08/04/07 21:37:07 RLmXd7mC
福井で全国統一ってやっぱ難しいかな…
134:人間七七四年
08/04/07 23:00:49 WnjoQWdJ
まぁ･･･
東京or神奈川率いる東軍
VS
愛知率いる西軍だろな
場所は浜松あたりで天下分け目の大戦かな
135:人間七七四年
08/04/08 00:38:53 FJiATcrI
>>132
夏
136:人間七七四年
08/04/08 10:38:01 M7cUt9xh
>>135
志村それ訓読み
137:人間七七四年
08/04/08 12:20:26 DuX9yRRS
>>133
一応京都とは簡単に手を結べるから石川を攻めたら…勝てないか
岐阜も堅いし、確かに福井は難易度が高い
でも攻められにくいから漁夫の利狙いでひたすら辛抱し続けたらいいんじゃね 生き残る率は高いから
138:人間七七四年
08/04/08 16:41:21 Am+OBKOS
岡山人は一人が一晩に30人殺戮できる能力を保有する
人口は200万
2日で日本制圧
1000日もあれば地上には岡山人以外残っていない
139:人間七七四年
08/04/08 20:37:34 FJiATcrI
岡山人て昼間は何してんの？
140:人間七七四年
08/04/09 12:48:23 zrdxJF30
岡山人公認：岡山人の１日
朝6時起床
ぽっとん便所でふんばる
赤穂線に乗車、岡山駅に到着
ちっちゃくかわいい西口の改札をくぐる
8時崇拝するままかりフォーラムビルに一礼
8時30分尊敬する神戸人の営業所長と働く
10時林原駐車場に営業車をとめ一息、立ち並ぶ高層ビルと恐竜の夢を膨らます
12時お昼はままかり弁当をかき込む
13時仕事をサボって岡電のMOMOに乗車。100円。
14時取引先の大阪商人に「岡山人は日本のユダヤ人やからかなわんな」と警戒される
15時おやつはきびだんご
16時仕事でミス、広島支社の重役に怒られる「ぼっけえきょうてえ」
17時帰宅のため会社を出るが寄り道する
17時30分崇拝するクレドに一礼
路線価格の下落した高島屋前を歩いてにぎわいに貢献する
18時00分崇拝するももたろう像に最敬礼と一礼
西大寺の家に到着
外の下水道工事のうるさい音に邪魔されながらもテレビで阪神ナイター観戦
22時ナイター終了後、2ch、お国自慢板で仙台をたたくが、真実と繁華街の写真で負けて撃沈
0時元阪神監督で倉敷出身の星野仙一の写真に敬礼、
自分もいつかあこがれの関西で活躍する日を夢見ながら就寝
141:人間七七四年
08/04/10 20:22:58 eFPAmTTu
京都プレイ日記
１２年目
それにしても長引くな、上級とはいえ京都でこれはひどいww
最後の中国の領土であった長崎は広島が攻め滅ぼした そして広島との同盟が(ry
広島よ、やはりお前とも決着を付けねばならんようだな
飛び地の領土は全部捨てる、兵力は全て関西の本拠地に集める
広島が四国の京都の領土を攻めている間に兵庫を攻め落とす こっちも中国からかなりの領土を奪い取ったわけだから兵力は充分
そのままの勢いで岡山、鳥取、島根と破竹の勢いで落とす しかしその間に九州を全部取られてしまった
これで広島はこちらにのみ兵力を集中させる とにかく広島は西を征することを優先させた
それに対してこちらは…豊田がやってきたがな、こっちに
１３年目
広島の本拠地である『広島』の守備力は恐ろしく高く、兵力も凄まじい
中国との戦いで疲弊しているとはいえとてもじゃないが攻めきれない 広島を攻めるのは諦めて四国の香川と徳島を落とす
その隙に島根をやられたがこれは仕方がない それより問題なのが豊田がやってきそうなこと
福井とは同盟を結んでいるが、豊田が本腰入れてやってきたら終わる 一応滋賀の守りは相当固めてあるが、少なくともこれでは滋賀、京都、奈良の３国から兵を動かせれない
しかし京都はとにかく権威だけはやたら高いのでそれを利用して土下座外交 なんとか豊田に他の国を攻めてもらうことに成功 富山、長野、山梨が次々と滅亡していく
北海道は東京とロシアの両方から攻められ滅亡寸前 ロシアは本州上陸
１４年目
戦況は膠着 なんか塹壕戦みたいになってきた 広島が「豊田」に京都を攻めさせようとしてはそれを阻止する の繰り返し
とにかくロシアの勢いが凄まじい あっという間に東京と隣接した
「豊田」も新潟を攻め遂にロシアと隣接 ロシアVS東京＆「豊田」
これで豊田はこちらを攻めてこないだろう
１５年目
ひたすら塹壕戦が続く 両方とも兵力を国境線に集め、防衛を上げ続ける
広島が攻めてきたらこちらが撃退し、こちらが攻めていったら広島に防がれる これの延々繰り返し
岡山の防衛が異常に上がってきた
ロシアは防衛は凄いがそれ以外は大したことないのでこちらも戦況は膠着
142:人間七七四年
08/04/11 19:13:51 ORVeKaun
戦自体はあくまで戦国時代なら
工業地帯の多寡…鉄砲保有数
でいいかね？
騎馬は単純に自動車工場か、それとも各家庭の自動車所持率か。
前者なら愛知独走、後者なら田舎が強い。
海戦は漁業県、鉄鋼船は造船所ってとこ？
143:人間七七四年
08/04/11 20:37:53 mc+WK60b
まぁ海関係はそうでもしないと神奈川と広島の物になっちゃうからな
144:人間七七四年
08/04/12 01:44:39 93u7sp9Q
>>142
その条件だとどう転んでも愛知最強になって面白くないんだよな
てゆーか、そこらへんは前スレで散々語り尽くされてきたし
145:人間七七四年
08/04/12 03:13:50 vG/hYVa6
米軍取り込んだ県が最強だろ
146:人間七七四年
08/04/12 17:31:06 Pbk3vWL0
大阪一の山、天保山に決死の覚悟で挑む！
目指せ死者0登山！
明日決行。現地集合。おやつは525円まで。
※主催者たっての希望で、おやつの金額が変更になりました。ご注意下さい。
147:人間七七四年
08/04/12 20:19:39 tVh1ZOom
じゃあ逆にどうすれば弱小県が生き残れるかシミュレーションするってのは？
148:人間七七四年
08/04/12 20:55:49 f+eXhzzK
旧軍の図上演習と同じやり方が必要になるな
149:人間七七四年
08/04/12 23:13:07 CujYX+Kc
原子力発電所を忘れるな
150:人間七七四年
08/04/12 23:40:51 hFYAAGmI
>>147
>>83-84,88での難易度５のやつは上級だとまず無理だろ
初級でも鳥取や佐賀は運がかなり必要 確率的には1/5ぐらいでしか緒戦を突破できない
151:人間七七四年
08/04/14 00:25:06 kyYFtFzN
四国が橋を落とし、籠城する構えです
152:人間七七四年
08/04/14 02:00:37 PAgB8RmM
>>134
東軍が静岡中東部をどう取り込むかによってはもう少し東になるだろ。
かといって西軍にすんなり従うとも思えないし、この地域は静岡の中でも
おらが町意識が特に強いからやっかいだぞ。
153:人間七七四年
08/04/14 03:28:17 /GI7HB3/
静岡中央はどちらかといえば関東よりだろうな。
敵対する浜松が愛知につく以上は。
静岡は内乱が多いけど戦力的には強国なんだよな。
愛知や神奈川以外の山梨、長野相手なら静岡や浜松単独でも勝てそうだし。
154:人間七七四年
08/04/14 07:26:28 3gIL7Cgh
山梨、長野は弱いけど攻め込むには面倒臭いぞ
155:人間七七四年
08/04/14 10:17:18 1kzqJidM
いや、確か長野にはハッカーの溜り場があると聞いたことがある
現代のハッカー=昔の忍者と考えてもよいのでは？
味方につけたら情報戦がかなり有利になるかも
156:人間七七四年
08/04/14 13:52:33 uH0fwlg1
>>148
＞旧軍の図演
「ただいまの大阪軍の空爆で、伊勢湾を航行中の東京軍の空母二隻が被弾、内一隻が沈没しました」
「待て。大阪人如きの命中判定にしては不当な命中率である。確率を半分にして再判定する様に」
「は。では……一隻撃沈のみとなりました」
「不当である。被弾なしとして状況を続行する」
「……」
こうですね？
157:奇矯屋onぷらっと＠FreeTibet ◆SRGKIKYOUM
08/04/14 23:32:11 28AAm3ii
なんか中部のひと多いな。
158:人間七七四年
08/04/15 00:49:14 SiIvP8mQ
山梨の場合、静岡東部が懐柔してきたら
河内（南部）と南都留地域はすぐ落とせるよ。
現実世界でも河内は静岡に入りたくて仕方ないんだし。
159:人間七七四年
08/04/15 21:14:46 AmBnQbag
富士山ナンバーが施行されるから、山梨南部は静岡東部と組みやすいのはある意味当然かも。
160:人間七七四年
08/04/18 01:05:31 Fm3++ez6
山梨に静岡東部が懐柔されると思うよ。
甲州人のひとたらしはすごいんだから。甲州商人のま逆をやるからねw
161:人間七七四年
08/04/18 01:38:00 PtcH2X7S
甲州商人はリターン掴まなくていい商売しかしないのかよｗ
162:人間七七四年
08/04/24 16:00:49 fB5NVwAN
パッと思い浮かんだ、岐阜で愛知を倒す方法
西濃の平野部は初期段階ではくれてやってよし
新鵜沼あたりを前線基地にして東濃＆飛騨に引きこもる
（但し、長良川中流域は確保しておくこと）
愛知が滋賀方面に向かうなら兵を出し、自分たちに向かってきたら
ゲリラ戦で抵抗する
地形が複雑なので大兵力で圧倒するにもなかなか難しい
163:人間七七四年
08/04/24 16:17:51 iRSMF/ao
静岡の御殿場、富士は山梨に食われそうだね。
164:人間七七四年
08/04/24 16:54:00 odH6CmUe
>>163
お前、富士の人口とか工業力とかを知って言ってるのかｗ
駿府ですらむやみなことは言えないような地域だぞ。
史実でも信玄はこの周辺でかなり手を焼いたあげく
氏真の助けでやっとこ領土にできたんだぞ。
165:人間七七四年
08/04/24 18:49:37 htBv9teI
>>162
岐阜の資産は西濃の平野部に集中してるのに放棄したらもう勝てないよ
166:人間七七四年
08/04/24 20:21:50 iRSMF/ao
>>164人口が多ければ強いの？工業力があれば強いの？その理屈だと、日本じゃ東京都が一番強いな。
信玄の時代でも苦戦しても手に入れたんだから信玄の勝ちじゃん。
167:人間七七四年
08/04/24 21:16:54 bM3Oz7ee
>>164
つうか川内及び南都留地域は間違いなく
富士山南麓地区に早々と寝返るから安心だ罠。
>>166
あくまで山梨と比較した場合だろ。
隣りの宮ですら山梨でならすぐに第２の都市。
信玄の勝ちは勝ちだが武田にとって屈辱に近い形での
攻略だったからな、大宮・吉原・加島攻略は・・・・・。
よりによって氏真に借りをつくったようなもんだ。
168:人間七七四年
08/04/24 21:41:03 QWA+hbDr
>>166
山梨県民乙
169:人間七七四年
08/04/24 23:05:39 iRSMF/ao
>>164富士市民乙。
山梨と比較する時だけ、人口や工業力がすべてなんだなさすが、富士市民、紙臭っ。苦戦しても何してめ勝てば官軍なんだけどね。
170:人間七七四年
08/04/24 23:18:28 pE7mP2LS
とブラジル植民地のやらまいか国民が申しておりますw
171:人間七七四年
08/04/25 00:22:28 zciJ8NKH
>>170
そういうお前は少静岡民だな。
何でもかんでも家康ってバカじゃねーのｗｗｗｗｗｗｗ
172:人間七七四年
08/04/25 00:27:44 ADfWTj2M
>>170やらまいか？何それ？
173:奇矯屋onぷらっと＠FreeTibet ◆SRGKIKYOUM
08/04/25 01:16:16 aKxkgWwd
派遣板なら知り合いがいるぞ。
174:人間七七四年
08/04/25 01:40:18 zciJ8NKH
>>172
遠州の方言だよ。
やらまいか精神という言葉もあって一部では
浜松の代名詞みたいな扱いにもなっている。
これをもじって某掲示板では浜松人のことを
やらまいか星人とかやらまいか国民ないし市民などと
呼ぶ人もいる。（ブラジル植民地と付くことも多い）
他に大浜松、小静岡、脱糞公国（静岡市）、ミシマン、三島豚（三島市）
ヌマンキー、沼猪（沼津市）などなどお互いに名称を付け合って
内戦状態なのが静岡県のもう一つの顔ですｗ
175:人間七七四年
08/04/25 02:18:12 ADfWTj2M
>>174ありがとう。
176:人間七七四年
08/04/29 17:13:39 x3A3HreX
>>162
そんなことより木曽川の愛知側の堤防を決壊させれば名古屋壊滅
あとは三重、静岡と手を組んで三河を攻め立てれば愛知は３ヶ月も持たずに降伏
177:奇矯屋onぷらっと＠FreeTibet ◆SRGKIKYOUM
08/04/29 17:37:35 UB9oKm0A
前スレで上矢作と愛知用水を止めるといったら
愛知県勢に人海戦術で取り返すと言われて困惑したオレが通りますよ。
178:人間七七四年
08/04/29 19:42:55 x3A3HreX
水を止めても効果が出るのに時間がかかる
それに比べて堰を切ってから取り返そうとしても後の祭り
さらに電撃戦で羽島から一路名古屋市街を突く
城が燃えるのを見た名古屋市民は戦意を失い離散
豊田に逃げ込み再起を図るも
静岡にうなぎの、三重に牛肉の輸出を止められると愛知には降伏しか手がないｗｗ
179:奇矯屋onぷらっと＠FreeTibet ◆SRGKIKYOUM
08/04/29 19:46:51 UB9oKm0A
羽島からでは要塞一宮を抜けるだろうか。
ここは各務原空軍で挑むべきではないか。
180:人間七七四年
08/04/29 20:21:54 x3A3HreX
高速使えば一宮は迂回できると思うんだけどやっぱ無理か？
181:奇矯屋onぷらっと＠FreeTibet ◆SRGKIKYOUM
08/04/29 20:32:34 UB9oKm0A
一宮ＪＣ 一宮ＩＣ 小牧ＩＣ 楠ＪＣ
