04/10 22:36:50 J7QSM3dW
５００円までなら買えるけど１０００円ならアメリカいんのと変わらんじゃん
41:774mgさん
08/04/11 10:32:18 QFW5Crg/
>>40
それを聞いて1000円でも良くなった
42:774mgさん
08/04/11 16:17:12 TJ7jQF+9
路上禁煙の厳しさは日本が一位。
橋本だっけ？は大阪の役所の喫煙所潰したらしい
43:774mgさん
08/04/11 20:03:41 socU5JzZ
その知事さんを選んだのは府民。
反対してんのは、数少ないニコ猿とＪＴｗ
44:774mgさん
08/04/11 21:59:36 Rs4R+Ixe
で、はやく１０００円にしてくれ
進捗状況はどうなの？
さっさと、超党派の議員連盟つくって
一気に１０００円にしろ
１０００円でもリーマンはどうせ吸うんだろ？
じゃあいいじゃん。
45:774mgさん
08/04/11 22:02:18 Rs4R+Ixe
喫煙者と非喫煙者の不毛な争いはもう沢山
だいたい依存性のある有害毒物が４００円以下で売られていることが間違い
日本からタバコをなくそう！！
46:774mgさん
08/04/11 22:10:57 JamUg2ck
政府が積極的に禁煙草社会を薦めるのってどうなの？
タバコ屋からしたらいい迷惑じゃないの？
特定の職業を否定する形になるんじゃないの？
47:774mgさん
08/04/11 23:34:14 1AScGI69
>>46
その通り。つまり>>16の最後だ。
タバコ農家や全国のタバコ屋さんを、無理矢理に廃業、転業に追い込んでブッ殺したいんだろ。
健康の名の元に。
マナーの名の元に。
その他、色々な“善の皮を被った”屁理屈の名の元にな。
48:アカギ
08/04/12 00:34:44 Fvc7cAQ4
くだらん話だが1000円になったらハイライトは990円だよな？ 1000円でお釣りがくる これって結構大事
49:774mgさん
08/04/12 01:19:54 ChfAAqfy
橋元知事にしたのは大阪だが役所の喫煙所廃止は吸わない人も反対があった。
やりすぎだと。大体橋元大阪の役員に「死ねばいい」とか言ったし。
50:774mgさん
08/04/12 07:37:11 G7Xfh3YQ
>>46
自販機とコンビニ販売を無くせばいいんだけどなぁ。
煙草屋でしか煙草を買えないようにすれば未成年喫煙は大幅に減少するし、
微々たる物とは言え地域再生にも貢献すると思うんだが。
51:774mgさん
08/04/12 08:22:13 ChfAAqfy
コンビニのせいでたばこ屋とか酒屋潰れてるしな。
でもコンビニから無くなったら不便だ。
未成年とか吸いたきゃ吸わせとけよ。なんで未成年のせいで変な規制されなきゃならんのだ
52:774mgさん
08/04/12 15:32:34 ydDqaZrU
>>51
未成年を持ち出して規制の口実にすると、それを言った奴は「善人のフリ」を
することができて、言ってる馬鹿は自分が偉くなったかのような錯覚がして
実に気分が良いんだよ。
しかも青少年保護と言う無敵の大義名分を手に入れたつもりなので、
まともな社会人なら絶対に反論は許されない。反論する奴は青少年を害する悪人。
という図式、社会的レッテルが成り立つと思っているから自信満々。
その辺の行動原理を見破らないと、嫌煙クレーマーはいつまでも口実をみつけてきては
弾圧してくるよ。
53:774mgさん
08/04/12 18:00:56 bo4Pr0sa
最近の禁煙化の動きは未成年云々より
喫煙者のマナー、周囲への健康被害の危惧なんかが大きいだろ。
もう自宅､喫煙所以外での喫煙は法律で禁止されても構わない。
嫌煙が騒ぐ事も殆んど無くなるしこの際はっきり決めてもらいたい。
54:774mgさん
08/04/12 18:25:27 ChfAAqfy
それはやりすぎ。
ただ誰もいない公園等も勘弁してくれ。灰皿あるからあそこでしか吸えないじゃん
55:774mgさん
08/04/12 19:05:38 ydDqaZrU
嫌煙クレーマーの禁煙強要、増税推進の口実は、決まって道徳問題を根底にスタートする。
健康問題も回りの迷惑だからやめろ。やめさせたい。というキーワードで道徳問題の範疇に入る。
しかし、喫煙道徳やマナーの悪さは増税の論理的理由、根拠にはならない。
それは、酔っ払いが電車や路上でゲロを吐き、通行人に暴行を働き、
或いは飲酒運転で子供を轢き殺した事件などが山のようにあるから
酒を増税しろというのは酒税を増税する理由や根拠には全くならないのと一緒。
喫煙や飲酒マナーの悪い一部のバカには改善を求めるべきであって、それをスルーして
タバコ増税や禁煙社会にしようという、個人的な嫌煙思想を強要しようという、重大な
論点のスリ替えが行われている。
56:774mgさん
08/04/12 20:09:36 ChfAAqfy
ぶっちゃけ橋本は嫌煙。２０００年にも事務所全面禁煙だったらしい
57:774mgさん
08/04/12 20:27:55 ydDqaZrU
健康だマナーだと言って禁煙を強要するやつは結局、
自分の好みに合わないから禁止禁止とやるんだよ。
そのための口実は全部後付けに過ぎない。
58:774mgさん
08/04/12 20:51:48 ChfAAqfy
健康に悪いのは事実だが喫煙所で吸えば嫌煙は関係ないのも事実。
だから嫌煙は普通にしとけ。
59:774mgさん
08/04/12 22:36:25 TThIr2cF
煙草の害ばかり取り上げられて、煙草の良いところが一つも取り上げられない昨今の世の中。
60:774mgさん
08/04/12 23:26:54 ydDqaZrU
>>59
喫煙者にはアルツハイマーの発症率が低いことが解ってるそうだが、
嫌煙思想主義が主流の医学界では都合が悪いので意図的に黙殺。
61:774mgさん
08/04/13 00:00:29 7wYpML+v
喫煙者は虫に噛まれにくい。
62:774mgさん
08/04/13 01:07:22 qP7Sy2sA
ショッキングな映像見せたときの、脳波の乱れが少ないのも喫煙者
63:774mgさん
08/04/13 01:31:44 M6tcOkxs
あらゆる商品で最も高い税率を掛けられ、莫大な税金を国に納めているのも喫煙者
64:774mgさん
08/04/13 01:49:03 7wYpML+v
どーでもいいからこれ以上銘柄減らすな。あと吸える場所増やせ。
65:774mgさん
08/04/13 02:08:49 NjgWCkgh
>>55
良いこと言うなぁ
全くその通りだ
是非喫煙者を弾圧する嫌煙家に聞かせたいものだ
66:774mgさん
08/04/13 07:40:17 7wYpML+v
路上禁煙て次元みたいに
シケモクくわえて歩くのも駄目なのか？そうだとしたら嫌煙の煙草見たくないだけだな
67:774mgさん
08/04/13 19:25:15 9/oGYQqy
臭いとにかくクセー死ね。
68:774mgさん
08/04/13 20:19:06 LxeHiyEp
禁煙の駅でも、こそっと柱に隠れて吸ってんだよな。
こそこそしてる時点でルール違反をしてると自覚してるわけで、
言ってみれば確信犯。
紛れも無く、人間のクズ！
69:774mgさん
08/04/13 20:36:30 7wYpML+v
>人間のクズ
早く人間になりたい人に言われたくありません。
まず暗いさだめをふきとばせ
70:774mgさん
08/04/13 20:58:33 Dx/Pl97+
>>タバコ屋全廃
体の良いタバコ作ってやれば良いだけじゃん
タバコって香りが元だろ
アホだろ
71:774mgさん
08/04/13 21:29:07 7wYpML+v
そんな事したらたばこ屋が困る。
昔からやってるのに時代変わったから廃棄なんてあんまりだろ。
酒と同じで害無くすなんて無理。香りや味も重要。
よく分煙廃止とかいうけど居酒屋も空気清浄器回して喫煙席作れば
嫌煙には煙いかないんだよ
72:774mgさん
08/04/14 00:21:34 JOYIXTHB
待て！！
タバコが健康被害をもたらすかどうかは、これだけ医学が進んだ現代でさえ、
未だに因果関係が証明されていないんだぞ！！
ＷＨＯを始めとした嫌煙団体の印象操作。捏造統計。ばこネガティブキャンペーンしか根拠がない。
まだ推測の域を出ていないのだから有害であるという前提で話を出発するな！！
73:774mgさん
08/04/14 02:32:54 01hVDBgK
嫌煙はひがんでるのさ。
74:774mgさん
08/04/14 21:26:57 2ehE9DSL
>>72
の割にはウィキペディアとかさりげなくたばこ会社たたいたり
たばこの害の話ばっかりだな
「貧乏人の方がたばこを消費する」とかいう論文みたいなのまで
よう見つけてくるよな
でも医師会の喫煙防止ＣＭについては「医者も喫煙者が多い」
から信用できないとか
どうしてほしいんだろうな
75:774mgさん
08/04/14 22:15:31 IEcAKiB/
黙れ人殺しのニコ厨。
御託はいいからとにかく煙草辞めろ。
76:774mgさん
08/04/14 23:04:28 01hVDBgK
もと人殺しに言われたら終いだな
77:774mgさん
08/04/14 23:06:01 01hVDBgK
しかもたばこ板で御託並べてるのは嫌煙じゃん。
しかもあそこの喫煙者大体嫌煙の自演だし
78:774mgさん
08/04/15 00:34:25 qvRS3wQQ
色んなサイトや団体もそうだが、俺には嫌煙達のあの情熱が
一体どこからくるのか理解できない。
単に好き好みの嫌いというだけならば、なかなかあそこまで
熱く情熱的に、思想的に、宗教的に、擬似科学的に、感情的に、
支離滅裂に粘着できるものではない。
一種の神経症か、何等かの精神的病気かと言うの他ない。
禁煙思想は欧米のキリスト教社会の禁欲主義から始まった宗教思想が源だから、
もはや信仰の世界だな。事実をネジ曲げてでも捏造研究だけを信じる。主義を貫く。
普及させようと運動する。嫌煙、禁煙の思想運動と化してるし。
79:774mgさん
08/04/15 00:50:30 l8TEFzyN
確かにそうだが、色んな人が居るもんだよ
80:774mgさん
08/04/15 01:46:10 FVKSW9Ur
【 養老孟司 たばこ 】 でググるとタバコが体に悪いなんて嘘だし
それを理由に増税することは全く理由にならないと理解できる。
与謝野は消費税を10％まで上げなくてはならないと主張し
町村はガソリンをまた25円上げると主張し
後期高齢者医療制度でお年寄りにさらに税金をかけようとし
笹川はタバコ税を更に上げようとする。
…でも、まだ特別会計も、年金の流用を止めるように法律を変えてもない。
官僚の天下りは続いて無駄づかいしまくっている。
今年の選挙で完全に潰れろ。
81:774mgさん
08/04/15 02:58:39 Sz4LJsck
化学式や論文を理解しても煙草のよさはわからんよ
82:774mgさん
08/04/15 03:02:15 qvRS3wQQ
>>80
養老氏の発言が気に入らない人が、どいつもこいつも皆怒り狂ってるのが面白い。
たばこの害の因果関係は医学的に証明されたのか？
という問い掛けが余程お気に召さないらしい。
そしてそれに関しては誰も答えられない。それもその筈。因果関係は立証されていないのだから反論は無理。
皆、何故かどうしてもたばこ有害論でないと我慢できないようだ。
そして嫌煙運動家が作成した捏造データだけは信じる。
しかもそれらが発表される度に毎回反論を食らってるのも知らないらしい。
83:774mgさん
08/04/15 03:41:34 s2Opx4HC
マナー云々なら現実の話だからまだ耳を傾ける余地はあるけど、有害論辺りからはネットウヨサヨの一人語りめいた胡散臭さがあるな。
お前らネット以外に信じるもん無いのかよっていう。
84:774mgさん
08/04/15 06:02:41 Sz4LJsck
この板に「２０１０年分煙廃止、喫煙所廃止」
と嫌煙が立ててるが「２０１０年たばこ」で検索しても嫌煙のブログとたばこ板しかヒットしない。
しかもさっきのニュースでイギリスかアメリカかの１０１歳の喫煙者のおじいちゃんがマラソン走ってた。
しかも走る前に煙草吸ってビール飲んでました。
喫煙者は長生きできないんじゃないのかい嫌煙さんよｗｗｗ
85:774mgさん
08/04/15 08:00:53 qvRS3wQQ
>>84
そのおじいさんがいつかたばこと関係ない病気で亡くなった時に嫌煙は、
やっぱりたばこが原因で死んだのだ。とするのだろう。
一番死因でポピュラーな癌や、脳卒中、心筋梗塞、心不全で死ねば、皆たばこのせいだと大喜び。
実はこんなもんたばこが原因でもなんでもなく、単に現代人の死因に最も多いワースト１０の
病気であるだけなんだが、嫌煙はそこから故人は喫煙したことがあるだろう？
と調査し、喫煙者は皆このような病気になった。と捏造統計を開始する。
非喫煙者は何が原因で死んでもカウントしない仕組み。
