08/07/01 00:13:40 lxFb81mO0
■毎日新聞廃刊か■
★祭り★
「日本の母は息子の性処理係」毎日新聞が捏造記事27
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
★祭り★
【毎日新聞】ネット上に変態報道の処分と無関係の社員を誹謗中傷する書き込み→名誉棄損で法的措置を取る方針★127
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
オカルト板ｽﾚﾘﾝｸ(occult板)
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医者 ｽﾚﾘﾝｸ(hosp板)
マスコミ ｽﾚﾘﾝｸ(mass板)
司法 ｽﾚﾘﾝｸ(court板)
【毎日新聞】 iチャネル解約スレ 【変態報道】
ｽﾚﾘﾝｸ(keitai板)
▼iチャネル解約方法
ｉモードのｉメニューから料金＆お申込・設定を選択
４のオプション設定のｉチャネル設定から解約可能
解約理由を告げたい場合は携帯から151にダイヤル
▼解約後の料金について
パケホーダイなどとは異なり、解約した場合はその月のiチャネル利用料金は日割りになります。
解約したその月に再契約も可能です。追加料金も発生しません。
ｉチャネルの解約は日本人(あなた)を馬鹿にしている毎日新聞社への直接的抗議に繋がります
ちなみに解約には5分とかかりません
493:名無し野電車区
08/07/01 00:18:33 jgAyJd8Z0
このまま原油価格が上昇すれば鉄道への依存が高まり
世間の職員への目も蔑視から敬意へと変化するであろう
街も鉄道中心になり職員の生活向上が期待できる
494:名無し野電車区
08/07/01 01:38:16 hdFDr8+T0
>>493
時がすでに遅い。
派遣や契約ばかりの非正規雇用が多いので
ムリだろw
495:名無し野電車区
08/07/01 03:29:09 eh1DJvig0
給料も原油とともに上がるのなら別に構わない
496:名無し野電車区
08/07/01 04:22:31 /7UTHe6t0
>>489
車の仕様が減るから道路も傷まない。
道路財源で補助を受ければよい。
497:名無し野電車区
08/07/01 04:30:33 rGACZ8eG0
昨日の夜、値段の看板変えてたな。
ハイオク１９６円か・・。
まぁもともとレギュラー１７５とかだったから
そのスタンドに用はないが。
行きつけのスタンド（レギュラー１６２、ハイオク１７２）がどう変わるか。
しかし、月末にスタンドが混むのはマスゴミの影響にしか思えん。
半分を満タンにしておこうって考えてるやつが多いかも知れんが
２５L入ってもたかが２５０円上昇だろ。それで３０分並ぶ神経がわからん。
498:名無し野電車区
08/07/01 04:33:45 jU/+Nqsc0
田中角栄の地元新潟県長岡駅付近の電車の本数は少なすぎるからなworz
せめて長岡花火の時の臨時ダイヤなみの本数ならいいんだけれどもworz
499:名無し野電車区
08/07/01 09:30:27 tfTYrEaw0
燃料高の今こそ公共交通復権の最大のチャンスだ。
経費削減なんかしてる場合じゃない、一気に投資・拡大して客を確保すべきだ。
いまモタモタしていると確実に電気自動車のマイカーに負ける。
電気自動車なんて環境面以外にメリットなんか無いんだから。
500:名無し野電車区
08/07/01 13:20:15 DrcIv7ad0
船だな
501:名無し野電車区
08/07/01 15:21:35 g6Ms9exrO
飛行機も不調だしな、一気に値上がりして飛行機組が列車に変えてるし
502:名無し野電車区
08/07/01 16:32:40 M7QcMyPU0
これで鉄道の乗客が増えたら全てオールロングになるかも
503:名無し野電車区
08/07/01 16:38:07 SM7kUF7w0
>>499
都市内はEV便利だと思うよ。
504:名無し野電車区
08/07/01 16:39:58 SM7kUF7w0
>>502
ロング車両に理念と浴衣乗せて寝台車復活w
505:名無し野電車区
08/07/01 16:59:14 iXtTVZJs0
>>502
おお、いかにも束的発想ｗ
新幹線にロングを導入する日も近いかな。
506:名無し野電車区
08/07/01 17:06:50 EKyXBPfnO
ロングで新車か
クロスでリニューアルか
507:名無し野電車区
08/07/01 17:13:11 npmK2AvJ0
値上がりしたと言ってもリッター１８０円だろ
電車の方が高いやんｗｗ
燃費の悪い大型車は知らんけど
508:名無し野電車区
08/07/01 17:18:11 hgMDqg3K0
>>500
船は真っ先に原油高の影響が出ている
・経費中の燃料比率が高い
・舶用燃料の末端価格が原油の上げに近い倍率で上がっている
税金とか乗ってないためらしい
上がる前の燃料でギリギリの運賃を付けていたから去年から値上げとか
スピードダウンなどが相次いでる。
509:名無し野電車区
08/07/01 18:12:29 4Dg0UGYSO
>>486
1500円になっても車使うけどね俺は
電車は通勤時のみでお腹一杯
510:名無し野電車区
08/07/01 19:22:38 n5uu5B6aO
>>507
ガソリンだけならな。
購入費や車庫代、税金、経費を入れて一回当たりのコストは車が高い。
511:名無し野電車区
08/07/01 19:36:39 g6Ms9exrO
中古1万円の軽を買えば初期費用は5万円以内でいける、軽は車庫は要らないし
後はガソリン代
だがそんな貧乏臭い車は要らんな
新車で高ｸﾞﾚｰﾄﾞの軽を買うか、中古で低ｸﾞﾚｰﾄﾞの格安ﾎﾞﾛ外車を買うか、俺なら新車を選ぶ
512:名無し野電車区
08/07/01 19:45:25 ZflyCFnuO
ワシとこ通勤時間は
車 ３時間
電車 35分
従ってデート以外で車は使わない。
513:名無し野電車区
08/07/01 19:47:06 qJpnM60a0
明日からクルマ通勤なんですが・・・どうしよう。
514:名無し野電車区
08/07/01 23:09:22 PxScyOU/0
これだけガソリン代が上がれば､鉄道利用者が増える以前に遊びに行ったり
盆暮れの帰省や旅行行く人間すら減って結果的に鉄道利用者も減少しそうな。
515:名無し野電車区
08/07/01 23:33:18 a5t4DCzm0
「海水浴列車」とか聞かなくなった時代から、大都市圏内（たとえば
東京～舞浜とか）を除けば鉄道のレジャーユーズなんかサッパリ。
それでも通勤と出張、盆暮れ正月輸送（長距離で航空が一般化したのに
波動対応力が無い）のような得意分野だけで輸送量は伸び続けて来た。
「がまん」による悪影響も、他との相対比率では小さいんでないの。
散々ｶﾞｲｼｭﾂだけど。
言い方は悪いが鉄道なんか元々が嫌々仕方なしに乗ってる人間が一番
多いとも言えるわけで。このまま運賃が上がらなければ流出は一番
少ないと考えられる。
帰省輸送は、にわかには意外かも知れないが。帰った先でクルマが要る
からと相当数有った「高速使うと新幹線グリーン並のコストが掛かる
単身者の自動車帰省」が減って、独身帰省の鉄道転移が出て来たし。
516:名無し野電車区
08/07/01 23:56:58 PxScyOU/0
>>515
>「がまん」による悪影響も
日本人特有の倹約精神やもったいない精神って、景気回復には一番逆行してるって話を
どこかで聞いた事がある｡まあ日本人のメンタリティーを否定するに近いから日本人としては
顔を背けたくなる話だが。
517:名無し野電車区
08/07/02 00:04:31 M7QcMyPU0
>>514
ただし、大都市圏の鉄道や東海道新幹線は別
518:名無し野電車区
08/07/02 00:08:03 M7QcMyPU0
とうとう石油値上げしちゃったなぁ。
今年のお盆の交通は鉄道に集中しそうだな。
ＪＲは臨時増発に追い込まれてしまいそう。
この次期を視野に入れれば、オール２階建て特急車輌くらいは可能だろう（今からじゃ遅すぎるが）
519:名無し野電車区
08/07/02 00:22:32 RyttXAf30
>>516
いや、ヤケクソ起こしてコスト中に占める燃料費比率が高いものに
散在するのは、金を回したところで経済の足しにならない。アラブと
投機屋白人どもにストックされて終わり。
金の使い方を考えた上での話だな。
例：37型の国産有機ELを半島液晶並の価格で市販したらクルマ売って
でも薄型TVに移行するからメーカーｶﾞﾝｶﾞﾚ！
>>518
とうとう値上げしちゃった石油というのが何だか意味不明だが。
原油はほぼ毎日、ガソリンはほぼ半月毎だし。今頃知ったとか？
520:名無し野電車区
08/07/02 01:23:54 +MLHhlDNO
車での帰省客が鉄道にシフトすれば高速道路がすいて遊びに行きやすくなるからいいわ
521:名無し野電車区
08/07/02 01:31:01 9LVYafDN0
>>519
この夏、燃料サーチャージ払ってでも海外行くのか、
それとも引きこもる代わりに日本の太陽光発電量
世界一奪還に貢献するか、とかな。
どっちも俺には縁の無い話だが。
522:名無し野電車区
08/07/02 06:39:37 92tvIuDpO
JR6社各社3％の増加、他鉄道会社も軒並み増加
JR東海は緊急に新幹線過去最高の増発をする
原油高が影響で車から鉄道利用に切り替える人急増
意外にも郊外スーパーが打撃、郊外に出かける利用者が減り平日は人が来ない、土日にまとめ買いをする客が増えた
車に乗るのが馬鹿らしくなった
自動車メーカー売上減少
と朝の番組でやってた
これからまだまだ鉄道利用者は増える見込み
鉄道バブルだな
株買い時かも
523:名無し野電車区
08/07/02 07:00:47 2V1hBNptO
>>502
京急600形はすでにロング化改造が進んでいるし、新車はロングシート
2100形は有料列車に使うからロング化はまずありえないけど京急のロングシート化はかなり進行してる
静岡の313系もロングシートだしそのうち
名古屋地区もロング導入か12両編成に増強するかもね
524:名無し野電車区
08/07/02 07:38:01 F1J6ztdb0
郊外型大型ショッピングセンターはどうなるだろう？
投下した資本を無駄にしない為にもLRT導入をww
525:名無し野電車区
08/07/02 08:17:21 /8mUx4pu0
非電化ローカル線の廃止が相次ぎそうですな
526:名無し野電車区
08/07/02 08:18:01 wXBRZPZVO
ＫＱのロングシート化より、埼京線の大宮寄り車両を家畜車にせよ。
527:名無し野電車区
08/07/02 08:52:53 Y12BdjxdO
>>524
郊外型大型ショッピングセンターは車社会前提だからな…
逆に駅前商店街は車社会で廃れたみたいなもんだから車社会の破綻になれば復活の兆しかも。
528:名無し野電車区
08/07/02 09:01:08 MxE/fUKU0
>>523
>名古屋地区もロング導入か
乗客が増加してる愛環の次期新車はオールロング
529:名無し野電車区
08/07/02 09:15:10 UJHabv3v0
>>527
駅前とショッピングセンターと別の駅前をLRTで繋ぐ。
元からある線でループ。
530:名無し野電車区
08/07/02 09:24:55 GI+s/BGtO
岐阜や鹿島鉄道沿線住民はそろそろ涙目か？
531:名無し野電車区
08/07/02 09:31:57 1nqri5wr0
平日の通勤は電車、休日の買い物は車
週に10Lもガソリンを使わないから
ガソリン価格高騰はまだまだ余裕
休日に駅まで歩いて電車に乗って買い物行くほど
電車が好きな奇特な人は大変ですね
532:名無し野電車区
08/07/02 09:36:39 babpz82+0
>>530
鹿島は住都公団とタイアップで作った南台新駅とニュータウンの住人くらいか。
あとはノドカな沿線だし…
南台は実際に張り付いた住人の多くが周辺への車通勤か、東京方面でも石岡駅
にP&RかK&Rで直接アクセスしてたのが多かったんだろうね。いずれもガス代が
掛かるパターンでは有るから、悪いタイミングで無くなったというか。
茨城の交通網的にはちょっと前の日立電鉄の方が効いてくると思う。
バス転換した会社も油代が辛かろう。
533:名無し野電車区
08/07/02 09:44:29 babpz82+0
>>531
月に100L以上平気で使う地方都市あたりの生活パターンが厳しくなって
きて、>>531のようなパターンに近づきつつある。
このスレで言われてる地方で鉄道利用が増えてる典型ってまさにそれでしょ。
通勤用に無料または安価な駐車場を提供していた地方の大工場が、最近は
CO2削減目標のため（一種のコンプライアンス）電車通勤に切り替えたりね。
>>528に出てる愛知の新車、最近始めた「トヨタシャトル」で集中使用だと
思う。
534:名無し野電車区
08/07/02 09:44:51 ZksAn1bG0
電車代もいつかは上がるだろう。
レールが依然に比べて1ｍあたり2倍くらいの金額になっていて
現場で困っているぞ
535:名無し野電車区
08/07/02 09:53:38 babpz82+0
>>529
経営主体が変わって再構築された北勢線にそういうところが有るな。
小規模だが、郊外SCの駐車場に駅が移転してたところ。
出張帰りに無理に時間を空けて立ち寄った時…
名古屋の新幹線接続がギリギリ、東京に帰ったらコンビニしか開いてない
