08/08/21 23:11:44 +6GNK1J7
まじレスすると、テレビ業界・芸能界・経済界・政界をすべて牛耳り天皇家という切り札もってる東京に負ける要素あんの？
右派は天皇家には手が出せないし、芸能人が怒濤の降伏勧告すりゃファンの他県の国民は戦意喪失
食量は羽田から諸外国から輸入で
だいたい勝ち組つきたい関東東北等、こぞって降伏または従属同盟だろ
愛知なんか田舎、大軍勢の前にあっという間に飲まれて終わり
自分に不利な展開否定とかするなよｗ
東京唯一の不安点は西側の山梨以外、三方向に屈指の大国(神奈川・埼玉・千葉)がありいきなりぶつかる事
三国同盟組まれて三方向からいきなり、電撃進攻されたらピンチだがありえない
神奈川・埼玉・千葉は東京とは経済的に切っても切れない関係だし
とりあえずは神奈川は静岡、埼玉は栃木、千葉は茨城とやりあうからまずは東京とは不可侵条約でも結ぶだろうな
超大国 東京
大国 神奈川 大阪 愛知 埼玉 福岡 千葉
実力国 北海道 宮城 広島 京都 兵庫
小国 その他
こんな感じか
307:人間七七四年
08/08/21 23:33:39 deoQ98yn
東京なんぞは、ある意味多国籍軍と同じだ
戦う前に内部誘発を起こせば、一発で崩壊するぞ
308:人間七七四年
08/08/22 00:32:24 tIcl8Z8f
東京に住んでる地方の人は家族がいる祖国(地方)を優先すると考えるのが普通だろう。
戦国的に言えば３倍の兵力で城(国)を攻めるのが常なわけだが
東京は隣接国の３倍も兵はいない。
そうやすやす領土を広げられるとは思えないな
隣接国の３倍兵がある愛知は可能だがな。(静岡は調略で十分、常識的に)
309:人間七七四年
08/08/22 00:42:30 zPktwqP+
プレイヤーとしてやってて面白そうなのは京都、大阪、静岡、神奈川あたりかな
そこそこ大国で、強国に隣接している 外交とかを駆使して戦うのがポイントになりそうだ
香川は1582十河みたいな扱いでマゾプレイヤーにはウケそうww
310:人間七七四年
08/08/22 00:57:37 WZXgBp3V
俺は出身地である群馬から始めるわｗｗ
311:人間七七四年
08/08/22 05:10:01 Nv6TkQ1f
>>306
千葉神奈川が初っ端から東京湾封鎖!
東京1ターン目からいきなりオイルショック！&食糧危機!
312:人間七七四年
08/08/22 06:06:28 cKh0VNqW
関東では茨城が侮れないぞ？
利根川、筑波山、水戸は台地地形＋那珂川
県北地区には日立の工場群
デカい国際港も2つある
日本のテキサスと言われる程の農業集落も抱えている
正に日本のソ連じゃね？
首都圏から攻めて来ても地獄の東部戦線になるのは目に見えてるよ
313:人間七七四年
08/08/22 08:06:17 ZepaLmyU
>>308 東西に関東、関西に囲まれた愛知なんてただの緩和地帯じゃねーか
いずれどちらかに蹂躙されるか防波堤にされるだけ
それなら関東にぶつからない北海道や福岡、広島のが断然有利
314:人間七七四年
08/08/22 10:51:23 Nv6TkQ1f
>>313
西に愛知に勝てる県があるのか？
315:人間七七四年
08/08/22 15:36:45 vp1QMcXr
このスレ的に市民以外で戦力として計算されそうな集団
自衛隊：所在地の県じゃなく「日本の」軍隊。戦う相手も当然日本人なので戦力として機能せず。
海上保安庁なんかも同様。
在日米軍：所在地の県じゃなく「アメリカの」軍隊。見返り無しで戦う訳無いし、見返りを与えれば
戦力として使えるならアメリカ政府との交渉次第で所在地の県以外でも使えてしまう。
警察：所属がハッキリしているので戦力としてカウントできなくも無い。が、
本質的に治安維持の組織であって、他所への侵攻という治安を破壊する方向に使うのは無理がある。
防衛戦ならOK？
ヤクザ：おそらく一番実際に戦力として使える存在。但し、他所の県に上位組織が存在する場合、
むしろ上位組織からのコントロールを受けて内部から食い荒らされる危険も。
316:人間七七四年
08/08/22 17:36:02 WZXgBp3V
そもそも各都道府県が決起した状態で日本の法は通用するのだろうか
アメリカは都道府県のうちいずれかを日本の正統国家として、その他とは国交（？）を断絶するんじゃないか
まぁ仮に日本で戦乱が起きたら世界がほっとかないはずだが
317:人間七七四年
08/08/22 18:01:45 uNMOZGyE
>>312
ほとんど平地で人口固まってるとこもない～夏は涼しく冬は雪ふらん
茨城がW 片腹痛いわ
318:人間七七四年
08/08/22 18:08:30 G5+AcWCo
>>313
工業生産力では
愛知＞大阪＋京都＋兵庫なんですが
ついでに兵器の製造ノウハウもあるし
もっと言うなら天下取りのノウハウもあるwww
319:人間七七四年
08/08/23 17:30:11 SC7Vtuvq
自衛隊もいいのかね。実在人物もありってことかな？
北海道は侮れないぜ
外的勢力ロシアに対してはムネリンがいるし、
某党の主要人物結構いるから、政治力は侮れない
「アイヌ」に対しても当主は力入れてるから、反発はまずないだろう
なので、南下策をとるのみ。
疲弊感は北海道自体あるから、積極的に青森取りだね
その後、山形・秋田日本海方面だな
岩手は対立の党があるから制圧は厳しいかもな
まぁ、仙台有する宮城がそのころ、どうなっているかが
ポイントだね
地味に千歳の空軍と青森制圧後の三沢だっけか・・・
制圧したら、相当関東あたりは北の脅威になるんじゃね？
秋田･山形制圧後とかなら食料大国になりそうだな
320:人間七七四年
08/08/23 18:25:13 qmcpZioD
大前提
・食糧自給率は１００%として考える
・兵力は人口比で考える
・自衛隊とか完全無視
321:人間七七四年
08/08/23 21:34:59 hqicvq9L
>>320
＞食糧自給率は１００%として考える
なぜ？
交易しちゃあかんの？？
322:人間七七四年
08/08/24 15:17:55 Uuoq0epK
交易どうこうじゃなくて
食料の自給は問題外にしておかないと
半分以上の県で飢餓パニック起こして
無政府状態→自滅でおしまいになるからでしょ
農業が盛んな県でも
今の日本の食糧生産は高コストで高付加だから
これの転換が済むまで
最初暫くは県境塞いで
近隣からの流民をシャットアウトするの手一杯っしょ
323:人間七七四年
08/08/25 13:04:53 FlCpP+8B
だから、交易・貿易。
食料問題で自滅するようなところは、そうならないように近隣有力県に取り込まれるしかない。
そう考えれば大雑把な勢力図見えてくるだろ。
324:人間七七四年
08/08/25 19:07:59 WbyCdxXA
岐阜県は裏金をいっぱい貯めこんでるから籠城戦にも強いはず
325:人間七七四年
08/08/25 23:19:46 lA1bKHhe
>>324
岐阜県は1ターン目から愛知と同盟します
自動小銃や迫撃砲や無反動砲を製造しまくる愛知と戦う気はありません
326:人間七七四年
08/08/25 23:34:55 u1jNjBo+
そもそも岐阜は愛知の従属国
327:人間七七四年
08/08/25 23:46:08 57A4j0Cm
宮城の従属国→福島＋山形
東京の従属国→千葉＋埼玉（＋神奈川）
愛知の従属国→岐阜＋三重
東日本出身の俺からするとこんなイメージだけど、
西の方はどうなの？
328:人間七七四年
08/08/25 23:48:22 u1jNjBo+
和歌山は大阪の従属国 これは確定
329:人間七七四年
08/08/26 00:09:59 a3U0oBEi
>>13
愛知統一までのシナリオ
岐阜・三重は戦わずして降るので無問題
神奈川と組んで静岡・長野を分割
この際、愛知としては遠江を確保できればよし
万が一神奈川が滅んでも大井川・天竜川が自然の堀になってくれる
その上でゴーウエストbyペットショップボーイズ
滋賀・奈良・京都までは楽勝
ついでに北陸方面も押さえて置けば万全
大阪・兵庫に対しては財政力・物量作戦で圧倒
ここまで行けば西日本は手中に収めたも同然
あとは・・・勝手にしてくれいwww
330:人間七七四年
08/08/26 00:16:16 ASCev5d/
>>329
＞神奈川と組んで（ｒｙ
愛知と神奈川って、どんな関係なのかな？
敵対しているとは思えないが、仲が良いとも思えない
331:人間七七四年
08/08/26 00:18:30 a3U0oBEi
>>330
これまでの歴史でもそうだけど
そういう関係の方がむしろ割り切って同盟組みやすくないか？
332:人間七七四年
08/08/26 00:22:32 /lYYewMp
大阪包囲網の関西圏の大名でやってみたいなー
関西三国志の状態も駆け引きとか面白そう ３人でやったら楽しいだろうな
333:人間七七四年
08/08/26 00:37:15 KgL0jes2
単に47都道府県で闘う以外に、なんかのサブシナリオがあれば楽しいんだな。
良く言われるように地域ごとにある程度まとまったの（岐阜が愛知に従属？）とか
東京包囲網とか反大阪同盟とか関ヶ原の戦いとか米争いとか。
334:人間七七四年
08/08/26 00:39:22 QuBHF3Dj
大阪包囲網シナリオで大阪の味方はいるのかい？
信長包囲網よりきつそうだが
335:人間七七四年
08/08/26 00:41:39 /lYYewMp
>>79を見ると
結構互角 肝心の大阪の周りが敵だらけなんだけどなww
336:人間七七四年
08/08/26 00:51:13 7/wyi4P/
東京が東日本を統一する前に、大阪か愛知が西日本を統一すれば東京に勝てるかもね。
それ以外の府県は絶望的だな。
337:人間七七四年
08/08/26 00:51:56 QuBHF3Dj
愛知は大阪と東京の板挟みになりそうだな
338:人間七七四年
08/08/26 05:13:01 XWM03Dnz
