08/07/21 03:09:00
いいかげんスレ違いなんだが。
701:スレ違い真に申訳ない
08/07/21 03:15:32
>>699
656は違います。
認定厨は ﾒｪﾙ：sage と出るんです。
656は違うでしょ？
702:重要無名文化財
08/07/21 03:18:54
スレ違いでも自分以外が叩かれている時はスルーの認定厨＝自治厨＝モラハラ厨w
偉そうにされる前にダブルスタンダードの仕切り、根拠のない決めつけ（認定）、
そして上から目線の歌舞伎通気取りを、まずご自分が控えてくださいませね。
703:重要無名文化財
08/07/21 03:22:47
>>701何度も指摘してもらって恐縮だけど、上げずに書いてる人は「全員」
２ちゃんねるではメール欄がsageになってるはず。言ってる意味がわからないんだけど？
704:重要無名文化財
08/07/21 03:27:58
ス レ 違 い で す
705:スレ違い真に申訳ない
08/07/21 03:30:18
>>703
上が、私が海老スレの950をコピペしたもの、
下は認定厨さんのコピペ。ヘッダのところが違うでしょう。
950 ：重要無名文化財：2008/07/20(日) 22:38:07
>>948 はカウンセリングを受けた方がいいね。
そういう風に見たり考えたりしたら この板は全部自演に見えるだろうから。
950 名前：重要無名文化財 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2008/07/20(日) 22:38:07
>>948 はカウンセリングを受けた方がいいね。
そういう風に見たり考えたりしたら この板は全部自演に見えるだろうから。
706:重要無名文化財
08/07/21 03:42:22
>>705
ああ、なるほどね。下のほうは専ブラからコピーしたものだと。
でもね、ブラウザを二種類使ってる人はざらなので、メル欄が出たからといって
認定厨がコピペ荒らしではないという、決定的な証拠にはならないですよ。
荒らす時だけブラウザからコピーすればいいわけだから。
それより、あなたはどうしてそんなに認定厨を庇うんですか？
707:重要無名文化財
08/07/21 03:43:20
＿人人人人人人人人人人人人人＿ _ ,,....,, _
＞ 今月の話をしてね！！！ ＜ ::::::::::::::::: " ' :; ,,,
￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣ ::::::::::::::::::::::::/"
＿_＿ _____ ______. r‐- .,_／::::::::::::; ／￣ヽ;:::::::|
ネ _,, '-´￣￣｀-ゝ、_'' __.) `''ｧ-ｧ'"´, ' ヽ:::|
, ﾝ 'r ´ ヽ、 ゝ_, '"ソ二ﾊ二`ゝ- ﾍ ､_ _ ゞ!._
i ,' ＝=─- -─=＝ ; ､'"ヽ, '´ ,' ; `"''‐-=ﾌﾞ､_,:::::"'''- ,,
| i ｲ ルゝ､ｲ;人レ／ﾙヽｲ i ヽ_/i. /! ﾊ ﾊ ! ヽ ヽ 丶'ァ' '"
||. i、|. | (ﾋ_] ﾋ_ﾝ) i ﾘｲj <、 ',. /__,.!/ V ､!__,ﾊ､ |｀、｀; ,!i;
| iヽ「 ! "" ,＿__, "" !Y.! ヽ iV (ﾋ_] ﾋ_ﾝ ) ﾚ !; ｲ ）
.| |ヽ.L.」 ヽ _ﾝ ,'._.」 V i '" ,＿__, "' '! ヽ （
ヽ |ｲ|| |ヽ､ ｲ|| | i,.人. ヽ _ｿ ,.ﾊ ） ､ `､
ﾚ ﾚル. ｀.ー--一 ´ル レ ﾉハ > ,､ ._____,. ,,. ｲ;（ （ '` .) ）
708:重要無名文化財
08/07/21 03:46:17
>>707 今度はAAで荒らすんですか？なんかもう落ちるところまで落ちたというかw お大事に～
709:重要無名文化財
08/07/21 03:49:00
どっちが荒らしか考えろ。
710:重要無名文化財
08/07/21 03:51:34
>>709 はいはいスルーできないあんたが荒らしですねw
711:重要無名文化財
08/07/21 03:55:45
↑さんざん荒らしておいて、
警告したほうを荒らし認定。
いつもの油のやり口ですな。
712:スレ違い真に申訳ない
08/07/21 03:57:00
認定厨をかばってはいないです。
むしろ特定したいので。
らぶスレにコピペしてるのは認定厨、
カメスレのコピペは専ブラではないので別の人
と判断しています。
713:重要無名文化財
08/07/21 04:14:26
>>712
よそのスレの書き込みまでそんなに気にしているあなたが、むしろ認定厨に思えるのだけど？
誰かが感想を書き込むと、すぐにらぶヲタだの巣に帰れだの書き込んでるのがあなたなのかな？
もう一度書くけど、ブラウザを使い分ければ偽装は簡単にできるものだから、「特定したい」と
考えること自体が不毛だと思う。２ちゃんねるで他人の書き込みの動機や、書き込んでいる人の
正体を詮索しても、正解が出るわけではないから、スレの浪費にしかならないですよ。
あなたが「判断」するのは自由だけど、その判断を共有しろと言われても無理。
できれば書き込んだ人の正体について、あなたが「判断」したことは書き込まず、今後は
感想（あればだけど）のみにとどめておいてもらえればありがたいのだけれど。
お前は何々だ、と的外れな決めつけをされて気分のいい人はいないですよ。
そういう決めつけが、スレの雰囲気を悪くしていることに気づいてほしいのですが。
714:重要無名文化財
08/07/21 04:23:46
だから今月の歌舞伎の話題をしろと・・・・・
715:重要無名文化財
08/07/21 04:24:13
>>712
ID非表示板で探偵ごっこか。おめでてーな
本気で特定したいならその見張ってるスレ全部まとめて
「思い込みを除いた ま と も な 意 見 で 」
運営に要望出して来い。
無関係なスレで他人にからむな。
716:重要無名文化財
08/07/21 04:29:44
>>714
だったらあなたが感想を書き込んでよ。自分は上のほうで今月見た分は書いたけど
ニワカと決めつけられたからもう書かないよ（嘘。来月になったらまた書く）
717:重要無名文化財
08/07/21 04:49:33
うわぁ・・・
718:重要無名文化財
08/07/21 05:00:48
>>717
だからね、誰かさんがお得意の上から目線と決めつけで、スレの趣旨にあった書き込みを
根絶やしにしようとしても無駄ってことだよ。感想書かない自称歌舞伎通よりも
ニワカでも何でもその月の感想を書く人のほうがまともなの。
ネットでモラハラするしか能の無い人を怖がる理由なんか全然ないもんねw
719:重要無名文化財
08/07/21 05:12:49
>>716
荒らしの常套句乙
720:重要無名文化財
08/07/21 06:06:10
>657がﾆﾜｶと指摘され逆上してここまできたの？凄いな。
これまで誰の弁天をどのくらい観たのか知らないけど、
弁天が按摩に気付かないくらい気持ちよく唄うあの新内が印象に残らないって
今までちゃんと芝居を観てなかったんだね、って思うよ。
721:重要無名文化財
08/07/21 06:19:13
スルー検定（ｒｙ
722:重要無名文化財
08/07/21 06:42:59
昨日、昼夜歌舞伎座を通しで見てきました。
感想は今まで出たのとあまり変わらないですが、尾上右近の謡が、ここの感想を見て思っていたよりも良かった。
夜叉が池、前回より春猿の声が聞きやすくなったと思う。百合だけだから、かな？
昼の御狐様の通し（笑）は、この抜き出し方を見たのは初めての初心者ですが、去年千本桜の通しを見たけど、間に話が入らない分、源九郎狐の心境が分かりやすかった。
全体として、ベテランってありがたいよね…。
723:重要無名文化財
08/07/21 06:43:01
いやだねぇ・・・朝まで激論認定中、モラハラについてですか・・・
ちょっと前にいた偉そうな人と、こんなのも知らないのか？って人と
決定的に違うような気がする。
今書いてる人って案外若いんじゃないかと思う。
例に出してるのがDVDやカブ茶だし。
前の年寄りニワカ認定厨は、とりあえず今月歌舞伎の感想は相当だった。
説明もそれなりには出来ていた。
今の人達は今月の歌舞伎を見ているのかどうかすらわからん。
実はニワカでDVDとカブ茶だけで、劇場に足を運ぶ金も無いのではと思うほど。
724:重要無名文化財
08/07/21 07:41:04
onz
725:重要無名文化財
08/07/21 07:53:29
議論は別スレ立ててやってよ
726:重要無名文化財
08/07/21 08:07:25
「モラハラ」という言葉が好きな人は、大分前に玉すれで、
的外れなレスを長々と書いて、批判されると粘着して、ボコボコにされた人なのかｗ
727:重要無名文化財
08/07/21 08:56:52
某油が好きな言葉だな＞「モラハラ」
728:重要無名文化財
08/07/21 09:56:55
この状態ではここに感想書く人が減る。
そろそろやめてくれないかな？
私もここに書きたくないからよそに書いちゃった。