から桑名で翌日の衣類を買っておきたかった。これが予想以上のシャッター
ぶりで。北勢線で行けるスーパーで特売やってたので助かったわw
536:名無し野電車区
08/07/02 11:18:09 2V1hBNptO
>>526
京浜東北線なんか6ドア廃止にするんだぜ？
6ドア車が2両もある埼京線・山手線が羨ましいぜ
>>528
トヨタの社員のために複線化をするぐらいだからね＞愛環
537:名無し野電車区
08/07/02 11:31:04 +MLHhlDNO
>>531
激しく同意です
538:名無し野電車区
08/07/02 11:37:17 wTl2Vf1T0
石岡のかしてつ跡、見事に何も無くなってたな。
539:名無し野電車区
08/07/02 11:38:21 wTl2Vf1T0
DCだったし。
540:名無し野電車区
08/07/02 11:47:33 fFCW6oUc0
愛環とか懐かしいな
鉄道シフトが進んであの路線が過密ダイヤになったらそれはそれで嫌だw
541:名無し野電車区
08/07/02 13:42:04 3vwY/EgX0
原油高騰が深刻化する前から、
新車販売は不振だったやんｗｗ
542:名無し野電車区
08/07/02 13:52:22 H1G1vMlB0
>>534
レールは鉄鋼の高騰だな。石油とは別個の動きだが、全体的なインフレ懸念の一つ。
チキで古レールを製鉄所持ち込み、新レールにして再びチキで輸送というのも重要。
たまたま各スレやニュースで見かけたが、島原南線のレール撤去というか回収？が
ようやく今月から。奈良駅高架化でも地上部のレールがかなり発生するらしい。
盗まれる前に早く汁とｗ
古い駅舎の古レール再生部材とか、架線柱も鉄組みからコンクリにするのが今風
だし、どんどん回収した方がいいな。
>>541
ひょっとしてアメリカの新車販売急減のニュース見て書き込んでるのか？
明らかにさらなる影響を受けてるだろ。
自動車業界が鉄鋼価格何倍だかの値上げを受け入れてる。
ガソリンが買えないから車を買い直すのを我慢する方向の影響も出てるし、
鉄鋼は需要が冷えて価格が崩れるのが石油より早いかも。
543:名無し野電車区
08/07/02 14:06:22 3vwY/EgX0
>>542
日本の話だよ
つか米国は景気減速が主因でしょｗ
もちろん原油の影響もあるけど
自動車産業は景気に敏感
544:名無し野電車区
08/07/02 15:30:22 H1G1vMlB0
>>543
いや「不振だったやん」が一体どこへのツッコミなのかと。
原油・原材料・景気は不可分な面が有るから、なにかにつけ原油を引き合いに
出しても間違いじゃないと思うしね。
だいたい原油高騰だって今月、先月の話じゃないぜ？
素材関係が、希土類の奪い合いでの高騰、銅、鉄鋼と広がって来る間、ずっと
やってたわけだし。
もう２年くらいダラダラやってて、ここへ来ていろんな分野が限界を迎えてる
感じだしな。
545:名無し野電車区
08/07/02 17:35:00 6deAcrQH0
中国人がレールを持って行く
546:名無し野電車区
08/07/02 20:20:23 rNLemBI60
環境の面から見ても、鉄道会社は快適な車両ダイヤで客のハートをつかんで欲しい。
547:名無し野電車区
08/07/02 20:21:25 92tvIuDpO
レールは簡単には盗めないから大丈夫だよ、特殊工具使わないとボルト外せないし、レール1本自体数百kg
碓氷峠でも架線だけ盗まれてレールは残ってたぐらいだし
548:名無し野電車区
08/07/02 21:11:39 xSqxjpM10
>>534
まずは割引きっぷのしめつけからだろ
549:名無し野電車区
08/07/03 00:25:31 qpTmn0YE0
最近名鉄はどう？あれが鉄道シフトのカナリアだ。
ユーザーの人報告よろしこ
550:名無し野電車区
08/07/03 01:22:52 UzQZkQEu0
鉄道会社にもやはりトヨタ出身の役員がいるから
みすみす鉄道へのシフトを許さないと思う。
551:名無し野電車区
08/07/03 04:14:00 KcjazAMTO
でも少人数の役員の力で日本全国を動かすのはさすがに無理だ、いくらトヨタと言っても鉄道に切り替える大勢の人を車に戻すのは無理
車買わすなら燃料安くするかﾘｯﾀｰ100の車を造り、尚且つ値段安くするしかないな。
車は金の無駄使いという風になってきてるし。
552:名無し野電車区
08/07/03 05:08:50 1EjamSe+O
無理してローン組んで車を買う
というのがダサいんだよな
電車が使える東京での話ね
553:名無し野電車区
08/07/03 08:37:41 0c0zmXnUO
みんな首都圏か京阪神に住めばいいんだよ。
あと制令指定都市は生かしておいて、残りの田舎は全部潰せ。
まあほっといてもなるけど。
554:名無し野電車区
08/07/03 08:40:49 C1d8HQuqO
原油高で鉄道の値上げとかはあるのかな？
555:名無し野電車区
08/07/03 09:01:43 vKqlp76mO
>>553
極論だけど、東京一極集中って日本の国土の面積や地形、気候などを考慮したらベストな合理化策らしいな。
アメリカみたいに広いなら一極集中させたくても不可能。
556:名無し野電車区
08/07/03 09:16:42 0c0zmXnUO
まあ北欧諸国は日本以上に一極集中らしいしね。
557:名無し野電車区
08/07/03 09:41:35 klRGxE/80
>>556
ただし、あっちの場合こっちに例えるなら宮城の人だったら仙台へ集中って感じなので問題ない。
しかし日本の場合東京だけに集中してるのでだめ。
>>553
京阪神でさえ東京に逃げられてるのに何を言ってるんだ？
558:名無し野電車区
08/07/03 09:45:24 hEPl20R90
>>550
なら普通に考えて逆だろ
↓
>>528 >>533 >>536
559:名無し野電車区
08/07/03 13:25:13 ojQ1NQjV0
高齢化社会、原油高による車の使用者減少・・・。
これから道路より、鉄道整備に力入れたほうが得策じゃない？
560:名無し野電車区
08/07/03 13:42:43 jFi5heVR0
路面電車を復活させればいい
561:名無し野電車区
08/07/03 13:50:29 s/PiV5Rh0
>>522
＞意外にも郊外スーパーが打撃、郊外に出かける利用者が減り平日は人が来ない
イオンがやばいわけか、民主党がガソリン税下げに躍起になるわけだ
だからといって、ガソリン消費が増えても、現状じゃ産油国やファンドマネーが儲かるだけだがなあ
562:名無し野電車区
08/07/03 14:10:26 vKqlp76mO
>>561
でもガソリン高騰が続いてるから国民感情としては暫定税率復活させた与党に怒り心頭だ。
N速+のガソリン値上げ関係のスレ見てればわかる。一様に自民党氏ね一色だし。
563:名無し野電車区
08/07/03 14:20:30 HrlfTaj00
んなもんは、車ヲタの遠吠えと思っていればよろしい。
564:名無し野電車区
08/07/03 14:25:16 1EjamSe+O
>>561
イオンで働いているが、車から自転車や無料送迎バスに切り替えているお客様が少しずつ増えてる気がする
平日と休日の売り上げも少しずつ差が出てきてるよ
565:名無し野電車区
08/07/03 16:51:47 vKqlp76mO
>>563
車ヲタの戯れ言で済ませられる問題ではない。
ガソリンが駄目なら電気自動車だの代替燃料で脱石油に弾みがつくなどと簡単に考えてる連中の何と多いことか…
暫定税率復活は自民党は世論に逆らってるし読めてない。
珍走団が減ったり渋滞が減るからガソリンはリッター1000円でいいと言ってる馬鹿も結構多いが、こういう連中は燃料費高騰が物価上昇に繋がってることを知らない。
566:名無し野電車区
08/07/03 17:15:52 klRGxE/80
車は負の乗り物だから電気のほうに来てほしくない。
567:名無し野電車区
08/07/03 17:18:37 YgT6y10+0
鉄道を利用したくても、中央線や副都新線がこれじゃね・・・
568:名無し野電車区
08/07/03 17:23:44 p72vWQMa0
長岡に住んでいるが、長岡花火大会のときなみのフリークエントダイヤ
実施しないかぎり絶対に電車にお客さんは戻ってきてくれないと思うよ
長岡インターは長岡駅から離れているしかならず信濃川で渋滞するから
この機会に思い切って上越新幹線信越本線の増発を実施してもらいたい
569:名無し野電車区
08/07/03 19:38:21 NbGc/7MD0
>>553
制令じゃなくて政令な。
>>568
いきなり長岡とか地名出されても、すぐにどこか分かる人はそんないないと思うぞ。
ちゃんと新潟県・・・て言っとけ。
ついでに流れ嫁。
570:名無し野電車区
08/07/03 19:46:26 WweaKoT50
灯油(１８リットル)の価格、2000円超えているぞ
ストーブ使うのやめようかなｗｗ
571:名無し野電車区
08/07/03 19:52:57 VUd1o/ZI0
全くの余談だが、
灯油が高くなったせいで、熱交換式の湯沸し機を近所がつけて
その廃熱（冷気）がうちに流れてきてこっちが余計に灯油を使うことになった。
572:名無し野電車区
08/07/03 23:41:40 vGmunVFt0
>>558
産業の持続可能化の観点から当然の経済行動だな＞トヨタの電車通勤
>>550
燃料の消費量を減らさなければ車を売る事さえ間々ならなくなると
いうことを、あの規模の企業が分からないわけないだろうに。
あっちこっちの板でアンチのホンダ厨が風説ばかり書いてるけど。
鉄道こそ無くなれとか、むしろ持続可能な自動車社会の観点からも
自己破滅的な事ばかり書いてる香具師らって、釣りや煽りじゃなく
ほんとに分かってないこういう香具師なのかもな。
573:名無し野電車区
08/07/03 23:54:17 HrlfTaj00
>物価高
ぶっちゃけ、日常、食うだけなら街の９９ショップで品を
揃えるだけで生活していける。
574:名無し野電車区
08/07/04 00:01:58 1EjamSe+O
>>573
物価高でもし99が潰れたらどうすんだよｗ
あたり前だが99への輸送はトラックでやってんだぞ
鉄道へのシフトが困難なのは小売店だってことを分かれよｗ
575:名無し野電車区
08/07/04 00:06:03 PmzzB8KS0
だから車乗り回したり海外旅行しまくってる場合じゃないよな。
物流へ譲れと。
576:名無し野電車区
08/07/04 00:41:36 3+hNbpU/0
>>575
「公共心」の微塵も無いｶｰｷﾁ外には無理な話かもな
577:名無し野電車区
08/07/04 03:21:28 bENAeOqsO
>>575
昔の人の発想なら、色んな物が値上げしている中では休日に遊びに行ったりまして旅行に行くことは自粛するもんだ。
値上げで生活が苦しいと言っていて盆暮れに旅行だ遊びだなどしていたらそりゃ税金取る側も国民は本当は余裕あるんじゃないか、ならば増税しようかとなるのは当たり前だ。
今の人間にはそこまで考える頭はない。
あと海外旅行は論外。
578:名無し野電車区
08/07/04 11:05:57 ezIz+OqBO
>>574
そこで新たなビジネス
貨物駅から荷物を宅配自転車で店まで運ぶサービスを
579:名無し野電車区
08/07/04 12:19:20 yBXLDdKC0
FRBが連続利上げすればOK
原油高の要因はドル安だから
580:名無し野電車区
08/07/04 14:14:55 B1GFrtaQO
>>578
一回に3tぐらい自転車で運べるならどうぞ
ぶっちゃけ坂道とかも考えてないだろｗ
581:名無し野電車区
08/07/04 15:53:49 ftvGSKqq0
>>565
日本のガソリン税は非産油国ではダントツに安い。
イギリス、ドイツ、フランス、韓国みな日本より高い。
しかも割合性だから原油が上がればあがるほど税金が高くなる。
むしろ脱原油依存を進めるために欧州並みにすべきじゃないか(当然道路には回さない)
いくらガソリン税を下げても、元の原油が値上がりしたら、物価高は続くし
原油依存が深まるから、こんどは産油国やファンドマネーに根こそぎ利潤を取られる
税収として国内に回るはずが、海外に流出するわけだから、
物価高や生活苦は結局税率が高かったときよりひどくなるぞ
582:名無し野電車区
08/07/04 16:48:18 yBXLDdKC0
>>581
米国はスルーですか？
583:名無し野電車区
08/07/04 16:57:44 3t3uqyuk0
いまこそ鉄道中心の社会づくりが必要だね
公害ばら撒き企業である自動車メーカーを国営化し
その利益を鉄道整備にまわせばどうだろう？
584:名無し野電車区
08/07/04 17:44:08 ezIz+OqBO
そして国鉄復活ですね、わかります
585:名無し野電車区
08/07/04 18:48:40 X9/hu+JIO
つか宅急便は直接家に届けるのではなく、最寄りの駅まで取りに行かせればいいんだよ。
受付も引き渡しも駅でやればいい。
JR、私鉄各社とJPは手を組んでやるのだ！
586:名無し野電車区
08/07/04 18:55:36 NYDhBZ0I0
自動車はか利益誘導のカタマリ。
献金、訳のわからん税金、役務ナシの強制加入の自賠責、高すぎる車検…etc
↑で生活を牛耳られているのは分かる。