年間-2兆円の赤字大国大阪は、たぶん1ターン目に破綻して、2ターン目に暴動が起きて、3ターン目に大量の流民を出して…
5ターン保たないと思うよ
339:人間七七四年
08/08/26 11:58:00 kschR+lZ
そのころ岐阜はせっせと裏金をため込んでいた
340:人間七七四年
08/08/26 12:30:52 a3U0oBEi
大阪は京都・兵庫の攻撃を同時に受ける力はあるが
京都・兵庫を同時に攻める力はない
よって、どちらかに対しては受けに回ってもう一方に全力を注ぐことになりそう
強敵出現度・将来の発展性を考えると兵庫を攻めるのがベターかな
341:人間七七四年
08/08/29 14:42:11 anUedl0N
○○は△△の属国って意見多いけど実際にそうなるだろうか。
本命視される所の隣接県は属国になるより包囲網敷いてかなり
抵抗すると思うんだけど。
342:人間七七四年
08/08/29 14:52:31 dGt4UURd
>>341
>>308にあるとおり、他国を侵略するには3倍の国力が必要なわけで
そう考えるとどちらに向いても3倍以上国力が離れてる県のない東京は
周囲をまとめ上げるのは難しい気がする
逆に愛知は三重と岐阜を足してさらに3倍しても追いつけないほどの
国力があるからこっちはまとまらざるを得ない
静岡を頼もうにも内戦状態でアテにならないし
343:人間七七四年
08/08/29 16:09:54 pqWE5ZOS
岐阜は楽市楽座化して諸国の富を吸収することが可能だから
愛知の属国となることはないと思うな
344:人間七七四年
08/08/30 19:34:47 PECKskt+
なんで全国制覇の野望持ってチャンス到来で立ち上がってるのに
なんもせんまま愛知に頭垂れなきゃならんのよ。
中盤から終盤にかけて趨勢が決まりかけたらどうだかわからんけど、序盤ではあり得んでしょ。
それなら盛大に戦って負けたほうが良い。
なんで小国が大国と戦争になったりするのか考えてほしいよ。
345:人間七七四年
08/08/30 20:05:24 0rnCatNu
>>344
…では、自動小銃や無反動砲で武装した愛知兵がTOYOTAの車に乗って岐阜を蹂躙
岐阜県民をことごとく射殺
老若男女ことごとく射殺
逃げる者も射殺
降伏する者も射殺
岐阜県民一人残さず射殺し、これを見せしめとする
一罰百戒
この大虐殺をもって戦わずして愛知に降伏する県続出
346:人間七七四年
08/08/30 20:09:28 K+cyyK/T
>>345
ラップじゃねんだからw
それ逆に全国に愛知潰す口実与えるし、日本中を敵に回す事になるぞ。
347:人間七七四年
08/08/30 20:15:34 0rnCatNu
>>346
まとまらないから戦国なんだってば
結局大国と隣接した小国は見せしめになるか恭順するかなんだって
愛知だって戦わずに済ましたいんだから、恭順する県は大切にするし
飴か鞭なんだって
348:人間七七四年
08/08/30 20:57:25 K+cyyK/T
>>347
まとまらないのと人道はまるっきり別問題だろうが。
今世界はいくつもの国に分かれてるけど、んな虐殺始めたら一発で潰されるわ。
しかもまとまらないと言いながら恭順とかw
夏休みの宿題に精を出しとけ。
349:人間七七四年
08/08/30 21:07:42 0rnCatNu
>>348
日本が再び戦国に突入しました
全国あちこちで殺し合いが始まってます
利害関係で同盟結ぶ国もあります
その中で愛知が岐阜を攻めて大虐殺しました
じゃあ皆さん団結して愛知をやっつけましょう
？(｀～´)?
350:人間七七四年
08/08/30 21:11:58 xuN5fDLT
愛知が岐阜を蹂躙するなんて無理だね。
愛知が木曽川を渡ることなんて永遠にできない。
そもそも愛知が一枚岩になるわけがない。
尾張小牧ナンバーと名古屋ナンバーが争っている間に
岐阜は飛騨ナンバーを従えて三河ナンバーにも協力を取り付けるだろう。
351:人間七七四年
08/08/30 21:18:58 PECKskt+
>>349
殺しあいと戦争は違うだろ。
愛知が岐阜を攻めるだけならともかく、虐殺しちゃったらただのならず者国家じゃん？
それと戦争って事はなにかしら大義名分(それぞれの正義）がある訳だけど、虐殺はただの虐殺。
352:人間七七四年
08/08/30 21:39:29 0rnCatNu
>>351
じゃあいいよ
虐殺はしない
でも岐阜の指導者的な立場にいたものは全員死刑
岐阜県民は愛知の指導のもと愛知の為に生産に携わる
一方、愛知に恭順した三重は大切にする
和歌山や奈良が三重に攻めてきたら愛知から機動武装隊がきて守ろう
三重がどこぞに攻める(要愛知の了承)時は兵も貸そう
愛知ほどではないが少しずつ領土を拡げいく
それを見て周りの県も愛知に恭順
戦わずして支配域を拡げていく
353:奇矯屋onぷらっと＠FreeTibet ◆SRGKIKYOUM
08/08/30 22:27:34 oy1SCobP
誘われてるかどうか知らんが、岐阜が愛知に負けるかよ。
愛知の水は岐阜が９割押さえてるんだぞ。
354:人間七七四年
08/08/30 22:47:27 xuN5fDLT
そうそう、第一に今の時点でも愛知県内には岐阜県民が大量に流入しているんだからな
つまりその岐阜県民を使って愛知県内に内応者を多数作ることができる
愛知が岐阜を力で抑えようとしたって内部崩壊するに違いない
岐阜県民が愛知から手を引いたら愛知の経済なんてすぐにストップするさ
355:奇矯屋onぷらっと＠FreeTibet ◆SRGKIKYOUM
08/08/30 22:52:35 oy1SCobP
出身地の苦い記憶から言わせてもらう。
犬山市の洪水を防ぐために、オレの恩師の研究が犠牲になり恩師は亡くなった。
356:人間七七四年
08/08/30 22:54:22 0rnCatNu
>>353
そりゃ大変だ
圧倒的軍事力をもって早急に制圧しなければ
357:奇矯屋onぷらっと＠FreeTibet ◆SRGKIKYOUM
08/08/30 22:56:06 oy1SCobP
>>356
川合と上矢作の二発で壊滅やんね。
兵数に問題があるなら飛騨川には大ダムがまだ６つあるぞ。
358:奇矯屋onぷらっと＠FreeTibet ◆SRGKIKYOUM
08/08/30 22:59:03 oy1SCobP
もうひとつ加えると、岐阜は水力発電の大供給地だしね。
359:人間七七四年
08/08/30 23:03:54 0rnCatNu
何日も遠征するわけじゃないんだし
車でちょっとの距離なんだからダムはあんまり関係ないよ
制圧までお風呂に入れないのは不便だけどね
360:奇矯屋onぷらっと＠FreeTibet ◆SRGKIKYOUM
08/08/30 23:08:44 oy1SCobP
名古屋に住む岐阜県人のオレが言うんだ。
一日水源が止まったら侵攻どころじゃないパニックが起こるぞ。
361:人間七七四年
08/08/30 23:13:10 0rnCatNu
>>360
パニックになるだろうね
そしてそのパニックの元凶を断つために電撃的な侵攻があるだろうね
362:人間七七四年
08/08/30 23:16:05 K+cyyK/T
>>361
酷い釣りだなw
隣の晩御飯食いに行くんじゃないんだぞ。
363:奇矯屋onぷらっと＠FreeTibet ◆SRGKIKYOUM
08/08/30 23:31:14 oy1SCobP
というわけで、愛知は岐阜に屈しました。
さあ富山と滋賀、どうするか答えやがれ。
364:人間七七四年
08/08/30 23:52:47 0rnCatNu
>>363
おいおい
みんな寝てるて
とりあえず岐阜は水止めても愛知の圧倒的な兵力と火力の前に三日ももたないんだから
愛知に恭順してれば後で富山と滋賀くらいやるって
そして寝れ
365:奇矯屋onぷらっと＠FreeTibet ◆SRGKIKYOUM
08/08/30 23:54:02 oy1SCobP
>>364
一日で枯渇する愛知が何言ってんの。
何よりオレは名古屋市民なのに。
366:人間七七四年
08/08/30 23:54:38 ALk3d+rk
岐阜が愛知と敵対する理由は無いよな
岐阜が自給による産物は多いけど、他県への侵攻をする為の軍事力が乏しすぎる
愛知は軍事力などは全国屈指の実力があるけど、水などの補給系が若干不足気味
両県互いに共存するの一番じゃね？
俺は静岡県の人間なので、浜松と静岡で対立しているのは知っているから、
始まったら、間違いなく内紛が起こるだろうけど、（東部は更に東部内で紛争が始まるｗ）
愛知の尾張と三河、岐阜の美濃と飛騨って、仲は良好なのかな？
それ如何によっては、また違った展開になると思う
367:人間七七四年
08/08/31 00:01:34 WE252lld
>>365
分かった分かった
んじゃ岐阜が水止める前に岐阜に石油運ばせないから
海無いとこはとりあえず弱いんだってば
おやすみ
368:人間七七四年
08/08/31 00:03:38 WE252lld
>>366
こっちは別にどこも仲悪くないけど前のほうで岐阜はとりあえず戦ってみるって意見あったからね
369:奇矯屋onぷらっと＠FreeTibet ◆SRGKIKYOUM
08/08/31 00:05:27 dOVMMIDD
うんおやすみ。
370:人間七七四年
08/08/31 00:15:34 pz52rTtD
スタート直後の静岡県の流れ
静岡市と浜松市が互いに主導権争いを始める
それとほぼ同時期に伊豆半島連合が独立宣言、神奈川県と同盟を結ぶ
沼津市と三島市が東部主導権争いを開始
富士地区辺りはしばらく静観するだろう（静岡市につくか隣県の山梨と同盟を結ぶか…）
静岡市と浜松市は、およそ牧の原台地付近で争いが始まる
（この頃には東部の主導権争いは、一応の決着が付くだろう）
もし、この戦いで浜松が負けた場合、即座に隣県の愛知に援軍を求め、天竜川を最前線として現状を維持
逆に静岡が負けた場合は、阿部川付近まで後退し、隣県の神奈川や山梨に援軍を求める
この後は互いに膠着状態になるだろう
そうなれば、隣県に侵食されて終了…
