08/05/15 01:48:50 CTw2AN/H0
>>248
つまり地下鉄からの帰りの速達の優等を作れば解決だな。
251:名無し野電車区
08/05/15 01:51:03 6+WSPnqpO
>>250
もちろん新桜台は通過で。有楽町線だけでも通過運転するのに、新桜台が全部停車はおかしいと思う。
252:名無し野電車区
08/05/15 01:52:11 9KxftGF00
>>250
バカか？
帰りは、西武池袋から座って帰りたいと言っているんだろ
253:名無し野電車区
08/05/15 01:52:45 DljDabSFO
丸の内線直通希望
254:名無し野電車区
08/05/15 01:53:52 9KxftGF00
>>249
ついでにホームも撤去してくれると助かる
255:名無し野電車区
08/05/15 02:01:11 xHRUt7Y+O
ドアホ
256:名無し野電車区
08/05/15 02:02:00 5a6Bo/orO
>>246
江古田は次の改正以降でバリアフリー工事に入るから
東長崎をバリアフリー工事のついでに待避線を作りましたと。
江古田もどうなっちゃうんだろうな…。
前の東長崎みたいに昼間に車両1編成が留置できる場所はできないか。
257:名無し野電車区
08/05/15 02:03:53 xHRUt7Y+O
>>253
アホ臭っ
258:名無し野電車区
08/05/15 02:09:19 yoFoY7ZK0
>>247
サンクス！
259:名無し野電車区
08/05/15 02:10:54 Z/ho7oXaO
改正になるとよく厨房が駅ごとに当落表みたいな感じで改善改悪をまとめるけど
今回は池袋までの減便と所用増で全駅改悪なの？
ところでこのスレの鉄ヲタは池袋で乗換なくして渋谷方面に行けるという
地下鉄の効用を考慮できないんですか？
260:名無し野電車区
08/05/15 02:17:02 xHRUt7Y+O
運賃が高いので考慮できません
261:名無し野電車区
08/05/15 02:27:25 bXqtOLi30
時間もかかるし。
一週間に一回、土日や平日でも昼間とかならいいかもしれんが
朝ラッシュの時間帯となると話は別。
平日毎日乗るんだからさ。
262:名無し野電車区
08/05/15 02:28:27 4zyR8/Pg0
>>256
保谷の車庫が、車両管理所から電留線になったため、洗浄線やピットが全て留置のために変わっています。
263:名無し野電車区
08/05/15 02:31:13 CTw2AN/H0
>>252
渋谷から座って帰ればいいじゃん。
現状でも小竹まで行けばどっと空くし。
264:名無し野電車区
08/05/15 02:35:37 CTw2AN/H0
>>261
池袋へ行く列車も今度の改正では軒並みスピードダウンしていると思うよ。
毎日通うからこそ乗り換えなしでって人も多いと思う。
だいたい今度の改正で池袋方面へ向かう列車の半数が地下鉄直通になるんだから
練馬で池袋行きに乗り換えてさらに池袋で乗り換えるってのも馬鹿らしい。
直通の快速や準急が接続するのは各駅停車だし。
265:名無し野電車区
08/05/15 02:50:33 CTw2AN/H0
まぁ池袋までの共通乗車はいろいろと無理がありそうだけど、
メトロは池袋接続の定期で直通に乗られるのが嫌なわけだから、
直通定期に西武池袋のみの乗降を認める（桜台～椎名町間で下車する場合は精算）のと、
西武池袋までの定期で地下鉄直通に乗る場合は小竹向原からのメトロ運賃のみの
精算でOKにして、西武の練馬～小竹向原間の140円は免除するってのは
できると思うけどな。
266:名無し野電車区
08/05/15 03:00:50 r6aF9/ff0
石神井公園804→地上池袋818着～824発→新宿831→渋谷836
石神井公園804→地下池袋821→新宿三828→渋谷833
鉄道会社が鉄ヲタを採用したがらない理由として
頭が凝り固まってて変な発想になるってのがあるらしいけど
いかに池袋まで最短で達するかにしか目が行ってなくて
旅客の移動全体まで目が届いてないのがよくわかるな
267:名無し野電車区
08/05/15 03:15:40 hxiZLKFkO
通準の練馬での接続待ち3分停車は、副都心線に強制的に
シフトさせる気なんだろうな。
そろそろ西武も終わりか……。
268:名無し野電車区
08/05/15 03:20:54 +wzCzHnG0
新線が開通したら、そんなもん。
269:名無し野電車区
08/05/15 03:21:13 n9gW8u3a0
でもやっぱり料金高いのは痛いよ
せめて小竹向原までの料金が池袋より1段階安ければいいんだけどな…
270:名無し野電車区
08/05/15 03:21:38 Gj+Cca8E0
>>263
みんなが渋谷まで行くわけじゃないでしょ。
新宿三丁目から座って帰れるとは言い切れないので、
JRで新宿から池袋まで行って、池袋から座って帰る方法になっちゃう。
>>264
＞池袋へ行く列車も今度の改正では軒並みスピードダウン
なるほど、これじゃ全駅改悪か。
改善された複数のプランの中から最適なのを選ぶならいいけど、
一方を改悪させることでシフトを促すのは沿線価値を損なうやり方だな。
271:名無し野電車区
08/05/15 03:24:48 EwUBQvfv0
3分って・・・速達効果全く無くなるじゃない
ラッシュ時の3分停車は苦情が凄そうだな
1年後の小規模ダイヤ改正は確実だね
272:名無し野電車区
08/05/15 03:30:39 CTw2AN/H0
>>269
だいたいの駅は池袋より一段階低いよ。
中村橋・清瀬・狭山ヶ丘・稲荷山公園・仏子・飯能は同額だけど。
273:名無し野電車区
08/05/15 03:34:06 CTw2AN/H0
>>270
>改善された複数のプランの中から最適なのを選ぶならいいけど、
一方を改悪させることでシフトを促すのは沿線価値を損なうやり方だな。
東急が朝のラッシュ時に田園都市線の急行を廃止して準急にしてスピードダウンしたら
マスコミ各社は東急の姿勢を好意的に報道してたし、
それであの路線の沿線価値が下がったとは思えないけど。
福知山線の脱線以後は過度なスピード重視の姿勢はマスコミから
叩かれる時代だから。
274:名無し野電車区
08/05/15 05:34:23 yuKr7X0QO
>>266
運賃はどうするだ
会社が出してくれるとも限らないぞ
275:名無し野電車区
08/05/15 05:58:20 KdQ+0VXDO
あと一ヶ月か
混乱あるだろーな
まともに電車が走るかさえ疑わしいｗ
276:名無し野電車区
08/05/15 07:03:29 ahe0Q+0KO
>>275
そもそも、新線開通時のダイヤなんて乗客のデータがないから、手探り状況での作成になる。
しかも、今回のケースはメトロだけでなく東武も絡むし、JRからどれだけ客が奪えるのかも分からない。
一応予測調査はするけど、当然ズレが生じる。
まあ、年度末の3月に修正のダイヤ改正があるだろうね。
277:2008.6.16 朝の大パニック！
08/05/15 07:17:17 t5LiecAt0
///////////////////////////////////////
278:名無し野電車区
08/05/15 07:47:11 XmaT9o86O
>>259
>>264
>>266
現状の定期で通勤してる客の事を考えてみ。
小竹経由じゃ定期代が上がるのは目に見えてる。
会社はそんな簡単に高くなった定期代をくれないぞ。
279:名無し野電車区
08/05/15 08:19:27 6sabsknhO
>>266
一般人こそ有直のイメージで遅いと決めつけそう
路線検索で出てきても頭から排除だな
280:名無し野電車区
08/05/15 09:35:22 uQdpP1G40
石神井～池袋～渋谷の定期で、地下鉄直通も乗れるようにすればいい。
少なくとも帰りは始発で座れるから利便性はあるな。
281:名無し野電車区
08/05/15 09:46:14 xHRUt7Y+O
池袋～渋谷間はJR使った方が安いから引き続きそちらを使うか
282:名無し野電車区
08/05/15 09:57:26 uQdpP1G40
渋谷～小竹が190円だったら違うのにな・・・
283:名無し野電車区
08/05/15 10:34:44 +wzCzHnG0
>>280
できるわけがない。
やったら、税務署が出てくるぞ。
284:名無し野電車区
08/05/15 13:46:38 uQdpP1G40
>>283
何で税務署が出てくるの？ 詳しく
285:名無し野電車区
08/05/15 14:09:34 CTw2AN/H0
どっちにしろできない。
メトロがＯＫしないし。
だから小竹経由の定期を西武池袋のみ乗降可にすればいい。
286:名無し野電車区
08/05/15 14:21:38 NxuqqSQv0
こんなところで文句言ってないで、お客様センターにでも電話して
文句言えば？ネット弁慶共。
287:名無し野電車区
08/05/15 14:21:42 oKdXTGe60
>>285
だったら所沢以遠の定期を持ってる人は
西武新宿からも乗降可にしてほしいな
288:名無し野電車区
08/05/15 14:26:34 CTw2AN/H0
>>287
そうやって一つの特例を出すとどんどん広がって言っちゃうのが
この問題を改善できない要因の一つだろうね。
289:名無し野電車区
08/05/15 14:29:29 TjImsBit0
>>285
飛行機の？
290:名無し野電車区
08/05/15 14:31:37 TjImsBit0
>>289
285ではなく287に訂正
291:名無し野電車区
08/05/15 16:02:29 PNWLHIjc0
公表内容をWinDIA打ち込み中なんだが、小手指の時刻表が間違ってる気がする。
飯能・小手指・所沢の時刻表をつなぎ合わせると
飯能発6:34→小手指発6:56→所沢発7:05→西武池袋着7:32
となる急行があるんだが、これは小手指で特急待避と思われ。
小手指6:56は「着時刻」であって、小手指「発」は6:59じゃないかい？
292:名無し野電車区
08/05/15 16:07:56 UBgFw7xpO
池袋の地下改札前で吐いた奴誰だよ！
思わず踏んで転ぶところだったよ。
こんなところで言ってもしょうがないが、
駅員にも言わないで、そのまま立ち去るなよなぁ。
293:名無し野電車区
08/05/15 16:11:59 PNWLHIjc0
それとも「6:56発」は正しくて、急行は所沢手前で徐行するのかな。騒いですまん。
平日ダイヤの特急スジは明日になれば予約ページで確認できるか・・・
294:名無し野電車区
08/05/15 16:27:15 Kic5zW2xO
>>293
小手指で特急待避で正解。
飯能駅に、改正後の特急ダイヤがもう貼ってある。
それをチラ見した感じでは、現在のダイヤとそれほど変わらないけど
所要時間が増えた特急がチラホラあるような。
295:名無し野電車区
08/05/15 16:41:05 2lLfh3Zf0
>>285
自動改札のシステム上出来ません
296:名無し野電車区
08/05/15 17:29:45 uQdpP1G40
自動改札が進化してどんどん利用者に不利になりつつある。
防犯カメラでガチガチに監視されているし
297:名無し野電車区
08/05/15 17:34:36 uQdpP1G40
池袋に行くのと、小竹に行くのとで運賃が変わらない駅がある。
池袋乗換えの方が、メトロの乗車距離が短くなる分安い
298:名無し野電車区
08/05/15 17:41:15 f9mYmvlcO
>>294
池袋の定期うりば前にも張ってあるよ。
299:名無し野電車区
08/05/15 17:46:18 PNWLHIjc0
>>294 thanks.
p.s. 朝ピークはほとんど15分サイクルなんだけど、
快速急行は東長崎で普通を抜くのに、急行は抜かないんだね。
300:名無し野電車区
08/05/15 18:22:00 KX6FXlGF0
東急に行く２０８１Ｆだけど、今朝小手指に止まっているのを見たら
Ｅ３１じゃなくて、４Ｍに改造した１０１系が池袋方に連結されてた。
301:名無し野電車区
08/05/15 18:23:45 CTw2AN/H0
>>299
準急新木場からの接続を受ける各駅停車だからね。
302:名無し野電車区
08/05/15 18:28:09 Wq6eTrioO
その各停は快速池袋を大幅に遅れさせてる
気がついたら勝手に練馬で各停新木場と接続取らなくなった
303:名無し野電車区
08/05/15 18:40:17 upf4mP3K0
東京メトロへの乗り入れ直通電車は西武池袋線内は全部各停(普通)にすれば良い訳で、
練馬の優等電車乗り継ぎ不要で西武池袋行きのスピードアップになりますね。
ちなみに東武東上線の相互乗り入れは自社線内すべて各駅停車で池袋行きの利便性が有ります。
304:名無し野電車区
08/05/15 18:43:01 CTw2AN/H0
>>303
東武は和光市からメトロに入るから、この開業で2割も収入が減るらしい。
西武は小竹向原まで自社線だからある程度は地下鉄に流れて混雑緩和してくれないと
この区間の設備投資に見合わないからね。
305:名無し野電車区
08/05/15 18:56:01 XqEXSLXR0
>>283
> >>280
> できるわけがない。
> やったら、税務署が出てくるぞ。
以前東武が北千住から地下鉄の定期で浅草迂回認めたりしてただろ？
306:名無し野電車区
08/05/15 18:58:40 tNL02Qf40
運賃をいくらか値上げしてその分をメトロに補填することで
どちらの池袋で下車しても同一運賃にするとか聞いたが
ガセだったか。
307:名無し野電車区
08/05/15 18:59:35 yoFoY7ZK0
>>300
ついにktk!
