08/06/04 21:43:47 B/oEcxUI0
駅まで車で行かなきゃいけないからな阿
391:名無し野電車区
08/06/05 00:31:53 eDJbEMiW0
>>390
でも盛岡の朝晩の渋滞考えると、
矢巾や滝沢まで車で行って、そこから電車使ったほうが確実だよな。
それが日常になってるから気付かないだけかも知れんけど。
392:名無し野電車区
08/06/05 09:50:29 w4afAAACO
大湊線のスレがないので、こちらで質問させていただきます。
来週の日曜日に下りのきらきらみちのく下北号に野辺地～大湊間に乗るのですが、
この時期なら日曜日の下りは野辺地からでも自由席座れますか？
この日の下りの指定席は、満席なんですが。
393:名無し野電車区
08/06/05 20:21:13 CXDLvAqM0
>>391
勤務地が盛岡の駅前とか歩いて10分ぐらいまでだったら
それもアリだけどな
あと行きはいいけど帰りがな
当然だが電車で行ったら電車で帰らなきゃいけないわけで
そうすると帰りの時間も電車に縛られるわけで
（行きは出勤時間が決まってるから問題ないけど）
394:名無し野電車区
08/06/05 21:21:05 eDJbEMiW0
>>393
つっても、帰りの時間なんて、
夜の9時10時まで連日残業、
なんて事が無い限り問題無いだろうけど。
つうか、そんな職場が盛岡にあるか?
395:名無し野電車区
08/06/05 22:06:42 tePydenZP
>>394
つ盛岡支社
396:名無し野電車区
08/06/06 00:48:22 2+DnsNkv0
盛岡って夜は治安いいの？？
397:名無し野電車区
08/06/06 20:08:15 uGgy0FX60
>>394
盛岡発
花巻方面 好摩方面
１７３１ １７２２
１７４７ １７４７
１８１５ １８１４
１８４５ １８５３
１９１２ １９０９
１９４５ １９３８
２０２９ ２０１５
２１０１ ２０３３
２１５７ ２１０９
２２１６ ２１４４
２２５８ ２２５１
正直これじゃ使いもんにならんだろ
せめて15分毎ぐらいじゃないと時刻表が必要だし
汽車の時間に合わせなきゃならない
とはいえ盛岡規模の都市で15分毎なんて到底ムリだし
398:名無し野電車区
08/06/06 23:32:04 sO2mLxIe0
>>397
とりあえず、朝晩だけでも、
盛岡～沼宮内とか、片道30分程度の短い距離を高頻度で運行する列車があればな。
399:名無し野電車区
08/06/07 02:58:32 Ei4CodsjO
盛岡地区の電車が701だけってのは寂しいな
400:名無し野電車区
08/06/07 04:29:02 rloMdNZ10
>>399
Ｅ２・Ｅ３が走ってるけど。
401:名無し野電車区
08/06/07 22:19:55 Ei4CodsjO
719とかE721走らせてや
402:名無し野電車区
08/06/07 22:58:49 wqMzj9MR0
>>397
俺としては好摩方面20分間隔くらいだったら良いんだが。
でもって、下みたいな等間隔運転
（★は増発）
17：02八戸 22沼宮内 42大館（増減なし）
18：02好摩★ 22八戸 42沼宮内（＋１）
19：02花輪 22好摩★ 42八戸（＋１）
20：02好摩★ 22八戸 42荒屋新町（＋１）
21：02沼宮内 22滝沢★ 42八戸（＋１）
22：02好摩★ 22滝沢★ 42沼宮内（＋２）
23：02好摩★ 32好摩★（＋２）
403:名無し野電車区
08/06/08 03:04:04 z1PMYq1X0
どう見ても需要がない。
滝沢村巣子地区＋盛岡市玉山区で人口５万もいないだろ。
404:名無し野電車区
08/06/08 23:09:58 Yepc+CsR0
大湊線のスレがないので、こちらで質問させていただきます。
来週の日曜日に下りのきらきらみちのく下北号に野辺地～大湊間に乗るのですが、
この時期なら日曜日の下りは野辺地からでも自由席座れますか？
この日の下りの指定席は、満席なんですが。
405:名無し野電車区
08/06/09 23:47:10 XbVs4Rn60
>>404
2本前のつがるか白鳥で乗り付けて、ホームで待ち続けるとかしない限り、自由席は無理だろ。
指定席取れないって事を考えろよ。
406:名無し野電車区
08/06/10 07:57:03 oVN8PtYH0
そのテの列車って乗りたい奴はたいてい指定を取ろうとするから
指定が満席でも自由には空席があったりすることもある
当日の天候も影響大
407:名無し野電車区
08/06/10 22:17:51 xz6kGghEO
水沢始発朝の快速のアテルイって何の為にある？
408:名無し野電車区
08/06/10 23:53:09 lY2OFfH4O
>>407
紫波中央以遠からの盛岡への速達
409:名無し野電車区
08/06/11 13:15:52 85+zZfoz0
アテルイって何か知っているんだろうか？
東北人以外は恐らく知らないだろう
410:名無し野電車区
08/06/11 19:48:26 fX+uUBwc0
岩手県民以外知らんだろ
411:名無し野電車区
08/06/12 01:04:59 X7kUyQQB0
青森～東青森の間に新駅ほしいな～
412:名無し野電車区
08/06/12 02:24:50 5B4EhNJx0
市役所の南側と筒井に予定している
予定は未定だ
413:名無し野電車区
08/06/12 04:26:47 qcvqNy3aO
筒井新駅って青森高校の付近だよね？
そうすると、東青森の利用客が減るな。
関係ないけど、東青森駅から下等宅まで徒歩10分弱。
414:名無し野電車区
08/06/12 07:54:11 t6uj4gaEO
>>409
あれって快速列車の名前はそっからとったというだけで本来は人名だったっけ
415:名無し野電車区
08/06/12 12:03:19 /JXAN6wq0
アテルイ、平泉、宮沢賢治・・・
先輩自慢に通じるものがあるな。
416:名無し野電車区
08/06/12 13:50:10 BKnicMVdO
東青森にある貨物は青い森鉄道になったらどうなるんだ？撤去？
417:名無し野電車区
08/06/12 13:50:54 Ai1j3KbIO
そんな事を言いだしたら各地にある先人の記念館やら名所旧跡は………
水沢駅といえば夏に風鈴をぶら下げてたような？
まだ急行八甲田があった頃の風鈴の音と弁当売りのコラボが懐かしい。
418:名無し野電車区
08/06/12 14:25:44 Ck8TSeza0
>>416
貨物は線路借りてる相手が束から青い森に変わるだけなので無問題。
八戸貨物も東青森もそのままかと。
419:名無し野電車区
08/06/13 01:53:09 m0qG1kaBO
花巻にまだイトーヨーカ堂あるっけ？
420:名無し野電車区
08/06/13 20:33:42 Z5BbrbEp0
>>414
平安時代前期の蝦夷(エミシ）の首領で坂上田村麻呂率いる朝廷軍と闘った
421:名無し野電車区
08/06/14 01:20:13 zAtotdSJ0
ない
422:名無し野電車区
08/06/14 08:55:47 dk0zDuBz0
大丈夫か？？？
423:名無し野電車区
08/06/14 08:57:07 vSMPLxwA0
反応ないところ見るとだいじょうぶみたいだなｗ
424:名無し野電車区
08/06/14 09:02:56 WY52+7WQ0
新幹線スレは地震祭りなのに
こっちはマターリｗ
425:名無し野電車区
08/06/14 10:07:15 CZkDHuzF0
8時44分頃、岩手県南部で発生した地震の影響は以下のとおりです。
盛岡駅～厨川駅間で運転を見合わせています。
また青い森鉄道、三戸～八戸駅間では速度規制で運転中です。
426:名無し野電車区
08/06/14 10:29:13 QAbeyomd0
ＩＧＲは所定通り運転？
427:名無し野電車区
08/06/14 11:17:22 CZkDHuzF0
8時44分頃、岩手県南部で発生した地震の影響は以下のとおりです。
盛岡～厨川間で運転を見合わせていましたが、10時18分 ＩＧＲ線は運転を再開しました。
現在複数の列車に遅れや運休が発生しています。
428:名無し野電車区
08/06/14 13:21:34 N/QwoNsS0
仙台～盛岡の運転状況は？
429:名無し野電車区
08/06/14 14:10:49 wZlQueoZO
頑固なＪＲ東日本だから路線異常なし？
430:名無し野電車区
08/06/14 20:29:11 oKPqC6bmO
盛岡まではダメポだな…
URLﾘﾝｸ(traffic.yomiuri.co.jp)
TDL臨の客はどうするのやら
431:名無し野電車区
08/06/14 22:43:28 9qegH0TQ0
てか東北新幹線終日運転見合せってことはもろIGR・青い森鉄道の出番じゃね?
432:名無し野電車区
08/06/14 22:47:04 7gvTqjsh0
>>431
結局盛岡以南は新幹線を使わなければならないから出番はほとんどない。
433:名無し野電車区
08/06/14 22:48:44 9qegH0TQ0
>>432
仙台まで停まってるんでしょ
仙台～八戸は在来線しか生きてない、八戸～青森は最初から在来線しかないって感じじゃない
在来線が生きてて新幹線が氏ぬのは珍しいけど…
434:名無し野電車区
08/06/15 01:40:47 8xGiTUMp0
>>433
仙台まで停まってるからＩＧＲが動いていても意味がないんだよ。
435:名無し野電車区
08/06/15 13:42:21 7EmHYC9k0
>>434
まぁ、さすがにつがるを停まってる新幹線の変わりに八戸～仙台延長運転、仙台で東京方面は動いてる新幹線に接続なんて気の利いたことを期待するのは難しいでしょうが…
436:名無し野電車区
08/06/15 15:05:13 js41svXrO
>>435
東北本線一ノ関～仙台間も止まってたわけだが…
盛岡～一ノ関も長い間運転見合わせだったし
437:名無し野電車区
08/06/15 15:34:25 nV+/v8jM0
そこで三陸縦貫線の出番ですよ！
って石巻線、気仙沼線も止まってたんだっけ。
438:名無し野電車区
08/06/15 18:48:53 03knTbreO
地震は冬芝の呪い
439:名無し野電車区
08/06/15 23:08:46 bfjrkkhIO
なんで山田線は廃止にならん？
440:名無し野電車区
08/06/15 23:20:55 beDSBJ4W0
>>439
山田新幹線が開通したら廃止になるんじゃね?
