08/02/22 21:09:49 wcKoDFAB
花の前世編がよかった！来年は夢まつら2でベルバラパロかエリザパロｷﾎﾞﾝ
271:名無しさん＠花束いっぱい。
08/02/22 21:18:12 4JVyzZqQ
>>270
ベルバラは可能かもしれないけど、エリザは無理でしょう。
映像化ができなくなる。
272:名無しさん＠花束いっぱい。
08/02/22 21:51:09 wcKoDFAB
>271風共はどうして大丈夫だったの？
273:名無しさん＠花束いっぱい。
08/02/22 22:11:28 Ku7/rQCG
一路さんのあやかとスキヤキ食べるやつが好きだ。
あの脚本は誰だったんだろ、一路さんのキャラが暴発してたなー
あやかはここでもカッコ良かった。
274:名無しさん＠花束いっぱい。
08/02/22 22:24:06 v+s9sigr
あれほんとに生卵付けてすき焼き食べてたよね？
あの頃の笑いのセンス好きだｗ
275:名無しさん＠花束いっぱい。
08/02/22 23:15:55 zDNB9rub
銀ちゃんの恋でもすきやきあったよね？
…ってことは石田か？
マリコさんのもおもしろかった記憶がある。
なんかいきなり国境のない地図のパロディになったような…（うろ覚え）
のんちゃんが武庫川長治とか言って出てきたけど、
ほかの二番手さんはどうだったっけ？
ああ、すべてがうろ覚え…
ビデオどこやったのかなあ(´・ω・｀)
276:名無しさん＠花束いっぱい。
08/02/22 23:21:49 4JVyzZqQ
>>272
事情はよくわからないけど、一時期風共は著作権緩かった。
同じ頃テレビ（NHK）で放送したりとか・・・・。
何の著作権だかもよくわからないのですが、その後、
NHKの放送で放送出来る最後の機会・・・と行ってたし。
夢まつら後のTCAの風共（パロディ）は映像化してないと
思う（放送でカットだっただけかも・・・）
映画の著作権は一説によると切れてるらしいけど・・・
（公表後50年だとするときれてる）
アメリカは今は映画は創作（公表後70年）らしいから
１９３９年らしいので、今度こそ本当にきれるのかな？
277:名無しさん＠花束いっぱい。
08/02/22 23:24:57 dL9cdagk
マニフィークで、一路があやかと銀橋で玉よけたり笑ったりしながら歌う
あれで、一路は歌ウマーだなと気づいたよ。
卵が「あーっ またツルーと戻ってしまったー」がオモロかった
マリコさんのロッキーも、純名の東北弁もオモロかったね
278:名無しさん＠花束いっぱい。
08/02/22 23:27:31 OAbGAc/L
>277
ﾏﾘｺの役名は一応 ﾎﾟ ｯ ｷ ｰ ねw
279:名無しさん＠花束いっぱい。
08/02/22 23:34:11 dL9cdagk
>275
トプと他組の娘１のみの出演。久世が全部紹介してた。
まりこー純名 一路ーあやか 真矢ー麻乃 天海ー花
月組「シェルブールの番傘」
ビデオはダジャレで組子の名をあげるだけ。
でも生舞台では名前あげられた組子（ずんこやまみやおっちょん）が
袖から変な格好で出てきて大笑いだったんだよ
280:名無しさん＠花束いっぱい。
08/02/22 23:40:51 wcKoDFAB
>276 そうなんだ ありがと エリザパロでとうこシシィ あすかトート 柚希ヴィン嬢 ねねルキとか最高に面白そうなのに。
281:名無しさん＠花束いっぱい。
08/02/22 23:41:33 8HCGtV2I
一路さん、あの歌合ってて上手かったよね。
282:名無しさん＠花束いっぱい。
08/02/22 23:41:39 ndFV9Vze
なんで？
283:名無しさん＠花束いっぱい。
08/02/23 00:37:50 Ct6DQ6CC
まりこー純名 一路ーあやか 真矢ー麻乃 天海ー花
この組み合わせいいな
284:名無しさん＠花束いっぱい。
08/02/23 16:19:59 TAua2A0R
97年のＴＣＡでマリコやグンがエリザパロしたんじゃないの？
285:名無しさん＠花束いっぱい。
08/02/23 18:38:20 Rw3YvTin
一路－あやかは完全にあやかの方が背が高かったけど
クラシカルなふいんき(ryでお似合いだった。
真矢－麻乃は93年のTCAでも組んでWSSのトゥナイト歌ってたね。あれも良かったな。
286:名無しさん＠花束いっぱい。
08/02/23 19:57:08 kleGmA5K
天海ーあやか どう？
華やかな大型トップコンビじゃね？
287:名無しさん＠花束いっぱい。
08/02/23 21:09:06 xj6ZgSIW
>>286
華やかだけど、姉と弟？
288:名無しさん＠花束いっぱい。
08/02/23 21:12:22 kleGmA5K
そうね、実力の差も…、撤回いたす。
289:名無しさん＠花束いっぱい。
08/02/23 23:08:03 kleGmA5K
なんか懐かしくなって、よしこ＆あやかの「So long」引っ張り出して見た。
楽しいね、この企画。
並んで本当に楽しそうにやってるの見たら、身長以外はそう落差は感じなかったんだけど、
天海ーよしこ
天海ーあやか
なんでこんなに違うのだろうって一瞬考えてしまったよ。
やっぱ、よしこって可愛いね。天海とぴったりだ。
あやかは紫苑・麻路で正解でしたね～。豪華（豪快？）だ。
290:名無しさん＠花束いっぱい。
08/02/23 23:27:07 0sovKRgu
銀橋のカップル（夢まつら）見て、夫婦にみたてて評していた本あった。
シメーあやか 親密夫婦
一路ーハナ 入り婿夫婦
やんーみはる 冷え切った夫婦
天海ーヨシコ 友だち夫婦
（記憶ちょっとズレたらごめん）
291:名無しさん＠花束いっぱい。
08/02/24 00:01:20 JjGmAZHW
いちばん実現して欲しかったのは、一路ー森奈 かな。
ワンタッチ・オブ・ヴィーナス 見たかった。
292:名無しさん＠花束いっぱい。
08/02/24 00:30:18 OHCsQBax
>>291
イチロさんはコメディ上手かったとは思えない。
ヤンみはるで良かったと思う、ワンタッチｒｙは。
その後が信じられないくらい、みはるちゃんの魅力全開だったなあ・・・
可愛くてちょっと色っぽくて、でも下品じゃないの。
293:名無しさん＠花束いっぱい。
08/02/24 00:55:53 TobAG1N1
前スレでも言ってる人いたけど、天海・白城はどっちも大型華やかだけど合わないんだよなー
二人で歌ったミーマイは異文化コミュニケーションみたいだった。
あと一路は意外と誰と並んでも違和感ないような。
294:名無しさん＠花束いっぱい。
08/02/24 00:57:19 lh0MCfpC
あやかってダサイおばさんだよね
ハナちゃんの美貌と演技力と歌唱力の前では完全に色褪せていた
295:名無しさん＠花束いっぱい。
08/02/24 02:37:17 njznEncF
でも一路の防弾ヘルメットと鉄板入りトランクのくだりは面白かった。
かなりブラックでキケンなギャグだが。
296:名無しさん＠花束いっぱい。
08/02/24 02:45:18 njznEncF
>>279
ふん、風花(片腹)痛いわで花様がマジ笑いしてるのもウケた。
297:名無しさん＠花束いっぱい。
08/02/24 10:04:12 CRMBYPnF
今みたいな もろ落下傘が可能だったら ヤン紫 一路みはるだったら 最高だったかも。マニフィークは宝塚ギリギリの芝居で面白かった ダジャレはちょっとヤバかったけと。個人的にはポッキーが軽く国境のない地図をバカにしてる台詞が好きだ
298:名無しさん＠花束いっぱい。
08/02/24 10:08:27 lqHpPyLP
>>297
＞ヤン紫 一路みはるだったら 最高だったかも。
いまいちイメージが湧かない。
299:名無しさん＠花束いっぱい。
08/02/24 10:16:15 KNat7jBW
ヤンともこなら、まさにヤンさんの希望通りだね。
華やかなあやか、清楚なともこと、雰囲気のあるタイプが好みだったんだろうね。
300:名無しさん＠花束いっぱい。
08/02/24 11:34:16 8seXcafR
夢まつらの忘れられない役
女帝マミーと純名ぴあの
娘１が不在な時期だけにどちらの扱いにもヒヤヒヤしたわ…。
301:名無しさん＠花束いっぱい。
08/02/24 13:54:26 njznEncF
ぴあのちゃんはそこしか出てないけどね。
302:名無しさん＠花束いっぱい。
08/02/24 13:58:11 teVCK1lG
芝居を遠巻きに見るぴあのは、なんか
おまえの居場所はもうここにはない
って見せ付けてるみたいで感じ悪かったなー
303:名無しさん＠花束いっぱい。
08/02/24 14:40:04 JjGmAZHW
＞ヤンともこなら、まさにヤンさんの希望通りだね。
＞華やかなあやか、清楚なともこと、雰囲気のあるタイプが好みだったんだろうね。
ヤン、とも…デュエダンスは見たい。でも地味ーなコンビになってたろうな。
ヤン、あやか…身長もさることながら、迫力でも押されがち。実現してたらヤンミキもなかっただろう。
今考えてみると、やん、あやかコンビだったら花組だけではなく、
その後の宝塚が大きく左右されたんじゃないかな。悪い意味で。
304:名無しさん＠花束いっぱい。
08/02/24 15:26:39 TobAG1N1
ヤンをトップに持ってきた時点で、相手役が誰でもヤンミキ路線でいく気だったと思う。
安定した実力のあるみはるの頑張りあってのヤンミキ。
トップコンビ重視の人には物足りないかもしれないけど、娘役単体として十分に力発揮したんじゃ？
とんちゃんだと、可憐すぎて放置プレイが悲劇的すぎる……
あやかは、というかシメさんの無駄エネルギーを受け止めれる人、そんなにいないからやっぱり星組で良かったよ。
305:名無しさん＠花束いっぱい。
08/02/24 15:46:01 MFBluxzi
無駄エネルギーｗｗ白目光線？麺棒ダンス？青筋睨み？
今はシメさんみたいな宝塚大好き、全てが濃いタイプいないね。
あやかとのぶつかり合うような舞台よかった。
カリンチョ、シメ、ユキの白目三銃士でヅカの虜になりました。
みはる、とんちゃん、ほさち、えみくらともったいなかった感の娘１は多い。
たらればだけど就任時期や組む男１が違ってたらもっと違ってたかも。
個人的にはルコみはる、マミほさち、ずんこゆうこ、マリコはなで見たかった
306:名無しさん＠花束いっぱい。
08/02/24 16:55:09 ZCFiLfa9
えみくら……？
その面子と並ばせないでほしい。
307:名無しさん＠花束いっぱい。
08/02/24 17:15:00 MFBluxzi
スマソ、まひるとえみくら本気で間違えた。
でもえみくらもリカ嫁じゃなくてもっとじっくり育てたら
いい娘役になったと思うけど。さえこみたいにいい相手と組めればだけど
308:名無しさん＠花束いっぱい。
08/02/24 17:46:28 MFBluxzi
いい相手←相性のいい相手だ…今日おかしいわ
マリコとタニの歌声に浸って反省してくる
309:名無しさん＠花束いっぱい。
08/02/24 18:18:42 JjGmAZHW
＞305
＞個人的にはルコみはる、マミほさち、ずんこゆうこ、マリコはなで見たかった
ルコーみはる、ヤンミキーみはる（前半）純（後半） これもありでしたねー。
ずんこーゆうこ これ見たーい。
310:名無しさん＠花束いっぱい。
08/02/24 18:52:13 a7N92wTx
ルコみはるはあわなかったよ
身長差と雰囲気もあってものすごい年の差カップルというか親子っぽかった
311:名無しさん＠花束いっぱい。
08/02/24 18:59:58 CRMBYPnF
ルコみはるなんて親子じゃん ルコさんにはナツコかあやかだぃ！まぁ ルコさんがトップだったら嫁は陽子だったろうけどね…
312:名無しさん＠花束いっぱい。
08/02/24 19:22:19 64ktrX64
みはるは残ってミキと組んで欲しかったな。
ミキはあんな風に見えても、みはるの事は大事にしてたよ。
ヤンさんがみはるを一緒に辞めさせた、と聞いたけどホントかな？
313:名無しさん＠花束いっぱい。
08/02/24 20:14:57 JjGmAZHW
そうかなぁ、ルコさんって当時研16か17くらいだったっけ？
その割には凛とした美しさがまだ残ってたと思うけど…。
ま、陽子ちゃんだったら身長的にも合うかもね。
314:名無しさん＠花束いっぱい。
08/02/24 21:36:07 WInd5wQX
ニコ動のパルファンのフィナーレで
シメ・あやか、ヤン・みはる、みき・お花の三組で踊ってるやつ、
ものすごくそれぞれのコンビが味わい深い。
シメ・あやかはくるって回るだけで何か変な成分が空中に放出されてた。
315:名無しさん＠花束いっぱい。
08/02/24 22:16:07 JjGmAZHW
変な成分ww
ジャンプ・オリエントの、〆があやかを後ろから腰で突くやつ、思い出したわ。赤面。
316:名無しさん＠花束いっぱい。
08/02/24 22:20:35 8Bvo7i1j
変な成分放出・・
なんてすんばらすい表現
目に浮かびますわＷ
317:名無しさん＠花束いっぱい。
08/02/25 01:17:38 5XH7/Khf
何で？なにこれ？
318:名無しさん＠花束いっぱい。
08/02/25 01:25:20 Oy7WIZNE
>>287
あやかは華はあるけど顔でかいからね。態度もでかいけど。
相手かなり選ぶよ。
遠慮して引いてくれるマリコで丁度良いかと。
319:名無しさん＠花束いっぱい。
08/02/25 01:29:45 5XH7/Khf
↑ごめん(汗)へんなｺﾒいれてもーた
今、96TCA見てるんだけど
一部の日本物各ﾄﾌﾟに相手役ｼｬｯﾌﾙしてるんだけど
ﾐｷ＝あやか(星影の人)
ﾉﾝ＝ﾊﾅ (永遠物語)
ﾏﾘｺ＝ﾕｳｺ＝ﾘｶ(ﾒﾅﾑ)
で、最後に
ｲﾁﾛにまたﾊﾅなんだけど…
なんで、純名が相手役しなかったの？
まぁ純名には、特別待遇的にその後で
各組ｽﾀｰ男役引き連れて
ｿﾛ曲独壇場が用意されてるんだけどね
当時、ｲﾁﾛと純名は何かあったの？
凄く不自然なんだよなぁ
320:名無しさん＠花束いっぱい。
08/02/25 01:34:53 WeLYJ134
まぁ微笑の国事件と言いますか…。
純名が歌うと仙堂花歩状態になると言いますか…。
321:名無しさん＠花束いっぱい。
08/02/25 01:35:37 dvwZeiRq
ループネタだから飽きた。
過去を遡って自己解決して下さい。
322:名無しさん＠花束いっぱい。