729:重要無名文化財
08/07/21 10:04:49
とりあえず運営に要望出してきたわ
この板無法地帯すぎる
730:重要無名文化財
08/07/21 10:11:48
昨日巡業の感想をｶｷｺしたものです。
自分のせいで荒れちゃったみたいでごめんなさい。
オモダカ屋(携帯で変換出来ない)型の弁天は小生意気な少年っぽさを出してるそうです。
そして南郷とは恋人同士だとか。
今まで観た型(音羽屋と中村屋)とは違う箇所が多くて楽しかったです。
ではROMに戻ります。
長々とすいません。
731:重要無名文化財
08/07/21 10:19:48
あなたが
×アテモノ
○タテンボ
を覚えただけでも、荒れた甲斐があったというもんだ
732:重要無名文化財
08/07/21 10:20:57
ちなみに、中村屋のは音羽屋型だよ。細かいところでは差異があるけど。
中村屋型などと書いてまたどこかで突っ込まれるといけないので、念のため。
733:重要無名文化財
08/07/21 10:23:49
また出てきてすいません。
私は>>655です。>>657さんじゃありません。
携帯からだったので自分のレス番探す手間を惜しんでしまいました…。
734:重要無名文化財
08/07/21 10:27:03
↓スレ違いの話題で荒らした本人が依頼するとはこれいかに？
399 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日：2008/07/21(月) 09:09:16 ID:9BojdIxY0
板名 ： 伝統芸能
板のURL URLﾘﾝｸ(hobby11.2ch.net)
[強制ID]表示の導入を切望します。
一部の住人による連続荒らし・自演・認定厨的行為などが
各スレで頻繁に発生し、IDによるNG設定も不可能なため
議論がまともに進行しません。
特に、書き込みに対して過剰反応し、荒らしや特定人物などと
決め付け執拗に攻撃する人物が長期にわたって常駐しており、
書けば噛み付かれ会話もままならないようなスレが複数ある始末です。
こんな状態で何年もIDが導入されないのが不思議な位です。
運営の人見ていたらお願い！！強制表示を導入してください。
735:重要無名文化財
08/07/21 10:30:24
ここもIDを出せばいいと思うよ。
少なくともあてずっぽの認定厨は棲息出来なくなる。
ベテランの見巧者から見れば初心者の言うことは愚かで的外れで馬鹿な事
ばかりかも知らないけど、キャリア豊かな先達ならば、
悪し様に叩いて放逐して歌舞伎ファンを減らすよりも、
教え諭して育てる方が得策じゃないのかと思うけど。
まあ、そんなヒマも義理もないし、好きなら自分で勉強してこい、
というものそれはそれで一つの考え方だろうとは思う。
しかし、それでは「ベテランの見巧者として当人がされたがっている
『尊敬』は、絶対にされないだろうね。
736:735
08/07/21 10:32:08
734で引用されてるのはオレが書いたんじゃないからね。
737:重要無名文化財
08/07/21 10:42:47
655は謝らなくても…と思うんだけど。
熱演ってあると見たくなるけど、気力も体力もその他もろもろなくて行けない。
だから、感想ありがたい。
738:重要無名文化財
08/07/21 10:42:50
ずっと強制ID主張してる荒らしがいるんだよね、ここの板。
もう数年前から。
自分は、IDに反対してきたけど、最近の指摘厨の的外れにも
辟易してるから、それもありかなとも思っちゃったり。
いや、それじゃ荒らしの思う壺（ID変える名人らしいｗ）と思っちゃったり。
739:重要無名文化財
08/07/21 10:44:54
>>733は>>731だけ訂正して、>>732はスルーか。
気が強そうだな。
740:重要無名文化財
08/07/21 10:44:59
( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
741:重要無名文化財
08/07/21 10:50:17
他板ではもう常識だけど、自演荒らしする奴はIDを複数使えるようにしてるからねえ。
だからこそやたらと「ID導入」を騒ぎ立てる。
特にヲタ系板から来た奴はその辺の対策バッチリなんで
ここみたいに、２ちゃんのシステムにあまり頓着しない住人が多い板だと
自分のやり放題できると確信してるんだよね。
742:重要無名文化財
08/07/21 10:52:00
運営に現状報告した729ですが
もう数年前からずっと強制ID主張してるID変える名人の
スレ違いの話題で荒らした本人は自分ってことでもういいんで
ここの皆が快適に使えるようになって欲しかったっていう気持ち
わかる人だけはわかってください。
ゴメンなんか悲しいわ
743:重要無名文化財
08/07/21 10:55:25
現状認識が甘くて、ヒロインぶって
正義の御旗を振りかざしても、状況はよくならないと思うよ。
とりあえず、荒らしっぽいレスを徹底的にスルーする（これが本当に難しいんだよね）
ことから始めよう。
744:重要無名文化財
08/07/21 10:56:04
742さんGJです。
自分もID出した方がいいと思ってるんで、感謝してます。
ID導入で荒れが多少なりとも収まったケースも知っているので、
742さんの行動は決して無駄じゃないと思う。
どうもありがとう。
745:重要無名文化財
08/07/21 11:07:28
すんません自治ｽﾚに行ってください
746:重要無名文化財
08/07/21 11:07:28
とりあえずこのスレくらいは読んでから、
ID制の良し悪しを考えてくれ。
IDとIPの違いも分かってない人をだます前に。
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板)
747:重要無名文化財
08/07/21 11:08:17
そうだね、これはこれで別種の荒らしだったかも、と反省。
自治スレへ移動。
748:重要無名文化財
08/07/21 11:08:23
>>742>>744
無駄にスレ消費して、自己演出じゃないと言うなら、なぜ
自治スレに誘導して続きをしないか、分かるように説明して欲しい。
自治スレで。
749:重要無名文化財
08/07/21 11:08:24
ID出されて困るヤツが「ID出しても意味がない」とか言ってるんじゃないの？
わざわざID替えて自演するヤツは、もう処置なしだけど、
そういうヤツって、文体までは変えられないから……って、
別の認定厨が発生するのか……。
750:重要無名文化財
08/07/21 11:09:43
連投ゴメンね。
自治スレはこちら。
ｽﾚﾘﾝｸ(rakugo板)
751:重要無名文化財
08/07/21 11:12:25
>>748
729＝742（744さんではない）ですが
必要があれば該当スレに移動します。
お騒がせしてすみませんでした。
>>743さんの言うとおりここではスルーに徹底するのが
一番だったかもと反省してます。
752:重要無名文化財
08/07/21 11:15:03
>>731
自分は昨日「あてもの」と「たてんぼ」を間違えたニワカだけど
>>730さんとは別人。亀の弁天の感想を交換したかっただけ。
結果として荒らしてしまったけど、自分だけが悪いわけじゃないと思ってる。
「荒れた甲斐があった」って言われるけど、どうしてそういう考え方しかできないんでしょう。
人の間違いを指摘するのに、ここまで荒れるような言い方しか出来ない側にも問題があるとは
思われませんか？何年人生を送られてきたのかは知りませんが、わざわざカドが立つ遣り方の
ほうが望ましいと考えられる理由がわからないです。
雰囲気を悪くする認定厨は叩いて大人しくさせるしかないと自分は思っているけれど
そういうのがお嫌いな方もいることは理解できます。闘わずに黙って逃げるタイプ。
荒れた場所がいやだから、とよそに感想を書いているだけでは百年経っても
ここの雰囲気はこのままでしょうね。ID導入の要望を出した人には感謝です。
文句ばかり言って行動しない人よりははるかに偉いと思うから。
753:重要無名文化財
08/07/21 11:16:59
>>743
スルーされてよろこぶのは、ここがさびれて感想が書き込まれなくなることを
望んでいる認定厨だけ。行動は大切だよ。削除依頼出したらコピペ荒らしだけは
なくなったでしょ。
754:重要無名文化財
08/07/21 11:27:35
>>730
>そして南郷とは恋人同士だとか。
そうそう、ここが七之助ともおやじ様とも（中村屋型＝音羽屋型ってこと？）違うと思った。
たてんぼ（あてものではないと昨日知ったw）で損をした弁天がかわいらしく拗ねるところ。
でもこれを書くとまた同人女だの腐女子だの認定されると思って書けなかった。
ま、ニワカ認定されるくらい何でもないっすよ。２ちゃんに書くなら打たれ強くないとね。
どこ見てるんだと叩かれたり間違いを指摘されて恥かいても別に試験受けてるわけじゃなし、
命まで取られるわけじゃなし。
自分がここに感想書かなくなるとしたら認定厨が怖いからなんかでは断じてなくて、
歌舞伎に飽きちゃった時だろうね。
755:重要無名文化財
08/07/21 11:39:23
狐忠信(海老蔵）のケレン