まぁ、内部争いをする所に未来は無いなｗ
371:人間七七四年
08/08/31 00:24:23 jY3W7m8g
岐阜は愛知に逆らった時点で軍事力で強制従属
だいたい日本は食料は輸入に依存してるわけで水や食料ぐらい経済大国愛知様なら輸入で十分賄える。
だいたい岐阜はどーみても現実的にも愛知に従属してるだろ！
372:人間七七四年
08/08/31 00:38:31 vgn8GgQ/
岐阜が愛知と戦うのは好きにすればいいけど勝ち目あるのか？
木曾長良揖斐の三川に毒混ぜるしかないんじゃ…
373:人間七七四年
08/08/31 00:40:00 Ixh5x55f
岐阜が徹底抗戦すれば勝てるやもしれん
愛知は経済力は高いが人口が多いだけに食糧消費が多いし
肝心の水もいざとなればダムの水を一気に流せばそれなりに被害は出るし
装備充実、兵力差３倍以上でも３日で制圧出来るってどう考えても無理だろ(´・ω・｀)岐阜は地の利ってもんがある
374:奇矯屋onぷらっと＠FreeTibet ◆SRGKIKYOUM
08/08/31 00:42:21 dOVMMIDD
愛知と大阪の電力をどこから供給されてるか知らん人には語りようもない。
375:人間七七四年
08/08/31 00:58:00 Ixh5x55f
ルールが曖昧だな
一つの都道府県として自立出来る所が少ないからなぁ
376:人間七七四年
08/08/31 01:24:00 eIxGpqgb
>>373
地の利って・・・ｗ
山の中に逃げ込んでゲリラ化するだけだろうがｗ
377:人間七七四年
08/08/31 01:25:23 vgn8GgQ/
>>374
水の話してるんだからガス水道電気食糧その他も一応念頭にはある
電気ひとつとっても火力水力原子力で供給元が変わってくるじゃねーか
378:人間七七四年
08/08/31 01:30:04 eIxGpqgb
天下取りといったってそこまでの実力すら持ち合わせて無いのにどうする？＞岐阜
国力のないところは近隣の強国に従って生き延びるしかない。
それもまた知恵。
有利な取引材料があればそれを持って交渉する。
同盟して戦っていくうちに勝ち残り力を付けていく。
まあトヨタの一次下請けみたいなもんだ。
下請けといったって規模はかなりのもんだぞｗ
379:人間七七四年
08/08/31 01:43:50 gR2MXquP
アホか
新潟県知事だって元をただせば出向先は岐阜県庁だ
そこで裏金作ったノウハウでいまや新潟で一国一城の主だぞ
つまり米どころ新潟こそ岐阜の属国なんだよ
岐阜ー新潟連合が富山と長野を蹂躙しその余勢で
愛知は一気に攻め滅ぼされるであろうよ
380:人間七七四年
08/08/31 02:33:44 p0DqN//4
>>370
リアルな状況を加味して考えると富士が山梨と同盟を結ぶ以前に
山梨の南部（河内）地域や南都留郡地域が山梨から離脱して
富士に寝返ると思うのだが。
東部の主導権争いは某市市長の首が変われば収まると思うぞ。
今ほど分裂状態になったのも煽ったのが市長自らみたいなもんで
結局某市市長の暴走に始まり暴走に終わる感じかと。
この市が伊豆に引っ付いて神奈川に行けば東部はまとまるよ。
富士は主導権とかバカらしいと思っているしな。
381:人間七七四年
08/08/31 06:37:18 WE252lld
>>374
岐阜の発電所は中部電力(愛知)と関西電力(大阪)が握ってるでしょ
岐阜県への電力供給ストップして電話もパソコンもテレビも使えなくして統制とれないとこに愛知の軍事力が制圧
『岐阜の乱』しゅ～りょ～
382:人間七七四年
08/08/31 06:47:37 Ixh5x55f
まぁね、結局岐阜はしょぼいから愛知の進攻に一時的に勝ってもそのうちやられそうだしね(´・ω・`)愛知の他に隣接県が６つもあるし、そこからも同時に攻められたりしたら終わりだな
383:人間七七四年
08/08/31 07:29:38 WE252lld
岐阜もやればそこそこできるけどビジョンを持てば愛知に協力して後で2、3県貰えばいい
三重も同様だな
384:奇矯屋onぷらっと＠FreeTibet ◆SRGKIKYOUM
08/08/31 10:06:57 yf9Jw1l8
>>381
供給先が供給元に対してストップするって、どういう了見なんだ？
停電するのがどっちかわかっとるんかいな？
385:人間七七四年
08/08/31 10:26:43 WE252lld
>>384
現場の中電社員(愛知人岐阜人)がどっちに付くかだね
ただ本社から「現場は中立を保ち、岐阜にも愛知にもこれまで同様に電力供給してくれたまえ
間違っても愛知への供給をストップする事はないように
そのような事態になれば統制のとれなくなった圧倒的な兵力と火力を持った愛知兵が岐阜憎しでどのような残酷な進軍をするか分かったものではない
岐阜が降伏しても連絡が届かないため戦闘が終わらず、無駄に岐阜県民を死なせる事になる」
と言えばたぶん中立のままだろうね
386:人間七七四年
08/08/31 14:54:30 Qw87WbA5
>>376
言っておくけど、愛知はゲリラ戦も強いぞ
何たって、世界の反政府ゲリラ組織御用達「トヨタのトラック」があるしな
387:人間七七四年
08/08/31 22:58:24 EgadaaOE
三菱は岐阜（パジェロ）にも愛知（乗用車）にも工場もってるな
388:人間七七四年
08/09/01 01:38:18 lE/Opssw
でもさ、最終的には車よりチャリやバイクなどの二輪か馬や牛などの
乗れる家畜の方が強いと思うから、移動に関してはそれらを多く
保有している自治体が強いんじゃないかなと。
主要幹線が道路封鎖されれば否応なしに細い裏道を使うのだから。
389:人間七七四年
08/09/01 03:43:05 tvflfuL3
立派な城や砦のあるところが強いんじゃないの？
要塞となりうるようなところ
390:人間七七四年
08/09/01 03:45:02 tvflfuL3
車とかの類は部品がいろんなところから取り寄せたりしねkればならないから
下請け孫請け工場まで持ってないところは結局何にもならないと思うなあ
部品を調達できなければ車なんて完成しないよ
組み立て工場があれば車ができあがるなんてことはないよ
391:人間七七四年
08/09/01 15:22:51 czvD9JbY
４７都道府県対抗なのだから静岡は内紛で…ってのはどうかと。
逆に愛知に脅威を感じて１つにまとまるかもしれないし。
その上に京都・大阪・兵庫が三すくみで動けずってことになり
余裕の出来た福井・滋賀・奈良・和歌山も愛知を脅威と感じて
対愛知大連合が出来たりして。まあ実際にそこまでいかなくても、
かつて信長の大軍が姉川で浅井軍(しかも先鋒磯野軍千五百人)に
蹂躙されたように戦は何が起こるか判らないし、なにより複数方向へ
同時に敵を抱えるのはたとえ国力で相手を凌駕しても厳しいことで
静岡・岐阜・三重に連合されたらさすがの愛知でもヤバイのでは？。
392:人間七七四年
08/09/01 19:12:23 nXawO/IZ
47都道府県でって銘打ってる以上、対等同盟以外の従属やらなんやらはあり得ないだろ。
そこははっきりしとかないとどの県も戦う目的がなくなるし。
んでダムやら電気は余力程度に考えとかないとグダグダになるだけ。
それらはそもそも民間なんだし、好き勝手に操れるとも思えんし。
ガンダムで言うところのアナハイム社みたいなもんだろ。
393:人間七七四年
08/09/01 19:16:36 y4Dc6Mnb
このスレにおける静岡は過大評価。
俺、静岡在住だが｢内紛さえ無ければ…｣って言われるほど栄えてないと思うんだが…
394:人間七七四年
08/09/01 19:23:38 UiIgOD38
確かに位置も悪い 隣が愛知と神奈川って…
395:人間七七四年
08/09/01 19:34:49 HG9aCgxh
静岡ってデカイけど弱いから
近隣の大国に一方的に攻められて
広い国土があれよあれよと削られていく
そんなシナリオが目に浮かぶわｗ
396:人間七七四年
08/09/01 19:44:43 UiIgOD38
狭いが強い
東京、神奈川、大阪、京都、さい…たま？
広いし強い
北海道、広島、兵庫、宮城
397:人間七七四年
08/09/01 19:59:55 fyfHWOZ3
>>391
じゃあ、戦国期の諸大名は各国ごとに纏まっていたの？
って言うと、そういうわけじゃないよな
実際、戦国時代の前半は各国の国衆をどう纏め上げるかの戦いだったわけで
現代で言うなら国衆＝市町村と考えればいいか
各市町村の意識がバラバラでは勝てる戦も勝てないだろうに
398:人間七七四年
08/09/01 21:11:25 gxy3Nm5T
静岡県は、ある意味サンプルみたいな存在だな
・工業や農業などの生産能力はそこそこ高い（TOPって事は無いけど）
・人口もそこそこ多い
・交通の要衝にて、流通経路として重要拠点
・明確な内紛構造がある
・過去の歴史を見ても、重要かつ有名な人が支配していた
399:人間七七四年
08/09/01 22:23:05 tvflfuL3
このスレでは各県の国力って何で測ってるの？
何をもって勝ち負けが決まるの？
400:奇矯屋onぷらっと＠FreeTibet ◆SRGKIKYOUM
08/09/01 23:41:49 UJqv4zgQ
岐阜と静岡に共通する対愛知戦の弱点
県境にあたる地域の外国人比率が並大抵でなく高い。
401:人間七七四年
08/09/01 23:49:38 HG9aCgxh
日本中が群雄割拠の内戦状態にある場合、それらの国々の国民を
包括する「日本人」という概念は存在するんだろうか。
戦国時代や江戸時代ならまだしも、現代で考えれば日本中どこへ行っても
文化の均質性などもきわめて高いと思うのだが。
402:人間七七四年
08/09/02 00:40:12 4YzWJok3
>>391
浜松市民の俺から言わせると、関係良好な愛知さんを裏切ってまで静岡県という名前も不愉快な上に浜松よりも弱小な静岡に協力する気にはならない。