ただ、↑によって左団扇で儲けている連中も山のようにいる。
結果として最終的に生じるのは、公害、腐敗、事故、下請けイジメ
そしてなによりは、廃止されたら二度と復活しない鉄道の衰退。
今はCM流させて言論封殺しているがそのうち噴出する事をキボンヌ。
587:名無し野電車区
08/07/04 18:56:01 CNZ50WW20
宅配なんて拠点間輸送は法律で貨物列車使用を義務付ければよい
環境のためなら1週間後着でも賛同を得ることができるだろう
588:名無し野電車区
08/07/04 19:02:47 X9/hu+JIO
宅配はいちいち決められた時間に家で待たなければならない。
ヤマトだと２時間の間のいつに来るか分からないから余計面倒。
駅にでも置いてくれると便利。
589:名無し野電車区
08/07/04 19:26:42 e8L1nTVf0
ヤマトって今の戦略じゃ、サテライトと言われる小さな集配所を
どんどん増やしている最中だから、そこまで取りに行くのも
今後はアリにしても良いと思うね。
ピザだって店が近けりゃ取りに行くんだし（安くなるからだけど）。
佐川は相変わらずデカいトラックで駆けずり回って、狭い道路に
駐車してチャリやバイクを通りにくくしているけど。
590:名無し野電車区
08/07/04 20:25:52 sKj7P+fzO
佐川は東京～大阪に専用貨物あるが。
M250系
591:名無し野電車区
08/07/04 22:17:48 bgULSCej0
>>582
米国は産油国ですが・・・もしかして知らなかった？
592:名無し野電車区
08/07/04 22:33:09 ojze51m80
>>581
「日本のガソリンは外国に比べて安い」という主張をする連中は必ずと言っていいほど
アメリカを無視してることと欧州のガソリンは日本のレギュラーガソリン相当品が存在しない
（欧州の標準オクタン価は95RON、アメリカは91～93が標準）ことを知ってるのか知らないかは
分からないがそれを隠してる｡
産経新聞なんかは税の無駄遣い問題は全く問題にせず暫定税率は維持せよ､どうせなら暫定分も
本則化したり暫定分は環境税にせよと自民党（つまり道路族や土建屋）の言い分を代弁していた。
593:名無し野電車区
08/07/05 00:45:24 eMBFIeGu0
もう、江戸時代までの徒歩と帆掛け舟の時代まで戻っていいよ
え？ 物が運べない？ そうなったら、自給自足・地産地消しかないだろうな・・・
594:名無し野電車区
08/07/05 00:59:50 OonTNrI00
「田舎だから車が無いと生きられない」とか言うﾔｼやたら多いが、
ガソリン高で餓死した奴のニュースが皆無なのは気のせい？
595:名無し野電車区
08/07/05 01:50:34 NAPZTtKS0
餓死しても気づかれないほど田舎
596:名無し野電車区
08/07/05 03:21:08 uBCofAoM0
>>592
日本のハイオク、まだ220円もしねぇよ、ニワカ。
それとEU圏のガスは、言い方は忘れたが松竹梅的に３段階あって、
日本で言うカローラクラス（ゴルフとか）が真ん中指定で95、
日本に来るとその程度でもハイオク指定になってしまうので
高い方の印象だけが広まってるのだ。
597:名無し野電車区
08/07/05 03:24:49 uBCofAoM0
>>594
そしてそう言う香具師に限って、公共交通機関に移れる人間が
移る事を否定し、車が一番、鉄道時代なんか来るなと主張する矛盾。
車が無くても済む者には降りてもらった方が自分らが救われるのに
矛盾だよねぇ。
まあ、その手の主張をする香具師が自称する素性は100%疑ってる
けどな。
598:名無し野電車区
08/07/05 07:13:18 6W1LhrqMO
>>594
列車が一時間に4本以上、バスが一時間に一本以上走る地域のシフトは始まってきてるけど
やる気の無いとこは列車もバスも一日数本だけ。
↑これじゃいくらガソリン代が上がってもシフトは進まない
もうちょい国や自治体が動くべきだと思う
まず市の職員に半強制的にでも鉄道通勤を体験してもらいたい
599:名無し野電車区
08/07/05 07:42:30 TewZxY8YO
このスレの住民は自民党支持者が多い？ガソリン高騰で国民は激怒してるけどそれに知らん顔みたいな感じだし。
暫定維持とか環境税と言ってる連中は税の無駄遣いには怒らないの？高い税を取っていてまともな使い方してると思えないからな。
600:名無し野電車区
08/07/05 09:05:34 ioNBhrLR0
>>597
だよな。生活苦であるなら普通は自衛策で原チャリなり公共交通にシフトしていくはず。
それが困難なら車が不要な都会に引っ越せばいい話。
なのに四の五の言って全否定し、あくまで車利用にこだわる背景には、自分にとって趣味
とかステータスである車に今後も乗り続けたいという言い訳にすぎない。
自治体も公共交通の充実に注力すべし。もはや道路なんか造ってる場合じゃない。
>>599
べつに利権にまみれた政治家や官僚を支持する気はない。
ただガソリン高や暫定維持で大騒ぎするほど車に頼りきった生活をしてないだけの話。
車に有利な法案を出す政党が善で、そうでない政党が悪でなどという解釈は当然しない。
601:名無し野電車区
08/07/05 09:53:36 /JYc3iZq0
いいじゃん。
昔々は朝晩1往復ずつ、乗り遅れたら駅前旅館っていう時代もあったのだ。
それが嫌ならリッター300円でも走れw
602:名無し野電車区
08/07/05 09:55:55 tFr+uIpC0
鹿島鉄道は廃止ではなく、電化して本数倍増だったと、愚民どもが気づく時ww
603:名無し野電車区
08/07/05 10:10:34 TewZxY8YO
>>600
都会に人口を集中させたほうが地方を生き永らえさせるよりも費用対効果はいいはず。
東京一極もある意味合理的で正しいのかも。
604:名無し野電車区
08/07/05 12:28:19 +ENW6E+DO
朝のテレビでやってたが
デブは車の燃費も悪くするらしいな、6％も悪くするんだと
メタボは全員ダイエットを強制させれば良い
燃費向上、体力向上、食費削減で家計に貢献、タクシーバス船飛行機の燃費向上で燃料コスト減
良いこと尽くめ
605:名無し野電車区
08/07/05 12:33:05 uQqweZnS0
>>591
原油高騰はドライバーだけの問題ではないんですよｗｗ
経済のこと分からん池沼多すぎだね
606:名無し野電車区
08/07/05 12:33:10 07nbJB/OO
車に乗るとデブになる悪循環w
607:名無し野電車区
08/07/05 12:41:31 je60NVfq0
>>581
＞日本のガソリン税は非産油国ではダントツに安い。
おまえバカだろ
ガソリン以外の車関連の税金が凄いんだぞ
車ユーザーの負担 日本は欧米諸国の２－３倍
【自動車の平均寿命=１１年で換算する自動車保有にかかる税の国際比較】
日本 81.4万円
ドイツ 46.9万円
イギリス 64.2万円
フランス 38.8万円
アメリカ 19.8万円
（1800cc、1.5t 車両価格180万円の場合）
URLﾘﾝｸ(www.jama.or.jp)
608:名無し野電車区
08/07/05 13:05:26 TewZxY8YO
>>607
そのことも、｢日本のガソリンは外国より安い｣論者や産経新聞は常に無視している。
例えば諸外国に重量税ってある？
あとガソリンだけでなく新車を購入した場合消費税と自動車取得税が二重課税になってるのも問題化しないしマスコミも突っ込まない。
ガソリンに関しては民主党が煽らなければ暫定税率が期限切れを迎えたことやガソリン税と消費税が二重課税になってるのを誰も分からなかった。
609:名無し野電車区
08/07/05 13:17:28 o+l6SJHP0
>>608
そこは参議院で第一党になったからこそだね
>>581は自民ター
610:名無し野電車区
08/07/05 13:19:27 s54kOdqp0
>>604
メタボから脂を搾って燃料化
611:名無し野電車区
08/07/05 13:50:44 o+l6SJHP0
>>610
ガマのあぶらも
612:名無し野電車区
08/07/05 13:51:31 02/LJevA0
つか、オバちゃん・オジちゃん・転がすことしか能の無いガキんちょユーザーなどを
ひっくるめて、自動車１台保有すれば、何にカネが掛かって、いくら取られるのかを
知らない奴が多すぎなんじゃね？
613:名無し野電車区
08/07/05 14:00:32 vso4zSH80
道路族議員が復活した暫定税率(無駄な道路工事費用)もこの原油高騰を受けて、
道路工事のコストが上がって無意味になってきている。
まあ、ざまあみろだが。
まったく手のつけられん馬鹿ばかりだな。
614:名無し野電車区
08/07/05 15:57:46 EA4bZMEy0
>>607
Jamaの資料を出すとは、必死ですな。
諸外国は物品税など、消費税なんか相手にならんような高い税があるから
日本の自動車税が突出して高いわけではない。
さらに日本はガソリン税が安いんで、トータルの税収では結局安い。
そもそも日本は資源がないし、技術立国なんだから、自動車税は安くしてもガソリンの税は欧州以上にすべきだろう
排ガス規制のときも、日本の厳しい規制のおかげで優れた技術の車が出来て、世界を席巻したわけだし
まあ、あなたはイオンの売り上げが下がって、必死なんでしょうが
>>592
米国は世界最大級の産油国ですよ、原油が上がっても国内に金が回る
非産油国のなかでは日本はガソリンがかなり安い方。
ガソリンそのものは結構高いんだが、かかっている税が安いからなんだよ。
URLﾘﾝｸ(www.mlit.go.jp)
結局ガソリンが売れれば売れるほど、産油国やファンドマネーに所得移転してしまう。
615:名無し野電車区
08/07/05 16:13:35 EA4bZMEy0
>>613
道路族議員はもう不要だよな。田中角栄以来の土建国家はもう終焉するべきだ。
道路や空港の特別会計はすべて廃止だろ。
特定財源も一般財源化したが、道路にまわらないよう監視しないとな。
ガソリン税もいっそ廃止して、リッターあたり100円程度の炭素税を導入したほうがよいだろう
それでも消費税を上げられるよりははるかにましだ。
616:名無し野電車区
08/07/05 16:26:11 07nbJB/OO
一般財源化はこれからだろ。
617:名無し野電車区
08/07/05 17:23:24 OYi5zTPQ0
Q1.地球上で最大の二酸化炭素の排出源は？
A1.海（２位落ち葉、３位動物・バクテリア）
Q2.人類の排出する二酸化炭素は年６．５ギガトンです。海は何ギガトン？
A2.１００００ギガトン（落ち葉１０００ギガトン、動物１５０ギガトン）
Q3.温室効果ガスで大気中に最も多く存在するのは？
A3.水蒸気（約80％ ちなみにCO2=0.037％）
Q4.温暖化の原因って二酸化炭素？
A4.マスコミやみんなが言ってるので間違いありません
Q5.エコって意味あるんですか？
A5.それ以上言うと怖いお兄さんが来ますよ？
618:名無し野電車区
08/07/05 18:12:27 TewZxY8YO
>>617
最近温暖化の原因は二酸化炭素ではないとかそもそも温暖化自体眉唾物という話、あと温暖化どころか地球そのものは今後寒冷化に向かうという推測があるな。
619:名無し野電車区
08/07/05 19:26:31 b6g06GxP0
どっちともなんの根拠もない話し。
620:名無し野電車区
08/07/05 20:38:19 RT2G66+c0
>>618
寒冷化は1970年代に冷夏が数年続いたらマスコミが騒ぎ出しただけで
科学的根拠は無し。
ネットで風説流して釣られる香具師みて喜んでる香具師に踊らされてる
だけ。
温暖化の方は、地表面と高度8,000m以上の高空など各高度で、各種ガスの
温暖化・寒冷化影響が解析された話だけ取っても科学的に立証済みなのは
分かるだろ。
車より飛行機の方が影響が大きいと言うのが隠蔽されてるのは確かだが。
621:名無し野電車区
08/07/05 21:32:08 FWoVzTUE0
>>614
>排ガス規制のときも、日本の厳しい規制のおかげで優れた技術の車が出来て、世界を席巻した
日本が厳しく出来たのは､欧州と違って国同士が陸続きになってない島国という状況が大きいと思う｡
EU以前の欧州で一国が勝手に排ガス規制するわけにもいくまいて。
今回の原油高からのガソリン高騰で､果たして代替エネルギーへシフトとか何か新技術が出来るかどうかは
そんな簡単には行かないと思う｡
確かにハイブリッドは日本独自かもしれないが､欧米はこういうのは開発してないのかと。
>イオンの売り上げが下がって、必死なんでしょうが
原油高が激しくなったのに暫定復活させたのは明らかに自民にとっては裏目に出たぞ｡
ぶっちゃけガソリン高関連のあらゆるスレを見ていると､暫定維持とかガソリン税を欧州以上にしろと
まるで町村の台詞そのものなことを主張してるのはここくらいだぞ。
まあ鉄道関連の板だからどうしても自動車を不利に持って行きたいのだろうが｡
>>615
土建国家になったのは、結局明治期に日本が建主改従を取ったのが今まで尾を引いたのだと思う｡
建主改従論は、結局田舎に鉄道（道路)を整備するのを優先して幹線の整備や改軌（今なら都会に高速やバイパスなどを
整備)を後回ししてきたのに通じる｡
田舎に有料の高速道路を造りつづけてきたから､「要らない道路は造るな」と言われる｡
逆に都市部の道路の改良（首都圏3環状､第2東名・名神、阪神高速の第2環状､同じく阪神高速湾岸（垂水)線､第2京阪など）
