08/08/31 10:31:16 V9SUz6wn0
そういう別列車を仕立てる需要がないから、無理矢理区快で
兼用させているのだと思うのだけど…
599:名無し野電車区
08/08/31 10:45:01 JNHD6y9KO
>>598
そもそも区快って、東武動物公園～新栃木あたりと、北千住・浅草をターゲットにした列車じゃないのかな。
さすがに会津までをカバーするのは無理がある。
現象傾向とはいえ、行楽需要はあるだろ？
>>575のクレーム云々を見てもね。夕方～夜の区快や区急を見ても、何時間も乗り通してきたような客がゴロゴロいる。
あと板倉は、朝夕の一部だけでも特急を止めたほうがいいかも。
600:名無し野電車区
08/08/31 10:49:21 JNHD6y9KO
×現象傾向
○減少傾向
601:名無し野電車区
08/08/31 14:20:20 EyJtv6RkO
>>597
定量的に考えると、東武区間快速＝西武快速急行なんだよね。
東武：浅草‐［41.0km］‐東武動粒公園～（終点まで各駅停車）
西武：池袋‐［43.7km］‐飯能～（終点まで各駅停車）
602:名無し野電車区
08/08/31 16:23:57 cVXGkhfYO
【朝下り】
快速急行＝半直～南栗橋（以北快速に接続）
↓
快速＝南栗橋～東武日光・鬼怒川温泉（一部、会津田島）
【夕上り】
快速＝鬼怒川温泉（一部、会津田島）・東武日光～南栗橋
↓
快速急行＝南栗橋～半直
トータルで、東武動物公園～栗橋を各駅に停車。
603:名無し野電車区
08/09/01 05:21:54 LVJUvBiD0
廃止派は「特急乗れ」というけど東武の特急の輸送力の低さも考えてくれ。
実質4両半でその上1両あたりの座席数もJR特急以下だぞ。
土休日はふらっと乗ろうとしても満員なんだが。
あと新栃木～東武日光は別途ワンマン2連で運行した方が効率的。
あの区間の極端な需要の低さを考えると快速格下げは非効率。
604:名無し野電車区
08/09/01 08:34:00 7Rkigp3wO
動物以北の快速の停車駅増やせばいいじゃん。昔の通勤快速みたいにするとか。
605:名無し野電車区
08/09/01 08:52:16 9oOYF3xA0
西武だって一応良い時間帯に快速急行を4000系で走らせてるからな
2往復だけとはいえ
606:名無し野電車区
08/09/01 09:56:18 U6V+jXYn0
夏休み明けは日光・鬼怒川方面の観光客が減少します。
鉄道ヲタの皆さん東武区間快速の乗車チャンスです。乗りに行こう!!
東武の区間快速は関東の私鉄では一番リーズナブルな電車です。
セミクロス電車で小旅行気分になれます。
607:名無し野電車区
08/09/01 13:25:09 7Rkigp3wO
東武は西武を手本にしたわけか。
608:鹿沼人
08/09/01 13:25:58 7BgNFrzk0
栃木県内のJR線を見ても、宇都宮線、日光線、烏山線、両毛線、水戸線と
「都会型電車」のオールロング車が主体であり、非常にわかりやすいと好評。
同時に栃木県民は「都会型」や「都会風」という響きに弱い。
そして、同時に強い憧れを感じている。これは静岡と同じ傾向と言える。
このことからも東武は、さらなる分断とオールロング化を推し進める必要がある。
よって2011年以降、下今市以南はクロスシート車の乗り入れが禁止になるでしょう。
609:鹿沼人
08/09/01 13:40:14 7BgNFrzk0
>479
さすがゆういちさんですね。よく考えていらっしゃる。
6050系の後継車両は、313系ワイドヴューロングをベースにしたものがいい。
観光用クロスシート車は、AIZU Mount ExpressとAIZU OZE Expressさえあれば十分。
>597
ヒント：スペーシア号の役割
>603
ヒント：組合説明
610:名無し野電車区
08/09/01 14:30:05 5w3VJTf1O