たばこを吸おうが吸うまいが別に関係なく、皆同じような病気で、同じような確率で平等に
死んでいるということがバレてしまうからな。
86:774mgさん
08/04/15 18:03:33 ZzYYG/Lu
このスレを至高の赤マル吸いながら見てたんだが
どっちもどっちだと思う。 みんなそれぞれ捏造と屁理屈ばっかり。
そして俺も同じような事しか考えられない。 嫌煙からしてみれば、ニコチン依存”病”なんだろうが。
でもWHOですら煙草の副流煙はおろか主流煙の害すら証明できてないわけだろう。 だからまず健康推進云々で煙草を否定するのは可笑しい事だと思うんだ。
確かに喫煙者のマナーについては俺も嫌煙側に回る意見になると思う。 駅でもどこでもお構いなしに吸う馬鹿居るしな。
でももし煙草1箱1000円にしたらどうなる？
数少ない煙草屋は全滅 JTの職員らも首吊り 少しばかり増えた税収だって、政府の官僚どもがカラオケ機とかボールとか買うのに使われるんだろう。ついでに天下り先の給料にもな。
喫煙者は相当我慢してると思うがな。 ここ最近値上げばっかりだし、分煙分煙で立場なさすぎるし。
数少ないストレス発散法なんだから、そう辛くあたりすぎるなよ。
もしどうしても煙草廃止とか1000円にしたいんだったら、嫌煙は今後一切オナニーとセックスをしないって誓えるか？ .イカ臭いから1発1000円とか言われてみろ、嫌煙のお前らだって怒るだろう
87:774mgさん
08/04/15 20:45:30 mf8q9SWr
>>86は遺伝子にタバコを吸うことが組み込まれてるのか？
オナニー、セックスはあらゆる生物の子孫を残すための本能
たんなる薬物中毒の喫煙とは全く違う
百歩譲ってオナニーと喫煙が同じだとしても、公共の場所でオナニーをする奴なんかいないだろ
88:774mgさん
08/04/16 03:19:46 0K/0qloJ
１２０歳で、世界最高齢だった泉重千代さんが愛煙家だった事実はどう説明するんですか？
89:774mgさん
08/04/16 03:43:47 1XkXI4L6
煙草無くす前に犯罪者は必ず死刑にして
税金廃止、酒廃止もするなら別にいいよ。悪いものは煙草以外にもあんだよ！
たばこ税のおかげで電車やら作るのにそれでも値段を増やし吸える場所を無くすのは
圧倒的な武力や権力で人を弾圧するのと同じ。
しかも煙草の臭いはアルコール中毒のゲロよりはマシ。
酒板で喫煙者どうたら言うけど俺からすれば酔って事故起こしたり人殴るよりはマシだと思う。
前に酔った奴のトラックにバイクで跳ねられたから尚許せん
90:774mgさん
08/04/16 12:26:53 iinUtXUx
確かに酒はその場で危ないからな。
91:774mgさん
08/04/16 15:38:01 FX+i8RBH
かなり現実的になってまいりました
92:774mgさん
08/04/16 16:57:35 p8UP+G9j
1000円はないな
いくら嫌煙が騒いでもいきなりそんな値上げは無理だろｗ
俺の喫煙ライフは安泰です
93:774mgさん
08/04/16 17:08:37 1XkXI4L6
そのうち酒もビール１缶８００円になるかもね。
アメリカは５００円くらいだし。
94:774mgさん
08/04/18 18:11:16 lCUwlqMy
神奈川県のたばこ条例案についてですが
タバコ禁止じゃないんですから
自宅で吸えば良いじゃないですか
まさか噂のホタル族ですか？
家庭でも排除されるタバコってww
良いところが一つもありませんね
たばこが無くてはならない理由なんかどこにありますか？
公共での喫煙禁止で
飲み屋がつぶれる？ディストピア？はたまたJT社員の雇用の心配？税収減？
バカ言っちゃいけない、それはのタダの中毒患者の問題すり替えです
たばこは単に依存物質ですよ
喫煙者はたばこの奴隷で自身の健康を害し
さらには皆に迷惑を掛け
生産能力を低下させ保険料使用を増やしている
害の因果関係は無いとおっしゃるなら
妊婦のあなたの嫁の前でたっぷり吸ってくださいねw
これでもなおタバコを吸うなんて頭が弱い証拠ですよね?わかります
95:774mgさん
08/04/21 05:54:19 kFjlQIcH
まぁ１箱千円のたばこ、実際にあるけどなw
ダビドフの一番高いやつ
96:774mgさん
08/04/21 07:39:47 f1EgGP9Y
>>94
じゃあたばこの害の因果関係を証明してください。
たばこに貼ってある警告文を作成した医者はそれに答えられなかったそうですよ。
因みに証明できたらノーベル賞ものだそうです。さあどうぞ。
ついでにＷＨＯや嫌煙医学者が発表する捏造データは発表の度に科学的な反論がされていますので
根拠になりません。
有害だと信じるのは信仰の自由だから勝手だがね。
97:774mgさん
08/04/21 07:55:25 meDgDi10
有害かもしれんが喫煙席作って換気扇回せば
害も糞もない。臭いは消臭プラグたばこ用
98:774mgさん
08/04/21 20:39:22 3N34ryZj
>>96
> >>94
> じゃあたばこの害の因果関係を証明してください。
> たばこに貼ってある警告文を作成した医者はそれに答えられなかったそうですよ。
> 因みに証明できたらノーベル賞ものだそうです。さあどうぞ。
> ついでにＷＨＯや嫌煙医学者が発表する捏造データは発表の度に科学的な反論がされていますので
> 根拠になりません。
ソースは？珍煙クン
99:774mgさん
08/04/21 20:46:26 26kpQ1NR
喫煙嫌煙どちらの研究発表も都合の良い解釈だろ？
はっきりしてるのはたばこの煙に発ガン性物質が含まれてること
だからツボの中とか密閉された所で吸ってね
100:774mgさん
08/04/22 01:05:53 CcHIgLTc
喫煙が馬鹿な行為ってのも認めるが
珍煙の馬鹿さもひけを取らないな
101:774mgさん
08/04/22 01:19:06 +7SHiAyA
↑フルボッコじゃないか
102:774mgさん
08/04/22 01:31:36 CcHIgLTc
まぁそうは言っても俺は吸うけどな
パイプにハマるとよくタバコなんか吸えるなと思う
酒を片手にパイプふかすのは格好付けだと思ってたが
実は極上のリラックスタイムだと最近気付いた
103:774mgさん
08/05/12 07:46:13 lj/viRCK
【食品】JT社長：たばこ値上げ検討を表明、原材料高や販売数量減を背景に…冷凍食品の自社生産比率7―8割に [08/05/09]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
日本たばこ産業(JT)の木村宏社長は8日、日本経済新聞記者に、原材料高や販売数量減を
背景に国内たばこの値上げを視野に入れていることを明らかにした。
子会社が輸入販売した中国製冷凍ギョーザの中毒事件を踏まえ、事件発覚前に3割に
とどまっていた冷凍食品事業の自社生産比率(金額ベース)を2010年代前半をメドに
7―8割程度に引き上げ、安全管理を徹底する方針を示した。
木村社長は｢外国産葉タバコや包装資材など原材料の調達費は2―3割増加しており、
販売数量減で固定費比率も上がる｣と指摘。コスト上昇分の価格転嫁も｢検討課題の一つ
として否定しない。価格見直しもあり得る｣と明言した。
06年7月のたばこ増税時には｢マイルドセブン｣など一部銘柄で増税分(1箱20円)を上回る
1箱30円の値上げを実施した。次の値上げは増税と切り離して実施するものとみられる。
104:774mgさん
08/05/12 08:21:39 QUqinwzr
>>98
論点スリ替え逃げ乙！！
ソースは検索すればいくらでも出てくるから自分で調べろ。
105:774mgさん
08/05/12 08:23:36 QUqinwzr
>>99
＞はっきりしてるのはたばこの煙に発ガン性物質が含まれてること
ところがいくら実験してもマウスがガンになってくれないそうです。
106:774mgさん
08/05/12 13:25:39 skMGAbbQ
なんじゃそらｗｗｗ真実はまだわからんのか。
107:774mgさん
08/05/12 17:15:20 s7AEaniX
３時間禁煙を試みたがこのスレ読んで
再び火つけました
でも６月で・・・
108:774mgさん
08/05/12 23:11:36 QUqinwzr
>>106
そう。未だにタバコで病気になる因果関係は証明されていないの。
実験しても再現されない。
つまり、タバコが原因で死んだとされる人の病因が、ホントにタバコが原因だった
のかすら嘘臭く、何一つ解明、証明されていない。
これだけ医学が発達している現代でさえだ。
恐らく普通に病死した人を調べると生前喫煙者だった。又は喫煙したことがあった。
というだけなんだろう。
早い話が現段階でタバコでガンになるとか言う話は非科学的な説。
推測の域を出ない。
でもタバコの煙に発癌性物質が含まれているのは恐らく事実なんだろう。
しかしそれでガンになることが証明できない。
これはつまらこう言う事だ。
↓
肉や魚の焦げた部分には発癌性物質があり、これを食べるとガンになることが解っている。
ただし、ガンになるには黒焦げの肉や魚の炭の山を、バケツ数杯毎日食べつづけなければ
ガンにならない。
タバコもこれと同じ事だ。
109:774mgさん
08/05/12 23:16:03 iITnQuM6
ニコチン依存症におちいると、タバコのことに関してだけ正常な思考が
できなくなります。価値観にゆがみが生じて、タバコが何ものにも変え
がたい大事なものに思えてきます。自分の喫煙を正当化しようとする
人もいます。喫煙から脱する第一歩は、「喫煙は考え方をねじまげて
しまう“ニコチン依存症”という病気である」と自覚することにあります。
先ずは自覚することから始めてみてはいかがなものかと思います。
喫煙者の方々も熱くならずに、冷静に考えてみてはどうでしょうか。
110:774mgさん
08/05/12 23:34:55 QUqinwzr
>>109
極めて冷静ですが？
111:774mgさん
08/05/13 00:25:08 /Ejr39DX
喫煙者だが、タバコ無くしてもいいよ。
癌になるかどうかは置いといて、少なくとも体にいいもんではないだろうから。
ただその次は酒を禁止してくださいね。他人に迷惑かけるから。
そして、その次はジャンクフードや合成着色料の入った食べ物など、
体に害のある食べ物飲み物を禁止してくださいね。
売ってること自体迷惑だから。肥満になったら他人にも迷惑だしね。
何が言いたいのかと言うと、害のあるものはタバコだけじゃなく他にもあるとゆうこと。
どうせやるなら全部一つ一つ無くしていきましょうよ。
これぐらいやったら、納得できる喫煙者も増えることでしょう。
とりあえずチビチビ値段上げるのはやめてください。
それならいっそ禁止にしてください。
112:774mgさん
08/05/13 04:21:41 3nyzoBHZ
あと賭博、犯罪者は絶対私刑、強姦魔の男性器破壊
ポルノ禁止、銃、ナイフ類、核も無し。
車は排気ガス出すから禁止
113:774mgさん
08/05/13 19:57:43 cxwDY7Qr
>>112
賭博か。
特にモーターボートが問題だなｗ
114:774mgさん
08/05/14 00:56:29 vWE1PF+P
その内本当に「デモリション・マン」や「リベリオン」みたいな世界になるんだろうか・・・。
最近の（ありとあらゆる自分と違う立場・意見の）他者を認めないって風潮見てると笑えなくなってくる。
115:田箱矢目太
08/05/14 01:30:52 M6xPojNa
たばこ一本1万円にしろ！
116:田箱矢目太
08/05/14 01:34:31 M6xPojNa
なこといって筑紫さん悲しいかな肺がんだろ。タバコやめるいいきっかけを作ってくれた。
117:774mgさん
08/05/14 01:39:09 SKgzh9EA
>>109
禁煙教、嫌煙教におちいると、タバコのことに関してだけ正常な思考が
できなくなります。価値観にゆがみが生じて、タバコが何ものにも許し
がたい悪魔なものに思えてきます。自分の嫌煙を正当化しようとする
人もいます。嫌煙カルト教団から脱する第一歩は、「嫌煙は考え方をねじまげて
しまう“神経症”という病気である」と自覚することにあります。
先ずは自覚することから始めてみてはいかがなものかと思います。
嫌煙者の方々も熱くならずに、冷静に考えてみてはどうでしょうか。
118:774mgさん
08/05/17 12:40:58 GfWbzQux
さっさと上げろよ
119:774mgさん
08/05/17 13:43:55 Sgr6z8/6
四箱メタボとか言うコテハンが痛すぎる
120:774mgさん
08/05/20 11:54:09 m9HHpNdT
重喫煙者で煙草屋だけど、一箱が今の10倍になってくれんかな？と思う
葉巻とシャグはそのままなら仕事が楽になるからな。
121:ひみつのアッコちゃん
08/05/26 16:07:54 506E/gjL