を最優先したほうが、無駄もなく費用対効果もあったと思われる｡
今から見ると､明治期に建主改従を取ったのは間違いだったと断言していい。
622:名無し野電車区
08/07/05 23:04:12 6nsHihsA0
>>549
前年対比数%増
電気代の高騰により減益だったはず
623:名無し野電車区
08/07/06 11:49:13 hqkSBcYAO
原油依存から脱却すべし
資源高での日本の海外への所得移転は年間20兆円
624:名無し野電車区
08/07/06 12:07:24 ZX1VjGL20
1兆2000億円かけて白川郷観光道路？
人気で渋滞発生って、そんなに金かけてもちょっと混んだくらいで渋滞かよ・・・
625:名無し野電車区
08/07/06 13:06:04 A0TeqjNQ0
日本は発展途上国になったんだから、しょうがない。
626:名無し野電車区
08/07/06 15:16:54 PNJi99YcO
そこら中で再開発だし、あちこちでクレーンが目立つ
たしかに発展途上国だ
627:名無し野電車区
08/07/06 17:44:38 nraSlh2w0
国鉄時代に国家予算の約半分30兆円（利息だけで1日30億円）の債務を残しながら
民営化とたばこ税でなんとか賄えているのだから
次回たばこ税引き上げ時に
いくらか鉄道特定財源（仮名）を新設し鉄道維持整備に充てたらどうだろう？
環境を考えれば国民の理解は得られると思うよ
628:名無し野電車区
08/07/06 18:19:13 j2eZoQpx0
道路特定財源で、地方幹線(実態は閑線)や3セクローカルが信じられんような立派な高架になっている。
もう少し横流ししてくれよ。
629:名無し野電車区
08/07/06 22:58:01 YGV6+MrY0
>>628
どう考えても無理です
それより駅の近くに公営格安駐車場を作りパークアンドライドを・・・
630:名無し野電車区
08/07/07 01:03:11 wgdWVrM30
車利用者が減ってるのにどんどん高速道路や駐車場を作ろうとする先進国が存在するらしい。
その国は敵国家(中国)に支援したりするドMらしい。
631:名無し野電車区
08/07/07 01:08:21 vGzAv+8V0
高速道路はアレだが、駐車場建設は多かろうが少なかろうが
必要だぜ？
632:名無し野電車区
08/07/07 20:49:45 K5wb7BNo0
文脈から勝手に判断だが、周囲の民間コイン駐車場が埋まらないのに、
公道下利用ってことで、もんの凄い税金掛けた地下立体駐車場を作って
天下り公社で経営ってニュースやってたからなぁ。そういうイメージじゃね？
なんでも車を入れると機械が自動的に水平移動して詰めていくとかいう
凄いハイテクの。穴堀仕事の発注もしたかったのだろうが、機械も買って
みたかったんだろうなぁ的な。
管理人さんの人件費も天（ry
直接関係ないがこんなニュースが…
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
633:名無し野電車区
08/07/07 23:01:42 wgdWVrM30
うちの親戚が石北線沿線に住んでるんだが。
高速道路できても特急しか乗らないだろうなって言ってた。
634:名無し野電車区
08/07/08 08:07:37 DqvM/dvIO
>>633
北海道は広いからガソリン代も馬鹿にならないだろうな…
635:名無し野電車区
08/07/08 11:23:26 SNVtdFtb0
鉄道は電化を義務付けて資金のない地方鉄道を淘汰
生活に困る人は都市部へ強制移住したら効率的だよな
資源活用のため記念車両や保存車両は鉄屑にして再利用し
鉄道イベントは罪悪って雰囲気作りが重要だね
636:名無し野電車区
08/07/08 17:01:10 gHUCmW5mO
ヤフーニュースでは東京の1日の車台数が約10万台減り渋滞が減ったと、月間1～3％減少、首都高は微減
駐車場が少ない都市部で空きスペースが目立ち、60％程度埋まる程度、新宿では休日でも満車にならない日がある
2007年に比べ20％減り深刻な状況
とある
マイカー売却鉄道乗り換えの人は着々と増えている
アメリカではﾘｯﾀｰ500円以上になれば半数以上の人が車を捨てるという結果に。
若者の車離れが深刻化する中、原油高の追い討ちを掛けられ、自動車業界は危うい状況
トヨタはアメリカでの売上予想下降修正、トヨタ株数十年ぶりの下降に
らしい
637:名無し野電車区
08/07/08 17:03:06 FKqACt+d0
アメリカで鉄道の経営しようかなって思ってる。
俺の貯金と親の遺産の合計が1億。
車両すら買えない。
638:名無し野電車区
08/07/08 17:16:03 eNPFqd2LO
>>637
投資家を募って資金集めたら？
LRTならインフラも安いほうかも？
639:名無し野電車区
08/07/09 14:43:01 t3c8myxP0
>>635
電車に乗る為に電車に乗る鉄ヲタに何言ってんのw
640:名無し野電車区
08/07/09 20:30:30 W+fhVfFZO
>>635
最近「都市部に強制移住」ってレスを見るけど
思い入れがある土地から離れたくないっていう人は結構多いんではないか？
641:名無し野電車区
08/07/09 20:35:53 Af3EdOwD0
>>640
年寄りが居なくなったら､田舎には思い入れなんてなくなるんでは？
642:名無し野電車区
08/07/09 20:45:53 ZxQB+oHi0
補償金の額による
643:名無し野電車区
08/07/09 23:07:22 W3nuGp8G0
年寄りも余裕があれば、日常生活に便利な都市部に移動してるらしいな
644:名無し野電車区
08/07/10 00:21:40 tfYU2bas0
>>640
ってレスを見るというか、サミットでそう提案してみようかと与党が
言い出した影響だろ。
社会的に維持している分のエネルギーも含め、人口１人あたりで
割ると数倍効率悪いところも有るとかなんとか。
あれほんとに言っちゃったのかな…
社会学的には、EUって自由主義陣営でも計画経済要素が強いと
されてるんで、「もうとっくに誘導してますが何か？」か
「オウ、日本にしちゃ思い切った案ですね（w）」とか言われつつ、
バス同乗拒否ファーストレディのとこだけ「馬鹿じゃね？」
って反応するかも。
645:名無し野電車区
08/07/10 06:47:51 l4WJsQ4JO
で、強制移住したあとの田んぼや畑はどうすんだよｗ
米の自給率下げる気なのかよｗｗｗ
646:名無し野電車区
08/07/10 07:48:23 X9IFJcIKO
田舎でも農業やってるのは一部。
大多数は工場に勤めてたりする。
647:名無し野電車区
08/07/10 08:42:18 cTUYaBSBO
テキサス下がりはじめたな１３５ドルくらいか
地元もレギュラーで１日は１８１円だけど、今日は１７５円。
でも新興国の需要は旺盛だし、メキシコ湾原油は７０ドルないと採算とれないし、まあ今年中にレギュラー２００円突破するでしょう。
若者の自動車離れは止まらんし。
648:名無し野電車区
08/07/10 08:59:04 KRB9mbgLO
老人の自動車離れが起きたらもう終わりだな
649:名無し野電車区
08/07/10 10:05:44 6Z24eel20
ガソリン180円台、車離れ加速 鉄道旅行人気
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
650:名無し野電車区
08/07/10 10:48:43 YHYpGlRXO
>>649
それも一時的なブームになりそうだな。車離れしても生活必需品の値上げは続くだろうから旅行どころの話でなくなるだろうな。
いつか盆暮れの混雑も過去のものになるかな？
まあ通勤や出張は劇的な減少はないと思う。
651:名無し野電車区
08/07/10 11:36:50 Tb8tj88T0
>>645
実際、離農して廃村となった後の惨状はひどい。
生態系は崩壊のいっぽうなので、土壌までどんどん劣化していく。
山林や森林もそうだけど、一旦人の手が入った土地というのは、
以後永遠に人手を使って計画的に管理していかないと環境維持できない、
ということをどう考えるんだろうね。都市部への人口集中を薦める人たちは。
人手がなくなって計画的管理が数年～十数年でも放棄された土地は、
それをまた管理できる水準までに戻すのには膨大な費用がかかるが、
それは結局は税金から支出するしかなくなる。
652:名無し野電車区
08/07/10 13:43:37 6Run736A0
普通に稼いでいる奴の旅行欲求は変わらんよ。
高くつきそうなクルマでなくても、鉄道という代替手段が
あるんだから行きたい奴は行く。
653:名無し野電車区
08/07/10 15:25:18 l4WJsQ4JO
>>652
普通に稼げない人が増えたら旅行客が減るだろ
契約社員 フリーター 失業者 ニー(ry
確実に増えてるぜ？
654:名無し野電車区
08/07/10 17:42:09 CxRXJbEo0
>>653
「原油だけじゃなく、全体がインフレになったら」（ミソも糞も一緒だ、相対的有利不利は
無視）という論理展開と一緒だな。
ちなみにインフレになったら当然起きるあたりまえの事をわざわざ挙げて
「鉄道にだって影響する」と強調する香具師は、自分で「それただのインフレ」って
書かないけどね。何度突っ込まれても沸いてくるのはわざとなのだか？
655:名無し野電車区
08/07/10 20:35:45 l4WJsQ4JO
>>646
一部の農家だけ残ってもその人達の生活水準が今のままであるわけない
そしたら農家を辞めて都市流出→自給率低下になるのは見えてるだろ？
強制移住は効率的とか言ってる馬鹿は今の田舎を見に行ってこいｗ
656:名無し野電車区
08/07/10 21:40:31 KRB9mbgLO
一家に一個は田んぼをもてば良いんだよ、簡単な話だ
都心は土地が無い？ビル潰して農地にしたらいいんだよ、簡単だろ
657:名無し野電車区
08/07/10 22:37:29 OCoqU+go0
>>655
て、サミットで提案するとかいってた議員だか官僚だかにちゃんと
言ってやった香具師は居るのかねぇ。
と思ってる側なんだが>>644は。
658:名無し野電車区
08/07/10 22:52:52 TGoYdWfV0
道路を作ってもガソリンがなきゃ走れない
659:名無し野電車区
08/07/10 23:31:25 d6E7MpYe0
>>651
廃村にして手も一切かけず、そして自然は残酷なほどに隆盛を極める事を
俺達はよっきれんHPで知ってるから、そんな事言われても白々しいぞｗ
660:名無し野電車区
08/07/10 23:40:20 X9IFJcIKO
田舎といってもいろいろで、生産性のある田舎と、そうでない所がある。
限界集落みたいなしょーもねー所はさっさと潰せばいい。
661:名無し野電車区
08/07/11 00:35:26 jd+RPTHM0
たとえ原油価格が暴落しても、科学的真実はどうあれ
地球温暖化問題で政治的な方向性は決まっているわな。
> 福田首相はサミットに先立ち、日本は２０５０年までに温室効果ガスの排出量を
>「６０～８０％削減する」という独自の目標を掲げていた。
>だが、渡辺氏は「誰に入れ知恵されたか分からないが、
>いい大人が、よくもそんな夢みたいな話をする」と指摘する。
> 石油ショックを乗り越えるため、すでに世界一の省エネ技術大国になっている日本は
>１９８６年以降、ＧＤＰの伸びとＣＯ２排出の増加量がほぼ正比例する状態になっている。
> 仮に目標を実現したら、「動かせるのは電車など公共交通機関しかなくなる。
>工場は稼働できず、家庭の明かりもロウソクとなり、経済活動はほぼ不可能になり、
>失業者が溢れる」と指摘する。
URLﾘﾝｸ(www.zakzak.co.jp)
662:名無し野電車区
08/07/11 00:43:26 HdQ4ZfWc0
やっぱこれからはクリーンな原発だね
663:名無し野電車区
08/07/11 02:31:08 ARPAR76jO
作りたいけど金がない、環境に回すなら他に回す
無駄金は大量にあるが使わない、タクシー代と交際費と退職費に大量に使う。
表では良いことを言って国民を取り込もうとしているが、裏の真実は、
「そんな経済衰退をするような事を誰がやるか、時間稼ぎ議論をしてれば誰か勝手にやるだろう」こんな感じ
こんな国を信用したいと思いますか？実行力０の口だけ大国日本を。
拉致問題も解決する気は無い、北朝鮮の資源独占が目的で利用してるだけ、資源交渉の材料ですわ。
664:名無し野電車区
08/07/11 11:29:11 5CSRpv8I0
>>661
> 石油ショックを乗り越えるため、すでに世界一の省エネ技術大国になっている日本は
>１９８６年以降、ＧＤＰの伸びとＣＯ２排出の増加量がほぼ正比例する状態になっている。
この認識は10年前のものだな。今現在は一人当たりCO2排出量はすでにフランス、ドイツより多い
イギリスにも近年抜かれたはず。
原油依存がこの10年で強まり、原油高に弱い国に落ちぶれたのが日本。
原因としては、技術開発もあるが、一番は政策の問題だろう
この10年で、道路に150兆、空港に15兆も税金を注いでるわけだからな。
太陽電池もドイツに抜かれたし、風力その他の新エネルギー開発も進んでない
665:名無し野電車区
08/07/11 12:46:26 RXbJpq3C0
>>664
○道は他の交通機関に比べてエネルギー効率が良い