東武区間快速がロングシートになったら俺は乗らないね。会津や日光・鬼怒川までトイレ無しのロングシートは要らないねぇ。地獄の小旅行になりそうです。
611:名無し野電車区
08/09/01 14:35:09 nSAo9Dj/0
608 ：鹿沼人 ：2008/09/01(月) 13:25:58 ID:7BgNFrzk0
栃木県内のJR線を見ても、宇都宮線、日光線、烏山線、両毛線、水戸線と
「都会型電車」のオールロング車が主体であり、非常にわかりやすいと好評。
同時に栃木県民は「都会型」や「都会風」という響きに弱い。
そして、同時に強い憧れを感じている。これは静岡と同じ傾向と言える。
このことからも東武は、さらなる分断とオールロング化を推し進める必要がある。
よって2011年以降、下今市以南はクロスシート車の乗り入れが禁止になるでしょう。
609 ：鹿沼人 ：2008/09/01(月) 13:40:14 ID:7BgNFrzk0
>479
さすがゆういちさんですね。よく考えていらっしゃる。
6050系の後継車両は、313系ワイドヴューロングをベースにしたものがいい。
観光用クロスシート車は、AIZU Mount ExpressとAIZU OZE Expressさえあれば十分。
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ＣＫ
612:名無し野電車区
08/09/01 19:10:25 QjJjmz2U0
ゆういち＝駿府人＝遠州人＝岐阜の池沼＝鹿沼人
【駿府人】静岡在来線座席論争13号車【スルー】
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板:601-700番)
こちらのスレ見ればわかる。同じ内容の書き込みばっか。
栗橋塵は別人ぽい。こちらもスルー推奨。
613:名無し野電車区
08/09/01 20:36:05 htd4XJfCO
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板:658番)
鹿沼人の正体。
614:名無し野電車区
08/09/01 20:54:56 htd4XJfCO
鹿沼人の正体は、>>613のレス先を見れば一目瞭然。
615:名無し野電車区
08/09/01 21:00:24 4yFHsILCO
>>608、>>609
なるほど。栃木の人もクロスシート車を見ると破壊活動を起こし、
椅子の形を見て乗る列車を決める（クロスシートには乗れない体質）んですね。
これはお前さんが、静岡スレで発言したことですぜwwwww
616:596
08/09/01 22:59:08 mh6GkmW0O
>>603
特急の輸送力が足りないと言うなら、区間快速の停車駅通過では無く、特急の増発を求めるべき
貴方は、最初から特急に乗る気は無いでしょ？
>>610
①それなら特急をご利用下さい。
②マイカーで行って渋滞に巻き込まれるか、高いガソリン代を払って下さい。
運賃より高い特急料金なので、区間快速を乗るのが嫌な人が①＝②なら東武は成功
>>612
快速厨と違う意見の人が複数居ると、少しは理解したみたいですね。
617:名無し野電車区
08/09/02 00:08:49 Y5JhauOHO
なんで栗橋人は、こんな「釣り」としか思えないような発言しか出来ないのかねぇ。
快速客を挑発して楽しいかい？
臨時も含めて一本残らず完全廃止にしないと気が済まないのか？
ワザとやってるのか？
それとも、アンチの18切符叩きみたいに、貧乏人が少なからず得をするのが気にくわない、という個人的感情からか？
618:名無し野電車区
08/09/02 02:44:03 7n5Vrxng0
東海とか関係ないしどうでも良いんだよ。
スレ違いだろ。さっさと巣へ帰れ。
619:名無し野電車区
08/09/02 02:55:01 WQjgqt3sO
多分、ながら廃止でファビョっているんじゃない？似たような性格を持った列車だし。