441:名無し野電車区
08/06/16 03:48:47 7EFWB0iw0
田沢湖線複線化まだあ～？？
442:名無し野電車区
08/06/16 03:55:54 7Fck0CTU0
岩泉線とかまだ生きてるのが不思議w
443:名無し野電車区
08/06/16 06:38:57 uJGRh1U1O
岩泉線はなぜ廃止にならんの？
444:名無し野電車区
08/06/16 11:25:47 bbTrSKI60
ラーメン、付け麺、僕イケメン！！
445:名無し野電車区
08/06/17 14:27:34 JbrO4gjFO
新幹線の沼宮内と二戸の駅はいらない。朝以外は利用者がほとんどいない。
446:名無し野電車区
08/06/17 19:56:43 J9AKmWp90
沼宮内じゃなく好摩だったら
みどりの窓口も廃止されなかっただろうし、
需要もそこそこあるんだけどもう遅いわな。
447:名無し野電車区
08/06/17 20:07:08 cBx/jCzT0
てか二戸はともかく特急停車駅じゃなかった沼宮内に新幹線停めてる時点でもう…
（急行廃止の代償で好摩・沼宮内停車のはつかりが一時あったがすぐ消えた）
448:名無し野電車区
08/06/17 21:24:52 AO1w68B90
盛岡-一戸-八戸でよかっただろ。
勿論東北本線三セク化なんてアフォなこともなしで。
449:名無し野電車区
08/06/18 00:09:11 jmgOkBTL0
>>448
沼宮内～八戸だけフルにして、
それ以外はミニで作ってれば、そもそもそんな問題で頭悩ます事無かったんだがなあ。
八戸～青森は線形が良いから、踏み切りを立体交差化するだけで、160km運転は出来ただろうし。
450:名無し野電車区
08/06/18 02:33:28 EgczUYMp0
盛岡～青森を３セクにするくらいなら上越線が３セクになるの普通だわ
沼宮内駅は廃止でいいべ！って思うがもう作ってしまったしな～
451:名無し野電車区
08/06/18 03:25:59 Gdrfvs9Q0
運賃がＪＲ時代の約2倍
ざまあみろ
452:名無し野電車区
08/06/18 09:08:24 P2Y33vOc0
＞運賃がＪＲ時代の約2倍
そもそもこれがこの地区で鉄道を維持するための適正運賃
453:名無し野電車区
08/06/18 19:45:06 BJy+6kMd0
一方青い森鉄道はJRの１、３倍くらいで
これはやはり線路使用料減免措置の賜物？
454:名無し野電車区
08/06/18 23:14:43 BZexNNWe0
大卒の総合職後期採用やるみたい。
初の試み！！
おそらく内定出したけど、辞退した人がいたんだろうね。
この会社給料安いくせに求める人材のハードル高過ぎなんだよ。
まあ、私は前期の試験で落ちましたけどね・・・・
455:名無し野電車区
08/06/18 23:36:56 kn560MpO0
>>449
今130km/hで青森・八戸間無停車便が54分だけど
160km/hだと50分切るんだろうな・・・。
そうなれば青函トンネル区間も160km/hで走ってたのかもな。
456:名無し野電車区
08/06/19 14:52:18 7EOq5tPy0
>>454
総合でも運転適正検査やるの？
457:名無し野電車区
08/06/19 18:07:46 q0YO3aZd0
>>454
給料安くはないだろう。
人材ハードル高いってちなみにどこ大？
458:名無し野電車区
08/06/19 22:33:53 ZleAmTSl0
>>456
総合職でも適性検査やりますよ。
１次試験で、クレペリン・一般常識・論文試験・鉄道総研やりました。
拘束時間が長くて嫌だったな～
>>457
給料は安いって、採用担当者の偉そうなＪＲからの出向の方が断言してました。
ただ、ボーナスはＪＲ貨物に勝ってるそうです。
人材のハードルが高いってのは、出身大学とかじゃなくて、
１人何役もの仕事をこなせる人間とか欲しいそうです。とにかく切羽詰まってる感が
ありました。
「ＪＲも受けてるような奴は嫌いだ」とか学生の前でいったり、会社説明会で
太った男の学生に対し、
「デブは鉄道では受からない」とか言って、正直酷いと思いました。
やりがいがある仕事だとは思うけど・・・・・・・
459:名無し野電車区
08/06/19 23:03:53 0Ylj7thN0
>>455
まあ、盛岡～八戸をフルにしてしまった上、青森開通まで2年弱となった以上、
無意味な、たらればだけどな。
北海道が新幹線欲しがったから、青森までフルでなけりゃ困る、って事なんだろうけど、
今思えば、あの時、八戸～青森がミニでも、サクッと作ってたほうが、
航空路線も残って良かったのかもな。
460:名無し野電車区
08/06/19 23:06:47 0Ylj7thN0
>>458
このご時勢、随分高飛車だな・・・
JRを経ても、田舎の古い人間からは、
まだまだ乗せてやる国鉄感覚が抜けてない、って事か。
461:名無し野電車区
08/06/19 23:18:50 R9L/LJ87O
浅虫温泉って観光客いるんかいな？
462:名無し野電車区
08/06/20 00:13:16 5sadcWhm0
JR東北本線青森-八戸間 乗降人員の変遷
2001 2006 →2007
青 森8,517 8,348 8,407
東青森----- ----- -----
小 柳----- ----- -----
矢田前----- ----- -----
野 内----- ----- -----
浅虫※422 390 381
西平内----- ----- -----
小 湊669 536 511
清水川----- ----- -----
狩場沢----- ----- -----
野辺地1,051 840 838
千 曳----- ----- -----
乙 供306 239 231
上北町321 228 249
小川原----- ----- -----
三 沢1,785 1,443 1,441
向 山----- ----- -----
下 田251 225 228
市川※----- ----- -----
八 戸3,012 4,950 5,145
----はデータ無し。※浅虫・・浅虫温泉、市川・・陸奥市川
463:名無し野電車区
08/06/20 01:39:47 5oHqg/ZV0
野辺地も小湊も、今となっては浪岡以下なんだなあ・・・
464:名無し野電車区
08/06/20 01:55:51 Z/PXd57K0
八戸～青森の利用者を増やせ～
465:名無し野電車区
08/06/20 02:12:41 tC/eM+v7O
八戸～青森って営業キロ＝実キロでおk？
466:レイザーラモン
08/06/20 13:49:40 YfcWpbQG0
Ｏ～Ｋ～！！！
467:名無し野電車区
08/06/20 14:02:58 YcDZSH4E0
>>462
乗降じゃなくて乗車人員だな
ちなみに平成17年度のものだけど
東青森 563
小 柳 510
矢田前 656
野 内. 41
西平内 105
清水川 130
狩場沢. 37
千 曳. 10
小川原. 22
向 山. 30
市 川 223
468:名無し野電車区
08/06/20 21:37:35 c0I7klo/0
赤字経営なのにボーナスもらう権利あるの？？
赤字経営なのにボーナスもらう権利あるの？？
赤字経営なのにボーナスもらう権利あるの？？
469:名無し野電車区
08/06/20 21:39:48 TS2nsMay0
それにしてもＪＲ貨物もケチだよな。
470:ななしのｓ（ｒｙ
08/06/20 22:56:06 x16YD6Ro0
>459 いや、青森県が北海道を出汁にフルをかすめ取ったんだが。
その後、津軽半島の費用負担を知事がゴネだし、マチムラに恫喝入れられた筈。
そもそも青森止まりだとやや微妙な新幹線に成り下がるし。ナガサキより人口少ないんだから。
471:名無し野電車区
08/06/20 23:05:53 5oHqg/ZV0
>>470
それくらいの需要だから、ミニで良いんじゃない、って話で・・・
まあ、これから先、原油価格高等で、国内炭がもう一回盛り返せば、
北海道も少しは発展するだろうし、旅客需要も増えるかも知れんけど。
472:名無し野電車区
08/06/21 12:06:05 /2beMFat0
>>458
鉄道会社に入るには必ず運転士経験しないとダメなんだね
473:ななしのｓ（ｒｙ
08/06/21 22:07:56 IdQj+WWg0
>471 正直青森止まりの新幹線、（青函が無い）の予定なら、基本計画線止まりと思うぞ。
東北新幹線も仙台止まりだったろうて。
道民やってるから、冬に簡単に止まる千歳依存はいい加減脱却して欲しい、
航空会社が運賃自由化で2割近く値上げしてる、ってのも不審の根にあるし。
474:名無し野電車区
08/06/22 02:02:14 CfVtUqXK0
>>473
青森まで整備新幹線だろうな。
どうせ北海道までできても本州でほとんど降りるから。
475:名無し野電車区
08/06/22 11:11:26 igx9tbBF0
経営者はぜひ橋本知事でお願いします！
476:名無し野電車区
08/06/22 12:01:26 1WadUJC80
八戸～青森は配線でいいよ。
477:名無し野電車区
08/06/22 12:28:56 /Dc0kJcAO
廃止厨必死だねw
478:名無し野電車区
08/06/22 12:36:15 U2y9k72Y0
そもそも青森県は原子力推進してるのだから
青森県内は全部電化すべきでは？
479:名無し野電車区
08/06/22 14:13:09 151Sa/cN0
>>478
東北電力が五能線や大湊線の電化費用を負担してくれるのかね?
480:名無し野電車区
08/06/22 19:38:24 WgCymof80
投票よろしくお願いします。
もう一度、「乗りたい、観たい......乗りたかった。」列車は？
URLﾘﾝｸ(sentaku.org)
481:名無し野運転所
08/06/22 20:00:13 UF2IgKgn0
>479 小浜線の例もあるし、無いとは言い切れんぞ
482:名無し野電車区
08/06/22 22:35:38 tmmnfGUR0
>>470
>津軽半島の費用負担を知事がゴネだし
ほんとかい。セコいなぁ。
岩手県だって二戸以北の費用負担はキチンとやっているだろうに。
483:ななしのｓ（ｒｙ
08/06/22 22:48:45 UF2IgKgn0
>482
あんまりお勧め出来ないが、北海道新幹線スレの過去ログに
反対厨が青森の費用負担拒否を理由に新幹線イラネの論戦をしてた事があるので
元気なら探して下さい。新函館延伸が決まるかどうかの時期だったと思う。
ただ、青森県の北海道新幹線の負担額は結構洒落になんない金額だから
ほんの少しだけは同情する。ｗ
484:名無し野電車区
08/06/23 06:56:11 im994gwr0
地方のカネ食う新幹線 2008年3月15日 朝日新聞
新幹線が通ると地方財政が痛むのだそうだ。
14日に開かれた与党の作業部会で、青森県と富山県の知事が惨状を訴えた。
地方交付税が減らされる中、整備新幹線の建設費の3分の1は地方が負担する。
さらに新幹線と並行して走る在来線のうち赤字の路線は、ＪＲ各社の経営から
分離され、地方の足を守るための負担が地方にまわる。
二人の知事はその負担の軽減を国に求めた。
地元選出の国会議員らも国費を使った支援を検討するべきだ同調する。
だが「新幹線が出来れば地域が活性化される」はずでは無かったのか。
企業進出が進み、観光産業も潤う。地方税収も伸びるだろう・・・。
こんな甘い経済効果の予測で、地元を誘致一色に染めた政治、行政の責任は誰にあるのか。
「カネがカネを食う」構造に目をつぶり、新幹線の新規着工を求める知事や政治家は多い。
ただ、未着工区間を抱える自治体は「在来線の分離問題は今後検討する」などと口を濁し、
建設に伴う厳しい現実を住民に知らせないままだ。
ちなみに盛岡ー八戸間の平行在来線運賃は新幹線開通後は約2倍Ｗ
485:名無し野電車区
08/06/23 07:09:02 CMkDuTQ80
盛岡～八戸は、在来線でも新幹線でも料金大差ないから、当然新幹線利用するワナ
486:名無し野電車区
08/06/23 17:48:24 hMcpcCQY0
何も考えないで誘致する政治家、新幹線でうまい汁吸うだけ吸っといて挙句の果てにゴネて在来線放置の無責任なJR、どっちも悪い
とりあえず新青森開業時点で完成してない部分はもう中止でいいよ
487:名無し野電車区
08/06/23 18:02:12 bIERHl9z0
政府とＪＲで並行在来線負担させてやれ
国鉄の二の舞になるｗｗｗｗｗｗｗｗ
488:名無し野電車区
08/06/23 19:41:56 MiholVA70
いっそ、JR並行在来線（並行在来線鉄道事業株式会社）
なんて設立して、各JR＋自治体で出資すりゃ、平等になるんじゃね？
489:名無し野電車区
08/06/23 22:46:51 HwlCyCnq0
>>488
意味あんの？
490:名無し野電車区
08/06/23 22:57:50 9brDQaLgO
ＩＧＲもう少し運賃下げてほしいんだけどね。まあ赤字にはなってほしくないけどさ
それか電車は廃止にして線路を走れるバス用意するとか
491:名無し野電車区
08/06/24 00:03:17 CYz/p3Uv0
>>490
DMVって、ありゃ各駅の平均乗降客数が2桁/日の路線向けだろ。
IGRって殆どの駅が3桁だし、盛岡近郊の駅だと2000人程度が毎日使ってるわけで、
とても沿線の客をさばけないだろ。
492:名無し野電車区
08/06/24 03:46:26 crCohK3M0
盛岡～好摩を電車、他はバス。
493:名無し野電車区
08/06/24 07:42:59 K7lXOE3VO
>>484
全日空の元は朝日新聞航空部。今でも朝日は全日空の大株主。
新幹線関連でアサヒの戯れ言を持ち出す阿呆がまだいたんだな。
494: ◆1e61wUKJAM
08/06/24 11:18:41 PMF9Gg4y0
盛岡⇔八戸間は、２４時間営業の店はどれだけありますか？
イオン・マイカルも車窓からは見当たらない・・・
495:名無し野電車区
08/06/24 12:13:59 SD17tjtmO
>>494
コンビニがありますが
496:名無し野電車区
08/06/24 14:58:29 PadlhDW30
新幹線が盛岡～八戸で普通になったらＩＧＲの利用者すごそう。
地震で運休した時どうだったんだろう？
497:名無し野電車区
08/06/24 21:06:11 ACnlyaGl0
>>490
秋田内陸縦貫はなぜあんな安い運賃で営業続けられるんだろう・・・
498:名無し野電車区
08/06/24 22:39:23 SJhItgPf0
>>487
首都圏でむちゃくちゃおいしい思いして、新幹線でそれなりにおいしい思いして、仙台圏でもちょっとおいしい思いしてるんだし、
むしろ盛岡～八戸の在来線をやっただけで国鉄の二の舞になったらどんだけいい加減なことやってたんだよって話になるでしょ
新幹線だって貸付料払ってるとはいえ某葛西電車と違って自費で作るわけじゃないんだし
四国新幹線(笑)が開業した後在来線をJR四国にやらせるのは酷かもしらんが
499:名無し野電車区
08/06/24 22:41:59 QpCf5a6v0
>497
ヒント
倒産寸前。廃線間近
500:名無し野電車区
08/06/25 03:01:51 lF2zcwoaO
>>494
４号線沿いのドライブイン。
東北自動車道、八戸自動車道のSA、PA
501:名無し野電車区
08/06/25 09:05:52 o5aJRJN80
整備新幹線なんてぶっちゃけ必要ない
国鉄時代の新幹線で十分
502:名無し野電車区
08/06/25 13:46:56 MKLns5OU0
田沢湖線複線化しろ！
503:名無し野電車区
08/06/25 16:57:10 dyR81eeE0
高速道路が開業すると並行する国道が格下げされるなんて馬鹿な話聞いたことないしな
八戸自動車道の開通に伴い国道4号は東京都中央区～青森県青森市ではなく、東京都中央区～岩手県盛岡市、青森県八戸市～青森県青森市になります。
岩手県盛岡市～青森県八戸市の間は岩手県道、青森県道になります
なんてありえないだろ??