○道時代が到来、○道に積極的に投資すべきって火病ってる
○ヲタに対する皮肉ですか
666:名無し野電車区
08/07/11 15:28:53 QDm/JiFJ0
>>664
石油消費量が多いと見えるのは日本の地方に住んでる田舎者のせい。
667:名無し野電車区
08/07/11 21:08:07 pE4Wd82PO
原油価格３日くらい前に暴落したはずなのに、いつの間にか最高値更新してるw
668:名無し野電車区
08/07/11 21:45:40 vGfC4JP60
>>667
永久にサミットやってるしか下げる方法は無いなw
669:名無し野電車区
08/07/11 22:41:16 LM7FX8EE0
８月はレギュラー１８０円台後半は確実で、一部１９０円とも。
先ずはハイオク２００円を目指そうではないか。
670:名無し野電車区
08/07/11 22:52:45 pXrZiKxp0
原油価格高騰で勢いづく連中・・・
鉄道路線・車両板
再び鉄道時代到来へ2【原油高】
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
自転車板
☆ガソリン高騰の今こそ自転車に乗ってくだしあ! \3
ｽﾚﾘﾝｸ(bicycle板)
靴板
原油高で靴の時代到来か！？
ｽﾚﾘﾝｸ(shoes板)
交通政策板
原油高になれば再び鉄道の時代が来る２
ｽﾚﾘﾝｸ(trafficpolicy板)
671:名無し野電車区
08/07/11 22:58:44 an3OOPX90
>>668
サミット期間中に暴落しただけｗｗ
672:名無し野電車区
08/07/11 23:50:39 jzDoO36U0
>>670
靴板のｽﾚに、水割りﾌｲﾀ
673:名無し野電車区
08/07/12 03:12:43 Qllj8SNo0
公共交通の整備も考えられるが、料金が高かったら客がこない。
乗車料金が安ければ客が増えるはず
674:名無し野電車区
08/07/12 05:43:57 VpjjlUBI0
乗車料金が高くても客が来てくれてるからうちの近所のバス会社は少し値下げしてくれた。
ガスで走る新型車両も導入されるしいいことづくしだね。
675:名無し野電車区
08/07/12 08:00:55 wKkluBjZ0
はあ？コスト高なのになんで値下げ？
むしろ適切な値上げをし職員の賃金および待遇を改善すべき
「安ければ客が増えるはず」なんて引き篭り鉄ヲタらしい安易な思考
676:名無し野電車区
08/07/12 08:43:48 2NVcEHXwO
地方のバスのなかには乗客が倍増(５人→１０人)しているところもあるし
677:名無し野電車区
08/07/12 12:40:09 XFE6Z2qe0
>>675
今まで国のバス補助金対象外な利用率な閑散地区→利用者が増えて補助金対象に→運賃ちょっと安く出来る
678:名無し野電車区
08/07/12 15:37:26 R8ln4qp4O
儲けると補助金カット、これが痛い、ﾌﾟﾗﾏｲ０
679:名無し野電車区
08/07/12 19:01:35 VpjjlUBI0
>>675
俺に聞かれてもバス会社じゃあるまいし知るかよ。
680:名無し野電車区
08/07/12 19:26:58 d5RIv1rB0
ＣＯ２問題は嘘臭いのでどうでも良いが、値上がりの激しい石油エネルギーに
頼らない、効率の良い公共交通機関は強くしていて損は無い。
国が地方私鉄やＬＲＴに道路財源並みの支援予算組めば良い時代が来るだろう。
681:名無し野電車区
08/07/12 21:52:52 woW1A1jJ0
>>674
どこの地方？
682:名無し野電車区
08/07/13 00:47:20 w6/KzUju0
はあ？バスなんて人件費削った分を値下げしてるだけ
ちゃんと働いている者には相応の生活を賃金で保証すべきで
原料高に応じて賃金が上がるのは健全な姿
何も生産しない引き篭り鉄ヲタのために運賃を据え置く必要はない
683:名無し野電車区
08/07/13 01:09:49 E9ADdToK0
ﾏｲｶｰ向けにｶﾞｿﾘﾝ代助成するより公共交通機関を助成すべきだな
どんなﾄﾞ田舎でもﾏｲｶｰじゃ交通弱者を救えないし
車を保有＆運転できなきゃそれまで
684:名無し野電車区
08/07/13 01:45:03 +mH5hxuV0
>>683
介護、福祉タクシーや病院の送迎バスなど赤字公共交通ごときに頼らなくともいくらでも方法はある。
685:名無し野電車区
08/07/13 02:23:27 jOTqcIMS0
粘着が一人いるな
わざわざIDを変えてまで必死なことだ
686:名無し野電車区
08/07/13 02:32:41 jOTqcIMS0
>>683
そりゃ当然もうマイカー優遇はやめるべきだろう
無駄なエネルギー消費が多すぎて、資源を海外に頼る国では、この資源高で海外に所得が大量に移転する
道路にも400兆も税金を使ってしまった、ガソリン税その他で帰ってきたのはたった150兆
道路密度が欧米の2～4倍になっても渋滞はなくならない。公共交通の助成のほうがよっぽど安くつく
田舎の3セクでも赤字は数千万単位だからな
まあ、廃止にするか、継続するかはその土地しだいだがな。
>>684
お前馬鹿か？
介護、福祉タクシー自体も大赤字なんですが
金の出所がどこか知ってるんですか？
病院の送迎バスは法で禁止されてるしね。
687:名無し野電車区
08/07/13 08:21:47 LJ83ysMf0
>>684
お前馬鹿か？
公共交通機関の助成金の出所も一緒だろ。
＞病院の送迎バスは法で禁止されてるしね。
違法な病院が山のようにあるな。
688:名無し野電車区
08/07/13 11:41:17 BXl47wdN0
マイカーから公共交通機関へのシフトを促す為に公共交通機関を助成する必要があるんだが
>>684 それマイカー連中の受け皿には絶対ならんでしょ
もちろんコンパクトシティーの推進もすべきだがね
そうすりゃ赤字路線もちょっとは減る
689:名無し野電車区
08/07/13 11:41:25 ZPchHvci0
＜環教信者・温暖化ｷﾁｶﾞｲの主張＞
＿＿＿_
／ ＼ 地球温暖化は脅威です。海水面が3メートル上昇します、異常気象が
／ ─ ─ ＼ 頻発します、マラリアが北上します、他諸々怖いことがいっぱい起きます。
／ （●） （●） ＼ 温暖化の原因は二酸化炭素です、しかも人間が出した二酸化炭素が原因です。
| （__人__） | 皆さん、二酸化炭素を出さないようにしてください、二酸化炭素は厄介です。
＼ ｀ ⌒´ ／ 皆さん、クリーンなエネルギーを使うことを心がけてください、原子力はクリーンです
. 二酸化炭素を出しません。原子力発電が今最もクリーンなエネルギーです。
／￣￣＼
／ ＼ ＿＿＿_
|:::::: ｜ ／ ＼
. |::::::::::: ｜ ／ ⌒ ⌒ ＼
|:::::::::::::: ｜／ （●） （●） ＼ え？放射能？放射性廃棄物？
. |:::::::::::::: } | （__人__） |
. ヽ:::::::::::::: } ＼ ｀ ⌒´ _／ いや、二酸化炭素のほうが危険ですよ。
ヽ:::::::::: ノ | ＼
/:::::::::::: く | | | |
-―――|:::::::::::::::: ＼-―┴┴―――┴┴―
【地球温暖化詐欺】 The Global Warming Swindle URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
690:名無し野電車区
08/07/13 12:01:13 PYisuc590
>>688
お前馬鹿か？
マイカーユーザーが交通弱者？
691:名無し野電車区
08/07/13 12:17:29 BXl47wdN0
>>690 車の維持費上がればそのうち弱者になる場合もあるだろ
692:名無し野電車区
08/07/13 13:37:27 ShDWhgUP0
>>681
中部地方です。
693:名無し野電車区
08/07/13 20:17:48 weOXNN0VO
>>691
金ある奴にとっては道路がある限り弱者にはならんよ。
石油代がいくら上がろうとタバコ買う感覚の値段だから、庶民と金持ちの温度差は激しい。
694:名無し野電車区
08/07/13 20:19:31 weOXNN0VO
×石油代
○燃料代
の間違い
695:名無し野電車区
08/07/13 22:36:09 asI5gY68O
まぁ車が贅沢品に戻るだけだわな
金持ってる人はこれからも車を使うだろう
金でプライバシーを買うようなもんだ
696:名無し野電車区
08/07/14 01:39:16 aJJpf5ul0
これも気になっている事なんだけど
た10は1999年製なのに粒子状物質減少装置装着の
青シールが未だに貼られてないけど、同装置をまだ
取り付けてないのかな？ それとも貼り忘れ？
ちなみに2001年製のま143とま0166は青シールが
貼ってあるのを今日町田BCにて確認済み。
697:名無し野電車区
08/07/14 10:14:10 o5TrA4GCO
>>696
バス板の誤爆乙
698:名無し野電車区
08/07/14 11:19:00 zVKMVeFK0
>>693 当たり前じゃん
699:名無し野電車区
08/07/17 10:28:29 mhBMGvq+0
NY原油、大幅続落＝2日で10ドル超の下げ
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
ついに暴落開始、ガソリンも安くなって鉄道時代も終わるな
これで地方私鉄は廃止、JR九州もJR西も赤字転落だろう
700:名無し野電車区
08/07/17 11:43:09 mEjj8afIO
ヴァカ＝>>699(笑)
たった二日間下がったぐらいでパニクるなよ、世間知らずニート(笑)
701:名無し野電車区
08/07/17 12:29:56 aOfXmaib0
【国際】”焼け石に水”ニューヨーク原油先物相場、９ドル超急反落…アメリカ景気の下振れ懸念で
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
702:名無し野電車区
08/07/17 13:27:30 4jQp0psHO
来月からまた燃料10円幅の値上げらしいな
アメリカは下がっても日本が下がらなければ意味が無いんだよ。
703:名無し野電車区
08/07/17 15:57:54 +sKsuIsg0
>>700
おいおい、車ヲタは山奥に住んでるんだから普通の視野で物事が言えるわけないじゃないか。
察してやれ。
704:名無し野電車区
08/07/17 21:04:42 2OhiXQ330
>>703
車を買うことの出来ない貧乏人の負け惜しみ乙ｗｗｗ
705:名無し野電車区
08/07/17 22:48:38 oZMPWZv30
非電化路線の廃止が進むな。
706:名無し野電車区
08/07/17 23:32:26 fCJvkur90
公共料金だから安い値段で抑えられているだけ。
来年1月から電気代が大幅値上げされることになっているから、電車代も平行して大幅値上げになるのでは？
707:名無し野電車区
08/07/17 23:57:10 xyXIEzG70
原子炉作るかしょうがない
708:名無し野電車区
08/07/17 23:58:35 FntXKfyr0
>>706
鉄道の経費のうち、動力費の占める割合は少ないです。
影響するほどにはなりません。
ex
URLﾘﾝｸ(osaka.yomiuri.co.jp)
URLﾘﾝｸ(questionbox.jp.msn.com)
709:名無し野電車区
08/07/18 00:33:44 G26VhUCX0
「ガソリン高は投機 だ け によるもので、実需は無い。
枯渇はしないしバブルは崩壊するからジャブジャブ使って良し。
公共交通機関の復権なんて要らねぇよ。リッター200円でも車に
乗るよ、ギャハハ」って煽ってた連中、この有様を前に今は
どんな風説を流し続けてるんだろうね。
「私は石油大量消費をマンセーし、結果的に投機筋に与して原油高騰の
片棒を担ぎました」ってプラカードを括って、漁業関係者のデモ隊の
真ん中に投げ込んでやりたい。
710:名無し野電車区
08/07/18 00:40:52 v5Myn3GC0
>>708
山手線１周の電力費がたった５０００円とは驚いた。
711:名無し野電車区
08/07/18 01:01:41 0tEDdhmo0
最近都内の道路が異様に空いていると思ったら、
電車はすごく混んでいるじゃないか。
原油高による鉄道復権は本当に始まっているかも…。
712:名無し野電車区
08/07/18 01:27:37 6Lzwu6uyO
鉄道の場合は安い水力発電で充分足りるほどだし
回生ブレーキかな？ブレーキの時に出る電気を架線に戻してまた使うサイクル運動だし、電気代はほとんど掛からないな
それに自家発電している会社もあるな。
去年なんか東京都が電力不足で悩んでJRから電力買ってたし。
713:名無し野電車区
08/07/18 01:35:14 ywMxB5+H0
>>706
運賃よりもまず先にお得な切符類の改悪または廃止が行われる
714:名無し野電車区
08/07/18 01:36:08 SJuEChhN0
16両700系のぞみが東京－博多で30万。
715:名無し野電車区
08/07/18 01:38:17 SJuEChhN0
やい飛行機、税抜き30万で飛べるかゴルァ！
716:名無し野電車区
08/07/18 01:46:22 r5zz7KsL0