本丸突くには関所が多すぎる。
182:人間七七四年
08/04/29 20:56:49 w//cYU+E
>>179
あそこは実験隊だから機体は揃ってるけど戦えません
他所から機体を持ってこれば工場が隣接してるから整備には向いてるかも
183:奇矯屋onぷらっと＠FreeTibet ◆SRGKIKYOUM
08/04/29 21:00:42 UB9oKm0A
>>182
日本には神風特攻隊というものがあってな・・・
ついでに近所の岐阜車体からハイエース軍団、坂祝からパジェロ部隊で
22号と41号は封鎖できなくはないね。
184:人間七七四年
08/04/29 21:05:59 x3A3HreX
そうか
やはり愛知に従属しかないのか・・・
185:奇矯屋onぷらっと＠FreeTibet ◆SRGKIKYOUM
08/04/29 21:08:37 UB9oKm0A
いや、御嵩の産廃物質を上矢作と八百津から垂れ流せば愛知は３日で滅ぶ。
186:人間七七四年
08/04/29 21:37:12 w//cYU+E
>>183
航空機使わずに愛知落として小牧から弾薬をパクってくればいいじゃん
187:奇矯屋onぷらっと＠FreeTibet ◆SRGKIKYOUM
08/04/29 22:02:31 UB9oKm0A
>>186
名古屋と尾張を切り離すというのなら納得できるな。
188:人間七七四年
08/04/29 23:47:31 f9O6Dq8j
>>178
牛肉はともかく、鰻の輸出を止められても痛くも痒くもないわけだが。
尾張はDQNが多いから、ひとまとまりにはならず、小勢力の土豪になって小競り合いはしてそうだが。
189:人間七七四年
08/04/30 11:47:06 lnrc4VzF
戦をするなら、何より肝心なのは兵糧だろ？
東京をはじめ、大都市では人口に見合う兵糧なんかどう考えても確保できん。
次に石油。港がない山国なんか、あっという間に戦力大ダウン。
次に電力。発電施設のない国は電力供給ストップされてパニック。
190:人間七七四年
08/04/30 16:08:28 OOjXZq3Y
いくら港があっても封鎖されたら終わり
神奈川と広島はその点で強いはず
191:人間七七四年
08/04/30 23:21:37 3Nj26D/O
今時、港封鎖に艦艇なんか使わん
航空機から機雷投下だド阿呆
192:人間七七四年
08/05/01 00:09:38 N1NT/qr+
食料では新潟や北海道みたいな国が有利だな
兵士数なら東京や大阪などの都市部
兵士単独の強さなら鹿児島辺りか
兵士の団結力では沖縄や大阪か
193:人間七七四年
08/05/01 00:16:03 N1NT/qr+
九州は福岡と熊本、鹿児島が対抗するから、なかなか統一されないだろうな
その間に沖縄と対馬は外国との交易に力を注ぐ
四国はどれも決め手にかける
中国は広島・・岡山がどう動くかだな
近畿は大阪が奈良、和歌山を即刻支配するまでは想像できるけど
滋賀を全国最速で支配した京都とは仲が悪いし、兵庫とも微妙
東海は愛知が抜きん出るな
北陸はどれも同じような感じ
関東は東京の方針次第だな
ダサい玉を速攻で支配するのか、千葉を狩るのか
ただし隣の神奈川の動きが常に気になるところ
東北は仙台も福島も秋田も青森も岩手も雪との戦いに明け暮れる
北海道は有利だな。その間に南下政策を推し進める
194:人間七七四年
08/05/01 11:00:07 T+iGSZGy
関東には「北関東三国同盟」という手強い同盟がありますよ。
関東が東京と神奈川だけの争いだと考えていたら怪我しますから。
195:人間七七四年
08/05/01 11:13:25 7SAuKZ7b
岐阜が愛知を落とすとか言ってるけど正気かこの馬鹿はｗ
だいたいまず岐阜が愛知を攻め落とさなくてはならない理由があるのか。
愛知を追い込むことによって自県はどういう立場になる？
そもそも国力で圧倒的に上回る愛知を追い込むのは相当な覚悟がいるはず。
自県をぶっ潰して愛知を多少弱らせて関東・関西に奉仕するのか？
遊びのスレとはいえ大局がまったく見えないヤツのレスは吐き気がする。
どうすれば生き残れるか、天下を取れるか考えろ。
民間レベルの好き嫌いや個人的感情で書き込むな。
196:人間七七四年
08/05/01 11:44:01 xzheoURb
まあ、でもたかが一感情に支配されるのも戦争にはありがち。
他から見たら愚かしいと思えても、意地や感情で絶望的な戦いを始めたりするものだしなぁ。
そんな例は枚挙に暇が無いくらいありすぎるよね。
197:人間七七四年
08/05/01 12:49:38 7SAuKZ7b
>>196
ただそれは積極的に攻め入る理由ではないよね？
何らかの理由があってのはず。
そこのところが見えてこないヤツのレスが目立つから
少しキツイ書き方になってしまった。
このスレもしばらくROMってたが前スレからの流れが
また初期の頃に戻された感じ。
>>177>>185
俺が考えた世界征服（つーか世界破壊）の方法教えてやろか？
細菌兵器だよ。もちろんワクチンも同時開発する。
それを他国に流すんだよ、最強だろ？
言うこと聞かなきゃワクチンやらねーぜ！ってなｗ
アホらし。
198:人間七七四年
08/05/01 14:54:43 rHQGg8Nh
本気で戦略を考えるなら、まず、発電施設のない国や、水資源の乏しい国、食料自給率の低い国が
それらのある国に攻め込むか、同盟を持ちかけることが予想される。
ただし、東京のように上記の資源全てが不足している国は、
攻め込みたくても攻め込めないほど衰退が早いので、同盟を持ちかけるが、足元を見られて言いなり。
結局、大都市は、人口は多いが真っ先に潰れる可能性が大。
199:人間七七四年
08/05/01 16:10:51 +FJs93Su
個人的視点から述べさせてもらえば水を止めるとか石油を止めるとか
民間の経済活動を過度に抑制もしくは破壊してしまうのは現実的では無いかと
一週間で終わるような戦いでも無いだろうし
領国経営の技術が問われることになるからね
江戸時代のそれと比べれば貧弱でも戦国時代だって領地を隔てた商業の流通はあったはず
商業が発展している地域はできるだけ傷つけずに領土にする必要がある
200:人間七七四年
08/05/01 16:43:24 VWKNG4Hd
お互いそういう意思があるからこそ脅しが通用するんでしょうに
201:人間七七四年
08/05/02 09:15:36 rDv/36JL
>>200
脅し＝外交
202:全板ﾄﾅﾒ戦国板の投票日は５／３！
08/05/02 22:47:01 NFfon+AX
【第3回2ちゃんねる全板人気トーナメント】
明日5/3日は戦国板の投票日だよー
選対スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(sengoku板)
投票方法
ｽﾚﾘﾝｸ(sengoku板:477番)
203:人間七七四年
08/05/03 22:04:10 KTQJ8gHS
京都プレイ日記
１６年目
とにかく武力での対決は無理だ 双方の防衛が３００以上になって、千日手みたいな状態になってる
広島の防衛に至っては１３２０ww 核クレータにでも街が覆われているのか
あまりやりたくはないのだが、京都はやたらと権威が高いのでそれを利用して相手を寝返らせる
うーん、これは卑怯だ あっさり愛媛と高知が裏切ってきた
東京と豊田はロシアを押し込みはじめた 流石だな
１７年目
四国の防衛線を破った これで広島は終わりだ
あっけなかったっていうか京都で寝返り工作は卑怯すぎるww
東京・豊田コンビつえーww ロシアをどんどん押し込んでいく
１８年目
兵力も金も充実していたので九州は速攻で奪い取れた
広島も応戦してくるが生憎岡山の防衛は９２０ですサーセンww
ロシアがどんどん押し込まれていく ……ここでまさかのアメリカ登場
やばい、これはやばい 日本が再びアメリカの占領下に！
アメリカは資金も兵力も兵士もとにかく強いんだ！
――っていうかこれってなんてオリンピック作戦？
１９年目
まさか伝説のオリンピック作戦が実現されるなんて…… ふざけんな！
関東が一瞬でアメリカの領土にww そりゃそうだよな、東京兵力残してないし
残る広島の領土は広島、島根、山口の３国のみ
しかし関門海峡もあるし、防衛がやたらと高い しかし決着は急がねば 急いで広島を叩かないとアメリカが来てしまう
２０年目
現代の奉天合戦 我が京都は全兵力を集結させて広島に攻撃を仕掛けた
京都は西日本の殆ど全てを持っているわけだから、これは西日本のほぼ全兵力に相当する
残る西日本の勢力は広島のみ 西日本の全ての兵が１箇所に集結したということだ
とにかくこちらの兵力の消耗が凄まじい しかし屍で道を作り、屍の上を歩いて遂に山口を攻め落とした！
関門海峡は我が京都の兵の屍で埋まった それほどの激戦だった
残るは島根と広島のみ
オリンピック作戦により東京が壊滅寸前＞＜
２１年目
島根を潰した 島根にもだいぶ戦力を向けていたようだが封鎖作戦で兵糧が切れていたらしい すぐに降伏した
いや、戦力を裂いたから兵糧切れを起こしたのか
残るは広島ただ１つ しかし広島の防衛は１４００近い どんだけ要塞都市なんだよ
とりあえず降伏勧告をしてみる 無理だった
つーかこれ、無理でしょ
豊田は東京のサポートを諦め防衛を固めた しかし戦線が長いから薄い すぐに突破されるだろう
ロシアも南下を再開 東京が徹底的に食われる
２２年目
まさかの東京壊滅 豊田も北部を捨て、新潟以西を徹底的に固めた
そして東北を奪い返したロシアVSアメリカ 朝鮮戦争みたいな状態だな 他国を舞台に戦争とか…
しかしロシアもアメリカも兵力が凄まじすぎる ロシアは主力部隊を北海道に残していたらしい
アメリカのアーノルドシュワルツェネッガー強すぎるww お前は呂布か
広島堅すぎる でも京都の全兵力で全方向からあらゆる方法で攻め続けた甲斐あって広島の防衛は900まで落ちた
奉天合戦より酷いww
２３年目
広島の周りは兵士たちの屍で大変なことになっていそうだ
病気とか流行まくってるんだろうな こんな理由もあるのか広島の防衛は一気に落ちていった 遂に広島が滅亡した
京都でやって２３年経ってやっと西日本統一とかどんなヘボプレイwww
204:人間七七四年
08/05/04 05:51:01 mTcL+B5G
７年もありゃ千日手解けるだろ
205:人間七七四年
08/05/04 11:25:50 wzJa5fTc
>>204
ヘボプレイなもんでサーセンww
206:人間七七四年
08/05/05 03:16:42 LO5PitC+
２４年目
とりあえず奉天合戦で消耗しすぎたため兵力回復に努める
豊田も多少は粘ってくれるだろう
アメリカVSロシアはロシアの兵力が消耗していたことと、元々アメリカが強すぎることもあって兵力差が１：２になっている
ということでロシアと豊田が組みやがった ただ豊田の戦力はロシアの半分しかないから、ロシアに１、豊田に１送られたら豊田＼(＾ｏ＾）／
２５年目
京都はひたすら兵力回復
しかしどれだけ消耗しても２年あれば大体復活ってゴキブリ並だな
案の定豊田がやられはじめた アホか！
援軍要請来たけど断った
２６年目
おそらくアメリカとの決戦の地はここになるだろう… 天下分け目の関ヶ原
関ヶ原に近い滋賀の防衛を徹底的に固める 勿論その周りの三重や京都も
どさくさに紛れて福井を奪い取ってやった 福井を取っておかないと防ぐのが困難になる 京都北部の防衛ではとても無理だ
豊田が半壊になったのでアメリカはロシアに兵を回した ロシアは北海道だけはなんとか守ろうとするが… 津軽海峡を突破されるのは時間の問題か
２７年目
国が少なくなったし、敵対してる国が特に無いのでサクサク進む
福井の防衛を上げまくる 福井―滋賀―三重 の防衛ラインが完成すればアメリカの猛攻も防げる
遂にアメリカは津軽海峡を破った １つ思ったんだが、こいつら来た時のように海から攻めればいいんじゃねーの 制海権とか色々あるのかな
２８年目
豊田と手を切るかどうか悩んだがこのまま壁として利用することにする 岐阜と愛知を奪い取り北陸、中仙道、東海の３方で防ぐというのも考えたが再び塹壕戦、千日手に陥る可能性もある
福井―滋賀―三重のラインが日本で一番縦に狭い という理由もあるし、京都に近いという理由もある
さて、吉と出るか凶と出るか――
アメリカが北海道の半分を奪い取った 更に兵力をこちらに向けてきた
２９年目
ロシア滅亡 更にアメリカは破竹の勢いで豊田を潰していく
豊田もそれなりに防御は固めていたようだがアメリカの前では塵にも等しい
防衛ラインを東に広げなくて良かった おそらく時間が足りなかっただろう
そして遂に、要塞都市 いや、要塞県と化した福井、滋賀、三重と最強アメリカ軍との決戦だ
３０年目
北…ここにはアメリカの主力部隊は来なかったし、こちらも主力部隊を置いてはいない 防衛１１００の福井の前に手出しできず
中央…やはり関ヶ原での決戦となった アメリカも京都も当然ここに主力をぶつけてくる 国境線はガチガチに固めている 防衛１８００の滋賀に手を出せるものなら出してみろ
南…こちらは陸からと海からと両方で攻めてくる そんなことは予測済みだからこちらも海岸線をガチガチに固めている 仮に突破されたとしても防衛１３００の奈良と防衛９５０の和歌山は突破できまい
近畿は全て要塞と化している 特に本拠地京都の防衛は２０００を超えている アメリカに日本人の恐ろしさを見せてやる
207:人間七七四年
08/05/06 13:30:47 wuaMILiG
このゲームの概要
難易度 初級、中級、上級、難級の４つが存在する
難級は難しいっていうか敵勢力がズルいので、上級でやるのが吉
ちなみに難級で島根プレイは究極のマゾプレイである
シナリオは初期プレイ時には群雄割拠と大阪包囲網の２つしかないが、クリアすると新たなステージが登場する
更に様々なミッションチャレンジモードがある
通常は全ての国を支配下に置いてゲームクリアであるが、これは一定の条件を満たせばゲームクリアとなる
例えば高知県ではじめた場合「長曾我部元親プレイ」というのがあり、これは５国以上を支配下に置いた大国が四国へ攻めてくる前に四国を統一するというもの
支配度について
このゲームにも「従属」は存在する
