08/03/08 22:17:41 kgK1SpAE0
>>252
現在、国道９号線最大のネックとなっている白兎海岸付近にバイパスが完成した日にゃあ、
特急はおろか、通勤需要も大幅にクルマにシフトするんだろうな。 高速料ﾀﾀﾞだし
254:名無し野電車区
08/03/08 22:24:51 rbk8RFc60
>>253
冬季の積雪に期待する・・・と
255:出雲市民 ◆.VwfMBXAsM
08/03/08 22:28:42 kgK1SpAE0
確かに雪が降ると増結してるわｗ
256:名無し野電車区
08/03/08 22:56:40 ROqtJNfjO
>>248
スーパーまつかぜ延長運転
257:名無し野電車区
08/03/09 01:18:57 WOhlHluZ0
>>251
佐用～鳥取～米子の道路が開通すれば、中国自動車道と米子道も枯れてくるかもしれない。
タダでそこそこ速いには勝てんよ。
日本海新聞より、大山IC～名和IC開通
URLﾘﾝｸ(www.nnn.co.jp)
>>252
増発だけじゃダメだね。
単線だから交換が多くなり、かえって時間がかかるようになるから。
因美線の強化と、切符の販売等の商売面の強化だけでも幾分食い止めはできそうだが。
>>253
トラックがかなりシフトすると思われ。
それからドライバーの質は有料道路より落ちるはずだから、危険度が高くなるだろうけど。
258:名無し野電車区
08/03/09 01:52:21 LAgMynhP0
>>253
白兎付近のバイパスって鳥取西道路（山陰道の一部）の事？？
259:出雲市民 ◆.VwfMBXAsM
08/03/09 07:17:02 HIaxvxgL0
>>258
鳥取西道路っていうのですか。勉強になりました。
計画にはあるようですが、現在どうなってるんでしょうか？
たまーに鳥取方面に出向くと、風車の増殖と道路整備の勢いに圧倒されるもんでして・・
260:名無し野電車区
08/03/09 08:58:26 OedLgx0q0
>>250
志戸坂峠道路の県境トンネルって
原付も通るんだよな。
おっかないね
261:名無し野電車区
08/03/09 10:13:51 H02NIDKX0
2009年度には、鳥取自動車道がほぼ開通。
いくら通行料無料とはいえど、自家用車で大阪・京都・神戸市内に突っ込もうという奴はそう多くないだろうから、
鳥取～大阪・神戸間の流動は、あまりマイカーに転移しないだろう。
はくとvs高速バスという構図になる。
高速バスは、現在、ダイヤ上3時間（＋休憩10分）で運転しているが、
これが、2.5時間（所要時間が2.5時間程度になると、休憩時間が不要）になる。
日本交通が、１時間に、特急便（鳥取～大阪間ノンストップ）と普通便（各バス停に停車）を
１本ずつ交互運転するなんてことをやり始めたら、
○速達性＝互角
○頻度＝高速バスが圧倒的勝利
○定時性＝はくとの勝利（特に冬）
で、少なくとも冬季以外は、はくとの勝ち目はほとんどなくなるんじゃないかな。
262:名無し野電車区
08/03/09 10:37:06 5wzKECnQ0
＞鳥取～大阪・神戸間の流動は、あまりマイカーに転移しないだろう。
お前運転免許持ってないな？
相当自家用車に流れるはずだぜ？
263:名無し野電車区
08/03/09 11:00:04 H02NIDKX0
>>262
郊外に行くならマイカーが便利だろうけど、
都心部に行くなら、渋滞・駐車場の確保など考えると、マイカーは不便だぞ。
パークアンドライドシステムが整備されていれば別だけど。
264:名無し野電車区
08/03/09 12:23:57 OTMcqrN+0
車ある奴はとっくに車使ってるよ。
265:名無し野電車区
08/03/09 12:30:58 ljIkn8CM0
181のエンジン始動が・・・・暖まればましになるけど。
エンジン載せ替えてあと10年がんばってほしいw
しかし、キハ40愛好者が多くてビビったw
こちらとしては内装不恰好だし飽き飽きしてるので・・・・中の人より
266:名無し野電車区
08/03/09 12:32:01 nb+oLSE20
複数人数いればかなりマイカーにシフトするでしょう。ホテルとか目的地まで
マイカーで、あとは電車、地下鉄で大阪市内を移動するだろうし。
米子道米子ＩＣの通行量が貨物車両も含むが年間２３０万台もあるということは、
マイカーや観光バスの利用者のほうがやくもと高速バスより多そうだ。
267:名無し野電車区
08/03/09 12:59:31 wZRATzNaO
>>240
劣化もリニューアルの一因ではある。
そもそも鉄道車両の償却期間は11年か12年（どっちかは失念）で、部品レベルではここで廃車になっても未練が残らない程度に造られている。
ただし、それに対して車体など異様に頑丈に造られている部分もあり、そこを活かして残りを修繕すれば償却期間を極端に越えての使用も可能である…、と考えた方が正しい。
束の50系や倒壊の100系は正しい償却のされかたをしたって事。
209系は償却後の延命をしない前提で作った車。
268:名無し野電車区
08/03/09 13:11:41 uzNxNK/t0
>>257
これができると、おきやまつかぜは50％減、やくもも大打撃を受けそうですね
269:名無し野電車区
08/03/09 14:58:52 A0LpuvjZ0
>>210
今でこそ振り子特急群に主役を譲っているが、
往時のｺﾋの183の運用って、国内で最も特急と呼ぶに相応しいくらいの過酷なものだったんでないの？
270:名無し野電車区
08/03/09 15:10:14 5wzKECnQ0
>>268
50％減という根拠を述べよ
271:名無し野電車区
08/03/09 16:04:28 DMv8NFn40
>>268
主要区間が新山口～米子のおきや、全くカブりもしない、やくもが何故半減の目に？
272:名無し野電車区
08/03/09 16:09:47 nb+oLSE20
米子道－吹田２４０ｋｍ。米子－鳥取－佐用ＪＣＴ－吹田２７０ｋｍ。
遠回りでしかも片側１車線の速度制限区間が大半だから、さすがに松江、米子方面から
車で鳥取経由では行かんでしょう。やくもにはほとんど影響なさそう。
まつかぜ・おきの鳥取－米子は通勤、ビジネスユースが多いからそこまで減らないと思う。
273:名無し野電車区
08/03/09 16:27:29 SGcSrbEu0
「白兎」：中国道＋鳥取道
「稲葉」：山陽道＋播磨道（or岡山美作道路）＋鳥取道
「八雲」：
岡山道＋米子道（岡山～米子・松江）
広島道＋中国道＋亀井自動車道（松江～尾道、北線）（広島～松江・米子）
「隠岐」：中国道～亀井道路（小郡～出雲・松江）
「磯風」：Ｒ１９１
274:名無し野電車区
08/03/09 17:46:59 SGcSrbEu0
>>203
1番Ａ，Ｂがお勧め
鳥取行きでも岡山行きでも前面展望が楽しめますよ
275:名無し野電車区
08/03/09 19:17:57 g9QlA4aL0
Qみたいに4枚きっぷでも出せばいいんじゃない？
鳥取―米子 \8,000くらいで。
276:名無し野電車区
08/03/09 19:52:42 0Z6UyRXa0
>>261
神姫もはくとに鳥取線を潰されたから仕返ししに掛かるだろうな。
中国高速線超特急と同じ3列夜行転用車でスーパーライナー津山ならぬ
スーパーライナー鳥取
とかやりそう。
277:名無し野電車区
08/03/09 20:02:13 5wzKECnQ0
>>276
子供のケンカじゃあるまいし、
復讐だの仕返しだの、現場では考えたりせんってw
せいぜい商機が来た、ぐらいのこと
278:名無し野電車区
08/03/09 20:06:03 Br9OgPC00
>>271
半減はどうか知らんが、やくもの乗客は京阪神方面がけっこう多いからね。
おきは、３号のように鳥取～米子も走ってる列車を言いたいんだろう。
>>272
いやー、開通してみないとわからんよ。なにせタダだし。
この前名和淀江道路を走ったが、快適だったね。
279:名無し野電車区
08/03/09 20:19:11 w1LrVJj90
>>262
俺は行き帰りに酒飲みたいから
車で大阪行きは有り得んな
280:名無し野電車区
08/03/09 20:49:53 0Z6UyRXa0
>>277
阪急と阪神は昔凄かったぞ。
バリケード設置したり、西宮市内の電気を消したり。
今はこんなことしないだろうけどｗ。
281:名無し野電車区
08/03/10 02:24:37 lc8iA/c4O
フリーゲージトレインは実用化しないんかねえ…
ゆったりやくもとリニューアルしおかぜの寿命が来るまでにはやって欲しい
在来線での大阪延長ならそれはそれで面白いけどしないだろうなw
282:名無し野電車区
08/03/10 05:15:09 xBKkztyT0
>>281
長崎の結果次第で投入の可否が決まりそうだな
283:出雲市民 ◆.VwfMBXAsM
08/03/10 10:01:30 rnI0S0zh0
ずいぶん前にありましたなぁ。 大阪やくも
それはそうと、国鉄色の借入車が長期間に渡って頑張っている件・・・
初期の情報だと、月頭には終了してお帰りだった筈なのだが。
今日も、緑３国３ と 紫３国３ で元気に出ていったわ
284:名無し野電車区
08/03/10 10:06:08 JTgfJ4H80
下手にフリーゲージとレインを入れるよりも
在来線と新幹線で特化させて乗換えを便利にしたほうが早くていい罠
ＦＧＴを入れるメリットがあるのが、今は亡き夜行列車と貨物列車だと思う。
前者は客が寝てる時間、後者は自分で乗り換えできないだからこそのメリットであるがな・・・
285:岡フチ ◆W12xH8UpZY
