【地下鉄】札幌市交通局 36【市電】 at RAIL
【地下鉄】札幌市交通局 36【市電】 - 暇つぶし2ch4:名無し野電車区
08/05/24 13:39:07 3kuOr5II0 BE:111645432-2BP(60)
#16 スレリンク(rail板)
#17 スレリンク(rail板)
#18 スレリンク(rail板)
#19 スレリンク(rail板)
#20 スレリンク(rail板)
#21 スレリンク(rail板)
#22 スレリンク(rail板)
#23 スレリンク(rail板)
#24 スレリンク(rail板)
#25 スレリンク(rail板)
#26 スレリンク(rail板)
#27 スレリンク(rail板)
#28 スレリンク(rail板)
#29 スレリンク(rail板)
#30 スレリンク(rail板)



5:名無し野電車区
08/05/24 13:39:48 3kuOr5II0 BE:446580364-2BP(60)
#31 スレリンク(rail板)
#32 スレリンク(rail板)
#33 スレリンク(rail板)
#34 スレリンク(rail板)

6:名無し野電車区
08/05/24 13:48:46 3kuOr5II0 BE:465188055-2BP(60)
※粘着がいますので注意

代表的なのは層化批判を書き込む携帯

また、東西線をひたすらたたく人や野球とサッカーネタを持ち込む人も現れています(いずれも単発IDなのでNGはしにくいですが)

いずれもスルーしましょう



7:名無し野電車区
08/05/24 13:49:20 3kuOr5II0 BE:781515476-2BP(60)

=====テンプレ以上=====

8:名無し野電車区
08/05/24 13:55:03 ErwyEJ2I0
>>1-7乙!

9:名無し野電車区
08/05/24 14:00:38 BNTe291+0
東西線をひたすらたたくと、器物破損罪になるぞ。

10:名無し野電車区
08/05/24 14:01:13 7+0IQMVY0
なりません

11:名無し野電車区
08/05/24 14:06:16 ErwyEJ2I0
>>1
テンプレ少し誤ってるよ。

誤:札幌の東苗穂に地下鉄市電私鉄敷設の会3!
スレリンク(rail板)

正:札幌の東苗穂に地下鉄市電私鉄敷設の会4!
スレリンク(rail板)

12:名無し野電車区
08/05/24 14:07:39 3kuOr5II0 BE:1004805869-2BP(60)
>>11
ああ~、すまん
URL踏んだら表示されたから大丈夫だと思ったんだが、datが残ってただけだったか・・・


13:名無し野電車区
08/05/24 18:33:40 4E6+5OGw0
>>1


14:名無し野電車区
08/05/24 18:43:39 5Pb1DOt+O
前スレで東豊線4両の話があったが十分多いではないか

JRは3両だってあるんだぞ

東豊線は当時の南北線の大量積み残し問題を解決するためにできた路線、つまり南北線のおこぼれを補完する路線だったからしょうがない。
清田延伸するならそのキッカケで5両にするだろうからそれまで我慢だ。

15:名無し野電車区
08/05/24 19:05:29 rZ+3S/Gv0
JRは長距離輸送が役割でしょ?

16:名無し野電車区
08/05/24 19:28:30 GxFf29CG0
SAPICA導入時の俺的案

1 運賃を一律5%程度下げる
2 ウィズユーカードのプレミア廃止(2年程度で使用も停止)
3 SAPICA使用者のみ、土日の場合の利用運賃を一日500円を自動的に上限とする。
 (ドニチカ切符の自動適用)。それ以外の利用者は現状通り、ドニチカ切符の購入が必要とする。

こうすることで、KitacaやSuicaとの相互利用が問題なく行えると思う。

17:名無し野電車区
08/05/24 20:20:42 YCyQndKk0
まあ4両の地下鉄なんて珍しくねーし。大阪にもあるくらいだからな。

18:名無し野電車区
08/05/24 20:28:51 6x5ZRoK50
そもそも札幌の地下鉄は車両幅でかいし、そのことも考慮すべき

19:名無し野電車区
08/05/24 21:08:30 7+0IQMVY0
乗ってても幅広く感じないんだが・・・
幅広いならドア付近に固まらないで奥詰めろよって思う

20:名無し野電車区
08/05/24 21:11:37 6x5ZRoK50
>>19
区間によるだろ
さっぽろ~大通は確かに詰めない

幅に関しては、大阪の地下鉄乗ったらわかる
路面電車みたいなのあるw

21:名無し野電車区
08/05/24 21:28:20 MaS2vwLF0
>>14
>>18
地下鉄は18m/両または13.8m/両(3000形)、JRは20mを超えてるからね。
幅は地下鉄の方が広いけどさ。

22:名無し野電車区
08/05/24 22:33:47 6X+5LAz6P
>>21
ちゃんと「車両の長さは~」って入れないと勘違いするよ

23:名無し野電車区
08/05/24 22:36:51 g0+MTqqq0
東豊線、車両数が増やせないのなら、
山手線や埼京線みたいに混雑時たためる椅子に取り替えたら?
新車両作るよりは安いだろ。

それが無理なら、椅子を全部取り払う。
札幌の地下鉄は、乗車時間が短い(網棚が無いのも、携帯電話使用禁止なのも乗車時間が短いため)
ので、椅子なんか無くても困る人はいないだろ。

優先席が必要なら、優先席以外を全部はずすのでも構わない。
1車両あたり椅子が4席しかなければ、健常者は座らないだろ。

参考:URLリンク(www.yomiuri.co.jp)



24:名無し野電車区
08/05/24 23:20:27 MaS2vwLF0
>>22
「/両」って書いているのがわからないのかな???

25:名無し野電車区
08/05/24 23:33:26 6x5ZRoK50
荒れるからあんまり言いたくないんだけど・・・・
車幅の話してるときにいきなり数字出されたから俺も一瞬「あれ?」と思った

26:名無し野電車区
08/05/24 23:42:40 5Pb1DOt+O
>>16の案に感動した

1、2はプレミア廃止の短所を運賃値下げで補ってるし3は無駄なドニチカ発行コストを下げられる

ただ5%程度下げとなると端数はどうするの?単純にカード利用特は20円引きとかでいいんでない?

27:名無し野電車区
08/05/24 23:46:26 5Pb1DOt+O
>>16
あとそんないい案出したんならここだけじゃなくて交通局に提出してこいよ。本気で運賃値下げやJR相互をしたいと思うならそれくらいの行動はできるだろ?

28:名無し野電車区
08/05/24 23:58:18 APm2ybLV0
>>23
無理矢理こじ開けるバカがいるから折りたたみにするくらいなら席を取り
払ってくれた方がまだいい。731にある折りたたみの惨状を交通局の中の人
が知らないわけがない。

29:名無し野電車区
08/05/25 00:14:43 ND0lR+EA0
3000系の非連接部分(8~9人掛けが連続する部分)のドアの間隔はひどいね

30:名無し野電車区
08/05/25 00:17:59 db2jjmtu0
連結部付近の椅子に4人座ろうとする強引なやつがたまにいて困る。

31:名無し野電車区
08/05/25 00:31:56 ZSemPBIM0
>>30
そんな奴いるんだ
さすがに車種は限定されるだろ?

32:名無し野電車区
08/05/25 00:37:40 db2jjmtu0
>>31
青い電車と橙の電車。

33:名無し野電車区
08/05/25 01:15:50 MjM0q6fx0
>>27
IC利用時に運賃を一律割引、もしくは首都圏のバスのように乗車時に10%の
ポイント付与するようにし、ポイントは市営交通のみで利用できるように
すると、Kitacaとの相互利用が可能ではないか?
と、交通局にメール出したが、「今後検討させていただきますが、ご理解
ください」というテンプレートのようなメールが返ってきた。

前スレにリンクされてた携帯電話のルールに対する交通局の回答にもある
ように、IC相互利用も「求める声が圧倒的に増えれば考える」程度でしか
考えてないんだろうな。

34:名無し野電車区
08/05/25 06:02:39 AJNkVjgy0
>>33
ってことは、来年の導入時にはそういった仕組みは導入しないってことが決定してると。

35:名無し野電車区
08/05/25 08:55:02 SxOatQoA0
市電の♪チャラリラチャラリ~の警告音って松山の伊予鉄でも同じものを使ってるんだな。
どっちがパクッたのだろう?

36:名無し野電車区
08/05/25 09:35:51 ottAk+lOO
>>33
交通局の考え方には脱帽だな。なぜ良い意見を真剣に取り入れない?

37:名無し野電車区
08/05/25 09:39:13 ottAk+lOO
>>35
パクッたんじゃなくてああいう音をつくった会社があってそれが札幌と松山で使ったんじゃないの?推測だけど。

可動式ホーム柵だって開発会社が東京のホーム柵と同じ会社だからつくりが似てるんだし

38:麻生
08/05/25 09:52:07 HI6+c9ixO
自衛隊前人身事故
運転見合わせ

39:名無し野電車区
08/05/25 10:29:58 HI6+c9ixO
その後平岸まで運転再開

40:名無し野電車区
08/05/25 10:58:04 dzPFD6YdO
久々にグモったね

41:名無し野電車区
08/05/25 12:31:21 nlF6JwbaO
>>32
橙のやつは4席だよ
3席は緑のやつ

42:名無し野電車区
08/05/25 12:40:26 SQJf6Z7I0
>>41
その根拠は?

43:名無し野電車区
08/05/26 03:46:57 l+Dy5AGHO
たまに「座席が汚れていますので座らないでください」という張り紙とともにビニールで覆われている座席があるんだがあれってまさかジジババが失禁したとか?

だとしたら清掃してもすごい嫌なんだが

44:名無し野電車区
08/05/26 06:37:05 6QQh2+MX0
>>1のAA止めたら?

45:名無し野電車区
08/05/26 07:23:52 0iiPMl8h0
>>43
すすきの帰りの奴が吐いたんだろ??

46:名無し野電車区
08/05/26 07:58:06 Nd7J42XYO
>>6葬禍学会員乙
葬禍公害党の北区市議青山浪子が雌車導入を企んでいる以上
雌車が導入される危険性が非常に高い。
なお、鉄道会社に雌車について苦情を言ってもマニュアル文しか帰って来ません。
雌車が既に導入されている地区では抗議乗車や雌車番の晒し上ゲの方が効果があります。
ウザイ葬禍に打撃を与えるにはP献金で犬作を証人喚問するよう民主党の石井にメールを送るとよいです。

47:名無し野電車区
08/05/26 08:03:59 UZcARFmy0
>>45
それなら、ちゃんと清掃してもらえれば安心だ

48:名無し野電車区
08/05/26 09:13:15 pEZg7V73O
>>42
尻のくぼみと、背中のとこの四角い模様が四個ついているから

ピザなら3だろうけどね

49:名無し野電車区
08/05/26 13:11:47 fYAQZCuV0
>>40
グモっていない。
22歳の女性が自殺を図ったものの、大怪我だった。


50:名無し野電車区
08/05/26 16:40:39 l+Dy5AGHO
>>49
こんどは自殺かよ。
謝って落ちたとかなら不運だが自殺目的ならどんだけはた迷惑な奴だよ

どうしても自殺したいなら樹海行け

51:名無し野電車区
08/05/26 18:09:37 NxcZ6LAE0
自殺するなら俺とセックスしてください

52:名無し野電車区
08/05/26 18:23:38 Uz+Zb6lBO
>>51
不謹慎もいいとこだ。


53:名無し野電車区
08/05/26 18:24:56 1Jxl6kno0
>>49
未遂に終わったとしても、グモと呼んで問題ない。

54:名無し野電車区
08/05/26 20:56:10 e3YjQpql0
起動加速だけはすごいけど、中速域になるとすこぶる加速鈍くなるね

55:名無し野電車区
08/05/26 21:41:24 jGlGyQOm0
起動加速度は日本で2番ぐらいじゃない、阪神電気鉄道の各駅専用車の次で。

56:名無し野電車区
08/05/27 00:53:31 k0Tx2Fve0
>>55

最初の瞬間はゴムタイヤゆえだと思う。
あの粘着性豊かなガックンは鉄輪には無理・・・・。

57:名無し野電車区
08/05/27 01:27:37 s/Okmtfk0
ゴムカックン

58:名無し野電車区
08/05/27 01:32:58 46FV9NJr0
>>56
あまり物理とかが得意でないので何とも言えないけど
阪神の電車は加速度4.5。
札幌市営地下鉄南北線は加速度4.0。
営団時代の日比谷線は加速度4.0。
というのを何かの雑誌で見たことある。
もちろん、札幌市営地下鉄はゴムタイヤだから
やろうと思えば加速度5.0とかできるんじゃない。

59:名無し野電車区
08/05/27 02:40:42 szpXXIKY0
つーか、南北線の5000形は起動加速度では
阪神の一部のジェットカーに、数値上では劣るが
向こうは全車M車、こっちは3M3Tだからな。

5000形が全車M車になったら、加速時に立ってる人は大部分が転ぶだろうな

60:名無し野電車区
08/05/27 04:36:37 /NEruqGu0
>26
チャージする事を前提に設計されているICカードなのだから、1円単位で運賃を割り引いても問題無いんだよ。
電子マネー機能も付けるって、市は妄想してるんだし・・・・


キヨスクは運営会社の都合上キタカ導入するんだろうから、どこで市営交通の電子マネーが利用できるのかなぁ??