ＪＲ北海道、運賃に転嫁せず 軽油の上昇分（07/15 07:54）
ＪＲ北海道の中島尚俊社長は十四日、札幌市内の同社本社で記者会見し、原油価格の高騰
によりディーゼルカーに使う軽油の価格が上昇していることについて「経営的には大変厳しいこ
とだが、内部の努力で吸収したい」と述べ、当面、価格上昇分を運賃に転嫁しない考えを示し
た。
同社によると、四－六月の軽油代は前年同期比より約三割増え、約十億五千万円。昨年度
の軽油代は約三十九億円で、軽油の消費は暖房を使う冬場に増えるため、このままのペース
で行けば、前年度を大きく上回るのは避けられない情勢だ。
中島社長は「値上げをしなくても済むような知恵を絞りたい」と強調した。今後、列車のアイド
リング時間を短縮するなど、燃料の節約策を模索する考えだ。
URLﾘﾝｸ(www.hokkaido-np.co.jp)
717:708
08/07/18 01:50:53 nPkJbMkZ0
>>714
新大阪-博多で、30万です。(700系)
100%乗車で1500人として、一人当たり200円かあ。
N700は同区間で10%省エネになっています
ただ、地方三セクは軽油代値上がりで苦しんでますけどね。
URLﾘﾝｸ(kyushu.yomiuri.co.jp)
値上げを言い出してますね・・・
718:名無し野電車区
08/07/18 10:09:02 zfAm24A+0
>>708
山手線って、動力費2000円で、冷房照明が3000円かよ。
719:名無し野電車区
08/07/18 10:17:49 zfAm24A+0
>>717
1500人は詰め込みすぎ、1000人ぐらいが妥当。
それでも300円ぐらいだけど、30％値上げでも390円だね。
新大阪～博多が14890円だから、90円の経費増は微々たる物。
むしろ原油高で利用客が1000人から1010人になれば収入増。
地方三セクは新型車導入できれば40％くらい省エネになるけど
経営状態的に無理だろうね。
インフラコストがかからない高速バスに流れるよ。
720:名無し野電車区
08/07/18 11:34:11 zKY0tz0A0
第二次オイルショック後に原油が$10くらいに暴落したとき、
「初乗り運賃にして10円未満の影響なので値下げのしようが有りません」
って言ったのを執念深く覚えてるぞ。たしか民鉄教。
少なくとも大手が上げるのはまだ許せん。
>>719
地方３セクって赤字のところはほぼ通学需要で、過疎と少子化が支配的
要因になるから高速バスは影響しないのでは。
強いて言えば、幹線系輸送で黒字の北越、智頭、電化と特急車両投資で
償還赤字を続けるタンゴ。タンゴはもともとマイカー観光が支配的なエリア。
721:名無し野電車区
08/07/18 13:40:08 x81TDWrx0
北越も智頭も高速バスの方がよっぽど燃料費増の影響受けるわなｗ
722:名無し野電車区
08/07/18 19:11:50 6Lzwu6uyO
うちの近所のｲﾄﾖｶ、ついに駐車場を有料にしやがった
燃料高騰で車客減ったから有料に
余計に客来ねーよ。
723:名無し野電車区
08/07/18 20:20:14 V9jr5Wcx0
そんなに電気代安いならJRはぼろ儲けじゃないか
こんな詐欺商法は許されない
いますぐ運賃を半分にし利用者に還元せよ
724:名無し野電車区
08/07/18 20:34:47 Wz1Q6W470
それじゃ「マクドの原価が〇〇円だからマクドはぼったくり！」って騒いでるアホとかわんねーよ
725:名無し野電車区
08/07/18 20:42:42 6Lzwu6uyO
人件費、固定資産税、車検費、設備費、車両製造費、清掃費等を入れたら妥当な運賃
むしろ安いぐらい
726:名無し野電車区
08/07/18 20:58:18 V9jr5Wcx0
724-725
はあ？ふざけんなよ
事実新幹線はぼろ儲けしてるだろうが
相乗効果も見込めない赤字ローカル線を即刻廃止し
運賃を半分にし利用者に還元せよ
727:名無し野電車区
08/07/18 21:29:02 Wz1Q6W470
>>726
新幹線が現在の価格なのは、今後のオーバーホールやリニア建設のためもあるけど、なにより
「これ以上値段を下げると需要が供給（輸送量）を超える」
からってのもあるんじゃないの？
今でも東海道新幹線を飛び込みで指定席取ろうとすると、なかなか良い席取れないぜ
728:名無し野電車区
08/07/18 21:33:42 kGHugnuW0
新幹線の料金は、飛行機と比較して設定される。
729:名無し野電車区
08/07/18 21:44:35 v5Myn3GC0
>>727
じゃあ東海道新幹線を複々線にしる！
730:名無し野電車区
08/07/18 21:57:49 F7pDYgF70
>>729
つ 東京－名古屋リニア新線
731:名無し野電車区
08/07/18 23:56:13 ywVqaDIY0
>>726
国鉄累積債務の税金分（原価割れで輸送させた赤字の火種分を国家負担）に
文句言ってた香具師が、真逆の主張だって自覚すらなく言ってるような希ガス。
所詮は、適正な対価の概念が無いという点で同類だからな。
現在の新幹線利用者（東海道限定）は、国責任分のツケ回しも含めてもう
何回目にもなる「償還」を行ってんだよ。
732:名無し野電車区
08/07/19 01:16:52 tiAVizit0
今回は下落基調が続くかも
今までは一時的に暴落しても、すぐ反騰してたけど
733:名無し野電車区
08/07/19 03:20:11 l3fBjod0O
投資家ども
マネゲやらずに
エロゲやれ
734:名無し野電車区
08/07/19 03:26:47 JbwvFOJXO
最近北急＆御堂筋線の混雑どう？
新御堂筋の渋滞がかなり緩和されてる感じだが。
735:名無し野電車区
08/07/19 06:20:26 rsnoFGmQ0
>>734
元々年中大混雑なんでたいして変わらないかと。
車からトラック以外全部転移したところで１割も増えないはず。
736:名無し野電車区
08/07/19 06:55:52 9PwRKoHfO
>>729
東京～新大阪の建設費用見積が5000億円ぐらいだったけど実際作ったら何兆円にもなっていた(40年前の価格で)
リニアも何十兆になるのやら…
737:名無し野電車区
08/07/19 08:21:37 J50NrgMn0
原油4日連続大暴落中
ついに鉄道時代終焉
738:名無し野電車区
08/07/19 08:37:53 tiAVizit0
>>737
今日は小幅安だね
739:名無し野電車区
08/07/19 09:57:34 leILn+W70
>>736
よかったね。40年前の風説なら数倍吹っかけても逮捕まで行かんだろ。
それ以前に初年度から在来線合わせて黒字で、７年で還し切った方が
重要なのだが。
740:名無し野電車区
08/07/19 10:29:12 rkEf7YW70
地方で経営が優良と言われる電鉄の状況が知りたい。
非電化で現状でもひぃひぃ言ってるような会社では
原油高は負担増の影響の方が大きそう。
741:名無し野電車区
08/07/19 10:44:13 FPPorSQw0
>>712
束は中越地震で自前の水力発電所が壊れて、
高くついたけどな
742:名無し野電車区
08/07/19 13:39:56 9PwRKoHfO
束は火力発電所を神奈川県の川崎に持ってると聞いたが…
743:名無し野電車区
08/07/19 13:45:15 txAUKmWf0
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
ガソリン店頭価格、８月中に１９０円近くに…卸価格上昇で
7月19日3時5分配信 読売新聞
石油元売り最大手の新日本石油は１８日、原油価格と円相場が現行の水準で推移すれば、
８月１日からガソリン卸価格を１リットルあたり６～７円値上げする方針を明らかにした。
元売り大手のジャパンエナジーも７円程度値上げする方向だ。卸価格の値上げは８月中に全国の
ガソリンスタンドの平均店頭価格に反映され、レギュラーガソリンが１リットルあたり１９０円近くに、
ハイオクガソリンが１リットルあたり２００円に迫る可能性が高い。
ガソリン卸価格の値上げは、ガソリン税の暫定税率が復活した５月以降、４か月連続となる。
レギュラーやハイオクガソリンの店頭価格が最高値を更新するのは確実だ。
１４日時点の全国のレギュラーガソリンの平均店頭価格は１リットルあたり１８１・３円、
ハイオクガソリンは１リットルあたり１９２・２円だった。
原油価格は７月に入って、国際指標の米テキサス産軽質油（ＷＴＩ）の先物相場が一時、１バレル＝
１４７ドル台の史上最高値をつけた。
最終更新:7月19日3時5分
744:名無し野電車区
08/07/19 13:51:18 oXnUOKkB0
もう地方では鉄道はやって行けんね。
今度はどこの非電化路線が廃止かな？
745:名無し野電車区
08/07/19 14:16:53 BVpKZec0O
中部地方の非電化路線
この地域の大赤字路線を無くせば西は大分助かる。
746:名無し野電車区
08/07/19 14:17:36 BVpKZec0O
中国地方の間違い
747:名無し野電車区
08/07/19 15:11:00 HMgA6xHs0
助かるという以前に酉は充分儲けてますが？
JRの儲けすぎは害になるから田舎で適度に利益吐き出すのはおｋ
っつか吐き出してるかどうかちょっと怪しいけど
748:名無し野電車区
08/07/19 15:18:01 2gm7Tdl90
お前の希望的観測はいいよ。
749:名無し野電車区
08/07/19 16:33:15 unJNhf8K0
利用者が少ない非電化路線はバスに転換すべきだ
環境対策としても早急な決断が求められる
750:スカイライン所有
08/07/19 18:28:40 tiAVizit0
プリウスに乗り換えようかな
751:名無し野電車区
08/07/19 19:59:20 u6FmIGwS0
>>749
芸備の3本区間とかバス転換でいいな。
その転換バスにjrからの通しの切符、18なんかが使えるのが理想。
752:名無し野電車区
08/07/19 20:33:48 3L89z6jw0
省エネのプリウスであっても、用もないのに無駄にドライブするなら、全然省エネになっていない。
753:名無し野電車区
08/07/19 20:37:56 3L89z6jw0
省エネのためだけなら、もっとうまい方法もある。
「超軽量のガソリン自動車にする」
これなら、コストもかけずに、大幅な低燃費が可能となる。
実際、すでに実現している。
また、トヨタが開発中の iQ という超軽量車も、リッターあたり 30km という低燃費が予想されている。
とにかく、省エネのための最も簡単で確実な方法は「軽量化」なのだ。
ま、オーナーは元を取れるかというと、取れそうもないです。
ただし、プリウスに比べれば、ずっと安価で済むから、プリウスよりはマシらしい。
URLﾘﾝｸ(openblog.meblog.biz)
754:名無し野電車区
08/07/19 22:46:04 9PwRKoHfO
バスと鉄道(気動車)では鉄道のほうが省エネなんだが…
クルマは惰性運転できないだろ？
バスが有利なのは
鉄道よりも柔軟な運用が可能なところなわけで
最初増便してｺｿｰﾘ減便そして廃止とかも容易なとこなんだよ
755:名無し野電車区
08/07/19 22:58:42 8uOU/VxO0
気動車なんてリッター1、2キロしか走らんだろ
756:名無し野電車区
08/07/19 23:20:49 Er4J+oOd0
今時のはリッター3～4は走るが。
乗用車の実燃費をリッター12程度とすると3～4人乗れば元が取れてしまう。
757:名無し野電車区
08/07/19 23:25:16 b4DmxvkO0
バスにない保線、駅管理の人件費で余裕で赤。
758:名無し野電車区
08/07/20 00:02:20 mnKw+Jbh0
>>756
残念ながらリッター3～4km走る気動車は未だにこの世には存在しない。DMVの6～7kmというのが
いかにすごいのか分かる。
80年代中期の重量20tに満たないレールバスですら、リッター2.4kmというところ(ソースは北条鉄道が
BDF実験したときのニュース)。
どうも一部の鉄ヲタは鉄道とは奇跡に近い神がかりな乗り物と思ってるようだが現実はそうじゃない。
URLﾘﾝｸ(www.fumihiro-ito.com)
燃費 重量 メンテ経費
＞ＤＭＶ ： 6.0km/L 6.5ton 100 万円/年（ﾚｰﾙの損傷は殆どない）
＞気動車 ： 1.4km/L 40ton 440 万円/年
↑これはキハ40の値
759:名無し野電車区
08/07/20 01:22:22 jA0xX9ix0
>>756 常習嘘吐き降臨。前はキハ181並の燃費をバスと比較した
ことを指摘されて引っ込んだんだよな。
20年以上前のエンジンがベストリザルトって、別スレと全く同じ事
やってんじゃん。それも路線条件（駅間、路線長、勾配等）無視して
他線のDMH17Cでも出てるような値を。
DMVは駆動輪がゴムタイヤで、なのに細い鉄レール上ではスリップ率
が多きいのが目下の問題で、ゴムタイヤとしては悪い面だけ出ていて
それでもアレ。
鉄道車両として最適化されたらまだ伸びるぞ。
760:名無し野電車区
08/07/20 01:24:51 jA0xX9ix0
510 名前： 名無し野電車区 Mail： 投稿日： 08/05/13(火) 00:56:04 ID： WnWCsDrb0
ＤＭＶの開発の時に普通のディーゼルカーの燃費は１．４ｋｍ／Ｌとあった