市村昆もたばこやめてから体調崩してしんじまったんだぜ。享年９２
122:774mgさん
08/06/05 00:41:06 n0xJYajv
タバコを吸うことで健康に重大な害が及ぶことは明らかであり
少なくとも、タバコを止められない軟弱な野郎どもは
健康保険料を１０倍にして、医者にかかってミスがあっても
一切医療訴訟を認めるべきではない。
少なくとも、多くの識者が主張するように、
タバコの値段も千円以上にして、
９割の税金を健康保険の財源に回すべき。
”自業自得”という言葉は、この連中のためにある。
タバコ吸ってる連中が
高率に肺がんにかかり
高率にCOPDになり
高率に喉頭がんになり
高率に気管支喘息を重症化させる。
123:774mgさん
08/06/05 00:47:45 fDzCZjrT
>>122
それらは全て医学的に因果関係が証明されていません。
証明した人もいません。
タバコ有害論にするために嫌煙者が意図的に捏造して作った
統計だけが存在します。
124:774mgさん
08/06/05 09:29:41 xspwHCVI
喫煙者終わった(笑)
合い言葉は「たばこ１箱１０００円」…超党派で議連発足
自民、民主両党など超党派の国会議員が近く、たばこ税の引き上げを目指した議員連盟を発足させる。自民党の
中川秀直・元幹事長らが呼びかけている。
議連は「たばこ１箱１０００円」をキャッチフレーズに活動を始める予定だ。
中川氏自身はヘビースモーカーだが、たばこ税増税を消費税増税の回避策として考えている。中川氏は福田首相
にもたばこ税の増税を進言し、首相も前向きな考えを示しているという。議連とは別に、今月１１日には、自民党の尾辻
参院議員会長らが呼び掛け人となり、たばこ税に関する勉強会も発足する予定だ。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
125:774mgさん
08/06/05 09:37:59 mnKZep6/
嫌煙ファシストどもや何も考えていない馬鹿は賛成するんだろうが
立場の弱い人間を殴りつけて金をむしろうという姿勢を応援していることに気づいているのか
消費税増税の代わりにタバコ税増税とか
増税しか出来ない無能な政府を応援する無能な国民
126:774mgさん
08/06/05 09:55:19 5YvxjYp2
今はデフレなんだから、まともな議員なら増税は出来ないはず。
まあ、金を集めることだけに一生懸命な奴しかいないからな。
タスポなんていう無駄なものも作らせたくらいだし、大幅な増税をするだろう。
エコ（笑い）といい、嫌煙ブームといい、すぐに金に結び付けるからこまる。
127:774mgさん
08/06/05 10:35:59 kaYP9/tI
タスポだの増税だの、ＪＴも煙草を廃止したがってるようにしか見えない
128:774mgさん
08/06/05 11:13:49 M3MXWA5K
１０００円はまず無いだろうけど妥協して半分の５００円でよろしいでしょうかって感じで
議論を進めたいじゃないのかな。
129:774mgさん
08/06/05 11:23:30 tCg4DggC
１０００円でよい。
絶対実現すべき。
130:774mgさん
08/06/05 11:49:54 hhbbsPDY
つーか板違いじゃね？
タバコ板でやれよ。
131:774mgさん
08/06/05 12:24:43 TX4kVSNG
同意。
まぁ１ヶ月程度１０００円にして
喫煙者の反応、たばこが存在するから金が入る事
を確かめる事もできるかな。
俺は１０００円で３箱、１箱は無しルール？ならいいけど
132:774mgさん
08/06/05 12:25:56 pT1GoyU/
1 0 0 0 円 な ら セ ー フ 。
133:774mgさん
08/06/05 12:47:54 tCg4DggC
タバコ吸ってる連中が
高率に肺がんにかかり
高率にCOPDになり
高率に喉頭がんになり
高率に気管支喘息を重症化させる。
これらはすべて因果関係が証明されている。
医療関係者なら誰でも知っている常識中の常識。
認めたくない一部のニコチン中毒者と、
悪魔の商人と、利権政治家とコ役人が
否定しているだけ。
認めない連中は
”アポロは月へ行った証拠はない”というくらい
お馬鹿な連中。
134:774mgさん
08/06/05 13:21:48 TX4kVSNG
んじゃ。君に説明してもらおうか。
今書いた説明ソース付でタバコで肺癌になる根拠書け
135:774mgさん
08/06/05 13:31:19 tCg4DggC
馬鹿を相手にしているヒマはないが書いてやる、ちゃんと全部読めよ。わかったな
URLﾘﾝｸ(www.pubmedcentral.nih.gov)
URLﾘﾝｸ(www.nature.com)
URLﾘﾝｸ(www.ncbi.nlm.nih.gov)
URLﾘﾝｸ(pubs.acs.org)
URLﾘﾝｸ(www.chestjournal.org)
136:774mgさん
08/06/05 13:47:48 TX4kVSNG
なにコイツｗｗ
マジレスしてんだけどｗｗ
池沼厨房はもう来るなよ？
137:774mgさん
08/06/05 15:06:06 WfvZnDUO
どうせ税金をあげるなら全国民が平等になるようにしろ！
車に乗ってない人や煙草を吸わない人からもきちんと平等に
だいたい煙草の税金は国鉄時代の借金らしいじゃない
国鉄なんか利用したこと無いわ！！
138:774mgさん
08/06/05 15:15:37 pDAHgrzn
早く
タバコ1000円にしろ
139:774mgさん
08/06/05 17:35:46 fDzCZjrT
>>135
おい。>>134はソース付きでお前に根拠を書けと言ってるんだ。
自分の言葉で根拠を説明してみろ。
先ずはお前がその英文を全部日本語に訳してから掲載してみろ。
それが出来てから始めてお前の自説のソースに使え。
まあ、できんだろうがな。URL貼るしか能がない嫌煙厨はもうお馴染みだし。
絶対に読めないし、絶対に自分で語れないので何かを貼るしかできないのは
皆も解ってるから安心しろ。
140:774mgさん
08/06/05 18:05:44 6BGy75z4
喫煙者の多くはリスクがあるのを知ってて吸ってるさ。交通事故のリスクが
あるのを知ってて車を運転するのと同じさ。肝臓を壊すリスクがあるのを知っ
てて酒を飲むのと同じさ。
喫煙のリスクを本気で否定してる奴なんていねーよ。嫌煙がことさらに害を
取り上げ喫煙者を見下したようなことを書くから、売り言葉に買い言葉
で「じゃ、その害を自分の言葉で証明してみろ」ってことになってるだけさ。
嫌煙には、人を見下し、バカにする材料として「煙草」をネタにしている
だけのヤカラが多いよな。
141:774mgさん
08/06/05 18:06:04 xspwHCVI
↑なんでこのおじさんおこってるの？
ばかみたい
142:774mgさん
08/06/05 18:16:31 jLngCkpw
↑ほ～ら湧いてきた。
143:774mgさん
08/06/05 20:44:13 fDzCZjrT
>>141
気に入らなきゃ反論してみろよ。
バカがｗ
144:774mgさん
08/06/05 21:02:57 5YvxjYp2
無意味な増税をしようとする議員どもは気持ち悪い。
いま時の守銭奴議員は金になる事だけしかしないからな。国民の家計なんて二の次だよ。
一体いくら位あいつらの懐に納まるのだろうか。
嫌煙家も広い目で見ると、自分も増税で搾取されてることに気付いた方がいい。
俺は損しないとかアホな事は言い出すなよ？経済全体からみて、誰も増税の悪影響からは逃れられない。
嫌煙も経済的に割を喰う事になる。
145:774mgさん
08/06/05 21:08:53 c/idIh2p
早く1000円にして下品な貧乏人を締め出せ！
146:774mgさん
08/06/05 22:45:55 4DBPEwAr
おまいらの息がくせーのわかんね？
近くによるなくせえ
いるだけで迷惑なんだよおまいらは
147:774mgさん
08/06/05 23:20:00 sGsc/8lt
ふかし喫煙（体内に入る煙草の煙の成分の総量が減る）や、煙管等を使って吸い方を工夫することが
今後ますます大切になってくるかもしれない。
148:774mgさん
08/06/06 06:59:53 nB/Ax4qK
喫煙者も喜ぶよ千円は
貧乏人は確実に止めるし
まじでいいよ
タバコ吸ってる人すげぇって時代まじでくるよマジで
149:774mgさん
08/06/06 07:01:30 OZGHxZoL
COPDは、９１％が喫煙者、残りは受動喫煙者ですが
150:774mgさん
08/06/06 08:47:10 bYOACs2T
別に1000円でもいいじゃん。貧乏人が吸わなくなるだけだ。
151:774mgさん
08/06/06 09:47:07 24PWCzD+
貧乏人でも1000円に値上げしたくらいじゃ完全にはやめられるわけがないだろ馬鹿だなあ
152:774mgさん
08/06/06 10:52:28 nbboGQbk
それで どれを１０００円にするての？
銘柄によらず全部一律１０００円か
153:774mgさん
08/06/06 11:22:23 S5zC+WLG
しんせいとかバット、エコーは５００円超えないでしょ。
でも喫煙者が天然記念物の時代がとうとう来るのか・・・・・
なんか選ばれし者みたいでいいもんだなｗ
154:774mgさん
08/06/06 11:58:57 rFMhJHHO BE:318302126-2BP(0)
まじなのか。
アメリカじゃあ一箱千円は当たり前みたいだがな。
155:774mgさん
08/06/06 12:14:16 ll8S26Dm
議員って自分たちの給料減らそうっていう考えはないのかな？
あいつらに使ってるコストが一番無駄な気がする
156:774mgさん
08/06/06 13:11:46 YfmVze+f
すばらしい
すぐ実地してくれ
157:774mgさん
08/06/06 13:42:30 S5zC+WLG
議員の給料減らすの？
そりゃ大歓迎だｗただでさえ腐った世界なのにそのお偉いさんが」
クズじゃどうしようもないからな
158:774mgさん
08/06/06 14:11:01 OZ8hy261
１０００円になったら、さすがに同じ本数吸うわけにはいかないしなあ。
そりゃあ、煙草を吸う機会も必然的に減るわな。
ただ、「よりおいしく吸おう」って考えがこれまで以上に出てきて、
惰性でプカプカ吸うことがぐっと減るだろうなあ。
ということは、よりいっそうのたばこ文化というものが創られる、かもしれない。
でも、値上げを機会に「さすがにこの値上げはきついから、せっかくだから試しに煙草をやめてみるか」
って人が増えてきて、試してみたら「あら？思った以上に禁煙って楽だわ」
って人が出てきて、喫煙者が減るっていうことも、又あるだろう。
159:774mgさん
08/06/06 15:46:36 1DUyLASi
死刑廃止にして終身刑を作って
そいつら養う金をタバコの税金のみで作るっていうなら俺はタバコやめるな。
160:774mgさん
08/06/06 15:54:08 IiIXSNc9
アメリカの煙草会社の役員連中のほとんどが
非喫煙者である、はデマである。
161:774mgさん
08/06/06 15:56:45 IiIXSNc9
他にたばこ関係の都市伝説を列挙しよう。
162:774mgさん
08/06/06 16:08:15 S5zC+WLG
ここ１０年の禁煙風潮は誰かが仕組んでるのはわかる。
ただ別に悪いことをしてないからどうしようもできん・・・
163:774mgさん
08/06/06 16:10:19 BPkxYJw7
たばこ値上がりはほぼ税金とるためです
164:774mgさん
08/06/06 16:23:31 IiIXSNc9
わかりきったことを今更なぜ言う？
165:774mgさん
08/06/06 16:24:44 YfmVze+f
ニコチン中毒の狂った連中を排除しよう
166:774mgさん
08/06/06 16:44:30 S5zC+WLG
じゃあお前をフルボッコにしてやんよ
嫌ならセブンイレブンでコーラとヤンマガ買ってこいや。お前の金で。
167:774mgさん
08/06/06 16:50:24 329bzmlA
1mm吸ってるのを缶ピースを買って、一口づつ吸ってシケモクしたらより安くなるかも？
168:774mgさん
08/06/06 20:14:34 OZ8hy261
>>159
死刑廃止？ふざけるなぃ。>>159の案が通ったら大変なことになりそうだ。
169:774mgさん
08/06/06 20:40:47 oN/HnWg+
はやく千円にしましょうよ
170:774mgさん
08/06/06 21:31:07 nUpyFbc/
>>166＝喫煙者＝人殺し
｡ﾟ(ﾟ^∀^ﾟ)ﾟ｡ｷﾞｬｰﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊ !!