61:名無し野電車区
08/05/27 11:54:26 mKYKGhQc0
5000系だと20→30km/hの加速も起動時並にすごくない?
ところがそれからどんどん鈍くなってくる
あれじゃゴムタイヤの意味なくないか

62:名無し野電車区
08/05/27 13:00:36 /5eYFKqv0
>>50-51
それを言うならスーパーおおぞら6号でグモってみろだと思う。


63:名無し野電車区
08/05/27 13:37:36 Tmuzwx+50
>>61
最高速が70km/hしか出せないんだから仕方ない

64:名無し野電車区
08/05/27 13:55:44 BwuhKe5iO
>>61
地下鉄なんて最高速度も高くないし、各停オンリーで駅間距離も短め。
となれば重要なのは初速だろ。

似たようなこと言ってる>>54と同一人物なのか知らないが、
もしそうなら、何日にもわたって自分のアタマの悪さを晒してることになるから気をつけろよ。

65:名無し野電車区
08/05/27 18:37:45 mN6kjqXYO
可動式ホーム柵って9月には新さっぽろとひばりが丘駅に設置予定なんだよな。
南郷7丁目の中線と違って終日運用になるから鉄オタ共がかなり見にきそうでいやだな

あのオタク独特の空気が嫌だ。しかもキチガイも来そうだし。たまに車掌の声を真似するやつがいる。そいつが見に来たら最悪

66:名無し野電車区
08/05/27 22:55:20 SBSGgS2R0
>>65
自己紹介乙w

67:名無し野電車区
08/05/27 23:12:34 zYl2nrNUO
>>65
詳しい柵の設置スケジュールもう出てるの?

68:名無し野電車区
08/05/27 23:37:05 2vw1LnCc0
今日の読売新聞の朝刊に
札幌市長が地下鉄の携帯解禁を検討すると言う話が載っていたぞ

69:名無し野電車区
08/05/28 01:01:04 xNPMFucR0
やれやれ、五月蝿くなるなぁ…

70:名無し野電車区
08/05/28 05:19:57 mfHwhlpDO
>>67
それは釣りなのか?それともここしばらく地下鉄乗ってないの?

71:名無し野電車区
08/05/28 08:06:54 RvLzF0HIO
>>69
ボタン押すカチカチ音が煩いの?
それ病気じゃね?

72:名無し野電車区
08/05/28 10:16:28 mfHwhlpDO
>>69
何も通話解禁じゃないから。マナーモード前提でメールやウェブいじるくらいなら可ってことだろう

まあ駅間は電波ないからウェブはやりにくいだろうが

73:名無し野電車区
08/05/28 10:53:36 Xfnm/BdXO
今以上に加速度上げる事可能!
高加速あるいは押し上げ投入でOK。
しかし今の客の体質だと苦情の嵐!
客の体質から今以上の加速は無理。今でさえ急発進と言う馬鹿がいるんだから!構造上運転士によって発車の速度なんて変えれないのに!勝手に高加速や押し上げ投入すれば別だが。

74:名無し野電車区
08/05/28 10:56:26 4FtPwmjN0
起動加速はもういいから中速の加速を上げればおk

加速といえば、ただでさえ加減速荒いんだから
JRみたいにドアの前にも吊革つけて欲しいな

75:名無し野電車区
08/05/28 10:59:53 WfFdDdxo0
>>74
>>63-64

76:名無し野電車区
08/05/28 12:59:21 IWLslyJC0
>>72
いや、ここの判ってる人達は解禁っていってもきちんとメールやウェブだけしか
しないだろうけど、一般人は使えると思ったら勝手に通話だってするだろ。
今までなら全面禁止だから通話も止めさせやすかったが、ちょっとでもいじれる
ようになればそんなの聞かない連中が出てくると思うんだが。

77:名無し野電車区
08/05/28 14:00:24 jlRB6SXG0
>>76
つJR

78:名無し野電車区
08/05/28 15:54:49 HBJDKAC/0
>>76
どうせ地下は駅間でつながらないから
メールくらいしか出来んよ

79:名無し野電車区
08/05/28 17:04:55 68aoGRMV0
ニュースサイトくらい観れるだろ

80:名無し野電車区
08/05/28 18:34:39 DP7CWXeTP
JRの今の無法地帯ぶりみると心配ではあるな

81:名無し野電車区
08/05/28 20:19:12 XM0dbsWm0
>>77
JRは通話しだす奴が多いよ。札幌圏内の通勤電車でも凄く多い。
まあ俺は市や交通局としての対応はどっちでもいいが、
「車内では電源をお切りください」がある程度の抑止力を持っていることは否定できない。

82:名無し野電車区
08/05/28 21:20:34 wavWHayf0
そういえば、地下鉄でもよく見かけるな。
駅構内でいきなり電話かけはじめて(もしくは着信が来て)
ペチャクチャ通話してるうちに駅間で圏外になってしかめっ面してる奴。
そういう奴見るたびに笑える

83:名無し野電車区
08/05/29 19:17:27 hmztPz+g0
東京の地下鉄だと、メールを打って駅に着いたら送信したり
アプリゲームをやっていたりするが・・・・

84:名無し野電車区
08/05/29 20:59:58 dlQTuTWdO
6000形引退を取り上げた今日の北海道新聞朝刊記事を読んで、胸が熱くなった…

交通局よ、「検討したい」じゃなくて、実施してくれ!

85:名無し野電車区
08/05/29 21:34:35 oV7IWZ7gO
東西線って昔白石から先は今のサイクリングロードのとこに高架で作る計画だったんでしょ?

それが実現してたら建設利子もっと抑えられたのかな?

86:名無し野電車区
08/05/29 21:35:44 JGePX60cP
>>85
でもない
上からほじくって掘ったから意外と安く済んだ

87:名無し野電車区
08/05/29 21:39:56 twuGUB6M0
3000系はまだまだ健在か

88:名無し野電車区
08/05/29 22:06:49 cBQq6npb0
さよなら地下鉄6000形 東西線開業から32年、8月で引退(05/29 13:37)
URLリンク(www.hokkaido-np.co.jp)


6000形と8000形ってドアの位置違うの?

89:名無し野電車区
08/05/29 22:26:01 JXBUOLoc0
札幌市電に新車 22年ぶり導入へ
URLリンク(mytown.asahi.com)

90:名無し野電車区
08/05/29 22:54:51 Mlej9zDs0
>>85

東豊線の建設が10年遅かったら
札幌市営地下鉄は大黒字だったな。

91:名無し野電車区
08/05/30 00:02:30 CHS6lU3T0
>>84
道外の俺にkwsk

92:名無し野電車区
08/05/30 00:04:36 8piBFkpD0
って>>88かスマソ

93:名無し野電車区
08/05/30 00:18:41 LFgZR8c80
>>88
鉄に疎い記者が3000形と勘違いしたんじゃね?
もしくは微妙に位置が違うとか。

94:名無し野電車区
08/05/30 09:23:26 nrLuyBREO
>>93
6000系で間違いないよ。
老朽化もあるだろうが韓国地下鉄火災による仕切り扉の義務化の準備でもあるんだろうな。

6000系全廃の代わりに仕切り扉付きの8000系が増えてくことだろう

95:名無し野電車区
08/05/30 09:24:44 nrLuyBREO
>>93
ちなみに3000系は南北線のホーム柵が2014年使用の計画だからそれまでは粘るだろう

96:名無し野電車区
08/05/30 09:30:47 nrLuyBREO
>>88
東西線は当初4両だったのか。

当初というと琴似~白石で11駅。

東豊線が14駅

琴似~新さっぽろの17駅になって6両になったから…


東豊線は今4両なのは距離的にみて妥当なのか。きっと延伸さえすれば5両になる

97:名無し野電車区
08/05/30 13:29:35 WlGUtsoZO
レスは一つにまとめて投稿しろやリア厨

98:名無し野電車区
08/05/30 13:30:09 Ow4vNbjY0
>>87
健在だよ。第2編成はLEDの行先表示まで設置(運用番号表示ナシ)。
>>89
何で22年ぶりなんだと。
3300はどういう位置づけにしてるんだと。
8000系だって25・26編成はオール新製だけどその他の編成は
市電の3300と同じ台車だけ使いまわしだからなぁ。

99:名無し野電車区
08/05/30 16:03:21 Zn8oRSB80
>>97
そんな事言うと全レス始めるぞw

100:名無し野電車区
08/05/30 22:05:51 wa95pPpc0
中島公園内に建設中の非常口を兼ねた改札口の計画図を見たけど、
現在の改札口とはホーム経由でしか連絡できない独立したようなタイプになるんだな。
たぶん、駅員はカメラ監視で配置しないとは思うけど、地下鉄の無人駅だと
犯罪が怖いな。

101:名無し野電車区
08/05/30 23:45:44 Ycuauxn00
そういえば市電の3300形は新車って言わないのかな。
台車以外は基本的におニューなのに。M101も似たような感じだよね。
外見はボロだけど、加速などは悪くないし。
今回の新車は211か212あたりと入れ替えかな?

102:名無し野電車区
08/05/30 23:56:45 FICYy01q0
3300形は「車体」を新製しただけだからな。
台車等を含めた「車両」を新製したなら文句なしに新車と言えるけど。

103:名無し野電車区
08/05/31 07:49:19 iWvuDC3+O
>>97
人それぞれという言葉を知らない自己中ですか?

104:名無し野電車区
08/05/31 07:51:48 iWvuDC3+O
>>100
中島公園駅の駅員がいなくなる訳じゃないから無人駅にはならない。

片方だけ配置してもう片方の改札は防犯カメラと通話スピーカーで応じるだろうけど

105:名無し野電車区
08/05/31 10:14:33 /JPvrkvo0
携帯だから仕方ないんだろw

106:名無し野電車区
08/05/31 11:00:37 qcbS9m8s0
3300がいわゆる更新車なのは知ってたけど
8510・8520もそうだったのは>>98で初めて知った

107:名無し野電車区
08/05/31 15:48:25 gkW5+zI1O
東西線・東豊線の車両の起動加速度が3.5km/h/sで、南北線の
車両が4.0km/h/sなのは、やっぱり平岸~南平岸の急勾配のためなの?

108:6000形お別れ会実行委員長
08/05/31 15:55:15 MXEs6s/T0
6000形さようならスレッド。
前スレはなんと2005年から立っていた!!!!!
私は最近このスレッドを知ったのですが、やはり6000形の引退は悲しい。
今日、私は6000形お別れ会を行うことにしました。
交通局も、セレモニーを検討しますとは言っていないので、
思い切って私たちファンでお別れ会をやろうかと!!!!!
スレリンク(train板)l50
URLリンク(yui.at)

109:名無し野電車区
08/05/31 16:01:43 tK6WuGes0
たかが車両なのにどうしてそんなに悲しいの?

110:名無し野電車区
08/05/31 16:02:29 JBhLt74z0
>>109
おまいには愛着ってもんが無いのか?

111:名無し野電車区
08/05/31 16:04:30 tK6WuGes0
車両に愛着??
マジで言っているの?

おいおい、大丈夫か?


112:名無し野電車区
08/05/31 16:10:04 kTufQIul0
気に入ったおもちゃ取り上げられたら悲しいだろ
同じこと

113:名無し野電車区
08/05/31 16:50:00 M/kVe7yaO
例えが例えになってないw

114:名無し野電車区
08/05/31 17:16:56 jkZJgqVT0
何年ぶりか北海道帰って、久しぶりに地下鉄乗って驚いた。
都内だといつも優先席が埋まっているのに、地下鉄乗ったら朝の時間帯も優先席が空いてた。

自分は札幌育ちで15の時に関東に来たけど、
北海道の人って温かい人が多いよね。

115:名無し野電車区
08/05/31 18:36:23 kCsmMnFr0
優先席じゃなくて専用席じゃね?