その国を攻め滅ぼしたり、外交で従属させたりする 威圧をかけたり兵を向けたりするとその国の国主の「支配力」が減り、その代わり仕掛けた国のその国に対する「支配力」が上がる
支配力が５０ならその国の半分は動く、７０なら７割動く、３０なら３割しか動かない…という具合
支配力が５０を切ったら「従属」扱いになり、２０を切ったら完全支配扱いである
奈良は隣に大阪があるため京都に従属せざるおえないが、支配力が下がり過ぎないように注意する必要がある 逆に京都は如何にして奈良の支配力を奪い取っていくかがポイントとなる
支配力が少なかったら大義名分無しには全然兵が動かないが、支配力が９０にもなると大義名分無しで殆どの兵が動かせる
208:人間七七四年
08/05/06 15:22:25 v4XAW1Qc
基地外に乗っ取られスレの典型
209:人間七七四年
08/05/06 19:42:41 NGXPXOQY
京都って大阪や兵庫の半分しか総人口いないし、
大国？のなかで一番早く愛知と敵対する可能性が高い(神奈川も高いけど)から
難易度的には兵庫、大阪＞京都な気がする。
愛知従属の岐阜を滋賀にけしかけらた時に滋賀防衛のために
京都が兵を割く余裕はないわけで(大阪、兵庫の抑えが必要)
愛知→滋賀占領→京都愛知と国境を隣接＝愛知、大阪、兵庫と三強国と隣接
大阪、京都、兵庫の友好度が低いので戦争初期段階での三国同盟の可能性が低い以上、
こういった状況に進む可能性は極めて高いだろうね。
210:人間七七四年
08/05/06 19:46:50 wuaMILiG
>>209
愛知と大阪は仲が悪いから共敵を申し込めば簡単に友好度を上げられる
ついでに京都は権威がやたらと高いから同盟とかが結びやすい
岐阜も三重も愛知に従属してるし、福井とも仲がいいから愛知とさえ同盟を結べれば背後は万全
でも、共敵のことを知らんかったら確かに難しいだろうと思う
後は同盟禁止の縛りプレイとか
211:人間七七四年
08/05/06 22:50:57 NGXPXOQY
>>210
大阪人はどう思っているかわからないが、愛知の人は別に大阪を含む関西の人々には不の感情は特にない。
横浜や東京に対しては少しあるかもしれないが…。
このスレに来る他の愛知や岐阜の人もこの考えには同調してくれると思うがね。
京都が同盟しやすいって、どんだけゲーム脳なんだよ。
単純に考えて国の行政機関を握っている東京の方がもはや権威的には上だと思うが。
しかし関東勢と東京は友好度が高い(従属？)ので、
神奈川東京同盟締結後に静岡の覇権争いで、神奈川と愛知がぶつかった状況ならば同盟は友好かもな。
つーか、静岡って内部がバラバラだから弱い印象があるが経済や産業的に考慮すると強い国だよな
少なくとも京都よりは強国だと思う。まとまっていればの話だが。
212:人間七七四年
08/05/06 22:57:11 7FkWDxoH
俺岐阜県民だけど関西にだけは何が何でも下りたくないです
213:人間七七四年
08/05/06 23:08:03 wuaMILiG
>>211
お前さんはドラゴンズファンとタイガースファンの仲の悪さを知らんのだ…
214:人間七七四年
08/05/07 04:22:28 LXe9Xj+d
そのレアな人々は一億三千万の内の何百人だよ
215:人間七七四年
08/05/07 10:55:25 95/pAOaE
そんなことはない。
対戦のある日のナゴヤドーム内外は険悪な空気流れる。
216:人間七七四年
08/05/07 11:33:10 lx5chjiD
東海地方にして見れば大阪は近くてウザイ
東京は遠くて単に影が薄くてなんとも思わない
217:人間七七四年
08/05/07 12:49:49 QCy6P/Ef
>>215
それは関西人側の見方だろ。
名古屋人的には特に阪神がどうこうってのはないと思うが。
近すぎず遠すぎずといったところで特に不の感情はない。
愛知県民気質とかをググッて見ても同じ見解だと思うけど。
兵庫、大阪よりも総兵数が劣る京都は専守防衛に必死でどこかを攻める余裕がなく
兵庫は岡山に少し兵を割く必要が少しはある分
大阪＞兵庫＞京都＞その他近畿ってところか。
大阪は財政難だが兵数に若干ゆとりがある分意外と防御面では安定していると思う。
218:人間七七四年
08/05/07 19:58:33 gf/Pbg0L
浜松人（静岡県人）と関西人は相性はあまり良くない
浜松地方の方言に、バカ○○という言葉がある為でなんだけどね…
意味は…「非常に」「すごく」「とても」
219:人間七七四年
08/05/08 11:06:59 Em1Cc3Xf
>>218
「バカに良く見えますねぇ～」ってやつか。
関西人としては名古屋にだけは占領されたくない。
味覚が正反対すぎる。味噌カツに汚染されたら毎晩胃もたれ舌もたれするのは目に見えてるし。
220:人間七七四年
08/05/08 11:18:28 X55JvVJQ
オタフクソースｖｓ味噌
221:人間七七四年
08/05/08 13:33:42 2ADoaouk
広島じゃないのかアレは？
222:人間七七四年
08/05/08 14:48:45 TKFWgee5
味噌カツになれるとソースカツの方が胃もたれするし、
昆布だしとか胸焼けする
223:人間七七四年
08/05/08 15:42:18 o6CbQxl6
一応言っておくが、
味噌カツは味噌味ソースカツなんだけどな。
他地域で勘違いして出してるお店のまずさといったら…。
関西風に例えたら、タコ焼きで銀たこごときが上手いと勘違いされるの似たようなものだ。
本物を食べたこともないくせに下手なことを吐かすんじゃねぇよ！！
…と、激マズ料理大国関東に住む人々に言っておこう。
224:人間七七四年
08/05/08 20:16:49 X55JvVJQ
味噌味のカツにしちゃおう
って発想がそもそもの間違いだから細かい事気にすんな
225:奇矯屋onぷらっと＠FreeTibet ◆SRGKIKYOUM
08/05/09 00:16:31 /ndQNMus
少なくとも大阪でトミーズ雅と赤井英和が「カツの八丁味噌付け」を食わされて
関西のテレビ局で不味そうなリアクションを見せ付けていた同じ月に
名古屋ローカルで二人が味噌カツを旨そうにレポートしていたのを見た。
オレがテレビを見なくなった一因。
226:人間七七四年
08/05/09 17:53:18 E4Awdb7b
タコ焼きをおかずにご飯食ってるの見て別れた
227:人間七七四年
08/05/09 19:12:18 Bf+S+BZG
大阪人でもそれはない
お好み焼きならあるけど
228:人間七七四年
08/05/09 19:38:38 GaMdSoqy
尾張国の民だが、お好み焼き＆ご飯で食べるわ
229:人間七七四年
08/05/09 22:58:28 E4Awdb7b
関西人ならピザでもご飯食えそうだな
230:人間七七四年
08/05/09 23:23:55 dTIFKnM3
特産品の野望みたいだな。
それなら博多のラーメンが最強だろ？
特産品皆無な関東なら瞬殺できるぞ！
大阪、京都、金沢(福井)辺りが強そうだな！
231:人間七七四年
08/05/10 01:21:52 34dkvDgE
特産品となると岐阜県民の俺死亡
232:奇矯屋onぷらっと＠FreeTibet ◆SRGKIKYOUM
08/05/10 01:24:45 MZyIgoTi
放送禁止になってしまう名産さるぼぼがあるじゃないか。
233:人間七七四年
08/05/10 01:36:28 SFeVZIas
さるぼぼって放送禁止なんだ
まりもっこりの方が、よっぽど放送禁止っぽいけどなｗ
234:人間七七四年
08/05/10 09:56:49 AFjk4LF6
宮城なめんな
235:人間七七四年
08/05/10 12:37:10 h0co5JAJ
岐阜って包丁とか刀が名産だから相当強いだろ。
まぁ滋賀の鮒寿司を切れるもんなら切ってみろって感じだが。
精神的にダメージを受けるのはそっちだ。
236:人間七七四年
08/05/10 13:26:44 GbV4DHP3
最強の陶磁器瀬戸物を有する愛知・岐阜・滋賀三国同盟を忘れるなよ
237:白馬青牛 ◆B3h9hvY9bA
08/05/11 00:51:59 3GvPhlbL
相変わらず、歴史実例ものう希望観測スレになっとるのう。
>>192
薩摩が単独で強い？はあ？薩摩藩士三人で安芸藩士一人に斬りかかって、
薩摩藩士２名斬り殺された実例が如く、薩摩如き雑魚は、広島人に
喧嘩売っても返り討ちに遭うだけじゃ。単独じゃあ川筋気質の強い小倉、
筑豊にも勝てまい。薩摩は戦国期から伝統的に個人じゃあ弱いが、火力
集団戦法は強い云うじゃろうが、戦国期も九州ローカルの集団戦で名を
挙げても、毛利、黒田の本州勢に通用せん。近代部隊でも九州じゃあ
熊本に次ぐ二番手じゃろう。じゃが腰の軽い薩摩人の商人気質と、
陰険な性格を侮られんのう。
238:人間七七四年
08/05/13 09:47:32 hYGjTMkm
>>237
総勢4人の個人の喧嘩みたいな話を持ち出されてもなんの説明にもなってないが…
毛利も黒田もいないし火力を扱ってる奴なんて今やいないだろうに。
こういう書き込みや実際の広島人の大多数を見てて思うのは、広島県人はどうも思い込みというか被害意識、排他意識が強いな。
そして自信過剰気味なのも共通してよくみられる特徴。
中国地方内ではそれで大きな顔をしていられるのかもしれんけど、全国規模で見ると相手にならんくらいチンチンにされてしまうレベルなんだから
その辺の問題意識は持っとかないとおそらく２～３国領土を広げた段階で強国に囲まれジリ貧になって衰えていくだろうね。
とまぁ俺の意見はひとまず置いといて、>>237はそんな局地の背比べはとりあえずわかったから
その理論で全国の国盗りがどういう形を描いていくか、それをシミュレーションしてみてほしいな。それこそがここで興味のある話。
239:人間七七四年
08/05/13 18:51:06 h5eejDSB
四国は愛媛が統一
広島とはすかさず同盟を結び，広島は山口，島根，岡山に侵攻
大分とも同盟を結び，大分は対福岡防衛と宮崎侵攻を用意
愛媛は無風の高知を占領して後，香川に一気に侵攻
大阪と兵庫が喧嘩中なので，兵庫は徳島に侵攻できず
愛媛は大阪と同盟の上，まんまと徳島に侵攻
その後，大阪を支援して兵庫に圧力を掛けるために，淡路島侵攻
しかし本州には侵攻せず
結局，四国本土と淡路を押さえただけで，後は外交戦へ
240:人間七七四年
08/05/13 18:57:01 iHL3qxdw
>>238
>>237はネタだろうに
241:白馬青牛 ◆B3h9hvY9bA
08/05/14 00:54:27 NkXDMJDt
>>238
ほいじゃが、戦国期でも薩摩は合理主義で火力重視しとったんじゃないか。
排他意識じゃあ九州の方が相当なもんじゃろう。
全国規模でチンチン云うて、弱兵の産地関東じゃないか。まあ関東は何回
越後と戦闘しても勝てんじゃろうのう。戦国期奴隷売買され、江戸期
関東に移住した越後人は間引きをせんけえ農地を広げるが、関東人は
競争力がない。歴史的劣等感や負け犬根性はぬぐいきれるもんじゃない。
最初に関東が越後に蹂躙され、奴隷民として拉致されるか売飛ばされるが
オチじゃろう。関東が負け癖がついとらん相手は九州ぐらいじゃろう。
九州相手にゃあ結構善戦するんじゃないか。九州人よ防人用心棒代を払え
作戦じゃ。
>>240
ネタじゃのうて、実例からよ。他地域から蹂躙された連中は負け犬根性が
憑くけんのう。日本軍が文禄・慶長の役で糧量や補給におそまつなんは、
先の大戦でも同じく。今の日本の国内食糧自給率にも反映しとるか。
そがいな実状で、他国に勇ましい言を吐くんはネットウヨくらいのもん
じゃ。経済力で札束喰うても腹は太らん。食わして貰う立場じゃけんのう。
まあ、歴史の法則は越えられんよ。戦利、戦略以前の問題じゃ。
242:人間七七四年
08/05/14 01:58:33 qugVj7Y3
腫れ物に触れるとこうなる典型
243:人間七七四年
08/05/14 02:26:34 c7Mt6Y8s
近畿はタイガー宗で無茶苦茶になる
244:人間七七四年
08/05/19 14:55:03 PHQvSMNp
オリック宗はなかったことになってますかそうですか
245:人間七七四年
08/05/20 00:28:28 QApzmBga
オリックスファンって都市伝説だろ
246:人間七七四年
08/05/25 00:18:14 8tGOjyhA
最後は、ノーマークだった石川が天下を取るのであった。
247:人間七七四年
08/05/26 21:07:03 Cy9dUj4E
馬鹿か？栃木以外ないだろうよ。
248:人間七七四年＠全板トナメ開催中
08/06/02 14:51:51 ASFmYRmm
ニュース速報の定期スレかよ
249:MATT
08/06/08 09:19:09 gUU3QiFu
Hello！！ I am MATT.神奈川勝利を夢見る神奈川県民だよ！！
前スレの方で、語ったが、神奈川が天下取るのはけっこー簡単なきがするよ。
京都プレイ日記書いた人、
神奈川はそう簡単に滅びません。
静岡の伊豆半島はこっちにつくだろうし。
まず山梨を侵略。そのとき、千葉・埼玉が東京と戦始める。
両者戦いつかれてきたところで、神奈川、戦に参加。勝利。
漁夫の利作戦。
東京・千葉・埼玉さよなら。関東制覇。
この勢いに恐れ、東北軍団降伏。
んで、まあ)いろいろあって天下統一。
神奈川最強！！
250:人間七七四年＠全板トナメ開催中
08/06/08 23:39:32 ZnVMWsyK
ゲーム出してくれないかな？
どっかの物好きなメーカーさん…
251:三十吉＠１４７石（足軽）
08/06/09 14:30:59 Ra8+k5Zm
別にＫＯＥＩのエディットで十分じゃ・・・。
252:人間七七四年
08/07/04 21:24:15 Vys1MD0E
伝奇小説みたいな世界だったら山形は山岳曼陀羅に囲まれた要塞なのに･･･
じじいとばばあしかいねーからな
253:人間七七四年
08/07/04 21:35:34 FqAnGlMn
>252
kwsk
254:人間七七四年
08/07/04 21:37:01 Vys1MD0E
つURLﾘﾝｸ(imepita.jp)
俺にもようわからん
255:人間七七四年
08/07/04 21:38:16 FqAnGlMn