宙空（桜吹雪の中）に飛び去る姿はいかにも邪道な印象。
見た目の奇抜さの受け狙いが
どうも狐イメージの派手な衣装と
海老蔵の遊びまくっているイメージとあいまって軽い。
見せ場というより見世物でした。
756:重要無名文化財
08/07/21 12:00:51
>>755
自分もああスペクタクルだなとは思ったけれど、現時点で泣かせる芝居が
出来ない以上、せめて受けは狙ってもらわないと。
とりあえずお客さんは大喜びで、ほとんどの人がうれしそうな顔で歌舞伎座の
階段を降りてた。
狐ことばの、後半のせきこむように早くなるところが尺に合っていないのが残念。
うまくやるとほんとうにいじらしいけれど、失敗するとあれはただの「変な喋り方」なので
それで笑っちゃうお客がいるのではないかと思いました。
757:スレ違い真に申訳ない
08/07/21 12:01:52
私もIDに賛成です。
ごめんなさいね、今起きたものでせっかくの話ぶったぎっちゃって。
昼はまだ見てないけど写真だけ買いました。
吉野山の忠信の顔は意外にそんなによくないのね。
切れ長の猿之助の目は狐向きですよね。
758:重要無名文化財
08/07/21 12:10:04
海老蔵の顔は狐系というより「狼系」なのね。
鼓のおもちゃにシベリアンハスキーがじゃれていると思えば
かわいいですよ＞四の切
吉野山は玉様の美しさを堪能してくださいませ。
759:重要無名文化財
08/07/21 12:15:40
海老蔵の身体能力に歌昇の狐言葉。
両方を兼ね備えた狐を見たい、と思った。
760:重要無名文化財
08/07/21 12:16:36
海老の狐は白い犬と思えば超可愛いです。
761:重要無名文化財
08/07/21 12:18:39
>>759
全盛期の猿之助、ちょっと前までのカンザ。
762:重要無名文化財
08/07/21 12:25:33
>>759
両方を脳内でＣＧ合成→理想の狐忠信ウマーとか。
猿之助の四の切に間に合わなかった
自分の運の無さが不甲斐ない…orz
763:重要無名文化財
08/07/21 12:40:59
高杉早苗の切れ長の目は猿之助で終わりか。
画像検索で写真見られる。
764:重要無名文化財
08/07/21 12:41:19
>>757
うざいからもう永遠に寝てろ。
765:重要無名文化財
08/07/21 12:45:20
おやぢさまを見られる我々は
時の運に十分恵まれていると思うのだが。
766:重要無名文化財
08/07/21 12:48:02
>>761にだいぶ前のおやぢ狐を追加。
今のおやぢ狐は身体能力が限りなくゼロorz
今後はカンタに期待。
本舞台で見たことがないのだが意外と染なんかもいけるように
思うのだが（少なくとも弁慶よりはニンだろうｗ）
767:重要無名文化財
08/07/21 13:23:02
夜の部の猿の動きに感動した。
768:重要無名文化財
08/07/21 13:50:49
>>764 うざいのはあんた。
>>761>>766
狐忠信、おやじ様のにも自分は間に合ってなかったのか…orz
平成中村座、仮名手本の次は千本桜の通しをやってもらって
そこでカンザの一世一代の狐を見てみたい。
後半はカンタでダブルキャストでもいいから。
769:重要無名文化財
08/07/21 14:07:12
3256さんも四ノ切やってなかったっけ？
770:重要無名文化財
08/07/21 14:57:51
今ごろになって昼の部の座敷席がでてやがる・・・。
771:重要無名文化財
08/07/21 15:09:52
>>269 初心者質問スレより
236 ：重要無名文化財：2008/07/10(木) 21:19:44
三津五郎はないんじゃない？
八十助はあるけど。
772:重要無名文化財
08/07/21 15:13:28
>>771
とんくすこ
773:重要無名文化財
08/07/21 15:26:42
>>752
戦うと相手も腹が立つから双方エスカレートするだけ。
実際そうだったのでは？
元々ここのスレは書いたら荒れる人っているから、別スレを儲けている場合が多い。
（浅草スレとか、コクーンスレとか）
ＩＤがあるスレだって荒れる。今度は書き込み回数を言い立てたり、発言を全部コピペしたり。
するとＩＰ表示をという話になるが、そうなると２ちゃんねるに書く意味が無いし過疎る。
難しい問題なので、それぞれが判断すれば良いことだと思うけど？
>>765 >>766
昼夜通しだったら昼は絶品だね。おやぢさまは。
いずれにしても宙乗りがある方がやはり楽しい。私は。
774:重要無名文化財
08/07/21 15:55:52
>するとＩＰ表示をという話になるが、そうなると２ちゃんねるに書く意味が無いし過疎る。
ほとんどの人がプロバイダ経由なんだからIP表示されたってかまわないじゃん。
接続し直せば変わるんだし、携帯なんかだともともと意味がない。
775:重要無名文化財
08/07/21 16:03:20
最近の光接続だと、固定IPが増えてる。
かくいうオレん家も、固定になってて、IPの出る板で暴れて
ヤバくなった事がある。前科者扱いになって……。
まあ、自業自得ですけどね。
776:重要無名文化財
08/07/21 16:06:26
空飛ぶ狐は楽しいけど、あれも芸の基礎があってのこと。
義太夫も踊りもできない人がやってもただの色物だよ。
澤瀉屋のは、そりゃあ凄かった。叶うことならもう一度観たい。
>>773
続きは自治スレでと何度も言われてるのに、まだ居座るの？
777:重要無名文化財
08/07/21 16:13:17
>>776
それは言えてるかも。
今月の人のを見て、基礎が有ってこそなんだなと思った。
778:重要無名文化財
08/07/21 16:22:35
猿之助の、みたいなあ……。そんなに凄かったのか……。
779:重要無名文化財
08/07/21 17:31:19
>>768
平成中村座、義経千本桜やったばっかじゃん。
780:重要無名文化財
08/07/21 17:34:22
スレ違い承知だがやっぱりIPとIDの違いすら認識してない人大杉orz
狐、現時点での技術的なナンバーワンは右近だと思うよ。
いろんな反応があるだろうけれど。
781:重要無名文化財
08/07/21 17:42:51
飛ぶ狐なら右近が一番かもわからんね。
>>780
スレ違いを指摘されても居座り続ける輩が自治論議とは笑わせてくれる。
782:重要無名文化財
08/07/21 17:44:19
>>779
猿之助の忠信に間に合わなかったっていうんだから
平成中村座のだって観とらんだろうが。
783:重要無名文化財
08/07/21 18:27:36
>>782
なので再演きぼんぬ。カンザの身体が動くうちに。
先月の夏祭りで、さすがに疲れが見えたので心配。
784:重要無名文化財
08/07/21 19:16:11
カンタとダブルキャストなら、静はチカゲとセブンのダブルキャストかな
785:重要無名文化財
08/07/21 22:14:31
>>783 カンザは 声がダミ過ぎて・・・・
これに限らず 全体に愛嬌あるし動きが良くても声がシワガレで萎えるわ。
786:重要無名文化財
08/07/21 22:23:13
歌昇は本当に声がいいんだなとあらためて思いましたよ。
ってか国立は今月みんな声がいい、京蔵に至るまで全員。
787:重要無名文化財
08/07/21 22:28:26
AB狐今回は二重へ３段抜きで飛び乗る芸なしなのね
唯一の見せ場なのに
788:重要無名文化財
08/07/21 22:58:49
怪我しても右近がいるのにね。
789:重要無名文化財
08/07/21 23:16:35
むしろまた怪我して代役が見たい。
790:重要無名文化財
08/07/21 23:18:53
>>789
代役になったら、主役の人まで降板しそうな幕があるけど、それはＯＫ？
791:重要無名文化財
08/07/21 23:22:12
>>790の日本語を誰か通訳して？
792:重要無名文化財
08/07/21 23:24:50
>>791
ＡＢが怪我で降板したら、高野聖の主役＝玉も降りちゃうんじゃないかってことかと。
793:重要無名文化財
08/07/21 23:30:20
シンシャが代役やるから降りない。
794:重要無名文化財
08/07/21 23:30:39
座頭がそんな無責任なことするわけないでしょ。
高野聖の僧は十分段治郎でOK。むしろ海老よりはましかも。
右近ってわけにはいかないだろうけどｗ
795:重要無名文化財
08/07/21 23:31:45
>>793ｗｗｗ
796:重要無名文化財
08/07/21 23:33:43
鳥居前
右近代役で桶
吉野山
段治郎代役で桶
四の切
段治郎代役で桶
高野聖
段治郎でも新車でも桶
むしろずっといいできばえだよね。
チケットだけ海老で売っておいて怪我させるのが
最良かも。
797:重要無名文化財
08/07/21 23:34:41
>>796
四の切は右近で頼む。
798:重要無名文化財
08/07/21 23:37:18
段治郎は来月膝の手術が控えているしね。
799:重要無名文化財
08/07/21 23:38:53
>>797
ごめん、間違えた。796ですが四の切は右近代役で自分も桶ｗ
800:重要無名文化財
08/07/21 23:42:03