>>491
どうでもいいが東北本線の片岡駅(宇都宮線エリア)なんか一日「乗車」人員724人とか書いてあるし。
絶対厨川より人少ないでしょ…
これでも一応日に数本とはいえ、上野から直通あるしかつては湘南新宿ラインも着てたのに
504:名無し野電車区
08/06/25 20:13:47 C2ghQYLe0
>>503
国道バイパスが開通すると、大抵は現道が県道や市町村道に格下げになる。
505:名無し野電車区
08/06/25 21:42:02 xh41MK/n0
一般道のバイパスと高速道路じゃ性格が違うだろ。
そもそも運営者というか管理者が違うし。
スレ違いはこのへんで
506:名無し野電車区
08/06/25 23:24:30 X1d6JnnT0
ＩＧＲって何故あんなにガラガラなんだ？
507:名無し野電車区
08/06/26 00:10:23 Naz6638E0
関氏が社長就任へ／青い森鉄道
並行在来線目時－八戸間を運行する第三セクター・青い森鉄道（本社八戸市）の新しい代表取締役社長に、同社取締役の関格・前県企画政策部長が就任する見通しであることが
二十三日までに分かった。二十五日に八戸市で開く株主総会後の取締役会で正式に決定する。
関氏は今年三月末に県庁を定年退職。同部長就任時から同社取締役を務めていた。現社長の小枝昭氏も、県企画政策部の前身である県企画振興部長の経験者。
次期社長の在任中は青い森鉄道の青森開業が見込まれる。関氏の後任の取締役には、現在の県企画政策部長の奥川洋一氏が就任する見通し。
これって、何か意味あんの？
508:名無し野電車区
08/06/26 09:10:28 gbAJ0NyO0
青い森が県の天下り団体だってこと
509:名無し野電車区
08/06/26 11:05:30 a7ukxnFZ0
青い森なんか配線でええやん
510:名無し野電車区
08/06/26 11:11:26 7z4EhBCmO
また廃線厨か
511:名無し野電車区
08/06/26 15:39:16 YYM3PyDS0
公共気取りで税金で肥える連中ばっか。
512:名無し野電車区
08/06/26 16:54:31 THPQcYIe0
青い森鉄道廃線マダー
もちろん、上下分離でもいいから営業を束に譲渡という意味で
513:名無し野電車区
08/06/26 19:45:25 a7ukxnFZ0
八戸～青森の移動は車が多いんだろうな～
514:名無し野電車区
08/06/26 20:14:41 pL2OkU+T0
>>496
2月末に栃木辺りの倒木が原因で不通になったことがあったけど
そのときのIGRの乗車率がすごかった。
サラリーマンとかがボックスシートで駅弁を食ってたり
途中駅からの客が人の多さにビビってたりしてたよｗ
515:名無し野電車区
08/06/26 23:08:58 Vy/g42SC0
そういう時でもないと乗る理由がないね。
低サービスのくせにボッタクリ運賃だし。
516:名無し野電車区
08/06/27 11:35:04 L6O2v7Gu0
複線を単線にしたら？
517:名無し野電車区
08/06/27 11:54:37 KS9opV6R0
単純な話。本数が少ないから乗らない乗らないから本数が減る。
増やせばいいんだよ。そりゃ最初は大赤字だろうが、そのうち乗客も増えてくるよ。
悪循環から脱出する必要がある。
518:名無し野電車区
08/06/27 12:32:18 UDol7QAPO
単線とかにしたら数少ない直通長距離夜行(北斗星など)はどうするんだ!
519:名無し野電車区
08/06/27 12:43:26 LjNvUJ8B0
新幹線が北海道へ延伸するまでの命だし ＞北斗星ほか
520:名無し野電車区
08/06/27 13:54:19 NxRq2Ath0
死兆星が見えてるのか
521:名無し野電車区
08/06/27 19:43:11 KcxDqYa/0
ていうか新幹線の貸付料に並行在来線区間の運営費一部補填とかやってもいいと思うお
いくら貸付料払ってるとはいえ、税金で作った路線でおいしい思いした挙句在来線知りませんなんて虫が良すぎる
たかだかこの区間を一部負担とかやっただけで潰れるなんてありえないし
522:名無し野電車区
08/06/27 20:02:21 1ZTDVhwt0
>>518
それ以前に貨物が抜けてる。
上下数10本も存在する高速貨物列車をどうやって捌くのかと（ry
523:名無し野電車区
08/06/27 20:12:26 3faF8G+K0
JR貨物の貨物専用線にしちゃえば？
524:名無し野電車区
08/06/27 22:45:14 TA/acMzfO
花輪線電化して花輪線経由にしちゃえ
525:名無し野電車区
08/06/27 22:57:01 j3oCxaYuO
33パーミル、R300連続の単線区間で1000t列車を牽引出来るのか？
どー考えても貨物専用線の方が楽だなwww
526:名無し野電車区
08/06/27 23:10:34 3faF8G+K0
駅の旅客扱いはすべて廃止で
問題は線路維持費と架線維持費でどのくらい掛かるやら
527:都会人
08/06/28 05:29:27 KdsH/PiM0
盛岡や八戸も田舎くさい町だな
528:名無し野電車区
08/06/28 14:37:42 wHi1Ca9T0
ダメな路線は何をやってもダメ
新幹線で貧乏くじ引いたな
529:エビフリャー
08/06/28 18:02:25 2AVgn1Dd0
タモリ鉄道博物館
・名古屋市営地下鉄の車内搭載発車促進メロディーはフジテレビ系「なるほど・ザ・ワールド」の時間切れ前警報音を参考にして考案されたものです。
・ドレミファモーター（京浜急行）は芸能界の鉄道ファンタモリさんがテレビ朝日系「タモリ倶楽部」の中でで考案しました。
・名鉄パノラマカー7000系の発車音・走行音・減速音・停止音は日本テレビ系「欽ちゃんの仮装大賞」の不合格の時の効果音に似ている。
・西鉄のnimocaは歌手でタレントで倖田來未の実妹であるmisonoさんが考案したのもです。
タモリ空耳アワー
・高校三年生： あ、あー、あ、あ、あー 合ーコン三年生ーーーーーーーーーー
タモリさん名古屋大好き
・タモリさんはエビフリャーの名付け親です。
・タモリさんは日本の中で名古屋が一番好きであり、且つ地元の人以上に名古屋の文化や風習に詳しい人です。
・タモリさんは自分の第2のふるさとは名古屋であると言っており、将来名古屋市役所から名古屋親善大使として任命されると思います。
530:名無し野電車区
08/06/28 21:04:18 j+cLL1aG0
廃線厨うざい
そんなに嫌ならおまいらが18かｺﾋ束で乗るときにでも花輪線なり田沢湖線なり北上線なりに避ければいいだけじゃん
531:名無し野電車区
08/06/28 21:58:09 rpcQR2GPO
>>530
18厨は18厨でIGR・青い森乗せろとウザいが。
今は閉鎖された青い森の公式サイトの掲示板も、妄想ヲタ・18厨・快速厨の戯言ばかりだったからウザく感じたし。
532:名無し野電車区
08/06/29 09:16:18 Mo86OWOH0
今回、ＩＧＲの夏のボーナスはどうでした？
何か月分？？？
533:名無し野電車区
08/06/29 23:47:37 JW+wyzFG0
>>531
むしろそれを逆手にとってIGRと青い森を18で乗せるかわりに、1,000～2,000円程度18きっぷ値ageすればいいかもよｗ
盛岡の不便な改札分離も不要になるし、やかましい18きっぱーは消えるし、
関係ない香具師ら(九州・四国・西日本・東海地区)からも一律に徴収できるからIGRと青い森は現状より収入増えるだろう
1,000～2,000円程度の値上げなら乗らない香具師らも我慢汁で済む希ガスｗ
534:名無し野電車区
08/06/30 01:29:02 LUEh3F770
青森道全通まだかな～？
535:名無し野電車区
08/06/30 22:07:29 xiZgf+GG0
それなら、しな鉄とかオレンジにも18で乗せればいい。
もちろん値上げはアリ
536:名無し野電車区
08/07/01 10:50:35 dmCe3hh90
当日有効な青春18きっぷを所持している乗客だけに、割引乗車券でも発行すれば、
新幹線や花輪線に流れている乗客を誘導できるのではないか？
盛岡～八戸を1500～2000円くらいなら利用したいかな。
新幹線30分で3400円、在来線2時間で3000円なら、大半の人が新幹線をとるワナ。
537:名無し野電車区
08/07/01 11:33:05 LoQ3BWmgO
>>536
三陸鉄道みたいな感じだぬ
538:名無し野電車区
08/07/01 14:09:08 uUL12lsS0
早く新幹線青森開業しないかな～
539:名無し野電車区
08/07/01 19:04:53 yLzxfagd0
八戸新幹線は、ストロー効果で人口が減ってるようですね
新青森、函館なども同じ道を歩むでしょう
青森県は建設費の負担と３セク鉄道運営で、県財政を圧迫した上で、
人も流出して、衰退に拍車をかけるのです
540:名無し野電車区
08/07/01 22:42:49 OHXJ8B8/0
八戸みなさん、こんばんは。八戸へ「大陶器市」は行きましたか？
２日前の最終日に店の人に聞いたら、次の開催地は八戸と言っていました。
夏は東北を回ってるそうです。
541:名無し野電車区
08/07/02 03:49:51 RBTZh4Fs0
八戸ってどこが中心部で商業地帯がどこかわからん
542:名無し野電車区
08/07/02 17:02:23 6Ic3odWY0
>>536
そうじゃない。青春18きっぷを買うと嫌でも三セク分の運賃も抱合せ販売で含めちゃうから意味がある。
分母がでかいから三セクに渡す分加算してもたいした金額にはならないだろう(場合によっては多めにピンハネして却って経営の足しにすることすらできるかも)
三セク乗らない香具師が文句言うだろうが、どうせ値上げしてもほかのきっぷには流れないだろうし
結局うるさい18乞食は黙る、盛岡にあんな不便なところに改札おいてまで分離する必要はなくなる、
花輪線や肥薩線のような本来用のない路線が18乞食だらけになるなんてこともなくなる
(三セク分上乗せされてるのにわざわざそれらの路線に迂回する必要はないだろう)
と、鉄道会社サイド的にもいいことずくめでしょ
543:名無し野電車区
08/07/02 22:11:14 RPYb8HA40
>>536
盛岡ー八戸なら新幹線が便利だよ。
運賃・料金も安い。
544:名無し野電車区
08/07/02 22:59:57 bvSbthpO0
>>542
むしろイヤでも売り上げに応じた金額を（３セクに）払わなけりゃならなくなるから
他の会社（北とか四国とか）から文句出るかもよ
545:名無し野電車区
08/07/03 21:53:01 0WNAO67a0
１８切符提示で割引みたいなの
三鉄がやっているのに
ＩＧＲと青い森がやらないのはなんでだろうね
やる気がないのかね
546:名無し野電車区
08/07/03 22:01:41 9OPp0F5z0
やってもメリットないと思ってるんじゃないの
どうせ通り抜けに使われるだけなんだし
547:名無し野電車区
08/07/03 22:53:37 BqMJXC1k0
青い森ＨＰより
割引運賃に関しては、当社やＩＧＲいわて銀河鉄道のように
「地域住民に身近で環境に優しい公共交通機関」「県民のための鉄道」を
目指す立場から考えると、特定の切符のみ割引を適用するのは、
普通運賃・定期運賃を払い利用する地元の沿線のお客様に対しても、
不公平にあたるという点から、割引運賃の適用はできないと考えています。
だってよ。
548:名無し野電車区
08/07/03 23:14:34 /q7SalG3O
なんつーか通過利用（貨物含め）と所謂地元、双方のエゴ丸出しだな…
549:名無し野電車区
08/07/03 23:20:30 adcIeuJ10
>>547
こんなことだから赤字体質から抜け出せないんだ
利益より公平性ってまるで役所
タンゴ鉄道を見習え
550:名無し野電車区
08/07/04 00:27:28 3j6UeZw00
>>547
だからこそ、やっぱり18きっぷにいわて銀河・青い森・しな鉄・おれんじの代金を組み込んじゃうのが合理的。
どうせたいした値上げにはならんだろうししたところで1日あたりに換算すればおおきな金額にはなるまい
追加料金じゃなくてコヒ束や三連休パスみたいに最初から含めるのはおｋみたいだから。
551:名無し野電車区
08/07/04 10:36:19 0ToTrDmb0
>>550
東海以西が反対するに決まっているだろう
自分らにはメリットほぼゼロなんだから
そりゃ、大阪や九州から八戸経由で北に行く人はゼロではないだろうが
むしろ、北海道東日本パスを連続5日ではなく、青春18と同様に5回もしくは5人みたいにすりゃいいんだがな
552:釜石
08/07/04 19:37:59 34f5rxfW0
今七戸駅と新青森駅ってどのくらい工事進んでるんだろう？
553:名無し野電車区
08/07/04 19:44:45 aZpcVU3JO
>>547
他の地域から人を呼んでくる、利用してもらうという発想ゼロだねw
こりゃ自分で自分の首を絞めてるようなものだ…
554:名無し野電車区
08/07/05 00:48:01 L+P4heDg0
>>551
18きっぷの恩恵をそんなに受けてない海よりも、わざわざ夜行を仕立てる西のほうが嫌がりそうだな
でも実際に値上げして、あまり減るとは思えない。一部が長距離の幹キセラーに化ける程度?