116:名無し野電車区
08/05/31 18:41:41 LOS4rdCP0
南北線の北12条、北18条、東西線東札幌のダイエーと反対側の改札なども、
人員削減で駅員ボックスも閉鎖されているな。
個人的には、札幌地下鉄でもっとも寂しい改札は平岸駅の北行ホーム北側改札口。


117:名無し野電車区
08/05/31 18:51:55 iWvuDC3+O
>>114
それは優先席でなくて専用席だからだよ

だがたまにガラの悪い学生が座ったりするぞ


ちなみにバスは優先席だがシートが他と異なるせいか一般は座ろうとしない。バスという閉鎖空間による人目もあるだろう

118:名無し野電車区
08/05/31 18:54:08 iWvuDC3+O
>>116
大通の丸井今井側改札の駅員ボックスも放置で寂しさは一、二をあらそうな。

119:名無し野電車区
08/05/31 23:22:40 uNJO7i630
バスセンター前はどうだ?
あの乗降者数で改札が3つあるのは苦しい

120:名無し野電車区
08/06/01 00:14:03 O3U/ZzWH0
>>111
人それぞれだから、
でも、その電車のデザインが好きとかその電車での思い入れがあるとか、
そういう人もいることも理解してあげなよ。


121:名無し野電車区
08/06/01 00:27:40 yLwh7G4Z0
地下鉄の可動式ホーム柵が稼動 2008年5月31日
URLリンク(www.stv.ne.jp)
 札幌の市営地下鉄で乗客がホームから転落するのを防ぐため、可動式の柵の使用が、きょうから始
まりました。
 可動式の柵は、地下鉄東西線南郷7丁目駅できょうから使用が始まりました。この柵は乗客のホー
ムからの転落や列車との接触防止を目的に導入されました。柵は、来年3月までに東西線全線で10年
後までには、市内の地下鉄すべての駅に設置される予定です。

122:名無し野電車区
08/06/01 03:41:36 +7UVgRziO
>>121
でも南郷7の中線は朝の始発しか使われない罠

123:名無し野電車区
08/06/01 11:24:35 emv+KTFU0
車両見えなくなっちゃうね(´・ω・`)

124:名無し野電車区
08/06/01 12:08:13 lGAeGTY20
どうせなら東西線も8000系で4ドア化してくれればよかったのに

125:名無し野電車区
08/06/01 14:15:10 m9DOaceR0
>>106
>>98の8000系というのは地下鉄だけど。
市電の8500はオール新製なのはホントだけど。
>>116
バスセンターの中央改札口も駅事務室も閉鎖(エレベーター設置)したしね。
12・18条はエレベーターの出入口になりそうな予感がするが。
>>118
東豊線の2丁目改札口(丸井前)は10時台は駅員配置されてるけど。

126:名無し野電車区
08/06/01 18:08:46 +7UVgRziO
>>123
ホーム両端の銀の柵はそのままなので車両見えるし写真もとれます

それ以外の場所も下半分見えなくなるだけ

127:名無し野電車区
08/06/01 21:10:50 3JL4+nju0
>>126
東西線・東豊線はいいが、南北線はホームが6両ギリギリだから、
柵が設置されたら完全に上半分しか見えないな。

128:名無し野電車区
08/06/01 21:16:02 yLwh7G4Z0
札幌の地下鉄で対テロ訓練 車両爆破事件を想定 【共同通信】
URLリンク(www.47news.jp)
 7月の主要国首脳会議(北海道洞爺湖サミット)を控え、札幌市交通局や道警などは1日未明、
運行終了後の市営地下鉄東豊線、豊平公園駅(同市豊平区)で対テロ訓練を実施した。
 「車両に爆弾を仕掛けた」と爆破予告があり、電車が駅に到着した途端、爆発したとの想定で、
約170人が参加。訓練用のスモークがたかれ、ホームに白い煙が立ち込める中、酸素マスクを
着けた駅員らが負傷者を救助するとともに、車両内を点検して回った。
 参加した東豊線駅務課主任西山浩樹さん(33)は「実際にテロがあっては困るが、有事の際は
訓練で学んだことを生かしたい」と気を引き締めていた。

129:名無し野電車区
08/06/02 10:52:59 LABBTP1F0
札幌圏で警察官の姿が目立つようになったね。
いよいよサミット準備も本番だな。
最近何かと物騒だから、警察官が多いのはありがたいが、
サミット後の反動が怖いな。

130:名無し野電車区
08/06/02 13:01:55 yK0aXHM1O
>>127
南北線でもわずかだが銀の柵はある。さっぽろ駅にもちょろっとだけある

131:名無し野電車区
08/06/02 22:24:31 rOb/Wkd20
大通駅とかさっぽろ駅、横4列じゃなくて6列くらいで並べば
後ろにゆとりできるんじゃない?

132:名無し野電車区
08/06/02 23:45:53 t+BNyh620
>>128
地下鉄でテロ訓練 URLリンク(www.stv.ne.jp)
 来月開かれる北海道洞爺湖サミットを前に、札幌の地下鉄でテロを想定した訓練が行われました。
 この訓練には地下鉄を運行する札幌市交通局や警察、消防など合わせて170人が参加して、きのう
未明に行われました。訓練は地下鉄が駅に到着した途端に車両が爆発し、けが人が出ているという想
定で、けが人を救助するとともに車両の中を点検してまわりました。
 駅構内で実際の地下鉄車両を使ってのテロ訓練に、参加者は真剣な表情で臨んでいました。

133:名無し野電車区
08/06/03 01:07:43 x9Vm/CTRO
>>131
あのドアの幅で横6列は無理があるだろ。両端の人は先頭に並んでたのにすぐに乗れないとか絶対なる。

134:名無し野電車区
08/06/03 15:01:02 x9Vm/CTRO
いつも事故の時に改札近くに出てくる看板に「テロ対策強化中」と書いてあったからテロが起きたのかと一瞬思ってしまった。

135:名無し野電車区
08/06/03 19:13:50 9whp/PDt0
>>133
サッカー帰りに福住で横8列に並ばされて、
なんだかなあと思ったことがある。


136:名無し野電車区
08/06/04 04:24:18 nEk8Uw8vO
>>135
へーコンサドーレ激しく弱いのに横8列に並ばされるほどサポーターいるんだ(笑)

137:名無し野電車区
08/06/04 07:11:58 c/0T/yZXO
>>136
東豊線が何両編成が知らないのか

138:名無し野電車区
08/06/04 11:11:54 n52YbdKAP
お前ら、テンプレ嫁
どうでもいいが、ハムのふりしてコンサドーレたたいてるやつって実はどっちも嫌いだろ

139:名無し野電車区
08/06/04 11:28:14 zuus8GgP0 BE:297719982-2BP(60)
ここではスポーツ話禁止ね
基本的に、みんなでニコニコ楽しくなるスレめざそうよ

てか、そうしてくれw
ストレス性胃炎で入院生活して、ようやく今日退院俺からのお願いです(-m-)

140:名無し野電車区
08/06/04 12:11:54 qowqkdhP0
>>139
医者の立場でいうが、
悪い事はいわないから2チャンネルはしばらく禁止だw

141:名無し野電車区
08/06/04 12:16:35 zuus8GgP0
>>140
やっぱりねww
今久々に2ちゃんのいろんなスレ回ったら吐き気がwww

142:名無し野電車区
08/06/06 19:24:40 bZ9Z6tBp0
hosyu

143:名無し野電車区
08/06/06 21:40:41 PSOy2HER0
駅員を削る以前に、ATOで4両編成とかのくせにツーマン(しかも高給公務員がわんさか)なのを変えた方が良くないか?
札幌市は他の都市と違って、現役公務員を大事にする習慣でもあるのかな?

144:名無し野電車区
08/06/06 21:47:28 hZOIkTNW0
>>143
駅職員は公務員じゃなく財団職員で低給だが、乗務員は未だに公務員なの??

145:名無し野電車区
08/06/06 21:47:38 Cm1oHlQz0
ATOだと乗り心地悪くなる・・・

146:名無し野電車区
08/06/06 21:50:57 S75vk9RTP
>>143
市バスつぶしてあぶれた連中を抱えてる以上難しい

147:名無し野電車区
08/06/06 21:52:24 FizURWGb0
>>143
>札幌市は他の都市と違って、現役公務員を大事にする習慣でもあるのかな?

北海道と札幌の区別がついて無いお馬鹿さんかな?

148:名無し野電車区
08/06/06 23:10:44 /duulO650
>>143

地下鉄火災時の対処を考えると
車掌はいるべきだよね。

つうか年収1000万円をかなり超えないと
高給とはいえんよな、同じ日本国の東京基準では。

149:名無し野電車区
08/06/07 08:14:33 2RS8ECLX0
市電沿線に引っ越そうと思うんですがお勧めはどの辺ですか?
勤務地は大通です。

150:名無し野電車区
08/06/07 08:38:50 xscZFissP
>>149
「札幌で一人暮らし」スレ行けよw

151:名無し野電車区
08/06/07 09:43:40 qbvHkCz/0
鉄道系板での質問ということで答えるなら、
「電車事業所前~中央図書館前間」ここしかない。

152:名無し野電車区
08/06/07 10:11:13 EWYXVaIx0
西4丁目~中央区役所前なんかいいんじゃない?

153:名無し野電車区
08/06/07 10:26:18 i1wheVqI0
大通方面なら、朝に始発のある西線16条がいいんじゃない。

154:名無し野電車区
08/06/07 19:53:35 merm5Z8SO
>>143
ホームドアできたらワンマンにする計画です

155:名無し野電車区
08/06/08 03:21:05 KAo++h1h0
>>151
素晴らしい答えだ

156:名無し野電車区
08/06/08 16:58:34 pWxjV03j0
>149
152さんとかぶるけど、
西4丁目~西15丁目がいいんじゃないかなぁ。
大通方面に行くときには、地下鉄(西11丁目or西18丁目)・市電を片道ずつ使うと乗り継ぎ割引が適用されるから、実質「290円」で往復ができるよ。
市電利用の往復「340円」よりも50円得することになる!!

ちなみに私もこれで大通までは利用してます。

157:名無し野電車区
08/06/08 17:18:12 gDeNiDJ10
>>143
1982年以前からタイムスリップしてきたのか?

ATOははずされているはずだぞ。東西線は7両編成になっているぞ。
来年にワンマン化されたら導入するようだけど。

158:名無し野電車区
08/06/08 18:31:12 eVXtTfot0
>>156
その距離なら、定期代支給してもらって歩きなさいよw

159:名無し野電車区
08/06/09 01:14:35 ismql4GwO
俺の勘違いなら申し訳ないんだが、乗り継ぎって何時間以内っていう制限無かったっけ?

160:名無し野電車区
08/06/09 08:34:26 fqbmTQpq0
>159
なかったと思うよ。

161:名無し野電車区
08/06/09 19:20:04 ismql4GwO
>>160
そうだったか。ありがとう。

162:名無し野電車区
08/06/09 21:04:20 KhunKKHdO
>>159
有効期限は当日以内。だから始発から終電への乗り継ぎも可能

163:名無し野電車区
08/06/09 21:08:17 KhunKKHdO
噂でICカード導入時に一緒に出るIC定期の運賃が今の定期より値下げするって聞いたけど本当?

今の定期は1ヵ月22日分と、週休2日制の企業には向かない価格だからそうなると嬉しいな

164:名無し野電車区
08/06/09 21:16:30 CfRPcTVbP
>>163
休みの日は街まで出かけろよw

165:名無し野電車区
08/06/10 11:56:53 v4oUWMHs0
5000形の東芝VVVF編成は起動がカクっと急すぎる
ラッシュで混んでてもあんな起動するのは鬼だな

166:名無し野電車区
08/06/11 18:12:29 PDp7OhJq0
>>157
ATO外した? 本当かよ
ひばりヶ丘~東車両基地回送の無人運転まで止めちまったのかよ?

167:名無し野電車区
08/06/11 18:17:44 S4H5iwTB0
落成時点では自動列車運転装置 (ATO) を装備し、
出発ボタンを押した後は次駅停車までの自動運転が可能であった。
しかし、1991年頃にATOは撤去され、新たに「AVC」が装備された。AVCは、
ひばりが丘駅の乗務員専用ホームから東車両基地へ自動回送を行うシステムである[1]。

URLリンク(ja.wikipedia.org)

168:名無し野電車区
08/06/12 07:57:34 NpViZKmgO
3000系のモーター音って近未来的に感じるのは気のせいだろうか…

169:名無し野電車区
08/06/13 17:37:23 cWNxeY/+0
SAPICAのモニターテストっていつ頃開始?