非喫煙者を相手に｢副流煙を吸わせる｣という行為は傷害罪に当たります。
結果として非喫煙者が肺ガンなどに致った場合は殺人罪に問われます。よって、珍玉ゴキブリからタバコの煙りを吹きかけられた場合、殺虫剤をかけ返したとしても、成分にさほど違いはないため、正当防衛が成立しますｗ
171:774mgさん
08/06/06 21:37:59 XLfZ07aD
これからは親父アイテムと言ったらビールオンリーになるのか
172:774mgさん
08/06/06 22:52:00 TMYYcpdh
１箱１万位にしろや
173:774mgさん
08/06/06 23:04:21 cPTZG1HZ
増税前に10ｶｰﾄﾝは買うね
たかが20円上がった時でもカートン買い流行ったから
マジで上がったら今回は貯蔵庫準備して1000カートンとか買い占めるやつとかいそうだな
174:774mgさん
08/06/06 23:17:54 /ufhkAni
タスポ作った矢先に1000円とか
タスポの意味ねえなー
175:774mgさん
08/06/06 23:30:47 66fA6DvM
>>137
JRから喫煙所がなくならないのはそのせいか
176:774mgさん
08/06/06 23:55:27 CIsbPIxr
昔から親父といえば釣り、ビール、食事中に一服
が相場でしょう。あと、ＡＶ
177:774mgさん
08/06/07 00:06:08 gCFCCGwc
紙巻き一箱1000円=100円/2本となると、かなり多くの、習慣で煙草を吸う人が1本100円の発泡酒やチューハイに行くと思うが。
煙草の好きな人ほど重い煙草を根元まで吸うから、税収も増えないだろうと予想。
178:774mgさん
08/06/07 00:09:15 fD8X0/Ck
酒の解消とタバコの解消は少し違う。
ミントが肺に来るのはメンソールタバコだけ。以外に貴重なんだよねぇタバコって
179:774mgさん
08/06/07 00:14:58 513X21hK
これからは煙草吸ってる奴を見たら 尊敬の目で見なくては
本当は３０００円でもいいんだがな
ハズレ新譜アルバムだって〔いきものがかりとか〕３０００円で買う奴
いるだろ
180:774mgさん
08/06/07 01:14:38 WQHP/hb6
マナーの守れない奴のせいで全喫煙者にこの仕打ちか・・・。狂ってるな。
やるなら酒もビール一本１０００円でいいよ。昨日酔っ払いにからまれて殴られたし。
インターネットも有害サイトとか犯罪も多数あるから一ヶ月１００００円な。
車も排気ガスが有害だし原付はガキがノーヘルで乗り回すから、
ガソリンも１リットル１０００円でいいよ。
パチンコも有害だな・・・前面廃止にしろ。
エロゲーはとんでもないな。別に税金かけろ。ＡＶもな。影響されて犯罪犯す奴がいるし。
いやー規制すべきものが多くて大変だな。
でも美しい国（笑）を目指すなら当然だろ？
181:774mgさん
08/06/07 01:29:37 7kwKKbYu
どんなに真剣に考えても
値上げする意味がわかりません＞＜
皆平等な消費税上げる方がマシに思えてきた
まさか狙いはこれか…？
182:774mgさん
08/06/07 02:19:51 fD8X0/Ck
世界が破滅の道に向かう為の資金なんだろ。
183:774mgさん
08/06/07 04:32:21 TzIOKpfU
タバコは 百害あって 一利なし
ならば 製造も販売も 禁止するが当然
184:774mgさん
08/06/07 08:22:25 g0UJNqON
たばこ禁止絶対反対。
珍煙アホは生かさず殺さず。
千円から2千円で販売を続けるべき。
185:ニコチン依存は病気！
08/06/07 11:43:20 zj8gx93F
>>158 1000円になったら、さすがに同じ本数吸うわけにはいかないしなあ。
低脳貧乏珍煙は3倍の金は払えない。3回分長持ち＝3倍吸収すればよい。
そこでニコチン猿にしかできないお手軽な代替え法だ！
タバコを1/4に切る。コップの水にいれ15-30分溶かす！（銘柄、好みでw）
さあ準備ができたぞ。 茶色い水が珍煙を救う魔法の高依存性ニコ水だ。
男は深々と飲みこみ、大胆に口の粘膜から濃いニコチンを吸収する義務がある！
さあ行こう!恐れるな！！
口の粘膜から勇ましく吸収しようじゃないか！
ご く ご く ご っ くわ ぁ ぁ ぁ ん ん っ っ ！！
（正しい飲み方は 胃に入れない。少しほおばり口の粘膜でジワジワ吸収
吐き出す。 味付けは各自研究。レシピ公開OK。人に飲ませないこと。）
タバコは水につけると30分から1時間で殆どのニコチンが溶け出す……
URLﾘﾝｸ(ahogroup.hp.infoseek.co.jp)
タバコに含まれるニコチンは猛毒で水に溶けると毒を吸収しやすい。
ニコチンの毒性は青酸に匹敵し、中毒量は1～４mg、致死量は30～60mg。
１本のたばこには10～20mgのニコチンが含有されており、
乳幼児の致死量は10～20mgなので、1本のたばこを誤って食べて死亡するリスクあり。
URLﾘﾝｸ(www.lares.dti.ne.jp)
186:774mgさん
08/06/07 11:57:03 miLMYso7
タバコの販売の 全面的禁止を めざして頑張りましょう
当面は １，０００円に 次に２，０００円に
そして 全面禁止を 勝ち取ろう !!
187:774mgさん
08/06/07 13:53:48 DrF7KM2Y
結局、タバコ一箱1000円になったら買うの？
ｽﾚﾘﾝｸ(news4vip板)
173 名前：愛のVIP戦士＠全板人気トナメ開催中[sage] 投稿日：2008/06/07(土) 13:50:54.55 ID:g1DqqvHY0
マナーの守れない奴のせいで全喫煙者にこの仕打ちか・・・。狂ってるな。
やるなら酒もビール一本１０００円でいいよ。昨日酔っ払いにからまれて殴られたし。
インターネットも有害サイトとか犯罪も多数あるから一ヶ月１００００円な。
車も排気ガスが有害だし原付はガキがノーヘルで乗り回すから、
ガソリンも１リットル１０００円でいいよ。
パチンコも有害だな・・・前面廃止にしろ。
エロゲーはとんでもないな。別に税金かけろ。ＡＶもな。影響されて犯罪犯す奴がいるし。
いやー規制すべきものが多くて大変だな。
でも美しい国（笑）を目指すなら当然だろ？
177 名前：愛のVIP戦士＠全板人気トナメ開催中[sage] 投稿日：2008/06/07(土) 13:51:58.17 ID:YfCLQAyf0
>>173酔っ払いにからまれて殴られたからやつあたり中かｗｗｗｗｗｗｗｗざまぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ほんとvipperってクズが多いよな
188:774mgさん
08/06/07 16:21:48 tevUvKZz
【社会】公園利用する愛煙家が急増中、住民から苦情相次ぐ 子供たちのための公園が“猛煙”スポットに
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
189:774mgさん
08/06/07 16:44:01 fD8X0/Ck
こんなのわかってただろ。
変に規制する禁煙団体、政府が悪い
190:774mgさん
08/06/07 18:20:31 hV6d5MEv
喫煙者の皆さん
タバコは 健康に良くないと 分かっているんですから
もう 理屈抜きで 禁煙しましょう
191:774mgさん
08/06/07 19:10:27 MYrp1Egx
>>190
わかりません。あんな統計に騙されませんよ。
192:774mgさん
08/06/07 19:22:42 KszuQbBJ
パソコンやってりゃ脳にくる
酒飲めば肝臓にくる
タバコ吸ってりゃ肺にくる
負担は承知よ
193:774mgさん
08/06/07 21:15:17 V9fBjDOb
1000円になったら普通に葉巻の密輸だけでヤクザのシノギになるな
麻薬なんか売らなくてもよくなるね(^0^)/
194:774mgさん
08/06/07 21:18:09 fD8X0/Ck
アメリカの喫煙率が低いのは健康より高いかららしいね。
葉巻のが安く感じるからな。1000円もすれば
195:774mgさん
08/06/07 22:16:12 66S+ufIZ
>>173
1000円になる前段階として、まず配給制になるよ。
買い占めなどの混乱を防ぐために、な。
まあ、その配給キップが1000円前後の高値で取引されるんだろうけどなｗ
196:774mgさん
08/06/07 22:24:21 B7q/r1cj
値上がりばっかりで家計を圧迫してるのに、
たばこまで価格を上げたら売れるわけないじゃない
笹川だかなんだか知らんが明らかな小売店や個人店泣かせだよな
官僚って世間知らずしかいないんかね
今の日本は不景気だ
197:774mgさん
08/06/08 01:38:21 sw9f0o+4
タバコ増税して
道路だけつくればいいのだ
198:774mgさん
08/06/08 03:11:59 D7bKr5p5
君たちは1000円くらいでごちゃごちゃ文句言ってるということは
ひょっとしたら禁煙するということか。
根性無しの愛煙家だな。
199:774mgさん
08/06/08 04:04:54 cQloIAQR
根性で生活出来れば金は要らんよ
