08/09/02 07:41:10 7xPMdrJI0
みんななんでこんなながらの話題で必死なのｗｗ
社会人なら年収８００万は最低でもあるだろうから新幹線使うよ
まあ僕も東京にある某大企業の社員なんだけどねｗ
休みの日は名古屋とか大阪に新幹線で観光によく行くよ
在来線なんて使うのは学生ぐらいでしょｗｗｗｗ社会人なら新幹線できまり！
新幹線の窓から在来線ホームを哀れな目で見下すのが日課なんだよねｗｗ
貧乏人どもが目を血走らせて座席を探してるｗｗｗｗ
僕達社会人はそんな低レベルな争いなんてしないで優雅に新幹線で快適な旅さｗ
といってもあっという間の旅だけどねｗ
もちろんリクライニングシートだから疲れた体にはありがたいね
貧乏人たちは１時間以上かけて電車に乗るんだねｗそれに乗換えもたくさんあるしｗｗｗｗ
ながらをマンセーしてるみたいだけど僕達から見ればそんなのゴミだよｗｗ
大垣までしか行かないし、眠れないし、うるさいし、乗り心地悪いしｗｗｗｗ
君達の低レベルな争いを見てると笑えてくるよｗｗｗ
ああ貧乏人ってかわいそうｗｗでも学生なんでしょみんなは？
915:名無し野電車区
08/09/02 07:41:44 lOmVp8s70
>>879
つURLﾘﾝｸ(www.jrtbinm.co.jp)
>>894
市議会でのながら廃止要求が実現に向けて一歩前進？
市民が臭身劣者の恐怖から解放される日も遠くはない？
916:名無し野電車区
08/09/02 07:43:15 yswivxaD0
>>903
なにこのブログ。
真性池沼？
917:名無し野電車区
08/09/02 07:48:25 gJY+kE+m0
>>914
もうとっくの昔から社会人は新幹線と飛行機だよ。
出張旅費が新幹線or飛行機ベースだし、企業によっては現物支給って
ところもある。
918:名無し野電車区
08/09/02 07:50:30 uCmZV4cH0
>>917
低レベルなコピペに反応しないようにw
919:名無し野電車区
08/09/02 07:51:57 fl7Ww2Vu0
>>917
うちの会社なんかエクスプレス予約で発券された奴の現物支給だよ・・・
920:名無し野電車区
08/09/02 07:54:31 bb7aZwFv0
>>911
走行距離清算のため乗り入れる（東京～）熱海～沼津の運行コストを無視して
ながらのみで主張しても全く説得力が無い。
921:名無し野電車区
08/09/02 07:57:34 gJY+kE+m0
まあ、廃止された後で「あれば良かった」と絶対言わないように。
ツアーバスの場合、今後規制復活や大阪府内の独自の排ガス規制強化
（府内に営業用で乗り入れるバスの場合、製造後12年以後のものはＮＧ
）で冬の時代突入は確実だから。あと新免業者の実態を民主党と自民の
一部議員が問題視していて、早い段階で国会で取り上げる予定だよ。
それからドリーム号についても、系統統廃合の話が出ているのは知って
る？
922:名無し野電車区
08/09/02 08:00:13 fl7Ww2Vu0
ドリームは一年に2回ぐらい系統含めてダイヤ弄ってるよえｑ
923:名無し野電車区
08/09/02 08:02:22 gJY+kE+m0
>>921
それが採算面の見直しと運転士確保の難しさが故に浮上したのだよ。
バス運転士はブラック業界になっちまったからねぇ。
924:名無し野電車区
08/09/02 08:02:38 KE7IH+3cO
>>911
それは通常の時間帯の話だろ。
夜間、ながらのためにだけにどれだけ労力掛かってるか考えろよ。
ブルートレインも沢山走ってた頃なら、まあ一本減ろうが増えようが、ついでに面倒見てやるかって感じだったろうが、ここまでくると…
清く諦めたら。
925:名無し野電車区
08/09/02 08:03:02 1fpEDgl9O
>>911
東京→名古屋で満席乗車、全員１８きっぷ１日分使用と仮定して
売上＝4260×550＝2343000
満席時の利益が>>911によると1600000とのことなので
運行経費＝2343000-1600000＝743000
MLながらの片道あたりの運行経費は人件費・減価償却費あわせて743000円ですか。
安いですね。目から鱗です。
926:名無し野電車区