むしろ自衛隊、人口、ヤマハ、ホンダ等戦える戦力があるので、史実通りに静岡側に攻め込むのがセオリー。困ったときは織田軍（愛知）を頼ればよい！そんな徳川(浜松)
ちなみに静岡の半分の兵しかいない京都は三すくみの中で防戦一方で愛知の手が伸びた時点でOut
京都は実際守りづらい(五ｶ国と接する)＆実際は国力が大阪兵庫の半分なため、じりじり侵攻されて関西は大阪兵庫の二強になる可能性が高い。
403:人間七七四年
08/09/02 02:41:01 foV7Qjko
>>402
はいはい大浜松大浜松と。
不愉快とまでいうならやらまいかは静岡から出て行けよｗ
市民からしてそんなことをいっているから県からの補助金分配率が
低く設定されちまうんだろ。
静岡県というのは不愉快だが金はくれってどこまで何様なんだよｗ
404:人間七七四年
08/09/02 03:19:38 fKGuDll/
静岡ってそんな事情抱えていたのね
405:人間七七四年
08/09/02 03:53:44 yXN+Dzhh
確かにいびつだよね。
都市として対抗心があるのはわかるけど、そこまで嫌うのに未だ静岡に属してる意味が分からん。
というか個人で嫌うのは良いとしても、都市としての単位では静岡に属するのを受け入れているってのを理解すべき。
反抗期の子供じゃないんだから。
まぁでも、結局は基準をどこに置くかだけの話なんだけどね。
個人的にはやはりゲームとして成り立っている信長の野望みたいに、民間は民間・政治は政治・大名は大名とある程度独立させて考えるのが腑に落ちるかな。
ダムは金山の様にある種の特別な利点もあるけど、全国に金が出回るのを止められられないように水を止める事も出来ない。
政治関係は公家関係の様に直接的な干渉は出来ない(基本、我関せずの姿勢)。
といった具合にね。
406:人間七七四年
08/09/02 05:38:55 4YzWJok3
誰も好きこのんで属しているわけではない。
愛知に編入することで名鉄やJRの利便性が強化されたり県が違うことによる料金が緩和される。
また空港を直結することにも繋がるので工業生産力の強化等メリットも多い
だいたい一番金を稼いでいるのにそれがどーでもいい静岡メインに使われることに対し文句をいうのは当然のことだろ。
だいたい仮に静岡側に属したとして愛知と戦う先鋒となるのは浜松なわけで、しかも現実にも険悪な関係にある静岡指揮下のもとで。
都市のことを考えても静岡を裏切るのがセオリー
東の沼津三島等も神奈川と戦うぐらいなら静岡を攻めると思うよ、多かれ少なかれ県政には不満があるだろうし。
407:人間七七四年
08/09/02 06:50:50 0HeIGcsH
こうなると最終決戦の地は静岡中部あたりになりそうだな
富士の下での最終決戦もいいかもな
西軍は愛知か大阪か兵庫
東軍は神奈川か東京かな
408:人間七七四年
08/09/02 07:11:14 LTN1iLoS
豊田市・小松市・堺市・川崎市・尼崎市・北九州市が勝ち残る
409:人間七七四年
08/09/02 13:10:49 t77nHd7U
東西に長く、その両端を強国に挟まれ、その中でそれぞれの東西に実力者が存在するが故の悲劇だな。＞静岡県
愛知・神奈川の代理戦争として静岡県内で内戦が起こりそうだ。
その戦いの趨勢によっては一気に愛知ｖｓ神奈川になるのかも・・・。
もしそうなった場合一時的にせよ愛知の脅威を感じとってひとつになるのかも。
愛知が天下を取る場合のひとつのポイントになりそうだな。
関東が覇権をめぐって争ってるうちに地の利（周辺に強国が無く、かつ守りやすい地形）を生かして国力を蓄えるなくちゃいかんのに。
そうなると関西方面も黙っちゃいないかもな。
脅威となりそうな国をつぶす絶好の機会とばかしにこちらも一気にくるかも・・・。
それで愛知を潰したら今度は関東関西が睨み合う事になるわけだが。
愛知からすれば静岡の扱い、これは難しいねえ。。。
そのへんの事情を利用して外交戦略しかけてくるな、静岡は。
410:人間七七四年
08/09/02 13:13:07 t77nHd7U
>>409を訂正
失礼。
これを追加訂正してください。
× もしそうなった場合一時的にせよ愛知の脅威を感じとってひとつになるのかも。
○ もしそうなった場合一時的にせよ愛知の脅威を感じとって関東がひとつになるのかも。
東西に長く、その両端を強国に挟まれ、その中でそれぞれの東西に実力者が存在するが故の悲劇だな。＞静岡県
愛知・神奈川の代理戦争として静岡県内で内戦が起こりそうだ。
その戦いの趨勢によっては一気に愛知ｖｓ神奈川になるのかも・・・。
もしそうなった場合一時的にせよ愛知の脅威を感じとって関東がひとつになるのかも。
愛知が天下を取る場合のひとつのポイントになりそうだな。
関東が覇権をめぐって争ってるうちに地の利（周辺に強国が無く、かつ守りやすい地形）を生かして国力を蓄えるなくちゃいかんのに。
そうなると関西方面も黙っちゃいないかもな。
脅威となりそうな国をつぶす絶好の機会とばかしにこちらも一気にくるかも・・・。
それで愛知を潰したら今度は関東関西が睨み合う事になるわけだが。
愛知からすれば静岡の扱い、これは難しいねえ。。。
そのへんの事情を利用して外交戦略しかけてくるな、静岡は。
411:人間七七四年
08/09/02 13:18:34 WLc6B5mC
>>397
県内で地域ごとに不仲な所は何処でもあるでしょ。青森の南部VS津軽みたいに。
でもそんな話まで考慮したら都道府県対抗ではなく市町村対抗になってしまう。
>>402だって他県民の俺から見れば「浜松市民」である前に「静岡県民」だよ。
それにしても経済面を重視するとすごくややこしくなってくるね。
生産力や税収入が高くても、それらの企業の本社が他県にあるってこともあるし。
412:人間七七四年
08/09/02 15:45:47 0dsBOUWY
>>407
源平合戦よろしく富士川を挟んで東西両軍が睨み合うといった展開になるのかな？
>>410
そのための切り札が「愛知神奈川相互不可侵条約」
でもって、静岡はWWⅡのポーランドよろしく分割
元々駿河と遠江で仲悪いし、お互い背後を脅かされたくないし
意外とすんなり纏まっちゃうんじゃない？
413:人間七七四年
08/09/02 18:13:04 YozKjPr9
>>412
富士川あたりになるとそうなるだろうけど、11月には
富士川町と富士市が合併。庵原は現在静岡市だが
財政面で屈服させられた感が強く富士贔屓多し。
由比・蒲原もどちらかというと富士に親近感を持つ人が多く
旧清水も上は静岡に向いていたが市民レベルでは静岡と結ぶぐらいなら
富士との方がイイと思う人が多数だった。
なんで、これらの地域が静岡から離脱して富士に付く可能性も
高いから決戦地はもう少し西になる可能性も高い。
ついでにその富士だが実際こういう状況になったら富士宮と早々に手を組み
（富士山のことになるとなぜかこいつらはまとまる傾向があるんで
富士山が荒らされるぞとデマを流せばあっという間にくっつく）
静岡県から早々に離脱→富士山を盾に不可侵中立地帯として独立宣言。
そしておらっちは知らね。勝手にやってろとお得意の静観をかますと思われ。
414:人間七七四年
08/09/02 20:32:38 6exFbZmy
昔の国わけで都道府県も分裂するのかな
415:人間七七四年
08/09/02 20:34:54 6exFbZmy
廃藩置県の前の状態に戻る
416:人間七七四年
08/09/02 23:50:51 hzWdcgvk
>>409
実際、今の静岡はこんな感じｗ（東部はめんどいからパス）
・西部→鉱山バブル前後の武田。バイク屋の先代に振り回されっぱなし。
自己を振り返らず気に入らないとすぐ今川にあたる。
風林火山ならぬやらまいかの旗の下、我が西部に敵なしと
下駄の先を減らしながらいきまく日々。
・中部→昔から云々で頭が固まってしまい時代の流れが読めない今川。
その権威に胡坐をかき続けており変な自信と余裕を持っており
クセがなく実直に働いてくれる良き家臣達にも恵まれている。
その変な自信と余裕だけではなく究極ののんびりとした気質も加わるため
ある意味一番危機に接していることすら気づけないでいる情けなさ。
まぁ何とかなるだにの旗の下、我が中部はその昔とお茶を片手に
下駄の後ろを減らしながらのーんびりとした日々。
417:奇矯屋onぷらっと＠FreeTibet ◆SRGKIKYOUM
08/09/02 23:54:01 w9si+cbD
伊豆は？
418:人間七七四年
08/09/03 01:00:17 pr3XFLp4
西のトヨタホンダスズキ＆ヤマハ連合軍に侵攻されたらいくら神奈川がバックについても東側はきついと思う
第一、神奈川は難敵東京を控える身なので動くに動けないだろうし。
決戦は小田原辺りになるんじゃないか？
でも神奈川、東京は割りと友好度は高そうなので同盟が組めたとすれば静岡と旧清水の間辺りになりそうだが
確実なのは応にんの乱の京都の如く旧静岡市内は壊滅状態になるだろうな。
419:人間七七四年
08/09/03 02:54:15 TPJjUNJD
天皇陛下を奉じる、東京を盟主と仰ぐ東京・埼玉・神奈川・千葉連合の圧勝
スレ終了
420:人間七七四年
08/09/03 04:00:28 RGznkm6T
仮に本当に日本が分裂した場合、
現代でも正統性を示すために天皇の奪取が行われたりするのかな
一応、首相の任命権やら色々国事行為があるし
421:人間七七四年
08/09/03 05:19:21 /pY59x0W
関東がスレタイを無視して天皇を利用
この暴挙に全国で反関東の声が高まる
そんな中で京都から全国に天皇救出の檄が飛ぶ
関東は豊臣の小田原攻めよろしく包囲され、更にスレタイ破りにはスレタイ破りで報復と食糧自給率を本来の数値に戻され食糧危機に
422:人間七七四年
08/09/03 07:16:25 AIloez0X
静岡県東部に住む俺が考えるとこうなる｡
浜松が愛知の尖兵として中部､東部に侵攻してきたら｡
｢なっ､なんだってぇ!?こりゃぁ三島と沼津がなんだぁと言ってらんねえぞ!!急いで中部との関係を強化しろ!!そいで中部に増援を送れ!!