>>303-304
でも、東上線と池線じゃあ複々線区間の長さが違うから列車の運行本数も限られてくるよね。
池線も東上線並の複々線区間があればもっと出せるんだろうけど・・・。
まぁ池袋でさばききれなかったら結局は同じか。
308:名無し野電車区
08/05/15 19:11:46 AqhEt/Uh0
>>307
石神井公園の完成までの辛抱だな
それにしても東上線の複々線って朝ラッシュ時にしか意味ないじゃん。
複々線で急行通過駅が朝霞だけじゃ何のための複々線だと
309:しゃくじん ◆SYAKUJIMTQ
08/05/15 19:16:08 tsoXrn1P0
石神井公園駅の改正前と改正後の比較を作りました。
目の運動をしたい方にオススメするデータです。
URLﾘﾝｸ(www11.axfc.net)
花は桜、君は美し
URLﾘﾝｸ(www11.axfc.net)
いきものがかり
中身は一緒なんで、利用しやすい方でどうぞ。
310:名無し野電車区
08/05/15 20:20:44 9KxftGF00
JRには私鉄と競合する区間には特定運賃として、割引く制度があるよね。
例えば、JR中央線の高尾～新宿は京王線と競合するから、高尾～新宿の運賃は
通常より安く設定している。
しかし、競合区間をはみ出ると適応外になり、一気に高くなるとう制度。
これを逆にメトロが副都心線：池袋～渋谷に導入するかどうかだろうね。
現行の池袋～渋谷は
JR線：160円、
メトロ：190円
だが、これがJRと同じ 160円に設定されるとかなり客が流れるように思う。
損して得取れじゃないけど・・
やってくれないかなあ・・・
しかし、JRより高いと話にならない。
JRは線形や利便性は抜群だから、むしろ、JRより安い設定にしないと勝負に
ならない気がする。
311:名無し野電車区
08/05/15 20:23:49 tO/JIPxf0
>>305
それは北千住改良工事完成までの“暫定処置”だからな。
西武でそれやったらこれから一生、認め続けさせられることになる。
312:名無し野電車区
08/05/15 20:30:17 9KxftGF00
>>311
関西の話だが、阪急神戸線と阪神本線だと、梅田～三宮以遠の通勤定期だと
阪急梅田でも阪神梅田でも両方利用可という例がある。
これは、阪神が阪急に買収される前から導入されてる。
だから、神戸高速・山陽電車から梅田に行く定期では、阪急梅田でも阪神梅田
でも利用可ということだ（もちろん、途中下車は無効）。
関西は私鉄対JRが激しいからこのような私鉄の共同戦線が起こるが、関東では
私鉄はJRにぶら下がっている感じだからねえ・・・
また、都心も東京はメトロが牛耳っているが、関西は私鉄が難波や淀屋橋など
御堂筋まで入っているからなあ・・・
313:名無し野電車区
08/05/15 21:00:32 tO/JIPxf0
>>312
もちろん、設定できるに越したことはないと思うけどね。
西武百貨店がまだ西武グループだったらこれはできたかもしれないね（今も協力関係だけど）。
「副都心線で池袋が衰退する！」って言われてるけど、その防止にもなるだろうし。
石神井公園～飯田橋間の1ヶ月定期が13,750円だけど、プラス3000円くらいで西武池袋利用も認められないかね。
314:名無し野電車区
08/05/15 21:01:09 EYI7CIXD0
>>291
どこに公表されてるの？？
6/2を待ってWinDia作るが、作られたのならヽ(´ｰ｀ )ﾉｵｸﾚﾖﾝ。
315:名無し野電車区
08/05/15 21:05:53 XqEXSLXR0
>>311
論点がずれてるぞ
316:名無し野電車区
08/05/15 21:12:28 upf4mP3K0
どっちみち西武池袋駅経由の方が西武線からの連絡乗車券が安い訳だから、現行運賃なら西武池袋駅で乗り換えます。
東京メトロと西武鉄道のメトロフリー切符の発売しない限り相互乗り入れ電車は不利になります。
317:名無し野電車区
08/05/15 21:22:47 +wzCzHnG0
金を取るか、利便性を取るか
それで乗客が分散するなら、万々歳。
318:名無し野電車区
08/05/15 21:25:29 vBYGFrbr0
>>316
西武東京メトロパスでつか？
319:名無し野電車区
08/05/15 21:30:10 oY1cOsPH0
椎名町から郊外方向利用の俺は勝ち組
320:名無し野電車区
08/05/15 21:46:06 BC0xd5TV0
>>205
だから副都心線直通の普通は朝の最ピーク時は外しているんだな。
321:名無し野電車区
08/05/15 21:52:21 t5LiecAt0
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
【西武池袋線】2008.06.16【痛勤パニック】★１
322:名無し野電車区
08/05/15 21:55:55 CTw2AN/H0
>>316
快速渋谷や準急新木場が来たらどうすんの？
323:名無し野電車区
08/05/15 22:18:25 zed7m6020
>>314
URLﾘﾝｸ(www.seibu-group.co.jp)
324:名無し野電車区
08/05/15 22:20:31 9KxftGF00
>>322
練馬乗換えだろ
今だって、快速新木場の場合練馬で各駅の西武池袋行きに乗り換える客が大勢いるんだから。
>>316
有楽町線はともかく、副都心線の場合はなんらかの対策を打たないとどちらかが損をする。
現行のまま：メトロ副都心線が損（予想を下回る利用数になるだろう）
割引制度導入：西武が損をする
325:名無し野電車区
08/05/15 22:31:56 CTw2AN/H0
>>324
練馬で乗り換えてまた池袋で乗り換えるの？
馬鹿らしいな。
326:名無し野電車区
08/05/15 22:37:28 9KxftGF00
>>325
今でもそうだよ
一応、練馬は対面乗り換えで接続もしているけど、各駅だしやはり乗り換えは面倒。
だから、副都心線でも同じことがあっても左程一般の人は変らないと思う。
ただ、これが渋谷に行くのに、西武＋JRよりも副都心線の方が安ければ西武池袋には
行かないだろうけど、どうやらそれは無理のようだ。
したがってこのまま。
メトロは副都心線が赤字になる。
327:名無し野電車区
08/05/15 22:44:39 CTw2AN/H0
>>326
メトロは東武方面の客を中心に引っ張ってきて勝負するつもりなんだろう。
まぁ貧乏学生とか、嫁に財布の紐を握られてるリーマンとかは切り替えないだろうけど
金持ってる団塊の世代とかはパスモの普及であまり料金とか気にせず乗りそうな気もするけど。
この前銀座一丁目の駅で「あら大泉まで430円だったのね。いつもカードで入ってるから
気づかなかったわ」とか話してるおばさんたちがいた。
328:名無し野電車区
08/05/15 22:48:34 JYMZmRT50
これだけ改正後のダイヤに不満が出てるということは、裏を返せば
いかに西武線の池袋駅が便利で、現行ダイヤが改正後のダイヤよりマシか、ということ。
東上線スレなんか見ると、ダイヤ改正大歓迎！って感じだし
西武線利用者は今まで意外と恵まれた環境だったんだよね。
329:名無し野電車区
08/05/15 22:49:22 CTw2AN/H0
>>328
その分、地下鉄直通が冷遇されてたけどね。
330:名無し野電車区
08/05/15 22:50:23 Gj+Cca8E0
池袋行き急行があまりにも混むようなら、
・練馬まで直通快速→各停に乗り換え
・練馬まで直通各停→通勤準急に乗り換え
のどっちかを選ぶ羽目になりそうだけど、どっちが快適なんだろう？
331:名無し野電車区
08/05/15 22:52:38 upf4mP3K0
西武池袋線の急行と快速の通過駅の乗客は、もう普通(各駅)電車しか乗れないね。練馬や石神井公園での強制・乗換は絶対嫌だねぇ～
東京メトロ副都心線は理不尽であります。真夏の乗継は地獄だ！！
332:名無し野電車区
08/05/15 22:54:21 JYMZmRT50
>>330
・練馬まで直通快速→各停に乗り換え
だと思う。
>>331
いや理不尽なのは東京メトロ副都心線じゃなくて、西武池袋線のダイヤでしょ？
333:名無し野電車区
08/05/15 22:55:27 BC0xd5TV0
現行ダイヤをちょっといじっただけのダイヤだから
マイナス面が目立つダイヤなんだろうな。
でも６月という中途半端な時期朝ラッシュダイヤを白紙改正したら大混乱するし
暫くは仕方ないんだろうな。
334:名無し野電車区
08/05/15 23:06:17 Gj+Cca8E0
>>332
サンクス。
快速→各停乗り換えだと通勤急行に抜かれないみたいだから、
通勤急行で行くのと所要時間が殆ど変わらないことが判明した。
改正後の練馬駅は乗り換え客で凄いことになりそうだな。
335:名無し野電車区
08/05/15 23:09:32 9KxftGF00
主な駅からの所要時間・朝の時間帯の上り時刻のご案内
URLﾘﾝｸ(www.seibu-group.co.jp)
運賃改定は無いようだね
（渋谷駅までの片道料金（池袋経由））
◇◇◇◇ 西武+JR 西武＋副都心 差額
石神井： ３６０円 ４００円 ＋４０円
大泉学園：３９０円 ４３０円 ＋４０円
清瀬 ： ４２０円 ４９０円 ＋５０円
所沢 ： ４９０円 ５２０円 ＋３０円
小手指： ５２０円 ５６０円 ＋４０円
飯能 ： ６１０円 ６８０円 ＋７０円 ←この差は酷いな
片道でこれだけ差があるので、副都心線はかなり苦戦するだろう
336:名無し野電車区
08/05/15 23:10:18 6+WSPnqpO
>>328-329
東上と比べて問題なのは
・地下鉄の方が遠回り（和光市～池袋の場合、地下鉄が速い）
・運賃が高い（東武の短距離が高いせいもあるが）
・地下鉄の方が遅い（和光市～小竹通過もあるのに、新桜台全停車はダメだろ）
・本数が微妙（和光市からなら始発で座ることもできる）
これだけデメリットがあって、池袋志向が強いのなら文句は出るわ。
337:名無し野電車区
08/05/15 23:12:08 QVtIET2C0
東横直通と石神井高架複々線化が2012年の3月末に実現できれば大幅なテコ入れが可能なんだろうな
338:名無し野電車区
08/05/15 23:17:40 CTw2AN/H0
>>336
>・地下鉄の方が遠回り
これはダウト！
練馬～西武池袋間6.0km
練馬～小竹向原間2.6km＋小竹向原～地下鉄池袋3.2km＝5.8km
で実は距離的には小竹向原経由の方が近い。
339:名無し野電車区
08/05/15 23:17:54 f9mYmvlcO
教えてくれ。
今回のダイ改で大泉学園駅利用者へのメリットは何だ？
一番、不利益を被るのはどの駅利用者だ？
340:名無し野電車区
08/05/15 23:19:13 tO/JIPxf0
4月に3ヶ月定期を買った非ヲタ人は7月にどういうルートを選ぶんだろうか。
これが今後の副都心線の方針を決めるんだらう。
まぁ、こう検証してみても開業してみなきゃ流れは分からないな。
341:名無し野電車区
08/05/15 23:22:56 t5LiecAt0
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
【西武池袋線】2008.06.16【痛勤パニック】★１
342:名無し野電車区
08/05/15 23:23:30 9KxftGF00
西武鉄道 ６月１４日（土） ダイヤ改正実施東京メトロ副都心線相互直通運転開始
URLﾘﾝｸ(www.seibu-group.co.jp)
主な駅からの所要時間・朝の時間帯の上り時刻のご案内
URLﾘﾝｸ(www.seibu-group.co.jp)
渋谷駅までの片道料金（池袋経由）
◇◇◇◇ 西武+JR 西武＋副都心 差額
石神井： ３６０円 ４００円 ＋４０円
大泉学園：３９０円 ４３０円 ＋４０円
清瀬 ： ４２０円 ４９０円 ＋５０円
所沢 ： ４９０円 ５２０円 ＋３０円
小手指： ５２０円 ５６０円 ＋４０円
飯能 ： ６１０円 ６８０円 ＋７０円 ←この差は酷いな
片道でこれだけ差があるので、副都心線はかなり苦戦するだろう
343:名無し野電車区
08/05/15 23:25:04 CTw2AN/H0
>>340
朝ラッシュ時に初めて石神井以西で地下鉄直通優等の練馬乗換え各停というスジが
西武池袋までの有効列車になるからな。
池袋経由で有楽町線に乗ってた客の一部が直通ルートに切り替えるかもしれない。
有楽町線は副都心線と違ってほとんどの駅で直通ルートの方が定期代が安いし。
344:名無し野電車区
08/05/15 23:25:11 Jf05Sqlb0
>>339
ひばりヶ丘じゃないか？
朝は西武池袋ゆきが実質15分に１本しかないのと同じ。
急行・通準と連続発車して次のサイクルの急行(快急)までこない。
345:名無し野電車区
08/05/15 23:28:30 9KxftGF00
副都心線運賃表
URLﾘﾝｸ(www.tokyometro.jp)
小竹向原ー渋谷：２３０円
池袋ーーー渋谷：１９０円 （山手線 １６０円）
小竹向原ー新宿三：１９０円
池袋ーーー新宿三：１６０円
346:名無し野電車区
08/05/15 23:29:04 agCRP/ngO