200:774mgさん
08/06/08 04:13:33 cQloIAQR
つか政府も見込みで増税とかいい加減辞めろよ
「○○すれば幾らの収益が見込める」とか
思い通りになった事があるのかと
201:774mgさん
08/06/08 06:36:26 QwF2wqE6
タバコ一箱1000円の急先鋒が、政界きってのヘビースモーカーの中川ってのが、如何にも頭の悪い日本の政治屋の象徴だよな。
テメーらは選挙にさえ通れば、委員会や本会議で居眠りしてようが、携帯メールに興じてようが議員歳費を含めて、年間一億円が財布に入ってくるから、痛くも痒くもないわな。
しかしそんな事しでかしゃ、タバコ止める奴続出で、かえって税収が減る事に気付かないあたり、政治屋にはなれても政治家なれない、日本の生臭選挙屋のレベルの低い所。
もう、あっちゃこっちゃで声高に叫ばれてるが、取る事より先に今ある無駄を徹底的に無くして、それでもどうにもならないから『国民の皆さん、どうか一つご協力下さい』が筋ってモノ。
こんなバカが国家の中枢にいる限り、日本はいつまでたっても、金だけ出して何も出来ない、いや、金だけ出さされて何もさしてもらえない、キャバ嬢の大得意みたないなモン。
国連の常任理事国入り？無理でしょ、そんなモンｗ
202:774mgさん
08/06/08 06:39:43 mKn+VPJe
>>198-199
×愛煙家
○ニコチン中毒者
たかが1000円でやめれるわけねーよな
脳障害者がよ
203:774mgさん
08/06/08 07:18:41 Bx1QebdU
★★ タバコを、１，０００円に値上げするのが どうかというより
究極的には、タバコは どうしても必要かどうか
ということになる。「タバコは 百害あって一利なし ! 」
だったら 値上げなんて言っていないで 全廃すればいい
ＪＴは廃業 輸入は禁止 ★★
204:774mgさん
08/06/08 12:51:04 D7bKr5p5
煙草発ガン説はうそらしいよ。
箱に書いている警告文もきっとうそです。
愛煙家の諸君の投稿を求む。
URLﾘﾝｸ(www.sizen-kankyo.net)
205:774mgさん
08/06/08 13:07:12 vOzK1moa
ダビドフマグナムとの差がなくなったら皆マグナム買うだろ…常喫
206:774mgさん
08/06/08 14:06:38 MYSv/mn3
珍煙者は死ね死ね死ね市ね死ね
もうすぐ1000円になるよ～
ざまぁぁぁぁみろ！！！！！！！！
1000円の次は2000円だな。
それでも珍煙者は吸うだろ。
バカだからな！
死ね
207:774mgさん
08/06/08 14:24:16 zkP7J1wN
煙草は好きだけど1000円になったら絶対買わないなぁ。
国会議員がどうこうとかは詳しくないから分からんが、俺みたいなやつは相当いるだろ。
学生に買える額ではないし、給料低いやつも買えない。
となると税収はさほど変わらんのじゃないか？
2/3が煙草をやめ、残りの1/3が煙草の量を半分にしたらどう考えても税収減るよな。
加えて今の健康ブーム。煙草の害は証明されてないらしいが実際はそんなこと問題じゃなくて、大半の喫煙者は「煙草は身体に悪い」と考えてるとこにある。
「煙草は身体に悪い」→「高くなるしこの機会にやめよう」ってなる人は多い。
まぁポジティブに考えて税収増えたとしても大きくは変わらんだろ。
つまり煙草好きな人から強制的に煙草を奪うのが煙草1000円論。
嫌煙派の人が嫌煙権を主張するなら、喫煙者が喫煙権を主張することの何がおかしいんだ？
大半の喫煙者がマナー守ってるんだ。
禁煙のとこで吸わないのはもちろん、歩き煙草だって大半はしてない。分煙だってしている。
取り締まるならこれを取り締まることが先であって、マナーを守ってるやつらは嫌われる筋合いはない。
208:774mgさん
08/06/08 14:27:42 mKn+VPJe
>>207
1000円になって止めることができるって
ダイエットは明日から
と同類だよな～～～。
永久に止められねーよ。
中毒だからな。
ま、しばらくやめて、ニコチン切れの苦しみに負けるのが落ちｗｗｗ
精々苦しむがいい。
209:774mgさん
08/06/08 15:14:45 ADC1NpiQ
私が主張したいのは
百害あって 一利もないもの 特に、健康に悪い
場合によっては 肺がんで死に至る というものを
税金をＵＰして 吸うのを止めてもらう なんていう
発想自体がおかしい と思いますが…
即、タバコの国内での販売 全面禁止 措置を執ること ！
210:774mgさん
08/06/08 15:27:44 D7bKr5p5
全面禁止したら税収が減ります。
千円になったら高額所得者に見える貧乏人のステイタスになります。
30年前の洋モクがそうだった。
211:774mgさん
08/06/08 15:41:42 bAx5drgw
そうだ1000円以上にしたら学生も買わないからいいと思う
タスポとか、学生とかでもコンビニで買ってる人いるらしいからね
アルバイト店員とか年齢きけないでしょ(泣
212:774mgさん
08/06/08 16:25:17 mKn+VPJe
>>209
あなたは根本的に間違っている。
止めてもらうことなど考えてない法案ですよ、これはｗ
213:774mgさん
08/06/08 16:28:47 hFKW/d33
>>208
買わない、じゃなくて買えない、が正しいな。すまん。
そう簡単にやめられるとは思えんが、1000円となるとやめざるを得ない人間が大量に出てくるのは確かだ。
ただちゃんと分煙してる分にはいいと思うんだ。喫煙者の身勝手かもしれんが。
嫌煙権があるように喫煙権もある。
214:774mgさん
08/06/08 16:33:42 mKn+VPJe
>>213
だったら、他を切り詰めてでも買うと思うけど。
それと、
×喫煙権
○殺人権
自分で勝手に死ぬだけならまだしも、
いるだけで、こっちの喉がおかしくなるって、いい迷惑すぎるわ！
215:774mgさん
08/06/08 16:42:17 ADC1NpiQ
ニコチン中毒と言われるものに
「喫煙権」という 法律上の権利が発生するのでしょうか ？
裁判で、「喫煙権」を主張しても、認められないと思いますが。
216:774mgさん
08/06/08 18:25:58 D7bKr5p5
喫煙権くらい認めてやれよ。
排煙権は認めないけど。
217:774mgさん
08/06/08 19:10:36 PoLZNv8l
喫煙所以外でタバコを吸った場合は
罰金 20万円にしよう
218:たばこって税金率、今でも一番多いの知ってる？
08/06/08 19:24:12 bJ9SMFwn
たばこ批判してるけど、欧米は喫煙者率が日本より低いのに、肺がん率高いの知ってる？たばこはリスクは無いとはいえないけど、喫煙イコール肺がんでは無いのはこの
データーで説明できない。肺がんリスクを考えれば排気ガス、大気汚染の方が怖いよね。
光科学スモッグって大昔無かったけど、いまは当たり前、こっちが肺がんの因果関係強いように思うのは僕だけ？
あと、税不足だから特定の商品から安易に取るのは、脳がない政治家の考えることで、
まず、民主党がいう無駄、お役人の天下り等が先にしないと、役人天国で、結局は
日本が滅ぶ、要らない天下り先を無くせば、医療費の足らずでてくるよ。
たばこを吸ってるからだけではなく、天下り根絶をしない、政治家に腹がたつ毎日です。
219:774mgさん
08/06/08 19:30:41 oYpdFnsJ
1本\5000のたばこ吸ってる俺には、あまり関係ないけどね！
嫌煙の為のたばこ板を抜け出し、ここへ出張ってくる嫌煙もどうかと思うぞ。
場所を弁えずタバコを吸ってる喫煙家と、同じ穴のムジナだな。
220:774mgさん
08/06/08 19:31:20 mKn+VPJe
>>218
誰も喫煙者の心配なんかしてないの、知ってる？
発がん率がどうであろうが、
喫煙者が近くにいるだけで、喉が調子悪くなったりタンが絡むのは事実であり
まったく周囲に害のないものに対して、世界的に排斥運動など起こりようもないし
ここまで広まらない。
221:220さんへ
08/06/08 19:47:25 bJ9SMFwn
例えば、大気汚染が肺がんの原因って言えば、どうなる？。企業なりたたないよね。
世界的に排他だからではなく、色々と自分で調べてやらないと、人が言うから正しい
って同じことで、怖いよ。喫煙者の煙がのどとかにくるのはアンモニア系の刺激だって
さっき知りました。まぁ、税足らないから特定の商品に税を上げるのが気にいらないだけで
喫煙者の心配してもらおうとも思ってないから
222:774mgさん
08/06/08 19:56:31 mKn+VPJe
>>221
まったく根拠のないことで排他活動は起こらない。
それに、根拠があることぐらい、こっちも調べている。
心配してないどころか、早く消えて欲しんだけどね、ほんとは。
熊谷市じゃ、喫煙者を両親にもつ子供の受動喫煙による影響を調べたらしいなー
燦々たる有様だったらしいが・・・。
ま、しったこっちゃないがな。
223:774mgさん
08/06/08 21:43:22 qIwPJKYO
むぁああん｡ﾟ(ﾟ^∀^ﾟ)ﾟ｡ｷﾞｬｰﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊ !!