08/09/02 08:06:43 KgKhuI8w0
>>924
でも、東海は東海道新幹線を譲ってもらうにあたって、
そういう非効率なところも維持することを条件にあがってたはず
あと、一番金がかかる線路運行にかんしては、夜中貨物列車がひっきりなしに走ってるから余り関係ないし、
運転手、車掌は夜行抜きでも泊まりこみ勤務が設定されてるから
言われてるほどコスト増にはならないのよ
927:名無し野電車区
08/09/02 08:06:55 cRIBtm/Q0
いいよ、俺たち貧乏人はキセルするから
928:名無し野電車区
08/09/02 08:07:18 tekzvRBb0
>>908
その苦情の主は路線とツアーの区別がついてないバカ
929:名無し野電車区
08/09/02 08:08:01 NyARNovjO
>>924
×清く…ww
○潔く
930:名無し野電車区
08/09/02 08:08:35 KgKhuI8w0
>>925
電車の運行経費そのものは安いよ
貨物のついでに走らせられるというのがかなり大きいところではある。
あと、運転士・車掌・駅の人件費・設備費はそこからは充分出せる
931:名無し野電車区
08/09/02 08:08:37 I+nzIYrxO
>>925
いい線行ってるやんか
932:名無し野電車区
08/09/02 08:09:57 bZbfpWOdO
また東海か
933:名無し野電車区
08/09/02 08:15:27 fl7Ww2Vu0
>>930
運行管理してない駅なら本来夜中は勤務者要らない
正社員なら手当てが馬鹿にならない
直体制も見直せるし
人件費が充分出せるとは思えない。というか廃止した場合の労務費削減効果が大きい。
貧乏な西の地方駅では有人時間帯が早朝～20：00までって場合が多い。これだと2直で廻る。
934:名無し野電車区
08/09/02 08:16:09 /7192V750
>>914
年収９００万円あるけど、ながら愛用しているぜ。
子育てには金がかかるもんでな。
935:名無し野電車区
08/09/02 08:17:53 INFIyRA10
>>914
―1929年 アメリカ摩天楼にて―
資本家A（以下A）「10年前我々はこの部屋でアメリカの繁栄を願って乾杯をした。」
資本家B（以下B）「それから今日までアメリカは素晴らしい勢いで繁栄を続けてきた。」
A「自動車でも電化製品でも、造ればいくらでも売れたし、株価はどんどん上がる一方。 しかし最近少し心配になってきた。」
B,資本家C（以下C）「ほう、何がです？」
A「自動車でも電化製品でも新型がどんどん作られているが、最近売れ行きが鈍ってきている。」
C「何でだろう、おかしいな？」
B「わが社の電化製品が売れ残って送り返され倉庫に入りきらない。」
A「街では失業者の数が増えているようですぞ。」
C「農村では農産物の値段が下がって農民が困っている。」
A「株価の値上がりは普通ではない。株価が急落するようなことがあれば大変なことになるだろう。」
B、C「心配要りませんよ。このニューヨークをご覧下さい。続々と高層ビルが
建てられているこの摩天楼こそアメリカの繁栄の象徴です。」
集英社版・学習漫画世界の歴史 第14巻 アメリカとゆれうごく世界－大恐慌の時代－より
アメリカは１９２５年に最低の２５％へ最高所得税率を緩和（金持ち優遇税制）した結果、貧富の差が爆発的に拡大して
中流層が打撃を受け、フーバー政権下の１９２９年にウォール街で株価の大暴落が発生し世界大恐慌へ突入したのであった・・・。
936:名無し野電車区
08/09/02 08:18:03 /7192V750
>>914 とっくの昔から社会人は新幹線と飛行機だよ。
んなこたーない。年収９００万円だが、ながらを愛用している。
新幹線代との差額を子育てに回すんだよ。
937:名無し野電車区
08/09/02 08:19:19 KgKhuI8w0
>>933
けっきょくそこが最大の争点になるだろうな
ムーンライトながら、サンライズ出雲、瀬戸、臨時枠でどれだけ維持できるかが
俺はこの4列車＋アルファで人件費、設備費は充分出るとはおもうが？
でもね、貨物列車が1日中ひっきりなしに走ってる路線だから、
どっちにしても駅員24時間配置は必要なのよね