08/03/11 00:26:11 agN987bcO
>>283
国鉄色は禁煙車設定が普通のやくもと違うんですね。
通常は1,3禁煙、2喫煙なのが、国鉄色は1,2禁煙、3喫煙。
286:名無し野電車区
08/03/11 13:01:26 b9uX+1m8O
制御振子試験がこの前の日曜夜に終了したので、
それの仮設の元戻しが出来しだい終わりかな＞国鉄色
287:出雲市民 ◆.VwfMBXAsM
08/03/11 14:38:54 H+57kvZk0
㊤今週末まではもたないやうなウワサがちらほら
288:名無し野電車区
08/03/11 17:45:18 jhc7onLL0
鳥取駅ではくとの先頭車が普通列車4連に
牽引されていったの見たけどあれは何なの？
289:名無し野電車区
08/03/11 20:14:04 7ofOENw+0
>>288
西鳥取から後藤への回送だろ？
290:288
08/03/11 20:53:59 jhc7onLL0
>>289
どうも。
なんか妙な繋ぎ方してるから気になりましてねぇ^^;
291:名無し野電車区
08/03/11 21:00:10 ZmjMnrhq0
北近畿系統やはまかぜを全部新型気動車にすればいいやん。
292:名無し野電車区
08/03/11 22:35:07 FhPR4KX90
>北近畿系統
つ雷鳥のサンダバ車へ置換えによる余剰国鉄車
寺前以北のトンネル嵩下げ工事で電化
と
キハ187の新造もしくはキハ126特急仕様（デッキ＆リクライニングシート）
※キハ126は450ｐｓ（キハ181が500ｐｓ）だがステン軽量化でキハ181と同じくらいの加速は出ない？（ギヤ比も変えて）
県とＪＲのヤル気はともかく、どっちがコストが安い？
雷鳥国鉄余剰車を播但電化で北アーバン特急として電車を統一できるけど
ディーゼルはタンゴ所属に限定させて
293:名無し野電車区
08/03/11 23:02:16 M9XyFnMy0
>>292
圧倒的に非電化高速化。
トンネルの嵩下げはどうしても道床安定まで列車の運行休止が伴うし、もしトンネルに隣接する橋があれば架け替えが、
他にもホームの嵩上げなどが必要になる。リストラ電化と呼ばれる簡易電化では、まともに特急走らせる事もできないし。
キハ126はすでに加速度は申し分なくて、むしろ道床強化とか重軌条化とか一本スルー化とか安全側線の確保とか
そっちに向けるべきかと。
294:名無し野電車区
08/03/12 00:41:54 ZRtx92GA0
智頭急行、因美線、山陰本線が電化されたなら、
サンライズ出雲は上郡か姫路で切り離しで、鳥取経由で運行するんだろうなあ。
余部鉄橋に金をかけるぐらいなら、智頭急行、因美線、山陰本線の電化に金を回せばいいのに。
295:名無し野電車区
08/03/12 00:50:36 eDiQDNBT0
京都行きも今後はすべて智頭急行経由で
296:名無し野電車区
08/03/12 00:58:08 eDiQDNBT0
京都行きも今後はすべて智頭急行経由で
297:名無し野電車区
08/03/12 01:55:07 g+4CMfdCO
以前石破だかが鳥取経由でFGT(新幹線だったかな)を～とか言ってたｷｶﾞｽ
そうなれば大幅改良だろうけど上郡(姫路)から新幹線に入っても…どうせ新大阪止まりだし…
まあ山陰の横の繋がりは良くなるか
298:名無し野電車区
08/03/12 08:43:41 2LCEnMhJ0 BE:583008645-2BP(0)
高速道路ができても高速バスの
年末、盆、ＧＷ、3連休は渋滞で時間がかなり遅れるよ
渋滞は読めないから、まだ定時でちゃんと来るスーパーはくと
の方がまだ優位
299:名無し野電車区
08/03/12 09:18:42 ys5JAdN90
今ですら２時間おきで２～４両編成の流量しかないし
ＦＧＴになっても、速度が変わるわけんじゃないからな。
鳥取からだと、電化はともかくＦＧＴは在来線の駅を
外れるし、京都まで行けない上に、関西連絡の面が
あるため、「こだま」タイプになるだろうから、
新幹線区間で３０分の短縮にしかならないから
あまり、メリットは無いかもしれませんな。
300:名無し野電車区
08/03/12 11:17:30 5DUv+cPTO
300ﾀﾞﾀｰﾗ山陰特急全廃
301:出雲市民 ◆.VwfMBXAsM
08/03/12 14:55:35 WSGY3FTW0
>>301ﾀﾞﾀｰﾗ>>300は無かったことに。
今みたいに、みんなが若くて乗り換えが苦にならないってのなら
ＦＧＴは不要なのだが、これから利用者も徐々に高齢化して荷物を持って歩くのが苦になり、
一方、クルマに乗せられて育った世代が、大人になって初めて公共交通を利用するケースが
激増することを視野に入れると、直接乗り入れられる列車への需要は速達以上に上がることも
充分考えられる罠。
山陰から京阪神方面への直通需要は無視できない数字なだけに。
302:名無し野電車区
08/03/12 18:51:19 ys5JAdN90
>>301
そういえば、昔は支線に乗りいれてくる本線の急行崩れの
快速とか普通がありましたね。
地域経済力の低下と鉄道離れかが言われているけど、今や
山陰本線や智頭急、伯備線が東海道・山陽新幹線の支線並に
なってしまったので、３０年前に特急が乗りいれられず
切り捨てられた支線のようにならないためにも、ＦＧＴの
開発は急務かもしれませんな。
303:名無し野電車区
08/03/12 19:38:24 Pr35HqMo0
>>301
ここまで国民の可処分所得が落ちている現状では、
地方でも車離れが始まる日はそう遠くはないぞ。
もしそうなったら、激しく嫌だがorz
304:名無し野電車区
08/03/12 20:14:23 EQ9bKlHiO
しかし、はまかぜはこの先どうなるんだろうか？
自然消滅か？
305:名無し野電車区
08/03/13 00:09:16 LIke3DnyO
一説には乗り換えは＋30分の心理効果らしい
しなのの大阪発着便みたいにやくもも一部でも京阪神に行ってくれたら選択肢が増えていいのにな 問題もたくさんあるだろうけど
ちなみにスーパーはくと登場時には鳥取県議会で米子延長が議論された ｷﾊ181はくとは臨時で来てたんだけどね
306:名無し野電車区
08/03/13 12:56:16 jWT2ItXjO
米子まで来ないのは、やくも対策なんだろうか。
乗り換え無しで大阪まで行けるなら、便利なんだけど
381愛好者としては、それより、やくもを大阪まで走らせろって感じ。
307:名無し野電車区
08/03/13 13:58:56 CwTftqBlO
昔は季節で大阪やくもがあったがな。
方向幕も用意されていたがいまはあるのだろうか？
308:名無し野電車区
08/03/13 22:26:38 u5CzHbSr0
幕はまだあるはず。
USJ開業の直後に臨時(岡山まで定期列車、大阪までは団体枠）で走った実績あり
309:出雲市民 ◆.VwfMBXAsM
08/03/14 01:14:35 QC0RXt3c0
国鉄色やくも。
ようやく終了～！
今回は長かったな。
310:名無し野電車区
08/03/14 04:06:42 0KtqZe//0
>>306
レールスターやこだまの２＆２シートに座った方がマシ。
そんなことよりも、今は運用の関係で大阪延伸は難しい。
スーパーはくとの米子延長だとかやくもの大阪延長運転の話が
たまに出てきてはループしてるんだよな。いいかげんに(ry
311:名無し野電車区
08/03/14 04:46:05 4/etzVXwO
>>309
阪和線の223大組み替え大会やってたのが関係
312:名無し野電車区
08/03/14 14:34:42 YqqZdBMXO
今スーパーはくと7号に乗ってるんだが、人身事故のせいで22分遅れ
313:名無し野電車区
08/03/14 23:06:57 GVUboDq00
はまかぜが無くならないのが奇跡だな
314:出雲市民 ◆.VwfMBXAsM
08/03/14 23:19:13 QC0RXt3c0
>>311氏
そんなに凄いパズル大会やってたのかｗ
全景をビデヲで撮り続けてあとで早回しで見ると面白さげだな
315:名無し野電車区
08/03/15 12:00:49 HxJYKKSp0
>>313
お前は神戸線内でしか見たことないんだろ？
316:名無し野電車区
08/03/15 12:16:31 A2W8BEY90
>>315
いや、大阪発の状態でしか見たことないかもしれんなw
姫路からでもどっと乗ってくるもんな。とくに蟹シーズンは。
317:名無し野電車区
08/03/15 14:15:15 jTL8xBphO
でも車両の老朽化が深刻だから早くて次のダイヤ改正で、
廃止の前段階としての減便か姫新線捻出キハ40で快速化されたりして。
318:名無し野電車区
08/03/15 19:05:59 9WsvZGlXO
俺が恐れてることは、老朽化したキハ１８１が走行中に不具合起こして、アーバンエリアの列車線を塞がれてしまうことかな。以前に４８５系が不具合をおこしたおかげで、満員の新快速で缶詰めになったことがあった…
319:名無し野電車区
08/03/16 08:32:56 Dr38WAk50 BE:1428370177-2BP(0)
やくものグリーン車の展望席はなかなかいいぞ
320:名無し野電車区
08/03/16 13:32:14 kmfd7i61O
>>318
北近畿特急全てがお布施が無く車両を作る予算が無いまま限界になり、
みよしみたいに一般型車両に置き換えられて快速格下げされたりして。
321:名無し野電車区
08/03/16 14:53:56 H074g0nI0
>>320
格下げ妄想厨はいいかげんに(ry