555:名無し野電車区
08/07/05 11:37:13 ScWgev0f0
>>553
どうせ一般人は鈍行じゃ来ないから。
鉄ヲタ専用になっても意味ないでしょ。
556:名無し野電車区
08/07/05 12:41:06 kTUOHFK6O
無いよりはマシ、という言葉がある。
557:名無し野電車区
08/07/05 12:50:11 mifeMdX/0
関連スレ追加。
★☆東北本線青森口・八戸線・大湊線スレ☆★
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
558:名無し野電車区
08/07/05 13:31:27 18zswDpf0
>>556
抱き合わせはともかくとして、個別で割引切符売っても
現状の利用者数（普通運賃）＜現状＋αの利用者数（割引料金）
になるのかは微妙なところ。まぁ一シーズン（冬か春）だけ試験的にやってみて
それ次第で決めるっていうのもいいかもしれない。
ただ、青春18きっぷユーザー専用の割引切符じゃなくて
沿線住民や新幹線利用者なども利用できるタイプにすべき。
★ケチな18利用者が花輪線を利用するのは変わらないだろうね。
あと、抱き合わせにするとしても割当額＞＞現状になるようにしないと。
利用者増じゃなくて増益が必要なんだから
>>545
三陸鉄道は迂回して沿線に来るのが目的の客が多いが、
IGR+青い森は通過だけの目的が多い、っていう違いだろう。
559:名無し野電車区
08/07/05 13:48:28 L+P4heDg0
>>558
抱き合わせのメリットは別に利用者が乗ろうが乗るまいがIGRや青い森にお金が入るってこと。
四国や中国地方、関西地方などの利用者からも一律に徴収するんだから。
つまり分母がでかいから、バカみたいな額値ageする必要もない。
560:名無し野電車区
08/07/05 18:09:12 MKDY3QA30
抱き合わせで値上げ（値上げ分を乗車可能な３セクに分配）→３セク乗らない客から苦情
（３セク同士で取り分で揉めるということはひとまず考えない）
抱き合わせで価格据え置き→相対的に取り分が減る三島会社あたりから文句
どっちにしても当のIGRや青い森は万々歳だろうけど
561:名無し野電車区
08/07/06 08:23:20 t6XIunSq0
>四国や中国地方、関西地方などの利用者からも一律に徴収するんだから
お断りだ
自分たち（東北）だけでやれ
562:名無し野電車区
08/07/06 13:08:21 8Z84JX6c0
ラーメン、つけ麺、ぼくイケメン
563:名無し野電車区
08/07/07 00:41:52 pvBH7Cj+0
大船渡線ってなんか気仙沼まで直進で線路はればよかったのに遠回りしてる。。
564:名無し野電車区
08/07/07 01:03:54 FrnenRWS0
>>560
こじきっぱーを考える必要なくなるってことは盛岡はもうJRの駅に乗り入れできるから東北本線上野方面と同じホームとかできるしね
565:名無し野電車区
08/07/07 01:31:54 hOcKyQu60
>>563
元は気仙沼をすっ飛ばして343号沿いを行く計画だった
566:名無し野電車区
08/07/08 10:50:47 WaPAsJf2O
東北本線から盛岡で乗り換えるのに
階段登って迷路の中を進んで降りて…乗り換え時間5分しかないから全力疾走！
線路は繋がってる？のに大変な乗り換えが…？
567:名無し野電車区
08/07/08 11:50:46 ssoPf5bS0
別会社だし新幹線に誘導したいから地方のローカル線に便宜を図るつもりはありません
568:Maxやまびこ ◆YAMABIKO2c
08/07/08 19:47:03 mCpj+S2FO
時刻表見ていて思ったんだが、
8月9日～17日まで、福島→盛岡の快速「みちのく」が運行されるようだが、
これは何系車両で運転かな？（漏れは485と予想。）
18きっぱーにとってはおいしい列車だな。全車自由席だし。
569:名無し野電車区
08/07/08 19:59:42 6OY+EKUi0
>>568
センの583使用
570:名無し野電車区
08/07/08 20:05:34 1S0/a5T10
今日の帰りは特殊だった。以上。
571:名無し野電車区
08/07/08 20:40:56 1S0/a5T10
あれかｗ先月の話題出して俺をおちょくるなっちゅーのｗ
それではまた十年後に会おう！さらば！
572:Maxやまびこ ◆YAMABIKO2c
08/07/09 00:49:55 PqsEaOsRO
>>569
そうか！
ｾﾝには583があったのか。
ところで485との違いは？
573:名無し野電車区
08/07/09 02:16:18 VNKPaAA+O
>>572
色が違う
ってのはさて置き583はボックスシートでその気になればゴロンとシートにもなる
但し昼間にやると車掌さんに怒られるからやっちゃダメ
まぁ興味があったらググってみればいい
574:名無し野電車区
08/07/09 08:52:01 mwMinGU90
>>572
窓が小さい （普通列車のBOXよりは少しだけ広いが）他人が対面に座ったら足も伸ばせない
乗降口のドアが小さい デッキ狭い 通路の天井は高いが座席の上は低い
575:名無し野電車区
08/07/09 10:13:43 1TKCQP9aO
当時はともかく今ならあり得ないよなあ
全員席に座れるなら701の方が足伸ばせるしまだマシな気がするのだが
576:名無し野電車区
08/07/09 19:51:53 eMSmugwj0
福島から盛岡まで701系は勘弁してください＞＜
577:Maxやまびこ ◆YAMABIKO2c
08/07/10 00:22:08 Mx2lQImdO
583車両は、見た目は良さそうに見えるんだが、
座席は背もたれが倒れるタイプではないのか…。
578:名無し野電車区
08/07/10 04:05:40 viWWS9HC0
５８３なんか歯医者にしちゃえよ
579:名無し野電車区
08/07/10 13:54:20 nb0td3lF0
>>575
ロングシートでも足投げ出すのは通路を歩く乗客の迷惑
野郎どもが足引っ込めないからムカツク
580:名無し野電車区
08/07/10 14:23:58 ezdfWlqE0
青い森鉄道のサイトを治そうとしてる猛者がいるｗ
ｽﾚﾘﾝｸ(hp板)
地元民手伝って来いｗｗ
581:○○まわりの帰り
08/07/10 19:20:45 4dP9M+rR0
三ヶ月も見てないうちに随分変わったね
俺が会釈したのに気付いたかな？
今、君にできるのは見守ることだよ、きっと。
本当に会いたいなら一年ぐらい待ってくれないかな？
たかがそれっぽっちの辛抱さ。
バイバイ。
582:○○まわりの帰り
08/07/10 19:21:40 4dP9M+rR0
まさか本人が見るわけないと思うけど
583:名無し野電車区
08/07/13 02:12:18 Y1R0v12bO
保守age
584:名無し野電車区
08/07/13 06:52:32 lf4udE630
ちなみに、ＪＲ九州の乗り放題きっぷ（３セクも乗れる）は、
３日で１００００円です。
「旅名人の九州満喫きっぷ」
URLﾘﾝｸ(www.jrkyushu.co.jp)
各鉄道会社の運賃の取り分がどうなっているのか知りませんが。
585:名無し野電車区
08/07/13 08:29:21 Q+eHxQDR0
この間の話なんだけど電車乗っててカメラのフラッシュたいてたくさん写真撮ってた人は結局は何をしたかったんでしょうか？
586:名無し野電車区
08/07/13 09:45:56 xV9ht0c+0
>>585
趣味の問題
興味のない人にとっては、写真撮影もドライブも旅行も高級レストランでの食事も意味がないように見えるもの。
何をしたかったかは本人にしか分からないし、他人が気にする必要もないのでは。
ただ、写真を撮る人は、もう少し肖像権に気を使って欲しいけど。
587:名無し野電車区
08/07/13 10:46:52 8IozKNUr0
いわて銀河と青い森ってどこで乗務員交代するの？
境界駅の目時では交代しないよね？
588:名無し野電車区
08/07/13 12:23:14 GjDInmsv0
>>587
乗務員交代はないはず。
青森まで延びたら八戸で交代かも。
589:名無し野電車区
08/07/13 15:59:06 1pSLzT9HO
今、IGRに乗ってるが車内の中吊りに「青春18きっぷはご利用になれません」の広告がw
18きっぷで乗って、ゴネる奴多いのかな？
590:名無し野電車区
08/07/13 19:08:49 8IozKNUr0
>>588
サンクス。
100㌔以上一人乗務なんてかなりキツそうですね。
591:名無し野電車区
08/07/13 19:13:34 tHgNOlo40
>>589
それどころか、悪意をもってキセルする人もいるらしい。
だから、途中駅から案内車掌が乗ってきて検札を行うこともあるらしいが。
592:名無し野電車区
08/07/14 00:52:39 y6MJlmYK0
八戸駅で磯山さやか見た
593:名無し野電車区
08/07/14 11:05:31 BNFSA8FkO
>>490-492
ＩＧＲは、花輪線みたいなディーゼルカーの単行でいいよ。
あのガラ空きで、２両はもったいない。
電車はすべて青い森鉄道に売却ということで
594:名無し野電車区
08/07/14 11:49:53 b9BecLIp0
>>593
北海道ちほく高原鉄道が廃線になった時買えばよかったのに。
一応「銀河鉄道」だしｗ
595:名無し野電車区
08/07/14 12:29:24 Kj/i1+jJ0
>>593
盛岡近郊じゃ積み残しが出るぞ。
IGRとひとくくりにされても、盛岡～沼宮内と、沼宮内以北じゃ事情が全く違う罠。
596:名無し野電車区
08/07/15 11:15:28 I1k/VmsUO
>>595
平日朝の上りと、夕方の下りはもちろん増結だよ。
それ以外で乗ってるの、せいぜい大学のある滝沢までだし。
夏休みなんか、漏れは見てないが、乗ってるの？
597:名無し野電車区
08/07/15 22:50:02 Mi4iVpF9O
盛岡～滝沢はそれなりに人はいる
滝沢～好摩も少しは。
好摩以北は…
598:名無し野電車区
08/07/16 02:35:33 d3VQtfbS0
北斗星廃止で役割を終える。
599:名無し野電車区
08/07/16 06:49:18 8TMLgQHgO
相変わらず貨物という存在を忘れている廃線厨w
600:名無し野電車区
08/07/16 11:08:47 3G5SwYRIO
複線を単線利用にしてコスト削減は可能なの？
601:名無し野電車区
08/07/16 11:12:02 NdiDKImsO
東北本線は、東京～宇都宮、白石～松島を除いて廃止にすべき。
貨物はフェリーとトラックに任せればよい。
602:名無し野電車区
08/07/16 12:28:37 yZSFfylD0
こーゆーのをエコと言わずエゴと言うのか
603:名無し野電車区
08/07/16 13:25:03 iAVaPAUAO
北斗星や貨物を出さないと、必要性を正当化できないＩＧＲって(泣
>>458
で本社人事担当者が荒れるのも、わかるな。
かと言って大学生だって、負け組はヤだろうし
604:名無し野電車区
08/07/16 21:22:25 Mv38YZOKP
>>600
信号設備（転てつ機、連動装置その他）の保守コストが増える件について・・・。
確かに軌道絡みは減るけど。
605:名無し野電車区
08/07/16 21:32:38 R7rWk+BV0
>>603
正当性云々以前に東北本線は元々貨物ありきの路線だったから。
まあ>601みたいな馬鹿には何言ってもわからんだろうなｗ
606:名無し野電車区
08/07/16 22:13:03 vIdN8chO0
>>605 東北本線は元々貨物ありきの路線
だったらＪＲ貨物で線路を維持しろよ。
はっきりいって、旅客輸送の意味では新幹線開通で特急が無くなれば、
ほとんどの区間でコストに見合うだけの価値が無くなる。
盛岡・青森近郊で客がそれなりにいる一部区間を除いて残りは廃止
（必要だというなら貨物に無償譲渡）か、全面的に貨物に譲渡した上で
路線使用料を払い一部区間の運行をするか、素直に撤退・バス転換。
地元の物流に対する寄与が著しく小さい赤字鉄道に、少ない税金を
捨て続けるほど県市町村は馬鹿ではない
と思いたい。
607:名無し野電車区
08/07/16 22:37:38 2SA9jefR0
エライさんが土下座してJRでまた運行してもらえるようにするとか？
鉄道施設は自治体持ちで、運賃は今の体系継続ならJRも乗り気に？？？
CTCも移転しなくて済むし、税金負担も軽減しそうだが
IGRは運行以外の社員をカットできればなぁ・・・三鉄もそうだが・・・
608:名無し野電車区
08/07/17 09:18:40 U8R4tD/WO
廃線にならないのが不満な香具師がいるが、そんなこと言ったら作ることが目的と化した北陸新幹線とか長崎新幹線を税金で作ることがこっちは不満だよ
税金返せっていいたくなる
要するに公共事業がほしいだけじゃん
おまけに高速道路と違って交通網をめちゃめちゃにするから腹立たしいね
金沢なんか急ぐなら飛行機乗ればいいだけなのに
609:名無し野電車区
08/07/17 09:47:33 V8oDb0/r0
秋田や山形に比べれば、北陸新幹線は実用的だろう
今でも、新潟行きの上越新幹線の乗客の7割が越後湯沢で金沢行きに乗り換えるんだから、
そもそも上越を作るより北陸を優先すべきだったんだよ
610:名無し野電車区
08/07/17 10:03:32 Wy4326Z20
上越新幹線＋はくたかで十分だ
福井？米原経由で行けばいいじゃんけ
611:名無し野電車区
08/07/17 12:44:27 8uEXojNy0
今のあおもり駅壊して高架して新駅を
612:名無し野電車区
08/07/17 13:19:04 75kbtL2mO
新幹線が新青森まで来れば、嫌でも街の中心は移るだろう。
現あおもり駅は放置され、周辺はさびれるだろう
613:名無し野電車区
08/07/17 14:04:46 75kbtL2mO
かりに新幹線が札幌まで伸びたとして、乗る人どれくらいいるの!?
一説だと、道内は70％がトンネルだそうで景色は絶望的。
建設推進派は、空港が使えない悪天侯時のためと言うが、
そんな天候で新幹線がまともに走る訳ないだろ!!