620:名無し野電車区
08/09/02 05:03:09 EnpCJD2r0
快速の乗客がどんな層か知ってれば従来の快速運転がベストだと分かるだろうに。
観光客プラス栃木圏内主要都市の用務買物客。
安くて早くて座席指定の必要が無い(←これ重要)快速が一番。
つか登山客やハイカーに帰りの電車予め指定しろというのは厳しい。
改正するにしても栗橋と南栗橋停車で十分。
南栗橋で新栃木行き普通、新栃木で日光行普通に接続で済む話。
621:名無し野電車区
08/09/02 05:58:18 gAQOZw2E0
ＪＲに比べて普通運賃は安いからな。中距離乗る場合に限るけどね。
折れ的には速度よりも着席率の方が優先度高いから区間快速になったのには不満は
それほど無いな。
まあ区間快速以前は夜の上りはくつろげたのが、各駅停車になって以前の通過駅利用の
ＤＱＮと混乗させらるのはいやだが。
東北線の２３１系１０両編成の普通車よりも６０５０系６両編成の方が座席数は多いから
車輌もできればそのままで運行継続して欲しい。
622:名無し野電車区
08/09/02 08:49:24 09sZJCR7O
せめて特急のない時間の快速はなくさないでほしい。
623:名無し野電車区
08/09/02 09:29:24 vhIUZa1bO
乗ろうとしたら ドア前に荷物を置いてふさいでいた 大学サークルがいた ふんずけたら因縁つけられるから避けたが いやなかんじ 旅行客や合宿客ばかりで独特の雰囲気がある 春日部までは
624:名無し野電車区
08/09/02 11:11:23 Es/lFz/m0
お前ら実際に乗って物申してるの？
俺は実際に乗ってるが仕方ないと言わざるを得ない客数だよ
ガラガラ！
625:名無し野電車区
08/09/02 19:19:31 VYZBq/wOO
鬼怒川行くなら朝だな。朝早くならまだ快速がある。
帰りも早く帰らないとなのが辛いが。
626:名無し野電車区
08/09/03 22:01:30 FbEEu/In0
>>620
観光客＜東京⇔栃木の用務客・買い物客だと思うよ。
観光需要は曜日や季節による変動が大きい。
オレが快速を利用していた実感としては快速利用者の中心は
東京⇔栃木の用務客・買い物客だったと思う。
いま新栃木止まりや新栃木始発の特急があるのを見ると
東武もそれをわかってるんじゃないかと思うし。
でも新栃木止まりや新栃木始発の特急って春日部以北ガラガラなんだよな。
もっと途中駅に停車してもいいと思う。東武の優等列車の停車パターンは
融通が利かなすぎ。
627:616
08/09/03 23:05:41 4Nu+JauLO
>>617
栗橋を通過する快速は完全廃止が望ましいと考えています。
>>620
>安くて早くて座席指定の必要が無い
超わがままですね。
何時乗るか乗らないか判らない登山客の為に座席を沢山空けて、
特急料金も不要で、途中からの乗客も乗せないようになんて無茶です。
こんな人は、美人で金持ちで可愛くて頭も性格良くて、何時でも都合よく相手している女が理想でしよ？
>>621
妥協する所は妥協していますから>>620に比べたら随分マトモに見えます。
ただ短距離客から見たら、ボックスを占領している長距離客の方が迷惑と感じます。
>>623
長距離利用者は荷物も多いですね。
こういった苦情が増えればドアを増やしたりロングシートになるでしょう。
628:名無し野電車区
08/09/03 23:24:49 fcibU2JTO
>栗橋を通過する快速は完全廃止が望ましい
これは則ち「俺が乗れないから快速は臨時も含めて一本残らず消えろ。そして快速古事記共は消え失せろ。」と取れる。
栗橋塵も結局は自己厨ワガママ野郎という事だなww
629:名無し野電車区
08/09/03 23:41:12 3FB7lCua0
>>628
お前を含めて、鉄道板住人でワガママでない香具師を俺は見たことが無い。
630:名無し野電車区