貨物が通過する大駅では、駅のシャッター下ろしてても現実には駅員はなかで働いてるわけだし
938:名無し野電車区
08/09/02 08:21:14 vF97jQ/T0
ここで廃止を歓迎している人はやっぱり、どうせ自分は使わないから関係ないというだけなんですよねー(棒読み)
939:名無し野電車区
08/09/02 08:22:57 KE7IH+3cO
>>926
確かに、仰るとおりです。
国鉄当時も赤字削減対策で夜行列車全廃論が出たと本で見た記憶が。
しかし、夜行列車を切ったところで夜間は貨物列車が数多く走ってたので、意味がないとの結論で夜行列車が残ったとも。
940:名無し野電車区
08/09/02 08:27:12 RJlJw0dp0
夜行割り増し運賃（＋１０００円ぐらい）導入しても良いから続けて欲しいよ
941:名無し野電車区
08/09/02 08:32:29 KgKhuI8w0
攻め方次第では充分ひっくり返る余地はあると思うよ
中央線スレからの流れだけど、セントラルライナーの送り込み名目で、
終着が大垣から名古屋似短縮になる程度で妥協できる余地はあるようだし
942:名無し野電車区
08/09/02 08:41:44 KE7IH+3cO
929氏、ｱﾘｶﾞﾄﾝ
943:名無し野電車区
08/09/02 08:43:13 f6WxxB2L0
過去スレ読まずに聞くが
地元の短距離需要ってあるの？
短距離需要がけっこうあるなら、その救済列車走らすんだろうね・・・
944:名無し野電車区
08/09/02 08:51:16 KxHfjHJP0
まぁ、あれだ
臨時ながらは１８３ではなくて１８５系使用だな
ＮＥＸ２５７を新車更改、踊り子が257
１８５が中央らいなーや臨時ながら、その他の増発用になる。
945:名無し野電車区
08/09/02 08:53:32 Rf+BVlcB0
>>943
豊橋周辺とか横浜周辺とかあるといえばあるが豊橋のほうはすでに別の列車を設定するって話が出てるしなあ
946:名無し野電車区
08/09/02 08:55:49 UQfEdasHO
>>944
よんでるこっちが恥ずかしい
947:944
08/09/02 09:01:46 KxHfjHJP0
まぁ、あれだ
臨時ながらは１８３ではなくて１８５系使用だな
ＮＥＸ２５１を新車更改、踊り子が ２５１と１８５
１８５が中央らいなーや臨時ながら、その他の増発用になる。
>>946
まちがえた、すまんこ
948:名無し野電車区
08/09/02 09:04:21 KxHfjHJP0
１８３は建造されてから30年になる（なろうとしている）から廃車だ。
これからは
１８５の時代だ。
949:名無し野電車区
08/09/02 09:05:11 KxHfjHJP0
東海の運ちゃんも１８５なら運転できるしな
950:名無し野電車区
08/09/02 09:09:56 BcVCgFTS0
>>943
上りで豊橋あたりまで乗る人は結構いるよ。
定期で乗れることと岡崎以遠の最終列車ということもあって、
ながら出発前の名古屋駅の2番ホームは人が多い。
特に週末なんかは座れないこともあったり。
ながらスレで｢18期以外も結構乗ってるじゃん｣と書く人は、たぶんそれを知ってる人。
実際、名古屋出発時はとてもガラガラには見えないし。
でも、今度金曜のながらの直前に臨時快速走らせる、って発表されたから
どうなるかな。それの状況を見て救済するかどうか考えるんじゃないかね。
951:名無し野電車区
08/09/02 09:11:04 WFdyT6Rs0
>>950
じゃ、上りは豊橋まで。下りは熱海まででFAじゃん。
952:名無し野電車区
08/09/02 09:29:32 SfuosbNQ0
要するに貧乏人はバスかヒッチハイクで移動しろって事だなｗ
953:名無し野電車区
08/09/02 09:47:17 je3KI4380
>>925
人件費の詳細、減価償却費算出における減価償却比率を教えてほしい
当然、減価償却費の計算方法は知っているよね？
954:名無し野電車区
08/09/02 09:47:45 f6WxxB2L0
>>951
なるほど
今と同じスジ（場合によっては停車駅増加）で大垣⇔豊橋、熱海⇔東京を通勤用として走らせて、
熱海⇔豊橋を臨時（金土日及び１８期間)で走らせればええんでないの？