614:名無し野電車区
08/07/17 14:15:38 zzrX2MHN0
>>612
どうだろね。
行政は青森市の中心街は移さない、新青森駅周辺の商業開発は極力しないと言ってるんでしょ？
造ってもせいぜいビジネスホテル止まりでは？
在来線の中心も新青森に移るならありえなくもないが。
八戸も中心街から離れた寂れた地区に新幹線駅が出来た訳だが開業から５～６年経った今現在でも周知の通り。
「新幹線駅が出来ても駅周辺が栄える訳ではない」というまったく良い例を作ってしまったからなあ。
615:名無し野電車区
08/07/17 14:18:46 Cr+OfJDh0
八戸を見るまでもなく、岐阜羽島とか新山口とか見ても分かるよね
あくまでも地方都市は行政の中心ということで街が維持されてるんだから
観光客にしても、その地方の都市の中心部より、少し離れた観光地がメインターゲットなワケだし、
地方都市中心部に用がある人っての行政関係中心でしょ
616:名無し野電車区
08/07/17 17:45:02 9Jvt5fRp0
>>614
それでも、県や市が財政負担しないで済む限りは、文句付けられないと思うがな。
ちょっと行けば、国道7号の青森西バイパスだし、
バイパス沿いの商店郡と、駅前の商店郡をくっ付けるようなデザインが出来れば、と思うが。
何も無い原野に街を開くわけじゃないから、コンパクトシティに矛盾はしないし。
617:名無し野電車区
08/07/17 21:58:22 4Suc7d/n0
八戸はそれこそ「乗り換えのための駅」の側面が大きいんじゃないの
ちょうど米原や伊勢中川の駅の周囲が寂れてるように
618:名無し野電車区
08/07/18 00:19:39 BeoQ8+6D0
東北線って全線複線かと思ったけど、青森～青森信って事実上単線？
片方の線路がさびているんだが・・・
619:名無し野電車区
08/07/18 05:27:24 AvpnuCojP
>>618
事実上どころか本当に単線
620:名無し野電車区
08/07/18 08:29:47 S+IOFwi20
信号所直通の引き上げ線があるから複線なのか？
621:名無し野電車区
08/07/18 10:54:30 O42z6SMJ0
青森駅～東青森は無駄な線路大杉。撤去しろ
622:名無し野電車区
08/07/18 12:56:14 tKDEc0BI0
>>621
無駄ってのはお前の主観であって、
貨物列車用の留置線や機関車の留置線として機能してる。
貨物列車が無くなったら、東北線そのものが撤去されるぞ。
623:名無し野電車区
08/07/18 17:00:03 vS4l/PLAO
>>454
後期高齢者医療制度ならぬ
後期総合職採用とはwww
どちらも終了直前という事でｗｗｗ
624:名無し野電車区
08/07/18 23:35:51 OzXp0Pjj0
>>617
新青森も同様に乗換駅の要素が強い駅になるね。
625:名無し野電車区
08/07/19 00:10:18 LAAnlaeM0
URLﾘﾝｸ(www.aoimorirailway.com)
青い森採用ｋｔｋｒ
本社は青森市に作るらしい
626:名無し野電車区
08/07/19 00:14:50 F7kWwGN+0
（２）給与等 基本給：月額１６６，０００円
その他：期末手当３．５ヶ月分、
通勤手当、寒冷地手当等
627:名無し野電車区
08/07/19 00:29:23 GqiLGw9G0
166ｋか…年収1840k弱って結構大変じゃない?
628:名無し野電車区
08/07/19 01:13:03 qW+Vw7Sc0
つボーナス
629:名無し野電車区
08/07/19 11:58:15 oXa7eGGO0
なんかいいことないかなあ～～
630:名無し野電車区
08/07/19 14:04:30 2ifZh/Y20
電気も無い村に、いいことなんかあるわけないだろ
631:名無し野電車区
08/07/20 04:47:03 TYDjtj/A0
ラーメン、ツケメン、ボクラーメン
632:名無し野電車区
08/07/20 17:15:10 y4C3gFyzO
>>623
ＩＧＲは、本当に終わっちゃうの？
633:名無し野電車区
08/07/20 19:34:38 QGTZrXpY0
岩手の潰れそうな企業ベスト１０に入ってるんでしょ笑
634:名無し野電車区
08/07/20 20:10:01 bYd92o6C0
北斗星が羽越線経由になるの？
635:名無し野電車区
08/07/20 20:24:05 L1NMXmqU0
>>633
岩手をなめたらいかん。
もっとやばい会社がいくらでもある。
636:名無し野電車区
08/07/20 20:53:41 flWeaI1R0
盛岡～沼宮内 八戸～青森はミニ新幹線で沼宮内～八戸はフル規格で
計画されていたんだね。
でも２００３年に青森で冬季アジア競技大会開催で盛岡～沼宮内突貫工事で急遽変更。
637:名無し野電車区
08/07/20 22:01:33 Jz8gpcuh0
途中でミニ新幹線とフル規格新幹線が交互に混在してる状態ってメリットあるの？
全部フル規格にしたほうが良さそうだけどなあ
638:名無し野電車区
08/07/21 00:08:34 C07VH9ze0
>>637
財政を考えたことないのか？
自民党が国の将来を売ってしまったので
今日本は借金１０００兆円！だぞ
639:名無し野電車区
08/07/21 09:59:40 63mtaN+R0
整備新幹線なんて作らなきゃいいってことじゃん
640:名無し野電車区
08/07/21 12:48:55 n6Ljzkb90
長崎新幹線は間違いなくムダ。せいぜい山形や秋田みたいに在来線使用でコストダウンすべき
641:名無し野電車区
08/07/21 14:24:51 bvdQV/Y60
新しい線を引くと、必殺オレンジの二の舞。旧沿線は寂れ切る。
642:名無し野電車区
08/07/21 14:25:02 jXY7UWtt0
age
643:名無し野電車区
08/07/21 16:32:04 beOhkeWu0
>>638
それは民主党も共産党も一緒。
そもそも、長崎以外の整備新幹線沿線自治体は、
与野党共々新幹線賛成だろ。
644:名無し野電車区
08/07/21 17:55:18 63mtaN+R0
在来線が最初から標準軌だったら良かったのに
でも高速化には結局高規格のバイパス線作る羽目になるのかな？
645:名無し野電車区
08/07/21 18:22:14 8sXbYNPwP
>>644
多分そうなると思う。＞高規格のバイパス線
長崎も現在線を利用した高速化はもう交換時間の削減以外不可能だし・・・。
646:名無し野電車区
08/07/21 18:53:20 +JGlIUdrO
>>643
政権与党として好き放題やってきた自民党が一番悪い！
確かに野党もだらしなかったが、
議席数にものを言わせて暴走されたら止めるのは難しい
647:名無し野電車区
08/07/22 14:02:08 p7O7vXYgO
>>641
一戸、金田一温泉は本当に寂れたな。
国鉄→ＪＲの普通列車で通った時は、もっと活気があったような気がしたが。
648:名無し野電車区
08/07/22 22:31:08 gJ22aIGR0
やっぱり三セクになるといろいろ厳しいよな。
649:名無し野電車区
08/07/23 09:19:17 tSTnU5+j0
>>646
だから、時期選挙には自民党には絶対入れるなよ！
その頃になれば国民開き直って自民公明マンセーになるから
650:名無し野電車区
08/07/23 11:23:57 /Mps5TEHO
自民党には絶対入れない
と
整備新幹線推進派の論文しか載せなかった
「鉄道ジャーナル」は絶対買わない
でキマリだな！
651:名無し野電車区
08/07/23 12:27:09 gExf+Hgx0
>>650
鉄道ジャーナルって
なんで新幹線のヨイショ記事ばっかりなのか
おれも不思議に思う
652:名無し野電車区
08/07/23 13:18:26 9nPO/eeW0
自動車雑誌が道路建設反対の記事書きますか？
それと同じでしょ
653:名無し野電車区
08/07/23 13:43:25 gExf+Hgx0
>>652
そうだなあ 反骨精神がある雑誌って自動車だとニューモデルマガジンXくらいだもんなあ
でもピクトリアルなんかまだマシなんだけどなあ
インタビューでJR北海道の人が
国から援助貰ってる分際で新幹線とかとても言えません
みたいな謙虚なコメント載ってた
破産しそうな国に借金を押しつけてまで今新幹線が必要か？
みたいな記事こそジャーナルに求められているのになあ
ヨイショ記事ばっかり書いてるの亜細亜大学の佐藤だっけ？
あいつなんなんだろうな
654:名無し野電車区
08/07/23 15:53:58 jnqBlcza0
長崎は、白かもめを改軌昇圧、新幹線直通特急でいいのだ。
655:名無し野電車区
08/07/23 17:55:51 o9Gq7lVg0
>>640
東北新幹線モナ
656:名無し野電車区
08/07/23 19:29:51 4x2oqein0
>>655
仙台以南は確実に輸送力が破綻しますが良いですか？
657:名無し野電車区
08/07/23 20:00:02 /Mps5TEHO
>>652
趣味の雑誌ならともかく「ジャーナル」を名乗る本なんだから
ジャーナリズムとは特定JRのＰＲ誌になることではない
658:名無し野電車区
08/07/23 20:00:39 tSTnU5+j0
整備新幹線自体いらないのだ
在来新幹線で十分や
659:名無し野電車区
08/07/23 23:00:15 iwe5uUOi0
>>645
そもそも長崎如きに高速化などいらない。
どうしても急ぐなら高速道路飛ばせばいいじゃん
どうして猫も杓子もたかり体質なのさ
660:名無し野電車区
08/07/24 00:21:15 8iK/2aSh0
地元のためと称する只のエゴが基本だからな…
盛岡以南、いや仙台以南でも荒れ果ててしまった地域の多いこと。
661:名無し野電車区
08/07/24 00:37:26 oOAj5/zX0
無事か
662:名無し野電車区
08/07/24 00:44:43 HWIcLyXj0
現地点の運転見合わせ区間＠大本営
仙山線 仙台-愛子
仙石線 あおば通-東塩釜
東北本線 白石-松島
663:名無し野電車区
08/07/24 00:44:42 ea29qV6dO
震度６強
第三セクター大丈夫かよ！
664:Maxやまびこ ◆YAMABIKO2c
08/07/24 01:56:08 wpT0aoZhO
それよりも、北斗星やカシオペアは止まっているはず。
665:名無し野電車区
08/07/24 01:59:16 HWIcLyXj0
北斗星2号が青函トンネル内で停車中らしい。。。
666:Maxやまびこ ◆YAMABIKO2c
08/07/24 02:04:55 wpT0aoZhO
>>665
トンネルで動かずなんて…
青函トンネルで動かないままだと、たまったもんじゃないな。
667:名無し野電車区
08/07/24 02:34:33 M1XI+UE2O
寂しい駅で駅寝してる18キッパーとか居そうだよな
668:名無し野電車区
08/07/24 02:37:35 pQtgm1DUO
山田線とかね…カワイソス
669:Maxやまびこ ◆YAMABIKO2c
08/07/24 02:45:51 wpT0aoZhO
山田線か…
まさか秘境駅で寝ている人はいないだろうな（待合室は別として）
それよりも八戸線沿線なんかもっと悲惨だよな
岩手青森は太平洋側のローカル線の交通網が複数化しているような…
670:Maxやまびこ ◆YAMABIKO2c
08/07/24 03:01:57 wpT0aoZhO
おっと訂正。
×複数化
○複雑化
>>666の続き
まあ、緊急停車するならトンネル内のほうが安全かもな。
671:名無し野電車区
08/07/24 03:10:39 82ojfuxQ0
>>665
１０分後トンネル内異常なしで、とりあえず地上に出て停車中だそうだ。
672:名無し野電車区
08/07/24 03:28:29 Oll9VBPaO
こんな日に駅寝してたら2chで確かめつつ始発を待つ
そして6時半になっても始発来ない
そんな支線の情報はスレにも出てないし
こんな状況ではタクシーを呼ぶこともできず途方に暮れる
673:名無し野電車区
08/07/24 03:57:01 3EIfCmye0
今北斗星はそれぞれどこらへんに停車中？
674:名無し野電車区
08/07/24 04:30:28 pQtgm1DUO
下り 油島-花泉
上り 津軽今別構内
らすぃよ
675:名無し野電車区
08/07/24 05:48:00 VW03eY/UO
さっきテレ朝でやってたね。カシオペアが確か小湊？だったか忘れたが…昼前辺りに復旧見込みらしいが、上野到着とか遅れそうだな…
676:名無し野電車区
08/07/24 05:59:00 M1XI+UE2O
いいなぁ…、俺が乗る時はいつも定時運行だし。
たまには激烈に遅延する寝台列車に乗ってマターリしたいもんだ。
真冬のトワイライトが狙い目なんだろうけど、
窓に雪がこびり付いて真っ白になって車窓が楽しめないしなぁ…
677:名無し野電車区
08/07/24 10:33:16 5eOhwn/y0
>>672
どこにいるんだい？
678:名無し野電車区
08/07/24 12:52:46 /wB4TTef0
今回も何だかんだで盛岡～八戸は遅れてるとはいえ在来線で移動するしかないのか
679:名無し野電車区
08/07/24 13:57:36 9X7wLAYL0
結局寝台は何時間遅れ？
680:名無し野電車区
08/07/24 14:10:29 9oWw9+cx0
◆石巻線・気仙沼線・大船渡線スレ◆
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
よろしく。
681:名無し野電車区
08/07/24 14:28:06 z9tjQ2os0
青い森のHP
運休情報が貼り付けられてて通常のコンテンツにアクセス出来ない
ひどすぐる
682:名無し野電車区
08/07/24 14:41:39 4cssxd120
>>681
IGRはどうなっている？
683:名無し野電車区
08/07/24 14:47:40 HJ3ydAR10
>>682
動いてるよ。
684:名無し野電車区
08/07/24 19:52:06 cILsNeBC0
宮城・岩手内陸地震
先日の宮城沖地震
今回の八戸地震といい東北地方太平洋側は呪われているねぇ