322:名無し野電車区
08/03/16 15:02:23 2g1p5ytAO
>>316
元々兵庫の客を拾って山陰に送る列車だからな
大阪まで行くのは(ry
323:名無し野電車区
08/03/16 16:48:28 kmfd7i61O
今のはまかぜと似たような特急に磐越西線のあいづがあって、
新幹線が出来た後も上野から会津若松まで直通してたが、
結局郡山発着のビバあいづになって更には快速格下げされたよ。
はまかぜもこの状況じゃ。ry
324:名無し野電車区
08/03/16 17:06:56 2d8/H3SJO
>>323 ビバはまかぜになるのか？
325:名無し野電車区
08/03/16 17:22:56 ef9yQaqCO
あ～ぁビバビバ
城崎温泉いい湯だな
326:元大社町民
08/03/16 19:17:46 fi8ulVlx0
>>323
「あいづ」はキャンペーンの関係とはいえ臨時で復活しましたが何か。
つーかアレは露骨な新幹線誘導の犠牲者みたいなものだから。
327:名無し野電車区
08/03/16 19:54:40 H074g0nI0
>>323
あいづと同じ状況じゃないって。
磐越西線内の短い距離の上に、本数がもっと少ないから快速でもいけたわけで。
それに新幹線並行区間がずっと長い。
328:名無し野電車区
08/03/16 21:50:04 S600rMpr0
あんまし正論言うなよおまいら。
どうせ>323には通じない。
どうやっても格下げしか唱えないからそいつは。
329:名無し野電車区
08/03/16 22:26:19 8fQAk6rBO
今日初めて山陰特急のやくも(と言っても伯備線内利用ですが…)、まつかぜ、、はまかぜ、きのさきに乗ったけど、
あれだけ特急のバラエティに富んでると普通列車に乗る気がしなくなるね。
330:名無し野電車区
08/03/16 22:26:43 OYLkwtrd0
こんなクソスレ立っちゃってるし
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
331:名無し野電車区
08/03/16 23:12:42 8fQAk6rBO
すいません、明日はくとにでも乗ろうと思うのですが、現在PCの出来る環境にありません…
スタンダードに普通席2＋2の4列、グリーンは2＋1なのでしょうか？
332:名無し野電車区
08/03/17 03:38:11 XbQSVVKB0
はいそうですよ
333:名無し野電車区
08/03/17 08:19:15 Y8wmLYnlO
>>327
直通以外には価値が無い点ではあいづと似たようなものだろ。
それにもうすぐ車両も持たないだろうし置き換えのお布施が無ければ、
姫新線捻出のキハ40で姫路発着の快速格下げしか選択のしようがないだろ。
あいづも最後は郡山発着の快速になっちゃったぐらいだから。
334:名無し野電車区
08/03/17 09:36:26 svWc0bLE0
>>333
あいづなんかどうでもいいんだよ。格下げ厨は粘着だな。
335:名無し野電車区
08/03/17 10:53:13 Y8wmLYnlO
じゃ、予算が無くて車両の置き換えが出来ずないままキハ181がポシャったら、
キハ40快速格下げ以外の代案はどうする？
他からあまり経年の経ってない車両を買う？
それかキハ181のエンジンと車体を新品に交換して車体更新車で対処？
336:名無し野電車区
08/03/17 12:27:18 efLQOp3j0
播但線、第３セクターに格下げでいいよ
337:名無し野電車区
08/03/17 12:44:48 kHVnXJwZ0
>>355
なぜそこに新車という選択肢がないｗ
338:名無し野電車区
08/03/17 13:50:27 9t2zti2O0
推論憶測で同じことばっか・・・もういいよ、意味ないじゃん
ところで西出雲・出雲市⇔松江の6枚特急回数券が\3,480→\2,700になったな。
1枚あたりの値段も\580→\450と割引率が高くなったけど
それによる例の通勤ライナー、やくも8号、まつかぜ4号の利用状況がどうなったか分かる人いる？
出雲市民氏とか
339:出雲市民 ◆.VwfMBXAsM
08/03/17 14:47:40 eLvD26ZZ0
>>338氏
オレが一番聞きたいわｗ
あの時間帯は、仕事が混みいっていて長時間の中抜けは絶対に無理。
やくもとスーパーライナーの併走が撮りたくてしょうがないのだが・・・くやしのぉ
340:名無し野電車区
08/03/17 15:15:11 RTqvrbEQO
>>337
新車投入には地元からのお布施が不可欠
しかし兵庫県はまったく無関心で但馬自治会は西日本有数の財政赤字
341:名無し野電車区
08/03/17 15:20:33 RTqvrbEQO
〇→自治体
×→自治会
orz
342:名無し野電車区
08/03/17 15:37:43 7tiG48h70
会津方面は鬼怒川経由が今やデフォじゃなかろか
343:名無し野電車区
08/03/17 15:53:28 Y8wmLYnlO
>>340
となると一般型車両に置き換えての姫路発着の指定席付き快速化が妥当なとこだな。
急行みよしだってお布施が無かった為車両の置き換えが出来ずに一般型車両になって、
快速みよしライナーになっちゃったぐらいだから。
近場では姫新線高速化で不要になるキハ40があるし。
ただ指定席車にする場合はN40改造で223系タイプの転換クロスへのアコモ改造が必要だな。
344:名無し野電車区
08/03/17 15:55:11 BbCnUjZDO
>>342
それはない。普通は新幹線＋磐西か高速道路を使う。
臨時「あいづ」は地元の要求が相当強かったらしいが。
345:344
08/03/17 15:58:44 BbCnUjZDO
ついでに言うと会社の都合で目茶苦茶にされてる磐西のダイヤには地元も頭抱えてるので。
まあ臨時あいづも知らん奴にはこれが読めないかもしれんがw
346:名無し野電車区
08/03/17 15:59:57 9t2zti2O0
>>339
そうすか・・・無理言ってスマソ。
山陰掲示板に回数券のチラシがうｐされてて気になったんだがね。
あ、オレは2/28にやくも14号に乗ってた者です。
山陰には数ヶ月に1回しかこれないからオレも詳細報告は無理ぽ
347:出雲市民 ◆.VwfMBXAsM
08/03/17 19:26:14 eLvD26ZZ0
>>346氏
その節はどうもでした。
今朝早くﾋﾈ車が返却回送されまして、国鉄色まつりも幕を下ろしました。
情報不足につきお力になれんでスマンだす。
特急回数券がお安くなったとは言え、特急通勤は一般庶民にとっては高嶺の花かと・・
せいぜい金券屋みたいなところでバラ売りするぐらいかな？
348:名無し野電車区
08/03/17 20:10:53 28XAF8NK0
昨日、はまかぜに乗ったがやっぱりカニシーズンは
かなり賑ってるな～。
あれじゃ格下げなどできんわ。
それにしてもボロいな・・・。
349:名無し野電車区
08/03/17 20:16:00 Y8wmLYnlO
>>348
それでも車両の置き換え予算が無ければ一般型車両で快速化しかないだろ。
混雑がいやなら指定席を利用すればいいだけ。
350:名無し野電車区
08/03/17 23:17:05 cu32/dXVO
>>348
そうだな、ぼろいがそのまま使うか、新型に置き換えるかして頑張ってもらおう
351:名無し野電車区
08/03/18 01:15:25 QI8XHvs9O
181って中は187より静かだよな。車内も振り子じゃないから広めに見える。
ただ通過駅ﾎﾟｲﾝﾄ60ｷﾛ制限→解除→ゆっくり加速→ｶｰﾌﾞ制限→解除→ゆっくり加速→…の繰り返しで萎える
座席もそんなにひどくない気が。国鉄リニュ車標準みたいなもんだし。
個人的に最悪だったのが緑やくもの座席。簡易リクに肉付け・可動枕付けしたらさらにひどくなったw
352:名無し野電車区
08/03/18 04:06:45 uS1AuV050
だからね、Y8wmLYnlOみたいなヲタの妄想・憶測・願望・期待は見飽きたからもういいよ。
そういうこと言ってるやつに限って、はまかぜにはろくに乗ったことないんだろ。
＞それかキハ181のエンジンと車体を新品に交換して車体更新車で対処？
よくもそんな無駄なことを考えられますね。
俺はそのうちJRがなんとかするだろうとしか思っちゃおらん。
どうなるしにしてもキハ181系は何年かのうちに無くなるから
葬式うんこカスヲタが騒ぐ前にしっかりと撮影と乗車をしておくことだ。
353:名無し野電車区
08/03/18 11:06:51 deW7ogShO
じゃ、姫新線捻出のキハ40(もしあればキハ65の方がいいのだが)を
リニューアル改造して特急仕様にして置き換えたらどう？
かつての急行宗谷の実例があるし。
354:名無し野電車区
08/03/18 12:34:49 c7w33GBI0
山陰本線スレによると、鎧駅や久谷駅などの行き違い設備が使用停止になったみたいだね。
このような状況になったということは、はまかぜ号の先行きも…
355:名無し野電車区
08/03/18 14:01:04 deW7ogShO
でもこないだの改正でも減便や一部季節臨化の仕打ちが無かったことから、
やはり姫新線捻出のキハ40系列による指定席付き快速化だろう。
特急だと今のスピード水準に高速化して立派な車両を仕立てねばならんからな。
交換設備廃止でスピードダウンと時代に逆行するんではな。
356:名無し野電車区
08/03/18 14:09:31 RiU+7Vaa0
ゆくゆくは特急はまかぜもこんな運命になるのだろうか？
２０××年ダイヤ改正
特急「はまかぜ」を廃止します。