08/02/25 01:37:59 sT0nkElA
そういえば純名って不自然なまでにトップになるのが遅かったね
323:名無しさん＠花束いっぱい。
08/02/25 08:04:43 pw4RJh2I
そのあたりの時代の話がでるとすごく『コートダジュール』を観たくなる。
トンちゃんと純名とお花が並んでてそれぞれ個性的だけど華やかだったから。
個性的にはお花がもっとも可憐な時期だった。
324:名無しさん＠花束いっぱい。
08/02/25 10:23:27 zB2uK4Hy
>323
芸的にはヤッバイ頃だなｗ
でも芝居が上手くなる前は本当に可憐だったよね。
相手役が上級生ばかりだから、大人な演技を身に付けたからは、
洗練されて綺麗になった。
宙時代以降はノーコメで。
325:名無しさん＠花束いっぱい。
08/02/25 12:05:15 ethixdEV
純ちゃんはブランクもあるから、そんなに遅い就任でもないんじゃ？
初舞台から注目されてたから、見てる期間長いけど。
お花はあの頃可憐だったが、可憐以後も見応えあったよ。
なんていうか可憐風味な演技、踊れてる風味ダンス、歌えて風味の歌（ファントムとか）。
可憐にハッタリかまして１３年。味わい深い物件だった。
326:名無しさん＠花束いっぱい。
08/02/25 14:05:34 xMmx/76q
並の娘役はハッタリかまそうとしてもきかないし、
かませたとしても魅力ないもんな。
好き嫌いはわかれても、やっぱり女帝は凄い人だったわ。
純名はテレビでみていた期間があるから、実際よりも長く娘１やっていたイメージがあるな。
327:名無しさん＠花束いっぱい。
08/02/25 17:24:45 oT0I4sw5
雪組に花ちゃん来たときはすっごい可愛くてびっくりしたけど、
どんちゃんのサヨナラなのに花がヒロインやって、どんちゃんが振られ役だったから「はぁ、何で!？」って思ってたなぁ。
どんちゃんはあれでよかったのかなぁ、って今も思う…。
純名はいまいち宝塚の娘役に求められている物は何か、っていうのが分かってなかったように思う。
ﾃﾞｭｴｯﾄでも相手の男役を気にせずにすっごい声張って歌ってたし…。
それに純名って嫌われてたってイメージしか無いんだよね…
328:327
08/02/25 17:25:43 oT0I4sw5
ごめん、どんちゃんじゃなくてとんちゃんだった…
329:名無しさん＠花束いっぱい。
08/02/25 17:31:15 5vGBL0l/
安寿は、森奈が嫌だったのなら、純名とでも組めば良かったのにね。
そうなってたら、森奈の良さがわかったんじゃないかしら？
330:名無しさん＠花束いっぱい。
08/02/25 18:16:45 g1aXY7TK
退団後10年以上経っても未だに成仏できない森奈ファンにドン引き。
舞風ファンも同じようになりそう、いやそうなりつつあるな。
331:名無しさん＠花束いっぱい。
08/02/25 18:20:14 Tu+bVTLU
ファンかどうか知らないけれど、
ネガティブネタが好物な人が多いからね。
332:名無しさん＠花束いっぱい。
08/02/25 21:25:03 nvEP2AqV
昔のビデオを見ていて思ったんだけど、洲悠花さんや花愛望都さん、梢真奈美さんに峰岡奈知さん、
朝凪鈴さんや羽根千里さんと言った娘役が豊富だったんだね。。
やっぱ娘役もトップ以外に、せめてプログラムのスチールが三番手男役と同じくらい（Ｐ1/2くらい）の
扱いの娘役がほしいです。。
333:名無しさん＠花束いっぱい。
08/02/25 21:40:40 vEY1Kqz7
劇団がドラマ帰りの純を早く娘1にしたかった。そのあおりを受けたのがミキとみはる。当時花以外 純が入れる組なかったしね。
334:名無しさん＠花束いっぱい。
08/02/25 22:07:11 Aw5QJB9M
ハナ 可憐にはったりかまして13年
うまい！！
オモロ杉
335:名無しさん＠花束いっぱい。
08/02/25 22:32:04 ethixdEV
お花のダンスも歌も特に上手いわけじゃないのになんか目と耳を引くんだよね。
ヅカ関係の本に「悲しみの感情にのめり込むあまり振付が乱雑になる花總まり」
って一文があって、歌っても踊っても感情が前に出るんだなーって納得した。元星娘だから？
ファントムのパーティーの場面の歌い上げなんか単にエコー掛かってるだけなのに
あの「わたし、今歌えてます」って顔は誰にも真似できないって。
336:名無しさん＠花束いっぱい。
08/02/25 22:38:08 iEEQMC5s
舞台人はプロポーションで踊れるからね
お花の歌は上手いだろ
337:名無しさん＠花束いっぱい。
08/02/26 00:38:20 fA430sOe
上手くはありません。下手でもないけど。
338:名無しさん＠花束いっぱい。
08/02/26 00:47:35 7lWJCapf
「感極まると上手く聞こえる」ってどっかに書いてなかったか
下手じゃないけど、エトワールを務めるような、いわゆる歌うまでもないよね。
端々に感じるお花の凄さって結局ヅカ芸以外で応用の効くようなものでもなくて、
ヅカに対して天才だったんだなあ、って思う。贅沢な芸だ。
決して好きなタイプの娘役ではなかったけど、すごいと思う、置き睫毛め。
339:名無しさん＠花束いっぱい。
08/02/26 01:32:15 AgCnTiMr
分かる。ヅカの娘役という才能に恵まれていた、って感じ。
歌やダンス単品ではもっと上手い子たくさんいるけど、
総合バランスがとれている、というか。
だから、外で観たいっていう意見をみかけると？？と思う。
340:名無しさん＠花束いっぱい。
08/02/26 15:27:03 j8yj2XRG
>>333
多分、歌劇団側も純名本人もヅカ内やヅカファンにはもう目は向いてなかったんだろうね。
歌劇団側は外部への広告塔的扱い、本人は女優への転身を考えてたんだろうね。
だけど、トップで退団するのとホープで退団するのじゃ外での肩書き的な扱いも違うだろうしね。
ただ、それなら風花を花に出して（ダンスもうまいし）、月でヨシコを辞めさせて天海と組ませれば
宝塚史上稀に見る、広告塔コンビができたんじゃないかって思う。
>>336
お花は歌は正直そこまで上手とは思わなかったけど、声質の良さは最高だったと思う。
特に80周年記念のForeverタカラヅカ！を各組トップ・娘１と順番に歌ったときにお花の
「oh、love～♪」って始まったとき、「このかわいい綺麗な声は誰！？」と思った。
341:名無しさん＠花束いっぱい。
08/02/26 18:03:24 iirCwzmc
お花の上滑りした歌声がいいとは思えないけど、
なんか哀愁（儚さ）が漂う可憐さは感じるんだな。
私は雪の丞変化のなみじが一番の代表作だと思う。
こだま愛がやっても嵌るだとうなぁと思うけど、
代々星組の豪華娘１では務まらない役だね、きっと。
342:名無しさん＠花束いっぱい。
08/02/26 18:36:23 8J3CBNNG
いやいや ユリは佳子じゃないとやらないと劇団にのたまったからさ…
343:名無しさん＠花束いっぱい。
08/02/26 18:37:40 aEcyc5Nm
波路、外見は似合ってなかった・・・
344:名無しさん＠花束いっぱい。
08/02/26 18:56:18 zeItfMoF
>342
仲良しで同じ年のヨシコじゃないと・・・と言ったのは確かだろうけど、
それ以前から劇団が相手役にプッシュしてたゆうこをすごく嫌ってるという噂が流れてた。
ひょっとしたら他組の子ならOKだったかもよ。
345:名無しさん＠花束いっぱい。
08/02/26 19:19:14 ZhDTSyIS
ゆりと純…消化不良をおこしそうだｗミキ純は胸焼けだな。
純名は舞台で芝居をしようが歌おうが「私頑張ってます、耐えてます」臭が
漂ってて苦手だった。特に花組にいってからはひどかった。
誰かと組むよりも歌姫として(うまいけどそれだけ)別格扱いのほうがよかったかも。
まぁ初舞台時点で超路線だったしテレビでた時点でトップ確定な雰囲気でしたが。
ヤンみはる→ミキあきこ→ター純→おさみどりとか…無理か。
346:名無しさん＠花束いっぱい。
08/02/26 19:41:08 8J3CBNNG
純のモッサリ感をそれほど感じなかったのは 同じくモッサリの一路と、道産子のタータンだけだった。 ユリと純なんて フレッシュトマトの冷静パスタに豚汁みたいな食い合わせだ。あ、純好きだよ！
347:名無しさん＠花束いっぱい。
08/02/26 20:45:21 DfnBokOg
冷静なパスタ。食べてみたい。
348:名無しさん＠花束いっぱい。
08/02/26 21:24:08 j8yj2XRG
ただ、純名ってテレビの世界では人気結構あったよね。失速に近い今でも知名度あるし、
かわいいよね、綺麗だよねって声を聞く。
退団直後は月９でキムタクの相手役やったりして、今の檀れい的な「第二の黒木瞳！？」くらいの勢いがあった。
>>344
風花って個人的にはダンス以外全部だめだった。演技も歌も生理的に受け付けなかったなー。
だからイヤがる天海さんの気持ちわかるかも・・・それだったらダンスも歌もダメだけど、ゆりちゃんと
似合いのコンビだった朝吹南のほうがよかったかも。。
349:名無しさん＠花束いっぱい。
08/02/26 21:49:42 5y5gdsr6
おいおい、ゆりと優子は在団中（優子下級生時代から）仲良かったぞ。劇団は優子プッシュだったとして、ゆりが佳子を選んだのは「前トプの忘れ形見」的な意味も大きい。カナメも佳子を残してゆりを支えるようにと勧めてたしね。あの時の劇団内外でのゆり安置はすごかったから。
350:名無しさん＠花束いっぱい。
08/02/26 22:31:56 scGs9sWJ
なんだかんだと、ゆりさんの研７でのトップは卒業して１０年経つけど
それ以降は若いトップが出なかったのは色々あったんだろうと憶測する。
色んな意味で本人も回りも大変だったんだろうね。
（決して本人がどうのじゃなくて若すぎるトップと言う意味で）
351:名無しさん＠花束いっぱい。
08/02/26 22:58:34 iirCwzmc
天海はいいとしても、そのあとの久世＆風花がねぇ…。
どうせ久世をもってくるなら、相手役は羽根を残すか朝吹の方が良かったと思う。
久世＆羽根って意外といいと思うけどな。行き遅れコンビだけど。
352:名無しさん＠花束いっぱい。
08/02/26 23:00:11 d+RDxaZP
純名は不公平に花の道よりであからさまにあんな書かれ方するくらい嫌われてたんだよね。。。
353:名無しさん＠花束いっぱい。
08/02/26 23:51:31 j8yj2XRG
>>350、351
そうだね。自分でもゆりちゃんがチップになったなら次はもうノンはないと思ってた。
風花がトップになるにしても、よく組んでた汐風幸あたりかなってオモッテタけど、やっぱり
若いトップにはならなかったね。
自分は未だに朝吹がもうちょっと痩せててせめて歌かダンスのどちらかが上手だったら・・・と想像してますww
諦めがつかないくらい、ようこさんが好きだったなあ・・・珈琲カルナバルの新公も大海メオリとのコンビも好きでした。
354:名無しさん＠花束いっぱい。
08/02/27 00:22:18 S1uFefEE
えぇ 演技が持味のノンちゃんに 月組1の大根芝居の羽根ちゃんとかありえないんだけど。羽根ちゃんなら優子のほうがマシだった
355:名無しさん＠花束いっぱい。
08/02/27 00:29:13 Yk5M7oA3
大根芝居でもそれなりに見せてなんとかなるものよ、宝塚ってところはね。
その分、のんちゃんの代表作がなくなる恐れもあったが。
356:名無しさん＠花束いっぱい。
08/02/27 00:38:05 RwCBRtGy
>>354
風花は「女役」ができなかったと思う。歌えないし、芝居も声が出ない（というか小さくか細い）。
ショーだけならすごく輝いてたけど、大人の女の役ならゆうｋより羽根のほうができたでしょうに。
357:名無しさん＠花束いっぱい。
08/02/27 00:42:45 Yk5M7oA3
そう言えばタイテーニア、嵌り役だったね、羽根ちゃん。
あの辺りからもう娘役を放棄させたのかなぁ、劇団は。
358:名無しさん＠花束いっぱい。
08/02/27 00:48:41 qpGWj8qt
>>356
優子は地声はわりと低いし太い。、女役は出来たと思うけど、
確かにかわいい役が多い印象があるからそう思うのかも。
CAN－CANのピスタシェはかわいかったけど、もともと
娘役というより女役よりな役を上手くやってたし、
銀ちゃんの恋の小夏も娘役というか女役より・・・
もともとは娘役より女役向きだと思ったな自分。
上記の役の時は地声も使ってたし細い声という印象は全くなかった。
それよりのんちゃんと優子は合うと思ってる人が大半だと思ってたから
意外・・・のんちゃんはよしことが合ってたと思う。よしこがあれ以上残ること
は不可能だったけど（後半本当に痩せすぎてかわいそうにみえた）
359:名無しさん＠花束いっぱい。
08/02/27 00:55:39 RwCBRtGy
>>358
自分の中では風共のメイベルと新公のメラニーのあまりの酷さ（少女っぽさ）が
イメージに残っちゃってるんだよなあ。キャンキャン言ってるようなイメージ。
トップになってからも、それが変わらなかった。しっかり見てなかったんだろうな。ごめんよ＞風花
それを考えると、やっぱり芝居とショーで相手役って分けたほうがいいような気がしますが。。
本当になんでもできる人を求めるなら若手抜擢の乱用を避けて、成熟した研７あたりくらいから選んでほしい。
トップ候補にするなら、ただ役をつけるだけじゃなく苦手な分野についても指導できるような上級生の役を新公でやらせるとかね。
360:名無しさん＠花束いっぱい。
08/02/27 00:55:45 l6WCtcTe
>>358
禿同
ノンゆうこはそれはそれでよかったと思う
でもノンよしこの雰囲気が好きだったわ
まぁ少数派だろうね
361:名無しさん＠花束いっぱい。
08/02/27 00:56:04 0Okl7VLh
月組って意外と娘役が育たないな。
よしこも声さえもうちょっと強ければ……と思う。
よしこの場合は前任者がミミさんだし、難しいとは思ったけど、それにしても……と。
最後まで何にも上手くならなかったからな。最後までかわいかったけど。
唯一「そ、育ったなー」って感心したのはゆら姉さんだけかも知れん。
362:名無しさん＠花束いっぱい。
08/02/27 01:05:09 RwCBRtGy
>>351
月組って娘役が育たないっていうか、育てる気が劇団側になかったような・・・