車両は313系でもなんでもええでしょ
955:名無し野電車区
08/09/02 10:01:42 0AD/6TI2O
このスレを読んでて、ながらを使ってるのは本当の貧乏人ばかりだということがわかった。
正に18乞食と言われても仕方の無いレベル。
956:名無し野電車区
08/09/02 10:02:51 KgKhuI8w0
たとえ乞食であっても公共の移動サービスは必要だぞ
957:名無し野電車区
08/09/02 10:04:05 /fzAVT610
コミケ期間は運休でいいよ
958:名無し野電車区
08/09/02 10:04:45 1zo/Yo7u0
今晩の上り ７号車１０番A席 は空席です。
パソコンが壊れてディズニーシーに行けなくなりました。
パソコンは６万円の出費、旅行中止は２万円の節約です。
959:名無し野電車区
08/09/02 10:12:38 qwpzu7HgO
>>956
なぜ乞食が夜行での移動に執着するのか理解不能
素直に18きっぷで長距離を夜行で移動して、乗り鉄したい、
撮り鉄したいと言ったらどうだ？
960:名無し野電車区
08/09/02 10:19:04 RJlJw0dp0
宿泊費が浮くからでしょ
961:名無し野電車区
08/09/02 10:39:39 uCmZV4cH0
お金にも時間にも不自由しているからね。
MLながらの存在は、その両方を補完してくれる。
時間を金で買うことは、贅沢というものなのだよ。
962:名無し野電車区
08/09/02 10:46:55 je3KI4380
>>961
>>お金にも時間にも不自由しているからね。
お金がないのに贅沢を語るところが意味不明
963:名無し野電車区
08/09/02 10:52:31 WFdyT6Rs0
どう考えてもお金を払って新幹線なり飛行機に乗って、旅行先で旅館なりホテルに泊まって
くつろぐ時間を買う方が贅沢だよな。
964:名無し野電車区
08/09/02 10:58:39 dasLw9B10
読解力がないやつが多すぎｗ
965:名無し野電車区
08/09/02 11:12:54 N5LrdbWl0
ながら乞食ざまぁwww
以上俺の本音でした。
966:名無し野電車区
08/09/02 11:15:14 FeNy6tjwO
18きっぷでドリーム静岡に乗れる救済策でも出たらｺｼﾞｷは黙る
967:名無し野電車区
08/09/02 11:18:03 WQjgqt3sO
貧乏人はネカフェに泊まればいいじゃん。一泊1500円くらいだよ。
968:名無し野電車区
08/09/02 11:20:20 tH8LsVNT0
ながらは8月13日、12月29日下りのみ、
8月16日、1月3日上りのみのような指定日運転にして
大阪延伸して停車駅を銀河にすればおｋ
583系使って全席指定急行（18と急行券・指定券で乗車可）
969:名無し野電車区
08/09/02 11:20:41 /7192V750
>>955 年収９００万円を貧乏と言われちゃ仕方ないな。で、あんたの年収は？
970:名無し野電車区
08/09/02 11:22:18 2QH0Aai1O
寝るだけならネカフェで十分だが「仮眠+移動」の手段と考えるとやはりバスが代替案になるのだろうなあ。
971:名無し野電車区
08/09/02 11:24:03 /7192V750
移動するネカフェを作れば良いんだ！
|
＼ __ ／
＿ （ｍ） ＿ﾋﾟｺｰﾝ
|ミ|
／ ｀´ ＼
('A`)
ノヽノヽ
くく
972:名無し野電車区
08/09/02 11:25:59 N5LrdbWl0
>>969
わざわざあんたの為に「ばかり」と付けてあげたのにそれでも噛み付いてくるとは。
973:名無し野電車区
08/09/02 11:26:06 2QH0Aai1O
>>971
おまえあたまいいなｗ
974:名無し野電車区
08/09/02 11:37:51 K0mgnmMS0
廃止！廃止！さっさと廃止！(AAry)
975:名無し野電車区
08/09/02 11:41:58 f6WxxB2L0
>>971
あたまいいな
373系の9両のうち6両改造して、
その車両にＰＣ、ソファー置いて、1時間500円程度を運賃とは別料金で取ればいいんだよな