・ご利用の減少が続いている特急「はまかぜ」(大阪～香住・浜坂・鳥取間)を廃止します。
代わりに城崎温泉・鳥取の各駅に接続する「特急リレー号」を運転します。
357:名無し野電車区
08/03/18 14:10:07 YJ2OeANR0
>>354
先行きは大丈夫だろうけど、
行先はかわるだろうな。
358:名無し野電車区
08/03/18 14:10:34 bYvuCUg00
鳥取、島根の高速化でもいくつかの駅が棒線化された。
359:名無し野電車区
08/03/18 14:14:42 ZmPOOrD4O
>>351
グリーンは別にしてくれ。
昔の椅子そのものだからな。
車両自体も山陽区間は223より揺れる気が…。
>>353
125のボディにエンジン付けてリクライニングすれば特急でいいかと。
360:名無し野電車区
08/03/18 14:18:25 deW7ogShO
>>356
姫路～播但線～豊岡を忘れてるよ。
神戸から但馬の連絡も要るよ。
361:名無し野電車区
08/03/18 15:53:54 HFVNpqVcO
出雲、だいせん廃止時に但馬は何の救済策もなかった事を考えたら…
はまかぜ廃止でも多分何の救済策ない気がする。
快速化されても目くらましみたいなもんで１年で廃止とか。
とにかく西は但馬大嫌いだしやりかねん。
362:名無し野電車区
08/03/18 16:14:52 deW7ogShO
救済無しで廃止なら餘部を架け替える意味ないじゃん。
そこまで嫌がらせするなら餘部の架け替えを凍結して資金を他にまわすよ。
すでに3往復あるし、こないだの改正でも減便されなかったことから、
姫新線捻出のキハ40での姫路～浜坂or鳥取の指定席付き快速になると思う。
蟹など観光需要も大きいし必要なら全席指定席臨時快速の追加で対処出来よう。。
363:名無し野電車区
08/03/18 17:35:28 cV1cxSqB0
快速おじさんにはもう飽きた。
別の切り口を見せてみんかい
364:名無し野電車区
08/03/18 17:42:15 /rpkNjhPO
>>359
>>353
しRQの「はやとの風」みたいな座席手抜きにならなければ車両格上もありかと
365:名無し野電車区
08/03/18 17:43:56 7PE/HmVb0
本当に馬鹿の一つ覚えだな。
朝から晩まで、さすが篠山市在住の川上さん。
366:名無し野電車区
08/03/18 18:25:15 HFVNpqVcO
>>362
いっておくが、余部の工事費用は８割地元負担だぞ
おまけに今井元市長の話だと、西の負担金だって元は但馬から献金された金らしいから西は痛くも痒くもないだろ。
367:名無し野電車区
08/03/18 18:48:09 lEvx0RO60
餘部の架け替えは風が強くても運休せずに済むようにするためだろ？
特急の設定の有無には関係ないと思うんだけど。
あと快速ネタを見ると「ああ、今日も正常運転だな」と思う俺がいる
368:名無し野電車区
08/03/18 20:33:48 4tEac+f60
快速ネタしてる馬鹿はID:deW7ogShOだけ。
一人でご苦労だな。
369:名無し野電車区
08/03/18 22:21:11 ari+KB/jO
>>367
では何故鳥取県が兵庫県内の話に金を出す羽目になったのやら。
僅か2往復(しかも1往復は2年前にあぼーん)とはいえ鳥取直通列車があったのが運の尽きか。。
370:名無し野電車区
08/03/19 01:56:16 i7jCtQsc0
>>359
125系電車なんて無駄にパーツ共用と準備工事の嵐のために総重量40t超えてて、キハ40以上の鈍足に
なりそうなんだが。
371:名無し野電車区
08/03/19 03:52:55 VyEixeDh0
はまかぜはこのまま行けばこの先良くて減便か季節列車化
ネ申なのは新型ディーゼル化
372:名無し野電車区
08/03/19 06:59:30 oBeKzOMRO
ただ車両老朽化と乗車率低迷、地元からのお布施無しで快速格下げになったみよしは、
最後は当時4往復あったよ。
だから快速で代替したわけで。
砂丘も智頭急行経由の特急いなばに振り替えられても
津山のために快速ことぶきで代替したし。
はまかぜだって3往復あるんだからそれなりの地域間流動がある証拠。
1往復しか無かったいそかぜやかすがみたいに需要が無いので代替無しで廃止はないだろう。
ただかすがの時はのちに奈良～名古屋に高速バスが参入したけど。
373:名無し野電車区
08/03/19 07:43:23 vrXUV2tx0
ところで、みよしは広島県・沿線自治体が金を出したら
特急になって、いまでもあったと思うか？
374:名無し野電車区
08/03/19 08:04:43 Hguj87ls0
>>373
うん。
キハ187系特急「みよし」
2時間ヘッドで8往復運転、廣島―三次・備後庄原
と妄想してみる
375:名無し野電車区
08/03/19 09:00:42 kVa4T0/60
187なら志和口向原甲立停車で60～65分くらいで走れそうか？
376:名無し野電車区
08/03/19 10:21:21 bF6JgkjP0
>>375
仮にその時間で走れたとしても、運賃・料金面で高速バスの方が断然有利ｼﾞｬﾏｲｶ?
せめて、広島駅がもう少し市内中心部にあれば情勢も変わってくるのだろうが・・・
377:名無し野電車区
08/03/19 10:25:03 r9fqCUVW0
>>373
すでに中国自動車道があるし、県が大金を出す価値あるほど芸備線沿線には人口が無かった。
決して人口が多くない島根鳥取と比べても、それと条件が違うので無理。
>>375
線路改良もしないとダメだぞ。しなければスーパーおきの山口線状態と同じである。
広島～三次が、山陰線出雲市～江津とほぼ距離が同じなので、線路条件が同じ
だと仮定すると５０～６０分で走られる。
スレ違いsage
378:名無し野電車区
08/03/19 10:26:24 oBeKzOMRO
くびき野だって高速バスとの運賃競争で485系特急車両のままで快速格下げされたからなー。
379:名無し野電車区
08/03/19 11:40:03 XjXvq34aO
あれは急行→特急→快速じゃなかったか
380:名無し野電車区
08/03/19 11:49:37 Qa6oj3Dd0
>>369
金額や分担比率を調べずにレスするけど
山陰線はライフラインの一つとして維持すべきものという結論から
お金を拠出することになったんじゃないかな。
いざ山陰線に頼らなければならない事態が生じた時に餘部が今の状態では
マズいということで。
阪神大震災級の災害でもなければ山陰線に頼るようなことはないだろうけどね。
381:名無し野電車区
08/03/19 17:44:54 oBeKzOMRO
お布施が無くて快速格下げとなった元みよしのみよしライナーだが、
車両は各停のと同じキハ120とキハ40系列だよ。
運用も区別無く共通。
382:名無し野電車区
08/03/19 19:12:01 Hguj87ls0
>>378
問題の本質が違う。
角栄のいた頃に道路を整備しまくっていて、自家用車が
便利すぎる地域だから
383:名無し野電車区
08/03/19 21:11:43 L6PL89Jl0
勝谷誠彦が兵庫県知事にでもなったら展開変わるかも。
鉄道も道路と同じインフラの一部だ、とか言ってくれ。。。
384:名無し野電車区
08/03/19 23:28:51 oBeKzOMRO
となるとはまかぜは芸備線や磐越西線の優等列車の成れの果てみたいに、
新幹線接続駅始発の快速格下げだろうな。
使用車両は多分キハ40系列。ｗ
385:名無し野電車区
08/03/19 23:32:32 N4QYmSeV0
格下げしたら売り上げ減ります。
386:名無し野電車区
08/03/19 23:48:07 2bFKfBpx0
>>384
お前、毎日それだなw
387:名無し野電車区
08/03/20 02:45:06 m3wokkaQO
津山線とか芸備線ってｷﾊ181入ったことあるんかな
388:名無し野電車区
08/03/20 06:26:10 oxo0YBTiO
>>385
しかし、その実質的値下げによりくびき野は利用客が増え、
特急車を使用していることもあってかなりの人気列車になった。
>>387
ラジエーターにトンネルが当たったり軸重が重いなどの制約で入線不可。
389:名無し野電車区
08/03/20 09:55:58 +0P9V37M0
くびき野は一般客が増えて車内が殺伐となりますた・・・
「つやま」はＤＱＮ工房隔離列車として急行を維持
390:名無し野電車区
08/03/20 10:16:34 D2rLxbA50
毎日キハ40キハ40キハ40キハ40
格下げ格下げ格下げ格下げ
同じ事書いて楽しいのかねえ…
391:名無し野電車区
08/03/20 10:17:41 oxo0YBTiO
>>389
ただ、くびき野はグリーン車と指定席を連結しているから、
質の悪い客を隔離出来るのでまだましでは。
392:名無し野電車区
08/03/20 10:20:30 +0P9V37M0
>>391
18きっぷシーズンにピザな方々が増殖しますもの＞くびき野
393:名無し野電車区
08/03/20 10:52:00 GE/So+Oa0
国鉄時代にやくもが迂回してたよ。
394:名無し野電車区
08/03/20 17:13:38 7bIDa/5/0
ちんちんがぼーん！！
395:名無し野電車区
08/03/20 17:14:12 7bIDa/5/0
誤爆
396:名無し野電車区
08/03/20 17:36:21 DBG6EnxJ0
この時期の日曜日の夕方、新見から乗車の岡山行きやくも、自由席の着席は困難でしょうか??