_ ∩
( ﾟ∀ﾟ)彡 ｳﾝｺｸｻｲ！ｳﾝｺｸｻｲ！
⊂彡
タバコを1本吸うごとに寿命が数分短縮されます。…吸うのに時間を割くからです。ソ－ス↓
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224:774mgさん
08/06/09 00:42:47 wk8teuD4
>>214
切り詰めて買える額じゃないだろ……
あと分煙さえすればって言ってるだろ。日本語読めクズ
あ、もしかして分煙って言葉が分からないのか？
分煙ってのは簡単に言うと喫煙所の煙が禁煙の場所に流れないようにすることだ。流れない煙をわざわざ吸いにきて痰だのなんだのと文句を垂れるな
>>215
法的な話だな。付いて来いよ。
喫煙権という具体的権利はないが、嫌煙権という具体的権利もない。
具体的権利と言うのは簡単に言うと、法律の条文で保護され、かつ裁判規範性のある権利のことだ。
裁判規範性とは裁判で権利として主張出来る、ということ。
喫煙権と嫌煙権は二つとも背景的権利と呼ばれるもので、裁判規範性はない。
憲法13条の幸福追求権のみが喫煙権と嫌煙権の根拠となるが、13条はプログラム規定であり、これも裁判規範性はない。
ただし裁判規範性がないだけで人権ではある。
国家が目指す方向性を示した条文が13条であり、これをプログラム規定と言うわけだ。
ちなみに幸福追求権とは公共の福祉に反しない限り幸福を追求する権利があるよってこと。
だから煙草を吸うという幸福を追求する権利（分煙すれば、の話だが）も、吸わないという幸福を追求する権利もある。が、上記の通り裁判規範性はない。
つまりは喫煙権も嫌煙権も存在するが裁判では争えない（法的に保護されない）から、それを保護するなら分煙すればいいだろってこと。分かった？
225:774mgさん
08/06/09 01:01:40 QqQw/G7w
>>224
分煙は意味がない！
と散々言われているのを知らないようだね、
脳障害さん。
226:774mgさん
08/06/09 01:05:29 IW8UFKRj
>>225
意味がないのはそれが分煙じゃないからだろ。
分煙とは本来完全に分けること。完全に出来てないくせに分煙だと言ってるのが圧倒的に多いんだよ。
きちんと分煙すれば煙は嫌煙派のいる場所に流れない。というより嫌煙派のいる場所に流れないようにすることを分煙と呼ぶ。
227:774mgさん
08/06/09 01:12:08 QqQw/G7w
完全に分けたところで、密室にて体にヤニ臭つけたやつが戻ってくれば
まったく意味がないんだよ。
だいたい、喫煙室の空気清浄機にどれだけの金がかかってると思ってんだ。
自分の喉だけ潰してればいいものを、機械は壊すは
いるだけで、周囲の人に悪影響与えるは。
脳障害のニコチン中毒など、撲滅されてしかるべきダニ以外の何者でもない！
228:774mgさん
08/06/09 01:30:22 HmbQsoeK
ヤニ臭いだけで痰が出るなら病院行った方がいいぞマジで。
そうじゃないなら人格まで否定される筋合いはない。理由は言わなくても分かると思うがまたごちゃごちゃ言われたくないので言うが、人権問題。
どんな理由があれ人格を否定することが人権問題になることは理解できるよな？
その上で「臭いからやめろ」と言いたいことは分かる。が、それにしても言われる筋合いはない。
俺はお前がどう思おうが関係ないし、国家が煙草を禁止していないのにお前の命令を聞く理由はない。
つまり国家はお前にわがまま言うな、と言ってるの。理解出来る？
229:774mgさん
08/06/09 03:31:04 tmp5rqOq
タバコ1箱 1000円
ビール３５０ｍｌ 1000円
公務員の給料 30％カット
にしよう
230:774mgさん
08/06/09 04:35:58 QqQw/G7w
>>228
231:774mgさん
08/06/09 04:37:35 QqQw/G7w
失敗
>>228
本気で、アフォ・・・
やっぱり脳障害の殺人者だな
ヤニ臭いだけで喉がやられるか。
お前らの体にしみついてる有毒物質にやられてるんだと
ちゃんと検証結果がある
232:774mgさん
08/06/09 05:47:45 HmbQsoeK
アホはお前だ。最後までちゃんと読めよ。
いいか？俺はそんなもん関係ないって言ってんの。俺のせいでお前が死のうが知ったこっちゃない。
分かりやすく言うと、俺が煙草を吸ってることでお前を殺したとしても俺は何の不都合もないし、国家も問題ないって言ってんの。
まだ分からないか？日本という国家は煙草吸うやつの見方なの。それが嫌なら日本から出ていけよ。煙草が違法になってる国に行けばいい。
233:774mgさん
08/06/09 05:49:38 OxP04g2d
>>227
キモいんだよ。
234:774mgさん
08/06/09 05:55:44 HmbQsoeK
>>233
やめてくれ。その言い方だと言い訳がなくなって逃げてるように聞こえる。
235:774mgさん
08/06/09 05:56:23 OxP04g2d
>>231
じゃあその検証結果を出してみろ
他人のブログ閉鎖させたりする奴が語るなキチガイ
236:774mgさん
08/06/09 06:22:26 QqQw/G7w
>>233-235
脳障害の基地外に言われたかないね
マジで迷惑。さっさと滅びろ
237:774mgさん
08/06/09 06:30:06 HmbQsoeK
日本語読めないのか？日本にいる限り基地外はお前。
それが嫌なら煙草違法な国に行けと何度言えばいいんだ。
嫌煙厨があまりにムキになるから楽しかったけど飽きたなぁ。
もっと突っかかってきたら面白いのに基地外は滅びろ、では論理もクソもあったもんじゃねー。
俺が論破しすぎたせいかもしれんが、持論をちゃんと持って抵抗してほしいもんだ。
238:774mgさん
08/06/09 08:05:26 OxP04g2d
>>236
うはｗｗｗ
まるで秋葉原で暴れたキチガイだなｗ
239:774mgさん
08/06/09 09:18:09 ir+FL5DN
嫌煙は脳障害の意味わかってんのかね。
通報したほうがいいかな
240:774mgさん
08/06/09 10:04:10 qtVy1sUb
千円はいけません。
999円にした方が安いと思って吊れるからいいと思う。
241:774mgさん
08/06/09 10:19:46 Df/HK8QJ
ニコチン中毒連中は
痴呆がはじまっているから
正常な良悪の分別がつかないのであろう
１０００円にすれば、まだ痴呆の軽い
治る見込みのある連中が、やめられるかもしれない
242:774mgさん
08/06/09 10:42:54 WZog8znw
>>240
トイザらスかｗ
そしたら1円の棒金を大量に使わなきゃならないな
243:774mgさん
08/06/09 12:02:50 ir+FL5DN
まぁ嫌煙は喫煙者中毒なんだがなｗｗｗ
244:774mgさん
08/06/09 12:35:52 qtVy1sUb
喫煙者中毒 の使い方について
245:774mgさん
08/06/09 12:46:15 ir+FL5DN
ああ、説明してあげるよ。まず
・ルール無視で毎日銘柄板で荒らし
・とにかく喫煙者を煽る
・同じ事ばかり書き込む(例：「１０００円ざまあああ」)
・たばこ板にも書き込む
・荒らすだけなのに隙間無くレスする
結論で言えば毎日の銘柄板荒らしが日課になっている。
喫煙者がタバコを吸いたいのと同じで
嫌煙も喫煙者を貶さないと気がすまない
246:774mgさん
08/06/09 12:50:49 qtVy1sUb
245さんって頭脳明晰ですね。
中毒の意味がちょっと違うけど。
247:774mgさん
08/06/09 12:53:36 5KRAZapu
1箱1000円は賛成だが
公務員の給料カットも大賛成
248:774mgさん
08/06/09 16:27:07 Df/HK8QJ
いいね
たばこ１０００円
是非実地してほすい
249:774mgさん
08/06/09 19:32:06 qyLUzIBU
誰か「嫌煙は日本から出て行け」って論に反論してくれる人はいないの？
250:774mgさん
08/06/09 19:55:06 o/X21Pay
一気に1000円にはしないでほしい。
俺が死んだらしていいよ
251:774mgさん
08/06/09 22:53:58 iVmAkcWC
道端タバコの害は
他人にえらい迷惑。
ポイ捨ても。
1000円でも安すぎw
252:774mgさん
08/06/09 23:36:21 5KRAZapu
たばこ税上げてもいいけど
最終的に居酒屋タクシーとかに消えるんじゃないか
253:774mgさん
08/06/10 00:37:17 AFTHXlLr
俺は喫煙者だけど値上げ大賛成だな
形だけの喫煙者がいるから低タールだのDスペックだのまがい物ばかり普及する
本当に煙草好きな人はシガーとかパイプ、煙管やってるから金銭的ダメージは少ないし、
結果的に紙巻が廃れれば煙草文化も守られるんじゃないの
マナー守らなかったりするのは紙巻吸ってる連中なんだし
254:774mgさん
08/06/10 00:55:52 BK+jqmTr
煙草１０００
ビール２０００でいいよもう
255:774mgさん
08/06/10 00:56:18 lYKvEVqe
たばこ税、大賛成だが
無駄遣いや居酒屋タクシーに遣うのがゆるせない
公務員の給料もカットもしろ
256:774mgさん
08/06/10 01:22:37 75JBNBPs
たばこ増税
しかし財政難に苦しみ、数年後に消費税増税もする
257:774mgさん
08/06/10 02:08:40 zqBvUNNJ
俺も喫煙者（シガーのみ）だが、1000円でも安いと思う。
煙草の投げ捨て、路上喫煙にシンガポール並の罰金を課せばいい。10万円ぐらいでいいんじゃね？
屋内の公共施設も全面禁煙でいいよ。麻薬なんだから、一部の金持ちがこっそり愉しむもんだろ。
258:774mgさん
08/06/10 02:22:51 z1QXlhak
俺はたばこ自体最近吸い始めたから、値上げというものを今まで経験してない
値上げが行われたら辞めようかな、とか考えていたがそれも「なんとなく、辞めるかなぁ」程度
だがこれほど大幅な値上げとなると辞めざるを得ないｗｗ
ちょうどいい。スッパリ辞めるいい動機になるし値上げしちゃってくれて構わんよ
259:774mgさん
08/06/10 02:47:46 X01z59k2
吸わせたかないけど金は欲しいから生かさず殺さずにしとこ。
って感じの国が一番頭に来るよ。
皆いろんな値上げやらで荒んじゃってさ。
そのストレスの矛先は無能な政府に向けられるべきで実際向けられてはいるけど
政府が少しでも矛先変えようと手軽に悪扱いできる喫煙者を大々的に取り上げることで
（ほんのちょっとでも）身代わりに仕立てようとしてるようにも見える。
実際、見てると嫌煙家のほくそ笑みっぷりがすごいよね。
まさに政府の思惑通りって感じ。
260:774mgさん
08/06/10 02:48:54 K7B7WUn8
>>257
中毒になるから麻薬なら酒、マクドナルド等も同じ。
シンガポールがああいう規制なのは美意識と国宝を大切にしたいから。
シンガポールはたばこよりポイ捨てを許さないんだよ。
ただ喫煙所は多いからあんまり困らない
261:774mgさん
08/06/10 08:02:15 Jcjke9vg
>>260
その代わり都心では至る所に灰皿があるぞ
262:774mgさん
08/06/10 09:03:50 D/uzBt3/
>>261
でもたいてい駅周辺だけに限られる。
263:774mgさん
08/06/10 09:39:10 df2Zs1Zk
紙巻なんて大量消費させるための手段だよな。
264:774mgさん
08/06/10 09:41:47 4Op+MdI+
タバコが話題になれば 必ずといっていいほど
喫煙者は パッシングにされるのだから
普段から 吸殻はポイ捨てしないで
携帯灰皿を持ち歩くとか マナーに努めれば
そんなに 叩かれないと思いますが…
265:774mgさん
08/06/10 10:00:06 jJ5qiPwz
たとえ千円になって税収あがっても
その何割かは役人の無駄使いに消える
税収＝お小遣い の感覚だからね
税収上がったのはおれのおかげとか勘違いしてタクシー乗りまくりしそう
266:774mgさん
08/06/10 10:07:46 FZXbwvFI BE:795753656-2BP(0)
てか１０００円にして喫煙者が減るんだったら結果的に同じになるんじゃね。
つうか１０００円とか提唱したの誰だよ＾＾；
267:774mgさん
08/06/10 10:17:25 jJ5qiPwz
タスぽだってどーせ小売業つぶすためにできたんだろ？
荷物の預かりといいコンビニのお偉いさんとつるんでるのは確かだな
268:774mgさん
08/06/10 10:28:05 FZXbwvFI BE:212201524-2BP(0)