976:名無し野電車区
08/09/02 11:41:59 t4jVkc/Q0
年収５００マソの俺がワープアに乞食呼ばわりされちゃたまらんな…
言っておくが、カネって無限にあるものじゃねーぞ。
時間がある奴が夜行を選ぶのは至極当然。
ワープアみたいな「金持ち」が新幹線を選ぶならそれでも良し
ながら廃止の問題は選択肢がなくなること。
977:名無し野電車区
08/09/02 11:43:34 juof0wn30
熱海-米原に区間短縮
978:名無し野電車区
08/09/02 11:46:22 WFdyT6Rs0
バスあるやん
979:名無し野電車区
08/09/02 11:47:55 RJlJw0dp0
>>971
ムーンライトカフェだな
980:名無し野電車区
08/09/02 11:57:50 2QH0Aai1O
>>979
折笠愛かよw
981:名無し野電車区
08/09/02 12:04:17 X/bkbtxFO
臨時でも残るなら良いんじゃない？
代替の始発列車は別で用意するだろ。
18+座席指定券で青春ドリーム乗れればそれでも良いが…。
一応青春って付いてる訳だし
982:名無し野電車区
08/09/02 12:24:06 4Gvhwp7OO
昔は18切符でいくらか追加したらドリーム号乗れなかったか？
あれは周遊券だっけか？
983:名無し野電車区
08/09/02 12:28:11 ZrT0GIXXO
年収500ﾏｿだか900ﾏｿだか知らないが、
ﾜｰﾌﾟｱと見下す相手に何必死になってんの？
金は有っても心は寒いな、貴方。
それともその年収はﾍﾟｿか何かか？
984:名無し野電車区
08/09/02 12:30:04 r6b4EWVSO
いいえ
ジンバブエドルです
985:名無し野電車区
08/09/02 12:34:10 eZ6SybAHO
それより次スレまだー？
986:名無し野電車区
08/09/02 12:34:23 PgFmM1SOO
徳田耕一の意見を聞きたいものだ
987:名無し野電車区
08/09/02 12:36:12 7Gd1i+GT0
鉄道の日記念きっぷの期間が１０月４日～１０月１９日と予想されるので、
明日はムーンライトながら指定席券を狙う人多そうだ。
988:名無し野電車区
08/09/02 12:37:39 t7Gyx3Gq0
川島令三は座席車の夜行は嫌いなんだっけ。
989:名無し野電車区
08/09/02 12:41:03 2j3YxbkG0
ムーンライトながら59号車
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
990:名無し野電車区
08/09/02 12:42:22 Z6RV19jG0
貧乏人はツアーバスでも使えば？？
東京～大阪間5000円だよ？？
991:名無し野電車区
08/09/02 12:43:45 fhUh525O0
>>990
小田原～九州を3000円では行けません
992:名無し野電車区
08/09/02 12:45:39 N5LrdbWl0
貧乏人は出かけるな。
貧乏なお前が悪い
993:名無し野電車区
08/09/02 12:45:40 /dY1nVmo0
オフシーズンの平日は
たしかに、乞食電車ですから
994:名無し野電車区
08/09/02 12:46:55 /dY1nVmo0
失礼しました、
乞食電車ではなく、ホームレスライナーでしたね。
995:名無し野電車区
08/09/02 12:49:21 2QH0Aai1O
まあ、限られた予算と限られた交通機関を駆使して楽しむのが貧乏旅行の醍醐味よ。
996:名無し野電車区
08/09/02 13:03:15 cNkOWdnLO
首相に廃止反対のメール出した
997:名無し野電車区
08/09/02 13:03:22 ObUxIP+30
走るスラム街
998:19乞食
08/09/02 13:05:36 fhUh525O0
廃止反対
999:名無し野電車区
08/09/02 13:05:47 agS12ZQ8O
1000ならながら廃止
1000:名無し野電車区
08/09/02 13:06:10 gq+IQrri0
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