397:名無し野電車区
08/03/20 19:08:52 UVkqlKmi0
>>388
新潟～長岡や長岡～直江津の移動需要と、但馬のそれとを比べられてもねｗｗ
福知山線電化時の格下げ快速と山陰線電化時の格下げ快速、今何本残ってますか？
398:名無し野電車区
08/03/20 19:27:14 qBTtull50
>>396
着席サービスのための指定席がありますが。
>>397
そもそもスレタイの特急じゃ、福知山線や山陰線（嵯峨野線）もスレ違いなんだが。
くびき野 やら あいづ もここじゃどうでもいいよ。
しのごの言うばかりでなく、おまえら はまかぜ に乗れよ。
399:名無し野電車区
08/03/20 19:35:23 +0P9V37M0
>>398
よし、地元じゃない俺のはまかぜ乗車歴を書くぜ
1回目 姫路⇒大阪で自由席
2回目 姫路⇒豊岡でグリーン車
400:名無し野電車区
08/03/20 19:47:53 KrMpbav20
少なすぎ。
地元でない漏れは
大阪ー和田山：７回（指定席）
姫路ー豊岡：３回（指定席）
大阪ー姫路：５回（自由席）
文句あるか？
401:名無し野電車区
08/03/20 19:51:29 +0P9V37M0
>>400
恐れ入りやした
402:名無し野電車区
08/03/20 20:05:54 TlTeNZ090
はまかぜ２号の時間に豊岡行ってみ。
自由席の乗車口がきのさき２号と逆だから結構列作っているのがすぐわかるだろう。
１０分後に来るきのさきに乗れば福知山でタンゴ・・・に乗り換えると数分早く大阪に着くのにな。
朝７時に香住の様子も見ておくといい。
かつては下り出雲とここですれ違っていたんだが。。。
それはともかく、結構ならんでるのがわかるだろ？
直通の需要があるんだよ、但馬地域は。
三宮周辺なら姫路で新幹線乗り換えるのはかえって不便だしな。
新快速に指定席がついてんならともかく、姫路強制乗換は勘弁してほしい。
403:名無し野電車区
08/03/20 20:15:25 UVkqlKmi0
>>398
>>1は読んだか？
404:名無し野電車区
08/03/20 20:16:12 UVkqlKmi0
>>402
脳内目撃談、乙。
405:名無し野電車区
08/03/20 20:21:36 KTQHCMlX0 BE:816212047-2BP(0)
187系のはまかぜでもいいんだけどね
もうキハ181は限界だ
406:名無し野電車区
08/03/20 20:28:13 UVkqlKmi0
いっそ187系化、神戸発着でよくない？
407:名無し野電車区
08/03/20 20:47:13 eIvzHplr0
先週末に行きはくと、帰りバスで山陰行って来たよ。
行きは、はくとが全然飛ばさないで大阪-姫路間は80～110くらいで流してた、
定時運行なんだろうが余裕時間持たせ杉なんじゃないだろうか？
帰りのバスは神戸北JCTから難波までずっと渋滞結局+1.5時間以上かかってた。
これじゃ鳥取道が出来たって意味ねーよ。
408:名無し野電車区
08/03/20 21:30:19 zTrBKbHj0
はまかぜに1度乗ってみたい。
ここでは評判悪いけど、自分は嫌いではない。
でも地元からすると、ぼろいのは嫌か・・
409:名無し野電車区
08/03/20 22:36:36 9o9rTp8D0
中国縦貫は宝塚西トンネルという爆弾を抱えてるからな。
大阪行きのバスが渋滞に引っかかるとなればいつもここだ。
410:名無し野電車区
08/03/20 23:04:01 z3FIVVRFO
>>403
どうやって折り返すんだよ…
411:名無し野電車区
08/03/20 23:08:08 z3FIVVRFO
ｽﾏｿ
>>403ではなく>>406だ
412:名無し野電車区
08/03/20 23:09:40 xhoS7nhI0
>>406
神戸まで行くなら大阪まで行けばいいだろ。
413:名無し野電車区
08/03/20 23:48:53 Xd2KttW50
Sいなばの指定席1Aと1B、SはくとのＧ席は鳥取選出国会議員のために常にあけてあるそうです。
414:名無し野電車区
08/03/21 09:14:11 P473mtxfO
はまかせまは廃止はなくでも城崎以西の運行を廃止したりはありそう。
てかキハ187系化するにしても今から計画製造したとして最低2～3年はかかる。
現状そんな計画はないし暫くはキハ181のままだな。
415:名無し野電車区
08/03/21 09:30:11 Rab7IrIW0
>>414
この前も後藤からキハ181-47とキロ180-13がピカピカになって出場した。
こんな古いDCでもまだまだ走るぞ。さすが後藤工場作業員の整備技術だね。
416:名無し野電車区
08/03/21 11:08:52 bFeSl1EmO
いっそキハ181のままで阪神間からの直通そのままで、
快速格下げしたらくびき野みたいに人気列車になれるかもよ。
速度が今時の特急としては遜色あって車両がボロくても、
グリーン車、指定席付き快速なら丁度いいかも。
勿論、姫路以東は新快速(芦屋通過)と同格で。
417:名無し野電車区
08/03/21 11:48:23 7eJ38QXQ0
>>404
お前の脳内がどうなっているかは知らんが実際に乗ったことないだろ。
禁煙自由席
和田山で座れんかったぞ。
418:名無し野電車区
08/03/21 11:54:05 P473mtxfO
>>417
たしかにはまかぜの自由席喫煙車の乗車率は平日でもすごいな。
週末祝日なら全車両満席に近い時もある。
無論、城崎以南の話だが。
城崎以西は空気輸送…
419:名無し野電車区
08/03/21 12:45:26 Rab7IrIW0
>>416
だからくびき野の条件や状況と一緒にすんな。
優等列車は、質の悪い客の隔離の意味もあると何度も(ry （例：急行つやま）
とくに姫路以東は、１８切符ヲタが流れてきてもらっては困る。
420:名無し野電車区
08/03/21 12:56:32 lHXEhN4Y0
快速化なら、かつて急行が走っていた中国ローカル線のように、早朝と夜間のみの運転だな。
快速に乗りたい18乞食は沿線の宿に泊まれ。
421:名無し野電車区
08/03/21 13:31:17 70juuTUf0
快速化したら停車駅がぼろぼろと増えてきていつの間にか
各駅停車になり最後には区間分断になるのがオチ
422:名無し野電車区
08/03/21 15:26:34 +cYr5K2w0
はまかぜはスピードダウンが目についていた。
４号は何年か前は浜坂始発１４時ちょっと前だった。
13:58→ 17:26
あのゆとり以降13:30に。
13:30 → 17:24
今回は文字通り「改正」となったが、 13:29 → 17:11 に。
423:名無し野電車区
08/03/21 15:52:01 bFeSl1EmO
>>421
快速化の後になし崩しで停車駅が増えて各停化は普通の快速の話で、
指定席付き快速はそれに当てはまらないと思うが。
424:名無し野電車区
08/03/21 15:54:12 iIbACdjb0
>>421
小浜線を走っていた急行わかさ号とかもそのような流れになってしまったからな。
425:名無し野電車区
08/03/21 18:33:33 HOpEUkao0
快速になった後なし崩しに停車駅が増えまくった顕著な例
米坂線快速「べにばな」
米坂線内各駅停車で1往復だけという涙目状態
426:名無し野電車区
08/03/21 18:39:51 wk6CmWQi0
>>423
昨日からおんなじこと言ってるなお前。
田舎を走る「はまかぜ」が「くびき野」並に健闘できる観測の根拠を示してくれないと、
ただのスレ汚しだよ。
427:名無し野電車区
08/03/21 18:43:09 wk6CmWQi0
そもそも、「快速」の種別であんな乗降しづらい車両が新快速区間に入ってくるのは、
他の大多数の利用者にとって迷惑。
よって、快速格下げと姫路分断はセットと考えた方が良いんでないかと。
428:名無し野電車区
08/03/21 19:40:19 xoWNYnDa0
格下げの必要なし
429:名無し野電車区
08/03/21 21:02:52 lHXEhN4Y0
瀬戸内マリンビューも広～三原が各駅停車になったな。専用の車両でありながら。
単に指定席というだけなら、利用率が悪いので快速もろとも廃止にします、となるかもな。
専用の車両を作るなら、廃車になる０系から座席を貰ってきて気動車に乗せて運行とでもするか。
種別は快速、全車グリーン車指定席。
430:名無し野電車区
08/03/21 21:18:41 HOpEUkao0
>>429
えー？
青春１８きっぷで乗れなきゃ意味ないじゃん？
431:名無し野電車区
08/03/21 21:24:36 prcAOeAl0
>>430はいはい
432:名無し野電車区
08/03/21 23:50:43 W2NSAPnr0
>>426
だから相手にするなって。なに言っても無駄だから。
>>429
マリンビューも地元が改造費負担してなかったっけ？
但馬が金出さないとそういうのは登場しないんじゃないかな。
ところで米ﾄｳの一部のキハ40だか47だかのロングシートが
ちょっとしたゆったり座席になったがあの金はどこから出ているんだろうか。
433:名無し野電車区
08/03/22 00:14:53 nrQfT8TW0
瀬戸内マリンブーは呉など4市町が8000万円負担。もっとも当初の使用予定期間はもう過ぎてる。
434:阻止押さえられちゃいました
08/03/22 03:57:41 Tjh9Di4E0
このスレのNGワード ： 「快速」 「格下げ」 「キハ40」 「くびき野」
435:名無し野電車区
08/03/22 05:40:30 oQySzHaY0
マリンビューはデビューからわずか半年で広～三原各停化
436:名無し野電車区
08/03/22 10:15:42 zZuSXdfw0
おかしいよな。
マリンビューはディーゼルカー。
原油が高騰しているときなんだから、快速運転した
方が燃料費を抑えられるはずなのに。
437:名無し野電車区
08/03/22 10:36:19 7H+uQ0vH0
瀬戸内マリンビューは電車を改造すれば良かったのに
438:名無し野電車区
08/03/22 10:48:53 nrQfT8TW0
>>437
2両編成の手ごろな種車が下関の115 550番台くらいしかないからだろ。
しかも、あれが種車だとかえって（´・ω・`）ｼｮﾎﾞｰﾝ
439:名無し野電車区
08/03/22 11:44:38 s/t2cIH00
３．１５のダイヤ改正以後、はくと客の姫路のりかえが激増してるね。
440:名無し野電車区
08/03/22 12:55:57 fHxaYyhm0
>>437
ディーゼルにしておけば、マリンビューの運転をやめたいときに
どこへでも転用できる。
>>439
見たのか？ 詳細教えてくれ。
441:名無し野電車区
08/03/22 14:07:20 he7jUjTW0
>>440
なんとなく山陰線東部に来そうな気がする。
442:名無し野電車区
08/03/22 14:09:48 he7jUjTW0
>>439
当然。
姫路始発にして本線スジ空けるための布石だもん。
443:名無し野電車区
08/03/22 15:02:28 Mj54vaXL0
また妄想か
444:名無し野電車区
08/03/22 15:47:45 mwpglxtv0
>>432
但馬地区でも以前、山陰本線城崎温泉以西の非電化区間で余剰となったキハ28・58系を改造した
「いさり火号」という観光列車を運転していた事があったけどな。
445:名無し野電車区
08/03/22 15:54:34 we6ytxTE0
>>440-441
瀬戸内マリンビューは沿線自治体のお布施で改造されてるから、
他線区への転用は難しくないかな？
446:名無し野電車区
08/03/22 20:20:38 MRk2ODN+0
鳥取⇒大阪のはくと禁煙自由席って30分くらい前に並べば乗れますか？
指定席は満員です
447:名無し野電車区
08/03/22 21:18:10 KfzUWYs+0
>>446
乗れると思う。20分くらい前から並ぶ人が出てくるかも。
448:名無し野電車区
08/03/23 02:31:05 Onj9moRK0
倉吉から乗るというのはどう？
449:名無し野電車区
08/03/23 03:20:47 BID82RQZ0
>>272
んだな。
やはり、松江、出雲、米子が絡む伯備線、米子道経由は金のかけ方が他の路線と比べて違うよ。
米子道は落合JCT～蒜山ICの北三平山トンネル手前までほぼ完全に4車線化されているし、
久世IC北側数キロの2車線区間も4車線化工事中だから、走りやすさが対面通行の鳥取経由と比べてもだいぶ違う。
4車線区間と2車線区間だと、普通車なら最大で1.5倍程度まで、所要時間に差が付く。