>>334
休日朝の直通快速でも先頭車が凄いのに
平日朝に10→8両とかみんなが定期買い替えるまでいじめだろｗ
347:名無し野電車区
08/05/15 23:34:11 9KxftGF00
URLﾘﾝｸ(www.tokyometro.jp)
特殊区間
千代田線綾瀬～北千住間 130円（小児60円）
URLﾘﾝｸ(www.tokyometro.jp)
南北線目黒～白金高輪間 都営線の普通乗車券であっても乗車可能
URLﾘﾝｸ(www.tokyometro.jp)
西武と副都心も特殊運賃を設定すべきだろう
348:名無し野電車区
08/05/15 23:36:10 3VkLkQBY0
馬鹿共、副都心線の乗れよ。
俺は空いたＪＲでゆったり通勤するわ（ｗ
349:名無し野電車区
08/05/15 23:50:19 9KxftGF00
>>248 清瀬の差額おかしくないか？
おっしゃる通りです。正しくは、差額＋７０円でした。
訂正版
西武鉄道 ６月１４日（土） ダイヤ改正実施東京メトロ副都心線相互直通運転開始
URLﾘﾝｸ(www.seibu-group.co.jp)
主な駅からの所要時間・朝の時間帯の上り時刻のご案内
URLﾘﾝｸ(www.seibu-group.co.jp)
渋谷駅までの片道料金（池袋経由）
◇◇◇◇ 西武+JR 西武＋副都心 差額
石神井： ３６０円 ４００円 ＋４０円
大泉学園：３９０円 ４３０円 ＋４０円
清瀬 ： ４２０円 ４９０円 ＋７０円 ←この差は酷いな
所沢 ： ４９０円 ５２０円 ＋３０円
小手指： ５２０円 ５６０円 ＋４０円
飯能 ： ６１０円 ６８０円 ＋７０円 ←この差は酷いな
350:名無し野電車区
08/05/15 23:51:14 svwiK9kHO
通勤準急は醜いなｗｗｗ
練馬で３分も停まるなんて…
つーか、急行に乗る客が更に増えそうな予感。。。
351:名無し野電車区
08/05/15 23:54:15 6+WSPnqpO
>>347
上は元々JR（国鉄）だった（パスモ導入後は西日暮里までも割引あり）、後者は元々共用する予定だった。
この2つとは事情が異なるから難しいけど、特定運賃などを導入しないとバリアになるだけだと思う。
352:名無し野電車区
08/05/15 23:56:13 9KxftGF00
主な駅からの所要時間・朝の時間帯の上り時刻のご案内
URLﾘﾝｸ(www.seibu-group.co.jp)
主な駅のファイルを見ると、
所沢駅の場合
URLﾘﾝｸ(www.seibu-group.co.jp)
※副都心経由の運賃は５月下旬にお知らせ致します
とあるけど、この運賃は決定じゃないってこと？
特定運賃の導入をするのかな？
353:名無し野電車区
08/05/16 00:06:25 9KxftGF00
>>339
副都心線乗り入れの案内
大泉学園
URLﾘﾝｸ(www.seibu-group.co.jp)
渋谷駅までの片道料金（池袋経由）
◇◇◇◇ 西武+JR 西武＋副都心 差額
大泉学園：３９０円 ４３０円 ＋４０円
メリットかデメリットかは各人によるからなんとも言えない。
新宿でも、新宿三丁目の方が職場に近い人だと多少高くても、副都心線を使うだろうし
354:名無し野電車区
08/05/16 00:09:03 NITIpncL0
運賃の発表が遅れてることに一縷の望みをつなぎたい
355:名無し野電車区
08/05/16 00:11:08 ahg4aawD0
新宿三丁目だったらJR新宿と10円の差だな。
356:名無し野電車区
08/05/16 00:22:51 CVsTCCuq0
>>350
朝ラッシュ時間帯の遅れを取り戻すには素晴らしい余裕時間に思う。
実際は後続の待避とかやりそうだけど。
357:名無し野電車区
08/05/16 00:27:46 Edf7PEWX0
渋谷なんて行かない。
新宿三丁目まで10円位なら高くても副都心線でいいや
358:名無し野電車区
08/05/16 00:29:26 ahg4aawD0
>>354
たぶん定期の扱いの調整が難航してるんじゃない？
渋谷までの切符の普通運賃は>>349の通りになるっぽい。
公表されたそれぞれの駅の朝ラッシュの時刻表が載ってるPDFの中に
路線図と一緒に渋谷までの運賃が載ってるし。
359:名無し野電車区
08/05/16 00:32:42 ahg4aawD0
URLﾘﾝｸ(oshiete.homes.jp)
>本日(5.12)夕方に有楽町線小竹向原駅の駅員さんに聞いてみました。
『（ダイヤ）発表は6月になってからだと思います。ギリギリの発表ですね。
理由は乗り入れ会社との調整が長引いてるためです。』・・・と。
更に、『定期券もギリギリにならないと買えません。
最寄り駅までの定期代金もギリギリまでは発表されないと思います。』・・・と。
定期に関しては何らかの措置が取られるのかな。
360:名無し野電車区
08/05/16 00:38:37 pbwp2NIMO
>>353の大泉学園のPDF、もうちょっとマシな路線図は書けなかったのかｗ
361:名無し野電車区
08/05/16 00:39:52 cfdvJ5Ky0
快速 池袋行きが消滅したし、通勤準急は練馬で4分止まって後続の各停の待ち合わせをする。
準急は新木場行きだし、清瀬や所沢・小手指始発の普通は地下鉄直通ばっかり。
結果、池袋に行けるのは急行と通勤急行のみ。
朝ラッシュ時にｇｄｇｄになる。
やはり、西武池袋行きの定期での、メトロ池袋駅の乗り降りを認めるんじゃないかな。
362:名無し野電車区
08/05/16 00:43:21 NFBPiVRu0
新桜台を通過しない限り直通には乗らない。
363:名無し野電車区
08/05/16 00:46:48 jsl+h/eV0
>>354
もっとも、通常の乗車券の値段と定期の値段（割引率）は会社や区間によって
全然違うからそこも微妙なところ。
有名な例が、特定運賃を導入している中央線：新宿ー高尾（八王子）間などだ。
●新宿ー八王子・京王八王子間のJR中央線と京王線の運賃比較
●一般乗車券
JR中央線：460円（37.1kmだから通常は東京電車特定区間運賃の620円になる所だが、京王線対応の特定運賃で460円になる）
京王線 ：350円（37.9km）
●定期券◇◇１ヶ月◇◇３ヶ月◇◇６ヶ月
JR中央線： 13,860円 39,500円 66,530円←６ヶ月の差に注目！
京王線 ： 13,190円 37,600円 71,230円
JR東日本運賃
URLﾘﾝｸ(www.calc.eki-net.com)
京王線運賃
URLﾘﾝｸ(www.keio.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.keio.co.jp)
364:名無し野電車区
08/05/16 00:49:20 x4RQUSRw0
>>359
ﾄﾄﾛで普通運賃と駅間距離が公表されたから
定期についても算出は可能だけどな。
（ﾄﾄﾛは1k刻みで定期運賃変わる）
何らかの特例をつける可能性は確かに考えられるが。。。
どうかるか
365:名無し野電車区
08/05/16 00:50:11 mVeCAuDl0
石神井の高架化はいつ完成するんですか！？
366:名無し野電車区
08/05/16 00:50:59 IxXv8Yfw0
通準が練馬で4分停車？
練馬でほぼ5分間隔に調整している各停のダイヤもバランス悪くされるのかな。
367:名無し野電車区
08/05/16 00:53:42 7MyefYR40
朝の急いでる時に４分停車ってなんのイジメだよ。
俺なら、ふつうに遅延証明出させるぞ。
368:名無し野電車区
08/05/16 00:53:42 B/ZsmvbN0
あんまり渋谷行かないなぁ。
そもそも渋谷に用事があったらこの沿線住まないし。
勤務地が池袋だから、今回のダイヤ改正は共通運賃にしてくれないと
意味ないよ。
しかも東口にオフィスがあるから、東池袋駅を開業して貰わないと・・・
まぁ、身勝手な意見だが、池袋勤務もいなくはないだろ。旧セゾン系列とか
本社池袋多いだろうし
369:名無し野電車区
08/05/16 00:54:01 OF8cg7O00
公式発表を基に朝ラッシュダイヤのイメージを作ってみた
快急.......快速..........通急
飯 能 発...............................704...........658............707
入 間 市 〃...................通準 712...........707準急717
小 手 指 〃.....................716 720...........722 725 728
西 所 沢 〃.....................719 ﾚ............725 728 731
所 沢 〃.....................723 726...........729 731 735
秋 津 〃.....................726 ﾚ..............732 735 ﾚ
清 瀬 〃 726...........729 ﾚ..............735 738 ﾚ
東久留米 〃 729............732 ﾚ..............738 740 742
ひばりヶ丘 〃 733...........737 736...........741 745 ﾚ
保 谷 〃 736............740 ﾚ 742 ﾚ 748 746
大泉学園 〃 738............743 ﾚ 745 ﾚ 751 749
石神井公園〃 742........... ﾚ 743 747 749 754 752
練馬高野台〃 744........... ﾚ ﾚ 750 ﾚ ﾚ ﾚ 755
富士見台 〃 746........... ﾚ ﾚ 752 ﾚ ﾚ ﾚ 757
中 村 橋 〃 748........... ﾚ ﾚ 754 ﾚ ﾚ ﾚ 759
豊 島 園 〃 || 751 || || || || || || || 759
練 馬 着 751 753 749 ﾚ 756 753 759 ﾚ 801 801
練 馬 発 751 754 752 ﾚ 759 755 759 ﾚ 803 803
桜 台 〃 || 756 ﾚ ﾚ 801 || || ﾚ || 805
江 古 田 〃 || 758 ﾚ ﾚ 803 || || ﾚ || 807
東 長 崎 〃 || 800 ﾚ ﾚ 805 || || ﾚ || 809
椎 名 町 〃 || 802 ﾚ ﾚ 807 || || ﾚ || 811
池 袋 着 || 805 801 754 810 || || 807 || 814
メトロ池袋 〃 802..........................................805 810...........815
新宿三丁目〃 ||...........................................812 ||............ ||
渋 谷 〃 ||...........................................817 ||............ ||
新 木 場 〃 835...................................................843............850
370:名無し野電車区
08/05/16 01:11:33 2qa3j1mu0
>>309
同じ石神井公園駅利用だが、まとめ乙
興味深く見させていただいたよ。
ホンマ大丈夫なのかと心配になるダイヤだ・・・・。
いつも乗るはずの電車がなくなるのはちょっといただけないな。
早めに家出ないと。
371:名無し野電車区
08/05/16 01:14:12 jJB2Hn+h0
慣れるまで時間がかかるだろうけど、
慣れたら慣れたで、意外と便利そうだけどね。
372:名無し野電車区
08/05/16 01:17:52 jsl+h/eV0
>>371
恐らく慣れた頃に修正のダイヤ改正があると思われる
373:名無し野電車区
08/05/16 01:33:15 5Z59k0E/0
今度のダイヤ改正は、東武に対抗して、ある程度渋谷方面のスジを
確保しておきたいという西武の戦略から出てきたこと。
西武池袋への優等増発云々は、石神井公園までの複々線化が
完成するまでの辛抱。
374:名無し野電車区
08/05/16 01:35:03 UBRBkC1F0
>>361の文末にある
＞西武池袋行きの定期での、メトロ池袋駅の乗り降りを認めるんじゃないかな
↑コレ
これを認めないと暴動が起こりそうだな。
375:名無し野電車区
08/05/16 01:36:42 ahg4aawD0
>>373
複々線化が完成しても増えるのは地下鉄直通の方だと思うけどね。
複々線化が完成したら朝ラッシュ1時間に24本の直通運転が可能になるとか
宣伝してたし。
376:名無し野電車区
08/05/16 01:42:08 TTOx/JG5O
数年前にあった悪魔のようなダイヤ改正みたいだ。
毎日、急行などの優等が遅れるに遅れ毎日10分以上は当たり前。
たしか2001年12月15日のダイヤ改正だったかな。
当時はかなり酷い思いをしたもんだ。
377:名無し野電車区