170:名無し野電車区
08/06/13 21:46:32 L0iWuyec0
ラッシュ時の大通→さっぽろの先頭車で、さっぽろ手前のカーブに突入した瞬間
立客が半分~3分の2くらいに圧縮したのはびっくりしたw


171:名無し野電車区
08/06/14 12:08:32 EIttOakrO
>>164
休日は車だろ常考
車さえ維持出来ない低所得者は知らんが

172:名無し野電車区
08/06/14 12:23:36 zreaf2GcP
>>171
札幌では車のほうが安く済むんだが

173:名無し野電車区
08/06/14 12:24:24 /p8tv/F30
>>171
気軽に地下鉄乗れない地価の安いところに住んでることがばれちゃったね

174:名無し野電車区
08/06/14 12:29:01 KGPx1SoJP
>>171
ちょっと無理があったね
たぶん>>164を煽りと解釈しちゃった君の精神に問題があったんだろうね

175:名無し野電車区
08/06/14 12:41:47 zreaf2GcP
「札幌では」と言うより「住んでる場所や家族構成によっては」だな

176:名無し野電車区
08/06/14 16:51:44 EIttOakrO
大漁w

177:名無し野電車区
08/06/14 17:17:12 SUsF4uDU0
8000形の808号車が出たそうだぞ。

178:名無し野電車区
08/06/14 17:19:01 p45rahS9O
画像マダー?

179:名無し野電車区
08/06/14 18:55:34 s6/rAX2G0
>>177
荒れる前の話題変えナイス
前スレからいる世間知らずの携帯君はこれからもスルーで行くぞ

180:名無し野電車区
08/06/14 20:12:20 wh7vzOfo0
>>168
いや、今は亡き2000形の走行音の方が
ずっと、近未来の鉄道システムを彷彿とさせるものだったよ
この前、某サイトにて久々に走行音を聴いてみたけど、あんな音出す車両は2000形だけだと思う

181:名無し野電車区
08/06/14 23:58:06 C/T9ld6VO
>>180

俺は5000形のパワフルな音が好きだな。あの音で壁・柱が近い地下区間走ってるときは
最高でも70km/hしか出てないとは思えない、というか子供のときは思えなかった。
逆に地上に出ると不思議な感覚だが。

182:名無し野電車区
08/06/15 00:32:34 Kc6JBCdT0
5000形の甲高いというか軽やかなモーターがいいね
低速からあんな甲高い音の出るモーターってあんまりなくないか?

183:名無し野電車区
08/06/15 01:56:10 3hu4HTZn0
3000形もばかにできないんじゃない?
あの低音から高音までの滑らかな移り変わりは
どの形式もまねできないと思うけど?

184:名無し野電車区
08/06/15 16:25:36 pmQY6sYd0
8000型の正面についているSTマークって
2種類あるの知ってまっか?


185:名無し野電車区
08/06/15 16:57:42 03knTbreO
雌車いらない。
基地害警備員いらない。
マンセー新聞いらない。
カルトの中吊りは精神的ブラクラ。
投票依頼ウザイ。
一度あっただけで親友ってあつかましい。

186:名無し野電車区
08/06/15 22:33:11 fkd0n/94O
>>180
昆虫にあの音は独特ではあるな。

187:名無し野電車区
08/06/15 22:54:07 mX4MsI7tO
>>184

どこが、どんなふうに違うの?

188:名無し野電車区
08/06/16 06:14:51 YHppG5vQ0
>>187
厚みの違いがある。

で、薄いのはのっぺりしてるけど
厚いのは地の部分が彫ってあって
STの文字部分が浮き上がっている。

189:名無し野電車区
08/06/16 07:39:33 ZJzx+YKWO
>>188
ありが㌧
15へぇ差し上げます

190:名無し野電車区
08/06/16 19:08:24 7w8zoXYi0
東西線のマグネットって・・・・
ガチャガチャかよorz

集めるの、至難の業じゃないか・・・・

191:名無し野電車区
08/06/17 13:27:29 Jj8Eo10p0
それにしても東西線の8000形の車端部は地獄だな。
2007年以前の車両には2段窓じゃないからなぁ。
しかも、冷風ファンがないのはかなりイタイ!

192:名無し野電車区
08/06/17 18:12:57 9XpmTwq/O
冷房ほしい。窓開けたって混雑の熱気には追いつかない

193:名無し野電車区
08/06/18 00:09:45 OytVvK+E0
age

194:名無し野電車区
08/06/18 06:53:32 Is1rS+CLO
可動式ホーム柵だけど、東西線は8両対応ホームだけど今は7両編成だからどうするの?

8両対応でつくって7両分しか開閉しない?

それとも今後8両はありえないとして7両分までしかつくらず1両分は銀柵でふさぐのかな?


195:名無し野電車区
08/06/18 20:18:16 Ri5sXLAU0
>>194
あれって一括での開閉しかできないはずだから後者になるんでないかな?

196:名無し野電車区
08/06/18 21:05:11 de0DqEw50
中島公園~幌平橋あたりの妙にひんやりした匂いのきつい風が何ともたまらない

197:名無し野電車区
08/06/18 23:17:30 R+5Ta4Nr0
柵ってあとから増設できないのかな

198:名無し野電車区
08/06/18 23:18:03 diPmJ84j0
>>194

東西線が8両編成になる可能性は皆無。

東豊線にホームドアが設置される10年後までに東豊線が5両化される
可能性は50%あると思うが。



199:名無し野電車区
08/06/19 07:40:15 o8rwAnPq0
>>198
10年後か。うん50%が妥当だな。
その頃には今よりも大分黒字額が増えているだろうから
延伸話しが活発になってればいいが。

200:名無し野電車区
08/06/19 08:46:35 OqM2xOkm0
>>198
東豊線は5両化じゃなく、いっきに6両化だろうね。

201:名無し野電車区
08/06/19 09:38:18 L2D/T62V0
いやいや、単行化でしょう。両運転台の地下鉄萌え。

202:名無し野電車区
08/06/19 11:23:17 ch/B6r+L0
>>201
両運の7000系見てみたい!(笑)
片側に廃車の6000系の頭付けるってのどう?

203:名無し野電車区
08/06/19 15:19:11 tgfYoF+u0
今日の11:30頃に白石で番号プレートを掲示されていない(=新車)
試運転の8000形見たけど編成番号はどうなるのだろうか?


204:名無し野電車区
08/06/19 17:32:16 YF/4PEmbO
>>196

> 中島公園~幌平橋あたりの妙にひんやりした匂いのきつい風が何ともたまらない

公園下だったり川の下だから冷やされるんだよ

205:名無し野電車区
08/06/19 20:24:36 jww6k7BfO
南平岸や豊平公園の方がひんやりしてそうだがな

206:名無し野電車区
08/06/19 21:37:27 YF/4PEmbO
>>205
ひんやり違い自重

207:名無し野電車区
08/06/19 21:46:54 nbRnwctH0
札幌で世界1が有る事に気がついた

札幌市営馬鹿電車はゴムタイヤを履いているためJR線への乗り入れ不可能
路線ごとに車両および軌道の規格が異なるため無駄が多い

本来黒字になる筈の地下鉄事業が赤字のためバス事業の赤字の補填も出来ないため
民間バス会社に好い様にされている

タイヤで走る電車は世界1かもしれない

208:名無し野電車区
08/06/19 23:33:39 m1BfnWC80
>>207

煽りでも何でも無いんだが
札幌市営地下鉄て建設時借金の金利返済を除けば
現状でも年間150億円程度の黒字だよね。

ほぼ同条件とも言える路線を持っている
JR北海道は札幌圏都市輸送で
それぐらいの黒字になってるんだろうか?

209:名無し野電車区
08/06/20 02:05:58 wEk2kX0Y0
100円の収入を得るためのコストを示す営業係数が南北線が66円、
東西線91円、東豊線157円だからな。
営業係数をみれば南北線は石狩市あたりまで延長しても当然だけど、これから発生する
黒字は累積赤字の解消に使われるから延長は当分の間行われないだろうな。

すすきの駅に行ったらホームの避難通路のドアができていて中で作業している音が聞こえていた。
意外と小さかったけど、あの中を通るとエスカレーターや改札口があるのかと思うと不思議に感じた。


210:名無し野電車区
08/06/20 02:22:38 b9EOw6//0
>>209
南北線の営業係数はそんなにいいのか。
まるで、東海道新幹線か山手線みたいだな。

211:名無し野電車区
08/06/20 02:34:19 8VPwWXvp0
運賃が高いからでしょ

3割引で見たら、東西線と東豊線は終わってる

212:名無し野電車区
08/06/20 06:58:34 K4KIh7jY0
南北線も空いてるように思うけどね
借金返し終わったからか

213:名無し野電車区
08/06/20 13:38:45 V6Ovd86yO
>>207
乗り入れなんかしたら冬のJRダイヤ乱れに巻き込まれるからいりません

214:名無し野電車区
08/06/20 13:41:37 V6Ovd86yO
>>211
運賃は他の都市の地下鉄と比べても高いというのはない

215:名無し野電車区
08/06/20 14:47:08 3CqT8ICb0
>>211
東豊線は清田から建設しなかったのと東区側の地質が芳しくなかったのが原因だからな。


216:名無し野電車区
08/06/20 15:02:42 b9EOw6//0
>>215
あと東豊線は思ったほど乗客が乗らなかったってのもあるしね。

217:名無し野電車区
08/06/21 10:25:18 Vy2ND0yV0
南平岸~平岸のカーブの部分の路盤、
一体どんな風になってるのは見に行きたい

218:名無し野電車区
08/06/21 21:40:54 +sj+gaSN0
東豊線が赤字の理由は建設時の借金と利息がほぼ全てと思って良いよ。
たしかに南北・東西線に比べると乗客は少ないが、
車両が4両で乗車効率が良いし、電気代・車両のメンテ費がかなり節約できる。
借金が少なけりゃ今の東豊線でもかなりの黒字になる。

219:名無し野電車区
08/06/21 23:51:11 lBDNHNv20
しかし札幌でのJRから東豊線の連絡はほんとに利用しずらいな。
なんであんな構造にしたんだろ?

220:名無し野電車区
08/06/21 23:51:58 F8pa7m5jO
すごく単純かつ漠然とした疑問なんだけど、このままの状態(延伸はせず、利用者数は
減少も増加もせずに一定と仮定)で地道に借金返していけばいつかは借金無くなるんだよね?

当然ながら、走らせれば走らせるほど赤字が膨らむって訳じゃなければ、もう地道にやっていくしか無いと思う。

とは言え、東豊線の駅周辺にはつどーむ、きたえーる、札幌ドームのような
利用者増加の追い風になる施設ができてるし、東豊線は有望な路線だと思うね。

221:名無し野電車区
08/06/21 23:56:01 Phw+NrWE0
>>219
途中で野菜も買える
揚げかまぼこも買える
100均もあるしな
楽しくていいじゃない

222:名無し野電車区
08/06/21 23:58:42 lBDNHNv20
>>221
確かにそれは言えるけど、初めて利用する人は絶対迷うぞ。

223:名無し野電車区
08/06/22 00:39:38 bSgmrUAS0
>>221
おいしいタイヤキを忘れて貰っちゃ困る

224:名無し野電車区
08/06/22 03:02:34 NAqan0Dg0
JR札駅から東豊線札駅の乗り換えを利用した事ないんだけど
エスタ以外に通るところないの?