4車線区間なら、実質的に警察が捕まえるかどうかを判断する120キロで定速走行することも可能。
これが2車線区間だと、普通に出せても90キロ程度が限界で、遅い車がいて詰まれば、50～70まで落ちる事も珍しくない。
中国道の落合JCT～吉川JCTなんか、下手したら米子道よりも交通量が少ないんじゃないかｗ
なんて思えるときもあるほどに空いているし。
距離だけでなく、所要時間で考えたら1時間以上米子道経由のほうが早いこともありえると思う。
450:名無し野電車区
08/03/23 03:49:26 x3htFOKBO
姫路～豊岡、豊岡～鳥取までに快速設定してほしい。
単行でいいから。
特急だと空気輸送になりそうだし。
はまかぜだけじゃ不便すぐる。
451:名無し野電車区
08/03/23 05:05:18 WFAUTosCO
智頭急は佐用から姫新線で姫路、っていう計画はなかったのかねえ
452:名無し野電車区
08/03/23 05:16:17 dY+XKz/NO
>>450
実際にしたらはまかぜ自身もみよしみたいに一般形車両に置き換えられて、
はまかぜ廃止快速一本化されそう。
みよしも最後の頃は快速と共存状態だったが、
みよしも車両老朽化で一般形置き換えされて快速に統合だからな。
453:名無し野電車区
08/03/23 05:43:36 6FT+aDgg0
で、半年か1年で早朝、夜間を除いて各停化と。
454:名無し野電車区
08/03/23 05:45:02 uolT0/FU0
>>451
ヒント：スイッチバック
455:名無し野電車区
08/03/23 05:46:00 uO3hTQ290
>>446
5分前でも乗れるとは思うよ。
座れるかは白根。
456:名無し野電車区
08/03/23 06:18:01 WFAUTosCO
>>454
そうなんか。まあ因美同様設備もそんなに良くないしなあ…
457:名無し野電車区
08/03/23 07:55:35 6TXgYxSn0 BE:174902832-2BP(0)
ゆったりやくもの指定席はゆったりしていい
458:名無し野電車区
08/03/23 09:36:54 ZCBPQLPO0
>>454
佐用以北だけを作ろうと思えば、スイッチバックを
しなくても済むような構造には出来たと思うよ。
もしＪＲ単独事業だったら、その案はあり得たかも。
459:名無し野電車区
08/03/23 10:21:20 dY+XKz/NO
>>453
短距離ならまだしも地域連絡を担う長距離快速を各停化したら、
遅くなってバスに客を取られるだけだからそのような自殺行為は無いのでは。
460:名無し野電車区
08/03/23 16:37:06 3+hxXMiq0
>>439
新大阪ならはくとより早く着くから？
461:名無し野電車区
08/03/23 21:03:55 OwN+ZP8A0
俺は特急料金をケチって、姫路で新快速に乗り換えるけど。
462:名無し野電車区
08/03/23 21:24:52 xlP0agHd0
B料金ケチるなよ
463:名無し野電車区
08/03/23 22:28:29 bflZqoi30
>>461-462
時刻表の料金早見表見たら、上りスーパーはくとで姫路で降りるのと
大阪まで行くのとでは１０００円違うね。
まあケチや稼ぎのない厨房はやりそうだ。
464:名無し野電車区
08/03/24 02:55:47 uWQs8Bd/0
>>459
播但線快速の廃止から既に６年が経過している。
播但線廃止という噂もなく、加古川線や姫新線のような昼間の代行輸送なしの保守運休もない。
近距離客の普通列車からの収入、中長距離客のはまかぜの運賃と料金からの収入でやっていけると西が判断したということでは。
465:名無し野電車区
08/03/25 10:23:31 xdZFa7f8O
>>464
中国山地のローカル急行のように置き換え用の優等車両を作る予算が無ければ、
一般型車両で快速か遜色急行になるしかないだろ。
とりあえずキハ181のままで急行格下げし、
しばらくして目眩ましでキハ40系列の遜色急行にされたりして。
つやまは18ヲタ嫌いにとっては憧れの列車だろうな。ｗ
466:名無し野電車区
08/03/25 11:21:59 CHFYbTEe0
粘着再生機登場
467:名無し野電車区
08/03/25 19:21:07 eCH93bEiO
はまかぜ５号の４号車キハ１８１-４８に乗車中
座席裏の飲み物置き?が壊れてガムテープで補強してある
情けなすぎ
468:名無し野電車区
08/03/25 19:28:50 VkOXQNz60
>>465
快速？
6年前にわずか4年の寿命で廃止されましたよ。
>>467
ガムテープは広島だけでなく高崎、但馬と広がっているなｗ
469:名無し野電車区
08/03/25 20:33:54 rYlfTLZE0
>>465
お前、ほんとバカだな
470:名無し野電車区
08/03/25 20:39:18 YBUj1fgK0
おれは姫路で降りて西明石まで「こだま」自由席に乗る
471:名無し野電車区
08/03/25 22:16:58 rYlfTLZE0
>>470
なんでそんな面倒なことするんだ？
まあ、どうせ作り話だろうが。
472:名無し野電車区
08/03/26 00:43:32 duy+Yr7T0
>>471
そのほうが安いからジャマイカ？
473:名無し野電車区
08/03/26 01:56:56 kjIZy0B40
>>468
ガムテは北近畿タンゴ鉄道でも見たことが（やはり特急）。
ＪＲが技術提供したのでしょうか。
一方、はくとでは、
行先表示のとこに「スーパーはくと」とワープロで打った紙が張ってあるのを見ました。
ガムテの登場もそう遠くないかもしれません。
474:名無し野電車区
08/03/26 02:49:40 lKuVTWiC0
週末京都行きはくとの指定が売り切れ。
始発の倉吉なら、ギリギリに乗り込んでも、座れるかな？
475:名無し野電車区
08/03/26 03:26:17 kjIZy0B40
倉吉なら、席を選り好みしなければ座れます。
476:名無し野電車区
08/03/26 11:54:22 ytlnQBm20
>>471
新幹線乗り継ぎ割引を知らんのか。
特急券の半額より安い、新幹線一駅間の新幹線特急券を買ってな。
大阪を出発して、やくもに乗りたいなら相生から新幹線に乗るとかさ。
477:名無し野電車区
08/03/26 16:56:18 c3HCALFb0
>>476
けど、姫路で乗継した方が安くなる乗り方って
どこから乗ってるんだ?
遠くからのるんなら自由席で座れるだろ?
150～200km で1680円。
だいいち浜坂ですら姫路まで150kmないぞ。
岩美か鳥取からA料金で乗るのか?
470の乗り方でで安くなるのは、かなり少数派だ。
478:477
08/03/26 17:03:09 c3HCALFb0
ごめんごめん、はまかぜの話じゃなかったんか。
スーパーはくとならな。
サンダーバードの京都乗継よくするくせに、不覚。。。
URLﾘﾝｸ(www.chizukyu.co.jp)
479:名無し野電車区
08/03/26 20:27:09 dYqYqMaE0
>>476
お前、ケチ過ぎるなw
俺なら多少安くてもそんな面倒くさいこと出来んわ。
480:名無し野電車区
08/03/26 23:00:13 CllWtFGJ0
>>479
別に指定券だけ出して乗らなかったらいいんじゃね？
481:476
08/03/27 03:49:55 HebffuCO0
>>479
俺も面倒だからしねーよw ただ知ってるだけ。
ただ>>476で書いたような例で、大阪他～（新快速）～相生～（新幹線）～岡山～（やくも）～出雲市他
ならば割引金額も大きいし、１８キッパーが嫌がってる山陽本線相生～岡山をワープできるので有効。
482:名無し野電車区
08/03/27 10:47:57 wF78GtubO
いつになれば北近畿系統の特急置き換わるんだ？？
雷鳥新型化されるから押し出しで北近畿に…
と思ったけど押し出されずに廃車だし。
483:名無し野電車区
08/03/27 11:59:34 c89I7RasO
>>482
下手すれば福知山止まりのが223系に置き換えられて快速化されたりして。
オンボロで新車を作る予算が無くて放置プレーをした芸備線は、
それで急行が見放され快速増発を望む声が大きくなり結局快速格下げされたよ。
484:名無し野電車区
08/03/27 12:04:23 YtAr0PGDO
>>482
置き換えるのは長距離、雪国、高速運転で疲れきった485系。
そんなのイラネ。
485:名無し野電車区
08/03/27 12:22:08 KzZNuJIy0
北陸新幹線開業くらいまで使うんじゃない＞特大X183
んで、ややくたびれた681の初期車が183の置き換えにやってくる、と
486:名無し野電車区
08/03/27 14:12:12 czjrLmUW0
白兎と雪兎かよ
電車も中古くるなら１Ｄ～６Dはもうｺﾋの１８３しか候補ないじゃん
487:名無し野電車区
08/03/27 14:51:19 c89I7RasO
>>485
そんなボロ車両だとすぐ三田篠山エリアから見放されて快速増発の要望が高まるだけ。
特に福知山止まりや停車駅の多い北近畿はイラネ。
まだ速達快速増発の方がまし。
488:名無し野電車区
08/03/27 17:38:54 KzZNuJIy0
>>487
大丈夫、毎回ひねりのない格下げ要望を唱えるのは君だけだから。
489:名無し野電車区
08/03/27 18:11:50 I1brVPja0
>>486
古い気動車、意外に静かなんだよね。
人によるかもしれないけど、187系より181系や85系の方が防音がいいなと感じる。
まあエンジンの出力が違うのだけど。
187系
平成13年（2001)製造開始
1両あたり450PS×2
181系
昭和43年(1968)～47年(1972)製造
1両あたり500PS×1
85系
昭和63年(1988)製造開始
1両あたり350PS×2
490:名無し野電車区
08/03/27 19:03:52 kFQ8XvYh0
>>483
お前、あちこちで快速って言ってるな。
491:名無し野電車区
08/03/27 19:05:02 h1kY3y5hO
スーパーはくと
所要時間 短縮まだ？
かなり余裕だけどまーだ？
492:名無し野電車区
08/03/27 19:30:17 jBsjeNMc0
>>490
１８乞食だからしょうがないガニ
１８きっぷも発売開始当初の目的から大きくずれてきているので
そろそろやめちゃっても良いんじゃないかね？
493:名無し野電車区
08/03/27 20:08:56 I1brVPja0
>>491
京都～上郡と郡家～鳥取～倉吉はまだまだスピードアップできそうだけどね。
振り子をフルに活用して走ると新快速すら邪魔な存在になるかもしれない。
494:名無し野電車区
08/03/27 20:19:44 2Jb9OTx90
>>483
お前、快速とか芸備線とか好きだよなぁ・・・
495:名無し野電車区
08/03/28 00:32:27 kEB2l8BkO
「快速化」「快速化」と言う壊れたスピーカーよりも、それにいちいちこまめにレスする人間のほうがうざい。
496:名無し野電車区
08/03/28 01:11:04 FlgmxD3r0
めくそはなくそみみくそ。。。
497:名無し野電車区
08/03/28 02:16:26 V0BDsE3OO
はくと込みのパターンダイヤ化とかしてくれんかねえ、姫路－大阪だけでも
新快速の二分前に大阪を出て、前の新快速の二分後に姫路に到着…そんな上手くはいかないだろうけど
498:名無し野電車区
08/03/28 10:25:19 7It/zKJM0 BE:1836475979-2BP(0)
最近北近畿4両編成が多いが
客が少なくなったのかな
499:名無し野電車区
08/03/28 10:58:31 093xtOdYO
車両が古いから少しでも長持ちさせるために減車して走行距離を節約してるんだろ。
仮に福知山止まりの北近畿を速達快速格下げしても、
18乞食が押し寄せる距離は無い上にDQN高校の最寄り駅は通過するから、
車内環境悪化よりも通勤客には喜ばれるはず。
更に223系なら485系崩れの183系よりも通勤客には快適だろうし。
500:名無し野電車区
08/03/28 11:31:52 B4KkoClOO
客はむしろ多いと思うよ、豊岡や城崎温泉あたりって。
｢きのさき｣や｢北近畿｣を増発してほしいけど車両ない上に単線だからこれ以上の増発は無理みたいだな。
特に和田山～城崎温泉間。
501:名無し野電車区
08/03/28 14:22:09 h+Fsf9Ez0
>>499
バカだな、お前は。
502:名無し野電車区
08/03/28 15:05:29 3FFyoYPG0
ふとおもったんだけど、
ディーゼルカーの燃料にも軽油取引税が課されてるんだよな?