くだらねーwww
256:人間七七四年
08/07/05 16:33:45 YQ0lsQG1
兵庫県だろ。日本海と瀬戸内海二つの海を持ってる。守りの要、いや不敗の城、姫路城も有る！
257:人間七七四年
08/07/05 20:19:19 CMVDE4c8
四国に機雷撒かれたら封鎖される
258:人間七七四年
08/07/05 20:44:44 Ax9/nPGb
逆に一番攻め落としにくいとこっていえば、断トツ北海道だろうね。
でかいし冬は厳しい。食糧も多いし、大量の陸上自衛官保有。唯一９０式戦車走ってる地域だし。
自衛隊抜きでも中々落とせなさそう。
259:人間七七四年
08/07/05 22:10:20 YQ0lsQG1
>>257
(;´д｀)
260:人間七七四年
08/07/05 23:09:15 aUsnzXG5
S２の京都って結構難しいよな
大阪包囲網の前で兵庫とも交戦状態だし、滋賀や奈良の支配率も低い
勿論大都市だからかなりやりやすいが、初心者がやると滅亡する可能性高し
261:人間七七四年
08/07/06 22:14:35 hnMsfTIm
信長が手を焼いた石山本願寺は、やったらと川が多く大阪平野というより
大湿地帯だったからな。
今の大阪なんてただのだだっ広い家ばっかりの単一の平地に近いから、
府下に一斉に焼き討ち一発で終了。
実際にゲリラ戦するなら兵庫が一番。やたらと小盆地が多くて敵を引き込む
懐がもの凄く深い。光秀ほどの武将が丹波を嫌がったぐらい、やりにくい。
また、海も太平洋側日本海側両方に出られるのは山口、青森を除けば兵庫
だけ。
京都もそれに近いが、最大の弱点は京都市だよな。非常に守りにくい。大軍
を展開するのも京都市しかないｗ
262:人間七七四年
08/07/06 22:38:40 HyiFeseD
京都市は盆地だから守るのは容易いぞ
ゲリラ戦には向いていないが、点を守れば相手の攻撃を簡単に防げる
263:人間七七四年
08/07/07 01:53:00 3dMLWWGa
京都は兵力(人口)が少ないから攻めに兵を割く余裕がない
264:人間七七四年
08/07/07 03:21:33 wAZHNVmT
典型的なゲーム脳
265:人間七七四年
08/07/27 14:30:53 4vqxwAGL
>>262
楠木正成がとっくに京都は要害の地ではないと見抜いてるんですけど？
266:人間七七四年
08/07/31 14:38:25 Huqkds9u
これ現代信長の野望としてフリーソフトで誰か出せ。
知事が大名で閣僚(議員)が家臣。面白そうだ
267:人間七七四年
08/08/01 19:12:36 RnOuvezH
やっぱ滋賀が一番強いと思う。 地の利がハンパじゃないもん。
268:人間七七四年
08/08/01 20:27:09 a6ns/TKP
>>267
どっからでも攻められやすい上、国力も乏しい
常にどこかの強国と同盟してないと周囲から削られるのがオチ
つまり常に強国の傀儡
戦国時代と同じだな
269:人間七七四年
08/08/01 21:47:28 XMnZlHtJ
鳥人間がいるから滋賀は相当強いんじゃないのか？
270:人間七七四年
08/08/06 18:47:25 7VbRBECq
甲賀忍者がいる。
内陸なのに海戦が出来る。
航空戦力（鳥人間）がいる。
保存食（鮒寿司）が豊富。おまけに他県の人間に奪われても食われる事はない(臭くて）。
安土城があったっていう、なんとなくの威厳がなくもない。
周りは山に囲まれてるから、実は結構守りやすい。
いざとなったら琵琶湖の水止めるぞ！
もしくは瀬田川から糞尿垂れ流すぞ！
271:人間七七四年
08/08/06 19:33:40 /c68SMqO
上のほうで奈良は京都に従属していると書いてあるが
京都と奈良って大して結びつきとか無いよね
というより少なくともふつうに生駒あたりまでは大阪で働く人たちのベッドタウンですよん
奈良で大阪の従属的地位にある地域ってかなり広いと思うけど如何
272:人間七七四年
08/08/07 21:44:36 vVdB/IrS
静岡は属国になるしかないな･･･
273:人間七七四年
08/08/08 18:12:13 7puQl0uL
そもそも47都道府県で国盗りっていって始まってるんだから、従属とか属国とかありえないんだけどな。
とりあえずスタート・目的は自分とこ以外の46都道府県は敵だから。
自分のとこが天下獲り目指さないなら47都道府県に分かれる意味が全くない。
274:人間七七四年
08/08/08 22:30:55 XiD+LK6v
弱小が生き残るためにはそれも必要なわけで。
275:人間七七四年
08/08/09 00:37:43 8kXIKlz2
それなら国盗りなんてせずに47都道府県でまとまってりゃいい。それが生き残る一番の手段。
それじゃあ始まらんだろ。
まず根底に自分とこが天下の舵取るってのがなけりゃ47都道府県で国盗りなんてする訳ないじゃん。
>>274それは支配側の論理だよ。
支配側の都合よく進めるために従属仕方ないよねって言ってるだけ。誰が赤の他人に黙って従うよ。
んな事言うなら桶狭間なんて起こりませんよ。毛利なんて存在しませんよ。
276:人間七七四年
08/08/09 02:54:45 zOmFWIzj
>>272
なんで？
277:人間七七四年
08/08/09 10:54:36 9wznau/i
東京在住鹿児島県人。
個人的にはという前提だが、
覇気の感じられない現在の他都道府県民に本気で負ける気がせん。
278:人間七七四年
08/08/09 15:33:07 ZHzANpO0
優勝 鹿児島
国盗り合戦終了 お疲れ様でした
279:人間七七四年
08/08/09 23:02:33 ipe+CPRa
島根県プレイの戦術指南誰か頼む。
せめて最初期の広島軍山越え電撃侵攻の対抗策だけでも
280:人間七七四年
08/08/10 01:44:57 b3NEliCh
>278
西南戦争って
素でこのノリだったんだろうな
281:人間七七四年
08/08/10 10:25:22 I/YJDaUs
>>280
西南戦争の宣戦はもっと深いところにある
282:人間七七四年
08/08/11 01:49:55 bD5Q2kn0
関東はやっぱり千葉か神奈川の二極になるよな？
283:人間七七四年
08/08/11 10:14:45 tDHtd7OW
東京の一人勝ちだろ
いや船頭多くしてとも言うしな
284:人間七七四年
08/08/11 20:05:23 tNhvNSHY
天下統一なんてメリットがないから永田町が従属させて終了だな
285:人間七七四年
08/08/12 19:47:16 VGn3ClA3
一旦分裂したら永田町なんか何の価値もないけどな。
286:人間七七四年
08/08/19 19:41:09 /RES1kB1
東京は兵糧攻めに遭ったら終わりだな
利根川上流の多目的ダム群からの送水が止まるだけで士気はガタ落ちだろう
そこを首都圏の各県が連合して攻撃すればあっさり落ちそうなもんだ
287:人間七七四年
08/08/20 12:37:05 guZZBu3o
逆に言えばそれしか手がない。
進軍しようものなら地獄。
人類が未だ経験したことのない壮絶な市街戦が待っている。
ビルの至る所から狙撃兵の銃弾、窓から音もなく振ってくる手榴弾。
そしてどの方角から出てくるかわからない都民兵・・・硫黄島を何百倍にも拡大したようなトンネル戦。
288:人間七七四年
08/08/20 13:36:56 rB1N2/MG
>>287
東京にそんな武器はない
現在自衛隊で正規採用されてる89式自動小銃を製造してるのは愛知の豊和工業である
289:人間七七四年
08/08/20 19:54:42 OXti479K
東京民の9割が地方民だから、下手すりゃスパイがイッパイになりかねない事態にもなるし、
それらの民衆を処分するのは不可能
内部から崩壊するのは必死だろうなぁ
290:人間七七四年
08/08/20 19:57:09 EAwS4zv9
東京は電気さえ止めれば地方人は四散する。
人口のほとんどが地方人じゃないのか?
291:人間七七四年
08/08/20 21:20:22 lATJlM5k
東京は雑魚
神奈川、埼玉、千葉の三国同盟＆東京包囲網で終了だろ
292:人間七七四年
08/08/20 23:36:20 OXti479K
>>291
ただ残念なのが、埼玉と千葉は互いに対立しているし、
神奈川は埼玉と千葉を格下として見ているので、簡単には同盟関係を結べないと思うよ
293:人間七七四年
08/08/21 01:48:51 Klxna0wr
そんなことで交渉が決裂するような国はいっそ滅んだほうがいいな
294:人間七七四年
08/08/21 08:33:44 +6GNK1J7
というか首都圏(東京・神奈川・埼玉・千葉)の勝者が天下を取るだろ 常識的に考えて
全国人口一位二位五位七位が密集してんだぜ
ここの結果が重要で他の地方覇者なぞ眼中なし
295:人間七七四年
08/08/21 09:19:32 7gOpJ5fA
>>294
人口多くても武器が無ければただの大飯食らいだけどね
296:人間七七四年
08/08/21 10:52:19 WpSxZn0e
やっぱり京都か広島か福岡当たりが有力じゃけえ。
人口と生産、求心力のバランスがとれてる。
297:人間七七四年
08/08/21 14:15:06 u+Q1rm43
隣接する他県との力の差があまりにもはっきりしすぎてる愛知が有利。しかし・・・
隣接県とここまで実力差があると周囲も敢えて愛知に敵対するメリットがまったく見出せない。
よって東海地区は好き嫌いに拘らず愛知を中心にまとまるしかない。
（まともにぶつかってもかなわないから利用してやろうくらいに思ってるかもしれないが）
戦火があがる他県を尻目に刻々と国力を蓄えていくだろう。
愛知が戦乱の日本国に旗を揚げる時はおそらく関東の覇者か関西の覇者とぶつかる時。
で、実はここが愛知の弱点。
いきなり決勝リーグのような戦いになるわけだが下手すると東西同時に相手をしなければならない。
ナチスドイツのようにソビエトと戦いながら一方でイギリスや途中参戦のアメリカを相手にしたようなもの。
結構きつくなると思う。
298:人間七七四年
08/08/21 14:45:15 UWzwIH94
京都なんぞ人口的にいったら岐阜クラスだけどな。
299:人間七七四年
08/08/21 15:40:55 jVv6OtiF
自給率の高さ、陸海航空戦力の高さで勝負は決まる!!
東京なんて国取りした直後に地震が来ておさらばよ
300:人間七七四年
08/08/21 15:56:41 iKfaA4hZ
千葉と埼玉は仲が悪いが、それはある意味予定調和みたいなもん。
横浜県を潰すためなら喜んで手を握るぜ。
そんな千葉県民がある意味恐れるものは、茨城県。
301:人間七七四年
08/08/21 16:04:40 jVv6OtiF
あんちゃんそこは神奈川やろ(´・ω・`)
302:人間七七四年
08/08/21 17:44:18 ATZJkVW4
>>297
一番賢い戦略は関東と静岡・長野を分け合って、信長の政略どおり
遠江を壁にして関西に戦力を集中させること
愛知にとっての最重要課題はいかに関東を騙せるか
WWⅡでヒトラーがスターリンを騙したように
・・・最終的にはヒトラーの疑心暗鬼のせいで負けたんだけどね
303:人間七七四年
08/08/21 17:58:20 Klxna0wr
PT横浜と同じ頃だっけ？AMCでカンスリが準優勝（だっけ？）したときも、
アッー！！カンスリ！？みたいな流れだったような
304:人間七七四年
08/08/21 18:01:29 Klxna0wr
猛烈に誤爆・・・orz
305:人間七七四年
08/08/21 21:20:27 S52hIhwZ
>>300
千葉と埼玉はまず同盟を結ばないとダメだよな。
千葉は茨城攻めて、埼玉は群馬攻めに力を注いだ方がいいと思う。
306:人間七七四年
08/08/21 23:11:44 +6GNK1J7
まじレスすると、テレビ業界・芸能界・経済界・政界をすべて牛耳り天皇家という切り札もってる東京に負ける要素あんの？
右派は天皇家には手が出せないし、芸能人が怒濤の降伏勧告すりゃファンの他県の国民は戦意喪失
食量は羽田から諸外国から輸入で
だいたい勝ち組つきたい関東東北等、こぞって降伏または従属同盟だろ
愛知なんか田舎、大軍勢の前にあっという間に飲まれて終わり
自分に不利な展開否定とかするなよｗ
東京唯一の不安点は西側の山梨以外、三方向に屈指の大国(神奈川・埼玉・千葉)がありいきなりぶつかる事
三国同盟組まれて三方向からいきなり、電撃進攻されたらピンチだがありえない
神奈川・埼玉・千葉は東京とは経済的に切っても切れない関係だし
とりあえずは神奈川は静岡、埼玉は栃木、千葉は茨城とやりあうからまずは東京とは不可侵条約でも結ぶだろうな
超大国 東京
大国 神奈川 大阪 愛知 埼玉 福岡 千葉
実力国 北海道 宮城 広島 京都 兵庫
小国 その他
こんな感じか
307:人間七七四年
08/08/21 23:33:39 deoQ98yn
東京なんぞは、ある意味多国籍軍と同じだ
戦う前に内部誘発を起こせば、一発で崩壊するぞ
308:人間七七四年
08/08/22 00:32:24 tIcl8Z8f
東京に住んでる地方の人は家族がいる祖国(地方)を優先すると考えるのが普通だろう。
戦国的に言えば３倍の兵力で城(国)を攻めるのが常なわけだが
東京は隣接国の３倍も兵はいない。
そうやすやす領土を広げられるとは思えないな
隣接国の３倍兵がある愛知は可能だがな。(静岡は調略で十分、常識的に)
309:人間七七四年
08/08/22 00:42:30 zPktwqP+
プレイヤーとしてやってて面白そうなのは京都、大阪、静岡、神奈川あたりかな
そこそこ大国で、強国に隣接している 外交とかを駆使して戦うのがポイントになりそうだ
香川は1582十河みたいな扱いでマゾプレイヤーにはウケそうww
310:人間七七四年
08/08/22 00:57:37 WZXgBp3V
俺は出身地である群馬から始めるわｗｗ
311:人間七七四年
08/08/22 05:10:01 Nv6TkQ1f
>>306
千葉神奈川が初っ端から東京湾封鎖!
