08/07/11 21:35:22 2RMu/Z1f0
○過去スレ（～11）
★東北縦貫線（東北・高崎・常磐⇔東海道）★22
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
★東北縦貫線（東北・高崎・常磐⇔東海道）★21
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
★東北縦貫線（東北・高崎・常磐⇔東海道）★２０
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
★東北縦貫線（東北・高崎・常磐⇔東海道）★19
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
★東北縦貫線（東北・高崎・常磐⇔東海道）★18
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
★東北縦貫線（東北・高崎・常磐⇔東海道）★17
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
★東北縦貫線（東北・高崎・常磐⇔東海道）★１３ (実質16スレ)
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
★東北縦貫線（東北・高崎・常磐線⇔東海道線）★２ (実質15スレ)
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
東北縦貫線 (実質14スレ)
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
宇都宮・高崎・常磐線の東京駅乗り入れについて (実質13スレ)
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
【東北縦貫線】東北・常磐線⇔東海道線直通スレ★12
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
【南北】東北縦貫線★11【直結】
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
3:名無し野電車区
08/07/11 21:35:52 2RMu/Z1f0
○過去スレ（10～1）
【南北】東北縦貫線★10【直結】
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
東北縦貫線★９
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
東北縦貫線★８
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
【アキバ厨は】東北縦貫線★７【スルーで】
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
【東海道線】東北縦貫線６【高崎・東北・常磐線】
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
【東海道線】東北縦貫線５【高崎・東北・常磐線】
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
【東海道線】東北縦貫線４【高崎・東北・常磐線】
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
【東海道】東北縦貫線２【高崎・宇都宮（常磐）】
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
【やっと】東北縦貫線【今年度着工へ】
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
【東海道】東北縦貫線【高崎・宇都宮・常磐】
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
4:名無し野電車区
08/07/11 21:36:22 2RMu/Z1f0
□ＪＲ東北・高崎・常磐線の東京駅乗り入れに関する調査報告書
A 東北・高崎線のみ乗り入れ案
縦貫線利用25万人事業費３３０億円 総便益２２７６億円
山手線上野→御徒町２１０％ 中電上野到着時１６１％
運行計画 ：
東海道線上り21本＝東京折返回送3・上野から回送8・大宮以遠へ10
東北高崎線上り18本＝東京到着後品川方面回送8・横浜方面へ10
常磐線上り20本全て上野行き＝折り返し18・回送2
B 常磐線のみ乗り入れ案
縦貫線利用26万人事業費３８５億円 総便益１７８１億円
山手線上野→御徒町２０９％ 常磐線日暮里１８３％
運行計画 ：
東海道線上り21本＝東京折返営業4・折返回送2・常磐直通15
東北高崎18本全て上野行き＝折り返し10・回送8
常磐上り20本＝上野折返入庫2・東京到着後品川方面回送9・東京折り返し営業3・横浜方面6
C 東北6高崎6常磐6案
縦貫線利用25万人事業費４００億円 総便益２０１７億円
山手線上野→御徒町２０９％
中電上野到着時上野止８５％直通１８５％
常磐線上野到着時上野止８０％直通２２５％
直通と非直通で著しい混雑のアンバランス
運行計画 ：
東海道線上り21本＝東京折返営業4・東京折返回送5・上野まで行って回送8・大宮以遠へ4
東北高崎上り18本＝上野折返営業6・東京直通後品川方面回送6・横浜方面へ6
常磐線上り20本＝上野折り返し営業14・東京折り返し営業4・東京折り返し入庫2
5:名無し野電車区
08/07/11 21:44:09 mTeI71E80
>4の報告書は「都市鉄道調査委員会」発表
2001年2月新聞掲載
6:名無し野電車区
08/07/12 12:38:51 N2KJIWWi0
>>1
乙。
前スレの1000ドンマイｗ
7:名無し野電車区
08/07/12 17:52:04 8WvFqY9k0
神田の裁判はもう載せないのでしょうか？
8:名無し野電車区
08/07/12 17:52:28 iU+k1zFP0
>>4
縦貫線利用者数が最も多く混雑緩和効果も大きく
路線内での混雑の偏りの心配もないB案がベスト
だが現実問題として朝ラッシュ時の常磐直通はない
9:名無し野電車区
08/07/12 20:13:14 kQO284Ci0
>>8
>>4はつくばエクスプレスができる前の話でしょ。
今同じ試算をやったらどんな結果が出るのかねえ。
まあJRが実行するのは、便益に関係なく、
総費用が最小のものだろうけどな。利益極大化。
10:名無し野電車区
08/07/12 20:17:24 jI7ipOri0
>>9
補足。つくばエクスプレスどころか、湘南新宿ラインの暫定開業よりも前。
相当数字変わってるんじゃないのかな。
11:名無し野電車区
08/07/12 23:08:05 Nr/xHqsv0
そういう意味ではどうころんでもＢ案にならざるを得ないですね。
コストを小さくして、最大限の効果を得るのは当たり前の話だろうし。
常磐線利用者が羽田空港に向かったり
東海道線利用者が成田空港に向かうこと考えても
明らかにＢ案がすべてに勝ると思いませんか。
12:名無し野電車区
08/07/12 23:28:54 x92W4vG60
また成田厨が来たよ
13:名無し野電車区
08/07/12 23:35:45 i/W42NP20
常磐線－東海度直通は反対では無いし、むしろその方が今となっては利益は大きいとは思う。
が、
「東海道線利用者が成田空港に向かうこと考える」
と、当然、N'EXか横須賀線・総武快速線の利用になる。
なぜ時間のかかる我孫子経由の成田線が出てくるのかがわからん。
どうせ我孫子側成田線の複線化・高速化だの短絡線だのとセットの考えなのだろうけど。
14:名無し野電車区
08/07/13 00:08:11 icHceCVz0
>>13
日暮里乗り換え成田新高速利用を考えているのかも。
15:名無し野電車区
08/07/13 00:30:56 h50L/Xa30
>>14
上野－日暮里が8分（京浜東北快速が上野－東京5分、常磐線の上野－日暮里が3分）だとすると、
日暮里－空港第２ターミナルまで最速36分だから、
単純足し算で44分。
今の最速N'EXは東京－空港第２ターミナルまで49分だからねぇ・・・。
最速どうしだと5分差だし。
ま、新型N'EXに自由席が設定されなければ、京成経由の方が安いとは思うけど・・・。
（北総から先の料金っていくらになるんだろ・・・・。）
16:名無し野電車区
08/07/13 00:35:25 lC5zQIEu0
>>14
そうです。すみませんでした。
単純に成田空港と言えばスカイライナーだと思ってました。
束はもう成田輸送は放棄ですよね？
それより日暮里での縦貫線乗り換えを重視してると思います。
最近の日暮里駅のエキナカ充実見てると
これは品川駅並みに空港乗り換え輸送の拠点駅にするんだなと
まさに実感している訳であります。はい。
縦貫線が日暮里駅を素通りするなら
エキナカわざわざ作ったりしない訳でして…
東北・高崎線の日暮里駅ホームを復活させるなら別だけど
そういう妄想は書き込まないでもらいたいですし。
17:名無し野電車区
08/07/13 01:03:30 fKpL3GEi0
>>16
エキナカ建設と縦貫線は関係ないと思われ。
ましてや乗換えなんて。
18:名無し野電車区
08/07/13 01:45:29 Y1R0v12bO
ところでN'EXの新車、E259系の最高速度ってどれくらい？
>>15
それか、総武快速線区間を130～140km/hの走行に対応させる高速化工事をやるか。
てか、直線区間ならできるんじゃね？
19:名無し野電車区
08/07/13 06:52:13 KRI8Noiv0
>>16
お前は、情報収集力と分析力が疎いな。
もう一度社会勉強やり直してからここに書き込め。
20:名無し野電車区
08/07/13 07:24:37 Ciq4CNwc0
Ｅ２３３常磐快速が噂されるくらいだから、もう常磐メインを考えてるかもな・・
21:名無し野電車区
08/07/13 08:16:46 DSjFVZ8q0
>>20
釣れますか?