503:名無し野電車区
08/03/28 19:07:03 Mc1xigXf0
鉄道や船の燃料に使う分は免税ですよ。
504:名無し野電車区
08/03/28 19:53:11 CLuNreDJO
>>498
カニ、温泉、スキーのシーズンが終わったから客が減ったからね。次の増結はGWだね。
505:名無し野電車区
08/03/29 00:06:39 OKtY8wjg0
固くて座り心地の悪い３ドア転クロの２２３系の方が、
デッキ付きで回転リクライニングシートの１８３系よりも
快適だなんていう奴はお前だけ。
506:名無し野電車区
08/03/29 01:36:34 fH1Ob63V0
>>505
同じ日本海沿岸の路線で、金沢・富山の古い国鉄時代の車両ながらデッキのある457系と、秋田・青森の新しいけれどもデッキのない701系。
寒冷地では簡素な構造でもデッキの偉大さを思い知った。
507:名無し野電車区
08/03/29 02:02:29 tI4XKRok0
>>491
福知山線事故の前は
鳥取～大阪最速2時間10分くらいじゃなかったっけ？
508:名無し野電車区
08/03/29 06:59:23 /SCoXxTJ0 BE:1224317276-2BP(0)
タンゴ鉄道の特急の本数をもっと増やせば
膨大な赤字が解消されるとは思うが
ＪＲの車両も増やして
509:名無し野電車区
08/03/29 07:02:40 +/DWbr6R0
空気輸送・燃料費・車両使用料（JR車）・減価償却費（KTR車）・固定資産税（KTR車）
510:名無し野電車区
08/03/29 08:30:05 An+EiTa10
>>507
最速2時間17分ぐらいだったお＞鳥取～大阪
511:名無し野電車区
08/03/29 10:02:27 ZpjFmQfz0
>>510
以前は、智頭急行線内が速く感じていた（ここで時間短縮の感じだった）けど、
今は山陽本線内(明石～姫路あたり）の方が速く感じる。
何年か前に山陽本線内の最高速度が130Km/hに引き上げられてからだろうけど。
実際、運転席の速度メータを少し観察したことあったけど、明石～姫路間は
大部分最高速度130Km/h運転をやってたけど、智頭急行線内は110～120Km/h
くらいが多かった記憶がある。まあ智頭急行線内はカーブも多いから仕方ないけど。
おそらく時間短縮できるとしたら、以前よりもかなり速度を抑えられている
智頭急行線内だと思う。以前よりも格段に本数も増えたから、列車交換や時間調整
の都合で、単線の智頭急行線内ではなかなか速度を上げることも出来ないんだろうな。
512:名無し野電車区
08/03/29 10:45:42 YqWKRdXu0
>>511
志度坂トンネル内でも抑えていた記憶が。
(多分微気圧対策か何か)
それと貴兄に言う訳ではないが。
因 美 線 を 何 と か し ろ
513:名無し野電車区
08/03/29 11:42:31 fH1Ob63V0
>>512
因美線の津山側から北上すると智頭駅の手前で木枕木に犬釘のJRの線路とPC枕木にボルト締めの智頭急行の線路が併走する。
因美線の低規格の線路の改良からかな……
514:名無し野電車区
08/03/29 13:15:24 8qkISCkt0
>>513
散々既出だと思うが2003年に「一応」高速化されてるんだよなw
鳥取～津ノ井 95km/h→110km/h
津ノ井～智頭 85km/h→95km/h+振子対応
しかし貴兄の言うように、これだけでは土讃線の高知以遠中村までの
区間のようなもので、高速開通後に心もとないのは確か。
せめて鳥取～智頭間で110km/h走行可能なら少しはマシになるん
だろうが、抜本的解決を考えるなら
別 線 敷 き 直 し
と言わざるを得ない気もorz
515:名無し野電車区
08/03/29 15:54:42 q4zQmojf0
津ノ井―智頭の110km/h化は平井ちゃんがGoサイン出すかどうかじゃない？
でも平井ちゃんはそれよりも鳥取道早く作れ！って言ってるから
鉄道のことまで頭が回らないかもな。
516:名無し野電車区
08/03/29 16:44:53 4LNRId5y0
>>514
特急用にもう一本並行して線路を引いて、双単線にするとか。
517:名無し野電車区
08/03/29 17:23:12 qS3yd3KoO
全区間で振り子が使えて鳥取‐智頭110ｷﾛ、それ以外130ｷﾛならかなり早くなるんだろうな
でも山陰のドル箱やくもの伯備線も地上設備は金が無いから改良出来ない、って言われてるから難しいと思う
518:名無し野電車区
08/03/29 19:08:49 7/enCz0t0
>>515-517
あの区間、実際にはくとの先頭車に乗って見てたら解るが
むっかーしの線形のまんまなんよなぁ。
まぁ、何も手を打たない(打てない)ままで鳥取道が開通したひには、
高速開通後に８両→３～４両に減車された南風の二の舞になって
しまう気も。
519:名無し野電車区
08/03/29 19:31:13 QJL1oyzH0
毎週はくと利用してる身としては
スピードもだけど乗り心地も何とかしてほしいと思う（鳥取～智頭間
520:名無し野電車区
08/03/29 21:19:04 OZ6vqEir0
>>519
100km/h以上の高速化対応工事すれば嫌でもバラスト厚くしたり
PC枕木化を推進せにゃならんから自動的に乗り心地の改善も期待
出来るだろ。
実際、あの区間の何が嫌かと言うと、トロさもさりながら、細かい
突き上げと振動がかなり不愉快な訳で。
521:名無し野電車区
08/03/29 21:49:09 qS3yd3KoO
国鉄で線路規格の規定(甲乙丙だっけ？)があったよな 因美はなんだったんだろ
522:名無し野電車区
08/03/29 22:23:37 N8+PLei30
>>521
国鉄の旧規格だと丙線。新規格だと4級線のはず。
どちらにしてもローカル線の基本のような低規格だけど。
523:名無し野電車区
08/03/30 05:22:02 6LLMTNCP0
交換設備を撤去したのにY字分岐の線形のままで
駅前後で減速＋横揺れをくらう因幡社を直線化してほしい。
524:名無し野電車区
08/03/30 08:48:01 20oMs/+NO
｢たんば｣を全便｢きのさき｣にしてくれ。
ほとんどの客が福知山で北近畿に乗り換えてるからいいじゃないか。
それとも福知山から城崎温泉方面が単線だからこれ以上の増発は無理なんかな？
525:名無し野電車区
08/03/30 13:54:00 sJFcM+3hO
>>524
たんばに接続する北近畿の福知山以北のスジを譲ってきのさきにして、
福知山以北のスジを譲った北近畿は速達快速に格下げして、
北摂丹波の通勤需要に応えたらいいかも。
停車駅は尼崎、伊丹、川西池田、宝塚、三田、新三田、相野、篠山口、それ以降の各駅でいいだろう。
183系も老朽化が進んで新車を作る余裕もないだろうから、
福知山止まりの北近畿を223系に置き換えての速達快速化もある意味現実的な選択では？
526:名無し野電車区
08/03/30 14:29:28 r3hKr9NEO
快速好きやなぁ
527:名無し野電車区
08/03/30 15:21:46 R8CyOdGG0
快速格下げ厨はスルーだよ
528:名無し野電車区
08/03/30 18:10:48 4JlViiSzO
Ｊスル━
529:名無し野電車区
08/03/30 22:24:08 p4jtwG140
>>516
東海道本線の新垂井みたいに？
>>520
117系、西と東海が持っていて、岡山～福山、湖西線、紀勢本線、福知山線(撤退)、米原～金山などで運行されている。
米原～金山と湖西線は古い車両の割には快適だけど、他はヨーイングとか振動が不快だった。特に快速サンライナー。
保線の力の入れ方が違うと乗り心地も変わってくるのかねえ。もしかしたら車両の方にも違いがあるのかもしれないけど。
>>524
たんばをきのさきに変えて城崎温泉～福知山は北近畿と併け(ry
現行のまいづる2号とたんば4号が綾部で併結するので、福知山で北近畿を切り離したあと綾部でまいづると併け(ry
530:名無し野電車区
08/03/31 10:24:43 6RRSrMxz0
>>529
キハ５８全盛時のローカル急行かよｗ
531:名無し野電車区
08/03/31 17:42:44 n7dA0PfiO
やくもがいつの間にか全部6両編成になってる？
乗車率は大丈夫なんだろうか
532:名無し野電車区
08/03/31 21:40:20 2WJWLbuR0
>>531
少なくとも第三者が心配するようなことではない
533:amjgd1
08/03/31 23:25:26 SoeFqHi+i
てか、やくもに新型車が入らないことをどう思う？
534:名無し野電車区
08/03/31 23:26:46 4wIXXFZt0
さすがＪＲ西日本、他のＪＲ各社がしないことを平気でやってくれるぜ！って思う。
北陸新幹線開業したら古い663系が来るんじゃない？・・・振り子じゃないから無理だorz
535:名無し野電車区
08/03/31 23:28:02 WY9lOUQjO
質問ですが明日岡山に行くことになって米子からの岡山往復割引きっぷを買いたいのですが発売期限が3月31日となっているのです