東京1ターン目からいきなりオイルショック！&食糧危機!
312:人間七七四年
08/08/22 06:06:28 cKh0VNqW
関東では茨城が侮れないぞ？
利根川、筑波山、水戸は台地地形＋那珂川
県北地区には日立の工場群
デカい国際港も2つある
日本のテキサスと言われる程の農業集落も抱えている
正に日本のソ連じゃね？
首都圏から攻めて来ても地獄の東部戦線になるのは目に見えてるよ
313:人間七七四年
08/08/22 08:06:17 ZepaLmyU
>>308 東西に関東、関西に囲まれた愛知なんてただの緩和地帯じゃねーか
いずれどちらかに蹂躙されるか防波堤にされるだけ
それなら関東にぶつからない北海道や福岡、広島のが断然有利
314:人間七七四年
08/08/22 10:51:23 Nv6TkQ1f
>>313
西に愛知に勝てる県があるのか？
315:人間七七四年
08/08/22 15:36:45 vp1QMcXr
このスレ的に市民以外で戦力として計算されそうな集団
自衛隊：所在地の県じゃなく「日本の」軍隊。戦う相手も当然日本人なので戦力として機能せず。
海上保安庁なんかも同様。
在日米軍：所在地の県じゃなく「アメリカの」軍隊。見返り無しで戦う訳無いし、見返りを与えれば
戦力として使えるならアメリカ政府との交渉次第で所在地の県以外でも使えてしまう。
警察：所属がハッキリしているので戦力としてカウントできなくも無い。が、
本質的に治安維持の組織であって、他所への侵攻という治安を破壊する方向に使うのは無理がある。
防衛戦ならOK？
ヤクザ：おそらく一番実際に戦力として使える存在。但し、他所の県に上位組織が存在する場合、
むしろ上位組織からのコントロールを受けて内部から食い荒らされる危険も。
316:人間七七四年
08/08/22 17:36:02 WZXgBp3V
そもそも各都道府県が決起した状態で日本の法は通用するのだろうか
アメリカは都道府県のうちいずれかを日本の正統国家として、その他とは国交（？）を断絶するんじゃないか
まぁ仮に日本で戦乱が起きたら世界がほっとかないはずだが
317:人間七七四年
08/08/22 18:01:45 uNMOZGyE
>>312
ほとんど平地で人口固まってるとこもない～夏は涼しく冬は雪ふらん
茨城がW 片腹痛いわ
318:人間七七四年
08/08/22 18:08:30 G5+AcWCo
>>313
工業生産力では
愛知＞大阪＋京都＋兵庫なんですが
ついでに兵器の製造ノウハウもあるし
もっと言うなら天下取りのノウハウもあるwww
319:人間七七四年
08/08/23 17:30:11 SC7Vtuvq
自衛隊もいいのかね。実在人物もありってことかな？
北海道は侮れないぜ
外的勢力ロシアに対してはムネリンがいるし、
某党の主要人物結構いるから、政治力は侮れない
「アイヌ」に対しても当主は力入れてるから、反発はまずないだろう
なので、南下策をとるのみ。
疲弊感は北海道自体あるから、積極的に青森取りだね
その後、山形・秋田日本海方面だな
岩手は対立の党があるから制圧は厳しいかもな
まぁ、仙台有する宮城がそのころ、どうなっているかが
ポイントだね
地味に千歳の空軍と青森制圧後の三沢だっけか・・・
制圧したら、相当関東あたりは北の脅威になるんじゃね？
秋田･山形制圧後とかなら食料大国になりそうだな
320:人間七七四年
08/08/23 18:25:13 qmcpZioD
大前提
・食糧自給率は１００%として考える
・兵力は人口比で考える
・自衛隊とか完全無視
321:人間七七四年
08/08/23 21:34:59 hqicvq9L
>>320
＞食糧自給率は１００%として考える
なぜ？
交易しちゃあかんの？？
322:人間七七四年
08/08/24 15:17:55 Uuoq0epK
交易どうこうじゃなくて
食料の自給は問題外にしておかないと
半分以上の県で飢餓パニック起こして
無政府状態→自滅でおしまいになるからでしょ
農業が盛んな県でも
今の日本の食糧生産は高コストで高付加だから
これの転換が済むまで
最初暫くは県境塞いで
近隣からの流民をシャットアウトするの手一杯っしょ
323:人間七七四年
08/08/25 13:04:53 FlCpP+8B
だから、交易・貿易。
食料問題で自滅するようなところは、そうならないように近隣有力県に取り込まれるしかない。
そう考えれば大雑把な勢力図見えてくるだろ。
324:人間七七四年
08/08/25 19:07:59 WbyCdxXA
岐阜県は裏金をいっぱい貯めこんでるから籠城戦にも強いはず
325:人間七七四年
08/08/25 23:19:46 lA1bKHhe
>>324
岐阜県は1ターン目から愛知と同盟します
自動小銃や迫撃砲や無反動砲を製造しまくる愛知と戦う気はありません
326:人間七七四年
08/08/25 23:34:55 u1jNjBo+
そもそも岐阜は愛知の従属国
327:人間七七四年
08/08/25 23:46:08 57A4j0Cm
宮城の従属国→福島＋山形
東京の従属国→千葉＋埼玉（＋神奈川）
愛知の従属国→岐阜＋三重
東日本出身の俺からするとこんなイメージだけど、
西の方はどうなの？
328:人間七七四年
08/08/25 23:48:22 u1jNjBo+
和歌山は大阪の従属国 これは確定
329:人間七七四年
08/08/26 00:09:59 a3U0oBEi
>>13
愛知統一までのシナリオ
岐阜・三重は戦わずして降るので無問題
神奈川と組んで静岡・長野を分割
この際、愛知としては遠江を確保できればよし
万が一神奈川が滅んでも大井川・天竜川が自然の堀になってくれる
その上でゴーウエストbyペットショップボーイズ
滋賀・奈良・京都までは楽勝
ついでに北陸方面も押さえて置けば万全
大阪・兵庫に対しては財政力・物量作戦で圧倒
ここまで行けば西日本は手中に収めたも同然
あとは・・・勝手にしてくれいwww
330:人間七七四年
08/08/26 00:16:16 ASCev5d/
>>329
＞神奈川と組んで（ｒｙ
愛知と神奈川って、どんな関係なのかな？
敵対しているとは思えないが、仲が良いとも思えない
331:人間七七四年
08/08/26 00:18:30 a3U0oBEi
>>330
これまでの歴史でもそうだけど
そういう関係の方がむしろ割り切って同盟組みやすくないか？
332:人間七七四年
08/08/26 00:22:32 /lYYewMp
大阪包囲網の関西圏の大名でやってみたいなー
関西三国志の状態も駆け引きとか面白そう ３人でやったら楽しいだろうな
333:人間七七四年
08/08/26 00:37:15 KgL0jes2
単に47都道府県で闘う以外に、なんかのサブシナリオがあれば楽しいんだな。
良く言われるように地域ごとにある程度まとまったの（岐阜が愛知に従属？）とか
東京包囲網とか反大阪同盟とか関ヶ原の戦いとか米争いとか。
334:人間七七四年
08/08/26 00:39:22 QuBHF3Dj
大阪包囲網シナリオで大阪の味方はいるのかい？
信長包囲網よりきつそうだが
335:人間七七四年
08/08/26 00:41:39 /lYYewMp
>>79を見ると
結構互角 肝心の大阪の周りが敵だらけなんだけどなww
336:人間七七四年
08/08/26 00:51:13 7/wyi4P/
東京が東日本を統一する前に、大阪か愛知が西日本を統一すれば東京に勝てるかもね。
それ以外の府県は絶望的だな。
337:人間七七四年
08/08/26 00:51:56 QuBHF3Dj
愛知は大阪と東京の板挟みになりそうだな
338:人間七七四年
08/08/26 05:13:01 XWM03Dnz
年間-2兆円の赤字大国大阪は、たぶん1ターン目に破綻して、2ターン目に暴動が起きて、3ターン目に大量の流民を出して…
5ターン保たないと思うよ
339:人間七七四年
08/08/26 11:58:00 kschR+lZ
そのころ岐阜はせっせと裏金をため込んでいた
340:人間七七四年
08/08/26 12:30:52 a3U0oBEi
大阪は京都・兵庫の攻撃を同時に受ける力はあるが
京都・兵庫を同時に攻める力はない
よって、どちらかに対しては受けに回ってもう一方に全力を注ぐことになりそう
強敵出現度・将来の発展性を考えると兵庫を攻めるのがベターかな
341:人間七七四年
08/08/29 14:42:11 anUedl0N
○○は△△の属国って意見多いけど実際にそうなるだろうか。
本命視される所の隣接県は属国になるより包囲網敷いてかなり
抵抗すると思うんだけど。
342:人間七七四年
08/08/29 14:52:31 dGt4UURd
>>341
>>308にあるとおり、他国を侵略するには3倍の国力が必要なわけで
そう考えるとどちらに向いても3倍以上国力が離れてる県のない東京は
周囲をまとめ上げるのは難しい気がする
逆に愛知は三重と岐阜を足してさらに3倍しても追いつけないほどの
国力があるからこっちはまとまらざるを得ない
静岡を頼もうにも内戦状態でアテにならないし
343:人間七七四年
08/08/29 16:09:54 pqWE5ZOS
岐阜は楽市楽座化して諸国の富を吸収することが可能だから
愛知の属国となることはないと思うな
344:人間七七四年
08/08/30 19:34:47 PECKskt+
なんで全国制覇の野望持ってチャンス到来で立ち上がってるのに
なんもせんまま愛知に頭垂れなきゃならんのよ。
中盤から終盤にかけて趨勢が決まりかけたらどうだかわからんけど、序盤ではあり得んでしょ。
それなら盛大に戦って負けたほうが良い。
なんで小国が大国と戦争になったりするのか考えてほしいよ。
345:人間七七四年
08/08/30 20:05:24 0rnCatNu
>>344
…では、自動小銃や無反動砲で武装した愛知兵がTOYOTAの車に乗って岐阜を蹂躙
岐阜県民をことごとく射殺
老若男女ことごとく射殺
逃げる者も射殺
降伏する者も射殺
岐阜県民一人残さず射殺し、これを見せしめとする
一罰百戒
この大虐殺をもって戦わずして愛知に降伏する県続出
346:人間七七四年
08/08/30 20:09:28 K+cyyK/T
>>345
ラップじゃねんだからw
それ逆に全国に愛知潰す口実与えるし、日本中を敵に回す事になるぞ。
347:人間七七四年
08/08/30 20:15:34 0rnCatNu
>>346
まとまらないから戦国なんだってば
結局大国と隣接した小国は見せしめになるか恭順するかなんだって
愛知だって戦わずに済ましたいんだから、恭順する県は大切にするし
飴か鞭なんだって
348:人間七七四年
08/08/30 20:57:25 K+cyyK/T
>>347
まとまらないのと人道はまるっきり別問題だろうが。
今世界はいくつもの国に分かれてるけど、んな虐殺始めたら一発で潰されるわ。
しかもまとまらないと言いながら恭順とかw
夏休みの宿題に精を出しとけ。
349:人間七七四年
08/08/30 21:07:42 0rnCatNu
>>348
日本が再び戦国に突入しました
全国あちこちで殺し合いが始まってます
利害関係で同盟結ぶ国もあります
その中で愛知が岐阜を攻めて大虐殺しました
じゃあ皆さん団結して愛知をやっつけましょう
？(｀～´)?