22:名無し野電車区
08/07/13 16:04:25 xaUADlPj0
以下、このスレは
【成田厨と】常磐縦貫線を妄想するスレ【日暮里厨】★24
となります。
23:名無し野電車区
08/07/13 17:04:40 n2zOdDJvO
銭がねえんだよ
24:名無し野電車区
08/07/13 22:58:16 1oCz9fdR0
>>21
ウハウハだよ。大漁ｗｗｗ
25:名無し野電車区
08/07/13 23:04:34 dvSQPeeb0
そういえば秋葉原の電留線の架線が取り払われましたな。
26:名無し野電車区
08/07/13 23:07:16 DQZhjln80
>>25
駅脇の将来本線になる部分には、今日E231とE531が並んでとまってたけど・・・・。
その奥？
27:25
08/07/13 23:53:25 dvSQPeeb0
>>26
その奥の御徒町寄り(確か4本か5本あるところ)をさしたつもり。
言葉足らずで申し訳ない。
28:名無し野電車区
08/07/14 00:17:10 cVPU+67Z0
>>25 情報乙です。4本だね。
29:名無し野電車区
08/07/14 01:42:37 dp3lKH5YO
…しかしここ、なんか始まって早々に日暮里厨と成田厨の醜い妄想ｽﾚになってるな。
いっそ>>22のｽﾚﾀｲにして新しいの立てて隔離したほうが無難。
このｽﾚは>>25みたいなｶｷｺだけで充分。
30:名無し野電車区
08/07/14 06:25:23 TI/Pp4RL0
>>29
だな。変な妄想とか予想するから荒れる。
でも事実だけ見ればいいとか言うと、プレリリースには常磐線乗り入れは特急のみだから、って言って暴れる奴が出るんだろうから、
工事進行スレとダイヤ予想スレに分けるべき。
31:名無し野電車区
08/07/14 13:04:47 E8sCrw920
相鉄が湘南新宿ラインだけではなく、東北縦貫線にも乗り入れるそうですが、
どういうルートでいけるのでしょうか？
32:名無し野電車区
08/07/14 14:35:20 g5J9ovFV0
>>31
ブルドックは？
33:名無し野電車区
08/07/14 17:00:22 E8sCrw920
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
すみません検討されている、とだけ記載されていますね。
しかし検討の余地はあるのでしょうか？
それこそ北千住行きですかね。
34:名無し野電車区
08/07/14 18:03:08 xESiK0aC0
平面交差が発生するからやらないだろう。総武線方面には行けるが。
35:名無し野電車区
08/07/14 18:35:54 E8sCrw920
>>34
平面交差してもいけるんですか？どのようなルートでしょうか？
36:名無し野電車区
08/07/14 18:46:03 m27VZGP80
上りだと、羽沢～新鶴見～(東海道平面交差)～品川のルートなら東海道上り
＆縦貫に入れないことはない。
ってかそれくらい配線図を見ろ、ｸﾞｸﾞﾚｶｽ
ついでに言っておくが短い10連を縦貫に乗り入れされたら、大大大迷惑だ。
37:名無し野電車区
08/07/14 18:49:48 EUoau5xB0
>>35
>平面交差してもいけるんですか？どのようなルートでしょうか？
”しても”じゃなくて”すれば”な。
相鉄→羽沢新線→（羽沢）→東海道貨物線→（新鶴見）→横須賀線→（品川）→東海道線
現行の品川駅・田町車両センターの配線が変わるまで、北行（横須賀・東海道の上り）方面は品川駅７・８番線限定
38:名無し野電車区
08/07/14 18:50:39 xESiK0aC0
よく見たら上りは無理みたい。
下りは東海道＜＞横須賀の平面渡り線がある。
39:名無し野電車区
08/07/14 21:21:53 7DtoA1V90
>>38
？？
よく見たらって何を見た？
品川駅に行ってみるとわかるけど、>>37の通り、北行（横須賀・東海道の上り）方面は品川駅７・８番線に入れるし、
品川駅７・８番線から東海道上り本線に入れるよ。
40:名無し野電車区
08/07/14 21:27:15 E8sCrw920
しかし東海道線、横須賀線、東北縦貫線、湘南新宿ライン、相鉄線直通…。
発着ホームとか訳分からんようになってしまいますな
41:名無し野電車区
08/07/14 21:37:17 7DtoA1V90
>>40
＞発着ホームとか訳分からんようになってしまいますな
それは漏れも思う。
ミステリー作家とか川島が喜びそうだけど。
42:名無し野電車区
08/07/15 00:16:07 P7yBZY/UO
>>41
首都圏は鉄オタしか生き残れないのだよ。時刻表が一番の友でないと。
43:名無し野電車区
08/07/15 00:16:46 8ejIUfdm0
戸塚駅の発車案内がこんな風になる…？
１ 横須賀線・総武線快速・湘南新宿ライン ２ 東海道線・高崎線・宇都宮線
横浜・東京・千葉・新宿・高崎・宇都宮方面 横浜・東京・上野・高崎・宇都宮方面
快速 19:10 籠 原 15両 普通 19:13 高 崎 15両
普通 19:13 上総一ノ宮 11両 普通 19:21 小 山 10両
44:名無し野電車区
08/07/15 00:19:08 8ejIUfdm0
>>43
うわ、小山行きって何だw
小金井行きの間違いだ…
45:名無し野電車区
08/07/15 01:29:44 GVcuF0UX0
>>43
快速アーバンとアクティー複合になるとみた
46:名無し野電車区
08/07/15 03:30:29 HCPZSrOE0
>>43
高崎・宇都宮方面の列車については東京経由・新宿経由を明示して欲しい（それで混乱がかなり避けられる）
利便性からの注文ですた
47:名無し野電車区
08/07/15 09:09:21 GdyL5xNPO
>>46
＞ 高崎・宇都宮方面の列車については東京経由・新宿経由を明示して欲しい
シンプルに東京方面、新宿方面と表示して、そのあとにカッコ書きで行き先を入れればいい。
どうせ、埼玉以北には殆ど用はないんだし。
48:名無し野電車区
08/07/15 10:55:08 ChwCioBH0
>>43
そこに常磐線も加わるとさらにカオス
49:名無し野電車区
08/07/15 13:51:27 fN0oZppIO
東北高崎線は湘南新宿経由、
常磐線は東海道線－縦貫経由。
って分ければだいぶましかと。
縦貫に入る東北高崎線は東京駅止まりにするとカオスはだいぶ回避出来るかと。
50:名無し野電車区
08/07/15 14:45:55 DT3NqDBA0
なんなんだろうね、上のこいうのは？
わざとレスされるためにやってるのか？？
天然だったら本気で隔離スレ必要だな。。。。。。。。。
51:名無し野電車区
08/07/15 21:17:36 CfWxPZVu0
相鉄が縦貫線に乗り入れる？ 片腹痛いわ。１５両化とグリーンとトイレは
付くんだろうな。
52:名無し野電車区
08/07/15 22:04:25 9jmWfwoM0
>>51
ま、万が一入るとしたら常磐快速に直通っていう感じだろうけど・・・・。
そもそもソースは何なんだろう。
Wikiも勝手に書いてあるだけで根拠示されてないでしょ。
53:名無し野電車区
08/07/15 22:52:04 iwISQ9Fr0
高崎線は湘南新宿経由、
宇都宮線は東海道線－縦貫経由。
って分ければだいぶましかと。
54:名無し野電車区
08/07/15 23:23:43 S2SLzGF20
>>44
両毛線経由ですね？
55:名無し野電車区
08/07/16 00:09:38 NW/BrSa80
>>51
前2両と後3両はドアが開きませんのでご注意ください。
>>53
その場合宇都宮線の湘南新宿も継続となると
宇都宮線の駅の時刻掲示板が面白いことになりそうだ
>>54
桐生以東は過疎るなぁ
56:名無し野電車区
08/07/16 00:35:36 tDYCkxEfO
>>53のようにちょくちょく顔を出す東北原理主義者を排除するためにも隔離スレは必要です。
常磐独占厨もウザいが高崎排除厨には腹立つ。
高崎線になんか恨みでもあんのかな？
57:名無し野電車区
08/07/16 00:48:22 2QOuGsV70
>>56 >>53
分割統治戦略、乙。だがその手には乗らんよw
ｽﾏｿが高崎と東北は大宮以南東京以遠まで、仲良く共有する一体化した存在だ。
細かな相違や諍いはあれど、同じ直流1,500ボルトで結ばれた絆があるw
58:名無し野電車区
08/07/16 02:04:52 QYOlf87c0
>>58
確かに不可分。良くも悪くも二つで一つ
59:名無し野電車区
08/07/16 10:32:39 5io0vnT10
むしろ京葉線or総武線経由の
内房線直通【館山行】
外房線直通【安房鴨川行】
あたりの快速か特急を１日2～3本くらい設定してもいいだろ
余剰の185でもよしE259とか新型でもよし
東海道線直通は湘新に特化させとけばいいんじゃないか？
60:名無し野電車区
08/07/16 10:51:52 KlnVkpNZ0
>>15
> 今の最速N'EXは東京－空港第２ターミナルまで49分だからねぇ・・・。
最速51分では？ 何号が49分でしょうか。
61:名無し野電車区
08/07/16 12:48:21 gpXknIVG0
>>60
＞最速51分では？
21号の50分が最速みたいだね。
過去の時刻表見ていたら、2007年の時は17・19号が49分だったみたい。
所要時間延びてるね・・・・。
62:名無し野電車区
08/07/16 13:24:07 WVggO+zR0
一週間以上見てないうちにずいぶんと過疎ったな
ネタ無しじゃ語る事も無いもんな
>>61
50分は健闘してるんだろうけどな
まあ成田関連は京成に降伏するしかないのかね
束にも無理な事があるって事なのだろう
63:名無し野電車区
08/07/16 20:05:35 yPfKM6fp0
>>55
> 桐生以東は過疎るなぁ
上野発高崎線・両毛線経由小山行きってのは、昔実際にあったけどね。
64:名無し野電車区
08/07/16 22:54:01 7VE1nAs6O
2002年のプレリリースには、
「なお、通勤時間帯については直通列車の混雑等を勘案し、宇都宮線・高崎線からの乗り入れを基本とします」
との記述。今度からはテンプレに貼っておくべし。
65:名無し野電車区
08/07/16 22:59:39 09rPb0+R0
>>64
プレスリリースへのリンクが張ってあるから不要。
それに2008年のプレスリリースにはその文言の記載は無くなってる。
考え変わってるんじゃない？
66:名無し野電車区
08/07/16 23:07:11 2QOuGsV70
ポリシーが変わっていないから省略した、と考えるのが自然だろ。
逆に、基本的な考え方を変えたのならば明記しないと、IR的にもマズい。
67:名無し野電車区
08/07/16 23:09:52 09rPb0+R0
>>66
2002年のプレスリリース、湘南新宿ライン本格稼働前、舎人ライナー、TX開業前だよ。
乗客動向なんて当然変わってるでしょ。
てかさ、冷静に考えてみると、>>64は前みたいに荒れるのを期待して書いてるだろ。
68:名無し野電車区
08/07/16 23:19:58 2QOuGsV70
>>67
まぁたTX対策厨=常磐厨か。鉄道屋が1年単位で仕事してるとでも思ってるのか。
「織り込み済み」だよ。
69:名無し野電車区
08/07/16 23:35:01 Pyqi2Ai/0
>>68
そうか。よかったな。
プレスリリース見て喜んでると良い。
妄想するのは自由だ。
IR的にもマズいと思いこむのも自由だしな。
ちなみに、「まぁたTX対策厨=常磐厨か。」と書くと「自分は東北高崎厨だ！」って言ってるのと同等だな。
もう田町だの運用だのってループするのはゴメンだ。
70:名無し野電車区