08/09/04 05:40:49 j8WcmQM00
>>627
登山客は予約取りたくても取れないのが分からないかなぁ…。
ちょっと悪天候にあったり登山道がぬかるんでたら10分20分は軽く消費するぞ。
あと下山後ドロドロの状態で特急乗るのは気が引けるというのもある。
沿線が名山の宝庫なんだから登山客が乗るのは仕方ない。
登山客にとって使いやすい快速をわざわざ改悪しまくるのはどうかと。
631:名無し野電車区
08/09/04 08:03:14 D/G5mNPtO
>>627
湘新快速とラビットも廃止だと言いたいのか。
632:名無し野電車区
08/09/04 11:09:52 KyWDs+AWO
>>630
「俺は山なんて登らないからシラネ。快速、快速いう貧乏人は氏ね！」
by栗橋塵
ってトコだろーなｗ
コイツには何を言っても無駄な気がする。
>>631
奴の言い分は>>596に書いてある。
633:名無し野電車区
08/09/04 11:36:28 WgI13EU50
駿府人と栗橋人がかぶって見えるｗ
634:名無し野電車区
08/09/04 17:55:41 pFpnD2fw0
>>468で栃木方面に喧嘩売り、>>507で板倉終了と喧嘩吹きかけ。
しまいにゃ長距離客登山客に喧嘩とはね。登山客だって束の間の
楽しみで行ってるのに邪魔者扱い。頭がイカレテルとしか思えん。
荒らしだって言われてもわからないとは。ネットだからっていつま
でも頭に乗らないほうがいいぜ。
>>632
無駄だよ。一切スルーがいいね。
>>633
>>613にある駿府人スレで監視するしかないんじゃね。俺も被ってるとし
か思えない。
635:名無し野電車区
08/09/05 02:47:41 Ro3gKhShO
快速減らしたかわりに特急車両を何種類か新造してほしいな。スペ＆485だけで客呼ぼうなんて無理だろ？小田急は多すぎだけどさ。
636:名無し野電車区
08/09/05 02:52:28 l8S0Cb5qO
取り敢えず、区間快速は幸手を通過しる。
637:名無し野電車区
08/09/05 03:20:17 +4kfBc+i0
>>636は馬鹿
638:名無し野電車区
08/09/05 04:26:43 BHOFPnQN0
業平橋の中の人にも山屋は相当いそうだからなぁ。
社内ゲリラ頼みます。
639:名無し野電車区
08/09/05 10:49:42 n4GHK7Ti0
取り敢えず、区間快速は栗橋を通過しるｗ
640:名無し野電車区
08/09/05 10:50:12 KrIXAesTO
ドロドロの状態で電車乗られてもなぁ…
せめて、一風呂入ってさっぱりした状態で特急に乗っていただきたい
特急券なら発車直前にでも買えるんだし
641:名無し野電車区
08/09/05 14:10:08 ZCi2szSU0
車両については素人ですが、今の快速区間快速用の車両が老朽化で
廃車になる頃には、快速区間快速は全廃でしょ？
せこく堅実な東武が後継車両を作ることはありえないし、特急の補完として
快速が誕生した当時とは、特急の停車駅が違いすぎるし。。。
来年の時刻改正（必ずある）では変化なしでその次の改正以降は廃車に伴い
減便や区間の短縮になるんだろうなあ
642:名無し野電車区
08/09/05 14:30:06 u/Lqr3YiO
>>641
6050系の後を継ぐ車両・・・・・造らねーだろーなｗ
今の東武には何も期待していない。
643:名無し野電車区
08/09/06 00:08:17 PgbWh3Ak0
>>640
いつでも買える？いつでも買えない時も有るんだが。
俺は別に山屋じゃないが会津若松から北千住に行くのに
田島から区快→鬼怒川温泉からスペを使おうとしたんだけど、
普段なら空いてる、きぬ134なんだが3連休終日だからか
車内放送で「きぬ134号は満席です」なんて放送が有って愕然としたわ。
結局、延々4時間20分も区快に乗ってグッタリだったぞ！
644:名無し野電車区