350:人間七七四年
08/08/30 21:11:58 xuN5fDLT
愛知が岐阜を蹂躙するなんて無理だね。
愛知が木曽川を渡ることなんて永遠にできない。
そもそも愛知が一枚岩になるわけがない。
尾張小牧ナンバーと名古屋ナンバーが争っている間に
岐阜は飛騨ナンバーを従えて三河ナンバーにも協力を取り付けるだろう。
351:人間七七四年
08/08/30 21:18:58 PECKskt+
>>349
殺しあいと戦争は違うだろ。
愛知が岐阜を攻めるだけならともかく、虐殺しちゃったらただのならず者国家じゃん？
それと戦争って事はなにかしら大義名分(それぞれの正義）がある訳だけど、虐殺はただの虐殺。
352:人間七七四年
08/08/30 21:39:29 0rnCatNu
>>351
じゃあいいよ
虐殺はしない
でも岐阜の指導者的な立場にいたものは全員死刑
岐阜県民は愛知の指導のもと愛知の為に生産に携わる
一方、愛知に恭順した三重は大切にする
和歌山や奈良が三重に攻めてきたら愛知から機動武装隊がきて守ろう
三重がどこぞに攻める(要愛知の了承)時は兵も貸そう
愛知ほどではないが少しずつ領土を拡げいく
それを見て周りの県も愛知に恭順
戦わずして支配域を拡げていく
353:奇矯屋onぷらっと＠FreeTibet ◆SRGKIKYOUM
08/08/30 22:27:34 oy1SCobP
誘われてるかどうか知らんが、岐阜が愛知に負けるかよ。
愛知の水は岐阜が９割押さえてるんだぞ。
354:人間七七四年
08/08/30 22:47:27 xuN5fDLT
そうそう、第一に今の時点でも愛知県内には岐阜県民が大量に流入しているんだからな
つまりその岐阜県民を使って愛知県内に内応者を多数作ることができる
愛知が岐阜を力で抑えようとしたって内部崩壊するに違いない
岐阜県民が愛知から手を引いたら愛知の経済なんてすぐにストップするさ
355:奇矯屋onぷらっと＠FreeTibet ◆SRGKIKYOUM
08/08/30 22:52:35 oy1SCobP
出身地の苦い記憶から言わせてもらう。
犬山市の洪水を防ぐために、オレの恩師の研究が犠牲になり恩師は亡くなった。
356:人間七七四年
08/08/30 22:54:22 0rnCatNu
>>353
そりゃ大変だ
圧倒的軍事力をもって早急に制圧しなければ
357:奇矯屋onぷらっと＠FreeTibet ◆SRGKIKYOUM
08/08/30 22:56:06 oy1SCobP
>>356
川合と上矢作の二発で壊滅やんね。
兵数に問題があるなら飛騨川には大ダムがまだ６つあるぞ。
358:奇矯屋onぷらっと＠FreeTibet ◆SRGKIKYOUM
08/08/30 22:59:03 oy1SCobP
もうひとつ加えると、岐阜は水力発電の大供給地だしね。
359:人間七七四年
08/08/30 23:03:54 0rnCatNu
何日も遠征するわけじゃないんだし
車でちょっとの距離なんだからダムはあんまり関係ないよ
制圧までお風呂に入れないのは不便だけどね
360:奇矯屋onぷらっと＠FreeTibet ◆SRGKIKYOUM
08/08/30 23:08:44 oy1SCobP
名古屋に住む岐阜県人のオレが言うんだ。
一日水源が止まったら侵攻どころじゃないパニックが起こるぞ。
361:人間七七四年
08/08/30 23:13:10 0rnCatNu
>>360
パニックになるだろうね
そしてそのパニックの元凶を断つために電撃的な侵攻があるだろうね
362:人間七七四年
08/08/30 23:16:05 K+cyyK/T
>>361
酷い釣りだなw
隣の晩御飯食いに行くんじゃないんだぞ。
363:奇矯屋onぷらっと＠FreeTibet ◆SRGKIKYOUM
08/08/30 23:31:14 oy1SCobP
というわけで、愛知は岐阜に屈しました。
さあ富山と滋賀、どうするか答えやがれ。
364:人間七七四年
08/08/30 23:52:47 0rnCatNu
>>363
おいおい
みんな寝てるて
とりあえず岐阜は水止めても愛知の圧倒的な兵力と火力の前に三日ももたないんだから
愛知に恭順してれば後で富山と滋賀くらいやるって
そして寝れ
365:奇矯屋onぷらっと＠FreeTibet ◆SRGKIKYOUM
08/08/30 23:54:02 oy1SCobP
>>364
一日で枯渇する愛知が何言ってんの。
何よりオレは名古屋市民なのに。
366:人間七七四年
08/08/30 23:54:38 ALk3d+rk
岐阜が愛知と敵対する理由は無いよな
岐阜が自給による産物は多いけど、他県への侵攻をする為の軍事力が乏しすぎる
愛知は軍事力などは全国屈指の実力があるけど、水などの補給系が若干不足気味
両県互いに共存するの一番じゃね？
俺は静岡県の人間なので、浜松と静岡で対立しているのは知っているから、
始まったら、間違いなく内紛が起こるだろうけど、（東部は更に東部内で紛争が始まるｗ）
愛知の尾張と三河、岐阜の美濃と飛騨って、仲は良好なのかな？
それ如何によっては、また違った展開になると思う
367:人間七七四年
08/08/31 00:01:34 WE252lld
>>365
分かった分かった
んじゃ岐阜が水止める前に岐阜に石油運ばせないから
海無いとこはとりあえず弱いんだってば
おやすみ
368:人間七七四年
08/08/31 00:03:38 WE252lld
>>366
こっちは別にどこも仲悪くないけど前のほうで岐阜はとりあえず戦ってみるって意見あったからね
369:奇矯屋onぷらっと＠FreeTibet ◆SRGKIKYOUM
08/08/31 00:05:27 dOVMMIDD
うんおやすみ。
370:人間七七四年
08/08/31 00:15:34 pz52rTtD
スタート直後の静岡県の流れ
静岡市と浜松市が互いに主導権争いを始める
それとほぼ同時期に伊豆半島連合が独立宣言、神奈川県と同盟を結ぶ
沼津市と三島市が東部主導権争いを開始
富士地区辺りはしばらく静観するだろう（静岡市につくか隣県の山梨と同盟を結ぶか…）
静岡市と浜松市は、およそ牧の原台地付近で争いが始まる
（この頃には東部の主導権争いは、一応の決着が付くだろう）
もし、この戦いで浜松が負けた場合、即座に隣県の愛知に援軍を求め、天竜川を最前線として現状を維持
逆に静岡が負けた場合は、阿部川付近まで後退し、隣県の神奈川や山梨に援軍を求める
この後は互いに膠着状態になるだろう
そうなれば、隣県に侵食されて終了…
まぁ、内部争いをする所に未来は無いなｗ
371:人間七七四年
08/08/31 00:24:23 jY3W7m8g
岐阜は愛知に逆らった時点で軍事力で強制従属
だいたい日本は食料は輸入に依存してるわけで水や食料ぐらい経済大国愛知様なら輸入で十分賄える。
だいたい岐阜はどーみても現実的にも愛知に従属してるだろ！
372:人間七七四年
08/08/31 00:38:31 vgn8GgQ/
岐阜が愛知と戦うのは好きにすればいいけど勝ち目あるのか？
木曾長良揖斐の三川に毒混ぜるしかないんじゃ…
373:人間七七四年
08/08/31 00:40:00 Ixh5x55f
岐阜が徹底抗戦すれば勝てるやもしれん
愛知は経済力は高いが人口が多いだけに食糧消費が多いし
肝心の水もいざとなればダムの水を一気に流せばそれなりに被害は出るし
装備充実、兵力差３倍以上でも３日で制圧出来るってどう考えても無理だろ(´・ω・｀)岐阜は地の利ってもんがある
374:奇矯屋onぷらっと＠FreeTibet ◆SRGKIKYOUM
08/08/31 00:42:21 dOVMMIDD
愛知と大阪の電力をどこから供給されてるか知らん人には語りようもない。
375:人間七七四年
08/08/31 00:58:00 Ixh5x55f
ルールが曖昧だな
一つの都道府県として自立出来る所が少ないからなぁ
376:人間七七四年
08/08/31 01:24:00 eIxGpqgb
>>373
地の利って・・・ｗ
山の中に逃げ込んでゲリラ化するだけだろうがｗ
377:人間七七四年
08/08/31 01:25:23 vgn8GgQ/
>>374
水の話してるんだからガス水道電気食糧その他も一応念頭にはある
電気ひとつとっても火力水力原子力で供給元が変わってくるじゃねーか
378:人間七七四年
08/08/31 01:30:04 eIxGpqgb
天下取りといったってそこまでの実力すら持ち合わせて無いのにどうする？＞岐阜
国力のないところは近隣の強国に従って生き延びるしかない。
それもまた知恵。
有利な取引材料があればそれを持って交渉する。
同盟して戦っていくうちに勝ち残り力を付けていく。
まあトヨタの一次下請けみたいなもんだ。
下請けといったって規模はかなりのもんだぞｗ
379:人間七七四年
08/08/31 01:43:50 gR2MXquP
アホか
新潟県知事だって元をただせば出向先は岐阜県庁だ
そこで裏金作ったノウハウでいまや新潟で一国一城の主だぞ
つまり米どころ新潟こそ岐阜の属国なんだよ
岐阜ー新潟連合が富山と長野を蹂躙しその余勢で
愛知は一気に攻め滅ぼされるであろうよ
380:人間七七四年
08/08/31 02:33:44 p0DqN//4
>>370
リアルな状況を加味して考えると富士が山梨と同盟を結ぶ以前に
山梨の南部（河内）地域や南都留郡地域が山梨から離脱して
富士に寝返ると思うのだが。
東部の主導権争いは某市市長の首が変われば収まると思うぞ。
今ほど分裂状態になったのも煽ったのが市長自らみたいなもんで
結局某市市長の暴走に始まり暴走に終わる感じかと。
この市が伊豆に引っ付いて神奈川に行けば東部はまとまるよ。
富士は主導権とかバカらしいと思っているしな。
381:人間七七四年
08/08/31 06:37:18 WE252lld
>>374
岐阜の発電所は中部電力(愛知)と関西電力(大阪)が握ってるでしょ
岐阜県への電力供給ストップして電話もパソコンもテレビも使えなくして統制とれないとこに愛知の軍事力が制圧
『岐阜の乱』しゅ～りょ～
382:人間七七四年
08/08/31 06:47:37 Ixh5x55f
まぁね、結局岐阜はしょぼいから愛知の進攻に一時的に勝ってもそのうちやられそうだしね(´・ω・`)愛知の他に隣接県が６つもあるし、そこからも同時に攻められたりしたら終わりだな
383:人間七七四年
08/08/31 07:29:38 WE252lld
岐阜もやればそこそこできるけどビジョンを持てば愛知に協力して後で2、3県貰えばいい
三重も同様だな
384:奇矯屋onぷらっと＠FreeTibet ◆SRGKIKYOUM
08/08/31 10:06:57 yf9Jw1l8
>>381
供給先が供給元に対してストップするって、どういう了見なんだ？
停電するのがどっちかわかっとるんかいな？
385:人間七七四年
08/08/31 10:26:43 WE252lld
>>384
現場の中電社員(愛知人岐阜人)がどっちに付くかだね
ただ本社から「現場は中立を保ち、岐阜にも愛知にもこれまで同様に電力供給してくれたまえ
間違っても愛知への供給をストップする事はないように
そのような事態になれば統制のとれなくなった圧倒的な兵力と火力を持った愛知兵が岐阜憎しでどのような残酷な進軍をするか分かったものではない
岐阜が降伏しても連絡が届かないため戦闘が終わらず、無駄に岐阜県民を死なせる事になる」
と言えばたぶん中立のままだろうね
386:人間七七四年
08/08/31 14:54:30 Qw87WbA5
>>376
言っておくけど、愛知はゲリラ戦も強いぞ
何たって、世界の反政府ゲリラ組織御用達「トヨタのトラック」があるしな
387:人間七七四年
08/08/31 22:58:24 EgadaaOE
三菱は岐阜（パジェロ）にも愛知（乗用車）にも工場もってるな
388:人間七七四年
08/09/01 01:38:18 lE/Opssw
でもさ、最終的には車よりチャリやバイクなどの二輪か馬や牛などの
乗れる家畜の方が強いと思うから、移動に関してはそれらを多く
保有している自治体が強いんじゃないかなと。
主要幹線が道路封鎖されれば否応なしに細い裏道を使うのだから。
389:人間七七四年
08/09/01 03:43:05 tvflfuL3
立派な城や砦のあるところが強いんじゃないの？
要塞となりうるようなところ
390:人間七七四年
08/09/01 03:45:02 tvflfuL3
車とかの類は部品がいろんなところから取り寄せたりしねkればならないから
下請け孫請け工場まで持ってないところは結局何にもならないと思うなあ
部品を調達できなければ車なんて完成しないよ
組み立て工場があれば車ができあがるなんてことはないよ
391:人間七七四年
08/09/01 15:22:51 czvD9JbY
４７都道府県対抗なのだから静岡は内紛で…ってのはどうかと。
逆に愛知に脅威を感じて１つにまとまるかもしれないし。
その上に京都・大阪・兵庫が三すくみで動けずってことになり
余裕の出来た福井・滋賀・奈良・和歌山も愛知を脅威と感じて
対愛知大連合が出来たりして。まあ実際にそこまでいかなくても、
かつて信長の大軍が姉川で浅井軍(しかも先鋒磯野軍千五百人)に
蹂躙されたように戦は何が起こるか判らないし、なにより複数方向へ
同時に敵を抱えるのはたとえ国力で相手を凌駕しても厳しいことで