08/07/16 23:48:08 uLOmidVr0
で、工事って何が進んでるの？
71:名無し野電車区
08/07/16 23:49:40 H+nojXw50
最新の縦貫線に関するプレス
URLﾘﾝｸ(www.jreast.co.jp)
２００２年のプレスにあった
「朝は東北高崎が基本」「常磐は特急優先」を探してみよう。
72:名無し野電車区
08/07/16 23:59:39 imQxtq2V0
>>25 確認した。
秋葉原～御徒町間の4本並び（電留6～9）の架線が撤去されてる。
御徒町駅すぐ南の、同線と電留2に入るポイントも、取り払われてる。
上野の高架電留線で今生きているのは、御徒町駅脇の、引上線と電留1、
秋葉原駅脇の電留4，5の計4本。
電留3は以前に撤去済み。また、電留2は有効長11連なので使ってなかった。
73:名無し野電車区
08/07/17 00:03:46 c6TbxGUP0
>>70
秋葉原駅脇の、将来本線になる（と思われる）電留線が途切れた少し先に、
少し前に工事用ゲートのような物が立った。
あと、神田駅東京寄りの高架下が工事のゼブラ柵でにぎやかになった。
自動販売機とか置いてあったけど・・・。
74:名無し野電車区
08/07/17 00:17:47 OCyWcUaX0
>>69 >>67
過去のプレリリースの話題する馬鹿はスルーするのが当然だろ。
75:名無し野電車区
08/07/17 00:27:52 OCyWcUaX0
このスレは>>72みたいな工事状況スレにしてダイヤ関係は
【東北高崎常磐】東北縦貫線ダイヤ予想01【東海道】
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
こっちでやって下さいね
76:名無し野電車区
08/07/17 00:31:27 kRZwTazd0
>>75
とうとう隔離ｽﾚを作ったか、乙。…と言いたいところだが。ｽﾚ建て人が>>74の
ような下賎な物言いする人間となると萎えるな。
見ろ、低きﾓﾉの臭いを嗅ぎ付けられて、早速荒らされてるぞw
77:名無し野電車区
08/07/17 00:35:31 3lZiE+WB0
誰が立てたとかは別に関係ないと思うよ。
これからはダイヤ関係の話題出たらそっちのスレに誘導するようにしたほうがいいね。
78:名無し野電車区
08/07/17 00:35:44 S0vmj6L60
>>75
予想スレと別れたお陰で、現在縦貫線予定地での進捗状況が見られるスレとなりそうだ
こちらでは実際に起きてる内容に付いて見られれば幸いですね
79:名無し野電車区
08/07/17 00:48:25 HVHQo/Vf0
>>76
気違い共のうめき声から解放されるだけでも良しとしなければ
80:名無し野電車区
08/07/17 00:53:44 eJh8EfHN0
高崎市民の俺は直接確認できないので
東京の「ほう」の方よろしくお願いしますm(_ _)m
81:名無し野電車区
08/07/17 14:17:24 sVPqWauq0
工事状況見に行ったけど、高架下の工事の看板見たら道路拡張工事って書いてあって収穫ゼロだったorz
秋葉原のホームとか走行中の車内からじゃないと工事状況は見れないのか
82:名無し野電車区
08/07/17 17:05:01 kSaJW3QuO
東鷲宮～秋葉原とオタ聖地を乗換えなしでいけるようになるのか
83:名無し野電車区
08/07/17 17:06:19 sVPqWauq0
らき厨キモいです
84:名無し野電車区
08/07/17 19:12:16 ojcUSk2W0
>>82
オタ聖地は危険地域なので止まりません
85:名無し野電車区
08/07/17 19:30:14 p285SuiLO
日暮里でやってる調査は縦貫線関係あるのかな？
前上野でもみかけたけど。
86:名無し野電車区
08/07/17 19:56:50 wfA3MDdB0
>>85
上野以北の改良は予定されてないし、縦貫線には関係なさそう。
通常の保守関連作業じゃないかな
87:名無し野電車区
08/07/17 22:37:14 3x4TeRUA0
Ecute拡張のためじゃね？
88:名無し野電車区
08/07/18 00:10:05 3xarwSyM0
上野東京間の既存の高架って結構古いよな、補強が面倒そうだね
神田の新幹線部分はのせるだけで済むだろうけど
89:名無し野電車区
08/07/18 00:41:26 wQ3u6ZDf0
上野－秋葉原間では今のところは何も変わりないな
確かに高架下は古いね
アメ横やら倉庫やらあるし、あの辺で何かする予定はあるのだろうか？
90:名無し野電車区
08/07/18 00:43:43 v6224lq60
東京側って話題にならないけど工事進んでるのか？
91:名無し野電車区
08/07/18 04:31:58 h9U4s9sR0
>>90
東京側の工事はまだだが、2週間前に測量をやってたよ。
92:名無し野電車区
08/07/18 13:56:29 H6yuGMwF0
施工の概要見ると、既設の橋脚は流用するが基礎の補強は大掛かりだね
上にスロープのせるまでの補強に時間がかかりそう
当分併走する路線からの見た目の変化はないかな
93:名無し野電車区
08/07/18 23:07:12 HOC5gXaQ0
>>89
基本的には、手が入るのは総武線より南なので、アメ横あたりは変化ないんじゃないか。
94:名無し野電車区
08/07/19 00:09:49 EwU8rExs0
開通したら何キロくらいで走行するんだうか？
改めて補強するんだから、やっぱ山の手京浜並みで走ってくれるのかな
でも秋葉原ホーム横を１５両が失踪ってイメージわかないね
ましてや新幹線の上なんて・・
95:名無し野電車区
08/07/19 00:12:48 EwU8rExs0
疾走
96:名無し野電車区
08/07/19 07:23:58 Zonn4HqPO
>>92
スロープ（アプローチ）部分は既設の流用ではなく、既設撤去／高架新設。
既設を流用するのは東京駅～首都高と秋葉原駅～上野駅の平坦部。
いずれにせよ高架下の店子の移転保証が全て解決しないと本格的な工事にかかれないから当分は変化なしだろうな。
97:名無し野電車区
08/07/19 12:59:56 YXQyLfAQ0
まあ見えないところで進んでいるのでしょうね。
98:名無し野電車区
08/07/19 20:14:30 CszK+uz00
あの区間店子居たっけか？
新幹線工事で立ち退いてそれっきりじゃ？
99:名無し野電車区
08/07/19 20:58:22 fnqYDa9l0
グーグルアースで神田付近見ると新幹線の両脇に柱乗せるとこがわかるな
それにしても神田駅だけ重層化する構造で、後の在来線を電留線として
残しておいたのは賢いよね、全部新幹線に置き換えてたら大変だったろうな
100:名無し野電車区
08/07/19 21:04:36 3t5g3ja+0
新幹線、神田駅の横も新設する予定だったのにね
101:名無し野電車区
08/07/20 01:04:11 SLYCUBrs0
上野駅の用地確保が無理なので、どこかで地下に潜って地下から出てくるのは不可避だったと思うけどね。
102:名無し野電車区
08/07/20 01:19:09 ziSWE04a0
東京駅直前で出てくれば良かったのに
って今更こんな話しても無駄か
103:名無し野電車区
08/07/20 09:40:31 2elR/zyv0
>>102
地下鉄とぶつかるから㍉
104:名無し野電車区
08/07/20 12:38:32 7n0hpWFH0
>>102
東京～秋葉原間の地下鉄で
新幹線と交差するのは
銀座線
東西線
半蔵門線
都営新宿線
地下何階ぐらいで
通っているの？
105:ここでCMです
08/07/20 12:40:02 IuJBwH3F0
常磐厨は巣にお帰りください
【東北高崎常磐】東北縦貫線ダイヤ予想01【東海道】
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
106:名無し野電車区
08/07/20 12:56:04 ddF6JzCJ0
いえいえ、そちらこそどうぞお帰りください。
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)l50
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)l50
107:名無し野電車区
08/07/20 12:56:20 j0+ySq1XO
縦貫線はともかく電車線の高架橋の強度・耐久性は大丈夫なの？っと。
108:名無し野電車区
08/07/20 13:43:34 vFd0ZAud0
神田駅東口ってどんだけアンタッチャブルなんだよ
あんなスラムなんか新幹線延伸の時に強制退去させとけばよかったんだよ
今になってみれば耐震基準なんて異世界の話みたいなビルばかり
新幹線を当初の計画通り旧縦貫線の外側に作ってればこんな騒ぎにはならなかった
つくづくあの守銭奴どもが憎い
109:名無し野電車区
08/07/20 14:43:30 XVMT+mbp0
>>104
忘れちゃいけない、総武快速線。
東京駅の北側を、丸の内サイドから大きく回りこむように通過している。
110:名無し野電車区
08/07/20 16:13:12 2TPqq6zT0
>>36
＞ついでに言っておくが短い10連を縦貫に乗り入れされたら、大大大迷惑だ。
＝埼京線新宿止まりに直通させれば？
111:名無し野電車区
08/07/20 16:18:00 XVMT+mbp0
>>110
湘新ｽﾚへﾄﾞｿﾞｰ
112:名無し野電車区
08/07/20 16:31:40 lUbN8Q6r0
>>36
相鉄直通なら羽沢で5連増結すれば良いんじゃない？(この場合は基本編成にはグリーン車必要)
もしくは埼京線のスジとつなぐか。
113:名無し野電車区
08/07/20 17:48:00 Vm+6oFgg0
>>108
僕は田舎者だから、東京のことは表面っ面しかわからないんですう～
縦貫線って別に普段は使わないけど、できたらおもしろそうだし…
って言ってるようなもんだな。
114:名無し野電車区
08/07/20 21:26:08 Atg31mPX0
東海道線
URLﾘﾝｸ(ekikara.jp)
宇都宮線
URLﾘﾝｸ(ekikara.jp)
高崎線
URLﾘﾝｸ(ekikara.jp)
常磐快速線（直流のみ）
URLﾘﾝｸ(www.ekikara.jp)
朝ラッシュ時間帯は上野（日暮里）の平面交差が解消されない限り、常磐線直通は難しいだろう。
日中は、宇都宮線：高崎線：常磐線（直流）＝２：２：２ で、東海道線の１時間６本と直通できる。
他にフレッシュひたち<>踊り子を１時間１本直通させ、残りの踊り子は東京始発。
スーパーひたちと常磐線特別快速は１時間各１本、２面４線を遊ばせている品川駅始発にする。
余った宇都宮線・高崎線・常磐線は上野始発とする。
縦貫線ができるまで、まだ時間があるので、それまでに田町－品川の配線を変更する。
115:名無し野電車区
08/07/20 21:57:50 /p90iyys0
>>144
また出たよ。
今度は品川か。
言ったこと無いのか？明日でにでも言ってこい。
田舎で見れないのならyahooの航空写真でも見れ。
ついでに、なんで常磐線は快速線だけなのか意味不明。
そもそもスレ違いだ。
116:名無し野電車区
08/07/20 21:59:05 /p90iyys0
>>144→>>114
間違った。
117:名無し野電車区
08/07/20 22:03:08 +kFscRAq0
>>115
をっと。
漢字変換ミス発見。
＞言ったこと無いのか？明日でにでも言ってこい。
→行ったこと無いのか？明日でにでも行ってこい。
あちゃー
118:名無し野電車区
08/07/21 00:19:04 FxQ+LO1x0
>>104
浅いのは銀座線、東西線