>>792
高野聖の主役って、一応タイトルロールだから海老蔵では？
801:重要無名文化財
08/07/21 23:52:23
らぶヲタ臭い会話だなあ。
普段は玉スレやおもだかスレを罵詈雑言で荒らしてるのに
いきなり代役案で持ち上げたりして気味が悪い。
802:重要無名文化財
08/07/21 23:56:50
801は超能力者ですね。
玉さんが降りるにしろ降りないにしろ、高野聖はファンとしては
海老で見たいね。たとえ大根でも。
803:重要無名文化財
08/07/21 23:57:58
'
804:重要無名文化財
08/07/21 23:59:21
なんかそうとう心が病んでいる人がいるね。
だれとはいわんがお祓いしたほうがいいかも。
それはともかく、玉三郎の演出家としての才能もすばらしい。
ほかの役者とは別格ですね。
805:重要無名文化財
08/07/21 23:59:44
どんなに個人的に嫌っている役者でも
怪我だの事故だのを願う書き込みをする神経が分からない。
劇場で一日にどれだけの人が働いて、
どれだけの人がいろんな土地から観劇を楽しみにして来ると思っているんだろう。
かつて怪我で代役騒動を起こしたことのある役者なら尚更、
二度とそういう事が起こらないように諌めるのが筋だろうに。
806:重要無名文化財
08/07/22 00:01:04
>>802-804
人格を入れ替えるのも忙しいねえ。
バレバレだけど・・・・
807:重要無名文化財
08/07/22 00:19:45
>>806
自分がやってるから他人も当然のごとく自演してると思うんだね。
こういうゲスパーやら>>801みたいな発言がうざいからID導入してほしいと
思ってるんだが、反対してる人たちって何なの？
「お前が～ヲタであることはまるっとお見通しだ！」の電波な発言が
いくら書き込まれても平気な人？それとも自演続けたいだけの人？
…おっと。スレ違いだとか言わないようにね。それを言うなら>>806みたいな
自演の指摘もスレ違いだから。議論が嫌ならエスパーやめれ。頭悪そうで心底ウザイw
808:重要無名文化財
08/07/22 00:23:40
今月の歌昇は歌舞伎を見た～～～っていう気分にしてくれた。
ありがとう～
809:重要無名文化財
08/07/22 00:45:02
ＡＢの口元って菩薩みたいだね。
改めて納得。
810:重要無名文化財
08/07/22 00:54:12
これで歌昇に役が付くかと言うと・・・
いっそ、国立で歌昇・歌六でこぢんまりと
復活とか通し狂言とかやってもらいたい
四の切りで泣かせるとは、なかなかの腕だと思うよ
811:重要無名文化財
08/07/22 01:07:36
歳の順に書きなよ
812:重要無名文化財
08/07/22 01:17:50
で、どうだい、この連休見に行って
何か変わったかい？
良くなってきたのがいたかい？
ここで読むだけだと
松竹座夜＞松竹座昼＞＝？国立(値段安いしな）＞歌舞伎座夜>歌舞伎座昼
で巡業が、どこか入るのかな？
813:重要無名文化財
08/07/22 01:54:42
ちょっと古いけど、１２日の歌舞伎座昼
三演目のABが、オレ様的工夫でどれだけメチャクチャにしてるか正直不安だった。ちなみに
初演の時の感想は、本物忠信で目をギョロつかせる芝居が変、狐はできてはいないし、変な
声になってたものの、肉体的に大変な役なので却って変なことをせず、まじめにやろうとして
るのが感じられた、だったので前半が怖かったんだけど、意外にも本物の方が変な芝居をや
めて良くなってた。
狐の方は、、、ABって高い声が出ないのかな？高く張らなければならない部分になると腹の
減ったような、ヨダレが垂れそうな、ガス漏れしてるようなセリフになって、萎える。第一声から
そうなるのでかなりイタイ。二枚目の声でいける部分はうまくいくので、もったいない。
ここでオレ様的工夫が出てきて、高温が出ないのをカバーするためか、狐が「コーン」と言う
感じのケモノ的な声でセリフを張る部分が何箇所かあった。まあ１回くらいなら無理矢理我慢
するとしても、何度もやられると…。最後なんて「早、おさら～～ ぼーーー」に聞こえるし。orz
あと、時々クネクネと言うか、お見合いでモジモジみたいな動作をするのも、ちょっと違うと思う。
と、まあ色々不満はあるものの、頑張ってはいるんじゃないかな。何せ体力的に大変な難しい
役だし。あとは、基礎をまじめに積んいってで欲しいと思うのみ。
よく、あれが猿之助の四ノ切と思われたら、ﾌｧｿはいたたまれないんでは？とか書いてる人も
いるけど、1000回以上やってる人と、やっと三演目の人が同じにできるはずはないよね。猿旦
那初演の宙乗り映像をテレビで見たけど、そりゃあひどいもんで。w
最後は蛇足だったかな。長文のお詫びに当日すごい事故があったことを１つ。
狐が、しも手で化かされを操ってるときに、帯（しっぽ）がほどけたらしく、結んでたんだけど、
かみ手へ移動する間に毛縫いの衣装がずるずると下へ・・・植え込みで招き猫する余裕もなく
ダダッと入ってしまったけど、おしりが完全に出てた。狐忠信も皮をはがれてしまったよ。。。
そうそう、吹き替えが顔を見せすぎなのも気になった。別人バレバレ。立場をわきまえないと。
814:重要無名文化財
08/07/22 01:55:12
>>812
油必死だな・・・・
ランキングを決定しないと気が済まないんだろうけど。
815:重要無名文化財
08/07/22 02:15:37
>>814
スレ違いです。書き手が誰であるか、に関する検証不能な推測によりスレを浪費するのは
お控えください。
>>812
一回ずつしか行ってないので良くなったかは不明ですが、
巡業は良かったと思います。
でも、歌舞伎座の、あの演目がたくさんあるお得感も捨てがたい…
816:重要無名文化財
08/07/22 02:16:48
>813
真の忠信がいいのなら、まだかろうじて望みはあるね
しかし。。。しっぽダラリ、衣装はだけてって、すごいケレンだな
発声は本当に基礎が出来てないんだと思う。高音をだす技術は
ごく基本でやると思うのだがな。。。今月はどうもならないとして
今後な。。。
817:重要無名文化財
08/07/22 02:19:17
ABの忠信、鳥居前が荒事風で一番合ってたような気がする。
獣っぽい声をきかせるところがあったかな。カカカカカ、コォォォォみたいな。
狐というよりやっぱり狼だったけどw
818:重要無名文化財
08/07/22 02:28:09
確かに巡業は演目数が少ないね
歌舞伎座昼の「稲荷前」もちゃんとやるといい芝居だし、
吉野山も曲いいし、ケレンの四の切りで満腹感はあるんだろうな
ただ値段でいうと、いつもより短くて一等１５千円
人気があるから売れ売れ行け行けなんだろうが。。。
（夜は制作に金かかってるのかな？）
819:重要無名文化財
08/07/22 07:04:09
行儀悪いとこは、若旦那に習ったのか〉吹き替え
820:重要無名文化財
08/07/22 07:41:45
その若旦那はどっちの若旦那なんだ？ｗ
821:重要無名文化財
08/07/22 10:03:04
松竹座夜。熊谷陣屋、仁左さんはもとより秀太郎、孝太郎が良く
相模の出より充実。上方勢の布陣で落ち度なし。
今月はこれ１本でも満足かも。でも他もいい。
黒手組、不忍池はちとやりすぎで笑えず引いてしまったけど、後は
おやじ様すっきり江戸前の芝居で気持ちいい。立ち回りが素敵で美しい。
でも、助六知らない人には面白さ半減だろうな。
羽衣、菊之助美しく幻想的。団子売愛之助、孝太郎似合いの夫婦ぶりで
楽しい。今月は孝太郎が以外に（失礼）良く、松緑が低調。
822:重要無名文化財
08/07/22 10:06:53
＞でも、助六知らない人には面白さ半減だろうな。
なんだ？このニワカらぶヲタ丸出しの感想文は？
823:重要無名文化財
08/07/22 11:03:49
はいはい。
ニワカでもらぶでもいいじゃないですか。
824:重要無名文化財
08/07/22 11:40:01
>>817それは獣の表現ではなく、荒事の見得の時にやるやつだね。
ABの場合、声が大きくて大げさに見えるから、獣っぽくなるんだと思う。
825:重要無名文化財
08/07/22 12:42:11
>>823
ニワカが仕切るのは迷惑です。
826:重要無名文化財
08/07/22 13:46:21
>>825
認定厨も遠慮してくださる？
827:重要無名文化財
08/07/22 13:53:56
LOOOOOOOOP!!!!
828:重要無名文化財
08/07/22 15:21:28
え・・・っ・・・と・・・
認定厨房がウザいということはともかく、
今月の歌舞伎スレに戻して問いもうさん。新橋の
勧・・・進・・・帳・・・？
を観たという奇特な御仁はおらぬかの。
829:重要無名文化財
08/07/22 15:43:02
見たかったんだよねあれ。
自分もレポ読みたい。
830:重要無名文化財
08/07/22 16:07:24
おれ漏れも。
行きたかったけどすぐ売り切れちゃってたんだよね。
831:重要無名文化財
08/07/22 16:14:28
さっきテレビでやってた。
832:重要無名文化財
08/07/22 16:26:06
>>831
もう終わってんのかよ...