ウタコ時代は、技術的な部分は抜きにして、ミミ・りんりん・とんちゃんの三つ巴に
さらにヨシコ・羽根・朝吹・風花と素質のある人はたくさんいたと思う。そこに路線には
入れなかったけど、美原志帆や那津乃咲、山吹紗世なんてのもいた（この三人はそれでもバウヒロや新公ヒロインも
経験あり）。小公女やった時由布花とかもいたし、育て方次第ではとても華やかな集団になったような気がしてならない。
363:名無しさん＠花束いっぱい。
08/02/27 01:15:22 Unmr+Xsy
>>362
すげぇ、良くスラスラ名前出てくるねぇ。しかも漢字の間違いがない！
付け加えるならば、子オスカルやった花丘美幸とかもいたね。
ゆら姐さんはオスカル姉で♪薔薇が咲く～って歌ってたね…
364:名無しさん＠花束いっぱい。
08/02/27 01:20:04 qpGWj8qt
>>351
育たないというより、いい子は他組へ（ほさち、るい、となみ）へやってしまうし。
2番手娘役はトップになれないのが続いてる（りんりん、あつ みえ）
新公やバウで主演した子が伸び悩んだ（朝吹、山吹、苑宮、水沢）
劇団の方針としかいいようがない・・・・
美原志帆は後半に思わぬ感じで扱いがあがったし、
わりかし脇の綺麗ところとして役ついた感じかなでよかったと思うけど
365:名無しさん＠花束いっぱい。
08/02/27 06:32:51 RQhCZhz/
月で何年か前、ショーかなにかで「うさぎちゃん達」って５人ぐらい
居たけどあの中で育っていった人でトップになったのはトナミ？
結局今の月１は他の組から来たしね。
366:名無しさん＠花束いっぱい。
08/02/27 06:44:49 FqQdxbaS
相変わらずネガティブ話に花が咲くスレｗ
367:名無しさん＠花束いっぱい。
08/02/27 07:29:58 S1uFefEE
おしい！舞希彩さんを忘れないで。コモちゃんはエミさんの退団でエミさんポジにすんなり入れたのがラッキーだったね。
368:名無しさん＠花束いっぱい。
08/02/27 09:09:33 uiD+ZfjH
＞99
＞ナツメさんでせっかく根付いたダンスの花組人気を保ちたかった…
別にダンスの○組なんて根付かなくていいと思う。
その時に就任したトップの個性に合わせてカラーを出せばいいんだから。
それにヤン単独で人気のあった花組じゃない事をお忘れなく。
ミキの人気はルコの退団が決まるずっと前からヤンを遥かに凌いでたんだから。
ヤン時の花組は、ミキあっての、ヤンミキ人気の花組だよ。
だからルコさんがトップに就任しても、結局ヤンはミキとセット扱いの２番手だったでしょうね。
その場合もしかしたら、トップ人事はルコ→ミキになってたかも知れない。
相手娘役も、ルコ・ようこ→ミキ・みはるだっただろうね。
その方がミキもあんなに突っ張らないで肩肘張らないでいけたと思う。
ヤンが抜けた後、花組の人気はヤンがいたからだって思われるのが嫌だったミキ。
私はミキ・みはるが見たかった。
369:名無しさん＠花束いっぱい。
08/02/27 09:51:13 yintbq01
しかしあれだけヒロイン経験あるのに、今のあーちゃんの使われ方ときたら。
別格とはいかずとも、せめてゆらちゃん・こもちゃんみたいにきれいなお姉さん系ポジにはなれないのかね。
370:名無しさん＠花束いっぱい。
08/02/27 10:20:04 6BOVQVdq
それだけトップになってもおかしくない人材がいて、
それでもなかなかなれないのが娘１。
そんな中、腕一本で頑張る、別格ポジ（洲悠花）および、
なんか扱いがおかしいイロモノポジ（夏河ゆら）および、
まだまだ現役、エトワールの座は渡さない歌姫ポジ（出雲綾）
はしみじみえらいぞ。
つーか、タキちゃんが退団するなんて思ってもみなかったよ…
371:名無しさん＠花束いっぱい。
08/02/27 13:46:14 Hg6M1KkV
まあね、
そんなタキちゃんでも、
今の若いファンからは、組長のくせに歌いすぎとか、
出番を奪うせいで若い歌姫が育たない・・・とか
言われ放題だから、専科にまで残ろうという人も少なくなる。
目立てないのは、本当に上がつかえているせいだけなのか～？
貴重な人材が減っていくのは観劇する側にも残念。
372:名無しさん＠花束いっぱい。
08/02/27 14:29:14 YhlwPrCb
確かに
本当に素質あるならたきちゃんが居ようが出てくる
と言うよりも彼女を越えてやる位な気概が欲しい
根本的にエトワール歌唱出来る人少な過ぎね？
373:名無しさん＠花束いっぱい。
08/02/27 14:40:05 5ZDf3g7/
タキちゃんが若い頃はいい歌姫いっぱいいたよね。
星は結構歌姫の宝庫だった。懐かしいな。
374:名無しさん＠花束いっぱい。
08/02/27 16:37:49 8/D+3lHC
まいまいの歌声好き！て昭和かｗ
タキちゃんみたいな脇だと梢、春風、仁科、ジュンベは貴重だったね。
トップ娘役に足りないものをカバーしていたし、エトワールもできた。
375:名無しさん＠花束いっぱい。
08/02/27 16:50:19 91Wgya0U
タキちゃんみたいな脇？最初から脇路線のタキちゃんとはちと違う＞その4人。
もちろんタキちゃんの実力や存在感がその4人に劣っているとは全然思わないけど。
376:名無しさん＠花束いっぱい。
08/02/27 16:58:47 LY5hVso5
じゅんべさん懐かしいな。
最初は性格きつそうで苦手だったけど、
「アデュー大劇場」のラストで歴代トップOG＆現役を前にして
見事に歌い上げたのを見て一気にファンになった。
377:名無しさん＠花束いっぱい。
08/02/27 18:02:41 n5VEOn/D
うん。じゅんべさんはすごかったなあ
お芝居の時、ただ一つのセリフとまなざし一つで
全ての複雑な感情が表現されてる場面があって忘れられない。見てて鳥肌たった。
歌声は当然ながら、娘役でダンスシーンが一番先に頭に浮かぶのもじゅんべさん。
特別ファンでもなかったはずなのに、自分が一番退団して欲しくなかった娘役さんはこの人かも。
378:名無しさん＠花束いっぱい。
08/02/27 18:20:16 S1uFefEE
悪いが 仁科 春風 洲のならびにチコたんはいれないでぇ～。うたかたのじゅんべのステファニーが凄すぎて 忘れられない～
379:377
08/02/27 18:40:38 n5VEOn/D
>>377訂正
×娘役でダンスシーンが
○娘役のダンスシーンで
>>378
同じだ、じゅんべステファニー凄すぎた
380:名無しさん＠花束いっぱい。
08/02/27 18:57:01 CVe+2wuV
>>362
その月組時代凄くよかったよね～新源氏物語や川霧の橋とかは出番少なくても
美味しい女役いっぱいみれたし。ショーでも娘役同士火花が散ってるというか
よきライバルとしてぶつかり合ってるのが伝わってきたよ。
じゅんべさんエピではその昔お花を差し入れした知人が、ご丁寧にお礼のお手紙を
頂いてえらく喜んでたのを思い出したよ。シメさんTOP時代だからご自身のファンも
沢山いただろうに謙虚な人なのね～と。
381:名無しさん＠花束いっぱい。
08/02/27 19:36:15 0Wa7sXZ2
>>378
じゅんべさんのステファニーはすごかったね。
出てきてもほんのひと言の台詞だったりするのに
その後ろの過去と想いがにじみ出てた。
じゅんべさんが演じったからあそこまで大きな役になったんだと思う。
382:名無しさん＠花束いっぱい。
08/02/27 20:32:39 0Okl7VLh
じゅんべさん、なんかもう出てくるだけで期待高まっちゃって。
恋人たちの肖像のスターレイなんか「すげえ裏の顔があるんじゃ」ってみてたよ…なかったけど。
一樹さんの刑事との並びがかっこよすぎる。
今思えば、このじゅんべさんに当たり負けしなかったあやかってやっぱり凄い。
シメ時代ってやることなすことに手加減が見えないのが好きだ。
よくやりすぎておかしなことにもなってたけど。
383:名無しさん＠花束いっぱい。
08/02/27 21:15:27 5ZDf3g7/
紫禁城の落日でたきちゃんがやってた女スパイ、じゅんべさんでみたかったな～
たきちゃんだと容姿がイマイチでさ・・・
あのたきちゃん大抜擢を見て、
あれは前作で退団したこけしちゃん仕様の役だったんだろうなと思ってたけど。
384:名無しさん＠花束いっぱい。
08/02/27 21:49:48 A6YGJcvy
ジーザス・ディアマンテのＯＰでジュンベ・こけし・タキさんの三人で歌ってて生で聞いたときは鳥肌たったよ。
あのショーはコーイ・ヌールとか名場面もあるけどＯＰが一番いい。
華やかなシギちゃんがいて実力派の娘役もそろっててミンツちゃんとかもでてきてて
あやかも組替えできたし当時の星組はホントに娘役が充実してた。
やっぱり別格、実力派の娘役がいると面白いよね。
最近は別格路線の娘が中途半端に退団してしまうので寂しい。
シメさん時代のどっちが娘トップ？みたいな扱いの娘役でてきてほしいな。
でもあやかとじゅんべはどっちかが割を食うという感じではなくて
ぶつかり合って相乗効果で華やかになって見るほうも納得の舞台だった。
ちょっとあとの時代のゆうことあつもそんな感じ。
みはるとヨーコ、ヨシコと羽根ちゃんはちょっと弱かった気がする。
もし退団ミーマイでエトワールなら最後の思い出にミニスカでよろしく、タキさん。
385:名無しさん＠花束いっぱい。
08/02/27 22:34:27 Unmr+Xsy
恋人達～のシュターレイ夫人は最後のしぎゾフィを止めるシーンが良かったね～。
未だに役名をフルネームで憶えてるくらい（イルマ・シュターレイ夫人）。
後なんかのショーで、じゅんべさんが♪ラララ～（歌詞無し）で歌ったシーンが
有って、その後の公演評に「洲に歌詞無しで歌わせるなんてもったいない」
みたいに書かれていて、驚いた記憶が有る。男役至上主義のヅカで。
386:名無しさん＠花束いっぱい。
08/02/27 22:50:52 BxseAtbd
娘役もだけど男役もひしめき合ってて面白かった>当時の星組
千尋さんとか夏美さんもかっこつけて歌い踊ってたなあｗ
少々あやかとかがやりすぎても
どんと受け止めるというか大人な男がいっぱいって印象があった
387:名無しさん＠花束いっぱい。
08/02/27 22:57:28 d3PQNwie
>>368
新人時代はミキのほうが断然扱い上だったけど潜在的な人気はヤンさんの方が高かったよ。
オスカル演じてからはヤンさんのほうが露骨に人気出たし・・・。
でもヤントップはミキが２番手だったからあそこまでいけたってのは強ち嘘じゃないのは事実（なんか変ｗ）
388:名無しさん＠花束いっぱい。
08/02/27 23:20:09 S1uFefEE
ネッシー時代の星はまさにタカラヅカ！って感じでハマったなぁ。じゅんべは別格女役なのに じゅんべ会がホープ男役並みに会服とか気合い入ってて感心したもんだ。ジーザス～ではヒロさんのコーイヌールの歌が鳥肌もの。あー観たくなってきたがビデオ見当たらないや…
389:名無しさん＠花束いっぱい。
08/02/27 23:20:55 OtAPKLT2
>>383
女スパイ、たしかにじゅんべさんに似合いそうだけど、
そうすると誰がマリコさんの「叱られて～」をあんな真顔で受け止めるんだい？
>>384
＞ジュンベ・こけし・タキさんの三人
今考えるとすごい並びだなー。
こけしちゃん、歌姫なんだけど、芝居だと若干イロモノ系だったよね。
あやかは可憐系かと思いきやエロ系もパワフルだった。
390:名無しさん＠花束いっぱい。
08/02/27 23:54:15 hIzqruAM
単純計算で昔の４組時代に比べたら
５組化で組内競争率が下がったはずなのに
なんで娘役は育ちませんか・・・
別格もっといても全然おかしくないと思うの。
391:名無しさん＠花束いっぱい。
08/02/28 01:03:14 XKtAJVyF
あやかは本当にエロかったなぁ～。
あ、の発声とか、大股開きとか、、。
392:名無しさん＠花束いっぱい。
08/02/28 01:12:35 XlwXoRPI
あやかって大股開きな振り付けが多かったよねｗ
ラ・カンタータのテンプテーションとか、パパラギの教会のところとか、激エロだった。
また男役もみんなエロエロだったしな～
393:名無しさん＠花束いっぱい。
08/02/28 01:28:43 3FPzpYp1
あやかのエロは挑むエロ。
受信じゃなくて発信してるエロだからみてて爽快感すらある。
シメ、マリコ共にエロトップだったから、それはもうエロとエロとのぶつかりあい。
その姿はホセ・メンドーサと矢吹丈の闘いに匹敵する。
394:名無しさん＠花束いっぱい。
08/02/28 01:38:15 pJ4beOrt
あやか様は素晴らしくて、いまでも当時の映像を見ると引き込まれちゃうけど、
ファンにまではならなかった（断じて、嫌いという意味ではない）。
多分、私はもっと不器用なタイプに惹かれるんだろう。
あやか様、賢すぎ。
彼女のエリザベートが自分にとって期待はずれだったのもそのせいかな。
395:名無しさん＠花束いっぱい。
08/02/28 09:10:22 E67MIY8u
あやちゃんが大輪に育ったのも星だったからだとおも。
星は娘役同士はいろいろ難しい事が寄ると触るとあったらしいが・・
男役が娘役を押さえつけないで自然にやらせてたし、かわいがっていた。
近年でもワタル・トウコもそのように感じる。
ようは娘役が萎縮しないでいられるように、おっとりしている
男役が多いのかな、肝っ玉があり包容力があるからな。
396:名無しさん＠花束いっぱい。
08/02/28 11:41:12 pJ4beOrt
>>384
> ちょっとあとの時代のゆうことあつもそんな感じ。
ふたりが一緒の組にいる間に、丁々発止で実力を発揮できた舞台って
せいぜい黒い瞳ぐらい。あれは感動的な共演場面があったからね。
でもあの役のあっちゃんは柄にあった役で好評だったけれど、
優子ちゃんの役ははっきり言って役不足だった。
（”宝塚の娘役”としては理想的な締めくくり方だったかもしれないけど）
あとは虐殺一本ものとか、お互い苦手な分野に苦戦したＷＳＳとか
そんなのばっかり。
本公演以外もほとんど一緒の公演に出ていたと思うんだけど、
優子ちゃんが踊りまくってあっちゃんが歌う、そういう場面が無かったのも残念だった。
優子ちゃんトップの時のあっちゃんは若手娘役の筆頭って感じの扱いで（除く・黒い瞳）
路線としてはそれでいいのかもしれないけど、別格ポジで地力を発揮、とまでは至らなかった。
397:名無しさん＠花束いっぱい。