都営新宿は銀座線くぐるからやや深い
半蔵門線は日本橋川くぐるから深い
ってな感じ！？
>>109
で、総武線は半蔵門線をくぐってるんすよね？
こんだけ複雑な地下をさらに首都高も潜らせようとするんだから
都知事ってやっぱすごいなと思う。
しかし、もし首都高が先に地下に潜ってれば
東京駅の東海道・縦貫線ホームは２階建てにできたのか・・・。
119:名無し野電車区
08/07/21 00:41:42 KtmOyK1W0
>>114
【東北高崎常磐】東北縦貫線ダイヤ予想01【東海道】
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
こちらでどうぞ
120:名無し野電車区
08/07/21 00:54:56 Xt+9Ihyh0
常磐土民は相変わらず民度が低いですね
ｵﾎﾎ
121:名無し野電車区
08/07/21 07:52:11 9qJaGci70
>>118
スレチだが、道路トンネルは防災上深くはできないから、銀座線と東西線は更に深いところに作り直すんじゃない？
東西線についてはその際には大手町は二面四線にしてほしいが。
122:名無し野電車区
08/07/21 08:19:04 giOII7a+0
山手トンネルは地下40m付近を通ってるし、関越トンネルなどの山岳トンネルは数百ｍの深さがあるんだが
123:名無し野電車区
08/07/21 12:52:16 u1kEhJh+0
>>96
それが解決したから晴れて着工になったんだろ
124:名無し野電車区
08/07/21 13:39:31 vZNw/dlR0
靖国通りから神田川の間のガード下はたしか何も無くなってた
125:名無し野電車区
08/07/21 14:54:26 /7HcDmor0
>>115
現行配線では東京駅から品川駅７～10番線へは行けない。そんなことは当然知っている。
田町駅－品川駅間の再開発（品川客車区・電車区廃止）と、山手線新駅（泉岳寺？）が出来ることを前提にしている。
東京駅機関車牽引夜行を廃止したのは、このためと思われる。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
常磐線交直流は
特急フレッシュひたち：特急踊り子と一本化（JR東日本計画では東京始発）
特急スーパーひたち：品川始発（JR東日本計画では東京始発）
特別快速：日中のみ品川始発（JR東日本計画では上野始発）
その他の常磐線交直流：上野始発（JR東日本計画でも上野始発）
交直流は特急以外東海道線へ乗り入れしないとう前提。
126:名無し野電車区
08/07/21 15:48:52 f6W3KC8l0
踊り子とひたちは別でいいよ。
俺も配線の研究でもしようかな。
127:名無し野電車区
08/07/21 16:05:04 KtmOyK1W0
配線はスレ違いじゃね？
ダイヤスレ行け
128:名無し野電車区
08/07/21 17:06:07 4uKfg6XJ0
>>125
＞田町駅－品川駅間の再開発（品川客車区・電車区廃止）と、山手線新駅（泉岳寺？）が出来ることを前提にしている。
縦貫線開業と同時に出来るとでも思ってるのか？
【東北高崎常磐】東北縦貫線ダイヤ予想01【東海道】
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
こちらでどうぞ
129:名無し野電車区
08/07/21 19:44:18 nSnuU80y0
上野の地上ホームは消滅しないよな・・
130:名無し野電車区
08/07/22 21:07:33 TTUt0RR70
>>128
上り東京どまり、下り品川始発でも十分と思うけどね。
131:名無し野電車区
08/07/23 00:14:27 rniXHEUa0
>>125
>東京駅機関車牽引夜行を廃止したのは
ひどい言われようだな
132:名無し野電車区
08/07/23 19:18:05 vTbkUXqt0
>>131 他
スレ違いで申し訳ない m(__)m
東京駅機関車牽引夜行廃止は、芝浦地区再開発事業のためであることは、疑いようのない事実。
東北縦貫線もその計画の一部。
東北・高崎・常磐線を東京へ乗り入れ、東海道線と直通運転するのは 「 混雑緩和・直通利便 」 というのは表向きの理由。
本来の目的は、品川電車区・客車区を尾久区へ統合整理し、開いた土地を再開発・売却するため。
尾久区の車両を小金井・篭原へ分散し、品川を尾久へ移転する。
そのために東北高崎線と東海道線との直通を計画した。
本来は国鉄清算事業団によって整理し、国鉄累積債務の穴埋めに当てるべきであった。
JR東日本は、うまくやった。
133:名無し野電車区
08/07/23 19:58:14 l2HevefZ0
>>132
・・・・。
今頃何を。
しかも相当勘違いしてるし。
悪いことは言わない。叩かれる前に、読めるなら、前スレとか読んだ方が良いよ。
134:名無し野電車区
08/07/24 10:36:34 c6Zac5pr0
>>132
せっかくいいことを書いていたのに、下の余計な二行のせいで台無しになったなw
135:名無し野電車区
08/07/24 11:07:48 ea29qV6dO
東北本線起点は上野じゃなく東京駅？初めて知りました。
136:名無し野電車区
08/07/24 11:40:27 Dr7Rk9s90
つか、スレ違いやってる馬鹿はただの荒らしだろ
誘導だけして、あとは放置で
137:名無し野電車区
08/07/24 22:36:14 KYhMazzG0
>>132
折角核心を突いたのに、最後の２行で掘り下げ過ぎて
結局>>136に荒らし扱い。
一気にその深さまで理解なり、まして同意を求めるのは㍉。
「国鉄ってなぁに？」「国鉄色なら知ってるお～」な世代もたくさんいるわけだし。
>>135は余りに勉強不足。っていうか釣られちゃいましたかね？
138:名無し野電車区
08/07/24 22:56:36 La/RjXtB0
>>132は、下の２行より、
＞本来の目的は、品川電車区・客車区を尾久区へ統合整理し、開いた土地を再開発・売却するため。
＞尾久区の車両を小金井・篭原へ分散し、品川を尾久へ移転する。
の部分で価値が下がったなぁ。
尾久所属の電車って、E655系5両だけなんだし。
惜しかった。
ついでに田町は縮小されるだけ。
プレスのpdfにも「一部用地の生みだし」って書いてあるし。
縦貫周辺についてもうちょっと読んで欲しかった。
下の２行はむしろ”同感”って感じ。
139:名無し野電車区
08/07/26 00:29:11 Erf/53C5O
快速ラビットage
140:名無し野電車区
08/07/26 09:45:10 jgEUXJjk0
千葉は南関東、埼玉は北関東
141:名無し野電車区
08/07/26 09:49:23 BOxGV1pf0
>>140
【東北高崎常磐】東北縦貫線ダイヤ予想01【東海道】
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
こちらでどうぞ
142:名無し野電車区
08/07/26 10:02:55 XuLJQUF20
壮健の情報が高的中率になってる・・
もしや常磐快速E233も・・まさかね～。
143:名無し野電車区
08/07/27 10:02:05 QM4bKZuZ0
田町の車両を尾久に移すだけなら東海道を上野まで
延伸すれば済む話で何も直通は必要ない。
上野地平ホームには東北・高崎線を捌く能力があるし
常磐特急は上に持っていける。
しかしホームと車両の運用の効率化のために
上野で東海道が他路線と相互乗り入れを行った方が良い。
さらにこの際なので新路線開拓を行いたい。
ということであれば地平ホームに移動した東北・高崎線よりも
隣の常磐線の方が直通しやすいし、アピールもしやすい。
さらに東海道の尾久回送分を他路線の折り返し運用と
交換すれば東海道がそのまま東北・高崎・常磐に乗り入れ、
東海道には常磐だけが乗り入れる形になる。
車両の調整は日中に行えばいい。
144:名無し野電車区
08/07/27 10:08:00 t5qDATD+0
>>143
【東北高崎常磐】東北縦貫線ダイヤ予想01【東海道】
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
こちらでどうぞ
145:名無し野電車区
08/07/27 10:41:42 MAMccHL00
何この誘導厨
146:名無し野電車区
08/07/27 11:32:07 7ppbpMsZ0
最近のゆとりは何にでも厨をつければいいと思ってるんだなｗ
147:名無し野電車区
08/07/27 11:47:48 TGXdFuKX0
誘導がうざい方は、1216221850をNGワード登録すれば、
ほらスッキリ！！
148:名無し野電車区
08/07/27 12:53:20 WitbcPWu0
↑馬鹿かコイツ
149:名無し野電車区
08/07/27 13:14:57 Tfl1p+Xn0
>>147
お前かしこいなｗ
150:名無し野電車区
08/07/27 13:55:30 i0qwzJYU0
夏厨しか居ないなこのスレ
>>147 >>149
そんなにこのスレ荒らしたいのか？
151:名無し野電車区
08/07/27 14:05:15 TalWa/mp0
分離後の両スレを見てると、どちらにおいても常磐系のカキコが激減している。
単なる嫌がらせだったのかいな？
152:名無し野電車区
08/07/27 17:29:49 zUoKbHf70
>>150
自己紹介おつ
153:名無し野電車区
08/07/27 19:08:31 i0qwzJYU0
夏だね
154:名無し野電車区
08/07/27 19:11:37 9Nc5f+2G0
このスレから夏厨とったら何も残らないじゃんｗ
155:名無し野電車区
08/07/27 22:56:30 Gz/5xe+50
あ～暇だ。
156:名無し野電車区
08/07/27 23:36:44 altF4OqS0
御徒町高架橋のポイント移設して、電留線６～９を復活
秋葉原の電留線４～５潰して高架橋作り直しが今後の予定かね
157:名無し野電車区
08/07/28 03:26:50 /pJG+f7b0
所詮、妄想先走汁スレ
158:名無し野電車区
08/07/28 13:21:08 iWuld9Pg0
亀だけど。
>>112
(海老名方←) Tc-M-M-Ts-Tsc (→東京方)
って編成を羽沢で相鉄車10両編成の海老名方に繋げてやるというのはどうだろう。
Tscの車はかの415-1900のように、ではなく簡易運転台でもつけて。
羽沢の海老名方に留置線が必要とか諸問題は山のように思い浮かぶけど。
159:名無し野電車区
08/07/28 16:06:08 4uGzxH8/0
>>158
羽沢は2面2線、引き上げ線なしって決まってるんだから、増結の話はオシマイ。
160:名無し野電車区
08/07/28 16:51:24 eeA85Ats0
工事進んでるように見えないね・・・。
161:名無し野電車区
08/07/29 06:39:09 jjuvBkmp0
>>160
先週、工事現場の脇を通ったのだが、資材置き場？を囲む塀に掲示してあった予定表だと先週１週間の工事予定は「現地測量」になっていた。
本格的な工事は、ずうっと先になるのだろう。
162:名無し野電車区
08/07/29 20:49:00 IivPRCLP0
まぁ、のんびり行こうよ。前倒しが無ければあと５年もかかるんだから
163:名無し野電車区
08/07/30 22:44:33 E6Sc27mD0
>>161
さっき新常盤橋から秋葉原まで歩いてきましたが
今週は東京駅寄りで軌道内が防護網の設置で、
地上は架道橋（２～３ヶ所？）の撤去工事とのことでした。
東京駅寄りのガード下道路を通行止めにして工事してましたが
中央線とか山手線のガードも架け替えるんでしょうか？
神田駅南側の京浜東北線南行と新幹線の間のテナント系は