乗り合いバス(定員11人以上)の燃費は３．３km／Ｌだから
ディーゼルカーはバスの４割ほどの燃費しかない
511 名前： 名無し野電車区 Mail： sage 投稿日： 08/05/13(火) 01:25:26 ID： xL2VuBJ80
>>510
>ＤＭＶの開発の時に普通のディーゼルカーの燃費は１．４ｋｍ／Ｌとあった
俺の知ってるキハ181の燃費と同じだ。すごいねぇ（棒読み）
↓５年前時点で数世代前の車両ばかりだが、DMH17ですでに2km/L近いぞ。
結局同一路線をLRTかBRLか（動力同じとして鉄路かゴムタイヤか）にして
同一定員の箱で比べたら、まったく比較にならんのでは。
ちなみにPE-6Hというのは1980年代真ん中よりちょい前のバスエンジンね。
こんなんでも2.7km/L出せる。
96 名前： 名無し野気動車区 投稿日： 03/05/25 06:00 ID:2VBwRYmn
古い資料でｽﾏｿだが気動車の燃費
小湊ｷﾊ200／DMH17C 0.52L/km
三陸36-100,200/6L13AS 0.47L/km
名鉄ｷﾊ10/PE6H 0.37L/km
由利高原YR-1000/南阿蘇MT-2000/6H13ASもだいたいｷﾊ10と同レベルらすぃ。
761:名無し野電車区
08/07/20 02:50:12 CO3fmueL0
↑
きっと、気動車のエンジンパワーにだけ目が行ってて重量がいかに燃費に影響を与えるか、という基礎知識を
全く知らないんだろうｗ
燃費で言えば、変速機多段化とオルタネータや圧縮空気ポンプへの接続ノンベルト化や自冷で発熱を抑える
構造によって、ややよくはなっているが、それでも1割程度だしな。
そもそも、技術増新だけで燃費が2倍によくなるなら今ごろクラウンクラスの自動車も燃費20kmくらいになってる
はずなのに。
しかし、そこの511はJR北海道がDMV実験でキハ40系の燃費を公表してるというのに、それを無視してるとはね。
ヲタもそこまで行くと妄想を超えて犯罪脳ｗ
762:名無し野電車区
08/07/20 08:28:30 TXXNwFfi0
鉄路鉄車輪は抵抗ない分動き出しで相当エサ食うよね
伊達に白煙上げてない
加減速の時だけ駆動ゴムタイヤが出てきて摩擦増やせば燃費向上すると思うんだがなぁ
763:名無し野電車区
08/07/20 09:36:35 wnkKK01/0
↑ ↑ ↑
低学歴
764:名無し野電車区
08/07/20 09:46:10 CLtFuf5B0
地方路線の葬式参りはお早めに
765:名無し野電車区
08/07/20 11:04:04 kiQG52WYO
ただし18きっぷでの利用はおとこわり
766:名無し野電車区
08/07/20 12:22:18 w4N7ABwG0
ガソリン価格の高騰で、車レジャー客の鉄道へのシフトが心配。
この夏の青春18キッパーにとっては深刻な問題。
767:名無し野電車区
08/07/20 12:31:22 TXXNwFfi0
あまり混雑酷いようなら値上げするんじゃね？
それでも売れるだろうし
768:名無し野電車区
08/07/20 14:59:37 pJNet8qK0
>>760
エンジンや変速方式の違いを無視して全て鉄輪鉄レールが悪いとする
758,そのスレの510（同一？）,762みたいな香具師は、言い方は
悪いが典型的な文系脳なんだろう。
769:名無し野電車区
08/07/20 15:31:28 QEU8S9V30
>>761
>JR北海道がDMV実験でキハ40系の燃費を公表してるというのに、
完全に取り違えてないか？
そのスレの話というのは堺LRTで、現在最新技術同士のイコール
コンディションでLRTとBRTのどっちの効率が良いかという話。
キハ40系列の燃費が史上最悪というのはヲタなら誰でも知ってる
だろし、だからキハ181とも大差無いのだろうが。
それでバスの方が定員も揃えて燃費が良いと言えると思う？
770:名無し野電車区
08/07/20 20:07:05 pI10WE4e0
プリウスって燃費良いのか？
771:名無し野電車区
08/07/20 20:16:01 bYd92o6C0
ハイブリッドカーか
772:名無し野電車区
08/07/20 20:42:21 VWkkzQmuO
バスと気動車の重量の差を知らない人が多いみたいだな。
大型トラックの積載総重量25t時の燃費は1km/l位だぞ。
773:名無し野電車区
08/07/20 20:51:55 MyScOy0E0
車の燃料効率の悪さは異常
774:名無し野電車区
08/07/20 22:01:08 pI10WE4e0
>>771
ハイブリッドという言葉は知ってるけど、意味はしらん
775:名無し野電車区
08/07/20 22:05:59 x/JwBe0d0
>>774
混血
776:名無し野電車区
08/07/20 22:12:23 Tnuem85RO
>>770
カタログ値よりは遥かに悪い
NSX以上の大容量ﾊﾞｯﾃﾘｰ積んでるけど思ったほどﾓｰﾀｰ出力は無い。
777:名無し野電車区
08/07/20 22:23:23 jcK/3B/n0
鉄道至上主義
国内の交通手段としての自動車を排除し国内自動車メーカーは国営化
その利益は鉄道復興の費用に充て
また道路特定財源は廃線再興の費用に充てる
こうすれば60年代の華やかな時代に戻ることができる
778:名無し野電車区
08/07/20 23:29:38 MyScOy0E0
日本人の馬鹿な考え
779:名無し野電車区
08/07/21 01:45:52 V7UUmPEQ0
気づいてると思うけど今更だが>>778は誤爆
すまんかった
780:名無し野電車区
08/07/21 14:32:23 bvdQV/Y60
自動車の実効燃費の悪さは発進停車を含む加減速の多さがだいぶ関係してるだろ。
781:名無し野電車区
08/07/21 14:49:42 sRXYC3LL0
車の燃費関係なく、非電化地方ローカル線の営業係数は悪化する一方。
782:名無し野電車区
08/07/21 15:03:23 CrVg+BSC0
>>758
それ以前に北条の実験は営業時間外に停止～フルノッチなど、
軽油１往復＋BDF１往復だけの試験の中で様々な走行パターンを
織り込んでいるから、軽油とBDFの相対比較しか出来ない。
30年近く前のエンジンをそのまま使っているのを「未だに」とか
言ってるだけじゃなくて、悪く言えればどんなこじつけだってする
ような香具師なんだよ。
その相対比較にしか使えない数字すらも、どういう訳だか軽油と
BDF（比重的にやや不利）の中間値だし。
783:名無し野電車区
08/07/21 17:32:21 CKPli8zh0
レールバスやディーゼルカーって、加速時以外はエンジンは止まってるor出力最低かな？
惰性で走るのが前提だから、常にアクセル踏みっ放しのバスやトラックとは
比較できなさそう。
784:名無し野電車区
08/07/21 22:41:35 jqfjoDpa0
>>782
ニュースでBDFとディーゼルで燃費が変わらない事が分かったと言ってたよ。
名鉄キハ10と基本的に同じ車体で、キハ10が新車時でリッター2.7キロと言ってて、その大型版のキハ20を
くり電に持っていったらKD95より燃費が悪いと報告されてたから、北条がリッター2.4なのはまあ妥当だろう。
錦川のNDCの新車でリッター2.2とか聞いたこともある。ただ、ここ山岳線だけどね。
785:名無し野電車区
08/07/22 00:49:34 Led+c9NN0
ガソリン高のおかげで今年は熱海と鬼怒川温泉が調子いいらしいな
786:名無し野電車区
08/07/22 01:38:19 bEuL+UuZO
関西は奈良大阪京都伊勢が繁盛してますわ
787:名無し野電車区
08/07/22 19:10:22 AMEMjA/J0
>>783
エンジンは止まってないよｗ
加速に使うエネルギーは全く使ってないだけ。
車はほとんど加速してるからそれだけ考えてもすごい違いがある。
788:名無し野電車区
08/07/22 21:20:00 xaARoZyh0
>>785
WBSでやってたな。
>>787
いかにノッチオフでも発電機は廻さなくちゃいけないからな。
789:名無し野電車区
08/07/22 21:56:50 DXOC3f8U0
日産や本田にもハイブリッドある？
790:名無し野電車区
08/07/23 00:38:05 73NRYyXS0
鉄道は料金をもっと安く（大手私鉄を除く）
新幹線ではのぞみの指定料金をひかりと同額にするべき。
のぞみの特別扱いをなくせ（レールパス、フルムーン、ジパングも利用可能にしてほしい）
791:名無し野電車区
08/07/23 00:40:41 JhCiEt5r0
火災氏ねで1000まで目指すか
792:名無し野電車区
08/07/23 00:46:32 0Y4hN/rC0
>>790
おとなしくエクスプレス会員になってろ
わがまま抜かすなこのクソ団塊が
793:名無し野電車区
08/07/23 00:58:20 F5UcKsnM0
たとえリッター１０００円になっても車社会の優位は揺るがない
794:名無し野電車区
08/07/23 02:49:04 CVchgnG1O
アメリカ、原油ドル安に歯止めをかける政策な出たな
原油が安くなって投資家離れでドルも安くなってきたから原油高を進めようとしている。
アメリカって自己中だよな。
795:名無し野電車区
08/07/23 02:52:11 CVchgnG1O
>>789
本田には負け組ハイブリッド車が大量にあるじゃん
日産は知らん
796:名無し野電車区
08/07/23 08:06:04 TaOEsHFq0
>>792
おいおい、俺は鉄ヲタだが>>790には激しく同意だぞ。
797:名無し野電車区
08/07/23 08:40:41 FzmQgj3j0
原油下がってるやんｗ
当面の下値は１２０㌦か？
798:名無し野電車区
08/07/23 08:42:42 FzmQgj3j0
新聞広告にプリウス載ってたけど、
庶民でも買える値段ですね
購入を検討する価値はあるわｗ
799:名無し野電車区
08/07/23 17:41:40 in8xogCu0
■ＮＹ原油、１２５ドル台 供給懸念後退で大幅反落
>>>URLﾘﾝｸ(www.nishinippon.co.jp)
原油大暴落だな、ガソリンも安くなるぞ。
つまり鉄道の時代は来ない！
800:名無し野電車区
08/07/23 18:01:31 /OqYJJeO0
原油相場が下がっても、店頭価格は、すぐには値下げしないでしょ。
801:名無し野電車区
08/07/23 19:09:27 prdnBB7+0
>>799
マルチはﾔﾒﾚ
802:名無し野電車区
08/07/23 19:10:27 TaOEsHFq0
>>801
>>799のレスはチンパンジーのあいちゃんのコピペの練習に使用したものです。
803:名無し野電車区
08/07/24 00:04:03 oEr9T3/f0
>>796
楽々予約のエクスプレス会員へお入りください
804:名無し野電車区
08/07/24 00:13:25 q2TYi1TJ0
>>800
前日比マイナスの日は毎日見てる気がするけど。釣りと見せかけた皮肉でしょ。
自分で＄125って書いちゃってるんだし。
素だったらマイナス幅だけ書いて額は伏せるでしょ。よっぽどバカでもないかぎり。
805:名無し野電車区
08/07/24 00:46:37 1cpffj9Y0
６月の酉、新幹線101%、アーバンネットワーク102%
７月途中（22日まで）、新幹線104%、アーバンネットワーク103%
なにげに定期の額だけはマイナス。雇用？少子化？
徹底した６ヶ月固定化も有るのかな。紛失リスクが下がった訳だし。
806:名無し野電車区
08/07/24 08:30:22 NF52HhFG0
>>803
お前に言われなくとも、入ってます（＾＾
807:名無し野電車区
08/07/24 09:20:11 2umD1j7D0
>>802
東京から西は良いかもしれないが、束日本の利用者が増えてるとはとても
思えない。年中地震でボロボロ。
808:名無し野電車区
08/07/24 10:38:04 NF52HhFG0
ん？レスアンミス？
809:名無し野電車区
08/07/24 11:02:12 mI0FMscV0
原油市場って、カジノみたいだね
価格変動大きすぎ
うまく流れに乗れれば儲かるけど、
乗れないと大損ｗｗ
810:名無し野電車区
08/07/24 11:45:59 Pcm1t1Rn0
下がり切っても実需増し分は残るからな。
811:名無し野電車区
08/07/24 20:51:51 +eWrX/k7O
俺さ、今チラシのポスティングのバイトやってんだけど、
車が社会や環境にどれだけ悪影響を与え、かつカッコ悪い乗り物かが書かれたチラシを配るってどうよ？
夏休みで暇だから、チラシは俺が配るから誰かテキストと作ってくれんか？
812:名無し野電車区
08/07/24 21:39:20 vTuHBOG/0
なんで鉄ヲタって基地害が多いんだろう orz
813:名無し野電車区
08/07/24 21:54:01 VMKKCRol0
チラシ配りは大体一日のノルマが、A4サイズのやつを2000～2500軒くらいなんだけどさ、
これは仕事じゃなくてあくまで俺個人の活動だから、
小さなサイズのチラシを一日2000軒くらいでのんびりやっていこうと思うんだ。
814:名無し野電車区
08/07/25 00:19:07 AR/U/avc0
毎日変態新聞のビラでも配ってろ
815:名無し野電車区
08/07/25 00:35:27 di23YH6a0