煙草屋潰れたら注文とかはコンビニでしなきゃいけなくなるのか。
つか１０００円で統一するのかどうなのかその辺をもっと明確にしてくれよ。
まぁトレジャラーが１０００円になってうれしいことなど無いんだけどなｗ
269:774mgさん
08/06/10 10:48:08 rxzffcFH
葉巻を1000円にしてくれればありがたいんですが・・
270:774mgさん
08/06/10 12:36:36 +7GXtOBy
何で収入がないなら支出を減らそうとしないの？
271:774mgさん
08/06/10 12:43:47 vZ5Rw5R+
まあしょうがないよね…
今からやめる準備しとかないとねぇ
272:774mgさん
08/06/10 12:57:21 M3h3Svd9
>>270
盲目な納税者が増税に賛成してくれるからｗ
どのような増税でも賛成派がいる。つまりそうゆー事だｗ
273:774mgさん
08/06/10 13:03:06 FEqXsqoM
さっきテレビでやってたがイギリスは煙草1箱1200円ちょいで税金の占める割合がが72％かそこらだった
対していまの日本では1箱300円で税金の占める割合が66％ｊかそこら
もしこのまま1000円にしたら税金占める割合が250％超えるだろおかしすぎる
これをくらべて1000円が普通とかいう風潮をマスゴミがつくってたのにも腹がたったな。
煙草1箱の本数やらもちゃんと考慮して税率を外国並にするのなら文句はないけどな1000円でも
274:774mgさん
08/06/10 13:10:42 FEqXsqoM
250％どころじゃないか980％くらいの税率になるのか？
275:774mgさん
08/06/10 13:23:17 x0JBvoKN
とにかく１０００円でいいでしょう
276:774mgさん
08/06/10 13:37:42 FEqXsqoM
>>274
訂正880％くらいか
277:774mgさん
08/06/10 14:05:42 GsDn8f5e
賛成して議員は、支出を抑えずに税をとりやすい・反論が出にくいとこから
増収をするのは論議がまず一般大衆倫理からはずれているのを理解して欲しい
次に税金増収という面で煙草１箱1,000円は絵に描いた餅以上に夢物語にしか
ならないことを理解して欲しい。
そもそも増収数字の根拠自体も怪しいもの。
導入直前にまず現在の喫煙家が買いおきにはしるから価格上昇による増収の
見込みは個人で違いは出てくるかもしれないが、２年位は０付近
その２年間で大多数が予想を上回る数で物理的に禁煙になるだろう
残った喫煙家も国産煙草以外にも目がいくだろうし国内で買うより海外から
個人輸入した方が安ければそちらでまかなうじゃない？
煙草１箱1,000円 1,000円と連呼している面々は実現すれば
今後、酒税の大幅ＵＰや新税でたとえば携帯電話所持税導入も考慮すべき
278:774mgさん
08/06/10 15:06:43 YVFzlxOd
ネラーって現実社会では、喫煙者や酒飲みやヤンキーを異常に怖がるよね。
イジメの過去やモテない恨みを喫煙者の税金に転嫁するのは恥ずかしいね。
貧弱な男なんだろうね。
279:774mgさん
08/06/10 15:13:29 kH/y/Bn3
たばこ税、賛成だが
無駄遣い、居酒屋タクシーに遣うのがゆるせない
公務員の給料もカットしろ
280:774mgさん
08/06/10 15:19:21 AVKFcv67
同時に酒税も上げなきゃ不公平じゃん！
ビール１缶1000円
チューハイ１缶3000円
位に！
281:774mgさん
08/06/10 15:33:12 79c9rexD
>>280
大幅値上げは煙草か酒どっちかにしないと
労働者の間で暴動が起きるだろ
どっちも勘弁してほしい…
低所得者はどんどん苦しめられるんだな
282:774mgさん
08/06/10 15:36:24 IPKE1ySK
俺は問いたい
吸わない権利があるなら吸う権利もあるのではないか？
283:774mgさん
08/06/10 16:37:43 AVKFcv67
>>281
消費税率５％維持と引換えならどっちも増税しても構わないと思う。
284:774mgさん
08/06/10 17:45:25 uyBPHvnR
>>277
＞煙草１箱1,000円は絵に描いた餅以上に夢物語にしか
＞ならないことを理解して欲しい。
＞そもそも増収数字の根拠自体も怪しいもの。
英国を筆頭に欧米各国のタバコの値段を考えると、
決して夢物語ではない。
残念ながら・・・orz
285:774mgさん
08/06/10 17:46:32 kH/y/Bn3
たばこ税、賛成だが
まず、公務員の給料もカットして
たばこ増税するべきだ
無駄遣い、居酒屋タクシーに遣うのがゆるせない
286:774mgさん
08/06/10 17:57:22 5mxVuV4C
空港に行ったことがないのでわからないのだが、一箱千円になったとしても
空港の免税店で買えば安く買えるもんですか？
287:774mgさん
08/06/10 18:21:37 D/uzBt3/
>>284
イギリスと欧米では増税しても国民の財布が違う。
懐具合がな。
経済状態が違うんだから。欲しい奴はまだ買える値段なんだろ。
日本とは国民性も違う。
288:774mgさん
08/06/10 18:34:34 SI3RBmg4
みんな1000円になる前に貯め買いするだろな(俺は300個買う)
それが尽きたら自然に禁煙出来るはずだ
1日1箱が平均だから月30000円は無理過ぎるな
289:774mgさん
08/06/10 18:44:04 FZXbwvFI BE:557028037-2BP(0)
買い溜めじゃなくためがいわろたｗ
290:774mgさん
08/06/10 18:55:38 V5946UTq
おまいらは高額納税者になれるぞ。クズでもな
291:774mgさん
08/06/10 19:17:27 K7B7WUn8
>>290
感謝しろよ？あんたや昨日のキチガイみたいな奴でも
消費税減るんだから
292:774mgさん
08/06/10 19:20:03 bV0aEbH4
いい事考えた。
ビールと発泡酒の値段の違いって税金の違いでしょ？
てことはさ、タバコも「タバコっぽいけど違うもの」
を開発・販売すればいいんじゃん！
タバコの葉じゃないものを使えばいいのかな？
だめ？
293:774mgさん
08/06/10 20:25:11 w+f0pRi8
まぁ、大臣や長官が官僚の言いなりの国家なんて、どんな大義名分つけようが、国民からむしりとった血税はみんな役人の小遣いになるの。
仮にだよ、タバコを千円になるように税を乗せる。でまた仮に税収が増えたら、タバコに絡む省庁が会計の取り合いになるわな。そうすると今度はその省庁出身の議員が、自分のメンツ保ちたいから自分に有利な予算案を提出する。
結局、増税なんかしても役人の腹を肥やして、議員のマスターベーションのおかずにされるのがオチ。
294:774mgさん
08/06/10 20:50:44 5zV7S83y
税金上げるのは良いがtaspo導入で1台100万ぐらい出費した自営業者になんて説明すんの？
295:774mgさん
08/06/10 20:57:03 kH/y/Bn3
たばこ税、賛成だが
まず、公務員の給料もカットして
たばこ増税するべきだ
無駄遣い、居酒屋タクシーに遣うのがゆるせない
296:774mgさん
08/06/10 21:28:53 HGledqFG
かなり現実的な予感。
しかし、１０００円でも安いくらいだ。
297:774mgさん
08/06/10 21:36:32 1LDG0pZF
夕方ニュースで、もしも1000円値上げﾈﾀで
ｺﾒﾝﾄしてた経済学者の森永は
「一生分買い集めて冷凍保存しちゃいますから
僕は値上げしたら買いません」
との事です
298:774mgさん
08/06/10 22:10:24 WmK5Yz+r
>>297
俺も見てたwww
でも一箱1000円はまだ先の話なんでしょ？
とりあえず160円ぐらいの値上げが確実らしいね。
299:774mgさん
08/06/10 22:13:37 td16PN6N
>>298
それマジで言ったん？ソースあんならすぐ出せ
マジなら２ちゃんねら総力を上げて潰すが
300:774mgさん
08/06/10 22:55:49 MoARbLP6
オレはタイでタバコを買いだめするから問題ない
酒税はなんであがらんの？
ビール１杯１０００円とかならおもろいのにな～
どうせオレはビール飲まないし。
301:774mgさん
08/06/10 23:00:36 x0JBvoKN
たばこ今日までにしませんか
悪いことは言わない。
決心は一度、成果は一生の宝
ここを見てあなたも変わる。
URLﾘﾝｸ(www.e-kinen.jp)
さあ、タバコを今すぐゴミ箱へ捨てよう
明日から新しいアナタが始まる。
がんばれ
302:774mgさん
08/06/10 23:25:30 fihJVSui
激アホ政治家どもの本音
今まで税金無駄遣いしすぎた。よって国は大赤字。税金を取る所が無い。
メタボ対策やクラスター爆弾廃止を前座にして、最終的にタバコ1000円大計画！非難されたら「肺がんから皆様を守りたい！」とでも
言っておけばいいのだよ。もし非難されても大丈夫。タバコ嫌いな多くの国民がバリアーになって
勝手に喫煙者を叩いてくれるのだよ。
これって
303:774mgさん
08/06/10 23:46:45 7mx72gtV
いきなり1000円はないにしても今回は一気に釣り上げてきそうだな・・
まあそんなにやめてほしいならやめてやってもいいけどね
タバコで生計たててる人たちどれほど苦しむことになるか、国はどれだけ明確なビジョンを持ってるのか
304:774mgさん
08/06/10 23:50:24 rz/NMwVo
煙草に掛かる税率を上げる
→禁煙する者が増える
→税収減。
分かりきった図式でね？
税率上げる前に、公僕共は自分達の身を
削るなりして努力しろよ。
経営が苦しいからといって
商品の価格を倍に引き上げて再建を
図る一般企業なんてない。
甘えんなよな。
でも、韓国では指導者の無能さに八万人がデモを決起し
訴えたが、俺ら日本人は？
燃料税引き上げの時と同じく、
また何もせず黙って言いなりになり払うんだろ(ry
305:774mgさん
08/06/10 23:57:43 FxfuQ5CZ
まぁ別に1000円程度なら買うよｗ
学生とかが涙目なだけ3000円とかだったら流石に辞めるが
306:774mgさん
08/06/11 00:06:23 X3vQTqeH
高ぇよボケ
307:774mgさん
08/06/11 00:07:05 0bSR6eWH
>>304
> でも、韓国では指導者の無能さに八万人がデモを決起し
韓国のデモ（苦笑）
日本の禁煙化は国民の願い。この件に関しては指導者は有能だろう。
まだ実行してないし、遅すぎたという意味では悪い指導者だが。
308:774mgさん
08/06/11 00:43:18 Qwb37huc
酒は飲酒運転問題が面倒だからやめたが煙草は４００円までならやめないな。
ただ１０００円は買わない。今でさえ値段省けば外国と同じなのに
１０００円とかなったら全面禁煙でもフランスのがましじゃん。
フランスに旅立つかな…あそこは喫煙者差別しないし
ジタン買いやすいしね
309:774mgさん
08/06/11 01:26:11 iyORVlRo
まず、公務員の給料もカットしてから
たばこ増税するべきだ
税金の無駄遣いや、居酒屋タクシーとかに乗るのはゆるせない
310:774mgさん
08/06/11 02:11:43 NUv6j3VS
葉巻もパイプ葉も3倍になるの？
ドライシガーはプレミアムシガー並みに
プレミアムシガーは超高級品に・・・
紙巻以外は勘弁して欲しいわ･･･
311:774mgさん
08/06/11 02:16:30 iASDsLtf
>>307
＞日本の禁煙化は国民の願い。この件に関しては指導者は有能だろう。
はぁ？何を言ってるんだこいつは。煙草税の増税で日本が実質的に禁煙化したら煙草税0になって困るのは国だろ。
国家は嫌煙の味方じゃないぞ。煙草吸うなって法律がない限り国家は嫌煙にわがままぬかすなって言ってんの。
煙草が嫌なら日本から出ていけクズ。煙草が禁止されてる国に行けば煙草の煙に苦しむこともないぞ。
金がない？言葉が通じない？んなこと知るかよ。資本主義社会で物を言うのは金だけ、民主主義で物を言うのは選挙で選ばれた権力だけだよ。金と権力さえあれば通訳なりなんなり連れて歩けばいい。
もっと言うなら自分の行動範囲を全て買い占めて禁煙化したらいいじゃん。それすら出来ないなら我慢してろって話だ。
312:774mgさん
08/06/11 02:38:30 hPxaW+d7
>まず、公務員の給料もカットしてから
>たばこ増税するべきだ
>税金の無駄遣いや、居酒屋タクシーとかに乗るのはゆるせない
に同意。で値上げ反対の反対署名とかデモ行進とかやるなら協力するからｿｰｽｷﾎﾞﾝﾇ
313:774mgさん
08/06/11 02:45:58 z+5a2eWj