08/02/28 12:47:53 gzRT8jCR
あやかはやれて当たり前、みたいな思い込みは自分もあるな。
エリザの中ではあやかが一番好きだし。生命力強そうなところとか。
でも不器用な娘役に惹かれるのもわかるなー。意外性がぐっときたり。
綺麗なだけと思ってた鮎ちゃんには最後の最後でびっくりさせられたもん。
どんな武器隠し持ってたんだって。
今度ギャツビー再演らしいけど、見たいような見たくないようなー
398:名無しさん＠花束いっぱい。
08/02/28 15:29:02 XKtAJVyF
あやかエリザもいいのは第二部からだよね。
少女期は隠しきれない大人っぽさが災いしてたような。
私は娘１は、ダイナミックでゴージャスなのが好みだったから、
あやかを観ていて気持ち良かった。
”二人だけが悪”の尼僧の控えめにした役なんて消化不良起こしそうだったもん。
清楚で控えめで、可憐な娘役が好きな人にとっては、とーっても許せない娘１だったろうね。
でも、特に長期でもなく引き際も良かったわたくし、あやかを嫌わないでねっ！
399:名無しさん＠花束いっぱい。
08/02/28 16:18:49 c7T9O7Le
>>398
それでも、
ナイショの内職で、太もも出すタンゴダンサーやってる尼さんだから(笑)
反政府活動家のお父ちゃんを亡くしてたり
芯の強さはあったから、
衣装と髪型がどーしようもなく地味な以外、楽しく見れたよ。
最後の｢タンゴが踊れる？・・ジェイ？｣なんて
堂々とした、誘いっぷり！
併設のショーはベッドシーンも含め色っぽかったしね。
エリザは確かに二部がよろし。
400:名無しさん＠花束いっぱい。
08/02/28 16:39:07 NpfDMTxc
引き際ってさんざん嫌がるマリコにやりたーい、やりましょと半ば強引に
エリザやらしたんじゃなかった？であの程度。
401:名無しさん＠花束いっぱい。
08/02/28 16:45:51 zNgCqITB
今だから引き際良しとなってるけど、なにせあのお花がいるしね。
当時はもういいんじぇねとか言われてたっけ、ここでもね。
どんな良い娘役でも言われるんだよね、でもやりたかったエリザで
退団できて自己満足できたのは良かったじゃないかな。
402:名無しさん＠花束いっぱい。
08/02/28 16:55:41 dWtNvv+/
>>400
エリザの話は、阪急の偉いさんがぜひあやかで見たいってんで
実現したってのも聞いた。
まぁエリザ役は、つい最近のもそうだけど
上からのごり押しって噂が出やすいけどね。
403:名無しさん＠花束いっぱい。
08/02/28 17:05:55 ddSlPMo4
エリザはマリコたんが やりたいやりたーい！ってバックにゴネて あやかに退団延ばしてってゴネて無理矢理やったのよ…
404:名無しさん＠花束いっぱい。
08/02/28 17:12:20 FJzinfHT
そりゃあ全く信じられない嘘だなあ
405:名無しさん＠花束いっぱい。
08/02/28 17:13:46 BJOHuK10
>403
それだけはネタとしても成立しないぞｗｗ
406:名無しさん＠花束いっぱい。
08/02/28 17:56:46 ddSlPMo4
マリコたんがあやかにエリザまでは辞めないでって言ったとご本人がテレビかなんかで言ったお
407:名無しさん＠花束いっぱい。
08/02/28 18:03:18 /ZYTrRrI
夢見たんじゃねえの？
それとも自分流に脳内変換したとか、
確かなんかの雑誌でエリザが決まったので
あやかが退団する決意をするんだろうなあと思ったと
書いていたのはあった。
408:名無しさん＠花束いっぱい。
08/02/28 18:27:06 XKtAJVyF
＞406ﾀﾝ が正解ですよ。
409:名無しさん＠花束いっぱい。名無しさん＠花束いっぱい。
08/02/28 18:33:03 OQ8vNfn8
なんのＴＶなん？
410:名無しさん＠花束いっぱい。
08/02/28 18:34:37 OQ8vNfn8
おや！ネームが二重になってしもううた～～
411:名無しさん＠花束いっぱい。
08/02/28 18:43:20 OQ8vNfn8
＞４０７タン正解ですがな
412:名無しさん＠花束いっぱい。
08/02/28 18:46:20 BJOHuK10
>406
マリコはトート打診されたとき、そうとう悩んだらしいよ。
上演内定した時点であやかを説得したんじゃないの？
413:名無しさん＠花束いっぱい。
08/02/28 19:03:56 XKtAJVyF
まりこ、そりゃ悩むわな。
＞410ﾀﾝ どうやったら二重になるの～？w
414:名無しさん＠花束いっぱい。
08/02/28 19:07:46 ddSlPMo4
うぇ 絶対言ったお。彼を（秀ちゃん）待たせすぎて悪かったけど エリザまではお願いしたと… あ、あれ？あやかだったか？とにかく言ってた 誰か覚えてないかな
415:名無しさん＠花束いっぱい。
08/02/28 19:13:54 pXELlTlW
スタコベで言ってなかったっけ？>>406
自分もそれテレビで見たよ。
結果としてはやって正解だったのでは？
私は初演が一番好きだけど宝塚のエリザって雰囲気なのはマリコ星だと思うし。
416:名無しさん＠花束いっぱい。
08/02/28 19:15:47 hA/KsmJ8
待たせたうえ、退団して一年花嫁修行してまた待たせたのよね。
エリザはあやちゃんやる気満々でした。
それは一応あやちゃんへのリップサービス兼ねての
お礼とお疲れ様トークだよ。
417:名無しさん＠花束いっぱい。
08/02/28 19:43:18 FrgWq94K
自分は当時マリコファンからマリコはエリザ打診で断ったのに(歌懸念)
あやかとタキさんが説得したって聞いたよ。
エリザやるならあやか退団延ばすっていったのに蓋をあけてみれば退団公演！みたいな。
やはり噂はあてにならないね。
エリザは初演のお花の硬質な感じがぴったりだったのでどうかと思ったけど
二部のあやかはよかったね。それに鏡の間は納得の美しさだった。
どっちも見て思ったのは
お花→籠の鳥を嫌がって自由奔放、少女時代から内面成長なし
あやか→夫を愛するけど不自由に悩む皇后という立場の女性って感じかな。
418:名無しさん＠花束いっぱい。
08/02/28 20:03:50 ddSlPMo4
覚えててくれた方 有難う！マリコたんで間違えなかったかぁ。よかった
…リップサービスだったの？マリコたん。じゃ エリザをやりたくてやりたくて って言ったのも サービスだったの マリコたん！
419:名無しさん＠花束いっぱい。
08/02/28 21:55:49 umc8dSey
まー歌唱力わかってるから
躊躇しただろうなー
420:名無しさん＠花束いっぱい。
08/02/28 22:24:05 sKEBBjvh
何かで、「イチロさんのサヨナラ公演だったので、トップスターの
サヨナラ公演をこんなに早く再演する事も今まで無かったから…」って
コメントしてた。楽屋の入りや出も人に視線が気になったとも。
稽古中とか大変だっただろうね。
421:名無しさん＠花束いっぱい。
08/02/28 22:34:03 iPmr09Dv
当時、劇場周辺では雪版とは内容を替える(全編歌ではなく、いわゆる歌入り芝居にする)
と噂になっていた。
422:名無しさん＠花束いっぱい。
08/02/28 23:12:36 XKtAJVyF
まりこトート、実現出来て良かったよね。
断ったら、後から絶対後悔しただろうと思う。
エリザベートはやっぱりいい演目だもん。
もし星組でやらなかったら、あやかエリザも観れなかったし。
どんなだろーなーって、観たかったなぁ、で終わってたとこだった。
わたし、今でもあやかアントワネット観たかったのよね。
ゴージャスまりこ＆あやかコンビ、大好きっ！
423:名無しさん＠花束いっぱい。
08/02/28 23:54:42 5WRY90xi
マリコは歌苦手だしイチロさんの退団公演で大好評博したばかりで恐れ多くてできない！と尻込みしてたけど
上演が本決まりになったからにはいいものをお見せしたいからあやかに退団を伸ばしてもらった。
これが事実・・・。
どうしてひとつの方面からしか物事捉えられないんだろ（一部の）ヅカファンって。。。
両方合わせれば立派な真実になるのに。
424:名無しさん＠花束いっぱい。
08/02/29 00:04:01 9v7gwQu9
一路さんのしっかりした基本形があって、マリコで冒険して発展させて･･･
エリザの上演に関して、劇団は上手く持っていったと思うよ。
早い再演にはビックリしたけど、劇団の読みは当たったよね。
425:名無しさん＠花束いっぱい。
08/02/29 00:08:10 OlzIDqzU
何故かヅカファン（女）は、押し出しの強い＝でしゃばり ってなるんだよな。
自分の出来る（客に魅せる）ことを、舞台で披露して何が悪いのか ?? だ。
勿論、男役あっての娘役だけど、相手が器が大きいのなら思いっきり出せばいいこと。
控え目もいい娘役だし、強い娘役も見応えあって楽しいと思う。
要はコンビが合ってるかどうかってことだと思うんだけどなぁ…。
みはるなんて、ヤンミキ人気を前面に出しすぎた、不運な花組で開花出来なかったでしょ。
本当はあやか路線に近い娘役だったと思うよ、みはるはね。
426:名無しさん＠花束いっぱい。
08/02/29 01:24:01 deDDiBrG
どなたかご存知の方いらしたら教えてください！
元男役トップさんで、Ｓ２５～Ｓ２９生まれ（多分）で、歌が上手で東京で
結婚、東京在住。
現在も歌・ディナーショー？等活躍していらっしゃる方
この程度の情報では無理でしょうか…
427:４２６
08/02/29 01:32:47 deDDiBrG
すみません、昭和偏に書くべきでしたね。
428:名無しさん＠花束いっぱい。
08/02/29 01:47:12 kuauSMrY
私もみはるちゃんは本当はあやかに近いタイプにもなれたと思う。
ヤンさんが影のあるタイプだったから、みはるちゃんも控え目だったけど、
もしもみきさんと組んでたらバンバン前に出る娘役になったと思う。
みきトートとみはるエリザ、見てみたかった。
あとシメトートとあやかエリザ、
なつめトートとヤンエリザとか…
429:名無しさん＠花束いっぱい。
08/02/29 03:34:15 8gWV06sC
エリザは確かに妄想キャストの膨らむ演目。
久しぶりにシメさんのサイト覗いてみたんだけど、本当にやりたかったんだね。
現役時代唯一の未練とまで。
ま、退団の時にはエリザなんて影も形もなかったわけだからしょうがないけど。
いっそ渡辺先生発表会として人かき集めて上演してほしいわ。
じゅんべさんのゾフィ、こけしちゃんのマダムヴォルフとかで。
430:名無しさん＠花束いっぱい。
08/02/29 08:43:06 dNsLNO1M
あやかちゃんがエリザやらないで退団してたら、誰がシシィしてたん
だろう？グンちゃん？つうかグンちゃんは新公シシィだったから無理
だよね、それならお花ちゃん借りて来てマリコちゃん＆お花ちゃん？
それも見てみてかったかも、あくまでも妄想続きで。
そうなってたら、そのままお花ちゃんがマリコさんの相手役に
おさまってたりして。
431:名無しさん＠花束いっぱい。
08/02/29 09:20:19 OOlh8lyv
>414
徹子の部屋に白城さんの旦那さんが出たときに、エリザが来ることが決まってどうしてもやりたいから
って退団を伸ばしただか残っただかって話してた気がする。
マリコさんの「どうして自分にこの作品が・・・」って悩んだってのも何かでみたような。
432:名無しさん＠花束いっぱい。
08/02/29 18:41:22 Bzy+Dqzh
>>367
そういや舞希彩さんは結構おいしい役どころだったけど、たまにマイクのない役だったりしてたのに
風共のメラニーは完全に別格か！？っていえるほどの扱いだったよね。出番も多いし、プログラムの写真なんて
1/2ページで（だけど少し小さい）スター級だったもん。
>>383
そうだね！！言われてみたらそうかも。
あ、でもこけしさんは文繍（英りお）ってのもアリだったんじゃない？
紫禁城はよかったよねえ。。自分が知る中で二番手コンビのデュエットやブロマイドが
発売されてたのってほかに知りません・・・まあ次でトップコンビになるの決まってたから
かもしれないけど。
433:名無しさん＠花束いっぱい。
08/02/29 18:57:05 OlzIDqzU
↑あんまり古いレスに胴衣されても…、過去ログ見れませんです。
434:名無しさん＠花束いっぱい。
08/02/29 19:05:53 vwarV24O
銀ちゃん再演 ちょうどﾂﾞｶ離れてたから ﾉﾝちゃんの見てないけど 当時評判良かった？
435:名無しさん＠花束いっぱい。
08/02/29 19:33:19 FRk/5ttn
真矢みきと麻乃佳世の金ちゃんとヤスも面白かったよ
436:名無しさん＠花束いっぱい。
08/02/29 19:46:37 U3IY/vWx
銀ちゃん見たけどあんま憶えてないなあ…
ノンちゃん、幸ちゃん、ゆうこがすごいハマってて、
宝塚らしくない話だけどそれなりに楽しめたような気はする。
もちろん石田だし題材が題材なので当然下品。
再演…蒲田ってそもそもヤスありきだし、幸ちゃんだからこその部分はあったので
どうなの？と思わなくもない。
ノンちゃんだから銀ちゃんのあの傲慢ぶりに可愛さがあったようにも思うし。
437:名無しさん＠花束いっぱい。
08/02/29 20:03:55 NXL9ua/z
>>435
あれ面白かったね～ｗ
438:名無しさん＠花束いっぱい。
08/02/29 20:37:27 CxpigTcE
銀ちゃんに必要なのはカリスマ性、愛敬。
出番も主役の割に少ない。
物語はヤスありき。
439:名無しさん＠花束いっぱい。
08/02/29 20:56:19 Bzy+Dqzh
翠花果さんって、最初は純名の代役なだけかと思いきや、その後結構活躍してたけど路線には入れなかったね。
風花の代役の苑宮玲奈はほんんっとうに単なる代役だったんだな。
あの容姿＆実力でよく新公ヒロインやらせたね
440:名無しさん＠花束いっぱい。
08/02/29 21:11:09 OlzIDqzU
ほさちも香寿とのバウ、結構きついもんがあったで。
容姿は抜群だったが。
441:名無しさん＠花束いっぱい。
08/02/29 21:23:29 OzhW4OhJ
>>440
マミでしょ？
ターと組んだのはマー。
442:名無しさん＠花束いっぱい。
08/02/29 21:41:51 OlzIDqzU
あら、いやだ。すまん。