08/05/16 01:42:31 jJB2Hn+h0
>>374
なんで？
メトロ池袋と西武池袋は別扱いだし、
メトロ池袋に行くには、メトロ線の料金を支払わなければならない。
もし西武池袋までの定期でメトロ池袋の出入を認めていたら、
メトロ側は西武ユーザーから料金を取れなくなることになる。
こんなことで暴動を起こしてたら、ただのヤクザじゃん
378:名無し野電車区
08/05/16 01:44:12 /Pdxn8E30
西武池袋～練馬駅間を値上げすればいいんでない？
379:名無し野電車区
08/05/16 01:49:46 UBRBkC1F0
>>375
その24本全てが地下鉄にいったらどんだけ西武口がカオスになるんだwww
さすがにそれは・・・。
>>377
でもこれを聞いたり見たりして知った人とかは怒り浸透してると思うよ。
それこそ特定運賃でやってもらわないと利用者側としては不便極まりないよ。
だいたいそれだけの暴動を起こしただけでヤクザ呼ばわりされちゃあ、利用者が可哀想だ。
380:名無し野電車区
08/05/16 01:50:09 +HrPVkMcO
アホか
381:名無し野電車区
08/05/16 01:58:23 jJB2Hn+h0
メトロ＆西武の定期券で、
西武池袋から乗車するなら、ある程度の特例を設けられるだろうけど・・。
西武の定期券で、金も払わずメトロ池袋に下ろさせろってのは無理がある。
西武側がメトロ側に金を払うこともしないだろうし。
382:名無し野電車区
08/05/16 02:05:50 ahg4aawD0
>>381
だな。
何かしら西武からもバーターでメトロ分の負担に見合うような譲歩をしないと
それは無理だろう。
383:名無し野電車区
08/05/16 02:34:23 PNRrCfEOO
練馬以西→小竹向原経由メトロ定期所持者については、西武池袋での入出場可能扱いにしてほしい。
（ただし、椎名町桜台間での出場時には池袋もしくは練馬からの最安運賃徴収）
384:名無し野電車区
08/05/16 02:38:00 jJB2Hn+h0
なら、ペナルティーとして一律５０円徴収すればいいんじゃないか。
385:名無し野電車区
08/05/16 02:40:52 ahg4aawD0
>>383
それは西武側が認めれば可能かもね。
ただ朝は直通に乗ってくれないと混雑が緩和できないから
時間帯によって制限されるかもしれないけど。
あと西武池袋までの定期所持者が地下鉄直通に乗る場合は
小竹向原～練馬間の西武運賃は免除して欲しい。
小竹からのメトロ運賃だけだったら利用する人も増えそうだし。
386:名無し野電車区
08/05/16 06:56:25 FNGt6fJUO
地下直の夜間下りはどうしようもないな
387:名無し野電車区
08/05/16 07:55:36 m3cnT4Gw0
定期の共通利用認めたら、朝に上りの直通、
夕方に池袋始発狙いの流ればかりになるだろ。
混雑緩和にならないよ。
千鳥停車でペアを組むはずの２本の優等列車の
所要時間が全然違うのが気になる。
いっそ優等は練馬全停車、地下鉄直通は全て練馬か豊島園始発の方が
根本的な整備計画の発想としてはよかったのでは。
どこにも良い顔しようとして破綻してるぞこれ。
多社乗り入れしてるNKTHは複雑に見えて、
系統はしっかり分かれてるんだよ。
388:名無し野電車区
08/05/16 08:35:31 WZmoZsbd0
直通を全部練馬発着は・・・・
西武の方針的にも考えられないわな。優等の直通増やすぐらいだから。
389:名無し野電車区
08/05/16 08:49:52 cfdvJ5Ky0
池袋に到着する電車が24本/ｈで、そのうち8本が豊島園始発の普通、4本が通勤準急、
8本が大混雑する快速急行・急行・通勤急行。
あとの4本が保谷始発の普通か。
清瀬やひばりケ丘あたりだとどの電車を使えばいいんだ？
390:名無し野電車区
08/05/16 09:01:27 /m5VrdwC0
昨日のWinDIA打ち込み厨です。朝ラッシュ時ダイヤを
URLﾘﾝｸ(www.seibu-group.co.jp)
を元に作成、upします。
豊島園始発など不明な部分を推測で打ち込んだので誤りもあるかと思いますが、皆さまのお役に立てれば。
URLﾘﾝｸ(www11.axfc.net)
パス hibari
391:名無し野電車区
08/05/16 10:09:28 QS9qt5z/0
>>390
おお、ありがと。
やっぱり見やすくていいな。
392:名無し野電車区
08/05/16 10:17:11 yJNN3ZHGO
ガーデニング臨時でＧＤＧＤ
393:名無し野電車区
08/05/16 10:21:29 aJSmB3G3O
６月８日の電車フェスタ号は既に帰りの分は満席。往きの分はまだ空席有り
394:名無し野電車区
08/05/16 10:25:43 cfdvJ5Ky0
>>385
小竹～練馬間が西武なのが厄介だ。
沿線から、小竹と池袋と両方使える定期がないし。
395:名無し野電車区
08/05/16 10:36:58 jsl+h/eV0
第１０回国際バラとガーデニングショウ（５月１４日（水）～１９日（月））
URLﾘﾝｸ(www.bara21.jp)
臨時特急「ローズエクスプレス」
池袋・練馬⇔西武球場前 １日３往復（片道350円）
URLﾘﾝｸ(www.bara21.jp)
396:名無し野電車区
08/05/16 12:04:56 AhjadhJo0
副都心線の影響って西武池袋線に限って言えば影響は小さいのでは？
むしろ池袋～渋谷間のJR線がどれだけ空くかが注目だが
397:名無し野電車区
08/05/16 12:36:17 7xh5Nhq50
西東京市の住民ですけど、もう各停(普通)電車しか利用出来ませんね。
私は坐骨神経痛のため練馬駅での乗り換えは出来兼ねます。相互乗り入れ電車は小竹向原駅やら練馬駅での待ち合わせ時間が余剰にかかります。
のんびり普通電車に乗車した方が障害者の乗客はらくちんでございます。
398:名無し野電車区
08/05/16 13:28:15 uM4nS3bq0
>>397
各停は殆ど地下鉄直通な罠。
399:名無し野電車区
08/05/16 13:59:48 cfdvJ5Ky0
西東京市ってひばりケ丘か保谷だろ。
各停と準急が比較的空いているけど、どちらも地下鉄直通ばかり。
保谷始発の池袋行きが、15分に1本あるけど。
400:名無し野電車区
08/05/16 14:09:04 CS6yr8fX0
保谷始発で座っていける人がうらやましいな。
快急に抜かれる各停だったら割と空いてそうだし。
401:名無し野電車区
08/05/16 14:20:57 nZj7vu2x0
本当にそうなるかはわからないが有楽町線と副都心線の閉鎖で快速と準急が池袋行きになるかもよ。
402:名無し野電車区
08/05/16 14:23:06 cfdvJ5Ky0
保谷ってラッシュ時の始発電車はどうしているんだ？
2面3線にしないときつくないか？
403:名無し野電車区
08/05/16 14:24:26 BpoZqIB/O
副都心線の影響をもろに受けるのは西武新宿線では？あと都営大江戸線も。
404:名無し野電車区
08/05/16 14:35:44 yP/dU68j0
>>395
ガーデニングショウは客がジジババばかりだから、
かつての美里トレインとかと比べると面白みがない。
405:名無し野電車区
08/05/16 14:59:18 iVt0LfXF0
>>400
あの始発に10分以上前から並ぶヤツの神経が判らん
>>402
引き上げから出てくるだけで乗るヤツは待ってるからサッと
乗って即発車
406:名無し野電車区
08/05/16 15:03:54 jsl+h/eV0
>>403
副都心線の影響は言われている程大きくない。
実態が分かるにつれて大してメリットが無いことが分かってきた。
（東横線直通時になって初めて完成であり、今は未完成状態）
・西武池袋線＋JRの方が安いが、本数が減らされるのが痛い
・大江戸線の客は光が丘が中心だから、わざわざ副都心線に乗り換えない
・西武新宿線は殆んど影響を受けない
・山手線、埼京線（160円）は副都心線（190円）よりも安いし、乗り換えが便利なので客は流れない
・唯一痛手を受けるのが、東武東上線ではないだろうか
東上線＋JRの方が副都心線より高い（これは、メトロが和光市まで延びているから）
定期料金は区間により違うので分からないが、平行するJRより安く設定できるとは
思えない。
そして、欠点は副都心線渋谷駅がJRや東横線、井の頭線とう既存の路線から
かなり離れていることで、渋谷での乗り換えが非常に時間と体力を使う。
副都心線は苦戦するぞ！
407:名無し野電車区
08/05/16 15:23:44 AeEfaMX80
メトロとＪＲ以外の乗り入れ各社線との乗継割引を始めるのは既出？
開業に伴い、接続する各社線との乗継割引も適用する。割引を適用する各路線については
東京メトロと各社線の両線で大人10円を割り引くため、適用区間の連絡乗車券は1枚につき
合計20円の割引となる。適用されるのは、いずれも東京メトロ線と連絡する小田急電鉄線、
京王電鉄線、西武鉄道線、東急電鉄線、東武鉄道線。東京メトロ内の運賃も、
一部の区間（221区間）が現行運賃と比べ30円～40円安くなる。
URLﾘﾝｸ(www.shibukei.com)
408:名無し野電車区
08/05/16 15:38:00 BpoZqIB/O
副都心線渋谷は半蔵門線との乗り換えは良さそうだけど。埼京線・湘南新宿ライン渋谷も乗り換えの便は悪いよ。
409:名無し野電車区
08/05/16 15:45:45 sac+5DeV0
>>406 はマルチ
410:名無し野電車区
08/05/16 17:20:34 vYaKjwNHO
丸の内線使うので、西武経由の定期で実質的に新線池袋が使えてしまう…。
もちろんダメだというのはわかってるから大丈夫。
411:名無し野電車区
08/05/16 17:23:24 1kaQ70yb0
>>410
経由地違うと出口で引っかかる気がする
412:名無し野電車区
08/05/16 18:11:14 M9XzeekcO
>>389
今改正で朝ラッシュピーク時は清瀬と秋津からの池袋行きは毎時通準4本しかないって事？
新宿・渋谷口の一部の乗客は副都心線にシフトするだろうけど、それ以外の池袋口の乗客は強制的に乗り換えを強いられる訳か。時間もかかりそうだし不便だな。
パスモや切符で乗るなら副都心線経由で新宿辺りまで行ってもJRとの運賃差は数十円だけど、池袋発着の定期を持ってるとさらに140円も引かれることになるから、通勤じゃなくても定期券客は副都心線を好んでは利用しないだろう。
定期代はさほど変わらなさそうだけど、特急通勤族は池袋発着でないと特急が使えないからそういった客も副都心線にはシフトしないだろう。
そもそも定期代が上がるとなれば会社側もいい顔をしない。自腹で買う学生とは違って通勤経路を急に変えるのは難しい。
少なくなった池袋行きの電車がどのくらいの混雑になるか、練馬の乗り換えでどのくらいグダグダするか楽しみだ。
>>411
普通に運賃を引かれる可能性もあるぞ。どっちにしろダメだわな。
413:名無し野電車区
08/05/16 18:11:41 ahg4aawD0
池袋の入出場記録がないとはじかれるね。
414:名無し野電車区
08/05/16 18:17:41 cfdvJ5Ky0
運賃を引かれるって、PASMOの残高は常に0円だよ。
意図しない課金が発生するとまずいし
415:名無し野電車区
08/05/16 18:37:29 +9EtJpZ/0
この際回数券も金額式にして欲しいな
416:名無し野電車区
08/05/16 18:49:50 AhjadhJo0
西武池袋線の普通多いんじゃない？
417:名無し野電車区
08/05/16 19:16:10 dLrF2EAM0
URLﾘﾝｸ(www.route-inn.co.jp)
西部・・・
418:名無し野電車区
08/05/16 19:20:55 JKhVwAY/0
朝、小竹向原から狭山ヶ丘に行こうとしたら
電車が５分遅れてて、練馬で乗り換えるはずだった準急がいなかった。
小竹からの電車は各駅清瀬だし、向いのホームには各停西武遊園地いきだし、
そのあとには快速が来るはずだけど、どれくらい遅れてるかわからんし・・・
どれに乗っていいかわかんなかった。
遅れはしょうがないとして、どれにのれば早くつくか
アナウンスくらいしろっての！
419:名無し野電車区
08/05/16 19:26:46 cfdvJ5Ky0
>>412
秋津・清瀬からだと池袋行きの電車は通勤準急 4本/毎時しかない。
快速と準急は地下鉄直通だし（これが、8本/毎時）、清瀬始発の普通電車も地下鉄直通（4本/毎時）。
池袋行きが4本/毎時で、地下鉄直通が12本/毎時もある。
池袋発着の定期だと、小竹～練馬の140円がかかる。
清瀬～池袋が260円だから、定期の額面の半分が余計にかかる計算になるんだよ。
420:名無し野電車区
08/05/16 19:29:50 UBRBkC1F0
＞小竹からの電車は各駅清瀬だし、向いのホームには各停西武遊園地いきだし
何と！地下鉄から西武遊園地行なんてあるのか？聞いた事が無い、幽霊列車か？！
421:名無し野電車区
08/05/16 19:30:02 XF6GsQuT0