タバコ・ガソリンが目の仇にされてるのがおかしい。
全ての物の税率を一律１０％にしろ。
これで平等だろ？
あぁ、その前に議員先生の給料は半額にしろよ！！
314:774mgさん
08/06/11 03:57:37 XmaFGuh5
もし、増税が紙巻のみというなら、今の喫煙者は確実に手巻き、パイプ、葉巻、煙管に
流れ込むだろうなあ。実際これらにも増税がなされる予定なの？
315:774mgさん
08/06/11 04:07:19 10FjfFJ4
>>313
給料も10％でいいだろ。なんでそこだけ50％なんだw
316:774mgさん
08/06/11 06:57:28 FOEGi9Iz
>>314
もし、増税の理由を健康云々を隠れ蓑の理由にするなら、パイプ、葉巻、煙管は
紙巻きと同じ扱いで増税はできない。
何故ならこれらは肺喫煙しない煙草のため、ニコチン、タールの量すら表記しなくて良いことに
なってるから。燃えるのは本当に純粋な葉っぱだけなので、体に与える影響は殆どないし。
これらは紙も燃えないしね。
317:774mgさん
08/06/11 07:45:10 +1seKphZ
寿命を縮める大きな原因はストレスに有るといわれている、
煙草よりも害が少ないと言われている大麻が禁止され
煙草よりも遙に人が殺され病気を発祥させる車がのさばっている、
これで健康云々を根拠に１０００円はありえない、酒を一気に飲めば
死ぬ事もあるが煙草でそれは”無い”車の排ガス吸えばあの世へドライブだが
車の中で吸いまくっても死なないｗ肺がん？ｗはぁ？喫煙率の低下とともに
反比例して上昇してますよ？死者の数はごまかせませんねｗｗｗ
ガンの予防、アルツハイマーの予防、ストレスの解消、精神安定、
他の草木と同じようにいい面も悪い面もあるだけ、煙草だけが害があるんじゃない
全ての草木に害がある、
318:774mgさん
08/06/11 07:47:59 6NdiLjnM
１０００円なら普通に吸うな俺は
319:774mgさん
08/06/11 08:00:02 i14ic6eF
>>315 議員になる人は 金持ってる人が多いいので
全員ボランティアでOK 自分に利権が無いとしないから。
320:774mgさん
08/06/11 08:14:47 t8kwmCBN
まじ公務員の給料もカットしてくれや！
321:774mgさん
08/06/11 09:00:31 RBfUq99n
いやいや公務員全員クズなわけじゃないでしょ。
322:774mgさん
08/06/11 10:52:38 k+jIC3Q1
税率今のままで自宅以外で吸ったら罰金数万円の方が良くない？
ファミレスで吸ったら10万
子供の廻りで吸ったら罰金50万
俺の前で吸ったら懲役2年
323:774mgさん
08/06/11 11:46:17 ewvkYkvY
1箱1000円になったら喫煙席がガラガラになるよな
324:774mgさん
08/06/11 12:48:59 YVOMHljO
まあ喫煙席や喫煙所なんて無くなるよな
少数派のために作る価値が無いね
325:774mgさん
08/06/11 14:55:59 6RpbPaGK
オレは今回本当に増税による値上げが有るのならデモに参加する。
納得出来ん。
326:広島
08/06/11 14:57:57 GFyDqdqY
中川ＧＪ
327:774mgさん
08/06/11 15:38:58 TOTQTbqa
知的障害中川め まずお前の議員歳費削減しろや
328:774mgさん
08/06/11 16:08:53 NUv6j3VS
葉巻とパイプまで増税されたら本気でキレるぞ
シガリロも一応葉巻だから大丈夫か・・・？
329:774mgさん
08/06/11 17:21:44 kGlZn8fx
1000円なら全然ｏｋ
330:774mgさん
08/06/11 17:35:32 k9MH/Ui6
999円にしろ。
勘違いしてくれるから。
331:774mgさん
08/06/11 17:39:20 a8aQmNgi
たばこだからとか1000円という値段とかの問題じゃない。
バブルの頃じゃあるまいし、物の値段を三倍以上に上げようという考えが許せない。
喫煙者だけの問題じゃないぞ。
たばこ屋の収入で暮らしてる年寄りだって居るんだぜ。
332:774mgさん
08/06/11 17:39:23 WKZnohFc
タバコの煙が無毒になるなら200円でもいいと思います
333:774mgさん
08/06/11 20:51:07 V0YimFVq
１０００円になったら皆一斉に禁煙だ！皮算用をくずしてやるのだ！当然値上げ前に買いだめもしない！
334:７７４ｍｇさん
08/06/11 21:33:43 V3To2knh
６月１１日のＡＦＰ＝時事によりますと
フランス国立保健・医学研究所の研究で、喫煙によって中年の記憶に悪い影響が出る
危険性が増大することが分ったということです。
研究の対象となったロンドンの３５－５５歳の公務員１万３０８人の１９８５－８８
年のデータを基に調べた。
その結果、これらの人々のその後の生活で、喫煙と認知力および記憶の障害に強い関
連性があることが分かった。
○ 中年における喫煙は記憶力の欠陥と推論能力の後退をもたらす。
○ 長らく禁煙をしている人は記憶、語彙、言葉の流暢さに欠陥が起
こりにくいという結果も出た。
○ 中年に禁煙した人には他の健康問題で改善がみられた。
研究者は、中年における認知力の減損はその後、速い速度で痴呆に結
び付く可能性があると警告しているということです。
335:774mgさん
08/06/11 22:01:22 XMAu+Vzi
1000円でも安すぎwww
336:774mgさん
08/06/11 22:46:55 bTn44wUt
高いお(´Д｀)学生には痛すぎる
337:774mgさん
08/06/11 23:05:40 sG8kTYzg
どうせなら、その10倍の１万円にしろ。
そしたらサッサとヤめられる。
338:774mgさん
08/06/11 23:39:31 GqNM9t4P
ほんとに喫煙人口へらすなら1000円もありかな
30円ぐらいずるずる上げられるとやめられない
339:774mgさん
08/06/12 00:41:57 qx2GbhSj
アルツハイマーにはならないから一利
虫を遠ざけるから一利
どーだ。一利なしでもねーんだよ
340:774mgさん
08/06/12 00:45:04 zwG3pbqU
>>339
虫を遠ざけるのは確かかもしれん。
俺の部屋に入ってくるのは蚊くらいだw
341:774mgさん
08/06/12 01:37:17 T81+yRoO
今JTが我等喫煙者の為に頑張ってくれてる
みんなで応援しようぜ
342:774mgさん
08/06/12 01:46:32 sPpNvHQs
1000円って、あまりに単純な価格だが
プラス500円くらいの増税だろ
で、メーカーは若干製品分を値上げしてマルボロが880円、ラーク850円
これくらいだったら、タバコ止める必要なし
コンビニは万引き多発で、閉店になる店が多くなりそうだなｗ
343:774mgさん
08/06/12 03:06:34 XM4029IP
まず、公務員の給料もカットしてから
たばこ増税するべきだ
税金の無駄遣いや、居酒屋タクシーとかに乗るのはゆるせない
今のまま、ただ増税しても増税の波がきて、最終的に君たちが苦労するぞ
344:774mgさん
08/06/12 03:23:03 bTQzWRWh
>>342
コンビ二のたばこ万引きってほとんど強盗しないと出来なくネ？
普通レジの裏にあるし。深夜滞で中に入っちゃうような店ならできるけど・・・
345:774mgさん
08/06/12 06:44:56 T8KItMpA
>>341
いや。増税の度にJTが喫煙者の為に何かしてくれたことは一度もない。
騙されるな！！一度もないぞ！！
ついでにタバコ屋が成果のある増税批判、政府批判をしたこともない。
「増税はんた～い」と集会をして何の成果もなくさっさと解散したことがあるくらい。
JTは「我々も増税の被害者だ」というツラをして喫煙者からの
批判をかわすパフォーマンスをするだけ。
それどころかJTのコマーシャルをみてみろ。あれは全部、
「喫煙者は全員ポイ捨て野郎だ！！ 貴様等マナーを守れ。
テメー等が吸い殻捨てるからJTの企業イメージが悪くなるんだよ！！
全国の皆さん。JTはこうして注意してます。だから悪くありません。
喫煙者のポイ捨て野郎のせいで、私達も苦労してるんですよ」
という趣旨をアピールして会社が悪者として批判されない為に
喫煙者を悪者にするのが目的のコマーシャルだ。
JTのコマーシャルは全て喫煙者ネガティブキャンペーン。
346:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/12 10:01:53 fdayXM81
２ちゃんコロに創価の奴等ばっかりっていうのが丸出しだわな
創価のような莫大なお布施のある宗教法人の課税問題に発展させない
ようにするのが見栄見栄。
自民中川・・・創価との太いパイプを持つ
公明・・・太田、北側（創価学会）
民主岡田・・・イオングループ→創価との声も
民主前原・・・白木財閥の嫁→創価学会
これを見てなんとも思わない奴は政治の話しをしないでもらいたい・・・
公明創価学会がメディアを使って宗教課税に問題発展させないための
いわば悪知恵にしかすぎん。
347:774mgさん
08/06/12 10:53:35 E+x94VlC
たばこは吸う本人にしてみれば癒しの嗜好品なんだよな
酒で癒される奴っているだろ、それと一緒でたばこがなくちゃ精神バランスが
とれないんだよ。まじで一箱千円とかまじで勘弁してほしい
もうこれ以上の値上げは吸えなくなる、困る！
何も嗜好品ってたばこだけじゃないだろうに、酒もあるし、コーヒーもある
なんでタバコだけなんだよ！人の楽しみを奪うな！！！！
348:774mgさん
08/06/12 12:16:02 JbjrXXOq
韓国見習うのはイヤだが
国民デモとか暴動とか全然立ち上がらないんだもん
もう政府や企業にナメられてるよ
349:774mgさん
08/06/12 13:35:19 NYGglZhx
たばこが無いと精神バランスがとれないとか池沼一歩手前じゃんｗ
それって吸う前からじゃないでしょ？吸ってたら何時の間にか止められなくなったんだよね？
増税には反対だが吸わないとイライラするって奴は氏ねよと思う。
350:774mgさん
08/06/12 14:41:39 E6UWPCPg
酒飲まない俺からしたら数少ない嗜好品。
一箱1000円ぐらいだったら普通に吸うな。
金に困ってる訳でもないから問題ない。
ビール一缶500円。たばこ一箱1000円。
これぐらいにすれば税収も潤い、国民の健康も増進。
良いことではないですかね。
351:774mgさん
08/06/12 15:40:12 i+NT/HaI
ビール一缶500円。たばこ一箱1000円。にしたところで税収も潤わないし国民の健康も増進しない。
約9割の人が禁煙若しくは吸えなくなる。『プラマイゼロ、むしろマーイ！』
肺気腫は減るがメタボリック増大、精神の不安定な人が増えて治安が悪化！
取り敢えず自動販売機などはボコボコにされるし、タバコ狙いのオヤジ狩りとか…
兎に角、政治家の先生達は国民の愉しみを見るや税収に繋げる事しか考えられなくなってしまったな。
そのうちオナヌーにも課税してくるのは確実だな。
352:774mgさん
08/06/12 16:08:14 KEmddGtE
>>297
タバコって冷凍保存していいの？
353:774mgさん
08/06/12 16:13:45 E+x94VlC
えっオナニーにも税金掛かるの？
354:774mgさん
08/06/12 16:17:38 SQdfrQkn
流れ切って悪いが、俺いつもコンビニ（ロー○ン）で煙草買うが、昨日違うコンビニ（サン○ス）行って煙草お願いしたら身分証明出来るものｷﾎﾞﾝされて結局買えなかったんだ。んで今日ロー○ンに煙草買いに行こうと思うんだが、身分証明出来る奴無くても買えると思いますか？
ちなみにロー○ンでは普通に買えます。
355:774mgさん
08/06/12 16:23:11 T8KItMpA
>>354
つまりそれは未成年の可能性があると判断されたんだな？
356:774mgさん
08/06/12 16:29:01 SQdfrQkn
>>355
多分そうだと思う。だから今日ロー○ン行くの恐くて…
あと、煙草の値上げするならタスポ無くして欲しいですね。
357:774mgさん
08/06/12 16:33:20 T8KItMpA
>>350
＞一箱1000円ぐらいだったら普通に吸うな。
ダメだ！！
今日から嘘でも良いから１０００円になったら絶対買わないと言え。
いや、10円でも増税したら絶対買わないと言え。
１０００円でも買う！ 等と正直に言うバカがいるから、
「増税しても買うと言ってるから増税しましょう。これなら例え
喫煙者が三分の一に減っても○兆円税収が増える計算ですから・・・」
なんていうことになる。