685:名無し野電車区
08/07/25 00:03:59 om6OCQv50
どっかの駅のホームがずれ込んだんだって？
線路敷設し直しするしかないのかな。
686:名無し野電車区
08/07/25 11:41:17 Sl50M7Gu0 BE:802455438-2BP(0)
呪われてる東北
新幹線撤去 自動車道解体し自然に戻せば 呪いが解けるんだろう
687:名無し野電車区
08/07/25 11:58:10 JTfsJoXyO
犬の駅長さんがいるIGRの駅ってどこだっけ？
688:名無し野電車区
08/07/25 12:03:21 4LWYwOt6P
>>686
在来線も全撤去決定ですね
689:名無し野電車区
08/07/25 14:13:01 jyJ6SZZG0
カシオペアも盛岡ＯＲ青森停車を
690:名無し野電車区
08/07/25 14:28:27 OzgfqzEB0
>>689
夜何時だと思っているんだい？
乗降する人いないｗｗｗ
691:名無し野電車区
08/07/25 16:12:26 NspA44tNO
>>687
奥中山高原
>>689
下りのカシオペアは盛岡に止まりますぜ
692:名無し野電車区
08/07/25 18:23:33 6QjU63j60
【温泉横丁】陸羽東線・北上線スレッド
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
693:名無し野電車区
08/07/25 18:28:48 Nos9P57f0
>>689
青森も「カシオペア」「北斗星」が停車すれば良いがな・・・
今更ながら「はくつる」廃止の代替で。
青森は「あけぼの」があるとはいえ、
東北本線沿線からの利用には青森停車が便利だろう。
694:名無し野電車区
08/07/25 20:02:37 ZHdNYZi10
>>693
かつては北斗星2号が止まってた…（青森00:10発だったか？）
695:名無し野電車区
08/07/25 21:27:20 OqAaxbGg0
侵略された蝦夷の呪いだな
696:名無し野電車区
08/07/26 13:56:22 VborlKf5O
寝台一本走るごとにいくら貰えるの？銀河と青い森それぞれで…
697:名無し野電車区
08/07/26 14:25:01 wHqETbty0
在来線臨時列車の追加運転について
青森ねぶた開催に伴い指定席の予約状況が好調のため、次のとおり、臨時列車を8/2.3追
加運転いたします。
つがる ７５号
八戸
13:47
青森
14:52
三沢・野辺地・浅虫温泉 6 両編成
２．指定席発売 2008 年7 月26 日（土）から、全国のみどりの窓口、えきねっとで
発売いたします。
698:名無し野電車区
08/07/26 18:14:42 2fHUEJ4Q0
青森からあけぼのが新津経由であるからな。青森の人はあけぼの利用しろってことでしょ。
でも夕方発車で東北線より大幅な時間ロスだし
699:名無し野電車区
08/07/26 20:24:33 jUd1oFWW0
普通列車編成両数表には３セクの情報は無いのね・・・
私鉄列車編成表じゃ運用までわからないし・・・
ＩＧＲと青い森の車両運用ってわかる？
花輪直通のディーゼルはわかるけど、701の新車or譲渡車かってやっぱし実測調査が必要かな・・・
700:名無し野電車区
08/07/27 00:52:53 6Tacut9P0
18切符廃止した方がJRは儲かるから貨物の奥羽本線経由は諦めな
701:名無し野電車区
08/07/27 01:40:02 q0LXgZu+O
誰か奥中山高原駅でストラップ買ってきて下さいませんか。
もちろん価格に＋αします。
遠すぎてすぐに行けない。完売したら泣ける。
702:名無し野電車区
08/07/27 08:45:48 YnXAUR6HO
>>696
JR特急が乗り入れる他の私鉄と同じ。
運賃は自社分まるまる入るが、
列車１本ごとに車両使用料を取られる。
703:名無し野電車区
08/07/27 09:07:36 ddqJ6yBXO
昨日マロン駅長に会いに行こうと思ったが、ホムペを見ると休日だったので青森から盛岡までバスでワープした。
事前によく確認した方がいいよ。
704:名無し野電車区
08/07/27 12:37:20 NqVjJr0I0
徐行運転はまだ当分続くんだろうな
705:名無し野電車区
08/07/28 01:22:10 qU8bah5g0
どこの区間で徐行運転なの？
706:名無し野電車区
08/07/28 13:55:46 LvflgpI90
>>653
鉄道ジャーナルって産経っぽいところがあるよな。
707:名無し野電車区
08/07/28 14:38:19 ktxCTyA00
ラーメン、ツケメン、ボクイケメン！！
708:名無し野電車区
08/07/28 23:53:24 t11W5RTsO
>>706
鉄道ジャーナルはKY雑誌。当然編集部はKYばかり。だから売れない。
>>653の佐藤もKY野郎
709:名無し野電車区
08/07/29 01:03:56 kkaNrIMp0
自作自演でサンゴを傷つけてるんですね、わかります。
710:名無し野電車区
08/07/29 19:49:42 sfvmkgOdO
↑意味わからなくて考えちゃったよｗ
RJに時代の空気が読める編集者がいたら、あんなに衰退しなかったろうに
711:名無し野電車区
08/07/29 20:41:56 7EBfocu0O
危険予知は大切です。
安全第一
712:名無し野電車区
08/07/30 05:08:30 mdfKES9y0
盛岡でおいしいレーメンってどこ？
713:名無し野電車区
08/07/30 10:21:21 ahaJSXoQ0
ところで整備新幹線って黒字なの？
714:名無し野電車区
08/07/30 10:32:56 ssnzm3630
建設費を返す必要がないので維持費だけとなり黒字になる
在来線の赤字は自治体の負担
建設費は国民の税金で返す
６０年間利子だけを払って６０年後の国民が返すＷ
こんなインチキを使って建設してるのが整備新幹線
715:名無し野電車区
08/07/30 18:26:11 ahaJSXoQ0
で、ＪＲはオイシイ利益だけ持っていってか。
だったら並行在来線は国とＪＲが面倒見れよ。
とりあえずＪＲが引き続き経営、赤字は国が・・・・・
国鉄の二の舞になるか。
716:名無し野電車区
08/07/30 18:57:05 ckth9J1y0
>>712
おれがうまいとオモタのは三千里。どこの冷麺でもそうだけど、キムチの辛味は別皿で
頼むべし。そのほうがスープの旨味がよくわかる。
717:名無し野電車区
08/07/30 20:11:14 PSngP8WC0
>>715
無責任ぶりは国鉄よか数倍酷いｗ
718:名無し野電車区
08/07/30 22:33:16 Li2naFojO
地震の数日後、JR束HPで岩泉線の運転状況を調べたら
「遅れがでています」になってたけど、運休じゃなかったけ？
719:名無し野電車区
08/07/30 23:08:36 3SlsMzoe0
白鳥、スーパー白鳥が１５分遅れ
カシオペア、北斗星が８０分の遅れ
（ＪＲ東日本ホームページ）
どうして、電車と列車でこんなにも遅れの幅が違うのか？
教えて、地元の方。
720:名無し野電車区
08/07/31 18:25:57 YynKIVuQ0
普通列車の方は遅れてないのか？乗り継ぎがどうなるのか気になる。
721:名無し野電車区
08/07/31 22:08:47 CHYEDzlI0
「民間企業」なんだから儲からないことには手を出さないか
儲けが出るように取引するのは当然
国鉄が赤字必至の路線もムリヤリ引き受けさせられて
破綻したことへの反省だろ
722:名無し野電車区
08/07/31 22:40:18 Qvpl5W6v0
上越線や東北本線盛岡以南がＪＲ化後に第３セクター化
されなかったのは何故？儲からない赤字路線のはずなのに。
723:名無し野電車区
08/07/31 23:03:49 yjE2EZHr0
>>719
地震の影響による一ノ関～北上の徐行
724:名無し野電車区
08/08/01 00:40:47 qoInY2u60
>>722
「整備新幹線」でググれ
ぶっちゃけて言えば、国鉄時代に作ってしまった路線と民営化後の路線の違いだ
民営化後に建設・開通した新幹線は、民間会社であるJRに一方的な負担を押し付けるワケにもゆかず、
JRに新幹線を運営して金出してもらう代わりに、採算性の悪い在来線をJRから切り離してあげましょうって話。
たぶん
725:名無し野電車区
08/08/01 09:25:46 4qsR2V2a0
政府・与党（自民党）が以下の申し合わせをしている。
並行在来線については、以下のとおりとする。
(一) 建設着工する区間の並行在来線については、開業時にＪＲの経営から分離することとする。
新幹線さえ建設できればよい自民党が、新幹線開業で在来線の赤字増加に難色を示すＪＲ各社を
納得させるために編み出した手法だ。
726:名無し野電車区
08/08/01 09:35:28 hoxUYJLH0
でも長崎本線みたいに開業後もＪＲが経営する
という例外は？あくまでも暫定期間だけど。
727:名無し野電車区
08/08/01 10:13:51 kPKaG6tT0
>>725
しかしこのザマだ
地方のカネ食う新幹線 国費を使った支援 2008年3月15日 朝日新聞
新幹線が通ると地方財政が痛むのだそうだ。
14日に開かれた与党の作業部会で、青森県と富山県の知事が惨状を訴えた。
地方交付税が減らされる中、整備新幹線の建設費の3分の1は地方が負担する。
さらに新幹線と並行して走る在来線のうち赤字の路線は、ＪＲ各社の経営から
分離され、地方の足を守るための負担が地方にまわる。
二人の知事はその負担の軽減を国に求めた。
地元選出の国会議員らも国費を使った支援を検討するべきだ同調する。
だが「新幹線が出来れば地域が活性化される」はずでは無かったのか。
企業進出が進み、観光産業も潤う。地方税収も伸びるだろう・・・。
こんな甘い経済効果の予測で、地元を誘致一色に染めた政治、行政の責任は誰にあるのか。
「カネがカネを食う」構造に目をつぶり、新幹線の新規着工を求める知事や政治家は多い。
ただ、未着工区間を抱える自治体は「在来線の分離問題は今後検討する」などと口を濁し、
建設に伴う厳しい現実を住民に知らせないままだ。
ちなみに盛岡ー八戸間の平行在来線運賃は新幹線開通後は約2倍Ｗ
728:名無し野電車区
08/08/01 11:20:54 HW//jVllO
新幹線できて喜んでいるのは八戸市だけ
九州新幹線も喜んでいるのは鹿児島と川内と八代だけ
729:名無し野電車区
08/08/01 11:41:07 gtx9nawH0
青森市は喜べそうだけど、
函館はどうかなあ・・
そもそも新幹線新函館駅は北斗市だし
730:名無し野電車区
08/08/01 11:47:21 nnLwR969O
>>726
在来線沿線で、最後まで反対した自治体を納得させるための妥協策
731:名無し野電車区
08/08/01 20:02:41 Z9c5kFOV0
>>727
「新幹線（フル規格で）を建設しない」という選択肢もあるわけだが
732:名無し野電車区
08/08/01 22:13:18 I3EbQgsD0
午後八時台の一関行きの電車乗ってたけどクソ女どもが超ウザかった
あれじゃ三十路になるまでに必ず典型的なおばさんになってるわなｗ
733:名無し野電車区
08/08/01 22:16:26 HiP46X3A0
徐行運転、まだまだ続きそうですか？
734:名無し野電車区
08/08/02 10:22:19 /tYA/AUhO
>>731
その通りだ！
地方自治体が整備新幹線を欲しがるのと、
政令指定都市が地下鉄やモノレールに執着するのは、
実利よりも見栄の比重が大きい。
735:名無し野電車区
08/08/02 12:03:05 j2KJ5Dfg0
>>714
線路使用料やら建設・開業効果やらで建設費含めて最終的に元が取れると思われるが
そもそも財源が問題になるのは無駄な道路が優先されて予算枠が無いから
大体金だけで話するならそれこそ新幹線＞＞＞＞＞在来線だろ
在来線擁護なら金以外の論理で話すべきだろ
736:名無し野電車区
08/08/02 12:29:48 jAWFSJcd0
新函館は北斗市のどこに建設？
737:名無し野電車区
08/08/02 18:55:33 mIqaB2wn0
な…なにィー
ど…どうして北海道新幹線のネタがこのスレにッ！
わしは一瞬たりと目をはなさなかったッ！
738:名無し野電車区
08/08/02 19:06:15 nDmOTxo60
当分ていわれてもなぁ
739:名無し野電車区
08/08/02 19:23:42 rf0VoZE/0
整備新幹線の話で盛り上がっていますね。
良スレと思ったのですが、範囲が広がりすぎましたね。
740:名無し野電車区
08/08/03 07:19:15 inrFUZhlO
↑整備新幹線がなかったら、いわて銀河も青い森も存在しないのだから
並行して話題に出るのは当然の話。
>>735
鉄道ジャーナルの、整備新幹線推進派みたいな意見ですね。
道路の年間予算がいくらだから、鉄道にも予算がもっと付くべきと…
こんなだから国の借金は減らず、むしろ増える
741:名無し野電車区
08/08/03 09:59:00 dw2QQ/Oc0
普通列車しか走らなくなった並行在来線が採算取れなくなるのは必至だが、
もし、新幹線の収益から並行在来線の維持費引いたら当然赤字？
在来線に特急が走っていた時の赤字よりも大きくなるの？
742:名無し野電車区
08/08/03 12:26:49 p1/mlo470
それはフタをあけないとね
743:名無し野電車区
08/08/03 12:45:00 9TmGeWk60
>>741
在来線＋新幹線のトータルでは
・客単価：増
・客数：微増（？）
・維持費：倍増（在来線＋新幹線。倍以上かも）
だから当然損益は悪化するだろう。
>>在来線に特急が走っていた時の赤字よりも大きくなるの？
その時点ですら赤字なら、新幹線の収益から並行在来線の維持費引いたら
当然大赤字。
そもそも
・新幹線八戸延伸前の盛岡～青森
・現在の八戸～青森
って、赤字なの？
744:名無し野電車区
08/08/03 13:03:30 aBElwgFq0
>>741
新幹線の収益
この言葉の定義による
建設費+利子を含めば当然大赤字
だから利権自民党は建設費を赤字国債にしてごまかしてる
建設費+利子を払わない場合、維持費だけなら黒字になる