皆、先週までに閉店したみたいで退去準備が整いつつあるみたい。
ただ新幹線下のテナントは華々しく営業中。
あれは工事に影響しないのかな？
164:名無し野電車区
08/07/31 06:39:27 4/sDweb+0
>>163
>地上は架道橋（２～３ヶ所？）の撤去工事
施工の概要に図示されている既設構造物徹去のことだね。
この資料には秋葉原方アプローチしか載っていないが、この区間内では２か所が撤去される。
高架橋が分断されると測量しずらいから、測量の完了を待って撤去を開始したわけだね。
施工の概要
URLﾘﾝｸ(www.jreast.co.jp)
165:名無し野電車区
08/08/01 15:26:02 F4D5pVmC0
>>164の「施工の概要」だとアプローチ部では既存高架を流用するように書いてあるけど、
パンフレットの「東北縦貫縦貫概要」だとアプローチ部は、ほとんど造り直しになるみたいだね。
方針が変わったのかな？事業費が当初の３００憶から４００憶に増えた原因のひとつなのかな？
166:165
08/08/01 15:27:55 F4D5pVmC0
×東北縦貫縦貫概要
○東北縦貫線事業概要
167:名無し野電車区
08/08/03 05:50:27 niBVOpbZ0
上尾
168:名無し野電車区
08/08/03 06:40:17 lcTtntWOO
耐震上問題があったのかな？
169:名無し野電車区
08/08/04 15:02:09 o0sMJe1l0
工事予定(2008年8月)
[南部工区]
1) 防護柵設置（線路内）
2) 高架橋撤去 本銀BV,龍閑BV
3) 仮囲い設置・高架下内装解体
龍閑BV=外堀通りのガード,本銀BV=龍閑BVの次のガード
[北部工区]
1) 試掘工
2) 仮囲い工
3) 建物解体
1),3)は靖国通りの南側、2)は靖国通りの北側で工事
170:名無し野電車区
08/08/05 01:27:19 v/6TrnIG0
龍閑ってかっこいい名前だけど地名ってことで桶？
171:名無し野電車区
08/08/05 13:34:01 iNeq3HSW0
>>170
これかと
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
172:170
08/08/05 15:49:12 v/6TrnIG0
>>171
ありがとう
いかんせん東京には疎くてね･･･
173:名無し野電車区
08/08/05 17:51:07 rMHRzyk10
本銀って日本銀行のこと？？？
174:名無し野電車区
08/08/05 22:05:46 SF6ZEOyb0
高崎って･･･
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
JRも厳しくなりそうだ
175:名無し野電車区
08/08/06 00:13:42 M6MQxsbT0
>>174
このまま行くと２０年後は悲惨だな。
176:名無し野電車区
08/08/06 02:21:02 tcbm1zz90
今のままいくと人口3000万だしな
まあ支配層がそれを望んだのだからどうする事も出来んわな
連中の自業自得
177:名無し野電車区
08/08/06 05:15:03 M6MQxsbT0
>>176
連中はシムシティならぬ”リアルシティ”のプレーヤー。
下手こいてゲームオーバーになるのは自業自得、『下手なのが悪い』んだと思うが、
ゲームの中で連中に搾取されたり、放棄されたり、放棄されたりしてるキャラクター＝人口の８割以上からすればたまったもんじゃない。
マジでそろそろプレーヤー変えようぜ。
今のままじゃ「下手で上等！ゲームオーバー喰らってもいいから、特定のパラメーターだけグイグイ上げたいの♪」なんていうジコマン野郎共に
命預けてるのと同じだろ？
178:名無し野電車区
08/08/06 12:16:32 UJsv6q2h0
>>171
本銀BV（標識は"東北線(4)本銀橋ガード")の北隣"東北線(5)白旗橋ガード"下の道が旧竜閑川跡で、千代田区・中央区の境界ですね。
>>173
JR線の日本橋川（首都高下）から旧竜閑川までの約150ｍは千代田区ではなくて中央区で、ここの旧町名が本銀町（ほんしろがねちょう）だったのですよ。
179:名無し野電車区
08/08/06 18:58:01 M6MQxsbT0
>>178
>ここの旧町名が本銀町（ほんしろがねちょう）だったのですよ。
素晴らしい！
180:名無し野電車区
08/08/06 21:08:18 WA/Hquyc0
湘南新宿ラインで都心を抜ける利用客は激減する。
東北縦貫線の話もいいが、大宮方面から成田を利用する客のために、なぜ、常磐貨物を使った特急ルートを整備しないのかが分からない。
181:名無し野電車区
08/08/06 21:15:55 j+ouidQm0
そんな需要なぞ無いからさ
182:名無し野電車区
08/08/06 21:19:29 cfBDnAZ+0
>>180
今だって都心を抜ける客なんて少ないんだが。
＞常磐貨物を使った特急ルート
大宮方面からの客のために常磐貨物とかを整備するより、
東京都心からの客の利便性を上げるほうが費用対効果が高いから。
183:名無し野電車区
08/08/06 21:29:53 jcYULTUI0
>>180
で、君の「分らない」に以下でみんなが的確に回答してくれたけど、わかったかな？
184:名無し野電車区
08/08/07 01:05:47 v75Svpdk0
わかんねーよ馬鹿
185:名無し野電車区
08/08/07 02:06:59 4EJp3fsJ0
>>182
新宿で半分、渋谷と池袋で合わせて4割ぐらい入れ替わる印象がある
縦貫線が出来るとどうなるだろうかね
186:名無し野電車区
08/08/07 07:22:49 2+XYIzbK0
>>184
かわいそうに…。
まだ坊やには理解できない話だったみたいだね。
187:名無し野電車区
08/08/07 13:07:15 u8Pr2fWjO
大宮→常磐なら武蔵野線経由のほ…ｹﾞﾎｹﾞﾎｯｹﾞ…
188:名無し野電車区
08/08/07 19:10:12 Eu6NI1ph0
＞大宮方面から成田
遅くて高くて不便な成田エクスプレスをご利用ください。
ってか、リムジンバスをご利用ください。
189:名無し野電車区
08/08/07 22:56:32 wLlNjXgmO
>>188
大宮－成田空港間のリムジンバス(ONライナー)は首都高速5号線の事故による通行止めの影響で他路線が渋滞し、大幅な遅れが発生してます。
ただ大宮NEXも風前の灯だな……。赤羽とか浦和(貨物線ホーム完成後)とかにも停めれば少しでも客増えないのか…？
190:名無し野電車区
08/08/07 23:04:51 Lt/0BBm/0
>>189
やっぱり日暮里からスカイライナーが一番早いと思う。
191:名無し野電車区
08/08/07 23:11:17 /zdV7zCw0
>>190
東北線・高崎線は日暮里止まらないからなぁ。
乗換が面倒。
GWとかお盆くらいは武蔵野線経由の臨時走っても良さそうだけどね・・・。
192:名無し野電車区
08/08/07 23:37:00 Lt/0BBm/0
>>191
つ 上野
どうせ乗り換えは面倒だが、大宮でONライナーの乗り場まで行くのも似たようなもん。
もしかしたら、そっちの需要もエアポート常磐で吸収しようとしたんだろうか。
193:名無し野電車区
08/08/08 14:12:52 F90Q+hnR0
＞大宮でONライナーの乗り場まで行くのも似たようなもん。
東北・高崎ホームから京成上野ホームまで？
それはないわー
ONライナ乗り場って西口ロータリーの端っこ（そごうの近く・まくどの前）だろ？
ちがったっけ？
194:名無し野電車区
08/08/09 00:24:23 IAdZuruu0
んじゃ、臨時便で大宮－成田も構築をするか
何でも試すのは悪くない
195:名無し野電車区
08/08/09 18:13:14 tfWEYPWj0
>>189
昔はあのバス旧16号通って岩槻インター－葛西JCT経由で運行されてて成田－
上海よりも時間がかかってた。で県が大宮－成田間リニアなんていう非現実的な
構想を打ち上げてたが上野の乗換えを改善する政策を打ち出していたほうが
全然現実的かつ便利だっただろう。
196:名無し野電車区
08/08/10 06:32:43 ydMmovWH0
URLﾘﾝｸ(kugikai.city.chiyoda.tokyo.jp)
神田停めるの？
197:名無し野電車区
08/08/10 07:41:33 LhDAKT1Z0
>>196
これは一昨年暮の神田DQNの寝言。
198:名無し野電車区
08/08/10 08:50:58 c9teaq5z0
神田には東京メトロ銀座線があるから十分。
199:名無し野電車区
08/08/10 11:08:15 ydMmovWH0
>>197
そうなってくれればいんだが
杉並の前例があるからな
200:名無し野電車区
08/08/10 12:07:05 5LptmQTg0
>>199
その心配はあまり無い。
今や神田における反対派は少数。
だから先鋭化して訴訟を起こしている。
多数派は条件闘争に移り、神田駅の改良はその材料になっているが、
縦貫にしろ京浜東北にしろ、神田停車はあまり優先度は高くない。
201:名無し野電車区
08/08/10 15:10:57 /OqxKGmu0
神田って遊んで働く場所ではあっても
人が住む場所ではないだろｗ？？？
202:名無し野電車区
08/08/10 17:06:49 rPKw4ZSj0
>>201
だからお前のように本当の東京を知らない田舎者は黙ってろよ。
イメージだけでモノいうんじゃないよ。
203:名無し野電車区
08/08/10 17:52:43 MdRxj4jH0
>>201
そうだそうだ！>>202の言うとおりだぞ！
カネ借りたり、じいちゃんの形見のコインを売ってカネにする場所でもあるんだぞ
204:名無し野電車区
08/08/10 17:58:40 RYgGataI0
ガード下のエロ映画館はまだあるんだろうかw
205:名無し野電車区
08/08/10 22:44:33 evxQn/LG0
>>196
縦貫線建設に反対してるのに縦貫線の駅建設を求めるのかｗｗｗ
マジでゴミ人間だな
206:名無し野電車区
08/08/10 23:00:38 rjS8o14/0
>>202
ああいう場所に住めるというのは、知らなくていい知識だなｗ
207:名無し野電車区
08/08/11 00:32:12 W5tbYL7y0
196の陳情書は香ばしい匂いがプンプン
208:名無し野電車区
08/08/11 01:31:35 QKjlqa620
神田は停車の動き？
前に俺が書いた成田線ネタに通じる動きだな
まあ気のせいだろうが
上野－秋葉原間は特に動きなし
こっち側は当分気にせんでいいな
209:名無し野電車区
08/08/11 01:59:36 gkDc427N0
>>208
>神田は停車の動き？
どこをどう読んだらそういう風に見えるんだ？
210:名無し野電車区
08/08/11 08:16:18 8Bn5q+pT0
でもね俺は縦貫線賛成派だが、
旧国鉄は地元住民と重層化はしないって約束しちゃったんでしょ
いくらJRが民間企業とはいえ当時の約束は引き継がれるのが普通な流れだと思うのです
今回地元側は着工を容認したんでしょうか？
まぁ地元側とは言ってもヤクザまがいの人たちだけだったら話し合いに応じる必要はないと思うけど
211:名無し野電車区
08/08/11 16:40:30 gkDc427N0
>>210
>まぁ地元側とは言ってもヤクザまがいの人たちだけだったら話し合いに応じる必要はないと思うけど
じゃあ、もう応じる必要は無いね。
212:名無し野電車区
08/08/11 20:07:58 gitNA9/20
>>205
「通すんだったら停車せよ」っていう事だろ?