225:名無し野電車区
08/06/22 03:27:38 XaAuiqj1O
>>219
東豊線は東急のバックアップがあったため改札や出口などが東急寄り優遇になったのと、高架化によりJR駅が北に移動したことが理由

>>220
うん、とりあえずわずかずつながらも利息は返済されてるし、地道にやってけば黒字にはなっていける。

226:名無し野電車区
08/06/22 07:45:20 Elz7KJJGO
>>225
ありがとう。やっぱり地道に、ということなのかな。


自分が初めてJR→東豊線さっぽろの乗り換えをしたときは、入り組んでる上に
諸々の店が閉まってしまった後で、少し迷いそうになった。それからは
東豊線~南北線連絡通路使うことが多いかな。上に出てるような
面白みには欠けるかもしれないが、わかりやすいとは思う。

227:名無し野電車区
08/06/22 08:03:04 u64XC0FUO
>>211
いえいえ、東西線には宮の沢延長分の借金があるから。
それが返済できれば黒字幅は広がる見込み。


228:名無し野電車区
08/06/22 08:38:09 RrzFxpg90
今年は東西線のホームドア工事が行われるから東西線の赤字転落は免れないだろう。
数年後に合理化と建設費償還の効果がでて、黒字幅が拡大するだろうけど…。


229:名無し野電車区
08/06/22 12:33:28 XaAuiqj1O
>>228
ホームドア工事費用は東西線の収支には関係ない。全体扱い。

あとホームドアによって転落事故は0になる可能性大だから今後はダイヤ停止による被害や無駄な費用がかからなくて済む、その分節約。
さらにホームドア全設置後はワンマン運転になるから人件費も削減。建設費のモトはすぐにとれそのあとは黒字へ前進する

230:名無し野電車区
08/06/22 12:36:39 XaAuiqj1O
>>227
どっちにしても延伸というものは常に借金と利息、返済地獄からは切っても切れない関係にある

無借金で延伸など他の都市でもありえない

231:名無し野電車区
08/06/22 13:35:56 y1ERG4Ti0
>>229
ホームドアの保守費用が新たに発生するけどね。
公営公共交通が赤字がそんなに悪いことか?
無駄をなくして安全を優先するなら赤字でもいいし、黒字化したら値下げしたらいいと思うんだが。

232:名無し野電車区
08/06/22 14:09:48 0hSa1bHN0
流れ豚切るけど、すすきの駅のホームの端っこに行くとソフトバンク携帯が圏外になる。

233:名無し野電車区
08/06/22 14:45:10 /Vwk002S0
>>232
auもdocomoも不安定だよ
地下鉄は携帯禁止だから基地局をホームに作れないんじゃない?

234:名無し野電車区
08/06/22 15:18:42 Td3ipFkYO
雌車いらない。
ごみ新聞売りつけるな。
犬作の本って信者の店ブックオフでも買値つかないんだろ?
速攻、信者に売られる本。プ
選挙の投票依頼、ウザイ。
一度あっただけで親友って。ぷ
投票干渉は選挙違反です。
ウザイ警備員は雌車試験導入に備えて晒し上ゲよう!

235:名無し野電車区
08/06/22 17:44:03 iGs3k9Eg0
そういえば携帯禁止も見直しになるそうな。

236:名無し野電車区
08/06/22 18:03:24 cyjFZkpg0
>>234
定期的に見るな、こいつの書き込み

237:名無し野電車区
08/06/22 18:51:44 XaAuiqj1O
>>235
ようやく今の状況で考えるようになったか。

だいたい「電源を切ってください」と言われてもほとんど切らない中ペースメーカーに誤動作を起こした例は一件もない。そろそろJRのように専用席以外ではマナーモードなら可能にするべきだ

238:名無し野電車区
08/06/22 19:10:20 gd3PuJ+J0
まーもともと禁止にする必要の無い物を禁止にしてしまって、そのために無駄金を
大量に投入して来た体質のほうが問題だ。

239:名無し野電車区
08/06/22 19:29:20 xcPtBJZw0
今は病院でも一部で携帯OKだし、
航空機でも携帯の電源入れっぱなしでも良い機種を開発してるし。
時代の流れってのもあるよね。

240:名無し野電車区
08/06/22 20:34:42 8KxUs2KW0
みんなWILLCOMに乗り換えればいいことだ

241:名無し野電車区
08/06/22 21:42:15 igDrQWGN0
地下鉄東豊線こないだ乗ったけど、隣のおっさんなのか地下鉄の臭いかわからんが、
イカ臭かった…

242:名無し野電車区
08/06/22 22:04:00 XQDRRI3P0
きっとトイレで・・・

243:名無し野電車区
08/06/22 22:21:49 IP+RLkhUO
携帯からですいません。
>>242
それならまだいいですが、車両が臭かったから車両の中で…(((゜д゜;)))

潔癖症だから怖くて怖くて…

244:名無し野電車区
08/06/23 01:05:41 V8NoSzjs0
ちょっと疑問なんだが、札幌駅付近でなんで東豊線があの位置なのか?
もう一本西の道路下なら大通り~ススキの方面に行く客に対して、
JR札幌の東改札口から出る客にも連絡が良かったのに。

245:名無し野電車区
08/06/23 01:46:06 fxu3uKQL0
>>244
東豊線のさっぽろ駅って当初は別の駅名だったのを知らなかったの?
開業当初は東創成駅だったけど2年目にさっぽろ駅に改称された。

246:244
08/06/23 02:26:47 V8NoSzjs0
>>245
全く知らなかった。目からうろこだわ。
札幌駅での連絡は考えていなかったということか?

247:名無し野電車区
08/06/23 02:33:09 WtfxFQLX0
>>246
南北線の混雑を緩和すると言うのが最大の建設理由だったから
JR線との接続を考えない筈はないですよ

248:名無し野電車区
08/06/23 02:46:40 V8NoSzjs0
>>247
JRとの接続を考えていたなら、なんであの位置なのかと思うわけよ。
もう一本、西の道路下にあったら、もっと利用しやすかったのではないか思うんだけど。

249:名無し野電車区
08/06/23 02:47:22 SyHB89vn0
東創成駅がグーグルでヒットしない件

246が結構間抜けで笑える件

250:名無し野電車区
08/06/23 02:55:41 V8NoSzjs0
>>249
は、どういうこと?意味解んなくなってきた。(確かに間抜けだよ!)

251:名無し野電車区
08/06/23 03:57:05 VLCG6pXN0
6000系って8月のいつまでかわかります?


252:名無し野電車区
08/06/23 06:57:54 O7PO+psW0
>>250
最初っからさっぽろ駅だよ

253:名無し野電車区
08/06/23 07:46:20 nAwkzOTcO
夜中に小学生が書き込むなよ

254:名無し野電車区
08/06/23 08:39:44 pNQvIF0m0
札幌駅が高架化で北側に50m移動したのも原因だろうな。

255:名無し野電車区
08/06/23 12:13:50 iRVVo9yn0
>>248
札幌市交側としては、もう一本西の西2丁目線を考えていたのだけど、
札幌駅構内部分の受託工事を行うことになっていた国鉄側から、
そのルートだと同時に行う札幌駅高架化工事との絡みで、
西1丁目線ルートと比べ工費がべら棒に膨らむが、
その分も支払ってくれるよなと言われて、びびってしまい、
已む無く西1丁目線ルートにした。
それで、せめて国鉄線の真下にさっぽろ駅を造ろうかと考えたところ、
またまた国鉄側から、おいおい、ウチは同時に高架化工事も抱えてんだ、
地下鉄はトンネル工事だけで手一杯、駅部の工事まで委託されたって
受けられねーっつーの、と言われてこれも諦めた。
じゃ、さっぽろ駅は北5条通りを中心にして造るしかないかと思っていたところ、
東急百貨店から、いやいやもっと南側に駅をもってきてくれるなら、
地上出入り口の面倒から何やかやと工事費用も含めて便宜図るよ~ん、
との申し出があり、これは渡りに船とばかりその話に乗ったわけよ。

256:名無し野電車区
08/06/23 14:10:44 ksn6YZZ1O
>>250
>>245は口からでまかせ。最初から「さっぽろ駅」。お前も意見を鵜呑みにしないで本当にそうなのか調べたりしろよ。

257:名無し野電車区
08/06/23 14:12:50 ksn6YZZ1O
>>255
表現がリアルがましいがほぼ合ってるな

258:名無し野電車区
08/06/23 14:16:11 ksn6YZZ1O
それと>>244よ、>>225に理由書いてるだろ。その前にも同じ質問あるし、まさか連投か?

質問する前に100レスくらい前から読み直すくらいしろよな

259:255
08/06/23 19:03:59 iRVVo9yn0
今読み直して重大な誤りに気付いた。
西2丁目は西3丁目、西1丁目は西2丁目 と読み替えて下さい。

それともう一つ、表現が舌足らずだったみたいなところが。
「札幌駅高架化工事との絡みで、・・・・と比べ工費がべら棒に膨らむ」というのは、
駅高架化工事と同時に進めるので地下鉄のトンネルを造る費用が高くなる、
という意味ではなくて、
西3丁目通りに地下鉄のトンネルを造ると、国鉄札幌駅高架化の工費が高くなる、
という意味です。

260:244
08/06/23 22:01:53 V8NoSzjs0
>>255>>259
なるほど、そういう経緯があったのか。納得しました。ありがとう。

>>256>>258
わかった、わかった、これからは注意します。ちなみに連投ではないよ。

しかし「東創成駅」、ほんとに信じたわ。
目からうろことはこのことだとちょっと感激したりして(大ボケだけど)


261:名無し野電車区
08/06/23 23:32:27 Z1ViPgDj0
創成川の東側なら鉄道病院とかファクトリーとか二条市場とかちょんの間のあたりとか…

262:名無し野電車区
08/06/23 23:42:02 V8NoSzjs0
>>261
うわぁ、そうだね。今気づいた。

263:名無し野電車区
08/06/23 23:57:31 gHIZcGG+0
ところで3000系の303編成って今どうしてるの?

264:名無し野電車区
08/06/24 15:17:23 mo6OLgWkO
>>259
現在の東豊線な西1丁目通だから西1丁目の部分はそれであってるよ

265:名無し野電車区
08/06/24 21:14:10 Z3itS2P/0
>>263
去年の今ごろから運行中止のはず。
URLリンク(scsis.sakura.ne.jp)

266:名無し野電車区
08/06/24 23:49:46 J2IsWDGN0
>>264
田舎者が増えたね。西一丁目通りは石狩街道だぞ。

267:名無し野電車区
08/06/25 06:23:53 d9cMvxXm0
>>266
貴殿も地図をよく見ることをお勧めいたします。

268:名無し野電車区
08/06/25 08:00:32 zQmpavf70
札幌ネイティブの中年だけど>>266が正しい
>>267はエラそうで感じ悪いだけ

269:名無し野電車区
08/06/25 14:17:32 Mx9eBYXFO
>>266
合ってるね

ちなみに石狩街道の北行き車線が西1丁目通、南行き車線が東1丁目通。北13条辺りで石狩街道が斜めに走るから東1丁目通は途中で枝分かれするがな。

どっちにしても東豊線さっぽろ~豊水すすきの間は西2丁目通で南北線は西4丁目通の下にある

270:名無し野電車区
08/06/25 20:35:27 6wT11N1W0
市営地下鉄の女性専用車両 8月中旬から南北線で実験 札幌
URLリンク(www.hokkaido-np.co.jp)

271:名無し野電車区
08/06/25 23:50:36 ZtSO15NKO
真駒内方向と麻生方向のどっちが女性専用になるんだろう。

272:名無し野電車区
08/06/25 23:56:02 +9AWgAkp0
真駒内方面だろ。

273:名無し野電車区
08/06/26 01:56:08 XhzMtKKn0

         /\___/ヽ
   +   / ''''''   ''''''::::\
       . | ,(●),   、(●)、| +
     +  |   ,,ノ(、_, )ヽ、,, .::|
   +    |   `-=ニ=- ' .::::::| +
        \.   `ニニ´  .::::/     +
.       | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
       .|                   |
   ,. -‐ '|    女性専用車両に      .|
  / :::::::::::|                    |__
  / :::::::::::::|.                    rニ-─`、
. / : :::::::::::::|    抗 議 乗 車 中    `┬─‐ .j
〈:::::::::,-─┴-、                   |二ニ イ
. | ::/ .-─┬⊃                     |`iー"|
.レ ヘ.  .ニニ|_____________.|rー''"|
〈 :::::\_ノ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: |:::::::: /::::::::::::|
URLリンク(www.eonet.ne.jp)
1.貴交通局で導入されております女性専用車両に男性が乗車することは、
約款あるいは例規で禁止されているのでしょうか、それとも任意なのでしょうか。
2.また、男性が乗車していた場合、強制的に排除するようなことはあるのでしょうか。
3.貴交通局で導入されております女性専用車両の位置付けは、一時的な緊急避難でしょうか、
それとも恒久的な施策なのでしょうか。
(神戸市の回答)
1:任意 2:強制排除なし 3:恒久的
(横浜市の回答)
1:任意 2:強制排除なし 3:恒久的
(大阪市の回答)
1:任意 2:強制排除なし 3:一時的


274:名無し野電車区
08/06/26 04:26:46 bzZId8XK0
>>255
名古屋地下鉄の桜通線の建設のさい、名古屋駅ホームをどこに造るのか問題になったけど、
JR東海との交渉の末、名古屋駅コンコースの直下の便利な位置に駅を造ることが出来た。
相当な難工事だったせいか1キロ300億円という膨大な建設費がかかったみたいだけど…。

南北線さっぽろ駅もJRの高架化で札幌駅と離れてしまったから、北口広場の地下道を
改修して駅を造ってJR線との乗換客だけでもシフトしてくれれば、だいぶ混雑も
緩和されると思うんだけど、北口広場の地下は駐車場にもなっているし、駅を造れる空間が
あるのか、俺にはわからん。

275:名無し野電車区
08/06/26 06:10:03 aMW7IAvDO
>>274
さっぽろ北駅案は何度もここで出てるが、北口広場は駐車場や融雪施設が地下鉄のすぐ横にあるから無理だろう。

ふと思ったのは、パセオの真下の位置とかどうかと思ったけど。

2駅に分けるような距離じゃないし、移設という形で。

276:名無し野電車区
08/06/26 06:50:12 /0jtKOXeO
>>275
プラレールなら可能w

277:名無し野電車区
08/06/27 05:28:36 03KILuAAO
>>276のようになんでもかんでもプラレール発言する奴ってなんなの?