静岡・岐阜・三重に連合されたらさすがの愛知でもヤバイのでは？。
392:人間七七四年
08/09/01 19:12:23 nXawO/IZ
47都道府県でって銘打ってる以上、対等同盟以外の従属やらなんやらはあり得ないだろ。
そこははっきりしとかないとどの県も戦う目的がなくなるし。
んでダムやら電気は余力程度に考えとかないとグダグダになるだけ。
それらはそもそも民間なんだし、好き勝手に操れるとも思えんし。
ガンダムで言うところのアナハイム社みたいなもんだろ。
393:人間七七四年
08/09/01 19:16:36 y4Dc6Mnb
このスレにおける静岡は過大評価。
俺、静岡在住だが｢内紛さえ無ければ…｣って言われるほど栄えてないと思うんだが…
394:人間七七四年
08/09/01 19:23:38 UiIgOD38
確かに位置も悪い 隣が愛知と神奈川って…
395:人間七七四年
08/09/01 19:34:49 HG9aCgxh
静岡ってデカイけど弱いから
近隣の大国に一方的に攻められて
広い国土があれよあれよと削られていく
そんなシナリオが目に浮かぶわｗ
396:人間七七四年
08/09/01 19:44:43 UiIgOD38
狭いが強い
東京、神奈川、大阪、京都、さい…たま？
広いし強い
北海道、広島、兵庫、宮城
397:人間七七四年
08/09/01 19:59:55 fyfHWOZ3
>>391
じゃあ、戦国期の諸大名は各国ごとに纏まっていたの？
って言うと、そういうわけじゃないよな
実際、戦国時代の前半は各国の国衆をどう纏め上げるかの戦いだったわけで
現代で言うなら国衆＝市町村と考えればいいか
各市町村の意識がバラバラでは勝てる戦も勝てないだろうに
398:人間七七四年
08/09/01 21:11:25 gxy3Nm5T
静岡県は、ある意味サンプルみたいな存在だな
・工業や農業などの生産能力はそこそこ高い（TOPって事は無いけど）
・人口もそこそこ多い
・交通の要衝にて、流通経路として重要拠点
・明確な内紛構造がある
・過去の歴史を見ても、重要かつ有名な人が支配していた
399:人間七七四年
08/09/01 22:23:05 tvflfuL3
このスレでは各県の国力って何で測ってるの？
何をもって勝ち負けが決まるの？
400:奇矯屋onぷらっと＠FreeTibet ◆SRGKIKYOUM
08/09/01 23:41:49 UJqv4zgQ
岐阜と静岡に共通する対愛知戦の弱点
県境にあたる地域の外国人比率が並大抵でなく高い。
401:人間七七四年
08/09/01 23:49:38 HG9aCgxh
日本中が群雄割拠の内戦状態にある場合、それらの国々の国民を
包括する「日本人」という概念は存在するんだろうか。
戦国時代や江戸時代ならまだしも、現代で考えれば日本中どこへ行っても
文化の均質性などもきわめて高いと思うのだが。
402:人間七七四年
08/09/02 00:40:12 4YzWJok3
>>391
浜松市民の俺から言わせると、関係良好な愛知さんを裏切ってまで静岡県という名前も不愉快な上に浜松よりも弱小な静岡に協力する気にはならない。
むしろ自衛隊、人口、ヤマハ、ホンダ等戦える戦力があるので、史実通りに静岡側に攻め込むのがセオリー。困ったときは織田軍（愛知）を頼ればよい！そんな徳川(浜松)
ちなみに静岡の半分の兵しかいない京都は三すくみの中で防戦一方で愛知の手が伸びた時点でOut
京都は実際守りづらい(五ｶ国と接する)＆実際は国力が大阪兵庫の半分なため、じりじり侵攻されて関西は大阪兵庫の二強になる可能性が高い。
403:人間七七四年
08/09/02 02:41:01 foV7Qjko
>>402
はいはい大浜松大浜松と。
不愉快とまでいうならやらまいかは静岡から出て行けよｗ
市民からしてそんなことをいっているから県からの補助金分配率が
低く設定されちまうんだろ。
静岡県というのは不愉快だが金はくれってどこまで何様なんだよｗ
404:人間七七四年
08/09/02 03:19:38 fKGuDll/
静岡ってそんな事情抱えていたのね
405:人間七七四年
08/09/02 03:53:44 yXN+Dzhh
確かにいびつだよね。
都市として対抗心があるのはわかるけど、そこまで嫌うのに未だ静岡に属してる意味が分からん。
というか個人で嫌うのは良いとしても、都市としての単位では静岡に属するのを受け入れているってのを理解すべき。
反抗期の子供じゃないんだから。
まぁでも、結局は基準をどこに置くかだけの話なんだけどね。
個人的にはやはりゲームとして成り立っている信長の野望みたいに、民間は民間・政治は政治・大名は大名とある程度独立させて考えるのが腑に落ちるかな。
ダムは金山の様にある種の特別な利点もあるけど、全国に金が出回るのを止められられないように水を止める事も出来ない。
政治関係は公家関係の様に直接的な干渉は出来ない(基本、我関せずの姿勢)。
といった具合にね。
406:人間七七四年
08/09/02 05:38:55 4YzWJok3
誰も好きこのんで属しているわけではない。
愛知に編入することで名鉄やJRの利便性が強化されたり県が違うことによる料金が緩和される。
また空港を直結することにも繋がるので工業生産力の強化等メリットも多い
だいたい一番金を稼いでいるのにそれがどーでもいい静岡メインに使われることに対し文句をいうのは当然のことだろ。
だいたい仮に静岡側に属したとして愛知と戦う先鋒となるのは浜松なわけで、しかも現実にも険悪な関係にある静岡指揮下のもとで。
都市のことを考えても静岡を裏切るのがセオリー
東の沼津三島等も神奈川と戦うぐらいなら静岡を攻めると思うよ、多かれ少なかれ県政には不満があるだろうし。
407:人間七七四年
08/09/02 06:50:50 0HeIGcsH
こうなると最終決戦の地は静岡中部あたりになりそうだな
富士の下での最終決戦もいいかもな
西軍は愛知か大阪か兵庫
東軍は神奈川か東京かな
408:人間七七四年
08/09/02 07:11:14 LTN1iLoS
豊田市・小松市・堺市・川崎市・尼崎市・北九州市が勝ち残る
409:人間七七四年
08/09/02 13:10:49 t77nHd7U
東西に長く、その両端を強国に挟まれ、その中でそれぞれの東西に実力者が存在するが故の悲劇だな。＞静岡県
愛知・神奈川の代理戦争として静岡県内で内戦が起こりそうだ。
その戦いの趨勢によっては一気に愛知ｖｓ神奈川になるのかも・・・。
もしそうなった場合一時的にせよ愛知の脅威を感じとってひとつになるのかも。
愛知が天下を取る場合のひとつのポイントになりそうだな。
関東が覇権をめぐって争ってるうちに地の利（周辺に強国が無く、かつ守りやすい地形）を生かして国力を蓄えるなくちゃいかんのに。
そうなると関西方面も黙っちゃいないかもな。
脅威となりそうな国をつぶす絶好の機会とばかしにこちらも一気にくるかも・・・。
それで愛知を潰したら今度は関東関西が睨み合う事になるわけだが。
愛知からすれば静岡の扱い、これは難しいねえ。。。
そのへんの事情を利用して外交戦略しかけてくるな、静岡は。
410:人間七七四年
08/09/02 13:13:07 t77nHd7U
>>409を訂正
失礼。
これを追加訂正してください。
× もしそうなった場合一時的にせよ愛知の脅威を感じとってひとつになるのかも。
○ もしそうなった場合一時的にせよ愛知の脅威を感じとって関東がひとつになるのかも。
東西に長く、その両端を強国に挟まれ、その中でそれぞれの東西に実力者が存在するが故の悲劇だな。＞静岡県
愛知・神奈川の代理戦争として静岡県内で内戦が起こりそうだ。
その戦いの趨勢によっては一気に愛知ｖｓ神奈川になるのかも・・・。
もしそうなった場合一時的にせよ愛知の脅威を感じとって関東がひとつになるのかも。
愛知が天下を取る場合のひとつのポイントになりそうだな。
関東が覇権をめぐって争ってるうちに地の利（周辺に強国が無く、かつ守りやすい地形）を生かして国力を蓄えるなくちゃいかんのに。
そうなると関西方面も黙っちゃいないかもな。
脅威となりそうな国をつぶす絶好の機会とばかしにこちらも一気にくるかも・・・。
それで愛知を潰したら今度は関東関西が睨み合う事になるわけだが。
愛知からすれば静岡の扱い、これは難しいねえ。。。
そのへんの事情を利用して外交戦略しかけてくるな、静岡は。
411:人間七七四年
08/09/02 13:18:34 WLc6B5mC
>>397
県内で地域ごとに不仲な所は何処でもあるでしょ。青森の南部VS津軽みたいに。
でもそんな話まで考慮したら都道府県対抗ではなく市町村対抗になってしまう。
>>402だって他県民の俺から見れば「浜松市民」である前に「静岡県民」だよ。
それにしても経済面を重視するとすごくややこしくなってくるね。
生産力や税収入が高くても、それらの企業の本社が他県にあるってこともあるし。
412:人間七七四年
08/09/02 15:45:47 0dsBOUWY
>>407
源平合戦よろしく富士川を挟んで東西両軍が睨み合うといった展開になるのかな？
>>410
そのための切り札が「愛知神奈川相互不可侵条約」
でもって、静岡はWWⅡのポーランドよろしく分割
元々駿河と遠江で仲悪いし、お互い背後を脅かされたくないし
意外とすんなり纏まっちゃうんじゃない？
413:人間七七四年
08/09/02 18:13:04 YozKjPr9
>>412
富士川あたりになるとそうなるだろうけど、11月には
富士川町と富士市が合併。庵原は現在静岡市だが
財政面で屈服させられた感が強く富士贔屓多し。
由比・蒲原もどちらかというと富士に親近感を持つ人が多く
旧清水も上は静岡に向いていたが市民レベルでは静岡と結ぶぐらいなら
富士との方がイイと思う人が多数だった。
なんで、これらの地域が静岡から離脱して富士に付く可能性も
高いから決戦地はもう少し西になる可能性も高い。
ついでにその富士だが実際こういう状況になったら富士宮と早々に手を組み
（富士山のことになるとなぜかこいつらはまとまる傾向があるんで
富士山が荒らされるぞとデマを流せばあっという間にくっつく）
静岡県から早々に離脱→富士山を盾に不可侵中立地帯として独立宣言。
そしておらっちは知らね。勝手にやってろとお得意の静観をかますと思われ。
414:人間七七四年
08/09/02 20:32:38 6exFbZmy
昔の国わけで都道府県も分裂するのかな
415:人間七七四年
08/09/02 20:34:54 6exFbZmy
廃藩置県の前の状態に戻る
416:人間七七四年
08/09/02 23:50:51 hzWdcgvk
>>409
実際、今の静岡はこんな感じｗ（東部はめんどいからパス）
・西部→鉱山バブル前後の武田。バイク屋の先代に振り回されっぱなし。
自己を振り返らず気に入らないとすぐ今川にあたる。
風林火山ならぬやらまいかの旗の下、我が西部に敵なしと
下駄の先を減らしながらいきまく日々。
・中部→昔から云々で頭が固まってしまい時代の流れが読めない今川。
その権威に胡坐をかき続けており変な自信と余裕を持っており
クセがなく実直に働いてくれる良き家臣達にも恵まれている。
その変な自信と余裕だけではなく究極ののんびりとした気質も加わるため
ある意味一番危機に接していることすら気づけないでいる情けなさ。
まぁ何とかなるだにの旗の下、我が中部はその昔とお茶を片手に
下駄の後ろを減らしながらのーんびりとした日々。
417:奇矯屋onぷらっと＠FreeTibet ◆SRGKIKYOUM
08/09/02 23:54:01 w9si+cbD
伊豆は？
418:人間七七四年
08/09/03 01:00:17 pr3XFLp4
西のトヨタホンダスズキ＆ヤマハ連合軍に侵攻されたらいくら神奈川がバックについても東側はきついと思う
第一、神奈川は難敵東京を控える身なので動くに動けないだろうし。
決戦は小田原辺りになるんじゃないか？
でも神奈川、東京は割りと友好度は高そうなので同盟が組めたとすれば静岡と旧清水の間辺りになりそうだが
確実なのは応にんの乱の京都の如く旧静岡市内は壊滅状態になるだろうな。
419:人間七七四年
08/09/03 02:54:15 TPJjUNJD
天皇陛下を奉じる、東京を盟主と仰ぐ東京・埼玉・神奈川・千葉連合の圧勝
スレ終了
420:人間七七四年
08/09/03 04:00:28 RGznkm6T
仮に本当に日本が分裂した場合、
現代でも正統性を示すために天皇の奪取が行われたりするのかな
一応、首相の任命権やら色々国事行為があるし
421:人間七七四年
08/09/03 05:19:21 /pY59x0W
関東がスレタイを無視して天皇を利用
この暴挙に全国で反関東の声が高まる
そんな中で京都から全国に天皇救出の檄が飛ぶ
関東は豊臣の小田原攻めよろしく包囲され、更にスレタイ破りにはスレタイ破りで報復と食糧自給率を本来の数値に戻され食糧危機に
422:人間七七四年
08/09/03 07:16:25 AIloez0X
静岡県東部に住む俺が考えるとこうなる｡
浜松が愛知の尖兵として中部､東部に侵攻してきたら｡
｢なっ､なんだってぇ!?こりゃぁ三島と沼津がなんだぁと言ってらんねえぞ!!急いで中部との関係を強化しろ!!そいで中部に増援を送れ!!
あぁあと神奈川に援助を要請な｡それから山梨南部を併呑しろ!!
東部の主導権はとりあえず一番力がある富士に任せておくとして三島は伊豆方面の兵力まとめて､沼津は駿東の兵力まとめるから!!