あぁあと神奈川に援助を要請な｡それから山梨南部を併呑しろ!!
東部の主導権はとりあえず一番力がある富士に任せておくとして三島は伊豆方面の兵力まとめて､沼津は駿東の兵力まとめるから!!
やらまいかの野郎共に蹂躙されるくらいなら東部は連合組んで断固抵抗だ!!｣
こうなる｡
423:人間七七四年
08/09/03 08:36:30 /pY59x0W
>>422
山梨が
「富士山は山梨から見た側と、太平洋から見た側、表富士はどっちだ～？」
と、ﾆﾔﾆﾔしながらクイズを出してきた
424:人間七七四年
08/09/03 09:37:10 NbMVFSrW
愛知県は食料自給率も高くて、食料輸入量も盛んだから、兵糧・兵站の備えに不安はない。
それに加えて、米と味噌があれば、生きていける県民性も戦乱向き。怖いのは地震ぐらいか。
425:人間七七四年
08/09/03 11:54:11 GwbDSDgG
前スレから話の中心は愛知～静岡のあたりになることが多い。
関東と関西が向き合うにしても間に入るしその他大勢で括るには力が有りすぎる。（愛知）
その愛知と関東の間にこれまたややこしい静岡が入りネタがまったく尽きないｗ
どこが天下を取るにせよ、この東海道の制し方がポイントになると皆直感的にわかってるんだろうなぁ。
426:人間七七四年
08/09/03 13:33:22 dUEqvr37
武力で新潟に勝てる県ないだろ
いつの世も常に最強なのだ
427:人間七七四年
08/09/03 15:06:09 n83cZ7OS
ここまで読んでみた感想
・静岡ネタが多い
・高校野球の甲子園優勝予想と似ている
428:人間七七四年
08/09/03 15:25:41 J4EfWiFm
実際やってみないと分からない、だがその前にちゃんとしたルールも必要だよな
429:人間七七四年
08/09/03 17:57:04 4Z+6Y8n5
>>423
既に富士山麓自治体では水面下で静岡山梨も表も裏も本宮もエセ本宮も
ひとまずおいといての協調路線ができつつあるって知らないのか？
430:人間七七四年
08/09/03 18:55:17 /pY59x0W
>>429
国力的に天下を望めない山梨は、この動乱に乗じて狙いを富士山の覇権一点に絞って、混乱する静岡に外交戦略を行った
静岡に選択の余地は無かった
「ｸｯ…山梨側の富士が表富士と…認める!!」
山梨の行動は早かった
山梨県知事と静岡県知事の名と共に山梨側富士が表富士と刻んだ石碑を富士山とその周囲108ヵ所に建立した
431:人間七七四年
08/09/03 19:11:13 NmWbvUSZ
>>430
表裏に対して異常に執着しているのは、山梨側だけなんだよね、本当は
単純に静岡側は富士山が「青い」って所に対し拘りを持っているくらい
432:人間七七四年
08/09/03 23:10:53 o69joZYb
>>430
そしてまさしく、108ヵ所目の石碑を建立したその瞬間、
山梨側から富士山が突然大噴火を起こし山梨は壊滅したのであった。
１０８、それは人間誰もがもつ煩悩の数であるという。
まさしく山梨は富士山自らに煩悩を消してもらったのである。
433:人間七七四年
08/09/03 23:12:15 Bf9CftVA
桃鉄www
434:人間七七四年
08/09/04 08:31:52 QJWOe/uX
広島が大都会岡山に進攻した場合のように
仲悪い県が宿敵を制圧しても保持に苦労しそう
435:人間七七四年
08/09/04 10:39:36 flqTaA0t
浜松が愛知に属するって話もあったけど、外様の分際で元々の愛知の都市の様に恩恵受けられる訳ないんじゃね？
結局現状の様に、静岡に不満は持ちつつも受け入れざるを得んと思うけどな。まだマシって事で。
436:人間七七四年
08/09/04 11:10:47 9rhecfCm
>>435
静岡県の内情をまったく知らない外野の意見だな。
一致団結はありえない。
48都道府県対抗ってのがこのゲームを難しくしている。
昔の全国60余州ぐらいでわけるとちょうどいいんだが…
437:人間七七四年
08/09/04 11:14:49 flqTaA0t
>>436
んなこと言ったら前提から成り立たないだろ。
国盗りの国の単位が不明瞭になるんだから。
民忠20くらいって事でいいじゃん。
438:人間七七四年
08/09/04 13:20:20 LjE65Iub
47都道府県にはもちろん｢現代｣の意味が込められてるんだけど、同時に｢区割り｣の意味も含んでいる。
その｢区割り｣部分を重視するかしないかで、まるで前提が変わってくるな。
439:人間七七四年
08/09/04 17:44:10 O4wYJ5Vf
>>435
お荷物中部と勘違い東部と一致団結？
ナイナイ(笑
俺達遠州は徳川､駿河は武田､伊豆と駿河の一部は北条で戦国時代から領主が違う｡
戦国時代にならって尾張と同盟組んで後顧の憂いを無くしてから駿河と伊豆を征服だよ｡
んで遠州主権の静岡県にして東部を盾に神奈川の西進を食い止める｡
東部がズタボロになりながら防衛繰り返してる内に愛知県は版図を広げていく｡
その強大になった同盟県の力を借りて甲州､信州､相州に侵攻｡
西の愛知､東の静岡になる｡
完璧すぐるwww
440:人間七七四年
08/09/04 20:03:05 vbKNFPpF
>>436
同意。
徳川のように列強の力を利用しつつ徐々に国力を貯めていくことが静岡にとって１番大事なこと。
威光のない今川を撃った徳川がいい例
現実にもゆかりのある愛知（西）や神奈川（東）と関係最悪な静岡
実際名古屋～浜松と浜松～静岡はだいたい同距離。
同じ県といっても文化が異なる
なにが悲しくて文化の違う縁の薄い静岡なんかの命令に従わなきゃならないのか？
しかも相手は自都市よりも弱小か同等程度の力しかない
まとまるはずがねぇだろ？縁の深い県に組する（現実に静岡市よりも厚待遇な県）のは当然。
441:人間七七四年
08/09/04 20:28:45 vbKNFPpF
>>436×
>>439○
442:人間七七四年
08/09/04 20:49:37 MR4itMGm
まぁ神奈川、埼玉、千葉を属国化してる東京が最強だろう
史実通りに天下統一＆長期安定政権化してどこも手出せなくなる
鎌倉時代から現在までそれは変わってないだろ
443:人間七七四年
08/09/04 21:24:12 yEyd7LKg
じゃあもう静岡は分裂してていいよ。
他の県はそれぞれ県単位だけど、静岡だけ都市単位で参戦するって事でいいんだな？
むしろ厳しくなるから静岡でまとまったほうがいいんじゃないの？ってだけだったんだが。
しかし内部で対立するのはいいとしても、別の県である愛知や神奈川をさも自分とこみたいに語るのはどうなんだろな？
単純に発想がよく分からん。
都市単位の国力で愛知やなんかとそれなりの同盟関係が結べるのか？
愛知にやられて取り込まれてオッケーみたいな意見は、その都市視点の戦略とは言えないと思うんだが。
それは愛知などに都合の良い、愛知や神奈川の戦略なんじゃないか？
444:人間七七四年
08/09/04 21:35:44 3mnH9kqs
>>443
静岡に限らず、各都道府県内部の事情を知らない書き込み内容だな
内部全てが一致団結している所もあるだろうが、少なからず軋轢が存在する
それが表面に出ているか、内部で燻っているかの違いなだけ
青森だって津軽と南部で対立してるし…
445:人間七七四年
08/09/04 22:09:17 9CH/QxbF
>>439-40
やらまいかはなんでそんなに必死なの？
ＳＫＹ構想すら知らない人間が東部のこと言ってもねｗ
446:人間七七四年
08/09/04 22:57:43 vbKNFPpF
>>445
馬鹿な俺にもわかりやすくＳＫＹ構想とやらをおしえてくれ
447:人間七七四年
08/09/05 00:22:55 ri8Gfz10
ＳＫＹ構想、正式にはＳＫＹ圏構想。
別名富士箱根伊豆交流圏市町村サミット。
富士山を中心として県という枠組みを越えての
広域田園都市づくりを目指す構想のこと。
ＳＫＹは静岡のＳ、神奈川のＫ、山梨のＹからとったもの。
主な対象となるのは富士山麓地域と神奈川の一部を除く西部。
もともと、これらの地域は古くから互いの交流が盛んで
風俗なども似ていることが多く今でも通学・通勤はもちろん
私生活においても交流が多い。
また、観光地域という共通点もあることから、お互いに
強力しあって観光はもちろんそれ以外でも盛り上げていこうと
いうのが基本軸。
448:人間七七四年
08/09/05 00:34:06 sCdyYDJ3