西武の客センに問い合わせたら、夕方の西武線池袋始発の快速は
改正後もそのまま維持するらしい！
とりあえず、ホッとした。
422:名無し野電車区
08/05/16 19:34:16 JKhVwAY/0
>>420
すまん、西武球場前だった。
っていうか、自分が乗ったのは地下鉄から直通の清瀬行きだって。
つっこむところ違うでしょ
423:名無し野電車区
08/05/16 19:36:50 UBRBkC1F0
>>422
焦り過ぎww
少し落ち着いて投稿してくれw
424:名無し野電車区
08/05/16 19:43:06 jJB2Hn+h0
なんで、西武関係のスレって、和やかで居心地がいいの？
425:名無し野電車区
08/05/16 19:46:19 7nLVcVxU0
清瀬→目白
清瀬→雑司が谷
の定期代次第かな
426:名無し野電車区
08/05/16 19:50:01 JKhVwAY/0
>>423
それは俺のセリフでもあるぞｗ
427:名無し野電車区
08/05/16 20:00:51 UBRBkC1F0
>>426
スマン、先取りしてしまった(苦笑
428:名無し野電車区
08/05/16 20:16:35 DCIbfH310
>>419
やはり清瀬始発が多すぎて、秋津の客から苦情が出そうだな
あの商店街がある限り冷遇され続けるのか・・・
429:名無し野電車区
08/05/16 20:21:42 cfdvJ5Ky0
武蔵野線沿線の客を客を取り込むことを考えたら、もっと乗換えを便利にした方が良かったな。
朝霞乗換えの方が使えるでしょ
430:名無し野電車区
08/05/16 20:38:57 RLgV3O9VO
和光市と成増と大泉学園が同じ距離なのだが、池袋に行くのにはダイ改後はどの駅使えば良いのやら……
431:名無し野電車区
08/05/16 20:41:50 cfdvJ5Ky0
和光市から有楽町線の始発に乗ればいい。
432:名無しの電車区
08/05/16 21:26:59 /uUH2TNi0
>>428
いったん秋津は廃止したほうがいいかもな。商店街がなくなってから
こんどは新秋津の真上に 秋津駅を復活させる。
433:名無し野電車区
08/05/16 21:30:19 EHmyb1Gh0
>>432
早く寝ろ
434:名無し野電車区
08/05/16 21:30:36 cfdvJ5Ky0
商店街ってやる気のない、オッサンとオバサンと爺婆のかたまりでしょ。
とっとと潰れればいい。
435:名無し野電車区
08/05/16 21:31:23 UBRBkC1F0
>>432
秋津駅が無くなったら無くなったで商店街の人達が五月蝿くなりそうな悪寒w
結局そこは商店街に良い様に振り回されてるだけの様な気がしてならない。
436:名無し野電車区
08/05/16 21:35:49 q2yjsc5L0
商店街がうるさければ急行を(ry
そしてダイヤ改正で快速急行を主体に変えてしまう。
437:名無し野電車区
08/05/16 21:37:47 /rhBjfS70
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
【西武池袋線】2008.06.16【痛勤パニック】★１
438:名無し野電車区
08/05/16 21:39:15 jJB2Hn+h0
秋津駅周辺（半径１キロ）に、大型ショッピングモールとかないんだっけ？
439:名無し野電車区
08/05/16 21:47:30 oUKvAmm7O
とりあえず、
地下鉄と地上の優等種別を統一したほうが
渋谷駅で、急行飯能行。
※西武線内は、各駅停車です。
と、言われてもガックリでしょ。
羽田と成田に行ってる路線みたいで嫌だな。
440:名無し野電車区
08/05/16 22:07:03 UBRBkC1F0
>>436
5万人地帯を冷遇するなんというダイヤww
大泉＆保谷も華麗にスルーw
441:名無し野電車区
08/05/16 22:13:12 DCIbfH310
>>439
田都～伊勢崎も凄いのがあるぞ
中央林間 平日昼間
35 普通久喜(押上から急行久喜行き)
※長津田で急行久喜行きと待ち合わせ
40 急行久喜（全区間急行）
共に東武線内は急行になる列車が緩急接続する摩訶不思議ｗ
442:名無し野電車区
08/05/16 22:33:03 MyD0wiR+0
西武の駅に貼ってあるポスターを見ていると、丸ノ内線への乗り換え客を副都心線にシフトしようという意図が感じられる。
但し現実のところどうなんだろう？
大手町や東京あたりまででは池袋乗換えの方が時間的には断然早いし。
銀座は場所にもよるが有楽町線という選択肢が出てくるだろう。
霞ヶ関以西で初めて時間的なメリットが出てくる。
ただこのあたりまで利用しようと言う人間は、池袋から始発で座って丸ノ内線に乗るという考え方の方が多いはず。（特に朝ラッシュ時）
（四ツ谷では有楽町線→南北線の乗り換え＝階段は深いが歩く距離はそう大したことはない＝という選択肢もある）
新宿三丁目での乗り換え距離がどの程度のものか知らぬが、たとえ改札内乗換えが可能でも、池袋での西武線→丸ノ内線の乗り換えに比べて断然楽とは到底思えない。
結局新宿御苑前、四谷三丁目あたりの利用者だけの限定的メリットしか出てこないような気がする。
443:名無し野電車区
08/05/16 22:55:55 +toJA/uI0
今こそ東久留米を2面4線の真の姿に。
444:名無し野電車区
08/05/16 22:58:08 q2yjsc5L0
>>441
その40発急行久喜は鷺宮で28発各駅停車南栗橋(東武線内急行)も抜くぞ。
445:名無し野電車区
08/05/16 23:05:01 WZmoZsbd0
池袋での乗り換えも、西武線―丸ノ内線と副都心線―丸ノ内線が大差なくなるんなら良いけど。
新宿三丁目は丸ノ内線と上下で密接していたような
446:名無し野電車区
08/05/16 23:09:26 C9kelYxqO
>>442
池袋では一番前に乗れば丸ノ内線にすぐ乗り換えられる。逆に有楽町線は真ん中の階段が近いね。
ただ、池袋からの丸ノ内線は御茶ノ水や大手町、東京辺りまでが守備範囲だから、棲み分けはできそう。
447:名無し野電車区
08/05/16 23:11:39 4GSQZIveO
都営新宿線なんか、本八幡発快速調布行きは都営線内各駅で笹塚から調布までは快速。調布に着いたら急行橋本行きになる。訳のわからない電車。
448:名無し野電車区
08/05/16 23:18:37 EHF+38950
後は小田急の化け急や京王の化け準特も有名
449:名無し野電車区
08/05/16 23:44:21 wSQqaskh0
>>444
鷺宮？
450:名無し野電車区
08/05/16 23:56:38 ahg4aawD0
>>442
>池袋から始発で座って丸ノ内線に乗るという考え方の方が多いはず。
？
西武池袋から乗り換えようと地下鉄池袋から乗り換えようと
丸ノ内線の始発に座って行くことは可能だと思うが。
ポスター見る限り、小竹向原経由の東京メトロ池袋駅への電車本数が大幅に
増加するから、丸ノ内線の客も小竹向原経由地下鉄池袋で乗り換えろと
誘導しているように見える。
別に新宿三丁目から丸ノ内線に乗れということではなくて、
副都心線の池袋は丸ノ内線と改札内で繋がるから西武池袋ではなく
地下鉄池袋で乗り換えて欲しいということでしょ。
451:名無し野電車区
08/05/17 00:02:04 jsl+h/eV0
>>407
これが導入されても、まだJR経由の方が安いんでないのか？
もっとも、定期がどれだけ割引されるかで、通勤客の状況が決まるだろうけど
渋谷駅までの片道料金（池袋経由）
◇◇◇◇ 西武+JR 西武＋副都心 差額
石神井： ３６０円 ４００円 ＋４０円
大泉学園：３９０円 ４３０円 ＋４０円
清瀬 ： ４２０円 ４９０円 ＋７０円 ←この差は酷いな
所沢 ： ４９０円 ５２０円 ＋３０円
小手指： ５２０円 ５６０円 ＋４０円
飯能 ： ６１０円 ６８０円 ＋７０円 ←この差は酷いな
452:名無し野電車区
08/05/17 00:06:09 vacLv/LvO
>>448
京急の羽田空港～横浜方面直通も種別変わりまくりだよ。特急～快特～普通、とな。
453:名無し野電車区
08/05/17 00:09:14 JgKrZWP/0
>>447
もうあれはいっその事通勤急行（名称復活）を名乗ればいいのにな
454:名無し野電車区
08/05/17 00:13:09 iakG8mrq0
渋谷以外の利用者は金額差なんてどーでもいいんだよ。
ただ、新宿三丁目と渋谷利用者は出来るだけ副都心線経由にしてくれ。
本線が使いにくくなる改正なんて冗談じゃない。
455:名無し野電車区
08/05/17 00:15:09 dX3BTqrg0
>>450
帰りに池袋から座れませんが
456:しいなん ◆SiinanrJn6
08/05/17 00:28:36 x6hu9T0H0
URLﾘﾝｸ(www.seibu-group.co.jp)
保谷始発の副都心線直通があるのか！
しかも8両編成！！
457:名無し野電車区
08/05/17 00:35:38 JgB1XWLQ0
>>454
> 渋谷以外の利用者は金額差なんてどーでもいいんだよ。
> ただ、新宿三丁目と渋谷利用者は出来るだけ副都心線経由にしてくれ。
言っていることが支離滅裂だな
副都心経由の渋谷行きの金額がJRに比べて高いから、客はあまり副都心に
流れず西武池袋が混雑が増すのでは？と言っているんだろうが！
それに、運賃（定期代）が高いと会社によってはそのルートを認めない所がある。
そういう所は差額を自腹を切ってまで副都心線に乗る人は少ないと思われる。
まして、定期が現物支給ならアウトだな。
払い戻して、自腹で買うなんて奴は皆無に近いだろう。
東横線の乗り入れが同時に完成していれば大分違ったんだけどね
458:名無し野電車区
08/05/17 00:36:21 Sfp3/Hbe0
副都心線に誘導するために、
池袋～練馬間に特定運賃を導入するよう提案する。
459:名無し野電車区
08/05/17 00:40:15 etxB9tL20
URLﾘﾝｸ(www.seibu-group.co.jp)
地下鉄直通なのに、8両編成なんかになっている。
それなのに、女性専用車両だけは10両と同じようにある
最悪に不愉快だ
460:名無し野電車区
08/05/17 00:42:06 JRVbP6KC0
>>456
何今頃ギャーギャー騒いでるんだカス
てめーは社員から教えてもらって知っているんだろ
山の中に引篭もってろよ、かすなんは
461:名無し野電車区
08/05/17 00:43:16 JgB1XWLQ0
>>458
それが>>407のことじゃないのか？
しかし、清瀬や飯能は差額が７０円もあるから、これを埋めるのは無理だろう
>>407 ：名無し野電車区：2008/05/16(金) 15:23:44 ID:AeEfaMX80
>
>メトロとＪＲ以外の乗り入れ各社線との乗継割引を始めるのは既出？
>
>開業に伴い、接続する各社線との乗継割引も適用する。割引を適用する各路線については
>東京メトロと各社線の両線で大人10円を割り引くため、適用区間の連絡乗車券は1枚につき
>合計20円の割引となる。適用されるのは、いずれも東京メトロ線と連絡する小田急電鉄線、
>京王電鉄線、西武鉄道線、東急電鉄線、東武鉄道線。東京メトロ内の運賃も、
>一部の区間（221区間）が現行運賃と比べ30円～40円安くなる。
>
>URLﾘﾝｸ(www.shibukei.com)
462:名無し野電車区
08/05/17 00:46:21 etxB9tL20
練馬高野台や清瀬始発の電車はこれまで10連だったのが、一部8連になるって事か？
463:名無し野電車区
08/05/17 00:47:25 JgB1XWLQ0
>>459
女性専用車両は公明党＝創価学会が女性標集めに使った手段。
与野党逆転し、民主党が単独で第一党になれば、女性専用車両はなくなるかもね。
鉄道会社は、女性専用車両を造ると１両あたりの乗車数が減るから造りたくない
無いのが本音。
しかも、広告費・宣伝費もバカにならない。
464:名無し野電車区
08/05/17 00:50:23 JgB1XWLQ0
実際、山手線には女性専用車両など無い
女性専用車両を最初に導入したのは確か京王じゃなかったか？
あそこは創価学会系の会社だろ
465:名無し野電車区
08/05/17 00:55:04 dGFUs2Qz0
>>461
それは初乗り区間だけだよ。
例えば今でも椎名町～新大塚とか下落合～早稲田とか
一駅同士なのに初乗り運賃同士だから割高感があるので、それを解消するために
双方の会社が10円ずつ割り引いて全体から20円引きにしてる。
初乗り運賃同士以外の区間には適用されないよ。
466:名無し野電車区
08/05/17 00:58:10 JRVbP6KC0
>>462
PDF読めばわかるだろ
ご親切に両数まで書いてあるんだから
渋谷行きの各駅は8両の7000系だよん
開業後暫くの快速渋谷行き等のメトロ車は高確率で10000系だよん
西武車は600%の確率で白顔使うけど
467:名無し野電車区
08/05/17 01:01:22 18a+w9xu0
>>466
カキコしてるときから気付いてたけど
IDが「JR」な件についてww