＿|￣| ...○
833:重要無名文化財
08/07/22 16:38:31
>>832
これからニュースの芸能コーナーであちこち流れるんじゃない？
さっきアナパラでやってたのを見た。
834:重要無名文化財
08/07/22 18:06:45
見たよ。
素人ががんばったね、って感想くらいだ。
正蔵の弁慶はぼろぼろ。
弟の義経も…。
富樫の小米朝は役者はだし。
鶴瓶にあっちの業界行けば、と言われてた。
あと四天王もなかなかうまかったな。
後見は新蔵と三津五郎の弟子２人。
新蔵が弁慶以外にも指示出してて一番大変そうだった。
家元は黒衣姿で袖にいた。
弁慶は義経を本当にぶっ叩いちゃうし
袖は変なところから手ぇ出すし。
ABが名優に見えちゃうくらい変な弁慶だった。
しょせんは鹿芝居。
835:重要無名文化財
08/07/22 18:11:55
>>819
吹き替えが出てる場面は本人が舞台上にいないから、気付かないだろうね。多分。
自分が一番感じたのは、ABは一生懸命猿に近づこう、真似ようとしてるんだなあってこと。
でも、ABと猿ではニンが違いすぎる。
随所に、ほうら可愛い子狐ちゃんですよ～って演技が見られたけど、それは猿のニンをもって
長年のうちに作り上げられた演技を表面的になぞっているだけなんだよね。
ABは顔も体格も声も、どれをとっても可愛いと言うのとは違うから、もっと青年狐の感じで
やった方がいいんじゃないかと思った。いい意味での工夫を期待したい。無理か。
国立は見られなかったんだけど、歌昇の狐は動きはどうでしたか？
百廻り実は３廻りとか、欄干渡り実は平均台、立って歩いちゃうぜみたいに、音羽屋型を、体力
不足で狐の動きのお約束を無視するための免罪符にしてるんじゃないかと勘ぐりたくなることが
良くあるので、気になります。年がいってからの初演はきつそうだ。
836:重要無名文化財
08/07/22 18:15:04
>>835
仮称さんのブレイクダンス、最高！
837:重要無名文化財
08/07/22 18:16:50
>>835
>お約束を無視するための免罪符にしてるんじゃないかと勘ぐりたくなることが
>良くあるので
あと三日ありますので、ご自分の目でたしかめられたほうがよいかと。
838:重要無名文化財
08/07/22 18:23:42
白熊運動会が好きな方は見なくていいんじゃない？
839:重要無名文化財
08/07/22 18:24:14
>>834
小米朝は市川昆映画とかも出てるし、普通に役者だよね。
840:重要無名文化財
08/07/22 19:01:24
>>835
＞自分が一番感じたのは、ABは一生懸命猿に近づこう、真似ようとしてるんだなあってこと。
自分は逆だよ。
前回演舞場で見た時は、まだ猿師匠に習った通りにやってたのに、
何だか今回自分のオリジナリティ入っちゃってる。
もう下手な工夫なんかしなくていいよ。
弁慶とか助六とかもそうだけど、ＡＢは習ったものを
結局自己流にしちゃう。
自分では分かり易くエンタテイメント化してる積もり？なのかも知れないけど。
841:重要無名文化財
08/07/22 20:01:54
＞828
大銀座落語祭の勧進帳、わたしも見ました。
落語も大好きなんだけど…そうね、本職と比べちゃいけませんよね、はい。
ああいうのを見ると、この芝居のどういうところが難しいのか、かえってよくわかりますね。
小米朝さんが一番良かったな。
正蔵さんの後見は、ずいぶん大変そうでした。
右側の席から見てましたが、後見が弁慶の人形遣いみたいに見えました。
842:重要無名文化財
08/07/22 20:53:26
落語家の余興を、マジに評価の対象にするのは野暮なんじゃないの？
843:重要無名文化財
08/07/22 21:21:35
評価の対象ってｗ
844:重要無名文化財
08/07/22 21:24:54
単なる感想でしょうwww
845:重要無名文化財
08/07/22 21:29:04
自己流にするってことはすなわち、
教わったとおりに出来ないという事だ。
846:重要無名文化財
08/07/22 22:43:15
>>840
ハゲドウ。
初演から回を重ねる度に自己流に崩してしまうのは
このひとの悪いクセだと思う。
仕勝手にしちゃうのは、基礎が不十分だから？
847:重要無名文化財
08/07/22 22:53:27
そもそもなぞる技術がないのです。
本人自覚してるかしてないか分からないが、
それをごまかすために「オリジナルだ」と思い込んでるとしか。
30過ぎて、成田屋の御曹司で、人気もあって、
いまさら自分で認めるのも大変でしょうが、
本人が自覚することしか現状を打開する方法はないと思う。
何をって？
「自分には歌舞伎の天分がない」ということを。
そこからすべてがスタートする。
天分がなくても続けなければいけない。さて、どうするか。
イチから努力するしかないでしょう。他人の10倍、100倍。
それでようやく並の役者になれる。
父親がずっと辿ってきた茨の道です。
848:重要無名文化財
08/07/22 23:21:00
いや、再演の時は、かな～り猿師匠に近かったですよ。
初演より近かったから、やろうと思えば、やれるんだと思う。
そりゃ、右近ほどなぞれないでしょうけど。
今月ハチャメチャなのは、三回目だし、勝手にやってイインだよね、と思ってる
に違いない。猿師匠も見に来ないし。
849:重要無名文化財
08/07/22 23:25:56
ＡＢの狐は凄く盛り上がる。
本人が一生懸命だし、仕草も声も愛らしい。
中年狐に無理してなる必要もないよ。
顔が宝塚の男役みたいな作りになるんだけど、それをオカマ
みたいというのは美男にブスになれと言うようなもんで無理。
愛しくて会場が全部ＰＴＡになってしまう。
宙乗りの時一階の客が夢中になって立ちそうになって、慌てて座ってた。
若いんだから、それぞれの感想で思い切り叩けばいいと思う。
この人はなりきり型だから何をやっても非常に面白い。
忠信はキリキリシャンとしてとても花形とは思えない出来だった。
次回、狐やっても完売になると断言するよ。
850:重要無名文化財
08/07/22 23:29:27
>>愛しくて会場が全部ＰＴＡになってしまう。
そうじゃない客もたくさんいるのだから
勝手に「全部」なんて断言するなｗ
851:重要無名文化財
08/07/22 23:31:49
悪い意味でABは恵まれ過ぎたんだよ。
私は天分があると思うよ、少なくとも父親よりは。
ここでﾀﾞﾝﾀﾞﾝを悪くいうと荒れるかもしれないが、
成田屋の未来を考えたらあんなに甘い育て方は出来ないはずなのに。
若い頃から天才といわれてきたごく一部を除けば
現在認められている人達は逆境をバネにしたり地道に努力してきている。
まだ今のABにはこの当たり前の事が出来ないと思う。
852:重要無名文化財
08/07/23 01:36:23
自分の仕勝手でどんどん本来の芝居から離れていくといえば
高麗屋だが、なんか将来、ああいう位置にいるんじゃないかなと思う
歌舞伎オタに評判悪くても、観客動員力はあるし、世間では
歌舞伎俳優の代表みたいに思われてるし。
なんかあれは虚栄で不遇だと思うんだが。。。
松竹座の秀太郎の相模は賛否両論あるだろうな。否が多いかな。
世話過ぎるとか、オーバー過ぎるとか。漏れは賛成派だが
少数派かな。臭くやっていても時代物の義太夫物の範囲内から
出ていないと思う。動きと台詞がやはり義太夫物に馴染んでる。
器用だけで基本をしっかりしないと、やっぱり型物で
「なんか違うんだよね」の批判をくらうわな
853:重要無名文化財
08/07/23 02:21:59
海老蔵が市川宗家に生まれてなかったらまた違ったかもね。
854:重要無名文化財
08/07/23 03:50:09
秀太郎の相模、自分には割としっくりきたよ。でも他の役だと
号泣したこともあるのに相模ではほどほどにしか
泣けなかったから何かが足りなかったのかもとは思った。
予想に反して凄く良くて驚いたのは孝太郎の藤の方。
ちゃんと高貴な女性に見えたし時々はっとするくらい美しかった。
855:重要無名文化財
08/07/23 08:16:46
今月の熊谷陣屋を見ると、まだまだ本格なものが見られると
ほっとする
ただ、最近、時代物で化粧板使うのが多いが、松竹座なんか
比較的新しい劇場なのに。。。
やはり地でやるべきだろう
856:重要無名文化財
08/07/23 09:14:02
>>853
ススヌになっていただけ。
857:重要無名文化財
08/07/23 09:17:40
>>848
猿師匠に近かったって。台詞回しを真似ていたって意味ですか？
たしかに口調「だけ」は似てましたね。
しかも、猿の悪い癖の気持ち悪い部分のみ。
ただのモノまね、猿真似（文字通り）でしょう。
狐の孤独、愛惜、何も表現できてなかったと思いますよ。
858:重要無名文化財
08/07/23 11:00:43
>>857
同意。
初演も再演もお世辞にもよかったとは言えない。
けど、今回はさらによくないと思った。
859:重要無名文化財
08/07/23 11:15:27
>>854
秀太郎も孝太郎も不調だったよ。
孝太郎が美しいだって？
眼科いけ。
860:重要無名文化財
08/07/23 11:24:19
浪花の女や、世話女房をやるときは実にぴったりの
あのもわっとした口跡が、武家の女にはどうにもしっくりこないんだよね。
巧い下手と違って、任にないってことだと思う＞秀太郎相模。
孝太郎藤の方は、美醜、巧拙はともかくｗ
任にはあると思うが。
声のコントロールがそろそろできるようになって欲しいね。
861:重要無名文化財