>>447
ようするに東部は神奈川気質で極端だが中部やむろん西部とは風俗文化が違うということか？
449:人間七七四年
08/09/05 01:07:13 ri8Gfz10
なんでそこで風俗文化に重点をおくのかむしろ聞きたい。
神奈川気質というのも極端すぎだろ。
450:シナリオ1
08/09/05 01:40:29 KtxgXBe7
1､神奈川と愛知は静岡の帰属を巡り対立する｡
2､静岡県西部は愛知に､東部は神奈川に､中部のみ方針決まらず｡
3､中部を巡り西部と東部が争いだす(代理戦争)
4､神奈川と愛知も本格参戦､度重なる停戦交渉が行われるも東部と西部はお互いに｢中部は俺達のものだ｡｣と主張し続け消耗戦へ｡
5､神奈川､愛知共に疲弊したところを他県に攻められ滅亡｡
451:シナリオ2
08/09/05 01:48:43 KtxgXBe7
1､静岡と愛知が同盟を結ぶ｡
2､東部反発､武装蜂起｡西部､中部､愛知増援による東部征伐｡
3､混乱に紛れ神奈川が伊豆東海岸一帯を併呑｡東部が征伐軍により占領｡
4､静岡県軍箱根防衛ラインにて神奈川県軍の侵攻を阻止｡愛知は西に領土を広げ力を蓄える｡
5､神奈川県に関東某国が侵攻｡同時に静岡から神奈川県軍撤退｡
6､愛知の力を借り静岡県軍神奈川侵攻｡
452:シナリオ3
08/09/05 01:58:07 KtxgXBe7
1､静岡と神奈川が同盟を結ぶ｡
2､西部反発､武装蜂起｡東部､中部(神奈川は関東の情勢不安を理由に参戦せず｡)による西部征伐｡
3､征伐軍辛勝｡以後対愛知戦に備える｡
4､静岡､岐阜､三重の三県による愛知侵攻始まる｡
5､愛知三分割｡
453:人間七七四年
08/09/05 03:22:02 4UD5fNk0
>>444
それだったら、47都道府県じゃなくて、現代日本が戦国になったら… のスレタイであるべきじゃね？
まぁ>>450-452のシナリオの一環として47都道府県区切り、風土区切り、と前提を分けても良いけどさ。
454:人間七七四年
08/09/05 06:27:27 qlAYtoj5
>>452
そのシナリオだと静岡の内乱が収まるまで愛知は何もしちゃいけないのか？
455:人間七七四年
08/09/05 11:16:54 KtxgXBe7
>>454
愛知は三重と岐阜に対する対外工作をしてる｡三重と岐阜が愛知に占領されてるとしても滋賀(京都)和歌山(大阪)の二県に変更可｡
むしろシナリオ3は静岡県民としても利がない｡
有事には支援してくれるだろう愛知と､有事に支援してくれなさそうな神奈川じゃ信頼度が違う｡
愛知は静岡が抜かれたら背後を取られる形になるし地形的にも敵が流れ込みやすいから同盟を組めばピンチには支援してくれそう｡
神奈川は静岡が攻められるのをある程度までは傍観して静岡が落ちそうになったら同盟破棄して箱根の山を自分達で占領してそこを守る､とかすると思う｡
ちなみにシナリオ3は神奈川にとって最良の形にしてあるけど､西部が愛知の支援を取り付けて征伐軍を撃破して逆に中部､東部を占領｡なんてのもありえる｡
どう考えても同盟を組んだ後に勢力を広げて､きちんと共栄を心掛けてくれそうなのは愛知｡神奈川は勢力拡大も難しいし静岡を利用するだけになりそう｡
まぁどのシナリオも今までの流れで東部と西部が争うことにしてあるけど実際は争わないですんなり決まるかも知れない｡そしたらシナリオ3は愛知にとってかなり厳しいものになる｡スタート直後に愛知包囲網完成だし｡
456:人間七七四年
08/09/05 12:44:53 8e1mxW/P
>>452
それ、いきなり飛躍しすぎｗ
3まではともかくそこからなぜ4に？
理由がまったく無い。
岐阜や三重にとって愛知は手を組むべき相手か、それとも反目する相手か・・・？
戦乱状態が進み状況が変わってきたのならともかく初期の段階じゃ前者だと思う。
これは民間や個人レベルでの好き嫌いの話じゃなく利害が一致するかどうかってこと。
>>455
そう。
地形的に守りやすい愛知（三重岐阜と組むなら更に要塞化）にとって唯一の穴がそこだね。
457:人間七七四年
08/09/05 12:56:27 8e1mxW/P
周辺と国力の差がある愛知は初期の段階は表立って動くことは無いと思う。
仮に静岡と組んだからといっていきなり神奈川に進軍すれば、
おそらく覇権を巡って争ってるであろう激戦地関東をひとつにまとめることになりかねない。
あのあたりが束になってしまえばさすがに愛知といえどもひとたまりもない。
むしろこれから起こるであろう関東関西の覇者との決戦に備えて充分な蓄えをするはず。
それと関東の覇権を巡る争いを裏で手引きするかのように千葉・埼玉あたりの3番手と手を組み
挟み撃ちにする形で神奈川に揺さぶりをかけるのも面白いかもしれない。
あ、兵を動かすって意味じゃなく友好国として物資の支援みたいな形でね。
458:人間七七四年
08/09/05 17:26:25 KtxgXBe7
>>456
いや､個人の好き嫌いではなく確実に利害の問題かなぁと｡
岐阜､三重､静岡(愛知と同盟が組めなかったら)にとっては愛知を潰さなきゃ必ず自分達が潰される訳だし｡個別に戦っても負けは必定｡岐阜と三重だけでも負けは見えてる｡
でもそこに後顧の憂いが無くなった静岡が加われば？勝てば従属も占領もされずに済むし愛知の工業地帯も手に入れられる｡
愛知の工業力は周辺にとって恐怖である､と同時に手に入れれば自らが飛躍出来る魔法の道具｡
そもそも愛知は岐阜､三重とは同盟を組むべきではない｡東に侵攻しても関東情勢を考えれば箱根が良いとこだしそうなれば来るべき関東と関西の覇者との戦いでどう考えても力不足になる｡
三重と岐阜は最初から潰すしか選択肢が無い｡
初期に手を組んだとしても後に潰されるのはわかりきってるから岐阜､三重も同盟には乗らないだろうし｡愛知を潰したことにより天下取りも夢じゃなくなる｡
岐阜と三重にとっては戦わない､同盟ってのは損しかない｡戦って勝てば利になる｡
静岡にとっては同盟を組めない､戦わないは損｡戦って勝つは多少の利｡同盟は絶大な利｡
と足らぬ頭で考えてみた｡
459:人間七七四年
08/09/05 17:53:33 qlAYtoj5
そういうシナリオになるなら愛知は長野と同盟
愛知から鉄鋼の支援を受けた長野が拳銃を量産、一気に強国へ
愛知が長野へ静岡攻略を要請
460:人間七七四年
08/09/05 18:48:19 KtxgXBe7
>>459
長野かぁ…長野は死角だったなぁ…でも確か長野も内部が不安定だったはず…そうなると長野県内で代理戦争を起こして静岡侵攻を遅らせるしかないなぁ｡
まぁ無理でも長野から静岡を侵攻するには佐久間とかの山あいからになるから守りやすいっちゃ守りやすい｡
出来れば山梨に長野を牽制してほしいが…ちょっと力不足かな？SKY構想が生きてれば神奈川と同盟結ぶ時に山梨も仲間に加えて…あぁそうなると愛知三分割の後に攻めるところが無くなるのか｡
長野に出てこられると俺的には詰みだな｡
山梨がどう動くかはわからないし｡
やっぱり神奈川じゃなくて愛知と同盟組むのが一番利益あるんだよなぁ｡
461:人間七七四年
08/09/05 22:20:19 LHB2n427
神奈川県民だが
静岡は神奈川と愛知の調略で簡単に分裂すると思う。
で、両国は対立しないとも思う。
何故なら初期段階で対立して損はあっても得することがないから。
462:人間七七四年
08/09/05 22:26:37 8BJcxSKl
今気づいたが…
SKY構想って、まんま甲駿相三国同盟だな
463:人間七七四年
08/09/05 22:41:12 KtxgXBe7
>>461
何を今更…両県が仕掛けてきたらあっちゅう間に分裂するよ｡そして静岡を取り込んだせいで愛知と神奈川は争うことになる｡東部､西部がお互い中部を取り合っ(ry
静岡県民は汚く狡賢いです｡
>>462
甲駿相三国同盟は甲が強くなければ成り立たないよなぁ｡現状の甲は明らかに弱すぎる｡
464:sage
08/09/05 23:05:10 LHB2n427
神奈川vs愛知どちらが勝っても疲弊する。
神奈川勝利→東京南下→神奈川滅亡→東京と愛知隣接→最悪
愛知勝利→東京南下→神奈川横奪→東京と愛知隣接→最悪
愛知としては神奈川が静岡東部及び山梨あたりを支配してるほうが
都合がいい。何故なら関東強豪に対する緩衝地帯になるから。
愛知としては浜松あたりを押さえれば十分。
465:人間七七四年
08/09/05 23:06:17 LHB2n427
神奈川vs愛知どちらが勝っても疲弊する。
神奈川勝利→東京南下→神奈川滅亡→東京と愛知隣接→最悪