思ったこと書くくらいいいじゃないか。今まで鉄道が敷かれ続けてるのはこういう小さな意見が集まってまとまった結果なんだぞ

278:名無し野電車区
08/06/27 05:56:55 mJHVzkZEO
【ジョセー、センヨー、シャリョー】
男性の9割反対、女性の6割反対だった女性専用車両。
反日組織に脅されまたもやアンケートを実施、強く反対した者以外を賛成者にカウント。
また、一件の切りつけ事件を理由に専用車両と結びつける。
専用車両があれば専用車に行けば女性の被害者ばかりになるし一般車両であれば男性の被害者が多くなるだけなのだが、専用車を作って男性が被害者になる分には構わないという考え方なのか。
市民の男性は札幌では滅多にない痴漢犯罪などのために人権侵害が行われようとしているという認識を呼び戻し、絶対に協力せず韓国・台湾のように徹底的に反故にするように!

上田「創価女性部がうるさいから試験導入だけしてやるかペッ
市民の皆様、当札幌市では痴漢犯罪など滅多に起こりません。
男性の利用者の皆様には、しばし心苦しい思いをさせてしまいますが、こういった意図の上ですので、どうかご了承の上、ご辛抱頂きたいと存じます。
私は先日再戦を果たしました、この札幌市で反日組織に服するなど絶対にありえないと誓います。
また過去の一件の切りつけ事件についてですが、専用車両とこの事件の間には全くもって相関関係すらないことを付記致します。
ま、犯人が爆談を専用車両に持っていけばという意味ではね、あれですがね」


上田、市民を差別するなよ
=>血

279:名無し野電車区
08/06/27 06:01:15 mJHVzkZEO
上田は試されている

280:名無し野電車区
08/06/27 06:19:06 ZT1GBFSp0
>>277
札幌駅直下に造れると本気で思ってるのかw

281:名無し野電車区
08/06/27 07:24:36 jKQQpsX6O
>>277
妄想スレでやれ

282:名無し野電車区
08/06/27 12:52:01 m6KWLKjvO
東西・東豊線で試運転車あったがなんだろ?

283:名無し野電車区
08/06/27 21:05:22 03KILuAAO
>>282
新しく作った仕切り扉付車両の試運転

または新人運転手の実技

284:名無し野電車区
08/06/27 22:06:33 R9do6qVk0
>>282
定期点検が終わった車両。

285:名無し野電車区
08/06/29 12:53:42 dsOSUExe0
札幌市電の車両検知方式が軌道回路方式なのはどうしてなんでしょうか?
降雪と関係あるのでしょうか?



286:名無し野電車区
08/06/29 15:00:27 hGIiLJx60
平日朝の地下鉄の混雑のピークは何時何分ごろ?

287:名無し野電車区
08/06/29 15:19:36 W8HRYjJ/0
>>286
何をする気だ?

288:名無し野電車区
08/06/30 00:04:43 TfJvjlxpO
>>286
> 平日朝の地下鉄の混雑のピークは何時何分ごろ?

一般的なラッシュ時間と同じです

289:名無し野電車区
08/06/30 00:10:11 oG6diQazO
>>286
簡単に自力で調べられるような質問をいちいち書かないでください

290:名無し野電車区
08/06/30 11:41:55 n4lG8VheO
>>286
オヤ時デン分ガ秒

291:名無し野電車区
08/06/30 12:11:28 OtQBsY+eO
今秋から、JRで輸送障害が発生したら地下鉄への振替輸送を実施するんだね。

292:名無し野電車区
08/06/30 12:23:16 RsFPI+oe0
>>291
遅すぎだが喜ばしいな。ソースあるかしら?

293:名無し野電車区
08/06/30 17:49:35 X5W6kA1J0
>>291
逆はやらないのか?

294:名無し野電車区
08/06/30 21:21:27 M7Hpe0ZkO
地下鉄の出口ってそう簡単には作らないんだろうか?
学園前でおととし4番出口ができたら友人宅は2~3分縮まったというけど、もう1つパチンコ太陽近くに出る通路ほしいな。
金ないから無理だろな。

295:名無し野電車区
08/06/30 21:46:49 iISPvc7FO
>>627
名古屋の地下鉄は日本一運賃が高いよ。
初乗り200円なんてありえん。

296:名無し野電車区
08/06/30 21:51:38 Fi+8hZnI0
>>291
考えてみれば、札幌~新札幌しかないんじゃねぇ?

297:名無し野電車区
08/06/30 22:22:19 ypQPvFr20
>>296
手稲・新琴似か百合が原・森林公園までそれぞれ延長しないと大して機能しないな。

298:名無し野電車区
08/06/30 22:27:03 oG6diQazO
>>294
学園前の4番出口は商科大学への利便性の理由からだよ

今後大学とか総合病院とかできない限り新出口は無理だろうね。あとは新規建物の所有者が金出して出口を作ってくれと言ってくれるかだな。


出口一つ作るだけで毎日の開け閉めの負担は大きくなるし。

299:名無し野電車区
08/06/30 22:27:48 oG6diQazO
>>295
未来レス乙

300:名無し野電車区
08/06/30 22:29:01 oG6diQazO
>>291
どゆこと?止まったらJRの切符で地下鉄乗れるの?

301:名無し野電車区
08/06/30 22:34:08 DDL7AWAd0
>>300
JRの切符で、というか多分JR駅で振替券を貰ってそれで地下鉄に乗る

302:名無し野電車区
08/06/30 22:56:49 F/4Oa8Q10
>>278
女性専用車両、ほんとにやめて欲しい。
朝8時台にのっても、入り口で肩が触れる程度なのに。

303:名無し野電車区
08/07/01 00:01:53 sEQ3DVSR0
>>296
新琴似-札幌駅間は?

304:名無し野電車区
08/07/01 00:13:07 FtMR7+2PO
>>303
やったとしても、東西線と千歳・函館本線ほど忠実に平行(並行)してないから
新琴似で乗って札幌で降りる人(あるいはその逆)しか使えないような希ガス。

もちろん、少なくとも利用者からすれば、代替はやってくれた方がいいけど、>>297
言うくらいにまで延伸して初めて効果が期待できるんじゃないかなと思う。
むろん、現実的じゃないけどね。

305:名無し野電車区
08/07/01 00:17:14 5gXd18K30
琴似-札幌間もやってほしいけど、よほどのことがないと琴似折り返しなんて
やらないだろうしなぁ。

306:名無し野電車区
08/07/01 00:33:52 sEQ3DVSR0
>>304
なるほど、確かにそう並行じゃないから間の駅ならまだバスの方が使いやすいか。

307:名無し野電車区
08/07/01 01:02:01 q+/DBBO50
>>305
琴似折り返し?

琴似-札幌のJR定期を持っている人が、函館線不通により札幌駅で足止めを
くらった場合の振替輸送としては、さっぽろ-琴似(もしくはその隣接駅)を
利用すればいいのでは?

308:名無し野電車区
08/07/01 01:27:27 y/Wdwr/R0
だいたい振替はほかの鉄道会社が止まったからっていって、
自分のところの運用を変えたりはしないだろ。

309:名無し野電車区
08/07/01 01:44:01 tWxJULUp0
>>308
ん?
振替輸送は電車の運用を変えるものではないよ。
不通で目的地まで行けない場合に他の交通機関を利用してその最寄り駅までいってもらう制度。
振替元の駅で目的地までの振替乗車表をもらい、それを振替先の駅の駅員に見せてタダで乗れるというもの。



てか、振替輸送のソースは?



そして、地下鉄が不通になった場合は代替バスがあるからJRに振替する客はいないだろうね。
もし振替輸送が始まったらJRが一方的に損をする制度になるわけかw

310:名無し野電車区
08/07/01 01:49:31 4lImq5GtO
>>302
専用車両やるなら一両増やしてそれを使ってほしい。
南北線は無理だけど

311:名無し野電車区
08/07/01 02:15:39 y/Wdwr/R0
>>309
なるほど、そうだね。ただ、はたして振替がうまくいくのかな?
というのは、この前みたいに平和でトラブって千歳線、運転停止。
振り替え輸送で、新札幌までは地下鉄で。っとなっても
新札幌利用の人はいいとしてもそれ以降を利用する人にとっては
新札幌から臨時列車を走らせてもらえないと何も意味はないと思うんだけど?

312:名無し野電車区
08/07/01 03:12:10 pSBS96mZ0
>>311
>>308>>311を読んでみて率直に思ったけど
君、振替輸送とは何なのか、どういう仕組みで行われるのか全然わかってないね。
wikipediaでも何でもいいから、一度調べてみな。

振替輸送をするのに自分のとこの列車運用を変えるだとか、
地下鉄は物理的に新札幌までしか延びてないのに、新札幌から先の客を輸送できないことを
「振替がうまくいくのかな?」と表現してるようでは、お話にならない。

313:名無し野電車区
08/07/01 09:14:57 fWoBRYPS0
>>295 つりだからみんなにスルーされているw

314:名無し野電車区
08/07/01 10:07:19 4lImq5GtO
>>312
やっぱりそうか、>>311>>309の説明を理解してないよな

315:名無し野電車区
08/07/01 21:39:55 VXEGp9CSO
札幌雌車って臭日設定?

316:名無し野電車区
08/07/02 07:34:42 Jj8EgnZZO
>>315
臭い日には運転されません

日本語は正しく使いましょう

317:名無し野電車区
08/07/02 14:03:35 QbeMlQ1oO
>>310妥協厨は草加学会員。
警備員には何があっても絶対服従しろ!と騒いでいるのも草加学会員だ。
試験導入の際も基地害雌車番は面・名前・所属を晒し上げよう!
雌車に反対の人、宗教マフィア草加をどうにかしたいと思っている人は矢野氏や野党を応援して
臨時国会で草加の集団ストーカーやP献金を追及するのを実現させよう。
雌車への苦情は市交だけでなく草加学会員北区公明市議青山浪子にも硫黄。

318:そんぱくじょん
08/07/02 14:10:03 QbeMlQ1oO
>>278通り魔も白い粉も雌車賛成率を上げるため草加が仕掛けた可能性が高い。
通り魔犯人=池田博
駄作のドラ息子の名前と似ている。偶然?
アンケート実施日も事前に草加に漏れている。

319:名無し野電車区
08/07/03 01:20:03 Wp0I8mav0
振替輸送もわからん奴が沸いてきているな。
一般人だろうか?

320:名無し野電車区
08/07/03 18:34:17 qI9m/3200
まぁまぁ、今頃>>308=>>311は恥ずかしくて指咥えて見てるしかないんだから、そういじめるなよwww

321:名無し野電車区
08/07/04 19:04:17 RPnt0SupO
南郷7丁目の中線発、つまり始発電車を使った人、可動式ホーム柵の開閉音どんなだったかわかる?

322:名無し野電車区
08/07/04 19:34:20 j1iZvH790
>>321
名古屋市営地下鉄・上飯田線のホームドアと同じ。

文字にしにくいが音は「キュリンキュリン」というイメージかな。
うまく表現できず申し訳ない。おとなしい音で意外だった。
都営三田線みたいな派手な音を期待していたのだが。

323:名無し野電車区
08/07/05 04:12:30 bjMtgRKsO
とりあえずいつになったら「ゲーーー」をやめるんだろうか。あれは古臭いぞ

他の都市の地下鉄はもっと親しみやすい発車音鳴らすのに…

324:名無し野電車区
08/07/05 07:58:05 E7th0Q+R0
ジリリリリリリリリリ

325:名無し野電車区
08/07/05 09:46:09 NDfgJXdz0
起動が急な東芝VVVF編成の5000系で
起動直後の非常制動があったけどすごかったw
それなりに人乗ってたら、絶対転倒者続出だった

326:名無し野電車区
08/07/05 17:19:45 rEQtcfEo0
>>323
確かに「ゲー」と「ブー」のハモリはやめてほしい。

でも東京メトロは、未だにブザーが多いぞ。
ホームドアを導入している丸ノ内線や副都心線はメロディーだが。

327:名無し野電車区
08/07/05 18:35:14 e0wfUG/S0
ここまで来ると逆にあの「ゲー」音が札幌らしいと言える。
車両に個性が無くなったから余計にそう感じるのかなぁ。

6000形のドアブザーは変な音だけど
逆に警告という意味では正解だったのでは?