08/07/23 11:33:35
孝太郎はニンではあるんだろうけど下手くそなの。
862:重要無名文化財
08/07/23 11:58:14
孝太郎がニンとはいえないな。
品のかけらもない。
863:重要無名文化財
08/07/23 13:03:08
きみたち、たまには良いところを見つけてあげなさい。
864:重要無名文化財
08/07/23 14:03:22
秀太郎さんは栄御前のほうは上品で茶目っ気あったし
良かった。
孝太郎は確かに上品ではないけども
品のかけらもないって言われるほどに品がないわけでもない。
小柄な分 カサが低いから可愛らしいめで下品にはならないって感じ。
865:重要無名文化財
08/07/23 14:08:51
ダンダンは凡才だから、誰も期待してなかった。
取り敢えず、市川宗家ってだけ。
ＡＢは天才だし狂気の部分があるから、育て方によって
は凄い役者になるよ。
カンザや玉さんに３年預けたらいいよ。
866:重要無名文化財
08/07/23 14:16:21
歌舞伎座の夜叉ヶ池、保が褒めてたけどどこがいいのか分からん。
周りはほとんど寝てた。段治郎余裕なくて面白味なし、右近は何
言ってるか全然わからないし、笑三郎は不細工だし、春猿はまあまあ百合に
見えた。
初演の時はこんな酷いと思ってなかったけどどこがどう違ったんだろ。
867:重要無名文化財
08/07/23 14:29:04
ほんと、右近さんは何言ってるか聞き取りにくい。
直せないの？
868:重要無名文化財
08/07/23 15:05:19
>>862
品にも情にも乏しい上に不細工だから目も当てられないね。
869:重要無名文化財
08/07/23 15:10:43
>>866-867
あんたが組ヲタだからじゃない？
870:重要無名文化財
08/07/23 15:28:56
そうかなあ。３階席だったけど右近のセリフは明瞭に聞き取れたよ。
芝居も良かったと思うが。
871:重要無名文化財
08/07/23 15:32:48
市川右近の台詞が聞き取りにくいっていうのは、数年間の話だよね。
最近は外部でシェークスピア劇とかやって、長台詞もとても聞きやすくなっている…ので玉にも気に入られてる感じ。
872:重要無名文化財
08/07/23 15:49:31
自分は右近より段冶郎が聞きにくかったな。
873:重要無名文化財
08/07/23 15:49:35
右近、少しこもる感じはあるが、聞き取りにくいほどではなかった。
夜叉が池は、ほとんど暗記しているくらい読んでるせいかもしれないが。
寝るほどつまらないかなあ。
妖怪もそれぞれイメージにあってて楽しかったけどなあ。
874:重要無名文化財
08/07/23 16:19:41
「夜叉が池」は、芝居として完成されてる感じ。
とても面白くみた。
悪役も憎々しくて、判りやすいし。
その反面、「高野聖」はまだまだ未完成と言う感じはあったし
ラストの歌六さん（見事だったけど）の長ぜりふであそこまで
喋らせる必要もなかったんじゃないかと思うし。
875:重要無名文化財
08/07/23 17:18:59
>>847
本人は子供の時からずっと歌舞伎が嫌いだったし、
他のお家の人みたいには出来ないって劣等感のかたまりだよ。
最近やっと目覚めたみたいだから、生暖かく見守る積もりだけど＞海老。
>>849
＞ＡＢの狐は凄く盛り上がる
国立で学生相手にやった方がいい。
歌舞伎は退屈と思ってる中高生に受ける事間違いなし。
ただ歌舞伎座であれを盛り上がってると思い込んでるのは（ｒｙ
876:重要無名文化財
08/07/23 17:45:53
>>875
＞最近やっと目覚めた
本人が目覚めたら、間違った方向に
突進し始めた猪になっちゃいましたね
877:重要無名文化財
08/07/23 18:11:52
歌舞伎座昼 戻り祭り
878:重要無名文化財
08/07/23 18:14:53
>>874
親父の長台詞は必要ないとかじゃなくて、原作のとおりの流れとセリフ。
一回、読んでみてね。文庫でいろいろ出てるから。
879:重要無名文化財
08/07/23 18:48:13
>>878
戯曲じゃないんだから、演出と脚本でいくらでも変えられたでしょ。
880:重要無名文化財
08/07/23 18:50:10
おっさんの方の右近の台詞、自分も聞き取りにくかった
三階東で聞いてたからかな
音がこもってて、前後の流れとニュアンスでなんとなく理解したが
言葉が頭に入ってこないよ
芝居自体は面白く見たけど
881:重要無名文化財
08/07/23 19:10:19
１階１６列で夜叉ヶ池観ました
右近さん、残念ながら時々よく聞こえません
顎の骨格のせい？
882:重要無名文化財
08/07/23 19:19:10
猿のまねし続けてるうちになおらなくなっちゃったんだね。
883:重要無名文化財
08/07/23 19:19:44
>878って・・・
884:重要無名文化財
08/07/23 19:32:24
>>849
（海老の）顔が宝塚の男役みたいな作りになるんだけど
そんな気持ち悪い形容初めて聞いた。
ヅカタクの巣、らぶスレの住人だな。
成田屋の御曹司に対して、それは言い杉。
885:重要無名文化財
08/07/23 19:34:36
>>884はどう読んでも海老ヲタじゃん
塚ヲタかねてるかも知れないけど。
886:>>884
08/07/23 19:47:18
別に海老ヲタじゃないけど、
ヅカもヅカヲタも苦手。
887:重要無名文化財
08/07/23 20:35:29
>876
成田屋ヲタだが同意orz
もうちっとどうにかなるんではと期待してたんだが
あのざまだ。
単なるヘタクソなうちの方がまだ見られた。
最近は腹が立って頭痛がしてくることも多い。
５０になるころにはどうにかなってほしい…。
888:重要無名文化財
08/07/23 20:40:59
今月の白狐、あちこちで白熊って言われてるけど、
なんか違うと思っていた。
ここのレスを読んでいたらひらめいた。
白猪だ。
889:重要無名文化財
08/07/23 20:53:14
>>880-882
あんた必死だのう。
890:重要無名文化財
08/07/23 21:43:43
高野聖、玉三郎に関わる部分だけ、セリフや演出が少し変わったね。
今日の歌舞伎座昼夜、歌舞チャ入ってました。
狐忠信、絶好調。もう、誰にも止められない。
恥ずかしくて、正視できないよ。
891:重要無名文化財
08/07/23 21:58:33
>>880-882
亀ヲタって猿死ねとか平気でいうし
892:重要無名文化財
08/07/23 22:00:31
>>860
秀太郎相模、十分よかったよ。世話味がたっぷりなのはたしかだが
格調高いだけが武家女房でもあるまい。
歌舞伎では台詞にないが丸本では直実に「お前一人の子かいなぁ」とぐちもこぼすような女房だ。
「なんとする」「悲しいか」と問われて胸にぐっと堪えながらも健気な答えをするところの息が
さすがに兄弟でよくあっている。
夫と旧主との板ばさみに辛さいっぱいで夫を問い詰めるところには他の役者の相模にはない
切ない風情があった。
首実験後はくどきもさることながら打掛をぬいでようよう立ち上がるあたり
が非常に哀れでよかった。
自分にとっては芝翫のよりかなり好みだったな。
上方の役者の相模を今回初めて見たのだが現山城屋のはどんなだったんだろう？
893:重要無名文化財
08/07/23 22:03:14
>>889
あなたももうあきらめなよ…
894:重要無名文化財
08/07/23 22:15:12
ねちねち絡む絡むｗ
895:重要無名文化財
08/07/23 23:01:51
>890
高野聖の変更点ってどのあたり？
896:重要無名文化財
08/07/23 23:25:15
>>愛しくて会場が全部ＰＴＡになってしまう
もうほんとに止めてよね気持ち悪いこと云うの
この子がどんなに憂い顔作っても目ぇ剥いても全然萌えない自分みたいな子だっているのよ
897:重要無名文化財
08/07/23 23:27:22
萌えないどころか吐き気が・・・
898:重要無名文化財
08/07/23 23:33:47
狐忠信の「ﾅﾆ私にその鼓を下されんとな」と、そのあとの「ハーッ」って台詞で
おばちゃんたち爆笑してたよ…。自分はびっくりした…。
海老蔵は耳が悪いのかな？唄ってるの聴いた事ないけど、
ものすごい音痴なんじゃないかと思う。だとしたら一生このまま…。
899:重要無名文化財
08/07/23 23:37:50
>>893必死だなw
900:重要無名文化財
08/07/23 23:59:35
左団次の渡辺外記良かった
２３弾正に負けるな！って応援しちゃった
901:重要無名文化財
08/07/24 00:25:32
>>859
自分も最初は目の迷いかとも思って何度かオペラグラスを
覗き直したが見間違いではなかったよ。納得いかなければ
暑さで脳みそが煮えていたせいだと思ってくれて構わんですｗ
秀太郎・孝太郎の二人ともかなりいいと思って観てたけど
あれでも不調だったんだ。だったら次に観る楽しみが増えたかな。
902:重要無名文化財
08/07/24 00:30:22
>>865
ABのどこが天才なんだ？
華だけはあるのは認めるが、芝居台詞踊り、皆ダメじゃないか。
それにｶﾝｻﾞや玉は人の育成には長けてない。
本当に努力する気があるなら23に詫び入れて習え。
根に持つタイプの23が受けるかは知らないが。
903:重要無名文化財
08/07/24 01:27:11
>>902
コメディアンの才能はあるだろ。
今月の歌舞伎座大爆笑だったぞ。
904:重要無名文化財