443:名無しさん＠花束いっぱい。
08/02/29 22:51:32 22fpXRhn
>>436
私もあの３人がハマりすぎで、再演は無理だと思ってたし、あんま見たくない・・・。
小夏をあんなに魅力的に演じられる娘役はいるんだろうか。
444:名無しさん＠花束いっぱい。
08/02/29 23:35:07 UFXvaNoU
オカマだ行進曲のほうが好きだ
久世、こうちゃん ゆうこのは芝居上手すぎて深刻杉
445:名無しさん＠花束いっぱい。
08/02/29 23:46:20 vwarV24O
コウチャンのヤス そんなによかったの？案外ﾉﾝちゃんの評価より高いのに驚く。ならば再演はヤスと小夏で成功なのかが決まるんだね
446:名無しさん＠花束いっぱい。
08/02/29 23:58:09 pcl5LHCc
のんちゃんは上手いのわかってるから
こうちゃんは芝居結構できるのはわかってたけど予想以上にはまってた
ゆうこも
あとるんぱさんの監督もさすがすごくよかった
自分も再演はあまり見る気はしない
447:名無しさん＠花束いっぱい。
08/03/01 00:03:11 8txmFchz
蒲田の本当の主役はヤスと小夏。
銀ちゃんは二人の象徴。銀ちゃんが光っていないと
ヤスと小夏が矮小な人間に見える。
448:名無しさん＠花束いっぱい。
08/03/01 00:25:55 WzKNH//A
そうだねぇ ヤス 花組なら誰かな…。真野さんかしら。
449:名無しさん＠花束いっぱい。
08/03/01 00:34:40 7AK0olRQ
銀ちゃん以下三人は確定済。
ヤスは愛音羽麗。
小夏は白華れみ。
監督は悠真 倫。
450:名無しさん＠花束いっぱい。
08/03/01 00:44:58 WzKNH//A
えー そうなの ありがと
451:名無しさん＠花束いっぱい。
08/03/01 04:14:00 LppETa6l
なんですと！？
再演しちゃいますのんか
452:名無しさん＠花束いっぱい。
08/03/01 10:14:44 Itbh8cXZ
>>352
どう書かれたのか、すごく気になる！
良かったら教えてやってたも
453:名無しさん＠花束いっぱい。
08/03/01 14:07:11 irJoVt7/
↑だからぁ、古すぎる過去レスに問われても読めませんってば！
454:名無しさん＠花束いっぱい。
08/03/01 14:18:39 XadVQAvv
読めるよ。
455:名無しさん＠花束いっぱい。
08/03/01 14:21:27 1YaymrKF
>453
煽りかと思ってｽﾙｰしてたけど、普通に読める。
456:352
08/03/01 14:55:58 7AK0olRQ
何かのパーティーに不公平および劇団生徒が数名参加していてそこへ犬HK連ドラ『ぴあの』チームも参加していた。
純名はぴあのチームと終始行動を共にして劇団側にはまったく寄ってこなかった。
諸事情はあるにせよそれは如何なものか？と苦言を呈していた。
相手側の大御所俳優が居るにもかかわらずかなり辛辣に批判してた。
だからお気に入りの一路の相手役には据えなかったんだよ。
一路が気に入らなかった云々は後からとってつけたような話。
457:名無しさん＠花束いっぱい。
08/03/01 16:15:19 MxkhvBml
ノンちゃん主演のバウは名作揃いだね
銀恋はトップノンちゃん、二番手コウちゃん、三番手…樹里？
劇団は（演目も含めて）勝負に出たなw
その月組らしさが好きだけどね
458:名無しさん＠花束いっぱい。
08/03/01 16:40:18 irJoVt7/
＞456 一路が気に入らなかった云々は後からとってつけたような話
これ見てホッとしました。
たまに一路さんのこと、意地悪的な事書く人を見かけるから‥。
459:名無しさん＠花束いっぱい。
08/03/01 17:45:40 qOKmRV6/
純名で思い出すのは、岸さんの「聞いてちょ～だいこんな話」(?)で
エデンの東をやるにあたり、「もっと痩せろと言った」と書かれていたことと。
あと新人公演評でボロクソ書かれていたこと．．．だな
460:名無しさん＠花束いっぱい。
08/03/01 17:52:16 7ewly3jD
媚びるわりにはＫＹで気遣いできないから
人間関係でダメにしちゃうこと多いよね
461:名無しさん＠花束いっぱい。
08/03/01 21:06:32 Itbh8cXZ
>>456
どうもありがとう！
だけど、ラバーズコンチェルト辺りでいっちゃんは純ちゃんを嫌ってる噂は聞いたよ＞かりんちょさんヲタのお母さん友達からだけどねｗ
まぁ無限ループらしいので、これにて退散します
ありがとうでしたぁ～
462:名無しさん＠花束いっぱい。
08/03/01 21:18:17 az8cuzdB
＞かりんちょさんヲタのお母さん友達からだけどねｗ
かりんちょさんヲタてとこがなんともw
噂は噂、本当か嘘かなんてわかんないんだから。
誰が誰を嫌ってるなんて話し、いろんな組み合わせでいくらでもあるよ。
463:名無しさん＠花束いっぱい。
08/03/01 21:54:15 hhwSsjxk
なんだか再演続きなのね。
良作が埋もれるのはもったいないから、いい作品はタイミングがあえば是非やってほしい。
今回のミーマイはすごく嬉しいもん。
初演は見逃してて、再演は意地張って見なかったから初めて観るんだけど。
ノンちゃんバウといえばこのスレでも絶賛されてたブラフ。
あれも是非見たい。正塚先生だっけ？
464:名無しさん＠花束いっぱい。
08/03/01 22:04:22 wlmY2kv5
良作の再演はいいことかもしれないけど、
合うような役者がいるときにやればいい
なんでもかんでも再演って…
465:名無しさん＠花束いっぱい。
08/03/01 22:08:12 FbnuKgdA
だよね。正直、別に名作でもなんでもないものまで再演再演で、
要するに新作作る力がないんだろうなあ、と思わせられる。
常に新作やってんのが（たまの再演はともかく）宝塚の魅力でもあるのに。
もちろんいい作品でかつ合う役者がいれば、
見逃した名作を再演してくれるのは嬉しいけど。
466:名無しさん＠花束いっぱい。
08/03/01 22:40:56 blL00yMK
再演はなんでもいいわけない
トドバトラーわざとらしく見えた
ノンバトラーさすがに上手いが深刻杉
バトラーは華と豪華さで麻実か天海だな
あり得ないけどもしタニがやるなら、アシュレー
467:名無しさん＠花束いっぱい。
08/03/02 00:12:54 q+PVmZGT
ミーマイは素晴らしいミュージカルだけど、アサコみたいな三流では表現しきれないよ
468:名無しさん＠花束いっぱい。
08/03/02 00:45:59 wCkRzo1v
ミーマイは、まりこ＆あや で上演して欲しかったわ
とっても恐ろしくて、絶対チケット買ってないと思うけど
あさこ、案外いいと思うんだけど…少数意見かなぁ
469:名無しさん＠花束いっぱい。
08/03/02 01:11:16 h7n8uLna
天海バトラー？あれとターコバトラーを同列にするな！
アサコ三流かどうかまだわからないけどウタコさんレベルにはとどかないのは確実
だな。ビルはタップが踊れて器用でなくてはならないし、笑わさないといけない。
天海もいつも汗だくだった記憶がある。
ただカナミはよしこよりあってそう。
470:名無しさん＠花束いっぱい。
08/03/02 01:25:05 DtgFhlFR
>>459
でもさ、その当時ってもう歌劇団側の扱いっていうか、本人もあんまそういうの気にしてなかったんじゃないの？
だいたいもう本人もトップになってから二作くらいでやめる気満々だったんでしょうね。
>>463
再演っていっても今の娘役が弱い時代じゃできない作品も多いよね。
昔の娘役の豊富な時代は本当によかったよね。
471:名無しさん＠花束いっぱい。
08/03/02 01:32:51 wqPviHDa
マリコあやかでミーマイ……怖い！でもみたいかも。とりあえず なつめさんキャル様のミーマイよりはイケそうだ！
472:名無しさん＠花束いっぱい。
08/03/02 03:25:07 OpRh0cXb
天海バトラー。
一番最初のアトランタ駅のシーンで、肩パットを揺らして歩いたのが忘れられん･･･
戦闘のダンスも、肩パットぶんぶん振り回し。
こいつ男役の基礎も出来てね～！衣装に着られてどうするよ！？
ナチュラルもいいが、コスプレの出来ないトップなんて、宝塚の意味ないじゃ～ん！
･･･で、天海退団まで月組見ませんでした･･･。
あさこの衣装の着こなしは、あれよりましだと思いたい･･･。
473:名無しさん＠花束いっぱい。
08/03/02 03:45:54 7G0RZFaw
天海なんて論外だよ。
能なし。
バトラーは榛名さんかツレちゃんが上手い。
474:名無しさん＠花束いっぱい。
08/03/02 07:31:39 EH3fhlZa
だが あの時天海は研７（新公はずんこだった）
圧倒的な華と美しさ 確かに逸材だった。
風共公演中に いいともに出たよね。
髭の話してたっけ…
475:名無しさん＠花束いっぱい。
08/03/02 09:50:19 Rs2GnsOR
>>472
『愛のフェニックス』歌った後、顔手で覆ってよよよってカンジで退場したりね。
なんつー役の解釈しとるんやと開いた口が塞がらんかった。あれは黒歴史。
『ミーマイ』、同じ95年下期にやるならマヤミキお披露目にしてホスィかった。
みはる残留前提だけどさ(申し訳ないが…純名に歌声の演技力が必要となるサリーは
ムリかと…)。マヤミキビルにみはるサリー、ミユさんジョン卿にゆかしさんマリア、
タモジェラルドにさっちんジャッキー、パーチェスターは当然マヤさんで…
路線全員に役は行き渡らんだろうが、きっとハマってたと思う。
476:名無しさん＠花束いっぱい。
08/03/02 09:52:56 0/0LsQ69
当時は天海苦手だったけど、今ＣＳとかで昔の映像みると確かに綺麗でオーラ感じる。
ていうかあんなに下手くそだと思ってたネッシーさんやヤンさんの歌も普通に聞ける。
そんな自分にびっくり。
今が薄いから？
まあ娘役不在は確かだね。
477:名無しさん＠花束いっぱい。
08/03/02 10:37:57 YrEQzUgp
再演って娘役が大変よなーって思う。
天海をビルにしたかった小原先生のセンスもさっぱりわからんけど、
それよりも絶対にヨシコはサリーできる人じゃないもん。
バウなら合いそうな人と組むのも可能だろうけど、選択肢ないもんね。
今回のミーマイは少なくともサリーの歌には不安ないし、
マジ鬱のコメディ路線もよかったから、いいコンビでの再演だと思う。
初演に敵わないってのは見た人が初演好きな以上しょうがないしね。
でもコマギレの動画ですら、初演はすごくいいね。見たかったなあ。
478:名無しさん＠花束いっぱい。
08/03/02 14:28:22 tKnOkihi
小原先生の名誉のためにいっとくと
天海版は演出してないぞ
コートダジュールで演出交代してるんだから
479:名無しさん＠花束いっぱい。
08/03/02 15:43:09 9zw29wwJ
や、確かにそれはそうだけど、
天海でミーマイ再演するっていうのは小原先生の遺志だったわけで。
480:名無しさん＠花束いっぱい。
08/03/02 16:04:07 3Xcgiu7d
それくらい新公は良かったってことだよ。。。
481:名無しさん＠花束いっぱい。
08/03/02 16:12:25 GarAAiKG
今回の再演はアーネストを好演したメンバー中心だから期待してる。
一番の不安材料は小原先生がいないことだ。
482:名無しさん＠花束いっぱい。
08/03/02 23:53:51 jf3GiM9O
大滝子
自慢のスター。彼女ほど可愛くて美しい男役は未だ見たことがありません。
たおやかで、華奢で、はかなげで、上品で、優しげで、素晴らしい笑顔と、
素晴らしい歌声…ベルベットボイスと呼ばれ、宝塚屈指の歌手でもありました。
（今でもあの歌声は健在です☆）
『長靴を履いた猫』でヒーローに選ばれて、トップ退団になりましたが、
大滝子以外にジャックを演じられるトップはいませんでした。
私は彼女のファンで毎日楽屋をうろうろし、ステージ父ちゃんをやっていました。
小林公平
483:名無しさん＠花束いっぱい。
08/03/03 00:13:00 xsTsX7rC
轟悠
恥ずかしいスター。彼女ほど可愛げが無くて汚らしい男役は未だ見たことがありません。
あつかましくて、嘘つきで、臭くて、下品で、恥知らずで、総入れ歯の笑顔と、
ダミ声の歌声…がまボイスと呼ばれ、宝塚屈指の不入りスターでもありました。
（今でもあの不入りは健在です☆）
『真夜中のゴースト』で主演に選ばれて、トップになりましたが、
彼女以外でも主役が出来る男役はたくさんいました。
光あけみは毎日楽屋をうろうろし、ステージ父ちゃんをやっていました。
小林公一
484:名無しさん＠花束いっぱい。
08/03/03 02:23:45 G/5Y0zlu
スカイの ﾌﾗｯｼｭ・ｺﾚｸｼｮﾝ ＃５２は
初演のうたこミミのミーマイだけど、、
少しはうつるんじゃないかしら？
485:名無しさん＠花束いっぱい。
08/03/03 03:20:19 8KvD/FRI
確かに天海さんの華は凄かった。
脇役でも目が行く。
けど何をやっても「天海祐希」だったけどねw
スターの才能っていうのを生まれ持った人だよね、天海さんは。
逆に当時はトップより華があるんじゃない？って思ってた真矢さんが、トップになった瞬間「あれ…？」って思った。
それで気付いたんだけど、真矢さんの華は脇で輝くタイプなんだなーって。
主人公のライバルとか、キャラの濃い脇をやらせると、主役を食うタイプなんだって。
486:名無しさん＠花束いっぱい。
08/03/03 05:33:13 ukSCvIOI
真矢さんはトップになったとたん勘違いの方向に進んだしね・・・化粧とか髪型とか。
天海さんは若かったせいか、男役になりきる前に退団してしまった感じ。
487:名無しさん＠花束いっぱい。
08/03/03 05:40:57 YvgAliVG
天海、宝塚のスターというよりとにかく本人のオーラがすごかったから苦手だったけど
若くて勢いがあって、もったいないと本当に思われながら退団というのはやっぱあれだけ華がないと、ないことだよね
10年にも満たない宝塚でも天海は凄い存在だと思うよ
難も華で圧倒できる、そういうジェンヌは今はいないよね…
今は実力も人気もあるトップはいるし好きだけど、ああいうトップは面白いからまた出てきてほしい
488:名無しさん＠花束いっぱい。
08/03/03 11:50:05 KfxAZ5q8