愛知勝利→東京南下→神奈川横奪→東京と愛知隣接→最悪
愛知としては神奈川が静岡東部及び山梨あたりを支配してるほうが
都合がいい。何故なら関東強豪に対する緩衝地帯になるから。
愛知としては浜松あたりを押さえれば十分。
466:人間七七四年
08/09/05 23:25:49 LHB2n427
静岡は神奈川と愛知で2:1で分割。
で愛知は速効でまわりを平定し関西の覇権争いに参加。
初期に神奈川(関東)にちょっかいだすのは損。
467:人間七七四年
08/09/05 23:58:16 HnD2U2h/
取りあえず、東海道戦線は静岡県の分裂や対応により、どのようになるのかが分かった
で、そろそろ四国・中国・九州・東北・北陸辺りの戦線を聞きたい
俺は正直、これらの方面の状況は全く分からないので…
468:人間七七四年
08/09/06 00:41:01 AZyeu1u6
>>461
禿同
どの県についても言えることだけど、初期段階で複数の戦線を維持するのは
よほどの国力差がないと不可能
それこそ、愛知や神奈川が突然広島あたりに引っ越した、とかにならない限り
469:人間七七四年
08/09/06 01:32:23 vjpF8n3A
例えば関西三都がはじめっから潰しあいするような可能性は低いと思うんだよね。>>465みたいな理由で。
とすると京都にしろ兵庫や大阪にしろ、滋賀から岐阜にじわりと広げてくるのは大体予想付く訳で。
そうなると愛知としても無為に岐阜陥としちゃうと国境を接することになる。
愛知は東とも西とも、とりあえず当面はくっつきたくない筈。
どちらかもたついてる方を見極めてから動くのが得策だからね。
そうなると愛知は当面南北に勢力を伸ばすはず。
岐阜や静岡は両隣が強国だからこそ、どっちつかずの綱渡りで生き残っていける可能性もあると思う。
もちろんすぐに潰れる可能性が大半を占める中でだけどね。
470:人間七七四年
08/09/06 07:23:16 3BokdKt9
始めから国力が他をぐんを抜いてる愛知はガンガン攻めて行くと思うが？
神奈川⇒東京、関西圏みたいに背後をつかれる恐れもないし。
少し疑問なんだが滋賀とか従属扱いなのに何故岐阜や三重の北部は従属扱いならないんだ？現実にも従属してるだろ！
だいたい神奈川は国力が上な東京を相手にしてるから攻めてる余裕はない。
静岡は浜松と三河軍、関西方面は岐阜、三重、尾張軍だけで十分切り取れるだろ。
尾張だけで京都の国力よりは上だしな
だいたい京都は人口的にも大阪や兵庫の半分もいないだろ（いるのは京都市のみ）
①大阪や兵庫への抑えもあるし国力は②実際の岐阜クラス
仮に岐阜が滋賀を攻めて占領→岐阜＋滋賀＞京都
関西は兵庫と大阪の二強（ただし兵庫は岡山への防備が少し必要なので大阪が有力）
京都は実際は静岡よりはましだが難度が結構きびしくないか？
471:人間七七四年
08/09/06 07:43:38 N3S3zTgT
都道府県分裂で大阪はまず地方交付税が無くなって、大量の在日朝鮮人の生活保護が払えなくなり、金よこせ!の在日デモを鎮圧しなきゃならんから出遅れるな
472:人間七七四年
08/09/06 09:10:21 VmevjnuQ
>>470
ガンガンは無理だろ。
自分から緩衝地帯を潰してどうすんだ？
所詮西にも東にも劣る(あるいは劣らなくても両側に挟まれる地域)てのを自覚すべき。
てか滋賀がいつ従属したんだよ寝ぼけんな。
473:人間七七四年
08/09/06 09:48:03 N3S3zTgT
>>470
愛知はそんな張り切らなくても武器の量産に専念して、あとで関東の覇者と関西の覇者に圧勝して布武完了でいいんじゃね？
人口に対して兵の割合がどうなるかは分からないけど、十年やそこらで自衛隊に数十万丁もの自動小銃を納めた武器生産力があるんだから、数年で愛知兵の100%に武器行き渡らせられるでしょ
474:人間七七四年
08/09/06 13:12:21 376QhF0x
>>468
いや、愛知の置かれてる状況がまさにそれなんですよ。
隣接する周辺に強国がまったく無く（←愛知の国力と比較しての話）、地域最大級状態ｗ
だからといって即効であちこちに攻め入るわけない。
遠くない将来の決戦に備えて外交で周囲を取り入れる。
ま、外交の発展系が戦争なんだけどね。
岐阜・三重といった小国が自国を盛り上げるためにも愛知との繋がりは不可欠。
つーか愛知経済無しにあの2県が成り立つか？
また愛知も岐阜や三重を取り込まず西からの脅威を防衛できるか？安定した経済活動できるか？
それぞれの思惑や利害が絡むが、まずは外交。
475:人間七七四年
08/09/06 13:27:52 376QhF0x
あと静岡分割の話が出てるけど同じようなことは三重でも起こりえると思う。
三重が愛知の側に取り込まれる話が出たら、伊賀地方は絶対に反抗するはず。
自らが関西の脅威に晒されることになるから。
ただ静岡県と三重県のそれが決定的に違うのは、三重の場合反抗するのが少数勢力だということ。
静岡の場合浜松周辺の西部は人口も経済規模も県庁周辺とほぼ互角かくらいか？
三重の場合主力は北勢から中勢にかけての伊勢湾岸沿い、近鉄名古屋線もろ愛知県寄りの地域。
伊賀のそれに関西が手を出すと内政干渉ということになり危機を感じた愛知が乗り出してくる。
いきなり愛知と関西の決戦ということになる。初期段階では有り得ない。
476:人間七七四年
08/09/06 13:41:09 376QhF0x
連続レス御免。
愛知にとっての伊賀は関西に対し睨みを効かせる、もしくは防波堤の意味でも超重要地域。
米軍沖縄基地ぐらいの重要性はあるんじゃないかな？
鈴鹿山脈という壁を乗り越えて関西が進軍するのはカモシカで軍を編成しない限り無理。
伊賀を抑えていれば大阪までは目と鼻の先（に近いかなｗ）
関西にとってはこれはかなりの脅威だろうなぁ。
むしろ関西をひとつにまとめる結果になるか？
477:人間七七四年
08/09/06 13:58:07 vjpF8n3A
なんで岐阜や三重は愛知に頼らなきゃ…とか言い出すのに、愛知は単独で回ると思ってるのかわからん。
民間の全国区の企業も自分の傘下みたいに扱ってるし… ちょっと愛知主観に寄り過ぎじゃないか？
これが県民性なのか？ 信長もそんなとこあったしな。
478:人間七七四年
08/09/06 14:14:42 L3axD2fZ
まさにそれこそが周辺との実力差の証明
リアルで嫌われる要因かもしれないが
有事で個人的な感情は関係ない
479:人間七七四年
08/09/06 14:17:21 x2EIYOjh
>>477
そりゃ、信長・秀吉・家康と三人の天下取りが教科書として実在しているから、
愛知中心は考えやすい。
信長の野望で、初心者が信長スタートするようにね。
中級、上級と進めば、マニアックな県スタートになる。
480:人間七七四年
08/09/06 15:03:18 AZyeu1u6
>>471
財政を考慮に入れると
・・・う～ん、やっぱ愛知最強
地方交付税交付金貰ってないし、県としての貯蓄高高いし
481:人間七七四年
08/09/06 15:39:44 VmevjnuQ
待て。
国家機能そのものまで分断するなら、単独でやっていける県は一つもないからその時点で終了。
金食料電気水民衆みんな相互扶助でやってるんだし。
まぁ>>480がゲームの金収入・民忠くらいの感覚で言っているなら、その限りではないが。
愛知県の初期商業値500、大阪は300、静岡は民忠低いみたいなね。
482:人間七七四年
08/09/06 15:42:59 G22ia+59
>>475
静岡は西部､中部､東部の人口は横並びで僅かに西部＞東部＞中部の順｡
百万ちょっとの人口が三分割されてる｡
工業面では西部(浜松)が飛び抜けているのに人口面で大差が無いのが色々問題｡
483:人間七七四年
08/09/06 17:38:27 AZyeu1u6
>>476
関西が一つにまとまる可能性って、神奈川千葉埼玉が対東京で
共同戦線組む可能性よりも低いような気がする
逆に関西側から伊賀にちょっかい出したら、愛知に会戦の口実与えるだけかと
その時点で関西がまとまっていれば闘えるけど、そうでなければ各個撃破されるだけ
484:人間七七四年
08/09/06 17:45:48 vjpF8n3A
愛知が関西を各個撃破って有り得ないだろ。
国力だけじゃなくて、地域的にも時間的にも。
兵庫が拡大してきてるパターンで押しつぶされ寸前の大阪に止めを刺す、くらいなら出来ん事はないだろうけど。
485:人間七七四年
08/09/06 17:50:30 AZyeu1u6