08/07/24 01:43:49
>>903
お約束だが書いておく
コメディアンに謝れ！
905:重要無名文化財
08/07/24 02:28:26
市川家の芸が低レベルな時代に生まれたことを悔やみます。
906:重要無名文化財
08/07/24 02:34:30
あの紅葉狩りなんか、笑いさえ超越したすばらしさ
松竹座昼、「対決」菊五郎細川勝元の長台詞、感嘆
もうちょっとで名調子
907:重要無名文化財
08/07/24 07:48:09
>>903
全然大爆笑じゃなかったぞ。
このデマ野郎。
908:重要無名文化財
08/07/24 08:00:45
>>907
日によるな。
自分の見た回はどっかんどっかん。
909:重要無名文化財
08/07/24 08:24:27
うすーい憫笑があちこちで、って感じだったけど、自分がいったときは。
これまたお約束だが
コメディアンは「笑わせる」
海老蔵は「笑われる」
一字違いで大違い。
910:重要無名文化財
08/07/24 09:21:04
でもさ、興行って不思議だよね。
歌舞伎座昼は確実に完売。戻ってもソッコー売れる。
やっぱり、プッハーヘナチョコバタバタカァーｯｯﾂでも観たい人が
多いってことなのかなぁ…？？？
911:重要無名文化財
08/07/24 09:24:24
崖の上のポニョみたいなもんじゃね？
912:重要無名文化財
08/07/24 10:19:37
演目ではなく、昼だから売れるんだよ。毎月、人気は昼＞夜。
913:重要無名文化財
08/07/24 10:22:02
>>912
ニワカ？
人気度のことではなく、「完売」してる件についての話でしょ？
昼でも完売はほとんどないよ。
914:重要無名文化財
08/07/24 10:43:19
いちいち喧嘩うりなさんな。
915:重要無名文化財
08/07/24 11:36:32
はーい。ｼｭﾝ…
916:重要無名文化財
08/07/24 12:23:15
ABポニョ説ﾜﾛｽ！
917:重要無名文化財
08/07/24 12:36:23
いらいらするなら、オナニーしてすっきりしたほうがいいよお！
918:重要無名文化財
08/07/24 12:37:20
ちなみに国立は親子の鑑賞教室になってからもこの前の土日満員御礼出てた。
919:重要無名文化財
08/07/24 12:37:22
ううううう、誤爆した・・・・・
920:重要無名文化財
08/07/24 15:27:26
プッハー ヘナチョコ バタバタ カァーｯｯﾂ ポニョ♪
921:重要無名文化財
08/07/24 15:52:30
>>910
歌舞伎座の昼は、観光ツアーでの団体客があったりするから
演目によらず、毎月一定の数は売れるんじゃないのかなぁ。
922:重要無名文化財
08/07/24 16:05:29
>>888
演舞場の初演の頃は今より太ってたから白熊だったけど、
今回は顔がさらに細くなって白狼か、白犬・・・
何かあのソフトバンクの犬のお父さんみたいだったｗ
923:重要無名文化財
08/07/24 18:41:56
三好英治がやっとカミングアウトしたんだな。
若い時から、どう見ても和風のおかまで、誰が見ても一目瞭然だったが。
924:重要無名文化財
08/07/24 20:34:59
>>875
去年国立歌舞伎教室に行った高校生が、つまらなかった、寝ちゃった、歌舞伎ってつまらないね
と言っていた。
知っている歌舞伎役者は？と聞いたらＡＢと染。
だから実際学生に見せたら良さそう。
でも、ＡＢはあまり歌舞伎は上手とは言えないんだと言ったら
「あんなに女遊びばっかりしてたらそりゃそうだろう」ってさ。
高校生にそんな事言われて良いのか？
925:重要無名文化財
08/07/24 20:41:46
上手かろうが上手くなかろうが、とにかく歌舞伎という物にハマらせることができればいいのさ」
それからは、場数を踏めば、見る目も養われるってものさ
926:重要無名文化財
08/07/24 20:47:08
去年の教室はどこの何？
927:重要無名文化財
08/07/24 20:49:44
あれを見て歌舞伎にはまったような輩は、まともな歌舞伎を見たら
なんだ飛ばないのか、とか笑いどころがない、とかいって退屈がる。
あれを見てなんだこれは、と怒った人はある意味見る目があるが、
これが歌舞伎だと思い込んで二度と歌舞伎を見ようとしない。
つまり、あれが初歌舞伎の人が真の歌舞伎ファンとして定着する可能性は
ほぼゼロに等しい。
928:重要無名文化財
08/07/24 20:56:43
今月の昼の部を歌舞伎教室でやれとは言ってない
大体、歌舞伎の真のファンって、どんな人のこと言ってるの
929:重要無名文化財
08/07/24 21:10:00
毎月チケットを買ってくれる人ですよ＞真の歌舞伎ファン
by松竹
930:重要無名文化財
08/07/24 21:15:28
三宅坂に比べて、今月の歌舞伎座は
よほど歌舞伎なんかじゃあないだろ。
931:重要無名文化財
08/07/24 21:17:02
>>927とBL歌舞伎で入ってきた同人女が申しております。
932:重要無名文化財
08/07/24 22:17:54
女子高校生は見た目重視だし、ＡＢから入っても良いと思うけどね。
チケット買う人になれば良いわけだし。今と人の価値観が違うから
最初からなんでも理解しろと言われても無理だし。
>>926
どうやら２９様の野崎村。
（国立で、11月だったか？）
933:重要無名文化財
08/07/24 22:23:30
野崎村は夏だったよ。７月だったかな？
934:重要無名文化財
08/07/24 22:32:05
>>933
そうだね。
聞いてすぐ検索かけたから、7月だ。
今確認したら見た形跡があったし。
最初から野崎村は無理だと思った。
935:重要無名文化財
08/07/24 22:32:33
ある意味29にはまられてもこまる
それならABにはまった方がまとも？
936:重要無名文化財
08/07/24 22:34:50
どう考えても29のほうがまとも
ABとの比較でしかないが。
937:重要無名文化財
08/07/24 23:20:43
どちらもまともとは言い難い。
938:重要無名文化財
08/07/24 23:32:55
海老ポニョ なんかかわいいｗ
939:重要無名文化財
08/07/25 00:00:16
>>926 6月は引窓だったよ｡扇雀・孝太郎・弥十郎他
940:重要無名文化財
08/07/25 00:04:57
松竹座昼は座組の妙もあるよね。
藤十郎の政岡、
仁左の八汐、仁木弾正、
菊オヤジの細川勝元、
秀太郎の栄御前
左団次の渡辺外記
の配役はそう滅多に見られるものではないよ。
団蔵の山名宗全もなかなかよかった。
941:重要無名文化財
08/07/25 01:20:26
そうそう、團蔵の山名もよかったな
いつも時代物の格が出ないと思ってたが
今月はなんとかぎりぎりできてる
どうせなら、昼先代萩一本で、竹の間、まま炊きも欲しかった
942:重要無名文化財
08/07/25 02:38:04
イワオの２３熊谷評がホームページに出てる
943:重要無名文化財
08/07/25 05:23:02
初心者はストーリーを追うことしかしないから、役者の巧い下手なんて興味がないのでは？
ストーリー性に関していえば、歌舞伎は作品によって当りはずれが大きいからな。
944:重要無名文化財
08/07/25 07:34:33
>>942
誘導して下され・・・
945:重要無名文化財
08/07/25 08:11:52
>940
漏れは食欲湧きませんが。大体いじめ とか いたぶるとかが
描かれる演目は、配役ウンウンに関係なく 見ない。
今月、大阪松竹座に新幹線に乗って見に行ったが、
先代萩だけ見ないで帰京（こう言う変わった野郎もいる）。
であるから、ABも気に入っている漏れ、今月の歌舞伎座は見ても
9月の演舞場は、ぞうりで叩くところがあるから
券を買っていない。見ない。
946:重要無名文化財
08/07/25 08:41:09
スレチだけど、「あんま」が出てくる時
もビミョーな気分になる…。
947:重要無名文化財
08/07/25 09:02:32
個人の主義主張なんてどうでも良いわけだが
948:重要無名文化財
08/07/25 09:28:19
>>945
それだと加賀見山、先代萩だけではなく忠臣蔵も駄目だね。
夏祭りも四谷怪談も（最近のコクーンばかりでスマソだが）三人吉三もかわいそうな
夜鷹が殺されるシーンがあるから駄目か。助六も老人をいじめてるから駄目とか？
歌舞伎にかぎらず日本文化ってつくづく「耐える」美学なんだと今気づいた。
加賀見山面白いと思うけどなあ。ジャッキーの尾上を録画で見て、耐える演技があまりに
素晴らしいので感動した。ここの人たちにジャッキーが愛されてる理由がよくわかった。
949:重要無名文化財
08/07/25 10:14:54
耐える演技が素晴らしい？
そんなものは素晴らしくも何ともない。イジマシイだけ。
暗い気持ちになるだけ。
実生活で色々なイジメに合っている者に取って、
お金をだして、楽しみたい時、憂さ晴らしをしたい時に
イジﾒは見たくない代物。
笑えて楽しい物だけが見たい。（個人的意見）
950:重要無名文化財
08/07/25 10:19:40
しつこいな
951:重要無名文化財
08/07/25 10:28:27
今月まだ歌舞伎座やってんだし、
雑談スレでやんなさいよ。
952:重要無名文化財
08/07/25 10:29:23
んなこと言ってたら、見れるもののほうが少ない。
まあ、愉快な仲間たちでも見てれば？ｗ