それでも在来線の運賃は新幹線開業前の約2倍だ
745:名無し野電車区
08/08/03 19:52:45 k5cz5Jet0
>>743
盛岡以北は新幹線開業前から赤字
746:名無し野電車区
08/08/04 10:47:24 QYyFWDFS0
フル規格新幹線なんぞ東海道山陽みたいに
輸送量の多いとこで必要
赤字の地方路線に必要ないわな
747:名無し野電車区
08/08/04 12:44:57 Q9KchAHDO
盛岡以北は「はつかり」のままで良かったような
748:名無し野電車区
08/08/04 12:59:54 pxTnpyrTP
新幹線が永久に新青森止まりなら無駄なんだけどね・・・札幌まで行くこと前提だとそうもいかないんだよなぁ。
749:名無し野電車区
08/08/04 20:42:20 QYyFWDFS0
札幌まで延伸しても無駄
750:名無し野電車区
08/08/05 01:39:37 r7DazYuK0
赤字金食い虫だから無駄って理屈ならこのスレ含めた
ほとんどのローカル線のほうがよっぽど無駄だな
ここ本当に鉄板？
751:名無し野電車区
08/08/05 02:30:04 D7uNhB8z0
ワッショイ！ワッショイ！
752:名無し野電車区
08/08/06 02:14:59 liws6VIFO
暑くて寝れないわ
753:名無し野電車区
08/08/06 10:17:51 zJX2C+dh0
>>750
それに現在徐行運転中だろ？
754:名無し野電車区
08/08/06 12:45:25 GuDJzVzA0
いつまで徐行運転するんだろう？
755:名無し野電車区
08/08/06 18:30:48 Y2h7I+sk0
●○￡＄￥キセルの奥義・其の六拾八￥＄￡●○
ｽﾚﾘﾝｸ(train板)
297 ：名無しでGO!：2008/08/02(土) 17:42:51 ID:A2S8Zm320
Wikipedia‐いわて銀河鉄道線‐2008年5月6日(火)10:43板
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
流石に今回のダイヤ改正から、青山駅(14:20～17:00)に改札係を置いた。
盛岡駅精算所でも「アオヤマカラ」と言う不逞旅客を捕まえるようになったし、
改札で青山駅迄の乗車券で入場しようとすると怪しまれます。
しかし、JRとの直通列車で滝沢・好摩ホーム乗換でキセルできることに変わりなく、
船車券の場合は警戒が緩いようで、最近は、事前に旅行業者での購入か、
当日にびゅうプラザ盛岡駅又はびゅうプラザ青森駅で船車券として盛岡-青山又は青山-盛岡を購入し
て使用すれば、200円でIGR・青い森が利用可能になってるけど、
青森県の偉い人は何もしないのかね。
756:名無し野電車区
08/08/06 18:35:40 cUNTWBsz0
そこで「東京の青山駅から」請求すればよろし。
757:名無し野電車区
08/08/06 19:01:15 Fb+Or35c0
18きっぷの期間中は、全列車に特改チームでも乗務させないとダメだな、こりゃ。
存続が危ぶまれている赤字線なんだから、ちゃんと払ってやれっての。
758:名無し野電車区
08/08/06 20:29:14 Z/suJ5l70
昔ﾗｼﾞｵのCMで
ｻﾝﾏがﾀｸｼｰに乗り「青山まで」と言って熟睡
運転手に「青森に着きました」と起こされるってのがあったけど
今なら「青山駅に着きました」ってのがありなのか
「ﾎﾃﾙ青山に着きました」ってのは無理だろうけど
759:名無し野電車区
08/08/07 12:47:21 yRMsLuIl0
>>756
東京都港区には青山駅はありません。青山一丁目駅です。
ただし、全国には青山と称する駅は
・いわて銀河鉄道線 青山駅
・越後線 青山駅
・名鉄河和線 青山駅
・近鉄大阪線 青山町駅
もあります。
あ、そういえば、盛岡車両センターに青い森鉄道の青い森701系二編成がパンタ降ろして
ずっといるので、駅に聞いて見たら、4日にモーターが逝かれて車セで修理不能らしい。
当面は、減車とJRからの借り入れでどうにかするらしい。
そんで、ダイヤも変わってた。ご迷惑かけてすいませんと言っていた。
ま、所詮走ルンですの寿命は十六年ですから、もう廃車にしないのかな。
760:名無し野電車区
08/08/07 20:23:42 PFa02w5W0
>>749
札幌が一番無駄だけどね。
761:名無し野電車区
08/08/07 20:52:18 2n8IG+uE0
車両の編成両数変更のお知らせ
URLﾘﾝｸ(www.igr.jp)
762:名無し野電車区
08/08/07 20:59:09 xyS8etK10
負担増めぐり協議を開始 ＩＧＲ通学定期運賃
第三セクターＩＧＲいわて銀河鉄道（照井崇社長）の通学定期運賃をめぐり、県と沿線市町村は協議を始めた。
同運賃への県と市町村の補助制度が本年度末で期限を迎えるため、このままだと来年４月から平均で２０％値上がりになる。
沿線住民や市町村は制度継続を求めるが、県は「激変緩和の役割は終えた」との考えで、協議の行方が注目される。
「盛岡の学校に通うにはＩＧＲを利用するしかない」。岩手町沼宮内の自営業佐々木裕之さん（４６）の次女と長男は
ＩＧＲで盛岡の高校に通う。通学定期代は２人で月２万５０００円余。補助がなくなれば、３万円を超える見通しだ。
佐々木さんは「ガソリンも上がり大変」と切実だ。
ＩＧＲは、これまで経営安定化基金を取り崩して補助してきたが、同基金残高は０７年度末時点で５億４０００万円。
０８年度以降は施設整備や災害復旧に充てる計画だ。
通学定期の利用客は約３０００人（０７年度末）。現状を維持するには年間約６０００万円かかる。財政難の中、
県や市町村が基金を積み増すことは難しい。
県地域企画室の平野直交通担当課長は「特定の利用者だけへの県費投入は公平性の点で理解を得られるのだろうか」
と継続に難色を示す。
763:名無し野電車区
08/08/07 21:00:19 xyS8etK10
しかし、一戸町や岩手町などの沿線首長からは補助の継続を求める声が強い。稲葉暉一戸町長は「行きたい学校に行けない
生徒が出てくる恐れがある」と危惧（きぐ）し、県が重要課題に掲げる「県北振興」の観点からも値上げに反対する。
柳村典秀滝沢村長も「値上げが利用者離れにつながりかねない」と経営面のマイナスを指摘する。
一方、小原豊明二戸市長は「やめていいとは思わないが、従来通りでいいのか、議論が必要だ」と補助額や負担割合の
見直しも含めた議論を促す。
盛岡市の古山裕康交通政策課長は「今ある基金をうまく活用できないか検討すべきだ」と話す。
ＩＧＲの激変緩和措置 通学定期運賃は０２年１２月の開業前にＪＲ運賃の１・９９倍と決めた。
しかし、急激な上昇を回避するために県と沿線市町村が基金を創設。０４年度までに限り基金から運賃を補てんすることで、
利用者の負担を同１・３５倍に抑えてきた。０５年度からは同１・６５倍とすることで合意。
０７年度には今後２年間に限るとして緩和措置を継続した。
(2008/08/07)
764:名無し野電車区
08/08/07 21:28:23 xfeEj6ZfO
>>761
唯一の６連、朝ｲﾁの八戸発北上行が４両になってる！
６月平日に一度、全区間乗ったが、沼宮内までは４両でも大丈夫そうだ。
立客が出たのは岩手川口から。
これで何とかなれば次改正で４両化!?
765:名無し野電車区
08/08/08 01:37:25 uhIffXLjO
沼宮内～八戸に４両もいらんやろ
766:名無し野電車区
08/08/08 06:52:41 QsfhbTNm0
高校生の通学の為だけに鉄道を維持するのは無駄が大きすぎる
767:名無し野電車区
08/08/08 08:46:41 EBUcgoGx0
売り上げが上がらないから車両削減→座れない人が増える→座れないのならバスやマイカーに→乗客減少→車両削減→以下ループ
768:名無し野電車区
08/08/08 09:59:18 DUrDAGRVO
そこでＩＧＲ普通列車の単行気動車化ですよ！
八戸発上り一番の場合、単行で八戸を出て二戸で２両増結
沼宮内でもう２両増結するのが適正輸送力！
八戸から６両なんてムダ
769:名無し野電車区
08/08/08 12:15:47 oWGy5DMA0
青森県公式HPより
並行在来線対策室TOP
URLﾘﾝｸ(www.pref.aomori.lg.jp)
青い森鉄道線経営計画素案
URLﾘﾝｸ(www.pref.aomori.lg.jp)
青い森鉄道利活用ビジョン
URLﾘﾝｸ(www.pref.aomori.lg.jp)
770:名無し野電車区
08/08/08 18:58:34 DUrDAGRVO
新幹線の新青森延伸で、青い森鉄道になる区間（八戸～青森）は三沢など
ある程度の街があるからＩＧＲほど悲惨な経営にはならないような気も
771:名無し野電車区
08/08/08 20:45:18 DUrDAGRVO
>>760
もし、新幹線が札幌まで延びたら函館本線山線（長万部～小樽？）は
廃止だろうな。
772:名無し野電車区
08/08/09 00:06:40 FoJ/83s/0
>>770
輸送密度はIGRより小さいですが。
773:名無し野電車区
08/08/09 18:01:23 J2wJPcfOO
新幹線は八戸でたら七戸とおって新青森でしょ？
南部縦貫鉄道が復活しない限り、それなりの需要は残ると思うけど
774:名無し野電車区
08/08/09 21:46:34 otO6nnDi0
七戸駅いらね
775:名無し野電車区
08/08/09 22:02:32 gUE7HbP40
>>764
夏休みで客が少ないかららしいけど。。
駅に「が」が多く御堂駅は張り紙まであった。
776:名無し野電車区
08/08/09 22:15:09 gUE7HbP40
>>770
八戸・三沢・青森か。やっぱりダメじゃないか。
野辺地とかもう厳しいし。
盛岡以南なんて久々に乗ったけど、結構乗ってるんだね。
IGRは盛岡～滝沢・好摩間くらいだけど、東北線は盛岡～北上くらいまで大丈夫そうじゃん。
777:名無し野電車区
08/08/09 23:21:41 HcI5MRVNO
盛岡～沼宮内はまあまあの乗車率だからな。
青山駅開業は当たりだった
778:名無し野電車区
08/08/10 10:32:49 UqpF8yKW0
青山町駅は２０年以上前から誓願してたしてたけど、ＪＲが無視してただけ。
とＪＲだけを悪者にしてみる。
ほんとは土地が狭いとか前後の踏切と交差点改良とか県と市が面倒くさがったというのもある。
３セクになって自分たちの収益に直接影響が出るからやっと対応した。
779:名無し野電車区
08/08/10 11:16:18 Gllrm/6i0
青森市周辺に限定するんなら、
人がいるところに駅を作る、ってのもアリかも知れんな。
つがるに乗ってると、何でココに駅が無いんだろう、と思うことがあるし。
780:名無し野電車区
08/08/10 11:36:43 mspiixs00
快速みちのくの混雑ってどんな感じ？
福島で席埋まってるのかな？
781:名無し野電車区
08/08/10 12:34:36 5iYkQGVU0
新青森できたら今のぼろいあおもり駅が。。
782:名無し野電車区
08/08/10 16:19:08 Kl+mBwkZ0
>>780
つ
北海道＆東日本パス PART15
ｽﾚﾘﾝｸ(train板:653-655番)
783:名無し野電車区
08/08/10 16:25:12 Kl+mBwkZ0
>>780
つ
今まさにどこで乗り鉄してますか？143日目
ｽﾚﾘﾝｸ(train板:521番) -
784:名無し野電車区
08/08/10 16:43:31 dgbPioff0
>>781
ひらがなで書くのが通だな
785:名無し野電車区
08/08/10 18:50:17 Fv45C7TmO
盛岡から八戸まで通しで切符を買った場合、
途中下車は認められてますか？
786:名無し野電車区
08/08/10 18:59:55 PS6amZVE0
ＩＧＲの乗車券で途中下車ができますか？
当社の営業キロは100キロに満たない（82.0キロ）ため、定期券や一部の企画乗車券を除いて途中下車はできません。
URLﾘﾝｸ(www.igr.jp)
787:名無し野電車区
08/08/10 19:09:38 XZP/2E6tP
IGR盛岡から青い森八戸まで買った場合は105.9kmだよな・・・どうなんだろ。
本八戸辺りまで買っておくと確実に途中下車可能になるんだろうけど。
788:名無し野電車区
08/08/10 19:14:03 XZP/2E6tP
しまった、2km少なかった。
107.9kmね＞IGR盛岡～青い森八戸
ちなみに100km超えるのは苫米地（100.2km）から。
789:名無し野電車区
08/08/10 19:44:25 rhtBxjm+0
1社で100km以上じゃないとダメじゃない？
790:名無し野電車区
08/08/10 20:06:58 3JmtRtlB0
>>786
この書き方だと途中下車不可だな 八戸まで買っても不可
もちろん、いわてと青い森の境の駅では事実上途中下車できるだろうけど
791:名無し野電車区
08/08/11 01:02:47 7FGEXq4R0
>>714
JRが新幹線作ったわけじゃないし、使用料支払うにしても収益以内なんていうすごく有利な条件。
それでいて並行在来線やりませんなんて身勝手にもほどがあるってもんでしょ
過激なこと言えば在来線やらないなんて自己中なことぬかした時点で盛岡以北・高崎以北・新八代以南の営業を没収
して(つまりJRに新幹線貸さない)いいと思うよ 整備新幹線で建設された区間はJRの私物じゃなくてあくまで
JRが借りてるんだから そんなたかり体質の企業に新幹線まかせられませんってね
あまりにも利用客が少ないから第三セクターっていうならわかるが、岩泉線とかさしおいて第三セクターにしといて、
理由が新幹線ができたからなんてまるで意味不明すぐる
公共事業が欲しいだけなら高速道路にしてくれ。まだ既存の交通網を破壊しないだけ金食い虫でも高速道路のほうがマシだ。
792:名無し野電車区
08/08/11 01:07:40 msHQVyuP0
むしろ新幹線の営業権を第３セクター化したほうが公共の利益になるな。
793:名無し野電車区
08/08/11 01:35:33 nA4xBJR40
>>791
営業を没収だってｗ
オコチャマは早く寝なよ
ラジオ体操あるんだろ？
794:名無し野電車区
08/08/11 08:30:08 OFIi0hjE0
>>791