新幹線の政治駅と一緒だよ
213:名無し野電車区
08/08/11 20:12:42 zc5rizYF0
>>212
杉並3駅もだな
中央線沿線ってなんだかな～
214:名無し野電車区
08/08/11 23:23:29 10r0DiyD0
>>210
私もＪＲ＝国鉄とみなして、約束は継続されるのが筋が通っているとは思います。
ただ、いったん約束したものは永久ではないという意見も一理あると思います。
国労などの裁判では「別会社だから拘束されない」という判決も出ていますので、
約束したから、何が何でも絶対高架化してはいけないということにもならないと思います。
話し合って決裂したら訴訟になるのはやむをえないかと。
215:名無し野電車区
08/08/12 11:52:59 nJH45i640
地図Zを使ってあなたの妄想新線 新駅を提案するスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
自己満足停車駅･ダイヤ･種別案決定スレ5
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
216:名無し野電車区
08/08/12 15:38:10 vWgED/v60
>>210
JRは国鉄の財産を譲り受けただけで、旧国鉄とはまったくの別団体。
国鉄のすべての契約、債権、債務を負うのは国鉄清算事業団であってJRではない。
よって国鉄と結んだいかなる契約も、JRが国鉄から譲り受けていない限り、JRに対しては無効。
217:名無し野電車区
08/08/12 15:44:40 VAsA+5zk0
>>213
正直、杉並3駅に停車する・しないなんてどうでもいいと思う
218:名無し野電車区
08/08/12 17:43:02 txeyV9Mw0
>>216
訴訟でＪＲは、そんな風に覚書の当事者じゃないと主張してるの？
というか、ここに限らずＪＲになった時に国鉄時代の覚書は一切承継
してないの？
ＪＲに有利なものもあるはずだから、承継した覚書リストみたいなものが
あるのかな。
219:名無し野電車区
08/08/12 17:57:31 YiseKL8r0
>>217
でも、東海道線が蒲田・大森・大井町に連続停車したり、東北線が王子・東十条に停車したら嫌じゃない？
まあ自分は中央線沿線民ではないのでどうでも良いといえばどうでも良いけど。
220:名無し野電車区
08/08/12 18:11:01 eCdAPmkQ0
>>216
じゃあ、ぜひ杉並３駅を通過してほしいものですね。
221:名無し野電車区
08/08/12 18:39:13 1FJhlM3UO
神田駅周辺再開発も同時にしちゃえば？
あの辺古い雑居ビルばかりだから、
建て替えて地震に強くした方が良いだろうし。
222:名無し野電車区
08/08/12 18:53:20 IfNP5Pu70
まちづくり特別委員会の陳情書より
>外国からも笑われてしまいます。
藻前らは全国から笑われてますｗ
223:名無し野電車区
08/08/12 23:52:28 FWVeYER60
神田っていうと駿河台下から神保町にかけてとか
秋葉原近辺を指すもんだと思うんだけど
神田駅周辺の商圏ってそんなに広いんでしょうかね。
秋葉原クラスなら別だけど。
秋葉原駅も町名は神田なんだから
何だったら神田に停めるって名目で
秋葉原にホーム作ってしまうってのが…。
224:名無し野電車区
08/08/13 01:27:50 QxYAotrP0
>>218
民営化後のJRの主張ではなく、民営化前に法律によって決められた。
日本国有鉄道改革法 第19条3項～4項などにおいて、国鉄からJR各社へ
承継させる義務をリストアップして厳密に定めることが決められていて、
法律に基づいて作成したリストでは国鉄と各地域の間での覚書等は
JRへ継承する義務には含まれず、清算事業団に残ることとされた。
＃国鉄民営化の目的の一つが我田引鉄などの国鉄利権の悪影響が旅客鉄道各社へ
＃残らないようにすることだったので、怪しい協定類は全て排除された。
せっかくの夏休みなんだから、当時の事を勉強するのもおもしろいと思うよ>>218
225:名無し野電車区
08/08/13 05:33:01 JhRRrlvd0
>>220
立川まで複々線完成時には通過するみたいだが
既得権で快速停車を存続しかねないな
226:名無し野電車区
08/08/13 08:35:01 +MIA/zNI0
>>225
立川までは建設できっこないと踏んで、出来た暁には通過しても良いって言ってるんだから
もし出来たらきっと停車の継続を主張するに決まってる
227:名無し野電車区
08/08/13 09:46:51 Fnltkbd+O
>>224
そうなると国の義務は残る。ＪＲが勝ってにやる分には構わないが、国が税金を投入して縦貫線の建設に補助する事は出来ない。
228:名無し野電車区
08/08/13 10:43:28 mqB2AvlA0
>>227
根拠の無い自信というのは実に素晴らしいものだ
229:名無し野電車区
08/08/13 18:53:18 LKonzScn0
>>224
> せっかくの夏休みなんだから、当時の事を勉強するのもおもしろいと思うよ>>218
大きくでるなら、そういうスキーム自体がおかしいんなじゃない？
という218の本質的な疑問に答えを出してあげて欲しいような。
230:名無し野電車区
08/08/13 19:08:27 LKonzScn0
>>219
> でも、東海道線が蒲田・大森・大井町に連続停車したり、東北線が王子・東十条に停車したら嫌じゃない？
平均乗車距離その他からみて、中央線快速は京浜東北線と同レベルの路線と
認識されている部分も大きいかと。
鉄オタ的常識
快速線：東海道／宇都宮線 中央線快速
緩行線：京浜東北線 中央線各駅停車
は、実態として正しいのかどうか（あえて極論すると、中央線緩行は
京急レベルの路線。杉並３駅は京急各停駅レベルに格下げされようと
しているのを抵抗している、とも言えなくもない）。
そういう視点もなく、反対するヤツはプロ市民として排除、みたいな
論理だけでは、鉄オタ以外の世界では通用しないと思う。
231:名無し野電車区
08/08/13 20:31:35 AhDkmSH30
>>224
＞法律に基づいて作成したリストでは
日本国有鉄道改革法だけを見ても具体的なことが規定されてないので、
その法律で規定されている承継実施計画を見たいんだけど、見つからない。
ぜひとも示して欲しいです。>>229の意にも沿うと思うので。
232:名無し野電車区
08/08/14 00:38:39 PJgTfJlT0
>>231
そんなオフレコばかりの協定リストなんか表に出るわけが無い。
公開されたら当時の現役代議士の何人かは首が飛んだだろうよ。
今でも、ヤバイ政治屋はいるんじゃないのか？
地方議会レベルを含めて。
233:名無し野電車区
08/08/14 00:42:51 PJgTfJlT0
>>232について
スマソ、
>>224では「承継させるべき協定類」のリストが存在するのであって、
承継させたくない協定類のリストは存在しないんだな。
つまり、JRに不利になる協定類は承継させなかったわけだ。
このあたり、うまくやったものだと思うよ。
234:名無し野電車区
08/08/14 20:12:09 gkx4jphX0
>>233
なんか断言されてますけど、「承継させるべき協定類のリスト」は
どうしたら見れますか？
そのリストは、法律で規定されていた「承継計画」とは違うわけですよね？
235:名無し野電車区
08/08/15 06:12:58 ONGHsdTe0
それだからこその、常磐ー東海道直通運転ですよ。
236:名無し野電車区
08/08/15 09:53:16 x1T0Xv8d0
何言ってんだおめーは。
237:名無し野電車区
08/08/15 12:40:13 zK0KUIi40
>>234
｢承継計画｣＝｢承継に係る基本計画｣の意味だろうけど、基本計画に基づいて
｢承継に係る実施計画」が作成される。この実施計画の中に、
「当該承継法人に承継させる権利及び義務」が記載される。
旧運輸省の認可事項だから、捨てられてなきゃ国交省に対して情報公開法に基づいて
公開請求すりゃ出てくるんじゃないかな。
238:名無し野電車区
08/08/15 15:12:59 /DY36/M3O
>>237
夏休み中のお勉強なのに
情報公開請求って言われてもなあ。
239:名無し野電車区
08/08/15 19:26:06 IeaJXmvr0
今からでは、資料が出て来る前に夏休みが終わっちゃうよ。
240:名無し野電車区
08/08/15 21:05:14 HPJmxrD+0
神田駅
＿＿＿＿＿＿＿＿＿新新
中＿中京＿山山＿京北南
下■上北■内外■南
↓
＿＿＿＿＿＿＿＿＿新新
中中京山＿山京縦縦北南
下上北内■外南北南
↓
縦縦縦縦 新新新新
北北南南 北北南南
＿＿＿＿＿＿＿＿＿
中＿中京＿山山＿京
下■上北■内外■南
東京駅
中＿中
央■央＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿新＿新新＿新新＿新新＿新新＿新
＿京＿山山＿京東＿東東＿東幹■幹幹■幹幹■幹幹■幹幹■幹
＿北■内外■南海■海海■海
↓
？
241:名無し野電車区
08/08/15 22:10:33 beQQqT5P0
どうも反対派がまぎれこんでいるようだが。
242:名無し野電車区
08/08/16 19:21:51 QVn5/bCe0
先日亡くなった山之内元JR東日本会長の「東北・上越新幹線」って本を読んでたら
新幹線の東京開業について書かれてる103ページに、こんな記述があった。
>そこで一つのアイディアが頭に浮かんだ。将来の神田駅と同じように、
>中央線のプラットフォームを上に上げ、その後に、京浜東北線、山手線などの線路を
>順次一本づつ横にずらしてゆく
243:名無し野電車区
08/08/16 20:36:02 xLo6whd00
>>242
>将来の神田駅と同じように、
この書き方だと、かなり以前から、既に内部計画だけはあった様だね。どうするつもりなのかな。
244:名無し野電車区
08/08/16 21:15:27 Ivi4Mt6R0
中央線ホームを廃止し、その後に京浜東北線、山手線などを順次一本ずつずらしてゆく。
さらに京浜東北線ホームも廃止することで縦貫線を通すことができるだろう。
245:名無し野電車区
08/08/16 21:25:36 3HIlsc5u0
神田駅自体廃止でいいじゃん
246:名無し野電車区
08/08/17 11:17:28 4vytqox20
縦貫線の重層化はダメで、中央線の重層化はOKなのか？
247:名無し野電車区
08/08/17 16:33:07 w9P3nCesO
もう、なんだか面倒くさいから、高崎線は大宮駅止まり、常磐は上野駅止まり、
東北だけが東海道に直通でいいじゃん
248:名無し野電車区
08/08/17 16:37:24 7kMbWdE90