天海さん、若すぎる抜擢で歌劇なんかでみるポートもラフ過ぎて好きじゃなかったけど
バトラー見て見直した。
ただ、愛のフェニックスだと思うけど、銀橋で顔を手で押さえて（隠して？）渡ったのは？？だった。
髭取れそうなのかなあと。
でもほんとまだ研７？８？だったんだよね。
「天海祐希」で出てくるだけで成立した人だとは思うけど、
外見の作り方、存在感、あの学年で凄いと思わざるをえない。
あの風共で、自分が一番良かったと思うのは、舞希メラニー。
「バトラー船長・・・」の声音好きだったなあ。
489:名無しさん＠花束いっぱい。
08/03/03 12:05:01 8YRrMwiP
トップの頃のミキさんを「勘違い」とか言う人って
震災後の宝塚の状況を考えてほしいよ。
そのままで行けた方がよっぽど楽だったろうと思ったよ。
ミキさんとマリコさんの最後のTCAのとき（OH!退団者のときね）
対照的な二人を見て、この二人に支えられた部分はとても大きかったと思ったもん。
490:名無しさん＠花束いっぱい。
08/03/03 12:07:50 52kPkct0
天海はあの若いうちに抜擢って使い方が良かったと思う。
技術としての「男役の型」と素の「天海祐希」って両立しない魅力じゃないかな。
清原がバント上手くなってもしょうがないようなもんで。
しかし天海とシメさんが同時期にトップ務めてるってのは、宝塚の過渡期だったんだね。
天海観てファンになった人は星組観てどう思ったんだろうか。
491:名無しさん＠花束いっぱい。
08/03/03 13:01:23 IUkegeLc
〆トップ時も、音痴ﾏﾘｺ時も、娘１・別格娘役に支えられ、星組は安泰でしたぞぇ。
対極にある月組と人気の花組は良かったが、割を食ったのは雪組でした。
492:名無しさん＠花束いっぱい。
08/03/03 17:09:51 mWtB1tW/
一路は万人受けするタイプだったから安定した入りだったよ。
劇団はよくわかってるなと思ったのは雪組に足りないと感じているものを組み替えで
補ったところ。お花と星奈がきて華やかになった。
逆に花組は芝居ができる上級生がいないから雪からミユ、ゆかし、あきちゃんが
いってよくなった。
あきちゃんはいってほしくなかったが・・・。
493:名無しさん＠花束いっぱい
08/03/03 19:37:46 /nftNRKi
ふむふむ。
確かに、一路トップ時代の雪組、『風とも』『雪之丞変化』あたりから
良くなってきたように思ってたのは、そーゆー組替えの戦略があったからかも。
でも私は、紫ともちゃんがイマイチ暗くて好きではなかったから、
一路と組んでトップコンビが暗いせいで、盛り上がりに欠けてた、とも思ってました
494:名無しさん＠花束いっぱい。
08/03/03 19:43:38 eqxZBZEp
翠花果はどう？かわいくて好きだったなあ～
新公ヒロインもやりました
495:名無しさん＠花束いっぱい。
08/03/03 21:01:35 M4hQxSIb
>492
嘘だ～。いざトップになったら当時にしては全然入らなかった記憶しかないけど。
496:名無しさん＠花束いっぱい。
08/03/03 21:05:22 sfqYuUWm
>490
たしかに月の舞台みたあと
シメさん見ると濃いかったなー
シメさんは、男役・型を追及した人に見える
華やオーラがない人でも、その男役・型があればヅカ舞台で見栄えがする
ように見える
逆に今みたいに型がないと、華のない人は薄味になってつまらない感じ
497:名無しさん＠花束いっぱい。
08/03/03 23:51:20 86QKnXYR
>>491
そして雪組ファンは頑なになっていったのさ……
雪組ファンは褒め言葉が「ステキ」でも「かっこいい」でもなく「うまい」。
でもその「うまさ」はとりあえずエリザで発揮できてよかったと思う。
>>496
型としての男役の極みはたしかにシメさんかも。
マリコさんも捨てがたいけど、若干歌で気が散るからなあ。
2人とも「宝塚の男役で終わりたい」ってのも納得かも。
マリコさんはブラジルまで嫁に行った理由を
「自分が出られないのに舞台はあるのが辛い」的なことまで言ってたし。
498:名無しさん＠花束いっぱい。
08/03/04 00:37:42 AAJtPToj
＞「自分が出られないのに舞台はあるのが辛い」的なことまで言ってたし。
そこまで言っといて今の状態は何故？
日本に帰りっぱなし、舞台出捲くり。
変なの・・・
499:名無しさん＠花束いっぱい。
08/03/04 01:02:12 xPIjIBza
その発言はそんなに前じゃないよ、座頭市の時に言ってたもの。
大阪の朝の定番『ありがとう浜村淳です』でな。
当時の正直な気持ちって」ことじゃない。
でもゴージャス星組出身でほかの舞台に転身する人少ないよね？
星組伝統の流し目は宝塚だけで消費されていく芸なのか。
500:名無しさん＠花束いっぱい。
08/03/04 02:17:22 G5R+LilS
>>489
みきさんのトップ時代の胸焼けしそうなギラギラオーラはすごかった。
二番手の頃なんかほんとかわいいもんで。
でもオーソドックスなマリコさんが対極にいたからこそおもしろかった。
この二人はザ・男役といっても過言ではないと思う。
タイプは違うけどそれぞれの男役像を極めた人達。
あとボケとツッコミトークが絶妙だった。
501:名無しさん＠花束いっぱい。
08/03/04 02:35:56 xPIjIBza
あのころの花組はなんというか、タモとかナオちゃんとか……地盤が緩い。
そんなぐらつく足元で顔はキザってたみきちゃんを笑えない。
支えになる相手役は歌一辺倒だし。
502:名無しさん＠花束いっぱい。
08/03/04 03:02:23 T/+WFlF5
当時のミキに必要だったのは支えになる相手役だった。
マリコにあやかがいたように。
自慢の歌唱力がただ音符をなぞっているだけとバレちった純名と
頼りなーい下級生男役（有望なのは出て行った。娘役はいたけど）。
みはるが相手だったらミキももっと違ってたよ。
一人で迷走もとい突っ走ることなんてなんかった。
503:名無しさん＠花束いっぱい。
08/03/04 05:35:19 Iws8GjKL
純ちゃんひどい言われようだ。可哀想に。
504:名無しさん＠花束いっぱい。
08/03/04 07:48:56 1kf33CfX
純ちゃんがかわいそうというよりどっちも気の毒だったな。
あんなに持ち味が違うコンビも珍しい。
505:名無しさん＠花束いっぱい。
08/03/04 11:06:46 MPAbO8Pc
純ちゃんは相手役をおいてはいけない人だったんじゃないかなあ。
全身スタイル的にも、顔的にも、持ち味的にも誰とも合わなかったと思う。
ミキさんはミキさんで、ほさっちゃんとは純ちゃんよりもあってたけど
個人的にはミキほさちコンビはグロいほど濃い感じで苦手だった。
ほさっちゃんはマミさんと、ミキさんはミハルちゃんか、清楚系の人で見てみたかったな。
506:名無しさん＠花束いっぱい。
08/03/04 11:08:43 O9VyMJHa
>498
今は狸組で男役できる。
当時は退団して舞台＝女優だから。
507:名無しさん＠花束いっぱい。
08/03/04 11:39:48 0ucsqIq/
ミキさんは商業的なことをよく考えてたトップだったと思う。
迷走に見えた部分は確かにあったけど、ある意味ミキさんも
何が正解かなんてわかんないわけだから、自分の信念の元に走るしかないし。
本人は批判されることも、これまでの自分を応援してくれたファンが離れることも
ある程度は覚悟の上だったんじゃないかな。
だからこそ、正統派のマリコが居てくれたことに感謝してたし。
ミキさん退団前の花組本でヤンさんが
「ミキは私よりずっと繊細だから辛いこといっぱいあったと思う」
みたいなことをメッセージで書いてたけど、これにはジーンとした。
508:名無しさん＠花束いっぱい。
08/03/04 13:33:53 3id0dp/p
みきさんといえばコメディセンスが抜群な人だったね。
ザッツレビューなんか酷い作品だけど要所要所の笑いで救われてた。
間の取り方の上手さとかメランコリックジゴロやＴＣＡ見ても感心する。
絵と文も毎回期待をうらぎらずおかしかったな。
509:名無しさん＠花束いっぱい。
08/03/04 14:11:51 JR/faXuu
大劇場も連日満員が当たり前の時代に２番手やってたから
震災と同時にトップになって客足が激減したのがすごくショックで
責任感じてたんだと思う＞ミキちゃん
だから何とかしようと必死にもがいてたんじゃないのかな。
もし震災がなくて客足順調なトップ生活だったらまた違ってたのかも知れない。
510:名無しさん＠花束いっぱい。
08/03/04 15:17:26 mfp0cvF4
震災で大変だったトップはみきちゃんだけじゃないだろ。
直後のマリコやイチロなんて本当に大変だったと思うよ。
511:名無しさん＠花束いっぱい。
08/03/04 18:18:35 /orZJlyg
みきちゃんの頃にはちょっと回復してたからね、もちろんほんの
ちょっとね、交通も動いていたし。
いっちゃん・まりこちゃんの時はムラにたどり着く事出来たのが
不思議なくらい、交通が寸断されていた。
それでも一部のファンは空路遠回りしながら乗り継ぎ乗り継ぎ
観劇に行ったらしい、二人ともそんなファンに感謝していたよ。
512:名無しさん＠花束いっぱい。
08/03/04 18:25:07 ici9gmOX
誰もミキちゃんだけが大変だったなんて言ってないじゃん。
変わらざるを得なかったって話でしょ。
大変だったのは皆同じ。
513:名無しさん＠花束いっぱい。
08/03/04 18:27:40 /orZJlyg
でも変わらなくてもみきちゃんは充分良かったですがな。
変わった方がやっぱ魅力半減でがっかりです。
変わり方が間違っていたように感じた、当時。
514:名無しさん＠花束いっぱい。
08/03/04 18:40:06 ici9gmOX
好き嫌いは人それぞれ。
長髪のみきちゃんがｶｺｲｲって人もおるがなw
だから正解なんてないんだってば。
515:名無しさん＠花束いっぱい。
08/03/04 18:58:37 /orZJlyg
正解なんて出そうとは思わんよ、こっちが正解なんて言ってねえし。
それに長髪はヅラで調整できたし、あえて伸ばさんでも。
長髪は好みだからとしても、あの化粧法はどうかな。
キレイかったのに恐いイケイケギャル（死後の世界だがゆるして）ぽく
なっちゃったしね。
516:名無しさん＠花束いっぱい。
08/03/04 19:33:29 G5R+LilS
ヅラの長髪って綾小路きみまろが頭に浮かんだ。
517:名無しさん＠花束いっぱい。
08/03/04 19:37:52 ici9gmOX
>515
>長髪はヅラで調整できたし
ワロタw
正解なんて言ってねえしという割には押し付けがましいのがなんともね。
あなたの言うイケイケギャルとやらがどんなものなのか
知らないのでもういいです。
518:名無しさん＠花束いっぱい。
08/03/04 19:39:44 oECYtQ79
マリコって正統派なの？？？？？
まぁスタイルいいし、男役って感じだが正統派っていうと
どうも違う気がする。
まぁみきちゃんに比べてでも持ち味はみきのがよっぽど
正統派に近いと思う・・・
まぁどっちもどっちだけど。
519:名無しさん＠花束いっぱい。
08/03/04 20:39:45 YIBmu+l3
みきさんもマリコさんも個性派だと思ってた。
正統派なんてあんまり好きじゃない、ようは王子さまタイプでしょ？
520:名無しさん＠花束いっぱい。
08/03/04 21:58:59 oECYtQ79
>>519
そうだね正統派っていうと王子が似合うタイプなのかな？
みきは下級生時代そう言われた事もあった記憶が・・・
自分のイメージではかしげとか、現役では（●▽●）かな？
ゆうも少しだけどそのイメージある。
521:名無しさん＠花束いっぱい。
08/03/04 22:43:35 b53pgnUP
こだわりアラカルトのプロローグ編でスパルタカスのプロローグが映ったけど
お人形のように綺麗で本当に夢の世界の王子様そのものだった＞みきちゃん
どうして「正統派じゃない」って自分で思い込んじゃったんだろうな。
522:名無しさん＠花束いっぱい。
08/03/04 22:54:39 r4rzFjVu
久しぶりにパパラギ見てたら
今の3人の組長さん星で一緒だったんだね
当時の星すげーｗ、ヒロさんもいるし
しかし、ハイビジョンで撮ってるんだからこれをBS-12で流せばいいのに
523:名無しさん＠花束いっぱい。
08/03/04 23:05:07 O9VyMJHa
>520
みきちゃんって正統派アイドル路線だったよね。
あとから爽やかアイドル路線ゆりちゃんが出てきたから、
ちょっと考えた部分もあったのかな・・・と思う。
あれはみきちゃんなりの「男役」を求めた末の姿だったと思ってるから、
それほど嫌いじゃない。
あれはあれでかっこよかったと思う。
ただ下級生にあの姿を真似て欲しいとは思わない。
マリコちゃんの容姿は非正統派だと思うｗ
持ち味は正統派だったかな。アナトリーとか意外と可愛く演じてたし。
524:名無しさん＠花束いっぱい。
08/03/04 23:19:40 84K4i2bE
時期によって「正統派」って違うんじゃない？
昔の正統派は「そこに存在してるだけでいい」だったんじゃないかな～。
それが花組観てダンスの目が肥え、雪組の歌で耳が肥え、月組みて演技への要求が高くなり。
星は最後まで昭和のニオイがしてたかも。
ただマリコさんやミキちゃんの時期には、各トップはなんかしら技術持ってる傾向があったから。
星なら正統派、花なら異端児に見えたんでは。
525:名無しさん＠花束いっぱい。
08/03/04 23:28:02 oECYtQ79
>>524
時期によって違うのはそうだと思うけど、
別にマリコミキ時代のトップ技術的になにかもってたって
のは当時みてた自分としてはちょっと勘違いだと思う。
だってそのみきまりこが技術的には何もないもん・・・・
でもトップとしては二人ともオーラーあったしよかったとは思うけどね。
同時期の月は ゆりのんまみの中で技術的に何か秀でてたはのん
ちゃんの芝居くらい。
同じく雪は一路たかねとどので技術的
に何か秀でたのって一路の歌くらい？であとはそこそこくらい
だったと思う。別に技術面がそこそこでもトップとしてはそれぞれ
よかったとは思ってますけど・・・・。
526:524
08/03/04 23:55:02 tHo9c97H
>>525
わかりにくい書き方だったかも。すみません。