よく分からないけど、高速道路ができるとローカル線は壊滅的な打撃を受けるよ。
まぁ、競争原理の働かないところを民営化してもあまり意味ないってのは分かるけど。
これは高速道路の民営化にも言えることだが。
795:名無し野電車区
08/08/11 10:51:33 Q3WYIs680
>>791
お前の頭からも忘れ去られている信越線の
篠ノ井～長野間も分離しないのは自己中だなら･･･まだしも。
盛岡って（比較的）南に広がってる都市だからIGRは厳しいよな。
つうか別に在来線を分離しても交通網を破壊する訳じゃなかろう。
道路を建設汁ってことだけは理解した。
796:785
08/08/11 10:52:59 olE7w3U3O
>>786
>>787
>>789
>>790
ありがとうございます。
盛岡に着いたのでｉＧＲの駅で聞きました。
八戸までの２９６０円の切符を買えば途中下車ＯＫだそうです。
797:名無し野電車区
08/08/11 13:32:34 vFcBmB970
>>792
同意
新幹線の施設は国が所有しているんだっけ？
798:名無し野電車区
08/08/11 23:26:06 nA4xBJR40
>>792
それは100%地元負担で作るんですね
799:名無し野電車区
08/08/12 00:24:36 wetT8GfS0
>>797
国っていうか正確に言えば独立行政法人鉄道建設・運輸施設整備支援機構(鉄建公団の後身)の持ち物で
建設もそこ JRはそこから収益の範囲内の使用料を払って単に貸してもらっているだけでJRの私物ではないよ
東海道・山陽・上越・東北(盛岡以南)はJRの私物だけど。
>>798
じゃあ聞くけど、もし地元がやる場合地元が100%建設費負担だというならなんで現行の整備新幹線はJRが運営してるのに
100%JR負担じゃないの?100%どころか、建設費自体は1銭たりとも出してないお
尤も建設費100%JR負担(つまり中央リニアと同じ自腹)なら並行在来線切り離すって理屈もまだわかる。
800:名無し野電車区
08/08/12 00:35:20 6jg2aECg0
>>799
整備新幹線の整備スキーム読んでから出直してこい
801:名無し野電車区
08/08/12 09:08:32 VAsA+5zk0
>>799
でも新幹線作れ言ってるのはJRじゃないんだしね。。。
802:名無し野電車区
08/08/12 16:23:57 xHZ1VmBkO
快速みちのく乗っててもうじき盛岡なんだが、遮断機を強行突破して踏切を通過したDQN車がいて非常停車。
こんなところで止まらんでくれよ('A`)
803:名無し野電車区
08/08/12 16:34:26 GmZVNsV70
上野から青森まで東北本線(移管部分含む)を突っ走るムーンライト希望
第三セクター応援特急「ムーンライト東北」 18キップユーザー大歓迎
停車駅：大宮、宇都宮、黒磯、福島、仙台、八戸、青森
＊全員降りられたら元も子も無いので盛岡には停車いたしません
＊運転士はＪＲ東日本、車掌はＩＧＲと青い森から２名、計３名で運行いたします。
＊盛岡通過後、車掌が料金徴収いたします。
804:名無し野電車区
08/08/12 16:35:32 GmZVNsV70
>>803訂正
第三セクター応援特急「ムーンライト東北」→第三セクター応援快速「ムーンライト東北」
805:名無し野電車区
08/08/12 19:47:22 7Ch1mzDfQ
都内発でなくてもいいのでは、宇都宮か黒磯のほうがやりやすそうだが…。
車内で弁当でも売れば飛ぶように売れるだろうし、黒磯発ならダイヤも組やすいし、わざわざ東京の管区に頭さげなくてもいいからな。
806:名無し野電車区
08/08/12 20:19:39 QC1GLJohO
>>805
白坂以南は大宮支社にダイヤ決定権がありますが
807:名無し野電車区
08/08/12 20:23:04 gPARb+1C0
ﾎｰﾑﾍﾟｰｼﾞさえない支社なんぞ要らんわｳﾞｫｹ
808:名無し野電車区
08/08/12 20:42:01 QC1GLJohO
>>799
そもそもJRは整備新幹線区間に新幹線を建設したい、延伸したいなんて一度も言ってないだろ
JRはどうやっても自前で建設したら投資が収益として回収できないのがわかってるんだから
にもかかわらず与党や自治体は新幹線欲しい、運営はJRがやるんだからJRが全部金出せじゃ、
タカリでなくて何なのさ？
809:名無し野電車区
08/08/12 21:03:52 Sc1Myg+j0
まあ仮にJRが自費で新幹線建設、ということになったら
JRの都合でルートからなにから決めてくるからそれによっちゃ地元大慌てだな
リニアの長野県を見るまでもなく
810:名無し野電車区
08/08/12 22:47:22 6Fb/6oFpO
>>802
JRだけでなく、新幹線できたらバラ色なんて勘違いしてる痴呆自治体や、地元に利益誘導というよりもはやオナニーレベルのことしかしない政治家も悪いでしょ
ただ、新幹線貸して貰ってるだけの分際のJRが並行在来線やだなんて我が儘言うなら、新幹線線路をJRに貸す条件に並行在来線をきちんとやるというのをつけてもいい希ガス
いくらJRが自腹で造るほど欲しがったわけでないにせよ整備新幹線をやらせてもらうことで利益は得てるんだからさ
ただ、並行在来線めんどうみるなら貸付料軽減とかしてやってもいい気もする
また逆にJRが並行在来線やるなら整備新幹線やらねえって言った時に地元の自治体は整備新幹線誘致した以上やるくらいの覚悟があっても然るべきかと
811:名無し野電車区
08/08/12 22:48:35 cLL/ycdI0
だったら自治体で新幹線運営してくれてもいいんですよ？
もちろん東京駅には乗り入れさせませんが何か？
812:名無し野電車区
08/08/12 23:01:33 6jg2aECg0
>>810
勘違いも甚だしいな
あまりにも酷杉て読むに耐えん
813:名無し野電車区
08/08/12 23:03:49 6jg2aECg0
その貸付料がさらなる整備新幹線建設の原資となっているのもわかってないんだろコイツ
814:名無し野電車区
08/08/13 00:39:00 uQiwCrxcO
>>813
そんなプール制みたいなスキームなら日本全国整備新幹線だらけになりそうぢゃんorz
そのうち長崎新幹線に続けとばかりに磐越新幹線とか館山新幹線とか日本海東北新幹線とか北関東新幹線とか松山新幹線とか東海北陸新幹線とか東九州新幹線とか高速道路あるところに整備新幹線ありみたいになりそうで怖い
景気刺激のための公共事業なんだからいくら金かけようが許されるって考え方もあるにはあるが…なあ(´・ω・`)
815:名無し野電車区
08/08/13 00:43:18 MPupIxmC0
>>814
確保したい新幹線建設費＞＞＞＞JRからの貸付料 だからそうはならない
だから政府与党は貸付料の先払いや貸付料を担保に資金調達だのとどう見ても
無茶苦茶なことをやろうとして叩かれたわけ
816:名無し野電車区
08/08/13 01:18:32 uQiwCrxcO
>>815
少しは安心といったところかなあ
現在のスキームでも整備新幹線を欲しがる人たちってどんな人たちなんだろうね
特にこの板は鉄板だから高速道路や地方空港さんざん造ってるのに鉄道を冷遇するなんておかしい、次は新幹線をたくさん造る番だという人もいるかもしらん
それにしても整備新幹線に限った話ではないがいつまで日本は公共事業漬けなんだろうねえ
817:名無し野電車区
08/08/13 01:43:59 uQiwCrxcO
連投スマソ
つまり、例えば東海道・山陽新幹線が整備新幹線スキームで建設されてたら東海道・山陽本線がズタズタにされるだけでなくその収益で日本全国整備新幹線だらけになってても不思議でないってことか
基本計画線なんて見ると実際にあると思うとぞっとするような新幹線がゴロゴロあるし
東名や名神の通行料収入をプール制にしたお陰で日本全国に変な高速道路が湧いたように
818:名無し野電車区
08/08/13 01:46:12 MPupIxmC0
その上青森の自治体も無茶苦茶なこと言ってるしな
・八戸～青森は赤字なのだからと勝手に線路施設の時価額を算定し無価値だったとして
こともあろうにJRへ無償譲渡を要求
・一方で固定資産税はちゃっかりと資産価値があるとして簿価額でJRへ請求
・沿線自治体はJRから青い森鉄道になると線路設備が県所有となるため固定資産税分が
減収になると県と国に補償を要求
・県は青函トンネルの新幹線対応工事開始に伴う寝台特急「北斗星」の削減による減収分を
なにを血迷ったのかJR北海道へ補償するよう要求
819:名無し野電車区
08/08/13 01:46:16 e7orT3SoO
東北熊襲発言（とうほくくまそはつげん）とは、
大阪商工会議所会頭だった佐治敬三（当時サントリー社長）による舌禍事件。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
1988年2月28日、TBS「JNN報道特集」で、東京からの首都機能移転問題が扱われた。
この中で、佐治敬三が、大阪への移転を主張するあまり脱線し、
「仙台遷都などアホなことを考えてる人がおるそうやけど、（中略）
東北は熊襲の産地。文化的程度も極めて低い」と発言した。
このことは、特に東北地方の視聴者の大きな反感を買った。
熊襲（くまそ）とは、日本古代において九州南部にいた反朝廷派勢力をさした言葉である。対して、東北地方の原住民は蝦夷（えみし）と呼ばれていた。
820:名無し野電車区
08/08/13 01:50:48 MPupIxmC0
＞つまり、例えば東海道・山陽新幹線が整備新幹線スキームで建設されてたら
東海道新幹線の頃はその必要性に疑問があるとして昭和の三馬鹿とまで言われてたくらい
国が新幹線を欲しがること自体あり得なかった時代だ
今のスキームはJRに借金漬けで破綻した国鉄の二の舞をさせない為にあるんだから、
そんな「たられば」の話をしてもしょうがないかと
821:名無し野電車区
08/08/13 12:01:01 OzJwc6WI0
なんか難しい話ばかりだな～ここのスレは
822:名無し野電車区
08/08/13 13:04:20 KFJG1x5P0
>>801
糞議員が勝手に線引いて作っている
823:名無し野電車区
08/08/13 15:13:48 MPIoWead0
>>821
こんな沿線人口が少なそうなスレなのにこれだけ議論が活発なのは
IGRの金払いたくないきっぱーがたくさんいるってことだな
824:名無し野電車区
08/08/13 15:36:29 p4xheXKYO
早速沸いたな
825:名無し野電車区
08/08/13 16:13:00 qn38YImD0
結局どうしよもなくなったら、「お国がなんとかして下さる」って思っているんだろ
826:名無し野電車区
08/08/13 17:57:20 TCD5KtleO
運賃高杉、青森、岩手の最低賃金がいくらなのかわかってるんだろうか？
827:名無し野電車区
08/08/13 19:55:21 Gw/aBeea0
>>825
既に泣きついてるＷ
地方のカネ食う新幹線 2008年3月15日 朝日新聞
新幹線が通ると地方財政が痛むのだそうだ。
14日に開かれた与党の作業部会で、青森県と富山県の知事が惨状を訴えた。
地方交付税が減らされる中、整備新幹線の建設費の3分の1は地方が負担する。
さらに新幹線と並行して走る在来線のうち赤字の路線は、ＪＲ各社の経営から
分離され、地方の足を守るための負担が地方にまわる。
二人の知事はその負担の軽減を国に求めた。
地元選出の国会議員らも国費を使った支援を検討するべきだ同調する。
だが「新幹線が出来れば地域が活性化される」はずでは無かったのか。
企業進出が進み、観光産業も潤う。地方税収も伸びるだろう・・・。
こんな甘い経済効果の予測で、地元を誘致一色に染めた政治、行政の責任は誰にあるのか。
「カネがカネを食う」構造に目をつぶり、新幹線の新規着工を求める知事や政治家は多い。
ただ、未着工区間を抱える自治体は「在来線の分離問題は今後検討する」などと口を濁し、
建設に伴う厳しい現実を住民に知らせないままだ。
ちなみに盛岡ー八戸間の平行在来線運賃は新幹線開通後は約2倍Ｗ
828:名無し野電車区
08/08/13 20:56:13 Rlk7ajeg0
>>826
今まで新幹線や首都圏の利益をつぎこんできたから
運賃が安かっただけで考えようによっちゃ
この地域で鉄道でやっていこうとするとこれが適正運賃
829:名無し野電車区
08/08/13 21:44:30 U27ynVPv0
>>803
ムーンライト東北は
小柳駅通過後から青森駅到着放送後、「青い森のメッセージ(フル)」が流れ、曲終了と共に終着駅青森に到着。
830:名無し野電車区
08/08/13 22:59:02 MPupIxmC0
北斗星減便６０００万減収 県、青い森鉄道 影響緩和要望へ
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
３月１５日からのＪＲ各社のダイヤ改正で、寝台特急「北斗星」が１往復減便することに伴い、第３セクター「青い
森鉄道」の旅客運輸収入の２割近くにあたる約６０００万円の減収になる見通しであることが２２日、県の試算で
わかった。県と同社は２５日、ＪＲ北海道本社（札幌市）を訪れ、減便に伴う影響緩和策を要望する方針だ。
並行在来線の青い森鉄道線には上野―札幌間を走る寝台特急「北斗星」が１日２往復、「カシオペア」が１日
１本の計５本が乗り入れている。北海道新幹線関連の建設工事のため、次回のダイヤ改正で「北斗星」が１往
復減便することになった。ＪＲ北海道広報室は「青函トンネルの夜間工事時間帯が２時間４０分から４時間に延
びるため、やむを得ない」としている。同社の０６年度決算によると、旅客運輸収入は３億５１００万円。そのうち、
寝台特急収入は１億６４００万円で、全体の４７％を占めている。県によると、寝台特急が同線に乗り入れた場
合、同社にはＪＲから乗客１人当たり９１０円が入る仕組みになっている。１日５本から３本に減った場合、経費
などを差し引くと、旅客運輸収入は約６０００万円の減収になる見通しという。事態を深刻に受け止めた県と同社
は、ＪＲに対し、〈１〉既存の寝台特急の利用促進や車両の増結〈２〉特急料金の増額―などを要望する方針を
決めた。佐藤仁・県並行在来線対策室長は「寝台特急収入が減ることは、青い森鉄道の経営に重大な影響を及
ぼすことになる。何とか影響を緩和してもらえるように要望していきたい」としている。