＞西武車は600%の確率で白顔使うけど
というよりガンダムしかありませんよwww
468:名無し野電車区
08/05/17 01:01:38 ElLuSCXA0
>>463
どさくさにまぎれて何を言ってるんだ
469:名無し野電車区
08/05/17 01:02:27 T8zGALoo0
URLﾘﾝｸ(www.tokyometro.jp)
これを見る限り、特定区間って限定的でない？
今まで丸線や有線にもあった特例区間を副都心もやりますよって言うだけじゃ・・
他の駅は割引無しと・・
駄目ジャン
470:名無し野電車区
08/05/17 01:03:14 dGFUs2Qz0
URLﾘﾝｸ(www.tokyometro.jp)
ここにちゃんと書いてあるけど20円の割引が適用されるのは
東新宿・北参道～西武新宿接続～高田馬場・下落合・中井
千川・要町・雑司が谷・西早稲田～池袋接続～椎名町・東長崎
千川・要町～小竹向原接続～桜台・練馬・豊島園・新桜台
の区間だけ
471:名無し野電車区
08/05/17 01:04:33 JRVbP6KC0
>>467
あ、マジだ。
今頃気づいた。
どっかのJR線スレにでも書いてくる
M運用も暫くの間はガンダムとノーマルで運用が分けられるってのは聞いた
メトロも副都心線に対応できない7000系10両も完全に孤立状態
新木場行きのメトロ車はチョッパの嵐になる予定
472:しいなん ◆SiinanrJn6
08/05/17 01:15:11 x6hu9T0H0
>>466
＞西武車は600%の確率で白顔使うけど
一度に6本やってくるのか！
>>460
おまえかこの間からぎゃーぎゃー言ってるのは
社員さんの知り合いなんていねーよ
473:名無し野電車区
08/05/17 01:21:17 JgB1XWLQ0
>>470
なるほど、>>407のリンク（渋谷経済新聞）に騙されたorz
トータル２０円引きなら、殆んどの場合は西武＋JRの方が安いな。
メトロのページにさりげなく、乗客予想をしている件について
池袋～渋谷間の予想輸送人員及び各駅の予想乗降人員（1日）
○予想輸送人員：約15万人（1日）
○各駅の予想乗降人員（1日）
池袋 11.1万人
雑司が谷 1.7万人
西早稲田 1.6万人
東新宿 1.6万人
新宿三丁目 4.9万人
北参道 1.1万人
明治神宮前 2.0万人
渋谷 6.0万人
474:名無し野電車区
08/05/17 01:34:25 dGFUs2Qz0
>>473
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板:131番)
この書き込み見ると、君は意味分かってないね。
20円割引が適用されるのは西武の初乗り区間とメトロの初乗り区間を
乗り継ぐ場合だけだって言ってるんだが。
どうして渋谷～西武球場前が割引になるんだよ！
475:名無し野電車区
08/05/17 01:44:07 JgB1XWLQ0
>>474
>また、新たに当社線との乗継割引片道普通旅客運賃が適用となる各社線に
>おいても、下表の区間を連絡乗車する場合には片道普通旅客運賃から大人10円
>を割引いたします。
これは、西武線が西武有楽町線新桜台を通過するから、適用になるという意味
じゃないのか？
なんか意味が良く分からないんだけど
476:名無し野電車区
08/05/17 01:57:25 dGFUs2Qz0
>>475
どこに通過なんて言葉があるんだよ。
そこに記載された区間だけだよ。
つまり割り引かれるのは
新桜台⇔千川、新桜台⇔要町、桜台⇔千川、桜台⇔要町、
練馬⇔千川、練馬⇔要町、豊島園⇔千川、豊島園⇔要町
という区間だけ。
それ以外からこの区間を通過してたとしても割引は適用されない。
メトロだけじゃなくて私鉄とＪＲや私鉄同士の場合でも
実際の乗車距離は短いのに会社が違うというだけで初乗り運賃を
２回も取られると割高感があるから、こうやって１駅２駅の場合は
割引をしてるだけ。
477:名無し野電車区
08/05/17 02:08:06 JgB1XWLQ0
>>476
そうなのか。
初めて知ったよ、遠距離で初乗りの割引とは無縁の所にいるから今まで気にも
止めなかった。
でも、これじゃあ西武＋メトロ（副都心）の場合は何かしら対策をしないと、
副都心線に客が流れないだろ。
何の副都心線開通でなんのメリットもないよ。
478:名無し野電車区
08/05/17 02:12:45 dGFUs2Qz0
新宿三丁目ならＪＲ新宿までの運賃とほとんどの駅で10円しか違わないよ。
479:名無し野電車区
08/05/17 02:13:18 5HFCftrMO
>>477
渋谷まで行く場合永田町経由の運賃取られるから最悪だよ
480:名無し野電車区
08/05/17 02:16:32 JgB1XWLQ0
>>478
でも、西武の所沢以西の人は、新宿三丁目に行くなら、所沢で西武新宿線
に乗り換えて西武新宿まで行く方が安いよね（多少歩くけど）。
それに、西武新宿だと帰りは座って帰れるからね。
481:名無し野電車区
08/05/17 02:20:41 dGFUs2Qz0
まぁ副都心線直通の始発が出る駅は座って新宿・渋谷に行けるから
多少高くなっても混雑を避けたい層がある程度は流れるだろう。
西武としてはあくまで少しでも混雑が緩和してくれればいいだけだろうからな。
西武池袋の客がごっそり減ったら大変だろうし。
別に客が流れなくても、渋谷まで直通していますよっていう売り文句が
できて沿線の価値が上がればいいだけだろうし。
482:名無し野電車区
08/05/17 02:22:05 KMGuEhp60
どっちみち明治神宮前にはほとんど特例指定が無いからもっと悲惨
483:名無し野電車区
08/05/17 02:28:41 dGFUs2Qz0
清瀬は有楽町線へは池袋経由の方が安いけど
有楽町線直通の始発駅ということで小竹向原経由で通勤する人が多いよ。
副都心線も多少高くてもそれなりに流れると西武とメトロは
考えてるんだろう。
ここで高いの安いの言ってもちゃんとそういうデータを細かく取ってるんだろうし。
2ちゃんねるなんかみない団塊の世代とか年寄りとかは多少運賃が高くても
乗り換え無しの方を選ぶだろうし。
484:名無し野電車区
08/05/17 02:41:07 ElLuSCXA0
>>483
金額が高いことよりも、
直通だと帰りのラッシュ時に座れない問題の方が団塊にとって厳しそう。
以前、朝ラッシュが嫌だったから始発の有直を使ってたけど、
練馬高野台辺りまで座れないことがあって帰りがうんざりだった。
485:名無し野電車区
08/05/17 02:50:56 dGFUs2Qz0
>>484
副都心線って1日15万人ぐらいしか利用しないみたいだし
そんなに混むとは思えないけどねぇ。
まぁ団塊の世代はもう退職するけどね。
486:名無し野電車区
08/05/17 02:58:27 18a+w9xu0
>>485
JRのダイヤが乱れたときは激混みな悪寒www
もうそれこそ乗り切れませんよ、積み残しがもう・・w
487:名無し野電車区
08/05/17 03:19:12 lFdIv0UO0
>>485
それを上回る田舎ものが来ますから。
この沿線はとくにｗ
488:名無し野電車区
08/05/17 03:50:28 dGFUs2Qz0
>>487
田舎ものはＪＲ使うよ。
489:名無し野電車区
08/05/17 06:47:49 iSBC5k810
池袋から東京行くのに山手線と丸ノ内線どっち乗る？
それにしても昼間の池袋線急行練馬停車にして本数をもっと増やしてもいいのでは？
490:名無し野電車区
08/05/17 07:43:25 uHHHjKI30
>>489
それだけはありえない
491:仏子の住人
08/05/17 07:50:09 qPihgkyy0
>>489
本数が増えるのは良いが、練馬停車は反対。
飯能準急はやめて急行にしてくれ。
492:名無し野電車区
08/05/17 08:06:28 DqDAmtftO
>>489
止めてくれ。
大泉学園・石神井公園駅併用者にとって迷惑だ。
練馬は、各停だけで良い。
493:名無し野電車区
08/05/17 08:56:27 etxB9tL20
急行が練馬に止まると、わざわざ内側のホームに行くから、制限速度55km/hで進入する。
1～2分遅くなるでしょ。
494:名無し野電車区
08/05/17 09:15:43 u/plKci7O
練馬に止まると東武の急行みたいなチンタラ路線になる。
495:名無し野電車区
08/05/17 09:55:08 5HFCftrMO
>>489
あり得ない～
あり得ない～
タハッ
496:名無し野電車区
08/05/17 10:00:42 O38T3r55O
西所沢すげー人いっぱい
野球の日より多い気がする（笑）
毎月ガーデニングショーやってたほう良くないか？
497:名無し野電車区
08/05/17 10:24:04 Rt++l0NdO
急行の練馬停車なんて論外！通勤準急の練馬停車だって愚の骨頂だというのに…
区間準急を復活させりゃすむことなのに西武ってどこまでアホなんだか。。。
498:名無し野電車区
08/05/17 10:40:28 dGFUs2Qz0
練馬の構造があの作りだからね。普通に内側を地下鉄直通にして
外側を本線にすれば良かったのに。
そうすれば直通は各駅のみにして練馬に池袋行きの優等を止めて
接続させればかなりすっきりするのにな。
現状だと急行とかは通過させざるをえないから地下鉄直通の優等も
ある程度設定しないといけなくなって複雑なダイヤになる。
499:名無し野電車区
08/05/17 11:34:15 18a+w9xu0
>>498
でもそうしたら優等の地下鉄直通は・・・。
難しいよな・・、結果的に「どんな構造が一番ベスト」だったんだろうか？
500:名無し野電車区
08/05/17 11:53:42 fXiwwGjr0
500
501:名無し野電車区
08/05/17 11:59:46 6C9K3AXJO
練馬側にポイント作れば
502:名無し野電車区
08/05/17 12:33:08 gC6P2+V60
>>473の乗降人員を西武線に置き換えてみた
池袋 11.1万人 →国分寺 11.5万人
雑司が谷 1.7万人 .→都立家政 1.7万人
西早稲田 1.6万人 .→南大塚 1.6万人
東新宿 1.6万人 .→同上
新宿三丁目 4.9万人 .→東久留米 4.9万人
北参道 1.1万人 .→稲荷山公園 1.1万人
明治神宮前 2.0万人 .→沼袋 2.0万人
渋谷 6.0万人 →新所沢 6.1万人
都心を走る路線がコレでいいのか？
503:名無し野電車区
08/05/17 12:37:10 fXiwwGjr0
>>502
殆どシク線系統の駅じゃんww
504:名無し野電車区
08/05/17 12:41:31 dGFUs2Qz0
まぁこの程度なら帰りでも座れないってことはないだろうな。
505:名無し野電車区
08/05/17 12:47:50 JgB1XWLQ0
>>499
練馬駅の取り合えずの改良案
１．外側の急行線にホームを設ける
快速池袋行きをこの急行線を使う。
急行は通過でも構わないけど、東横線乗り入れが始まれば止めざるを得ないと思う。
２．地下鉄からの折り返し設備、留置線を儲ける
非常事態や本線が混雑するとき、西武池袋行きを優先し、メトロ乗入れを
練馬発着の各駅停車を出す
（あるいは、豊島線に逃して豊島園で折り返しでもよい）
３．池袋線本線に豊島線を乗り入れを減らす（あるいは、なくす）
これは大泉学園まで高架化が出来れば、石神井公園から各駅停車が運行できる
から各駅停車の本数増加になる。
506:名無し野電車区
08/05/17 12:57:04 JgB1XWLQ0
>>502
池袋はともかく、新宿三丁目と渋谷は酷いな。
もちろん、予測だろうけど、なんか予測を下回る予感が・・・
新しい路線のため（計画は古いけど）既存施設から離れており、しかも地下
深いとなり、乗り換えが不便で、しかもメトロの運賃が高い！
高くて不便とあれば普通は乗らないよ。
それに、西武や東武からの渋谷行きの需要がそもそも少ないし。
（渋谷に職場がある人は、普通は西武や東武沿線に住まない。）
507:名無し野電車区
08/05/17 12:59:47 KMGuEhp60
通勤以外の需要に期待するしかないんだろ
508:名無し野電車区
08/05/17 13:07:14 1Ke13klJ0
でも東横線が新渋谷駅に移転したら大幅に増えるだろ
509:名無し野電車区
08/05/17 13:08:48 18a+w9xu0
>>505
＞池袋線本線に豊島線を乗り入れを減らす（あるいは、なくす）
これは、ちょっと・・・。
椎名町～桜台の利用者はどうしろと？
流石にそれは無いと思う。
良くて現状維持でしょ。
510:名無し野電車区
08/05/17 13:08:53 dGFUs2Qz0
1日15万人でも都心を走る路線としては相当低い予測だから
さすがに下回るってことはないだろう。
511:名無し野電車区
08/05/17 13:18:00 ElLuSCXA0
>>507
それなのに通勤時間帯に池袋行きの本数を減らしてまで
直通快速を走らせるんだから不思議だ。
512:名無し野電車区
08/05/17 13:26:34 dGFUs2Qz0
>>511
それぐらいやって少し流れる程度なんだろう。