328:名無し野電車区
08/07/05 22:08:09 LkKU2mX30
ゲーって案内放送の一部だよね?
1年前に関東に引っ越したんだけど、また聞きたいもんだ

329:名無し野電車区
08/07/06 00:26:44 icfC7rMx0
>>327
海外でも「ゲー」を聞いたことある。

330:名無し野電車区
08/07/06 00:58:28 IwW1mdfe0
>>327
あの音は「ゲー」ではなく「ベー」ではないだろか?

331:名無し野電車区
08/07/06 11:39:21 iUCetH6X0
ぐ-

332:名無し野電車区
08/07/06 12:19:44 HH3RBG040
地下鉄駅の出入口は2ケ所あればいい事になっているけど3~4ヶ所は欲しいな。
現在、中島公園駅に新規の出入口を建設中だけど公園の利用客は便利になるかな。


333:名無し野電車区
08/07/06 17:34:35 3bLhVxg/O
>>332
最寄りの出口まで歩けばいいじゃん。そんな地下を歩くか地上を歩くかの差くらい我慢しろよ

それよりはエレベーターとエスカレーターの数を増やしてバリアフリーに努めたほうがいい。お年寄りの階段昇降は辛いんだぞ

エレベーターの設置位置によっては新出口にもなりえるぞ。中の島に工事中のエレベーターの位置がまさにそれだ

334:名無し野電車区
08/07/07 16:20:09 W/Vg5yxlO
さっぽろから大通、すすきのまで歩く感覚で福住から月寒中央まで歩いたら少し面食らった。
あと月寒中央の駅のしょぼさと。

335:名無し野電車区
08/07/07 18:19:17 BLFdPz5T0
いろんな駅の乗車人員見てると、どうもどの駅も少ないよね

336:名無し野電車区
08/07/07 18:47:03 dgCArudt0
>>334
イベントでドームに来た道外の人間か?
月寒中央でしょぼいなら美園はどうなる。
駅が全部ターミナル化してるわけじゃないよ

337:名無し野電車区
08/07/07 18:59:30 W/Vg5yxlO
>>336
でも新道東と東区役所前は通路も広くてまぁまぁだったよ。

なんていうか月寒中央は場所の余裕の無いところに無理やり押し込んだような。しかも金をかけずに。

338:名無し野電車区
08/07/07 19:06:54 kR8VfB6D0
一番しょぼい駅はどこ?

平岸?

339:名無し野電車区
08/07/07 19:31:54 SgK1qP5h0
東札幌もしょぼいけど
やっぱ古い南北線かけちった東豊線南側だろうなぁ

一番豪華なのは 東豊線大通りかな?

340:名無し野電車区
08/07/07 20:04:59 4JqgAhEgO
北12条

方南町といい勝負かも

341:名無し野電車区
08/07/07 20:23:16 BLFdPz5T0
>>340
北12条  4,398人(2006)
方南町 31,447人(2007)

342:名無し野電車区
08/07/07 20:56:34 eIW/xJcoO
>>337
栄町~豊水すすきのはバブル期につくったから無駄に広いつくり

一方学園前~福住は東豊線北側の利用者の伸び悩みや建設費の削減に努めるためにホームはすべてコンパクトな島式、コンコースもなるべく節約したつくりになってる

それくらい札幌地下鉄に興味ある人なら常識だぞ。交通局の歴史くらい調べろよ

343:名無し野電車区
08/07/07 20:58:25 eIW/xJcoO
>>335
それでもJRの市内は3000人以下ばかりだし、札幌の交通事情を考えればこんなもん

少ないと思うなら周りに地下鉄乗るように呼びかけろよ

344:名無し野電車区
08/07/07 21:11:23 ikhodQtJ0
平岸の真駒内行きホームの貧乏くささに比べると
東豊線の南方面なんてどこもぴっかぴかでは?

>>343 おまえうざい

345:名無し野電車区
08/07/07 21:58:22 TuaOWk2P0
BNNで札幌市営地下鉄の女性専用車両のアンケート、好評実施中!
URLリンク(www.bnn-s.com)

346:名無し野電車区
08/07/07 22:37:43 NWUVyHnx0
>>343
そりゃほとんど学園都市線の駅だろが。
函館線でもほしみとかは少ないが、周りに何も無いし…

>>344
70年代に出来た駅と90年代に出来た駅を比べるのは厳しいだろ

347:名無し野電車区
08/07/07 23:11:57 Ege0yKuN0
じゃ、平岸駅がダントツでしょぼいでオk

北34条もなかなかだけどな

348:名無し野電車区
08/07/07 23:14:53 1SQ0+aKB0
北34条、あの異様な雰囲気漂う地下街ってまだやってるのかな
ニ年位前に行ってみたら、リサイクルショップみたいなのくらいしか営業してなかったけど

349:名無し野電車区
08/07/07 23:15:51 Ege0yKuN0
新道を抜ける地下通路も異様

350:名無し野電車区
08/07/07 23:19:41 WPiUZIGI0
>>348
今年になって地下2階に24時間営業の100均OPEN(ゲームコーナーは100均のUFOキャッチャーとしてしぶとく存在w)
地上部の総菜屋が閉店し、そば屋がOPENした

351:名無し野電車区
08/07/07 23:57:10 eIW/xJcoO
>>344
当然のことを言ったまで。うざいなら来るな

352:名無し野電車区
08/07/08 00:07:41 zdLJsLw0O
>>346
函館線や千歳線だって札幌、手稲、新札幌以外は1日1万人未満だよ

琴似が8000人台くらいで桑園が7000人台だったはず。発寒は3000人台

353:名無し野電車区
08/07/08 00:36:42 dqbUGpBg0
>>351うざすぎ

354:名無し野電車区
08/07/08 00:38:27 1QeoA+A0O
303復帰おめ

355:名無し野電車区
08/07/08 00:47:12 OYrFWXIe0
>>352
新千歳空港駅(千歳線)
旭川駅(函館本線)
10000人超えていますが

356:名無し野電車区
08/07/08 00:54:50 XMd6qILR0
>>355
元をたどると>>343で、札幌市内の話だろ。

357:名無し野電車区
08/07/08 01:38:38 RjZrQL92O
どの駅がしょぼいかとあるけど、上にある通り、古さの差もあるし、平岸の場合はもしかしたら
浅くないとダメだったからああいう造りになったんじゃないかなと思ったんだが、考え過ぎかな。


それと、今ウィキペディア(数字に関しては信用できると思う)見てきたら
乗車人員はJR琴似は1万超えてて旭川は超えてなかったんだが・・・
スレチスマソ

358:名無し野電車区
08/07/08 01:56:01 FFKvlbIW0
>>357
J北のホームページを見ると
乗車人員JR琴似は10790人で5位。
旭川は上位10傑に入ってません。
ちなみに10位は千歳で7390人。

359:名無し野電車区
08/07/08 01:57:52 lKESwQr20
>>352
>琴似が8000人台くらいで桑園が7000人台だったはず。

いつの話をしてんだ?
偉そうにモノを言う割には、知識がショボいな。

360:名無し野電車区
08/07/08 07:14:37 79oAoImxO
>>358
>J北
厨房はコヒをこんな言い方するのかw

361:名無し野電車区
08/07/08 09:47:36 Tf4V8sl10
>>354
復帰したの?
1年間何やってたんだろう
何か変化あるかな

362:名無し野電車区
08/07/08 10:57:58 zdLJsLw0O
地下鉄のICカードっていつからなの?

363:名無し野電車区
08/07/08 11:00:31 zdLJsLw0O
>>347
平岸より中の島のほうがしょぼくない?
出口2つしかないし、エレベーターはやっと1基工事中

364:名無し野電車区
08/07/08 14:37:47 m3ZTqpUp0
発射メロディーのゲーはゲロ吐いたみたいだ。
この前用事があって始発(南郷7丁目)から乗ったがホームドアの開閉音と共にゲーは止めてもらいたい。


365:名無し野電車区
08/07/08 16:43:13 5Va89+d/0
中の島はしょぼいと言うか単に小規模
平岸の南側の通路は悲しくなるぞ

366:名無し野電車区
08/07/08 22:07:05 zdLJsLw0O
>>365
そういや平岸って出口3つの割には使ってる駅事務所は1か所の場合がほとんどだから、誰もいない改札でトラブルがあった時はいつも駅員が反対ホーム側から連絡通路を使って駆けつけてるな

367:名無し野電車区
08/07/08 22:08:50 wwYHUW820
>>362
平成21年1月
URLリンク(www.city.sapporo.jp)

結局現状のプレミアム分の後継機能ってどんなんなんだろ?
今は10000円ウイズユーをクレカ買いして16%(1500円+クレカ還元分の1%)
ついてるから一律10%とかになると今よりお得感が目減りするんだよな

368:名無し野電車区
08/07/08 23:50:18 JyUpTgsg0
地下鉄トイレだけどさ、
オストメイト対応もよいけど
普通のトイレを世間標準レベルに上げるべきだよね・・・。

現状の欧米と比較して悲惨としか言えない水準・・・・・。
「トイレがきれいな日本」はいずこに。

369:名無し野電車区
08/07/09 00:18:38 mvyhD7mL0
>>368
どこの駅のトイレのことを言ってんだ?

370:名無し野電車区
08/07/09 01:00:29 Qkxz7mFA0
南郷18丁目のバスターミナルのとこはまだ青の壁トイレなんだろうか

371:名無し野電車区
08/07/09 01:37:28 sUGFz1rA0
新札のトイレは臭い

372:名無し野電車区
08/07/09 13:46:11 8HWlhK3a0
>>370
バス待合所ね。
未だにプラスチック便器のままだよ。
この前、ウンコがこびりついて親切心で流そうとしたんだけど
ペダル踏んでも流れないのには参った。しかも、オイニーが強烈だよ。


373:名無し野電車区
08/07/09 16:24:51 74F4krIzO
青壁トイレって臭いよな

南北線さっぽろ駅のトイレも青壁だし

374:名無し野電車区
08/07/09 18:32:27 74F4krIzO
東西線大通駅に可動式ホーム柵ができたら階段横のホームがかなり狭くならないだろうか?

375:名無し野電車区
08/07/09 20:52:41 8DIexqfW0
なぜホテルのトイレは臭くないのに駅のトイレは臭いのか

376:名無し野電車区
08/07/09 22:55:47 NiLtx8QL0
南北線の最混雑って中島公園~すすきのらしいけど、
大通~さっぽろの方が混んで見えるのは何でだろう?
そして菊水~バスセンター前の方がさらに混んでるという

377:名無し野電車区
08/07/10 15:46:26 kk9JZFZcO
>>376
ソースは?普通に考えれば最混雑は大通~さっぽろでしょ

朝ラッシュだけでみるならわかるが

378:名無し野電車区
08/07/10 18:08:10 tK4jBlXD0
どこのスレいってもソースソース煩い奴いるな。
こういうスレにまで来るほど地下鉄が好きな奴なら交通局のサイトぐらい見てろよ。

URLリンク(www.city.sapporo.jp)

379:名無し野電車区
08/07/10 18:27:02 LVLzEDBD0
朝の大通りの混雑は乗り換え組だから入場が南北線じゃない

380:名無し野電車区
08/07/10 21:06:33 Nq6yNiRK0
大通~さっぽろは朝ラッシュなら150%くらいあるんじゃない?