みきまりこは特にこれって技術派じゃなかったことを言いたかった。
みきちゃんはトップ後期はともかく、就任時はナツメ→ヤンの流れだったから
やっぱり久しぶりのキャラクター勝負派って感じがしたもんで。
星はネッシー、シメ、マリコと割と傾向の似たトップだったから
正統派に感じた面もあったかと。
でもシメさんとか今考えるといろいろ反則って気もするな。
527:名無しさん＠花束いっぱい。
08/03/05 00:47:44 rkWarc4G
みきちゃんのお披露目のお芝居好きだったな
こんなに繊細な演技をする人だったんだと思った
恐いぐらい痩せてたのにも驚いたけど
あの時の純ちゃんの芝居も彼女の舞台の中では一番好きだった
528:名無しさん＠花束いっぱい。
08/03/05 00:57:49 AltykdqD
正統派といえば、
黒燕尾には絶対、短髪！
そして、髪を固めて欲しいと思う自分は
星の、ばりばりリーゼントやオールバックは
充分正統派だった☆
例にあげて悪いが・・
宙の二代目が
黒燕尾の時に額にかかる前髪を
頭を振ってはらう仕草が、ぞぞ～っとするほど嫌だった！
友人は、そこが良いと言っていたけどね・・・
529:名無しさん＠花束いっぱい。
08/03/05 01:08:47 neT8n+E3
>>528
＞正統派といえば、
＞黒燕尾には絶対、短髪！
＞そして、髪を固めて欲しいと思う自分
ここ自分も同じだ・・・だからトップなってからのみきちゃんは
だめなんだな。自分の理想はなつめ時代の花なんだよね。
星は星で結構好きだったけど、独特の濃さがあったよね。
そこがまたよかったけど。
530:名無しさん＠花束いっぱい。
08/03/05 01:11:24 hHjY1Q2j
黒燕尾、頭を振って髪を上げる
でベルばらフィナーレでみきと踊るナツメさんを思い出した。
かっこよかったが。
531:名無しさん＠花束いっぱい。
08/03/05 01:16:47 hHjY1Q2j
>>530です
途中送信しちゃった
思い出したのはいいが、あの場面は燕尾じゃなかったけどね
と、そこまで言いたかった…
よぎったのはナツメさんが燕尾のイメージだからだよな。確かに。うんうん。
532:名無しさん＠花束いっぱい。
08/03/05 09:37:14 IAUee6Qa
星の正統派はトンデモ衣装が着こなせるかどうかかもな…
雪の正統派は着流し。
533:名無しさん＠花束いっぱい。
08/03/05 10:15:31 AckFhYZq
黒燕尾ﾄﾞｳｲ。
日本ものの正統派は自分は若衆姿だなあ。
あれこそ宝塚ならではの美しさ。
花幻抄のイチロとか綺麗だった。
534:名無しさん＠花束いっぱい。
08/03/05 16:25:58 mO6rL/Pe
正統派って雑誌や月ミューで書かれていたのは一路やオサってイメージあるけどな。
ミキはやっぱり個性派。あとフェアリータイプが安奈さんとカナメ・・コム？
黒燕尾はなーちゃん、モサクさん、マリコ・・・みんな足長！
若衆は杜、一路、高嶺、マリコもきれかった。
シメさんはなんか緑色のつなぎのイメージｗ
535:名無しさん＠花束いっぱい。
08/03/05 17:33:13 HGT+YDMF
シメさんは紫のベルベットのマントのイメージがあるｗｗ
536:名無しさん＠花束いっぱい。
08/03/05 18:25:05 PiaTQswm
でもシメさんは白タイツもはいちゃうぞw
あと星は軍服率高いんだよな。
537:名無しさん＠花束いっぱい。
08/03/05 19:26:41 apTa5nCR
白ブーツのイメージあるな
538:名無しさん＠花束いっぱい。
08/03/05 20:06:27 qBU+WLav
＞シメさんはなんか緑色のつなぎのイメージｗ
それってジャンプオリエントのカマキリみたいな衣装のこと？
あれ、何を表現したかったんだろう…、わたしは虫類しか浮かばないな。
539:名無しさん＠花束いっぱい。
08/03/05 21:01:40 rkWarc4G
バビロンで、ガイチが全身スパンコールの衣裳で登場したとき
昔懐かしいサ・星組なトンデモ衣裳だと思ったが、
ガイチにはタキシードとかそういうデザインのを着せてあげてとｵﾓﾀ
540:名無しさん＠花束いっぱい。
08/03/05 21:17:43 Ra5WxXnr
イチロはいろんな意味で正統派って感じかな。
何してもはみ出さない真面目な優等生と言う意味でも。
541:名無しさん＠花束いっぱい。
08/03/05 21:53:04 5nDFlIli
一路さんって娘役に転向するとかってのなかったの？
クラリーチェとかスカーレットとかやって今の紫城るいみたいに娘役になっちゃえばよかったのにね。
男役としてってすこし無理があったようにも感じる。
542:名無しさん＠花束いっぱい。
08/03/05 21:57:28 klJVGwUG
ターコさんに、あなたはまた男役に戻るのよ
って言われたんじゃなかったっけ
543:名無しさん＠花束いっぱい。
08/03/05 22:04:55 qBU+WLav
一路真輝さんはとても優れた男役さんでしたよ。
娘役も出来ると言うだけで、男役として無理があるとは感じた事もないです。
544:名無しさん＠花束いっぱい。
08/03/05 22:06:03 HxBM4F8s
>538
あれはｶﾞﾙｰﾀﾞっつーｲﾝﾄﾞのほうの伝説上の鳥だよw＞ｼﾞｬﾝﾌﾟ･ｵﾘｴﾝﾄ!のｶﾏｷﾘみたいなの
545:名無しさん＠花束いっぱい。
08/03/05 22:08:29 HxBM4F8s
連投だったらｽﾏｿ
>542
「男役のほうが、いいわよ」じゃなかったっけ？
546:名無しさん＠花束いっぱい。
08/03/05 22:14:59 qBU+WLav
航空会社名にもなってるガルーダはインドネシアじゃなかったっけ？
547:名無しさん＠花束いっぱい。
08/03/05 22:20:30 pGTlFCB2
>>525
よく誤解されてるけどノンちゃんは特別芝居が秀でていたわけじゃないと思う。
当時他のひとには演じることができなかった渋い2枚目（オッサン）が演じられる稀有なスターだっただけ。
548:名無しさん＠花束いっぱい。
08/03/05 22:28:07 AckFhYZq
534の緑のツナギはベルばらフィナーレの大階段男役に囲まれてのダンスでは？
歌えるのにタイトルがでてこない～
妖しき～薔薇♪ってアレ。
549:名無しさん＠花束いっぱい。
08/03/05 22:33:18 AckFhYZq
ガルーダは豊饒の祭だと思ってた。
手足の緑は稲の苗、さあさあみんなで田植え。
秋の実りを願って踊ります、てか？
550:名無しさん＠花束いっぱい。
08/03/05 22:34:06 N8tpQitn
ターコさんは「男役に戻るのよ。」だったと思う。
娘役でも真ん中に立ってお芝居する事は、男役に戻った時に必ず役に立つからみたいな。
カナメちゃんに「宝塚はやっぱり男役だよ。」みたいな事を言われたんじゃなかったかな。
551:名無しさん＠花束いっぱい。
08/03/05 22:39:45 InclsGUU
一路さんの顔の輪郭や声質を考えると
娘役に本格転向しなくて正解だったような気がする。
552:名無しさん＠花束いっぱい。
08/03/05 22:47:40 neT8n+E3
>>547
そうか芝居上手いと思ったよ自分。
まぁ専門家じゃないし、上手いから好きになるわけでも
ファンになるわけでもないんだが、上手いとは初めてみた
時に思った。ちなみに初めて（多分）みたのは「銀の狼」
553:名無しさん＠花束いっぱい。
08/03/05 22:51:40 HxBM4F8s
>548
つ＜黒き薔薇
ではなかったか？
554:名無しさん＠花束いっぱい。
08/03/05 22:52:01 4AUk0v6W
一路って、まったくダンスが踊れなかったじゃない。自分でも認めてたよ。
背も低くて正統派男役とは言えないでしょう。人気もなかった。
555:名無しさん＠花束いっぱい。
08/03/05 22:53:33 MbqKjwIM
芝居がうまいといえば、私はウタコさんが思い浮かぶなあ
556:名無しさん＠花束いっぱい。
08/03/05 22:55:41 N8tpQitn
それでも（そこまでは思わないけどw）イチロは劇団自慢のお気に入り優等生。
557:名無しさん＠花束いっぱい。
08/03/05 23:01:40 irR9DZ/4
＞554
歌・ダンス・芝居・容姿（顔とスタイル、バランス）
全部揃ってる完璧なジェンヌなんて、少なくともトップでは見たことない。
独特な声質でやっぱり上手な歌、中性的だけど綺麗な面立ち、これで上等じゃないの？
558:名無しさん＠花束いっぱい。
08/03/05 23:03:56 pGTlFCB2
>>552
もちろん下手でもないけどね。
台詞回しに変なエロキュレーション（なんか違う？）があってそこが損してる部分でもあるし
逆になんともいえない雰囲気をだしてるともいえるよね。
559:名無しさん＠花束いっぱい。
08/03/05 23:32:20 vXbZazFT
よく言われる「三拍子揃った」って形容詞は主に娘役に対してだしね。
男役はなんか掴むモノが一つでもあればおｋなところある。
560:名無しさん＠花束いっぱい。
08/03/06 02:08:43 hgrPNNw6
>552
ああ、ジャンルイののんちゃんは絶品だった
おかげで再演ジャンルイはみられたもんじゃなかったよ…
しかし、ハリーの指示かどうかは知らないが、ジャンルイは
紫色のﾌﾞﾗｳｽは着ないと思うの…
ただ、のんちゃんはショーに必要な要素(スパンコールが似合うとか
カラフルな衣装が似合うとかアピールがすごいとか）をあまり
持ち合わせてなかったような…
561:名無しさん＠花束いっぱい。
08/03/06 07:50:40 2ET7Fopv
いっちゃんはターコ様に 男役のほうがいーわよぉって それとなく言われたと言ってたよ
562:名無しさん＠花束いっぱい。
08/03/06 08:13:02 gWvWXKUK
>>548
だよね。
ジャンプオリエントではみんなは緑の繋ぎだけど、シメさんだけは金色の
繋ぎだった気がする。
>>549的視点で見ると、全員が稲で、シメさんは稲穂が実った状態だ。
563:名無しさん＠花束いっぱい。
08/03/06 10:38:58 rUJ1m0DO
>551
当時なら十分いけたと思う。
転向＝モサク嫁だったろうし。
やっちゃん同様もったいないけど。
564:名無しさん＠花束いっぱい。
08/03/06 11:55:19 EJ6v/07S
一路はハナちゃんのお陰で男役として評価があがったね
理事もハナちゃんが相手役のときは輝いていたよ
565:名無しさん＠花束いっぱい。
08/03/06 12:10:59 F7MquzJX
男役は３拍子揃って器用だと粒が小さく見えるたりするんだよね。
みつえちゃんはなんでも結構なレベルまで上手かったけど、娘役までカバーできる器用さはトップには不要というか。
タータンくらいどれも特別にうまくてもなかなかトップになれなかったり。
イケコは「３つのうち２つ出来れば」って言ってたけど、サエコには「色気がある！」
そういうオプションもアリかーって思ったな。
566:名無しさん＠花束いっぱい。
08/03/06 12:38:11 TWfNh5Ju
イチロは花ちゃんのおかげで男役の評価が上がったんじゃなくって、
エリザという作品できっちりと男役としての締めが出来たからだよ。
567:名無しさん＠花束いっぱい。
08/03/06 12:43:30 wP1mhBR1
トップに必要なのはオーラです
求心力が無いとダメ容姿や技術はその次
あった方がいいのはもちろんだけど
568:名無しさん＠花束いっぱい。
08/03/06 13:53:34 EPj7PjFY
戦後の大スターで考えても3拍子そろった人はいない気がする。
越路吹雪・寿美花代・真帆志ぶき・那智わたる・上月晃・鳳蘭・安奈淳・麻実れい・
大地真央・・・・みんななにかしら欠点があった。
器用なのは真帆志ぶきくらいかな。あとは小柄だったり、台詞が甘かったり
歌がもうひとつだったり、踊れなかったり。。。
共通点は強烈な個性・スターオーラ・マイペース・真似の出来ない独自のセンス。
569:名無しさん＠花束いっぱい。
08/03/06 16:15:41 uTtuN2Da
ミーマイの前夜祭観て、天海のビルの素晴らしいことに改めて気づいた。
麻子はどっちかって言ったら、ウタコ寄りのビルだよね
570:名無しさん＠花束いっぱい。
08/03/06 18:21:25 Ml744y4v
ノンちゃんのビルは？
意外と評判良かった記憶が。
571:名無しさん＠花束いっぱい。
08/03/06 18:27:06 6CRFavA9
ビルは ウタコ＞＞＞麻子＞ユリ の順で素晴らしい。
572:名無しさん＠花束いっぱい。
08/03/06 18:28:50 Etg06Yza
麻子はユリみたいな華がないし、ウタコみたいな技術もない
昔はよかったな
573:名無しさん＠花束いっぱい。
08/03/06 18:58:29 uTtuN2Da
いやいや。麻子は天海に完全に負けてるでしょ。麻子の、あの「お前だけだ」の言い方から許せない
天海はナチュラルだったが、麻子はキザりすぎてて変
574:名無しさん＠花束いっぱい。
08/03/06 21:50:58 J8TDGXIC
今の生徒はきめ台詞が下手だね。
575:名無しさん＠花束いっぱい。
08/03/06 21:52:33 hgrPNNw6
>573
ランベスウォークの前の「ランベス！」と懐かしそうに言う台詞も聞きなれの
せいもあるがあまみんの方が好き（うたこさんバージョンは知らない）
でも前夜祭だけで判断するも愚かな話
2日目行くよ！楽しみにしてるよ、月組の皆！！
576:名無しさん＠花束いっぱい。
08/03/06 22:51:43 +/iOcU6h
どうにかしてウタコ版ビルのミーマイを観たら(聞いたら)いいよ。
あんなおちゃらけ軽薄ビルのあまみんなんか比べ物にならん。
前夜祭を見た限り、麻子はウタコよりだよね。まだまだだが。
楽しみにしてるよー。
577:名無しさん＠花束いっぱい。
08/03/06 22:54:33 rUJ1m0DO
>575
ゆりちゃんの台詞回しは基本うたこさんがベース。
ただ軽い。ひたすら軽い。
もっと暖かくならんものかな、というのがユリ版ビル。
578:名無しさん＠花束いっぱい。
08/03/07 00:11:50 /Cuz7mB6
ビルみたいな下品な役は、華のあるスターが演じないと様にならない
残念ながら、アサコは華が全くないから見ていてつらかった
579:名無しさん＠花束いっぱい。