直通快速を走らせなければそれこそ誰も乗らないだろうし。
複々線化前にある程度西武から副都心線のスジを確保しておきたいと
いうのもあるだろうし。
513:名無し野電車区
08/05/17 13:28:52 auHlmUKx0
>>499
基本的には今の構造で良いと思うんだけど、西武有楽町線と豊島線を直接結んでほしかった。
豊島線は複線化して豊島園駅は10両対応に改良すれば、緊急時の対応が楽になる。
さらに、西武有楽町線と池袋線の緩行線を桜台寄りでシーサスで結べば、交互発着も可能になる。
今さらそんなことを言っても遅いけど、せめて緊急時のために新桜台にシーサスを設置してほしい。
できれば、練馬の手前の分岐器を分岐側に75km/h以上で進入できるものにしたり
上り線の中村橋の先に急行線から緩行線への渡り線を設置すればラッシュ時でも
スムーズに入線できると思う。
514:名無し野電車区
08/05/17 13:32:06 ObOfDE1t0
＞西武から副都心線のスジを確保しておきたいと
これが大本営の戦略だから。
よーく、覚えておくように。
やがて横浜まで。。
515:名無し野電車区
08/05/17 13:40:27 JgB1XWLQ0
>>509
副都心線乗り入れで、快速がメトロに回されて現状維持は出来ないですけど
516:名無し野電車区
08/05/17 14:01:30 18a+w9xu0
>>515
いやいや、その事じゃなくて
＞池袋線本線に豊島線を乗り入れを減らす（あるいは、なくす）
↑これだよ！
517:名無し野電車区
08/05/17 14:03:16 28t5pXe80
>>516
お外で友達と遊んできなさい
518:名無し野電車区
08/05/17 14:08:53 JgB1XWLQ0
>>516
池袋線の各駅停車をそのまま池袋行きにすればいいだけのこと。
そうすれば、区間準急とかもうけなくて済む。
複々線というのは緩行線と急行線を分けるために導入された物。
実際、途中駅には急行線のホームは無い。
519:名無し野電車区
08/05/17 14:12:17 JgB1XWLQ0
練馬駅はやっぱり、メトロの折り返し留置線を作るべきだったんだよな。
他社線でもメトロとの合流でである、代々木上原、中目黒、笹塚などみんな
そうだよね。
小田急と千代田線、東横線と日比谷線の乗り入れ形態は西武と同じだからね。
520:名無し野電車区
08/05/17 14:12:51 Rt++l0NdO
>>516
>>505は「石神井公園⇔池袋の各停へ」って言ってるのに何で桜台～椎名町が困るんだ？
521:名無し野電車区
08/05/17 14:25:15 TvoJkhL/O
レッドアロー予約サイトの発着駅に練馬と高麗があるのはガイシュツ？
近いうちに停まるようになるんでない？
522:名無し野電車区
08/05/17 14:28:13 18a+w9xu0
>>518>>520
あ、そう言う事ね。スマソ。
>>519
桜台潰してあそこら辺まで留置線を作れば良かったんだよ。
練馬駅の構造は
1番 (西武口始発)所沢・飯能方面
2番 (地下鉄始発)所沢・飯能・豊島園方面
3番 池袋方面
4番 小竹向原・新木場・渋谷方面
1番、2番の池袋寄りにシザーズを設けて地下鉄直通からの種別で振り分けるようにすれば
更にオッケーかと・・・。
もしくは3番を豊島園線専用ホームにして4番を降車専用ホーム、5番を池袋方面、6番を小竹向原・新木場・渋谷方面
と言った感じにしても良いかと・・・。
523:名無し野電車区
08/05/17 14:29:47 28t5pXe80
つまり練馬と高麗に急行やら快急が止まるようになるのか
524:名無し野電車区
08/05/17 14:30:05 Tz79o1ODO
昨日ﾚｯﾄﾞｱﾛｰが練馬に停車してた
たぶんバラでだと思う
ジジイ,ババアしか乗っていなかったから
525:名無し野電車区
08/05/17 14:37:05 i/TB+K/VO
>>505
池袋線の大泉までの高架完成は、東横線の副都心線乗り入れより先かな？
526:名無し野電車区
08/05/17 14:55:43 DaVLF4kh0
>>492 を「とめてくれ」と読んでしまったｗ
以下、朝ラッシュ時ダイヤの感想。
本数が減る西武池袋方面の対策として「快速→練馬各停乗換→池袋先着」とするなどの工夫も見られるが、
本数が増える地下鉄方面は相変わらず設定があまり上手くないと感じる。
・通準の練馬停車設定が下手。練馬高野台始発に接続させなきゃ意味がない。
清瀬発に乗れる客が、混雑する池袋行優等に乗りこむのは避けなきゃ。
・有楽町線で続行出まくり。特に性格の酷似した「練高始発」と「清瀬始発」が2分半間隔で新木場まで続行するのがダメ。
ひばり～石神井でも新木場行きが続行。続行させるなら片方を新木場行き、もう片方を渋谷行き、という風にしてくれ。
・自分が予想したダイヤは現実と比べ保谷発と清瀬発が逆。小竹基準で00快速飯能発・02清瀬発・07準急小手指発・10練高発。練高発に通準が接続。
複々線区間で地下鉄直通同士の追い抜きがあっても、渋谷・新木場と行き先が違えばOKだろ、と考えてた。
実際のダイヤに比べて準急が遅くなる点がデメリットか。
・ピーク時間帯に保谷や大泉から渋谷へ直通できる電車が1本も無いのは酷い(新宿3丁目7:56着の次は8:45)。
「快速と清瀬発のペア」「準急と練高発のペア」を作り、「新木場組」「渋谷組」（逆も可）にすればいいのに。
石神井公園まで複々線化した時に白紙改正で改善されることを希望します。
527:名無し野電車区
08/05/17 15:05:04 i/TB+K/VO
>>521
レッドアローの練馬停車設定があるということは……
ズバリ、メトロレッドアローだ！！
528:名無し野電車区
08/05/17 15:10:14 Sfp3/Hbe0
京阪のように、
江古田と小竹向原
桜台と新桜台
を同一駅扱いすれば無問題
529:名無し野電車区
08/05/17 15:27:48 JgB1XWLQ0
>>528
そんなことしても問題は解決されないけど？
西武池袋とメトロ池袋が同一定期（料金は多少上がるのは仕方ないが）で
乗り降りできないと、本数が減った西武池袋が混雑するだけ。
530:名無し野電車区
08/05/17 15:28:31 ZfkRotJPO
>>521
高麗は巾着田対策
練馬はｼﾗﾈ
恐らくﾈﾀ話のﾒﾄﾛﾚｯﾄﾞｱﾛｰが実現したら乗務員交代で止まらざるを得ないから客扱いするんｼﾞｬﾈｰﾉ
531:名無し野電車区
08/05/17 15:29:31 Cd9q3chO0
高麗に平時から特急止めればいいのにな。
あの辺の客は金持ちばかりだし。
532:名無し野電車区
08/05/17 15:33:19 Sfp3/Hbe0
>>529
たとえば
大手町まで通勤している人は、
西武線～西武池袋、小竹向原～大手町
の定期を買えばいい。
533:名無し野電車区
08/05/17 15:36:58 gC6P2+V60
小竹-練馬はキセルですか？
534:名無し野電車区
08/05/17 15:42:40 Sfp3/Hbe0
>>533
>>528
535:名無し野電車区
08/05/17 15:47:10 KMGuEhp60
しかしげんじつにはきかなかった
536:名無し野電車区
08/05/17 15:48:40 ZfkRotJPO
>>531
東京からの移転組が多くて金持ちも多いけど団塊世代が多く
日常生活は車中心だから鉄道ﾕｰｻﾞｰとしては期待薄かと
537:名無し野電車区
08/05/17 16:00:38 64bMQC0a0
練馬から渋谷までの通勤だったら渋谷～小竹向原～練馬～西武池袋
って定期を一枚で買えたら改札で引っかかることもなくいけるんだろうけど
こういう６の字型の重複駅(池袋)のある定期って一枚で買えるかな
538:名無し野電車区
08/05/17 16:02:55 JgB1XWLQ0
>>531
飯能ー西武秩父は電車の本数が激減するから、あまり都心に通う人は居ないん
じゃないのかなあ。せめて、飯能まででしょ。
秩父線のネックはなんと言っても飯能でのスイッチバックだな。
短絡線を作って（用地は既にあるからレールを敷くだけ）、飯能をすっ飛ばして
高麗まで行くと、日高の人口も増えるかもね。
武蔵丘にも車庫があるし、高麗までなら山も殆んどないから、メトロ車両も入れるでしょ。
539:名無し野電車区
08/05/17 16:03:52 3DOaee8h0
高麗のニュータウンからは飯能までバスがあるから、飯能までバス使う人もかなり
540:名無し野電車区
08/05/17 16:07:20 QW2zKKLo0
西武沿線から渋谷に通っている会社員が居ると仮定する。
勤務地が渋谷なら、行きは池袋の乗換を避けることができ、
帰りは始発で座れるから副都心線を選ぶだろう。
が、
2012年になると、渋谷からは座れず、新宿三丁目か池袋で席取りになるが、
だったら西武池袋から座っていきたい。
ならば渋谷～池袋はＪＲのほうが楽。
こういう複雑な需要もありえるんだよな。
541:名無し野電車区
08/05/17 16:07:59 JgB1XWLQ0
>>532>>528
その場合、池袋ー江古田＝小竹向原の定期はそれぞれ片道しか使わないから、
通勤定期で元が取れるかね？
回数券の方が安くないか？
542:名無し野電車区
08/05/17 16:11:24 JgB1XWLQ0
>>540
そういえば、東急は西武や東武に乗り入れないんじゃなかったっけ？
西武と東武の片乗り入れとか言う噂を聞いた気がするが・・・
（詳しくは分からない）
ちなみに、相鉄線が東横線に乗り入れるが、そこには西武は乗り入れないと
言っていたね。
543:名無し野電車区
08/05/17 16:39:54 gC6P2+V60
所沢付近に積乱雲か？
大泉付近に落雷があった模様
544:名無し野電車区
08/05/17 16:54:37 Cd9q3chO0
すぐに止むよ。３０分位で
545:名無し野電車区
08/05/17 17:03:01 qPihgkyy0
>>543
稲荷山、入間市あたりは土砂降りだったが
仏子は小雨じゃ。道路も乾いているｗ
546:名無し野電車区
08/05/17 17:04:38 8WH0csyXO
傘持ってて良かった
547:名無し野電車区
08/05/17 17:19:02 WF114JWZO
その積乱雲だが、都心でも雨を降らせてる。
多摩・武蔵野地域ほぼ全体にかかってると予想
548:名無し野電車区
08/05/17 17:24:47 28t5pXe80
もう勢力はかなり弱まってる
549:名無し野電車区
08/05/17 17:25:05 3DOaee8h0
所沢晴れた
550:名無し野電車区
08/05/17 17:31:23 WF114JWZO
>>542
西武線が東横に乗り入れだったハズ。
相鉄の東横乗り入れに関しては、西武線・東上線どちらにも乗り入れない。
551:名無し野電車区
08/05/17 17:39:39 DaVLF4kh0
通勤で小竹経由と江古田経由の両方を使いたいなら、
小竹経由の定期を買っておき、池袋から始発で帰宅したい時のみ切符購入(170円)がお勧め。
江古田経由の定期を持ってると、小竹経由にした時300円も取られる。
552:名無し野電車区
08/05/17 18:03:15 dZhRyRwgO
>>530
小竹向原練馬は？
553:名無し野電車区
08/05/17 19:09:07 BeeyKYuKO
有楽町線月島で人身事故らしいよ。
有楽町線は今止まっている。
554:名無し野電車区
08/05/17 19:24:46 18a+w9xu0
また混乱し始めるのか・・・、池袋駅がカオスとなりそうだw
555:名無し野電車区
08/05/17 19:47:30 5HFCftrMO
快速飯能行きが石神井公園から先各駅停車になった
556:名無し野電車区
08/05/17 20:04:26 fXiwwGjr0
>>555
準急になったのか
557:名無しの電車区
08/05/17 20:14:03 hUnUoUJx0
>>538
短絡線やればいいのにな。飯能駅利用者が反対してるんだっけ？
飯能にとってもべつに短絡線でデメリットなさそうだけど。プリンスホテル
の客が減るのかな。
558:名無し野電車区
08/05/17 20:15:28 iSBC5k810
何で西武池袋線って列車種別が多いの？
それに昔って通勤快速や区間準急があったってマジ？
559:名無し野電車区
08/05/17 20:21:29 28t5pXe80
マジ
560:名無し野電車区
08/05/17 20:25:21 JgB1XWLQ0
>>557
折衷案だが、飯能始発と短絡線で秩父線始発に分散させるしかないだろうね。
東飯能と飯能は近かったけど、やはり商業の中心は飯能駅付近に集まっている
んじゃないのかな？
（飯能の街は良く知らないけど、違っているかもしれない。
ただ、短絡線の建設の時に飯能の商店街かなんかが大反対したそうだから）
ただ、日高に住宅地を開発したのって西武じゃなかったけ？
短絡線で高麗へ増発すれば、自社グループの日高の住宅も売れるし価値も
でるだろうに。
561:名無し野電車区
08/05/17 20:32:06 iSBC5k810
>>559
サンクス
562:名無し野電車区