381:名無し野電車区
08/07/10 22:35:03 Rcv78LcR0
>>378
ソースは?の意味知ってんのか?
ウザイって事だよ。

ソースは?って言われてソース出すヤツ久しぶりに見たw

382:名無し野電車区
08/07/10 22:45:19 get60CkT0
ソースは?って言葉がどういう意味を持つのかはともかく
>>377の知識が間違っていることを指摘する目的でソースを提示するのは
別におかしいことでもないかと。

383:名無し野電車区
08/07/10 22:54:31 Rcv78LcR0
2chじゃなければなw

384:名無し野電車区
08/07/10 23:02:27 A5hzx4at0
>>383が既に泪目になってる件w

385:名無し野電車区
08/07/10 23:09:53 iGO34YCG0
最混雑は大通り~さっぽろが正しいよ各駅別乗降客数を見ても
中島公園→すすきのというのは朝ラッシュ時間帯の或る瞬間の乗客数を
取ったらそうなっただけでその区間が最も混雑しているわけではない

386:名無し野電車区
08/07/10 23:17:52 Rcv78LcR0
>>384
ソースは?w


387:名無し野電車区
08/07/11 00:26:53 0SLPqAz30
>>386
ゴミ野郎うぜ-

388:名無し野電車区
08/07/11 04:01:40 /IOhsRs8O
雌車に反対の人は矢野氏や野党、特に民主党の石井を応援して犬作の証人喚問を実現させよう。
矢野氏はヤバイネタを握っているらしく犬作が怯えているらしい。
新潮ネタ
臨時国会で犬作が見られるといいね、政治糞利権まみれ市長候補の時から張り付いている草加工作員さん。

389:名無し野電車区
08/07/11 08:42:23 ksP78b4HO
なんか素直に意見交換する人が減ったな。叩き合いばっか

390:名無し野電車区
08/07/11 10:03:36 eP1e1PtD0
昨日3000系の303編成に乗れた
特に変わった様子はなかったが、何やってたんだろう?

391:名無し野電車区
08/07/11 19:26:49 YEIqMJIh0
ガソリン高騰とサミット関連の警備などの札幌市内の道路迂回で地下鉄の輸送に
影響はでたんだろうか?速報値が知りたいな。
7月は地下鉄の需要が最も落ち込む時期なので、影響もでかいと思うんだが。


392:名無し野電車区
08/07/11 19:26:51 QBB7WnWY0
他の車両が検査か故障で足りなくなったとか?

393:名無し野電車区
08/07/12 08:24:23 jD6Z2XTCO
>>389

清田厨の執拗な嫌がらせの歴史を知らない新参か?



394:名無し野電車区
08/07/12 14:15:24 8pLRhPC90
札幌市営地下鉄の女性専用車両運行実験アンケート実施中!
URLリンク(www.bnn-s.com)

395:名無し野電車区
08/07/12 22:55:02 kiCsEfPrO
実験中でも強要を受けた場合は雌車番の面・・名前・所属を晒し上げよう!


396:名無し野電車区
08/07/12 23:53:43 xt+Dc7k70
>>361
しばらく運用されていなかったの?
>>378
東西線の1車1キロ当たりの電力使用量が、変化しないのは意外だな。
8000形が増えて、使用量が減ると思っていたのに。
>>385
麻生→さっぽろじゃないのが以外だな。

397:名無し野電車区
08/07/12 23:58:26 8GdwerRZ0
>>396
麻生→さっぽろは乗らないからわからないけど、混むの?

398:名無し野電車区
08/07/13 00:30:45 somxNEdr0
>>397
朝の麻生発は途中誰も降りないし麻生発車時点で座席は埋まっている
さっぽろで半分くらい降りるがそれ以上に乗り込んできて
大通りで半分降りて少し乗ってまたすすきので半分降りる感じ

さっぽろ~大通りが一番混んでいると思う

399:名無し野電車区
08/07/13 01:28:41 VXjKehEu0
>>398
今の麻生はそんな程度なのか。昔、まだ東豊線がなかったころ
麻生を利用していた時があったのだけど、始発の麻生から超満員で
身動きが取れない状態だった。

400:名無し野電車区
08/07/13 01:51:32 XmQJokSL0
>>381
>ソースは?の意味知ってんのか?
>ウザイって事だよ。

ソースは?w

>>399
へぇー、そんな時代があったのか。東京の地下鉄みたいだ。

401:名無し野電車区
08/07/13 03:51:32 YScWKv6sO
>>399
そうみたいだね。東豊線ができたことで東区からのバス客が南北線に流れず分散になったから、まだ「超」満員ということは無くなった。

402:名無し野電車区
08/07/13 09:02:58 5v2K2neNO
>>400

もうこのスレ来るな

403:名無し野電車区
08/07/13 12:19:21 gp2L6u8m0
南側も真駒内で席は埋まってるよね

北側は、さっぽろ駅に到着する電車を見ると混んでるなあってイメージがある
超満員にならないにしてもそれなりには混むだろうけど

404:名無し野電車区
08/07/13 16:54:26 VeAHvVzx0
>>367
ウィズユーカードのクレカ買いってどこでできるの??

405:名無し野電車区
08/07/13 17:14:13 cptoRITs0
>>404
ほくせんと札信販(エスコートカード)のオンライン通販

406:名無し野電車区
08/07/13 17:57:12 VeAHvVzx0
>>405
サンクス。
ほくせんと札信販は持ってないなぁ。
残念。

407:名無し野電車区
08/07/13 22:44:35 rPKE+vhg0
パシナのDVDの出来はどう?
買いかな?

408:名無し野電車区
08/07/13 23:59:16 7/fLryRt0
>>402
わかった。

409:名無し野電車区
08/07/14 00:54:27 jreooh3m0
>>396
303は6/30までの1年間休車だった。
運用復帰…でいいんだろうか?

410:名無し野電車区
08/07/14 07:14:49 7a1uw0l0O
>>367
平成20年度って券売機近くの貼り紙に書いてあったから今年中かと期待してたが…
「度」に騙された~。

411:名無し野電車区
08/07/15 08:41:38 i0+MiNbwO
今日可動式ホーム柵ができてから初めて南郷7始発の地下鉄に乗ってみた

地下鉄は中線待機では無くなってた。南郷13との中間待機?

ホーム柵の音
開く時…クリンクリン、クリンクリン
閉まる時…ピピピピピ

地下鉄のドアから閉まってから柵が閉まる

ホーム柵の裏側には現在の駅の次駅の看板が貼り付けてあった。

こんなとこかな。しっかし1日1回しか使わない中線にまでホーム柵付けるのはもったいない気がするな

412:名無し野電車区
08/07/15 08:43:35 i0+MiNbwO
失礼

×現在の駅の次駅の看板
〇現在の駅名と次の駅名が書かれた看板

413:名無し野電車区
08/07/15 21:18:39 AzjiHEoD0
市電のラッシュ最混雑区間は西15丁目-西線6条間です。冬は積み残しも常態化してます。

414:名無し野電車区
08/07/15 21:28:38 blAl9uCi0
西線6条はすごいよな・・・あそこでどばぁーっと客降りるもの

415:名無し野電車区
08/07/16 13:12:44 kzrYjjZ20
市電って混むよね
場合によっては猛烈に

416:名無し野電車区
08/07/16 18:02:43 Zs7u0nHZO
ハイブリッド市電っていつ導入なの?冬に実験したのはどうなったんだ

417:名無し野電車区
08/07/16 20:23:33 lXc/ijsH0
市電の積み残しは西線14条の時点で出てます

418:名無し野電車区
08/07/17 02:05:33 p99gURm20
>>268
あとさ、豊平区のことを単に豊平と言う人も地方出身者に多いね。すごく耳障り。
しばらく札幌離れてたけど、いつのまにか田舎の人に占領されちゃった感じだね。

419:名無し野電車区
08/07/17 02:09:14 Nubxje8h0
>>418
はぁ?

420:名無し野電車区
08/07/17 02:10:37 wbku+Jao0
>>418

引用されてる>>268ですが豊平区の事は普通に地域としては豊平と呼びますが何か?

421:名無し野電車区
08/07/17 02:16:15 RCIcBmdu0
>>418
田舎モンが偉そうにw

422:名無し野電車区
08/07/17 03:59:32 A0H4sMgO0
人気に嫉妬

423:名無し野電車区
08/07/17 07:33:49 gh5gIGNf0
>>418
それなら札幌出身者の大半が田舎者になるな

424:名無し野電車区
08/07/17 07:35:52 dUJTHi9E0
札幌出身者は田舎者だと思うがどうよ

425:名無し野電車区
08/07/17 09:05:07 a+fEfbtS0
札幌より田舎でないところなんて指で数えるくらいしかないんだし

426:名無し野電車区
08/07/17 11:14:29 8ZSU6zMU0
そういう言い方、おれはしないけど、する人は多い。
参考までに、うちの婆さんは未だに宮の森を琴似と言う。

427:名無し野電車区
08/07/17 14:42:43 pdYfT0jx0
>>418
札幌の隣の田舎もんだけど、手稲駅の北側が無人地帯だったころから知っているぞw

428:名無し野電車区
08/07/17 15:37:45 D8/xC7/oO
>>426
それは昔、ただ単に琴似町(村)だったからじゃね?

429:名無し野電車区
08/07/17 19:37:03 f+kbwbg30
>>418
豊平区全体なら豊平区というけど、
わざわざ豊平区豊平とか豊平区美園とか言うかね。
この場合は普通に豊平とか美園とか言うと思わないか?

430:名無し野電車区
08/07/17 21:36:09 14bzklWOO
>>429
激しく同意

まあ桑園って住所はないのにあの辺を桑園と呼ぶのと同じだな。豊平や美園は実際ある住所だけど

431:名無し野電車区
08/07/17 21:37:23 14bzklWOO
>>418
実際に「豊平〇条△丁目」ってありますが何か?

432:名無し野電車区
08/07/17 22:15:56 kKyl9jUV0
ほ、、豊平

433:名無し野電車区
08/07/18 00:25:10 gn05sDl10
>>420
昔の人は月寒や平岸を豊平とは言わんだろ。
地方出身の人から生まれた札幌市民が変な言い方を広めただけ。

言っておくがうちは札幌区時代から札幌に住んでいたよ。


434:名無し野電車区
08/07/18 00:26:43 gn05sDl10
>>429
豊平と言えば豊平区豊平だと思っていたら、
月寒あたりを豊平という人がいるんで驚いたという話。

435:名無し野電車区
08/07/18 00:29:52 gn05sDl10
>>430
桑園というのは戦時中の公区の一つ。
豊平も公区の一つ。札幌で生まれた親から生まれた人は今の豊平区を豊平とは言わないはずだよ。

436:名無し野電車区
08/07/18 00:34:40 gn05sDl10
間違えてメアド蘭に418と入れていた。
おれは>>266=>>418だ。もう寝るわ。

437:名無し野電車区
08/07/18 00:43:26 YpzaTPZs0
レスは一つにまとめて書け池沼

438:名無し野電車区
08/07/18 01:02:28 A6/IK/K50
市電の豊平電停のあった辺りは豊平区の中でも豊平と呼ぶ
区役所のあるあたりは豊平とは呼ばない

池沼にはわからないだろうが

439:名無し野電車区
08/07/18 02:55:04 hwHKOvPF0
正誤はともかく感じ悪いやつだな
平岡を清田とよんでも
菊水を白石と読んでも
別にいいじゃんw

440:名無し野電車区
08/07/18 03:17:55 DnMgp4oV0
>>420が一番おかしいだろw

豊平区豊平は単に豊平って言うけど、豊平区でも月寒平岸福住あたりを豊平とは札幌人は言わん。
>>433-434と>>438が正解だな。豊平区全体を豊平と略すなんて違和感ありまくりだし。

余談だけど・・・今は手稲区民だけど、手稲区の場合は札幌市民でも広い範囲を手稲って言うね。
手稲本町だけじゃなく反対側の前田や運転免許場のある曙も札幌市民でも手稲って言う人多い。
運転免許場を手稲と呼ばれるのに少し違和感あるけど、言う人多くてあきらめてるw

441:名無し野電車区
08/07/18 03:29:25 hwHKOvPF0
なんだ
一人がずっと自演してるのか

あー、こいつ東豊線の南半分が間違いだから誤れとか言ってたDQNかw

442:名無し野電車区
08/07/18 03:35:22 KV8apw700
>>440
同じ札幌でも東部西部の違いかな?
確かに手稲区は普通に手稲って略すし、単に手稲って呼んでも範囲広いよね
さすがに新発寒や西宮の沢を手稲とは言わないけど
それに比べて東部は豊平区だけじゃなく、南郷を白石とは言わないし大谷地を厚別とは言わない
白石区全体を白石と呼ばないし厚別区全体を厚別と呼ばない不思議
そもそも東部は過去の分区で厚別区清田区の名前がついた時点で変な感じだったな
手稲区はその名前以外にありえん!って感覚だったけど

443:名無し野電車区
08/07/18 03:40:30 DxMOkDZF0
自演と言えば>>419>>420>>421だろw
人の少ない時間にわずか7分間に3レスwww
めちゃ必死テラワロスwwwww

444:名無し野電車区
08/07/18 03:42:09 hwHKOvPF0
ありゃりゃ
まだ自演が続くのか
明日の昼になってみんな来たら恥かくぞ


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