08/03/07 00:21:50 mjdyV00W
そう。天海は華があったよね
麻子は本当に中途半端
変にキザりすぎ
観に行くの楽しみにしてたのになんか残念
580:名無しさん＠花束いっぱい。
08/03/07 01:41:08 j19g02Is
そうなの？
前夜祭みてないのでわからない・・・！結構楽しみにしてるんだけど。
天海は華だけだからランベス育ちにみえなかったのが残念だった。さよならだった
のにー、もっと頑張ってほしかったけど男役を努力する人ではなかったな。
今度のＢＯＸ、うたこさんバージョンが入ってたらもっと高くても買うのにな。
581:名無しさん＠花束いっぱい。
08/03/07 02:27:12 gsjTJ1F5
そうなんだよね
天海は元々の華やかさがあるから、それが逆に役にはまりにくい感じした。
都会的というか、とにかく生まれついた独特な華やかさだったから。
もう少し泥くさい感じが欲しかったけど、キザリすぎないゆりの若くて綺麗で福眼なビルも好きだったよ。主役を見て眼で十分楽しめる。
麻子は確かに中途半端かもしれないけど、舞台に立ってこれからだと思う。
582:名無しさん＠花束いっぱい。
08/03/07 05:03:31 ZkVI+lYD
初演はなかなか脳裏にこびりついてしまってねー、再演時のメンバーは大変だよ。
琥珀色の雨にぬれて なんて典型的だった。
あて書き云々もあったんだけど、チャーリーでは…、
オサあたりならもっと良かったんだろうが。
麻子は意外と麻子なりに作っていくんじゃないかな、期待を込めて。
583:名無しさん＠花束いっぱい。
08/03/07 07:09:48 GbCzvo4L
ランベスって下町だけど田舎じゃないっしょ。
584:名無しさん＠花束いっぱい。
08/03/07 11:41:50 8Ap/nMO9
掃きだめに鶴なビルもありだと思うよ
585:名無しさん＠花束いっぱい。
08/03/07 13:58:51 j19g02Is
>583
意味がわからない・・・だから？
ランベス育ちのベランベェが教育されて跡継ぎらしく成長しないとお話にならない
ストーリーなんですが。
586:名無しさん＠花束いっぱい。
08/03/07 18:52:36 du91/IFs
都会的の反対語を田舎と取ったのでは…悲しいことですが…
587:名無しさん＠花束いっぱい。
08/03/07 19:02:59 cplrXjWz
３拍子揃ったトップといえばなんといってもなつめさんだな～
歌、ダンス、芝居、スタイル良いし。
顔はきれいとは思わないけど化粧ですっごい化けるし・・
下級生達からも尊敬されてたし。
願望だったけど一度ヤンさんを相手役にした芝居をみたかった。
588:名無しさん＠花束いっぱい。
08/03/07 19:36:06 ZkVI+lYD
残念ながらナツメさんは歌が苦手でいらっしゃいましたよ。
ペイ（高汐）さんがトップの時には普通に聴けたんだけどね。
２番手で歌の場面が多くなってたルコ（朝香）さんを聴いてしまったら、
え、ナツメさんってリズム感も活舌（字が？）も、こんなんだったっけって感じだった。
でも及第点くらいはあったかな。
589:名無しさん＠花束いっぱい。
08/03/07 19:41:21 NZacYo5J
普通に聞けたよ、ナツメさんの歌。
ルコさんみたいな響きはなかったけど、声が硬質でダンスと合ってたというか。
でも昔は下手だと思ってたヤンさん、今見るとそんなに下手でもないかも。
キャルは今聞いても絶叫に聞こえるけど。
590:名無しさん＠花束いっぱい。
08/03/07 21:29:32 ZkVI+lYD
わたし、ドスの効いたアントワネット好きだったわ、キャルさんの。
キャルさんもナツメさん同様、メイクで綺麗になるスターさんでしたね。
591:名無しさん＠花束いっぱい。
08/03/07 22:34:17 3I5hBRCr
ナツメさんの声や歌い方はアゴな人独特だなぁと思った。
でもアゴ系の人の中ではうまい方だったと思う。
でも歌のうまい人は大抵アゴはあまり長くない。
592:名無しさん＠花束いっぱい。
08/03/07 23:10:18 obpXcUcG
ナツメさんて顔よかったのか。
私は顔は決して良くないけど雰囲気でかっこいいタイプだと思っていた。
593:名無しさん＠花束いっぱい。
08/03/07 23:11:58 yfuX3gFv
ナツメさんは歌は普通だろ
お顔は好みだろうが、お化粧上手と聞く
ｵｲﾗは花ベルばらﾌｨﾅｰﾚ大階段タンゴで何杯でもｵｶﾜﾘできてよ
594:名無しさん＠花束いっぱい。
08/03/07 23:38:33 ZkVI+lYD
お化粧顔は綺麗だったわよ、ナツメさん。
ペイさんやルコさんよりも舞台では綺麗だったわさ。
逆にペイさんルコさんは素顔よりも数段落ちる下手なメイク。
595:名無しさん＠花束いっぱい。
08/03/08 00:19:42 mHzPI8KO
ナツメさん、輪郭や鼻筋が甘くなく、目もパッチリでないから横長に描けて、
男役の顔描くのに適した顔だちだったと思う。
歌は声が独特で上手いと思ったこと無かったなあ。
最後のショーの「エバーグリーン」だっけ？ 舞台を離れたスターが戻ってくるの。
あれ大好きだったなあ。
596:名無しさん＠花束いっぱい。
08/03/08 00:54:52 6DPzd371
ナーちゃんは原語で歌うとそりゃ良かったよ！
誰よりも良かった。これだけは言える。
597:名無しさん＠花束いっぱい。
08/03/08 02:52:04 wHVmlSKk
オサさんは歌は最高だし、ダンスも上手いし、リーゼントも決まっていた
598:名無しさん＠花束いっぱい。
08/03/08 13:23:58 hUaGUz5I
オサちゃんの実力は求めるけど
男役として完成しても、魅力は私的にはイマイチ感が。
未完成のトップなりたての頃がピークだった。
599:名無しさん＠花束いっぱい。
08/03/08 14:30:47 6WpZ5/sV
「歌劇」だったか、ナツメさんの歌を高橋城先生がめちゃくちゃ褒めてた。
ナツメさんはリズム感が最高なんだよね。
＞596
そう！「ショーアップショー」のルート66なんて抜群だった。
600:名無しさん＠花束いっぱい。
08/03/08 14:34:55 4UMdwwKe
>>599
91年TMPの｢稲村ジェーン｣も素晴らしかったなぁ。大好きだ。
601:名無しさん＠花束いっぱい。
08/03/08 14:55:37 NygUZp4+
ジタン・デ・ジタンの熱唱も素晴らしかったですよ。
上の方でルコさんに比べて聞き劣りしたって書いてる人いたけど
私は逆だったな。ルコさんって確かに声量はあるし音程は確かだけどそれだけで
なんか底が浅かった。ナツメさんの方が歌でも聞かせてた印象ですわ。
602:名無しさん＠花束いっぱい。
08/03/08 15:14:29 jUuLtX/G
ルコよりナツメの歌の方がいいって??
私は歌に関してだけ（だけ、よ）ルコさんの伸びやかな
透明感のある歌声が好きだった。
メモアールド・パリの♪失われしメロディー♪
ザ・レビュースコープの♪君がロマンス♪←曲名ど忘れ
ザ・フラッシュの♪マスカレード♪←又ど忘れ
♪ウィーン我が街♪ってーのも良かった。
ルコさんは力まずさらっと歌うとこが素敵だったなぁ。
ジダン・デ・ジタンやザ・ゲームの主題歌もルコさんの歌が良かったわ。
なんか花組は、ザばっかりついてるショーねw
603:名無しさん＠花束いっぱい。
08/03/08 15:44:33 fEA9TbqH
ナツメさんルコさんの歌は持ち味が全然違うから較べるのは不毛だとオモ。
私は、ハートフルなナツメさんの歌も好きだったし、ルコさんの歌も大好きだった。
ルコさんは良い声だったよね～。
ルコさんの声は、ノビノビしてて、聞いてて気持～ち良い～の。
なんかお風呂場に響いてる歌声のような感じ。
ナツメさんの歌は受け付けられないと言う人は、絶対声がきれいな人じゃないとダメだって人なんじゃないかと。
生まれ持っている声には拘らないって人なら、ナツメさんの歌はかなりいけてる方だと思う。
またジャズなんかの、どちらかというとハスキーな声が合うジャンルの場合は、すごくいけてた。
まあ、あれだけ踊れる人なんだから、歌もあれくらい歌えれば上の部類でそ。
ダンスは言うまでもないけど、トプ二番手の歌が持ち味が違うからショーに厚みもあったし、
娘役さんも歌える人いっぱいいたし（峰丘さん、梢さん、香坂なっちゃん等々）
キラキラ輝いているヤンミキに、売り出し中のピチピチした若手がわんさかいて、
あの頃の花って、まばゆい感じがして見てました。
604:名無しさん＠花束いっぱい。
08/03/08 15:49:46 I6QeXLvK
歌の上手い人はいっぱいいるよ歌劇団
605:名無しさん＠花束いっぱい。
08/03/08 16:02:56 rfHBsOKD
>603
＞ナツメさんの歌は受け付けられないと言う人は、絶対声がきれいな人じゃないとダメだって人なんじゃないかと
私は、ヤンさんの歌は好きだったけど、ナツメさんのは駄目だったｗ
ヤンさんけして声綺麗じゃないと思う。
でもって、ダンスはナツメさんのは凄いと思ったけど、
ヤンさんのは全然分からなかった（振り付けは大好き）。
もう「それぞれの好み」というしかないような～。
606:名無しさん＠花束いっぱい。
08/03/08 16:12:32 FRgP3k5W
ナツメさん、下級生の頃から
JAZZボーカルのレッスンに通ってたって
何かで読んだことある。
607:名無しさん＠花束いっぱい。
08/03/08 16:19:54 6DPzd371
ナーちゃんの『ナイト＆ディ』とか原語で歌って最高だったもんね。
608:名無しさん＠花束いっぱい。
08/03/08 16:40:09 hUaGUz5I
なつめ＆ルコとは比べようのない歌唱力のヤンミキ。
それでもファンは満足満足。
609:名無しさん＠花束いっぱい。
08/03/08 17:02:59 dCYBjbTO
だねえ。
ヤンさんはハマると、スコーンと抜けたように
透明感のある部分というかキーというかがあって好きだった。
ミキさんはお色気はったり歌唱においてはトップレベル
610:名無しさん＠花束いっぱい。
08/03/08 17:06:29 YAh1GElv
久しぶりにヤンミキのメランコリックを見た。当時は大好きだったんだけど実はお二人芝居はあんまり上手くなかったんだとびっくり（笑）ギャグの間の取り方なんかは最高だけど♪
それにしてもみはるちゃんと橘さんは上手いなぁ～
やっぱり娘１はそれなりに歌が歌えないと観劇辛いです。
611:名無しさん＠花束いっぱい
08/03/08 17:38:33 xvlaJ6Jo
あの頃の宝塚には、脇を支える職人芸的な生徒がたくさんいたからねぇ。
トップは、技術的に完成されてなくても、
華、というか、その組のカラー、というか、
象徴的な存在でいてくれたら、充分満足してたよ。
組子の上に立つ器の人がトップだった、ってことかな。
トップよりキャリアのある生徒がたくさん居たのも、今と違うところだな。
娘役のトップは、お飾り人形さんみたいな人ばっかりに見えるよ、最近。
612:名無しさん＠花束いっぱい。
08/03/08 17:47:42 jUuLtX/G
ヤンさんの歌は、声質が嫌いだったからあまり好きになれなかったな。
でも他はみんな好き。ショーよりお芝居の方が良かったかな。
ヤンさんって本当に過去を背負った影のある役がうまいと言おうか似合ってた。
メランコリックジゴロもいいけど、ペテルブルグがやっぱり名演技っぷり発揮でビデオ見まくりです。
みはるちゃん、うまいよねー。お芝居でもショーでも何でも来い感があった。
613:名無しさん＠花束いっぱい。
08/03/08 18:44:17 4fD0/bnn
ベイシティブルースだっけ？
あれのみはるがすごく色気のある声で好きだったわ。
614:名無しさん＠花束いっぱい。
08/03/08 21:31:45 wly0VYA5
みはるちゃんって歌（声）はすごく好きだったんだけど、
踊りは苦手だったなぁ。
なんだか、周りの人より半テンポ先取りで踊ってる感じだった。
デュエットダンスとかはいいけど、群舞だと悪目立ちしてた。
615:名無しさん＠花束いっぱい。
08/03/08 21:38:39 MCLNI7nG
大浦＆久世、ここは以前からこの二人を神扱いする気持ちの悪いスレだわ。
私はどちらも顔を見るだけで気分が悪くなる。
大浦の歌が上手いって？！
滑舌の悪い久世が芝居が上手いって？！
馬鹿も休み休みいってほしい。
ただ大浦の化粧とダンスは認めるよ。
頼むから歌が上手いなんて言わないでくれ。
宝塚ファンであることが恥ずかしくなる。
616:名無しさん＠花束いっぱい。
08/03/08 21:41:27 AWX08Q6P
馬鹿
（休み）
馬鹿
（休み）
馬鹿
617:名無しさん＠花束いっぱい。
08/03/08 21:46:20 g0MZCcw1
>>615
別になんと思ってもいいけど
大浦と久世って同列に語るのはまずい。
大浦はここ（ネット 2）に限らず宝塚ファンの間は神扱いする人多い。
久世は好きな人は好きなジェンヌさんだ・・・
618:名無しさん＠花束いっぱい。
08/03/08 21:49:31 m7uywjfU
大浦の歌や久世の芝居は、上手い下手を越えた「何か」が、
あるときはあったんですよ（ないときもあった）。
大浦の歌う心の翼とかね。
そのとき、その瞬間にしか存在しない「何か」を受け止めたくて、
劇場に足を運ぶのではないでしょうか。
619:名無しさん＠花束いっぱい。
08/03/08 22:10:59 ZdPxBH9Y
ヅカで久世は顔も芸風も合わない人は多いだろ
620:名無しさん＠花束いっぱい。
08/03/08 22:19:15 03TOVxvg
>>615
それはあなたの好き嫌いの問題。
顔見ると、気分悪くなるなら、見なきゃ良いだけ。
好きな人をバカ呼ばわりは迷惑。
621:名無しさん＠花束いっぱい。
08/03/08 22:43:37 jUuLtX/G
悪口を書くと必ず酷いしっぺ返しがあるのは
大浦＆安寿でしょ？
622:名無しさん＠花束いっぱい。
08/03/08 23:59:45 pUUg2qCc
まあ他組ファンだった自分でも、わざわざここまで嫌な書き方する方がどうかと思うよ。
別に宝塚一だったと言ってるわけじゃなく、好き嫌いのレベルのことなんだし。
つか、宝塚じゃありえんような評価がゴロゴロ転がってるのに、
このくらいで「宝塚ファンであることが恥ずかしくなる」とわめき散らさずにいられない>>615が、
よく今までファンをやめずにいられたもんだなあと、むしろそれこそが不思議。