08/05/17 20:40:42 JgB1XWLQ0
>>558
池袋線の駅別乗降客数を見れば分かるけど、特別に突出して利用者の多い駅
というのが無くて、どの駅もそんな大差が無い。
しかも、池袋線は私鉄にしては駅間隔が大きく、各駅での乗車人口が多い。
このような状況で準急しか走らせないと、大泉学園や石神井公園でパンクする。
そこで、駅ごとにピンポイントで止まるように種別を分散させるようにした。
特に、東久留米とひばりが丘、大泉学園と石神井公園の両駅に止まる優等種別を
無くして、乗客の集中を防いぐようにしている。
これは「千鳥式」と呼ばれて、池袋線では昔からこれで効果ありと認められている。
なお、通勤快速と区間準急は確かにあったけど、そんなに昔の話じゃあない。
通勤快速は、
飯能ー入間市ー小手指ー所沢ー東久留米ー大泉学園ー池袋
という急行以上に停車駅が少ないが、朝の２本くらいしかなくて廃止になった。
563:名無し野電車区
08/05/17 20:43:23 iSBC5k810
>>562
なるほど
確かに池袋線の場合その方がいいかも
564:名無し野電車区
08/05/17 20:46:53 28t5pXe80
ちなみに区準の停車駅は
池袋－練馬からの各駅
練馬高野台・富士見台・中村橋の利便性を取るために設定されたもので、
練馬まで準急と同じになるから区間準急というネーミング
まあ普通から椎名町・江古田・東長崎を抜いただけだが
565:名無し野電車区
08/05/17 20:47:05 JgB1XWLQ0
池袋線は串団子厨には萌える路線だｗ
566:名無し野電車区
08/05/17 20:47:28 vacLv/LvO
所沢で練馬行ktkr
567:名無し野電車区
08/05/17 20:57:33 IMhpnlrF0
有楽町線で人身事故か、やれやれだぜ
568:名無し野電車区
08/05/17 21:21:05 gC6P2+V60
>>564
桜台が抜けとる
569:名無し野電車区
08/05/17 21:27:15 Ofg/mjJf0
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)l50
【西武池袋線】2008.06.16【痛勤パニック】★１
570:名無し野電車区
08/05/17 21:30:42 28t5pXe80
>>568
忘れた
571:名無し野電車区
08/05/17 21:50:39 uHHHjKI30
スレタイに１がつく自信過剰なスレの資料室・２
ｽﾚﾘﾝｸ(dataroom板)
572:名無し野電車区
08/05/17 22:19:10 18a+w9xu0
池線自体はあんまダイヤが乱れてないみたいだね＞有楽町線内での人身
ただ
＞所沢で練馬行ktkr
これはwww
練馬行きなんて希少価値が大！だな
画像うpして欲しかった。
573:名無し野電車区
08/05/17 22:25:15 m2TACqkW0
>>540
最寄は新宿線で渋谷に通勤
現在（最寄駅～渋谷のSuica定期と回数券併用）
通勤 新宿線馬場乗換JR渋谷
帰宅 JR新宿乗換西武新宿始発
副都心線開業後（最寄駅～渋谷のPASMO定期に切替予定）
通勤 所沢乗換メトロ渋谷
帰宅 メトロ渋谷始発所沢乗換
東急乗入後はその時また考える
574:名無し野電車区
08/05/17 23:02:23 /H+uizjkO
小手指にいた副都心線の7000がさっき、練馬にいた
575:名無し野電車区
08/05/17 23:15:11 o0ktJsxD0
>>574
まじ？
なんでだろ
576:名無し野電車区
08/05/17 23:32:59 Cd9q3chO0
>>560
日高の高麗駅側は東急 飯能側は西武
天覧山付近で猛烈な反対運動にあって西武側の開発は失敗した。
つい先日、開発用地を森にするということで、西武側が住民側に歩み寄った。
短絡線は、地元商店街の反対による。
但し、この商店街も郊外型商業店舗の開発で弱体化してる。
金融機関の支店は、東飯能と飯能駅間に集積。
外資が買い取った丸広東飯能ビルの再活用問題で、
短絡線どころではないんじゃないかな・・。
それに、西武は、金にならない事業には手を出さないと思うし。
577:名無し野電車区
08/05/17 23:35:04 5HFCftrMO
その通り
だから資金力がある
そこは東武とは違うね
578:名無し野電車区
08/05/17 23:54:29 CeWNh4EE0
飯能と川越と新宿プリンスは中途半端だよなぁ
579:名無し野電車区
08/05/17 23:55:24 l7AMijUa0
大改悪スレが立ってるわりには
このスレは静かだな…
昼間は清瀬・秋津から池袋先着列車がなくなるんでしょ？
580:名無しの電車区
08/05/18 00:11:08 jsoxcA0P0
>>576
秋津商店街も弱体化してほしいな。まああっちは人多いから難しいが。
色々事情あるけど沿線全体を考えると短絡線はあったほうがいいな。
入間の発展で飯能も衰退しそうだし。
581:名無し野電車区
08/05/18 00:45:06 rWalqPk10
>>579
実際開業してみないと分からないことだらけだからな。
素人がどう予測してみてもね。
まぁ、練馬駅で若干の戸惑いは避けられないだろうけどね。
582:名無し野電車区
08/05/18 00:52:47 pVGDQ3lOO
>>576
何十年前かに畑トンネル付近に住宅造るとか地元の人に聞いたがそれのことだったのかな？
583:名無し野電車区
08/05/18 01:11:46 wzknEp6t0
>>580
短絡線は、何のために必要なのか分からない。
折り返せばいいわけだし。
それを作るなら、元加治と飯能の間に新駅と武蔵丘駅を作ってほしいのが本音。
584:名無し野電車区
08/05/18 01:13:27 pq/Iu6m/0
>>579
今でも昼間の池袋への速達は準急ぐらいしか・・・・
585:名無し野電車区
08/05/18 01:34:21 pvs3dXmi0
>>584
本数少ないけど急行があるじゃん！
586:名無し野電車区
08/05/18 02:58:45 3GWctk/u0
>>585
秋津・清瀬の話だろ。
587:名無し野電車区
08/05/18 06:16:22 hBhm+A4NO
>>583
元加治は西武線の駅で唯一の無人駅だ。
利用客は仏子の半分なのに、まだ新駅を作れなんてアホがいるのかよw
588:名無し野電車区
08/05/18 07:32:30 p0RunvHaO
今日の秩父サイクルトレインの車両はポスター通り4000系かな
589:名無し野電車区
08/05/18 08:09:28 Y6rQT5No0
>>588
4000系8両でした。東久留米通過。
590:名無し野電車区
08/05/18 08:19:39 JI5f69GrO
サイクルトレイン待ってる間に6000系のHM車の上りを見かけたのだが、あれはなんだろ？
591:名無し野電車区
08/05/18 08:41:17 5DKjZ9NZ0
池袋西武秩父間の運賃って遠距離の割に結構安いんじゃない？
592:名無し野電車区
08/05/18 08:46:03 09Xaxedg0
>>590
6156Fの「秩父札所総開帳号」のことでしょうか？芝桜のシーズンが終わった後、芝桜のラッピングだった車両のみ秩父の札所のラッピングに張り替えられています。
593:名無し野電車区
08/05/18 08:59:04 SQACA1caO
この間、平日朝に2000系10両の
快速西武秩父行きを見かけたんだけど、
秩父線って10両入れたっけ？
それとも途中で切り離しあり？
594:名無し野電車区
08/05/18 09:01:51 Bs1gxFdz0
>>593
ハイキングの時だけの臨時。
小手指で前2両切り離し。じゃなきゃ、ほとんどの駅通過だからねｗ
595:593
08/05/18 09:33:09 SQACA1caO
>>594
サンクス。
596:名無し野電車区
08/05/18 09:52:21 pvs3dXmi0
>>591
西武線は遠距離運賃が安い！
逆に近距離運賃は高めなんだよ。
JRに乗換だと同じ行き先でも西武線でいった方が若干安くなる。
597:名無し野電車区
08/05/18 09:53:58 RLQhCyt00
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)l50
【西武池袋線】2008.06.16【痛勤パニック】★１
598:名無しの電車区
08/05/18 10:50:13 jsoxcA0P0
短絡線がダメなら飯能から西へ延伸してすぐ北上して飯能高校あたりへ路線
付け替えたら？
東飯能は豊島線みたいにするか
廃止して乗り換え駅は南下して池袋線とハチ公線
の交点に駅設置する。新駅じゃなくて元加治駅そのものを交点に移転させる。
599:名無し野電車区
08/05/18 10:51:01 RF+BCDLY0
>>597
しつこい！
600:名無し野電車区
08/05/18 11:08:27 HeWDh0/E0
600
601:名無し野電車区
08/05/18 11:08:57 wzknEp6t0
>>598
飯能の事情を全く考慮してないよ、それ。
別にスイッチバックで問題ないんだから。
602:名無し野電車区
08/05/18 11:21:36 wD1mNKcSO
>>596
東武も一緒ですぞ
あんま聞いてないかＯＴＬ
603:名無し野電車区
08/05/18 11:33:35 JI5f69GrO
>>592
なるほどね、サンクス！これっていつまで運転？
604:名無し野電車区
08/05/18 11:45:26 pvs3dXmi0
>>602
いやいや、東武は高いでしょw十分過ぎる程に。
JR並に高いし・・・。
小田急は距離数が100キロとちょっとで一区間の値段が確か130円で、長距離運賃も
それなりに安かった筈。だから総合的に見れば小田急が一番リーズナブルという事じゃ・・・。
東急も近距離運賃は西武と同じぐらい、京急も距離数は約90キロで一区間運賃が130円。
だけど京急は長距離運賃は高い。
605:名無し野電車区
08/05/18 11:48:55 XI9b1agE0
>>581
現時点で確実なのは、ダイヤ改正後も夕方の池袋始発の快速が維持されること（ソースは客セン）。
これだけは、西武線池袋利用者に朗報。
>>583
武蔵丘駅を新設し、駅前にショッピングセンターと共用の無料駐車場をつくれば
パーク＆ライドの推進につながる。CSRの一環としてやってもいいと思う。
>>591
基本的に大手私鉄の運賃はどこも遠距離逓減制。
ただ、西武はちょっと極端な気がするけど（それが良いところでもある）。
初乗りはJRより高いが、ある一定の距離を利用すると小田急より安くなる。
606:名無し野電車区
08/05/18 11:52:32 pq/Iu6m/0
＞夕方の池袋始発の快速
やっぱそのための渋谷発の下り準急なのね
607:名無し野電車区
08/05/18 12:03:34 wzknEp6t0
>>605
マミーマートと市の駐車場が既にあるけど、あそこは駅をつくる構造になってるのかねぇ・・。
608:名無し野電車区
08/05/18 12:05:21 5DKjZ9NZ0
>>596>>605
なるほど
そういえば小田急も長距離JRに比べたら運賃安いなあ
でもよく考えるとどこの鉄道も初乗り運賃が1キロ当たりの運賃で見ると割高では？
609:名無し野電車区
08/05/18 12:38:27 Xvkw2AUr0
豊島線を完全分離しておけばよかった。
池袋～豊島園に往復する電車が、朝ラッシュ時は1時間に8本、
日中は4本もある。これがかなりうざい。
現状でも練馬高野台発にすればよかった。
練馬高野台の留置線を2本にする
610:名無し野電車区
08/05/18 12:43:06 wD1mNKcSO
ところがそれは石神井公園高架化&複々線化伸延によって消える
611:名無しの電車区
08/05/18 12:45:04 jsoxcA0P0
>>601
飯能の利益と沿線の利益が一致していなんだよね、現状。
両者の利害が一致するにはどうしたらいいのか。
612:名無し野電車区
08/05/18 12:52:12 wzknEp6t0
>>611
沿線の利益もないじゃん、短絡線。
613:名無し野電車区
08/05/18 13:23:21 u2M7+y8i0
>>611
東飯能を飯能市の中心駅にすることだろう。
これは、八高線との接続が非常に重要にすべきだということだ。
（川越はそれで失敗したし、秋津も同様）
八高線は今は大したことないかもしれないが、
大宮ー川越ー高麗川ー東飯能ー箱根ヶ崎ー拝島ー立川（八王子）ー東京
というルートが出来上がっている。
川越→高麗川→八王子はもちろん、朝には２本だが高麗川→東京直通がある。
沿線の人口増加で立川や東京行きが増えるとなると、飯能の中心駅が東飯能
になってしまう。
それを先に見越して、西武が短絡線を敷いて、飯能を廃止し東飯能を飯能駅
とすれば、JRとの相乗効果で利用客が増えるだろう。
614:名無し野電車区
08/05/18 13:48:40 4RT/gTBGO
現状、飯能から都心に行ける訳だから、わざわざつぶしてまでやることなんかな。
確かに八高線と池袋線の接続は重要だけれど。
武蔵野線や川越線やらと八高線は比較になるんかなぁ。