>>247
【東北高崎常磐】東北縦貫線ダイヤ予想01【東海道】
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
249:名無し野電車区
08/08/18 04:49:28 7WYkjfts0
>>242
その3ページ前に縦貫線のことが詳しく書いてあるのに、何でそのことに触れないの？
>>246
中央線は東京駅の重層化で周囲に住民ゼロ、縦貫線は神田駅の重層化で周囲に住民が多数の違いかと。
250:名無し野電車区
08/08/18 05:08:14 7WYkjfts0
山之内秀一郎著「東北・上越新幹線」100ページ
1989年に東北・上越新幹線の東京駅乗り入れ工事にとりかかることを決めた。
（中略）
神田駅付近ではとても新幹線の建設のために新しく土地を買うことは不可能なので、この回送線用の土地を使って新幹線を通すことになった。
ただ、そうすると東海道線と東北・常磐線との間で車両を直通させることは不可能になるだけでなく、東海道線と東北・高崎線との直通運転計画も不可能になる。
東海道線と東北・高崎線との直通運転計画は国鉄が長年検討してきたプロジェクトで、お客様にとって便利になるだけでなく、東京駅での折り返しが少なくなって、プラットフォームの能力に余裕ができる。
そして、さらにこの直通運転が実現すれば、ラッシュアワーの混雑がひどい上野～東京間の山手線・京浜東北線の混雑の緩和の決め手となる。
なんとかその可能性だけは残しておきたい。そこで新幹線の工事にあたって、線路の基礎構造物を強くし、将来新幹線の真上に、在来線の線路をつくっても十分に支えられる構造にした。
上野から来た在来線は、秋葉原の総武線の下を通ってから急勾配で上に上がり、神田付近では新幹線の真上を通って、すぐ下に下り、首都高速道路の下を通ることになる。
やや急勾配になるが、これでなんとか東京縦貫線をつくることができる。
251:名無し野電車区
08/08/18 22:24:37 HVIgv6DQ0
首都高速道路の下
252:名無し野電車区
08/08/18 23:28:25 blqWLRfp0
>>249
本当の意味での「住民」と、「住民を名乗る人々」は区別した方がいいと思うんだ。
253:名無し野電車区
08/08/19 00:59:56 KPsG5zx70
重層化を逆手に取って、縦貫沿線の雑居ビルは
電車の窓の高さに看板ボコボコ立てて、広告収入を稼ぐ・・・
ってな発想とかないかなあ。
254:名無し野電車区
08/08/19 01:36:14 ctesx37Q0
>>253
それって、別に現状と全く変わらん気がする。
255:名無し野電車区
08/08/19 12:22:48 7NrzDLfN0
>>252
神田駅付近の反対派のポスターが貼ってある場所から判断すると、反対派は付近のペンシルビルのオーナーや個人商店主で、実際にそこに住んでいる人達だと思いますよ。
そうでなければ、区役所が相手にしないでしょう。
256:名無し野電車区
08/08/19 15:02:57 GOmnKsRH0
>>255
252は 住民全員が反対派ってわけじゃない ってことが言いたかったんじゃね？
257:名無し野電車区
08/08/21 06:22:22 93i3ou5a0
鉄道ファン１０月号に７ページの記事「東北縦貫線ストーリー」。ライターは結解学氏。
内容は分断前の縦貫線（当時の回送線）を通った列車の話がメイン。
258:名無し野電車区
08/08/21 08:11:19 W4Pv+jaHO
東北新幹線は上野止まりでよかったのでは？
深い地下はガラガラ…
259:名無し野電車区
08/08/21 19:10:27 cwO9Mseu0
>>257
その頃は一部の特急が東京発着だったな。
うまくそれに当って東京駅で降りると
なんとなく気分が良かった。
260:名無し野電車区
08/08/22 08:26:39 DCepEisS0
>>259
旧縦貫線直通列車を体験しているとは貴重な方だ。
で、特急は何を使っていたのですか？
261:名無し野電車区
08/08/22 15:53:21 9/I+emRU0
>>247
常磐線は日暮里止まりだろ
262:名無し野電車区
08/08/22 23:39:47 hNtUf8KD0
>>260
181系（あさま、とき：各1往復）
481系（ひばり、やまびこ：各1往復、ひたち：上り1本）
583系（はつかり：1往復）
82系（つばさ：1往復）
らしい。
普通列車なら乗ったことあるんだけどねえw（115系）
263:名無し野電車区
08/08/23 08:41:39 +c5MT1oe0
>>258
それなら、上野駅がもともと必要なかったのでは？
平成になるまで大宮発着ってのも大変だったのかも知れないけど。
264:名無し野電車区
08/08/23 09:12:40 V5xm11PgO
原点に戻って東北本線と東海道線を直通にすれば良い。
あれこれ直通させるからごちゃごちゃになる。
265:名無し野電車区
08/08/23 09:25:01 Mt7Hw2Gr0
>>264
原点に戻るなら、今のまま東北高崎常磐は上野発着でおとなしくしていればいい。
266:名無し野電車区
08/08/23 11:13:26 vEE2dj190
>>260
利用してたのは、冬：とき、夏：あさまが多かった。
つまり>>262さんの通り１８１。
１８３、１８９で東京発着があったかは記憶が定かではない。
１８３は新幹線開業が遅れたために投入されたのだから
縦貫線は潰されてた気なするが。
267:名無し野電車区
08/08/23 11:35:56 Nz0Std/m0
昭和48年当時では東京発小金井行きとか、高萩発東京行き普通なんてのに乗ったことがある。
268:名無し野電車区
08/08/23 22:08:56 AmifOOoyO
>>262
こうして見ると、あさま、とき、やまびこ、つばさは既に東京駅乗り入れが復活してる。
あとは、ひたちさえ乗り入れれば復活が完了するのか…。
ここは是非３本／時を実現してもらいないなあ。
269:名無し野電車区
08/08/23 22:51:40 ALePLDTz0
>>268
常磐新幹線作ればいいんじゃね？ｗ
270:名無し野電車区
08/08/24 17:57:48 xulrpCUn0
>>266
正解とオモ。旅客列車は48-3改正でなくなったらしい。
ただ、183はその後高架電留線でよく見た。
「つばさ」はキハ181になってからも入っていたはず。
>>267
115は東京発着が１往復、東海道線直通が１往復あったと思う。
上りは上野で何分か止まるので、乗客の大半は降りてた記憶がある。
残念ながら乗ってなくて実見はしてないのだが、配線は今とあまり変わらず、
本線は単線だったようだ。
はっきり書いてあるものに探しあたらないのだが、線路自体はその後も
つながっていて、荷物・回送は走ってた。
シナオク回送が山貨経由になったのは53ｰ10だったように思う。
271:名無し野電車区
08/08/24 18:52:32 3urX6jon0
>>270
東海道線直通は前橋発熱海行きとその折り返しだったと思う。
272:270
08/08/24 19:13:24 iGqh/2bW0
>>271
THX。記憶曖昧だったんですがそうですね。
115の扉の「ドアは手で」の説明板の、半自動扱い除外区間に
「および東海道線」と小さく書いてあったのを思い出す。
273:名無し野電車区
08/08/24 20:32:26 3ngb/YT10
東京駅15番線発ＤＣ特急「つばさ1号」萌～！
URLﾘﾝｸ(rail.hobidas.com)
274:名無し野電車区
08/08/24 21:03:09 4e99m0310
これが出来れば上野駅構内の乗換え客が減ってくれるのかな？
上野って新宿や東京や渋谷とか他のターミナル駅と比べるとイメージが悪いよね。
グンタマ、チバラギの玄関口だからなんだろうな。
275:名無し野電車区
08/08/24 23:16:57 QziYsC4U0
>>274
激減するでしょう。
276:名無し野電車区
08/08/24 23:50:02 4vPLE+aB0
>>269
誰が金出すんだよ。
277:名無し野電車区
08/08/24 23:56:42 +thDxhQe0
細かいことに拘るようだが、JRのプレス記事
URLﾘﾝｸ(www.jreast.co.jp)
にある工事概要の東京駅北側のダブルクロスなどの位置を若干上野側にずらすようだが
何のために？って疑問。ポイント入線速度向上のためか？
278:名無し野電車区
08/08/25 00:39:24 BXZ45m+k0
>>277
じゃね？それ以外に位置をずらす理由が思いつかん。
279:名無し野電車区
08/08/25 21:44:31 McQDt/zl0
○○○○○○上野～東京～品川○○○○○○
大宮～赤羽＜○○○○○○○○＞川崎～横浜
○○○○○○池袋～新宿～渋谷○○○○○○
この区間は、完全２重高架にする。
上段が新幹線とリニア
下段が在来線（縦貫線・湘新線など）
ここで路線配置も路線別から方向別に変更しておきたい。
対面での乗り継ぎができるようになる。
280:名無し野電車区
08/08/26 11:49:52 8va0AYFZ0
>>279
宿題終ったんか？
281:名無し野電車区
08/08/27 00:35:44 v4iLfews0
【東北高崎常磐】東北縦貫線ダイヤ予想01【東海道】
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
282:名無し野電車区
08/08/27 22:34:23 o3WOeatp0
多少工事進んで（？）きたね。
283:名無し野電車区
08/08/28 19:25:07 bgUYZvtV0
東京駅寄りの小さなガードの橋桁が完全に撤去されていたな。昨日は、まだ半分くらい残っていたはずなんだけど。
284:名無し野電車区
08/08/28 19:50:37 yNWzTkSLO
>>274
新宿も渋谷もダサイタマ人で溢れかえってますが
285:名無し野電車区
08/08/28 20:48:57 mLRDQzCz0
>>284
池袋は中華系で溢れかえってますが
286:名無し野電車区
08/08/29 00:42:48 6SGD+6+10
>>283
レポ㌧クス。北側は車上から見る限り
電留2番(一番東の線の、御徒町より南の末端)のレールが撤去されたくらいだが。
287:名無し野電車区
08/08/29 02:31:23 BUZEYfPw0
>>284
ダサい千葉人の間違いだろｗ
288:名無し野電車区
08/08/29 16:49:26 wC9wQrlm0
>>287
ダ埼玉人乙ｗ
289:名無し野電車区
08/08/29 21:11:01 ujfDDPbF0
栃木人も忘れないでくれ
290:名無し野電車区
08/08/29 21:38:09 4mSWx8IzO
茨城民と群馬民もﾖﾛ!!