前から何度か出てるが、京都の国力って静岡と比べてもずっと下なんだがな
ついでに工業生産高で言うと、愛知＞近畿全府県なんだが
486:人間七七四年
08/09/06 18:40:52 tjzpBYBQ
少しは島根と鳥取にも話を振って下さい
487:人間七七四年
08/09/06 18:43:55 G22ia+59
>>486
島根と鳥取は…連合組んで山陽に侵攻？広島､岡山に従属？不毛な島鳥戦争？
488:人間七七四年
08/09/06 18:48:51 VmevjnuQ
>>485
工業生産てなんの意味があるんだ？
原材料は？資金繰りは？
愛知で回してる訳じゃねーだろ。
489:人間七七四年
08/09/06 19:11:13 PI+R4bck
>>485
仕方ねーだろ高いビル建てられないんだから
490:人間七七四年
08/09/06 19:44:07 dU1NKSsG
愛知中心とかねーよ
平時なら金＝戦力だから岐阜も三重も愛知に服従だけど
戦時になったら金だけ持っててもカモでしかない
周辺の県が組んで取り合いするのは確実
491:人間七七四年
08/09/06 20:40:26 9VFihkF2
むしろ愛知が頼み込んで食糧送って貰わなきゃ
県民の大半は餓死するぞ。
492:人間七七四年
08/09/06 22:20:27 N3S3zTgT
>>491
カロリーベースで見た自給率
愛知静岡 10%代
岐阜 20%代
三重 40%代
人口の割合で換算してとても頼んで送ってもらえる状況ではないな
愛知は自分で輸入するからいいけどさ
他は輸入する金無いでしょ？
岐阜にいたっては塩も作れない
まぁ…塩は直接人命に関わるから送ってあげるけどさ
493:人間七七四年
08/09/06 22:51:50 dU1NKSsG
食料自給率の話になったら日本全国餓死の危険があるだろ
横須賀持ってる神奈川と呉を持ってる広島に制海権取られて海上封鎖されたら
海外からの輸入はストップ
494:人間七七四年
08/09/06 23:12:07 N3S3zTgT
>>493
自衛隊来ちゃったよ
特別国家公務員が県の都合で日本国民を兵糧攻めだとよ
495:人間七七四年
08/09/06 23:21:25 dU1NKSsG
自衛隊が今と同じ働きをするなら
そもそも県対抗で国盗りなんてアホな真似を傍観しない
496:人間七七四年
08/09/06 23:33:09 N3S3zTgT
自衛隊が海上封鎖って自分の食い分無くなるし
貧乏県が自衛隊維持仕切れないし
そうなると裕福な県が自衛隊取り込むし
結果、自衛隊同士の戦争になるし
それでいいんかい!?
497:人間七七四年
08/09/06 23:43:19 s1s6kD8r
中部ばっかなのでここで中国地方
まず超高確率で広島が島根に進攻。山間部で足止め出来ず
出雲平野に抜けられた時点で島根終了。仮に頑張っても旧石見は絶対取られる。
山口は九州統一に向かうと思われる福岡と同盟締結で安牌。
もし蹴られて支援を受けられない場合、多分島根の次にやられる。
で、鳥取をどこが取るかが問題。兵庫が取れば兵庫は一気に中国攻略にシフト
広島が取れば中国統一がほぼ完成。岡山が取れば関西、九州の大勢が
決まるまで膠着状態になりそう。
498:人間七七四年
08/09/06 23:50:54 dU1NKSsG
>>496
そういうもんじゃないの？
自衛隊無くたって貧乏県は県民を守れないし、裕福な県が取り込む
自衛隊がなければ一般市民がその代わりになるだけじゃん
499:人間七七四年
08/09/06 23:59:34 PI+R4bck
中国地方は広島の１人勝ちだろ
あるいは、大阪との勝負に勝って巨大化した兵庫がやってくるか
500:人間七七四年
08/09/07 00:01:47 kEZFl8je
>>498
自衛隊有りならますます愛知が有利になるから
空自 戦車 特科 普通科 施設が愛知に有る
海自以外全部揃ってるし
自衛隊有りだと面白くないし
501:人間七七四年
08/09/07 00:52:53 1zA4bMGo
>外国からの侵略・支援はない事とします。
>外国からの侵略・支援はない事とします。
>外国からの侵略・支援はない事とします。
502:人間七七四年
08/09/07 03:12:09 0ax+wwRz
関西の場合、おそらく兵庫の動向がカギを握るな・・・
大阪府単体で見ると面積が小さく県境（府境というのか？）を無防備に晒してる。
そういう点では関東における東京都と同じみたいなものかな。
密集具合といい決して守りに強い地形ではなさそうだ。
関西が覇権を争う状態になった場合大阪はかなり荒れそう。
ただその関西において大阪と張り合えそうところを考えた場合・・・兵庫くらいしかないんだよな。
むしろ東の脅威（愛知とくに三重が取り込まれた場合）に対抗する必要上、奈良は大阪と共闘するしかない。
京都も天下を窺うには力不足、関西の覇権を狙うのは難しい。和歌山も同じ。
やはり兵庫がどう出るかだな。
兵庫が大阪と組んだ場合、大阪の防御は格段に上がる。
瀬戸内海から日本海まで南北にカバーする兵庫があれば西からの脅威をまったく気にする必要も無い。
また大阪湾は淡路島が取り囲み湾内の安全は完全に保たれる。（対四国で紀伊水道をどうするかってのがあるが）
兵庫と組んだ大阪に歯向かう関西勢力など考えられないから周囲の山地が愛知同様壁になる。
兵庫は西へ、大阪は東へ。
それぞれ勢力を伸ばして行けるようになる。
ただ東へ勢力を伸ばそうと思うと最初の大きな壁が愛知なんだが。
503:人間七七四年
08/09/07 06:34:19 kEZFl8je
>>501
支援と貿易はまったく別物だけどね
仮に貿易まで無しとした場合
原料はもちろんガス石油も入ってこず、ほとんどの県は機能しない
ほとんどの人間が農民か盗賊になるしかない
自給率の高い北海道や秋田も田畑を耕すのは全部手作業、運送に車も使えない
それを狙った盗賊に奪われまくり
ある程度淘汰されるまでその状況が続き、それぞれの地域を支配する盗賊の親分が大名になってほぼガチの戦国時代になるな
504:人間七七四年
08/09/07 06:37:37 kEZFl8je
もう一言
ガチ戦国時代にですら貿易はしてたんだから、できるとこはしてもいいんじゃね？
505:人間七七四年
08/09/07 07:08:47 SovGFnEs
となると貿易拠点のない長野山梨岐阜栃木群馬辺りはきつくなるな
506:人間七七四年
08/09/07 07:13:08 5xuq56fK
貿易は海路限定なのか？
507:人間七七四年
08/09/07 09:00:01 MzUGSOk7
常識で考えろよ
508:人間七七四年
08/09/07 09:08:40 kEZFl8je
>>506
空港があるなら空路もいいけど、凄まじいコストがかかるから…
それならどっかと同盟結んで相互依存の関係作ったほうがいいだろうね
509:人間七七四年
08/09/07 10:11:35 5ibc9sFi
>>503
それだとヤクザが大名になるぞｗｗ
静岡は東部の稲川会、富士宮の後藤組、清水の清水一家、浜松の一力一家と静岡の新しく引っ越してきた山口組二次団体で、
一次団体と山口組二次団体の激戦地区だなｗｗ
稲川の二次団体も含めたらもっと酷いやｗｗ
稲川会と静岡の山口組二次団体が同盟したら東日本最強だなｗｗｗ
510:人間七七四年
08/09/07 10:44:45 kEZFl8je
>>509
ヤクザなんて大半が在日朝鮮人だから
戦国になったら真っ先にヌッコロして財産ぶんどってやるよ
511:人間七七四年
08/09/07 17:19:16 6PiCoras
>>509
宮のはそろそろヤバイらしいから無いものと思った方がいいよ。
清水も勝手に次郎長さんの名を語ってる関係で地元民に完璧なスカンを
くらっていてそのうち追い出される可能性が大きい。
次郎長さん関係者の多い清水で次郎長さん一家のなんたらなんて
言わなければまた違ったのにｗ
512:人間七七四年
08/09/07 22:29:54 yBD7I1RZ
貿易とか工業生産を県が支配出来る訳ないだろ。自衛隊なんかも同様。
民間は民間、国は国、県は県だよ。
だからその県の民間単位まで餓死するとか考えなくていい。流通は切りようがない。
そっちはそっちで勝手に輸入やら他県と取引して成り立ってる。
兵糧が尽きたところで飢えるのは城の兵。
町が潰れるわけでも商人がいなくなる訳でもないだろう？
513:人間七七四年
08/09/08 00:19:30 vsgPe2mt
城の兵って、市役所勤めの公務員さんって事かな？