953:重要無名文化財
08/07/25 10:40:07
むしろ劇団の復活狂言を薦める。
愉快な仲間はけっこう不愉快な狂言多いよｗ
954:重要無名文化財
08/07/25 10:41:03
つか、根本的に歌舞伎や芝居を見るのに向いてないんじゃない？
吉本でも行っておけ。
955:重要無名文化財
08/07/25 10:59:29
>>953
劇団っておやぢ様の？あれはいいよね。楽しくて。
（今年一月のはトッキーが琴責めされてたが）
ここでは中村座を愉快な仲間っていうのか。確かに不愉快なw狂言多いかも。
去年の三人吉三見て凹んだ。
すごく精緻な脚本だってことは通しを見てよくわかったけど。
いじめが駄目だったら今月の夜叉ケ池も駄目じゃん。
天守物語も若侍がいじめられるから駄目かw
956:重要無名文化財
08/07/25 11:31:25
今月の松竹座の昼で先代萩観なかったら
あっという間に終わって１２時半には退出だよ。
わざわざ遠征してバカじゃないの？
変わり者というより無知過ぎるだけかも。
957:重要無名文化財
08/07/25 11:34:57
観てもいないで書く手合いでしょ｡
無視するに限りますよ｡
958:重要無名文化財
08/07/25 11:44:07
誰だっていじめられるのはいやなものだけれど、フィクションとして距離を置けない人に
歌舞伎はあまり向いてないと思う。
子供殺される系の狂言も多いし（先代萩、寺子屋）。
ああいうのは世界で一番、というぐらい子供を大事にしていた江戸時代の客だからこそ
純粋に泣けたんだろう。昔はあまりそんなこと思わなかったけど、今は心が痛む。
狂言のストーリーが洒落にならない世の中は嫌だ。
つか、いじめとかいたぶるが駄目な人には、２ちゃんねる自体、就中このスレなどは
もっとも精神衛生によくないと思うのだが？ミクシィとかでの慣れあいがオススメ。
959:重要無名文化財
08/07/25 12:52:26
>>949
そらお前みたい考えな考えのやつ、現実世界でいじめられるわなｗｗ
960:重要無名文化財
08/07/25 13:46:11
歌舞伎では 虐められたり騙されたりするけど
必ず 相手に報いが来て 悪い事はできませんよ・・・ってなるじゃん。
必ず 仇討ちなり神のご加護？なりで 悲しい目にあったけど
これで救われますってトコで落涙しますよねえ？
961:重要無名文化財
08/07/25 13:47:42
必ずでは無いな
962:重要無名文化財
08/07/25 14:14:27
>>960
そうそう。それと相手に報いとは違うけど、草履で打たれて長局に戻った尾上を
お初が忠臣蔵を引きあいに出してそれとなく、でも必死に慰めるくだりでも落涙する。
963:重要無名文化財
08/07/25 15:09:49
>>961
じゃあ、大抵と直すよ。
大抵 最後には善良な方が少し救われる事が多いよと言いたかったんですが。
964:重要無名文化財
08/07/25 16:17:07
話がどうこうこだわりすぎるのって野暮だよ
歌舞伎観るの向いてないよ
965:重要無名文化財
08/07/25 16:17:47
>956
昼、新幹線で行って夜の部を見る。ホテルに泊まって翌日昼の部の
花水橋まで見て帰京と言うところです。
966:重要無名文化財
08/07/25 16:45:41
どっちにしても 今回の先代萩を見逃すのはアフォですわ
967:重要無名文化財
08/07/25 16:48:54
人それぞれ。
968:重要無名文化財
08/07/25 19:44:32
歌舞伎座見てきた
どうでもいいや
今月は松竹座が一番だ
萬屋の巡業と国立も見に行って良かった
969:重要無名文化財
08/07/25 20:21:57
質問なのですが、
松竹座先代萩、飯焚ありましたか？
970:重要無名文化財
08/07/25 20:23:28
ない
971:重要無名文化財
08/07/25 23:14:50
>>969
今月松竹座の先代萩は竹の間も飯焚もないので、
おもしろさにも悲しさにも欠ける。
>>965
芝居を見て浄化するっていう見方もあるよ。
972:重要無名文化財
08/07/25 23:56:55
現実は芝居よりも奇なり。
973:重要無名文化財
08/07/26 00:17:33
>>944
頼まれりゃあ、一寸と引かない一寸徳べええ
これでやんす
URLﾘﾝｸ(www.iwaokamimura.jp)
974:重要無名文化財
08/07/26 01:02:07
本当に人それぞれで好みの問題なんだけど
松竹座で先代萩、熊谷陣屋と続くと、また
子殺しかよ、と少々うんざりした。
歌舞伎座は芝居も享楽的で客もウキウキ買い物して
食堂のメニューは軒並み完売だし祝祭的で楽しかった。
975:重要無名文化財
08/07/26 02:02:05
まあ、それぞれで
巡業も後半に萬屋の「毛谷村」見たが
いいねぇ。一巡業終われば、演舞場あたりで本寸法だね、錦。
梅枝が良かった
976:重要無名文化財
08/07/26 02:15:31
国立の歌昇も良かったみたいだね
なかなか充実してるな、今月
977:重要無名文化財
08/07/26 07:44:47
歌舞伎座の幕見席は早朝から並んでいれば席は取れるでしょうか？
978:重要無名文化財
08/07/26 08:35:05
>>977
人それぞれということを承知でいうが、
今月の歌舞伎座、死ぬほど暑い中
並んでまで見る価値はゼロだと思う。個人的にはね。
979:969
08/07/26 08:39:43
>>970 971
ありがとうございます。
980:重要無名文化財
08/07/26 09:45:39
>>978
海老が好きならいいんじゃね？
>>977
並んでみなければわからん。
981:重要無名文化財
08/07/26 09:56:12
早朝から並んで幕見に入れないことなど
ここ数年ないぞ。
早朝が110時過ぎなら話は別だが。
982:重要無名文化財
08/07/26 09:56:54
↑必ず突っ込まれそうなのでｗ訂正。
110時→10時
983:重要無名文化財
08/07/26 10:05:40
>>975
錦、襲名披露巡業なのに会場ガラガラだったね。
まずは観客動員数を増やさないと演舞場で
本寸法だとしてもできないだろ＜毛谷村
そこまできちんと出来てたとも思えなかったけど。
後半になってよくなったの？
984:重要無名文化財
08/07/26 10:17:26
>>980を踏んだ人が次スレを立てること＆次スレが立つまで埋め立て禁止
まだ立ってないみたいなんで一応。
980ﾀﾝ、よろ。
985:重要無名文化財
08/07/26 10:56:26
次スレ
今月の歌舞伎●今月の歌舞伎●其の六十八！
ｽﾚﾘﾝｸ(rakugo板)
986:重要無名文化財
08/07/26 12:08:08
>>985
乙。
錦は本当にこれ以上ないタイミングでトミーのところへ行ったと思う。
そうでなければ、今月歌舞伎座で撫で回されていたのは彼だったかもしれない。
本当によかった。
987:重要無名文化財
08/07/26 12:12:18
>>983
錦、後半見た。出来てる。地声の高さが長短だが、六助ならまあ許容。
きまりきまりは、しっかり押さえてる。義太夫を地道にしっかりやると
よさそう。
派手な立ち回りがるんだが、おかげで喜太夫が宝の持ち腐れになりかけてた。
988:重要無名文化財
08/07/26 12:18:42
>>985 乙！
松竹座、全体通してみると、まま炊きなくてちょうどかな
一応、ジュル様の口説きのところであの芸も見られるし、
あとに対決があるし
989:重要無名文化財
08/07/26 21:50:05
『夜叉ヶ池』
蟹と鯉の♪山を川にしょ～♪は、しつこくて、観ている方が恥ずかしくなる。
原作にある場面だからカットできないのか？
990:重要無名文化財
08/07/27 00:15:55
「木村長門守」は東京では見たことないので見に行ったが、
我当さん悪くはないけど、お年でちと厳しいかな。
991:重要無名文化財
08/07/27 00:42:51
うん、膝もお悪いからね
ﾇﾇもおまけに付いてるし
992:重要無名文化財
08/07/27 10:44:29
>>983
襲名巡業が満員御礼だったのって、カンザとABくらいじゃない？
3256や小六の時だって、客席で横になれるくらい空いてたよ。
993:重要無名文化財
08/07/27 15:27:10
ABの実盛も地方じゃかなり空いてたよ。
994:重要無名文化財
08/07/27 16:25:45
>>992
3256や小六どころじゃないガラガラっぷりだったけど…。
もう少し宣伝できないのかね。
995:重要無名文化財
08/07/27 16:31:33
そんなにガラガラなんだ、お気の毒に…
口上のとき客席見たら寂しいよな
996:重要無名文化財
08/07/27 16:33:19
錦ちゃんと梅玉が集客力ないのは
分かってたけど、
とっきーヲタってもう少しいるかと思ってた。
997:重要無名文化財
08/07/27 16:39:08
ちょっと前（っていっても10年以上前かも）に、客が入らなくて
襲名興業が中止になった人って誰？
998:重要無名文化財
08/07/27 22:08:17
知らんがな(´･ω･`)
999:重要無名文化財
08/07/27 22:13:16
(´･ω･`)
1000:重要無名文化財
08/07/27 22:14:23
(´･ω･`)
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