鉄道は料金を値下げするべき
816:名無し野電車区
08/07/25 00:43:02 uS9LT2+w0
ワガママを言うと、混雑したローカル列車なんて嫌だ
キハ５８に俺様一人じゃ！車族から移ってきた人民どもはキハ３２に積み込む。
817:名無し野電車区
08/07/25 01:18:24 tmB/TdGw0
>>816
便利で快適なマイカーをご利用ください
818:名無し野電車区
08/07/25 01:47:35 3QRsCDyE0
毎日のあの件が何でここまで問題になるかというと
ほとんどの人がその経験があるからなんだよね。
819:名無し野電車区
08/07/25 03:04:18 CbCjRDCj0
俺、来月から3年ぶりのマイカー通勤になるわ、会社最寄のJRの駅あるんだけど微妙に遠くてこの時期は歩きたくない
幸いにも近所のガソスタは174円だったから全国的には安いかな、土日は172円になるし。
ハイオク車からレギュラー車に変えて助かった、前までリッター7のハイオク車だったから
820:名無し野電車区
08/07/25 07:21:20 K+a4CjyFO
すんごいハズい質問なんだけど
ハイオクって何でレギュラーより高いの？
一番安い軽油をなんで普通のクルマは使わないの？
821:名無し野電車区
08/07/25 07:41:26 aZLRAcLz0
↑オクタン価が高い＝萌えにくい、もとい燃えにくいためにエンジンに最適な圧縮とミスト状態（霧状態）で
着火して初めて爆発可能な燃料だから。航空機に使用されるジェット燃料はさらにオクタン価が高い。
軽油も燃えにくいっちゃ、燃えにくいが、あれは構造が違ってミスト状態にしたうえで空気の混合率を合わせ
高圧縮をかけないと爆発しない。着火の必要すらない（最近はプラグで着火してるが）。ゆえにエンジン構造が
大きくなってしまう。
# いずれにしても常温では着火してもすぐ消える。よくゴルゴ１３が燃料タンクを狙撃して車大爆発、なんて
シーンがあるが、そう都合よく爆発もできない。
822:名無し野電車区
08/07/25 09:59:36 EYMN3NBnO
>>820
簡単に言ったら
パワーが必要なｽﾎﾟｰﾂｶｰや高級車向けがハイオクが主
並の大衆的なエンジンはレギュラー
軽油はパワーは必要出ないけどトルクが必要な車向け
めちゃくちゃ適当な答えだから必ずしもそうとは限らないから
823:名無し野電車区
08/07/25 10:23:10 gCfWgxyu0
>>822
それはオットーサイクルとディーゼルサイクルの違いで、油の違いは二次的な
ものでは。
>>821
着火という言葉も用いているので分かってて、分かりやすく書いてる人の
つもりなんだろうけど、自己着火しにくいのと、火を付けられての燃え
やすさは全く別の性質だから誤解を生むと思う。車系の板だと、ほんとに
混同したまま流布してるのも居るし。
あと、商品価値としてそれだけの性質が有るから高い値段が付けられる
って意味なのかもしれないけど、燃えにくいから高価では直接の回答に
ならないでしょ。
>>820
単純には製造プロセスが複雑なのが直接の原因。
石油を普通に生成した結果の蒸留物（の混合）だけではオクタン価80～
90程度しかでない。
昔は、821がいうような要求の高いエンジンのために「鉛」を混合して
オクタン価を上げていたが、これは世界的に規制された。
次にMTBEなど化学物質の代替添加剤で代用した（無鉛ハイオク）が、
それらもほとんど「有害物質でした」ってことで引っ込められた。
さかんにCMしてたのにね。ここまでは添加剤の値段（＋付加価値）と
考えていい。
今では直留ガソリンから分解や改質の工程を加えたもの＋規制されて
ない範囲の添加剤などで性質を作ってる。その分のお値段。
824:名無し野電車区
08/07/25 13:11:25 nAPlfFKJ0
>>823
うざいから出てけ
825:名無し野電車区
08/07/25 13:38:16 5fqzwxwX0
>>824
無知乙
826:名無し野電車区
08/07/25 13:55:12 nAPlfFKJ0
>>823
後付け長文うざい
>>824
本人乙
827:名無し野電車区
08/07/25 14:35:19 YGZLE6Sa0
>>821への補足。
ジェット燃料はジェットエンジン用なんで…
オクタン価が高いのはレシプロ航空機用の燃料だと思われ
自動車と違いレシプロ航空用は有鉛ガソリンで、紫色に着色されています。
828:708
08/07/25 14:36:25 NQP9VwFJ0
>>816
キハ32に牽引された、トラ1両なら貸し切りでも
いいやね。
829:名無し野電車区
08/07/25 14:43:50 ac+6uMNoO
>>823
お前のケツにでも自己着火してろカス！
830:名無し野電車区
08/07/25 15:09:18 DvdDVw4fO
ディーゼルは軽油どころか、灯油でも重油でも動かせる
831:名無し野電車区
08/07/25 15:45:48 gCfWgxyu0
>>824
>>826
>>829
夏だねぇｗｗｗ
狙って嘘を広めようとしてたのがハッキリしたけど、一銭にも
ならんだろうに何で必死なの？
832:名無し野電車区
08/07/25 16:03:42 fC3dStGn0
>>823
おまえ友達いないだろ？
833:名無し野電車区
08/07/25 16:11:19 ysoBUWLC0
お前友達がみんな池沼だろ？
834:名無し野電車区
08/07/25 18:16:01 WJpcHkQO0
823が紛れ込んできてから荒れだしました
835:名無し野電車区
08/07/25 19:58:49 EYMN3NBnO
823ではないが、俺は何となく>>823の言ってることは理解しているけどな
ただ単に長文過ぎて理解できない人が多い
理解力の問題だ
836:名無し野電車区
08/07/25 21:39:22 sUJawFRV0
池沼は長文読解が苦手だからなw
837:名無し野電車区
08/07/25 22:10:41 olt/B3GC0
823の話どこが難しいの？
てか張り付いてんねｗ
思わぬ反応に悔しくなっちゃったのかな
838:名無し野電車区
08/07/25 22:36:27 D2suvmAl0
>>824の厨房ぶりは目に余るな。
839:名無し野電車区
08/07/25 22:39:33 UeUfpu/N0
東京では自動車が減少する中で、鉄道の輸送人員が凄い勢いで増加しています。
特に都心部を走る地下鉄の伸びは凄いですね。都心高層化の効果も出ていると思います。
二酸化炭素削減は自動車→鉄道のシフト効果がとてつもなく大きいですからね。
★東京メトロ
URLﾘﾝｸ(www.tokyometro.jp)
★ＪＲ東日本
URLﾘﾝｸ(www.jreast.co.jp)
840:名無し野電車区
08/07/25 23:01:21 UplrDWlr0
確実に渋滞は少なくなったと実感できる所まできたな
841:名無し野電車区
08/07/26 11:20:14 sSp7psnG0
１２０㌦が視野に入ってきたな
842:名無し野電車区
08/07/26 12:56:50 MdJIHqtB0
あれ・・・、原油が下がってるのにうちのところは車に戻る人が居ないぞ・・・？
いやーしかし道が快適すぎて違和感がｗ
843:名無し野電車区
08/07/26 16:03:42 8t6ZcQk7O
一度鉄道に慣れた環境からまた車に戻るやつは少ないだろう
下がってもどうせまた上がるだろうて感じに思う奴多いだろうから簡単には戻らないさ
日本人は中国人みたいに単純頭じゃ無いから。
844:名無し野電車区
08/07/26 19:46:41 MdJIHqtB0
鉄道に馴染むの早いなｗｗｗ
ただマナーのほうがなってないけどね。
（吊革に捕まりながら飯食ったり
まあ安さと安定さに魅了されたってとこかな。
845:名無し野電車区
08/07/26 20:42:20 d/E3U73y0
でも日本は欧米のような「自動車文化」はついに成立しなかったか。
846:名無し野電車区
08/07/26 20:47:37 2kyGFX+f0
>>842
単にガソリン販売価格は下がってないからじゃね？
847:名無し野電車区
08/07/26 20:47:59 MdJIHqtB0
日本も十分車社会と思ってたけど、外国と比べるとまだまだ鉄道社会だった。
日本には速度制限のない高速道路や、7車線の高速道路は存在しない。
848:名無し野電車区
08/07/26 22:29:51 buYLlDl60
原油価格が高騰するのは投機のためだといわれる。上がると思うから上がる。
原油はこれからも上がると投機筋が考えるのは、中国やインドなどの消費拡大と原産国の生産力不足が確実だからだ。
ということは、今後ガソリンが安くなることはもうないのか。
あと十年内で石油の採掘と生産はピークを迎え、それからは細る一方だというのだ。
石油がいつ枯渇するかについては、たくさんの論争が繰り返されてきた。
誤解しやすいのは、石油が地下に一滴もなくなることとピーク・オイルとの混同だ。
石油の量が限界を超えて減ると、それを汲み出すのに莫大なエネルギーとコストがかかる。
石油を一滴残らず使うことはできない。
石油の代わりに石炭や天然ガスの使用が増え、やがて石炭や天然ガスも枯渇するのであるが。
バイオエタノールや水素などの代替エネルギーも根本的解決にはならない。
石油がどんどん高騰していけば、経済への影響ははかりしれない。
不況なのに物価が上がり続けるスタグフレーションが起きるかもしれない。
たんにガソリンが高くなるだけではないのだ。
地球最後のオイルショック デイヴィッド・ストローン／著
二〇一〇年代、世界の石油は枯渇に向かいはじめ、もう二度と増産できない。
ピーク・アウトを迎えて何の対策も講じなければ、その衝撃はサブプライム問題の比ではない。
世界中で株価は暴落し、物価は高騰し、失業者は激増、アメリカ型経済モデルは崩壊する。
豊富な資料と、世界の石油関係者170名余りへの取材をもとに書かれた恐怖の警告。
URLﾘﾝｸ(www.shinchosha.co.jp)
849:名無し野電車区
08/07/27 13:34:56 tzYfVu/D0
>>839
IC乗車券が普及して、集計精度があがったからなんだが・・・
実際は、２％程度の増加だよ
850:名無し野電車区
08/07/27 17:34:04 46loM5/80
プリウスは値上げ対象らしいぞ
851:名無し野電車区
08/07/27 20:08:09 /q8o4ftn0
ベストカー誌によると新幹線の需要は大きく伸びているそうだ。鉄道回帰始まったな。
ちなみに貨物輸送は貨物自体が減っているので微増に留まっているとのこと・・・。
852:名無し野電車区
08/07/27 21:38:56 055Kfbro0
>>851
全体としては鉄道需要は減る傾向なんだろうな。
853:名無し野電車区
08/07/27 21:48:44 3GuR6GoE0
>>847
速度制限のない高速道路なんて自動車大国のアメリカにもありませんが何か？
アメリカの高速道路の制限速度もせいぜい100km/h前後で、日本と大差ない。
854:名無し野電車区
08/07/27 22:20:50 qODmOQP60
東京では自動車が減少する中で、鉄道の輸送人員が凄い勢いで増加しています。
特に都心部を走る地下鉄の伸びは凄いですね。都心高層化の効果も出ていると思います。
二酸化炭素削減は自動車→鉄道のシフト効果がとてつもなく大きいですからね。
★東京メトロ
URLﾘﾝｸ(www.tokyometro.jp)
★ＪＲ東日本
URLﾘﾝｸ(www.jreast.co.jp)
855:名無し野電車区
08/07/27 22:24:50 hVXkIvwc0
>>853
日本のクルマスピードバカって、アメリカの片側６車線程度のハイウェイを見て、
「あんな広ければ思い切りブッちぎれるからいいな～」なんて、よく思うそうだけど、
向こうの奴って一番外側車線でもそんなに飛ばさないからな。
856:名無し野電車区
08/07/27 23:11:45 GiGHz4j50
>>855
一番外側斜線を走れるのはバスとか、4人以上乗っている乗用車とかに
限られてるとかも知らないし、一人乗車では一番右側で追い越しも出来ずに
走らなければ為らないってつらいよね
857:名無し野電車区
08/07/27 23:39:07 lTdJOQDw0
東海道新幹線とＪＲの大都市近郊と大都市各私鉄、地下鉄は増加傾向になる
858:名無し野電車区
08/07/27 23:42:35 Bhn1nIVjO
>>851
定時制に優れてるが故に鉄道輸送にシフトしないって面もなきにしもあらず
荷主によっては『あと10分待ってくれ』なんてとこはザラにあるからねぇ
トラックなら余裕で待てるけど貨物列車じゃあなかなかそうもいかんでしょ。
きっちりと早めに荷を出して輸送費を抑えてる大手もあるが
859:名無し野電車区
08/07/27 23:47:22 l3WHTuseO
>>856
階級社会の欧州の視点で見たら、高級車が大衆車を追い抜けないのは耐え難い屈辱だろうな。
高級車を購入するのは時間とプライベート、それに安全性を買っているって発想だからな。
それを損ねることは許されないという話。
今はどうか分からないけど、一昔前のアウトバーンでは高級車が大衆車をどけどけ！と言わんばかりに走行車線に追いやり追い越し車線は事実上高級車専用になっていて、大衆車は高級車に道を譲るのは事実上義務化されていたような感じ。
日本のように追い越し車線に軽自動車が平気で居座るようなことはあり得ないらしい。