291:名無し野電車区
08/08/30 01:02:07 x4Lbunox0
>>283
橋桁は２カ所で撤去が終わってるみたいですね？
ぽっかり穴が開いててびっくり。
北側の橋桁はどうなんだろ。
292:名無し野電車区
08/08/30 07:12:53 TieryPQo0
>>291
神田駅近くの西今川橋ガードは新幹線建設時に撤去されているので、５月の着工後で旧高架橋の橋桁が撤去されたのは今回の本銀橋ガードが最初です。
神田駅間～秋葉原間だと、目立つのは、
・靖国通りの南側、新幹線高架と山手・京浜東北線高架との間の建物の解体工事
・靖国通りと神田川の間の旧高架橋下で仮囲い工事
293:名無し野電車区
08/08/31 08:16:09 TrzP6NpA0
外堀通りのガード上のバラストはほとんど掘削されたな。あのガードは大物なので、橋桁の完全撤去まではかなり時間が掛かりそう。
294:名無し野電車区
08/08/31 23:04:23 eYEwWxy40
>>288
栃木や群神奈人の可能性もある。
295:通りすがりのもの
08/09/01 00:47:17 880w3VI20
２年前くらいに、一本のアンケートが送られてきた。
要は、いくつかのシュミレーションダイヤと、行き先が書いてあって、
「値段が安ければ乗りたい」 「時間が短いなら乗りたい」とか、選択できるようなものだった。
自分は、つくばエクスプレスの駅前に住んでいるので、普段乗るのは、つくばと記載。
（東葛地域の調査会員に送られているようだった）
新橋～品川方面、常磐の普通が10分間隔、北千住で乗り換え、
を目安に、いろんなシュミレーションに○×つけて、送っておきました。
何が言いたいかって言うと、プレス発表前に、ＪＲはそれなりに調査をしていたってこと。
電車に興味がある人ではなく、「普通に」電車に乗っている人を対象に。
だから、発表前に既にダイヤから何もかもが決まっているのに、頭の下がる思いです。その無意味さにｗｗｗ
そそ、関係がないけど親がＪＲ社員の友人が言ってたな
「あまり、親の職業のこといいたくないんだよ。特定路線への熱い想いを語りはじめたり、
『○○線のダイヤについて、俺はこう思うけど、君はどう？』とか、俺は興味がないと言う前に、話し始めるバカが多くて」と
そんなこと思い出した。長文スマン。
通りすがりなので、こんなことしか書けないけど、事実として置いておきます。
296:名無し野電車区
08/09/01 02:07:06 E4Z9RuBo0
＞だから、発表前に既にダイヤから何もかもが決まっているのに、頭の下がる思いです。その無意味さにｗｗｗ
この１行が無かったら、騙されてｲﾊﾟｰﾝ人認定してやったのに。惜しかったな。
まぁ深夜にこんな辺境ｽﾚを探し出してｶｷｺした時点で、もうｱﾚだが。
297:藤沢市民
08/09/01 02:53:40 joxBHpqHO
ＪＲは時々アンケートをしているよ。一度、藤沢駅頭でアンケートしていた。
まあ小田急もしているがね。
298:名無し野電車区
08/09/01 18:01:42 OtgfDnFQ0
そのアンケートとやらが仮に事実だとして、それが縦貫線のダイヤを決定する部門が実施したものとは限らない。
束にはフロンティアサービス研究所というマーケティング部門があって、そこがそういう調査をよくやっているが、
ダイヤを決定する権限はそこにはないからね。
しかも、シミュレーションダイヤってのが極めて怪しい。
そんなものを提示して利用者に（そのダイヤが実現するかのような）誤解を与えるようなマネは、通常しない。
アンケートそのものが事実あったとしても、内容が>>295の脳内で相当に屈折している可能性は高い。
299:名無し野電車区
08/09/03 12:10:37 Ik1P9f8H0
反対派による訴訟の第５回公判が９月10日（水）に開かれるそうだ。
ソースは反対派のウェブ(URLﾘﾝｸ(www.kanda-kankyo.net))
第１回の平成19年11月12日から10か月たつけど、判決はいつ頃になるのだろうか。
300:名無し野電車区
08/09/03 15:06:36 WZumOTezO
>>299
刑事事件ではないから公判ではないんだけどね。
裁判に詳しい人がいれば、すぐ指摘する間違いなんだけど
これだけで敗訴確実って感じてしまう。
弁護士がきちんと動いてないのかな。
301:名無し野電車区
08/09/03 22:19:45 KMqUvEZK0
弁護士：五十嵐 敬喜
法政大学法学部教授
公共事業悪玉論者
浅野史郎を都知事に担ぎ出した反日弁護士
302:名無し野電車区
08/09/06 07:12:16 KStfxX3S0
神田駅東側を歩いてみたことがあるけど、そんなに反対運動が盛んな感じには見えなかったけどね。
隅々まで見て回ったわけではないけど、反対派のポスターが貼ってあったのは秋葉原寄りの薬屋とその近くの個人所有らしきビル、
東京駅寄りの個人所有らしきビルの合計３箇所しか気付かなかったな。
303:名無し野電車区
08/09/06 07:38:22 UuMhCecE0
>>302
そりゃそうでさ。
反対派なんてすでに極少数になっている。
例によって赤い人々が入り込んだために、
いわゆる消極的反対派がドン引き。
その反発で賛成側に廻った。
304:名無し野電車区
08/09/06 12:50:44 w7DTQ7/W0
これからリアルタイムで建設の様子を見ることができるわけですな。
305:名無し野電車区
08/09/06 21:57:30 pvIJUHZN0
>>303
むしろ赤い人たちからも見放された連中が入り込んだ気がするが。
306:名無し野電車区
08/09/06 23:19:35 xpdxtLjK0
すでに高崎・宇都宮線は小心があるんだから
東海道線と常磐線直通だけでよくね？
307:名無し野電車区
08/09/06 23:47:44 C907KYBr0
>>306
東京口でつなぐことに意義があるんだよ
308:名無し野電車区
08/09/07 00:01:01 CbzXYQan0
>>307
306みたいなの相手にしちゃだめ。
309:名無し野電車区
08/09/07 00:02:14 GR3jbt2x0
皆あこがれの東京駅を目指すのだよ。
東京駅が通過駅になると、ステータスは下がるのだけど。
310:名無し野電車区
08/09/07 00:06:24 8MWO4gRu0
すでに高崎・宇都宮線は新幹線が東京に乗り入れているだから
東海道線と常磐線直通だけでよくね？
高崎・宇都宮線で新幹線に乗れない貧乏人を相手にしない方がいいよ。
311:名無し野電車区
08/09/07 01:05:11 nHZ4JALh0
>>310
すでに高崎・宇都宮線は新幹線が東京に乗り入れているだから
常磐線直通は特急だけでよくね？
までよんだ
312:名無し野電車区
08/09/07 01:06:59 p0I6hkld0
>>311
てか>>310、日本語おかしいよね？
313:名無し野電車区
08/09/07 06:31:22 IIEHIMF80
>>312
「の」が抜けているだけで、意味は通じている
314:名無し野電車区
08/09/07 06:34:54 dLNacIn/0
>>304
しばらくは、リアルタイムで様子を見ることができるのは建設ではなくて破壊ですけどね。
工期５年だとアプローチ部が更地になるまで１年ぐらいかかるのかな？
315:名無し野電車区
08/09/07 11:22:58 3WG71TTM0
今よりもはるかに通勤ラッシュがきつかった平成３年ころに上野～東京に残された
線路増設用地を新幹線にあてて、縦貫線には知らん顔してたってのも腑に落ちないな。
当時はだれも文句言わなかったのか？
316:名無し野電車区
08/09/07 11:35:06 nsO59Wb80
>高崎・宇都宮線で新幹線に乗れない貧乏人
それが、たくさんいるんだよ。
317:名無し野電車区
08/09/07 12:05:43 dLNacIn/0
>>315
その当時の事情はこのウェブに詳しく書いてありますよ。
URLﾘﾝｸ(haruka.saiin.net)
因縁の「縦貫線」
318:名無し野電車区
08/09/07 12:46:04 XdaR+/4O0
>>315
どっちを優先するかって話。
利用者の声は関東北部の局所的なものより東北上信越の広域の声。
それに、当然、JRにすればどっちを作れば儲かるかって話。
別に何の疑問も湧かないが？
319:名無し野電車区
08/09/07 14:23:20 5N20ENM10
>高崎・宇都宮線で新幹線に乗れない貧乏人
ほう、じゃあ大宮から新幹線に乗れということですか
320:名無し野電車区
08/09/07 14:46:54 9sy9Vgm00
>>310
>東海道線と常磐線直通だけでよくね？
おまい、アタマ悪くね？
321:名無し野電車区
08/09/07 19:31:46 4vZ55yJU0
>高崎・宇都宮線で新幹線に乗れない貧乏人
金持ちは新幹線グリーン車。
その次は、新幹線指定席。
そのまた下は、新幹線自由席。
それ以下はゴミだな。
322:名無し野電車区
08/09/07 19:35:32 kPaiWxBt0
>>321
ってことは、常磐線沿線民は全員。。。
323:名無し野電車区
08/09/07 20:39:42 lUfRUuFLO
自分か親が首都圏以外の出身のくせに、必死に田舎呼ばわりして
いて実にみっともないですな。
324:名無し野電車区
08/09/07 20:42:55 9PiQs+WAO
父親が吉祥寺出身の俺は最強の勝ち組だなｗ
325:名無し野電車区
08/09/07 20:54:04 nHZ4JALh0
>>324
２３区でもないのにｗｗｗ
326:名無し野電車区
08/09/07 22:34:52 AbZOA9AY0
横浜の奥様が、23区にお住まいの奥様に向かって…
「都会でうらやましいですわ～www」
327:名無し野電車区
08/09/07 22:39:14 kPaiWxBt0
>>326
戸塚区栄区都築区港北？
328:名無し野電車区
08/09/08 03:31:03 hitXPpbs0
>>327
都筑だよ
329:名無し野電車区
08/09/08 06:27:32 u5aIu/G20
>>317>>318
>>315の質問は、神田駅周辺住民の反対でJRが縦貫線計画を白紙にしたことに対して、当時の宇都宮・高崎・常磐線の沿線住民は文句を言わなかったのかと聞いているのでは？
330:名無し野電車区
08/09/08 09:06:19 2MzBQqMg0
それとラッシュの過酷さと縦貫線の必要性がいまよりもはるかに高かった２０年前は
縦貫線に知らん顔してて、いまになって急に造りたがるのもなあ。
そりゃ新幹線の方がもうかる、東日本全域から東京乗り入れ希望があったてのはわかるけど。
331:名無し野電車区
08/09/08 14:32:08 C7+F5YUFO
>>330
＞ 縦貫線の必要性がいまよりもはるかに高かった２０年前は
都心部の鉄道用地でボロ儲けっていう
不動産業的発想は最近のもんでは？
当時はそれこそ混雑がひどかったから。
そういう意味では再開発からも見捨てられた
神田界隈は確かに可哀想ではある。
両隣の駅がすさまじい変わりようだから。
332:名無し野電車区
08/09/08 23:55:04 8aw7jXj20
常磐縦貫線なんだから、東北や高崎の出番は無いだろう、当然。
333:名無し野電車区
08/09/08 23:56:24 9mmllntA0
>>330
＞それとラッシュの過酷さと縦貫線の必要性がいまよりもはるかに高かった２０年前は
ああ、これはまさに「現在の視点で過去を語る」の典型だよ。
20年前は確かにラッシュは今よりも厳しいものがあったが、世論としてそれを非難する空気は薄かった。
だから束は東北新幹線のみを建設し、縦貫線は建設しなかった（同時に施工すれば非常に安上がりに済んだのになあ）。
むしろ、混雑度が20年前より明らかに下がった現在の方が、より混雑度を下げろ、車内を快適にしろ、という
顧客要求が強まっている。通勤電車を許しがたく思う意識は現在の方がはるかに高い。
>>331
可哀想でもなんでもないよ。
神田の連中が救い難いのは、なぜ自分たちが見捨てられているのか考えようともしない、というところだ。
334:名無し野電車区
08/09/09 00:06:48 Mfv34WDo0
>>331
>そういう意味では再開発からも見捨てられた
自分たちで拒否ってたんだお
自業自得だお
335:名無し野電車区
08/09/09 02:09:27 M8HzKKFZ0
東北縦貫線なんだから、常磐の出番は無いだろう、当然。
336:名無し野電車区
08/09/09 03:01:10 7W/3yHhkO
>>332
>>335
バカだろ、お前等w二度とこのスレ来んな糞ども
337:名無し野電車区
08/09/09 05:55:10 U89A46K+0
>>330
いまになって急に造りたがりだしたわけではないだろう。
>>317のウェブによれば、縦貫線は白紙といいながら、こっそり新幹線の高架橋上に縦貫線の高架を継ぎ足せるように施工しておいたわけだし、
1998年には運輸政策審議会で縦貫線整備が検討されている。
338:名無し野電車区
08/09/09 06:32:12 tDFQ8bhb0
まあ素人じゃないんだから新幹線高架の上に将来の２重高架への準備工事くらいは
してても当然だと思うし。
339:名無し野電車区
08/09/09 07:11:09 U89A46K+0
>>338
準備工事くらいと言うが、縦貫線高架を支える為には新幹線高架の強度を大幅に増やさなければならず、建設費が増大する。
そこまでして準備工事をしたということは、表向けは白紙と言いながら実際は縦貫線建設に相当こだわっていたということ。
1998年に運輸政策審議会で縦貫線整備が検討されるようになったのも、その前からJRが国に働きかけていたからで、
JRはずうっと縦貫線建設に執念を燃やしていたと考えていいのではないかな。
340:名無し野電車区
08/09/09 08:14:24 ruKu3j6D0
常磐線は東北縦貫線に乗り入れるよりも、北千住まで中央新線を引っ張ってきて
そこに乗り入れればいいのでは？
341:名無し野電車区
08/09/09 10:09:03 T/4aGIDH0
>>340
中央新線て何？
中央線を引っ張るの？
342:名無し野電車区
08/09/09 13:30:29 ruKu3j6D0
東京～三鷹間に計画されている大深部地下に建設の新線のこと。
343:名無し野電車区
08/09/09 15:22:29 Uy8OP/0/0
中央線って10両しか駄目だからな
中電もないしG車すらない
まだ新金線の途中で新線を作って総武に入る方が現実的