08/09/06 00:23:42 MYbDS3u80
きぬの特急券なら西駅で事前に買えんじゃん
なんで前もって買っておかなかったのさ
645:名無し野電車区
08/09/06 04:24:03 RB2m3SAu0
>>643
座席が埋まった後は立ち席を買えるから、「特急券はいつでも買える」で正解。
646:名無し野電車区
08/09/06 06:04:18 eOSwDBMGO
立ち席特急券ねぇ。
特急料金払っても、ずっと立ちっぱなしの可能性があるのなら、俺は苦快で座ったままいくだろうな・・・。
647:名無し野電車区
08/09/06 08:12:23 36owfqhjO
東武日光～南栗橋毎時１本
新栃木～南栗橋毎時２本
下今市～会津田島毎時１本
6050は会津野岩が新造したのだけ残して下今市～会津田島間のみの運転。
とかやりそうだな、東武は。
648:名無し野電車区
08/09/06 14:26:40 RB2m3SAu0
>>647
昼間ダイヤの話かな？
新栃木～南栗橋は毎時１本で充分だね。
649:名無し野電車区
08/09/06 16:38:41 wuJ7LG4S0
ミクリ以北は3両ワンマンで充分
現行は本当にガラガラ（快速は除く）
650:名無し野電車区
08/09/06 17:05:58 FMLy5hrIO
ミクリ以北は特急と３両ワンマン普通だけで十分
快速、区間快速、区間急行は不要
651:名無し野電車区
08/09/06 17:11:25 dDaigIrHO
一時間に一本は許してくれ。そーなったらJR駅まで車でいくわ。日中三両ワンマン20分ヘッドダイヤなら歓迎する。
652:名無し野電車区
08/09/06 17:17:02 wuJ7LG4S0
さすがに3両で1時間に1本はないでしょ
急行に接続するかたちで20分ごとがよいと思う
ついでに東武宇都宮線に乗り入れすれば多少利便性向上
653:名無し野電車区
08/09/07 00:58:30 LeRfiK5N0
宇都宮線の4R車と統一仕様のワンマンで、
南栗橋～東武日光1本/h、南栗橋～宇都宮線直通1本/hでいいね
654:名無し野電車区
08/09/07 03:58:59 TkxpcaMN0
普通に東武宇都宮～南栗橋20分ヘッドの3連ワンマンでいいような。
新栃木以北は快速に接続する形で栃木始発の2連ワンマンを毎時1本運行。
何にせよﾄﾌﾞｺ以北区快各駅停車の意味はないわな。
南栗橋停車で普通と接続取るのはいいと思うけど。
655:名無し野電車区
08/09/07 04:56:12 LeRfiK5N0
区間快速の意味はコストカットと、
>>641にあるように6050廃車に伴う快速廃止への慣らしでしょ。
656:名無し野電車区
08/09/07 06:58:20 c5zfCrSwO
区間快速の設定理由
表向き：長年にわたる沿線自治体からの強い要望に答えました。
本音：快速潰して特急誘導で金儲けｗ
単純にこうじゃね？
657:名無し野電車区
08/09/07 07:11:44 LeRfiK5N0
特急誘導でもしないと利益すら出ないんでしょう。
とても金を儲けるとか儲けないとかいうレベルの路線ではないね…
658:名無し野電車区
08/09/07 08:04:05 3CNFIaU+O
>>656
本音に>>578が言ってることもプラス。
659:名無し野電車区
08/09/07 11:09:06 GP4QKeu90
日光線も鬼怒川線も、
地元民の「乗って残そう」意識が希薄過ぎるんだよな
660:名無し野電車区
08/09/07 15:14:46 sHJ5RxaF0
>>658
それも結局>>657の言うように不採算路線だから、
わざわざ他社乗り入れをお願いせざるを得ないんだろ？
特急料金のおかげでなんとかまだ黒字を保っているものの、
このままじゃ車両更新、駅舎改築、線路保守の費用を自前で出せないから
JR乗り入れや午後割をやったりして涙ぐましく収益改善を頑張ってるんじゃねーのか…