やらまいかの野郎共に蹂躙されるくらいなら東部は連合組んで断固抵抗だ!!｣
こうなる｡
423:人間七七四年
08/09/03 08:36:30 /pY59x0W
>>422
山梨が
「富士山は山梨から見た側と、太平洋から見た側、表富士はどっちだ～？」
と、ﾆﾔﾆﾔしながらクイズを出してきた
424:人間七七四年
08/09/03 09:37:10 NbMVFSrW
愛知県は食料自給率も高くて、食料輸入量も盛んだから、兵糧・兵站の備えに不安はない。
それに加えて、米と味噌があれば、生きていける県民性も戦乱向き。怖いのは地震ぐらいか。
425:人間七七四年
08/09/03 11:54:11 GwbDSDgG
前スレから話の中心は愛知～静岡のあたりになることが多い。
関東と関西が向き合うにしても間に入るしその他大勢で括るには力が有りすぎる。（愛知）
その愛知と関東の間にこれまたややこしい静岡が入りネタがまったく尽きないｗ
どこが天下を取るにせよ、この東海道の制し方がポイントになると皆直感的にわかってるんだろうなぁ。
426:人間七七四年
08/09/03 13:33:22 dUEqvr37
武力で新潟に勝てる県ないだろ
いつの世も常に最強なのだ
427:人間七七四年
08/09/03 15:06:09 n83cZ7OS
ここまで読んでみた感想
・静岡ネタが多い
・高校野球の甲子園優勝予想と似ている
428:人間七七四年
08/09/03 15:25:41 J4EfWiFm
実際やってみないと分からない、だがその前にちゃんとしたルールも必要だよな
429:人間七七四年
08/09/03 17:57:04 4Z+6Y8n5
>>423
既に富士山麓自治体では水面下で静岡山梨も表も裏も本宮もエセ本宮も
ひとまずおいといての協調路線ができつつあるって知らないのか？
430:人間七七四年
08/09/03 18:55:17 /pY59x0W
>>429
国力的に天下を望めない山梨は、この動乱に乗じて狙いを富士山の覇権一点に絞って、混乱する静岡に外交戦略を行った
静岡に選択の余地は無かった
「ｸｯ…山梨側の富士が表富士と…認める!!」
山梨の行動は早かった
山梨県知事と静岡県知事の名と共に山梨側富士が表富士と刻んだ石碑を富士山とその周囲108ヵ所に建立した
431:人間七七四年
08/09/03 19:11:13 NmWbvUSZ
>>430
表裏に対して異常に執着しているのは、山梨側だけなんだよね、本当は
単純に静岡側は富士山が「青い」って所に対し拘りを持っているくらい
432:人間七七四年
08/09/03 23:10:53 o69joZYb
>>430
そしてまさしく、108ヵ所目の石碑を建立したその瞬間、
山梨側から富士山が突然大噴火を起こし山梨は壊滅したのであった。
１０８、それは人間誰もがもつ煩悩の数であるという。
まさしく山梨は富士山自らに煩悩を消してもらったのである。
433:人間七七四年
08/09/03 23:12:15 Bf9CftVA
桃鉄www
434:人間七七四年
08/09/04 08:31:52 QJWOe/uX
広島が大都会岡山に進攻した場合のように
仲悪い県が宿敵を制圧しても保持に苦労しそう
435:人間七七四年
08/09/04 10:39:36 flqTaA0t
浜松が愛知に属するって話もあったけど、外様の分際で元々の愛知の都市の様に恩恵受けられる訳ないんじゃね？
結局現状の様に、静岡に不満は持ちつつも受け入れざるを得んと思うけどな。まだマシって事で。
436:人間七七四年
08/09/04 11:10:47 9rhecfCm
>>435
静岡県の内情をまったく知らない外野の意見だな。
一致団結はありえない。
48都道府県対抗ってのがこのゲームを難しくしている。
昔の全国60余州ぐらいでわけるとちょうどいいんだが…
437:人間七七四年
08/09/04 11:14:49 flqTaA0t
>>436
んなこと言ったら前提から成り立たないだろ。
国盗りの国の単位が不明瞭になるんだから。
民忠20くらいって事でいいじゃん。
438:人間七七四年
08/09/04 13:20:20 LjE65Iub
47都道府県にはもちろん｢現代｣の意味が込められてるんだけど、同時に｢区割り｣の意味も含んでいる。
その｢区割り｣部分を重視するかしないかで、まるで前提が変わってくるな。
439:人間七七四年
08/09/04 17:44:10 O4wYJ5Vf
>>435
お荷物中部と勘違い東部と一致団結？
ナイナイ(笑
俺達遠州は徳川､駿河は武田､伊豆と駿河の一部は北条で戦国時代から領主が違う｡
戦国時代にならって尾張と同盟組んで後顧の憂いを無くしてから駿河と伊豆を征服だよ｡
んで遠州主権の静岡県にして東部を盾に神奈川の西進を食い止める｡
東部がズタボロになりながら防衛繰り返してる内に愛知県は版図を広げていく｡
その強大になった同盟県の力を借りて甲州､信州､相州に侵攻｡
西の愛知､東の静岡になる｡
完璧すぐるwww
440:人間七七四年
08/09/04 20:03:05 vbKNFPpF
>>436
同意。
徳川のように列強の力を利用しつつ徐々に国力を貯めていくことが静岡にとって１番大事なこと。
威光のない今川を撃った徳川がいい例
現実にもゆかりのある愛知（西）や神奈川（東）と関係最悪な静岡
実際名古屋～浜松と浜松～静岡はだいたい同距離。
同じ県といっても文化が異なる
なにが悲しくて文化の違う縁の薄い静岡なんかの命令に従わなきゃならないのか？
しかも相手は自都市よりも弱小か同等程度の力しかない
まとまるはずがねぇだろ？縁の深い県に組する（現実に静岡市よりも厚待遇な県）のは当然。
441:人間七七四年
08/09/04 20:28:45 vbKNFPpF
>>436×
>>439○
442:人間七七四年
08/09/04 20:49:37 MR4itMGm
まぁ神奈川、埼玉、千葉を属国化してる東京が最強だろう
史実通りに天下統一＆長期安定政権化してどこも手出せなくなる
鎌倉時代から現在までそれは変わってないだろ
443:人間七七四年
08/09/04 21:24:12 yEyd7LKg
じゃあもう静岡は分裂してていいよ。
他の県はそれぞれ県単位だけど、静岡だけ都市単位で参戦するって事でいいんだな？
むしろ厳しくなるから静岡でまとまったほうがいいんじゃないの？ってだけだったんだが。
しかし内部で対立するのはいいとしても、別の県である愛知や神奈川をさも自分とこみたいに語るのはどうなんだろな？
単純に発想がよく分からん。
都市単位の国力で愛知やなんかとそれなりの同盟関係が結べるのか？
愛知にやられて取り込まれてオッケーみたいな意見は、その都市視点の戦略とは言えないと思うんだが。
それは愛知などに都合の良い、愛知や神奈川の戦略なんじゃないか？
444:人間七七四年
08/09/04 21:35:44 3mnH9kqs
>>443
静岡に限らず、各都道府県内部の事情を知らない書き込み内容だな
内部全てが一致団結している所もあるだろうが、少なからず軋轢が存在する
それが表面に出ているか、内部で燻っているかの違いなだけ
青森だって津軽と南部で対立してるし…
445:人間七七四年
08/09/04 22:09:17 9CH/QxbF
>>439-40
やらまいかはなんでそんなに必死なの？
ＳＫＹ構想すら知らない人間が東部のこと言ってもねｗ
446:人間七七四年
08/09/04 22:57:43 vbKNFPpF
>>445
馬鹿な俺にもわかりやすくＳＫＹ構想とやらをおしえてくれ
447:人間七七四年
08/09/05 00:22:55 ri8Gfz10
ＳＫＹ構想、正式にはＳＫＹ圏構想。
別名富士箱根伊豆交流圏市町村サミット。
富士山を中心として県という枠組みを越えての
広域田園都市づくりを目指す構想のこと。
ＳＫＹは静岡のＳ、神奈川のＫ、山梨のＹからとったもの。
主な対象となるのは富士山麓地域と神奈川の一部を除く西部。
もともと、これらの地域は古くから互いの交流が盛んで
風俗なども似ていることが多く今でも通学・通勤はもちろん
私生活においても交流が多い。
また、観光地域という共通点もあることから、お互いに
強力しあって観光はもちろんそれ以外でも盛り上げていこうと
いうのが基本軸。
448:人間七七四年
08/09/05 00:34:06 sCdyYDJ3
>>447
ようするに東部は神奈川気質で極端だが中部やむろん西部とは風俗文化が違うということか？
449:人間七七四年
08/09/05 01:07:13 ri8Gfz10
なんでそこで風俗文化に重点をおくのかむしろ聞きたい。
神奈川気質というのも極端すぎだろ。
450:シナリオ1
08/09/05 01:40:29 KtxgXBe7
1､神奈川と愛知は静岡の帰属を巡り対立する｡
2､静岡県西部は愛知に､東部は神奈川に､中部のみ方針決まらず｡
3､中部を巡り西部と東部が争いだす(代理戦争)
4､神奈川と愛知も本格参戦､度重なる停戦交渉が行われるも東部と西部はお互いに｢中部は俺達のものだ｡｣と主張し続け消耗戦へ｡
5､神奈川､愛知共に疲弊したところを他県に攻められ滅亡｡
451:シナリオ2
08/09/05 01:48:43 KtxgXBe7
1､静岡と愛知が同盟を結ぶ｡
2､東部反発､武装蜂起｡西部､中部､愛知増援による東部征伐｡
3､混乱に紛れ神奈川が伊豆東海岸一帯を併呑｡東部が征伐軍により占領｡
4､静岡県軍箱根防衛ラインにて神奈川県軍の侵攻を阻止｡愛知は西に領土を広げ力を蓄える｡
5､神奈川県に関東某国が侵攻｡同時に静岡から神奈川県軍撤退｡
6､愛知の力を借り静岡県軍神奈川侵攻｡
452:シナリオ3
08/09/05 01:58:07 KtxgXBe7
1､静岡と神奈川が同盟を結ぶ｡
2､西部反発､武装蜂起｡東部､中部(神奈川は関東の情勢不安を理由に参戦せず｡)による西部征伐｡
3､征伐軍辛勝｡以後対愛知戦に備える｡
4､静岡､岐阜､三重の三県による愛知侵攻始まる｡
5､愛知三分割｡
453:人間七七四年
08/09/05 03:22:02 4UD5fNk0
>>444
それだったら、47都道府県じゃなくて、現代日本が戦国になったら… のスレタイであるべきじゃね？
まぁ>>450-452のシナリオの一環として47都道府県区切り、風土区切り、と前提を分けても良いけどさ。
454:人間七七四年
08/09/05 06:27:27 qlAYtoj5
>>452
そのシナリオだと静岡の内乱が収まるまで愛知は何もしちゃいけないのか？
455:人間七七四年
08/09/05 11:16:54 KtxgXBe7
>>454
愛知は三重と岐阜に対する対外工作をしてる｡三重と岐阜が愛知に占領されてるとしても滋賀(京都)和歌山(大阪)の二県に変更可｡
むしろシナリオ3は静岡県民としても利がない｡
有事には支援してくれるだろう愛知と､有事に支援してくれなさそうな神奈川じゃ信頼度が違う｡
愛知は静岡が抜かれたら背後を取られる形になるし地形的にも敵が流れ込みやすいから同盟を組めばピンチには支援してくれそう｡
神奈川は静岡が攻められるのをある程度までは傍観して静岡が落ちそうになったら同盟破棄して箱根の山を自分達で占領してそこを守る､とかすると思う｡
ちなみにシナリオ3は神奈川にとって最良の形にしてあるけど､西部が愛知の支援を取り付けて征伐軍を撃破して逆に中部､東部を占領｡なんてのもありえる｡
どう考えても同盟を組んだ後に勢力を広げて､きちんと共栄を心掛けてくれそうなのは愛知｡神奈川は勢力拡大も難しいし静岡を利用するだけになりそう｡
まぁどのシナリオも今までの流れで東部と西部が争うことにしてあるけど実際は争わないですんなり決まるかも知れない｡そしたらシナリオ3は愛知にとってかなり厳しいものになる｡スタート直後に愛知包囲網完成だし｡
456:人間七七四年
08/09/05 12:44:53 8e1mxW/P
>>452
それ、いきなり飛躍しすぎｗ
3まではともかくそこからなぜ4に？
理由がまったく無い。
岐阜や三重にとって愛知は手を組むべき相手か、それとも反目する相手か・・・？
戦乱状態が進み状況が変わってきたのならともかく初期の段階じゃ前者だと思う。
これは民間や個人レベルでの好き嫌いの話じゃなく利害が一致するかどうかってこと。
>>455
そう。
地形的に守りやすい愛知（三重岐阜と組むなら更に要塞化）にとって唯一の穴がそこだね。
457:人間七七四年
08/09/05 12:56:27 8e1mxW/P
周辺と国力の差がある愛知は初期の段階は表立って動くことは無いと思う。
仮に静岡と組んだからといっていきなり神奈川に進軍すれば、
おそらく覇権を巡って争ってるであろう激戦地関東をひとつにまとめることになりかねない。
あのあたりが束になってしまえばさすがに愛知といえどもひとたまりもない。
むしろこれから起こるであろう関東関西の覇者との決戦に備えて充分な蓄えをするはず。
それと関東の覇権を巡る争いを裏で手引きするかのように千葉・埼玉あたりの3番手と手を組み
挟み撃ちにする形で神奈川に揺さぶりをかけるのも面白いかもしれない。
あ、兵を動かすって意味じゃなく友好国として物資の支援みたいな形でね。
458:人間七七四年
08/09/05 17:26:25 KtxgXBe7
>>456
いや､個人の好き嫌いではなく確実に利害の問題かなぁと｡
岐阜､三重､静岡(愛知と同盟が組めなかったら)にとっては愛知を潰さなきゃ必ず自分達が潰される訳だし｡個別に戦っても負けは必定｡岐阜と三重だけでも負けは見えてる｡
でもそこに後顧の憂いが無くなった静岡が加われば？勝てば従属も占領もされずに済むし愛知の工業地帯も手に入れられる｡
愛知の工業力は周辺にとって恐怖である､と同時に手に入れれば自らが飛躍出来る魔法の道具｡
そもそも愛知は岐阜､三重とは同盟を組むべきではない｡東に侵攻しても関東情勢を考えれば箱根が良いとこだしそうなれば来るべき関東と関西の覇者との戦いでどう考えても力不足になる｡
三重と岐阜は最初から潰すしか選択肢が無い｡
初期に手を組んだとしても後に潰されるのはわかりきってるから岐阜､三重も同盟には乗らないだろうし｡愛知を潰したことにより天下取りも夢じゃなくなる｡
岐阜と三重にとっては戦わない､同盟ってのは損しかない｡戦って勝てば利になる｡
静岡にとっては同盟を組めない､戦わないは損｡戦って勝つは多少の利｡同盟は絶大な利｡
と足らぬ頭で考えてみた｡
459:人間七七四年
08/09/05 17:53:33 qlAYtoj5
そういうシナリオになるなら愛知は長野と同盟
愛知から鉄鋼の支援を受けた長野が拳銃を量産、一気に強国へ
愛知が長野へ静岡攻略を要請
460:人間七七四年
08/09/05 18:48:19 KtxgXBe7
>>459
長野かぁ…長野は死角だったなぁ…でも確か長野も内部が不安定だったはず…そうなると長野県内で代理戦争を起こして静岡侵攻を遅らせるしかないなぁ｡
まぁ無理でも長野から静岡を侵攻するには佐久間とかの山あいからになるから守りやすいっちゃ守りやすい｡
出来れば山梨に長野を牽制してほしいが…ちょっと力不足かな？SKY構想が生きてれば神奈川と同盟結ぶ時に山梨も仲間に加えて…あぁそうなると愛知三分割の後に攻めるところが無くなるのか｡
長野に出てこられると俺的には詰みだな｡
山梨がどう動くかはわからないし｡
やっぱり神奈川じゃなくて愛知と同盟組むのが一番利益あるんだよなぁ｡
461:人間七七四年
08/09/05 22:20:19 LHB2n427
神奈川県民だが
静岡は神奈川と愛知の調略で簡単に分裂すると思う。
で、両国は対立しないとも思う。
何故なら初期段階で対立して損はあっても得することがないから。
462:人間七七四年
08/09/05 22:26:37 8BJcxSKl
今気づいたが…
SKY構想って、まんま甲駿相三国同盟だな
463:人間七七四年
08/09/05 22:41:12 KtxgXBe7
>>461
何を今更…両県が仕掛けてきたらあっちゅう間に分裂するよ｡そして静岡を取り込んだせいで愛知と神奈川は争うことになる｡東部､西部がお互い中部を取り合っ(ry
静岡県民は汚く狡賢いです｡
>>462
甲駿相三国同盟は甲が強くなければ成り立たないよなぁ｡現状の甲は明らかに弱すぎる｡
464:sage
08/09/05 23:05:10 LHB2n427
神奈川vs愛知どちらが勝っても疲弊する。
神奈川勝利→東京南下→神奈川滅亡→東京と愛知隣接→最悪
愛知勝利→東京南下→神奈川横奪→東京と愛知隣接→最悪
愛知としては神奈川が静岡東部及び山梨あたりを支配してるほうが
都合がいい。何故なら関東強豪に対する緩衝地帯になるから。
愛知としては浜松あたりを押さえれば十分。