明日以降は買えないのでしょうか？教えて下さい
質問廚ですいません
536:名無し野電車区
08/03/31 23:31:29 4wIXXFZt0
明日は買えません
537:名無し野電車区
08/03/31 23:33:20 WY9lOUQjO
明日からは販売しないんですか…ありがとうございます
高つくなあ('A`)…
538:名無し野電車区
08/03/31 23:34:00 9dMgvoY70
>>534
＞663系
683系をベースにに振り子機能を付与した新が(ryですか？ｗ
539:名無し野電車区
08/03/31 23:35:47 SoeFqHi+i
ｷﾊ187の特急より、新快速のほうがカッコイイと思うんだけど。
540:名無し野電車区
08/03/31 23:36:20 4wIXXFZt0
>>538
ＪＲ西日本もさすがにそこまでしないだろｗｗｗ
541:名無し野電車区
08/03/31 23:44:22 9dMgvoY70
>>540
681系がベースとはいえ、683系は西が(現時点で)最後に開発した電車特急なんだよねえ……
振り子電車は283系のみ。
542:名無し野電車区
08/03/31 23:57:14 j4Q2iUbk0
よく判んないんだけど、キハ181のまったりした雰囲気を味わいたいなら今年中に乗っておいたほうが良さそうだと思うのは俺だけか？
今年度中になにかしらのアナウンスがありそう（新型置き換え？）
543:名無し野電車区
08/04/01 02:14:57 sTFyeqQl0
老い先短いのは確かだから葬式厨が湧く前にマターリ気分を味わっておきなさい
381はゆったりやくもになるからあと10年は使うだろうな。
その後はさすがに新車が入るんじゃない？287系か289系みたいな形式のが。
544:名無し野電車区
08/04/01 02:20:37 ybfxUEh9O
ゆとりやくも
545:名無し野電車区
08/04/01 04:19:08 ASzkPI+R0
>>533
尼崎事故以前は、くろしおと一緒に新型に置き換えという計画があったけどね。
今じゃリニューアルすら予定より遅くなっているらしい。
>>539
特急と快速比べても、カッコイイかどうかは別問題。
いくら速い新快速に乗っても、乗客の質が良くない。
>>542
今年中に関係なく、国鉄型に乗っておくのはいまのうち。
とくに３往復だけのはまかぜでしか使われていないキハ181系はね。
546:名無し野電車区
08/04/01 09:26:24 U4Ri0QyJI
やくも６両はうれしいな
やくも９両→一部３両やあさしお８両→いなば３両をリアルに見てきたから…w
547:名無し野電車区
08/04/01 10:35:40 wxeJ50Mbi
尼崎事故の影響で車両を作る予算が無いしスピードアップも憚られる状況だから、
福知山止まりの停車駅の多い北近畿は速達快速化でいいよ。
たんばを全て北近畿の福知山以北のスジを譲って貰ってきのさきにして、
スジを明け渡した停車駅の多い一部の北近畿は速達快速化で遠距離通勤客を取り込む。
しかも現在たんばは朝夕の運転だけだし100km程度の距離は新快速の走行距離より短いし。
548:名無し野電車区
08/04/01 11:42:13 4X1mogGv0
>>545
同じ景色なのだけど、223系新快速ではなくはまかぜや今はなきあかつきから見る明石海峡大橋は格別。
普通車は神戸・三ノ宮→大阪くらいの短距離でよく乗るけど、グリーンは未経験なので乗っておこうかな。
餘部を渡ったり明石海峡大橋を眺めたり……
549:名無し野電車区
08/04/01 11:45:11 AJ6IDn8ki
はまかぜを短編成化(２～３両)してもいいから増発して欲しい。
せめて一日５往復くらいは。
少なくとも城崎温泉までは需要あるんだし。
550:名無し野電車区
08/04/01 13:31:24 sTFyeqQl0
>>549
187みたいに細かい調整きかなさそうだから無理っぽくないか？
変に編成短くして立ち席が頻発してもいけんだろうし
551:名無し野電車区
08/04/01 14:44:12 wxeJ50MbO
>>550
そこで姫新線高速化で捻出のキハ40系列を使って姫路～浜坂の指定席付き快速で補完したらどう？
552:名無し野電車区
08/04/01 14:48:13 4X1mogGv0
>>550
今は西が持っている26両と、東海が持っている2両(保存車、トップナンバーの181-1と180-1)しかなかったと思う。
2両貰っても28両だからなあ……
いそかぜ廃止の時に京都総合運転所に移籍させていれば……
553:名無し野電車区
08/04/01 14:51:28 NJzfSi2QO
今はまかぜは餘部停まるんだな。
554:名無し野電車区
08/04/01 17:53:49 sTFyeqQl0
>>552
26両で5往復はキツいな。検査で抜けられないシフトだな。
確かに2～3両ならなんとかなりそうだが、山陰線じゃないし
関西圏走る特急で2～3両ってのもなんかみっともないな。
カニカニ時期なんかエラいことになりそう・・・
555:名無し野電車区
08/04/01 18:21:09 t9yez6Uq0
確かキハ181って最小の営業編成単位が３両ではなかったかと
トイレが主な要因だった気がする
556:名無し野電車区
08/04/01 19:22:28 Gq/a0nsB0
>>547
>>551
いい加減にしろ。
557:名無し野電車区
08/04/01 20:00:42 7okM0LBx0
>>535->>537
遅くなって申し訳ないが、今年9月までは購入できる。
URLﾘﾝｸ(tickets.jr-odekake.net)
558:名無し野電車区
08/04/01 21:51:21 ybfxUEh9O
>>557
ありがとうございます
朝米子駅で聞いたところ購入できる、ということでなんとか買って行くことが出来ました
しかし7000円に値上げとは…
559:名無し野電車区
08/04/01 22:46:07 4X1mogGv0
>>554
＞カニカニ時期なんかエラいことになりそう・・・
城崎温泉で普通に乗り換える必要のある電車特急より、直で香住まで行けるはまかぜの方がいいよなあ。
兵庫県内の石井～上郡では2両編成の特急が走っている……
その上郡駅では14両の特急のうち6両がドアカットとかｗ
560:名無し野電車区
08/04/02 04:09:49 zCPmlr9i0
>>555
そのとおり。
今は無い、先頭車化改造のキハ181 100番台はトイレがあったが
わざわざ２両で運転することが無かっただけ。
561:名無し野電車区
08/04/02 15:37:23 PY9I/lzs0
特急車両が３両でトイレが一つだと
故障したとき不便だよな。
562:名無し野電車区
08/04/02 23:06:24 Ok5avL7BO
そして、新快
563:名無し野電車区
08/04/03 09:04:56 plOiHq/0O
やくもの女性ウテシにﾊｧﾊｧ
564:名無し野電車区
08/04/03 14:34:47 GL4/fbfYO
わかるわ、高い運転室の高いプライド。
ヲタの低い地位…
情けない。
565:名無し野電車区
08/04/03 14:43:32 ueaNcWyd0
>>563
やくも何号でつか、ゆったりでつか?
566:名無し野電車区
08/04/03 17:08:07 plOiHq/0O
>>565
いやサーセンたまたま画像見つけてﾊｱﾊｱしてただけｗｗｗ
ちなみに2月に23号に乗ったとき女性ウテシだった
567:出雲市民 ◆.VwfMBXAsM
08/04/03 22:00:30 DDILSIBw0
普通列車にも乗ってるから安心しろ
568:名無し野電車区
08/04/04 00:27:15 zLHXYdFJO
plOiHq/0O
きめえ…ストーカーなんかになるなよ…
569:名無し野電車区
08/04/04 01:33:28 VHsFGRDK0
>>568
plOiHq/0Oはリアルで「The end of this chapter」だから凄惨な結末を迎えるのは間違いない
570:名無し野電車区
08/04/05 00:51:17 XSQhA8ub0
兵庫県は夕張のごとく債権団体入りもおかしくない財務状況（全国ワースト２）じゃねーか。
兵庫で一番の都市の神戸市もヤバイし。。。
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
自治体が金がない・・・
571:名無し野電車区
08/04/05 11:30:59 gItnbz3/O
>>570
となるとはまかぜの車両老朽置き換えは、
姫新線高速化による捻出のキハ40系列で指定席付き快速化だな。
お布施が出せそうにないが但馬方面の需要は無視出来ないから。
そのうち車両を作る予算が無くて福知山止まり北近畿も、
新快速共通運用の223系で速達快速格下げされたりして。
572:名無し野電車区
08/04/05 11:47:46 fmo4+U8e0
>>572なら>>571の自宅が全焼し本人親子供全員焼死！！！
573:名無し野電車区
08/04/05 16:02:25 1LT8pvYyO
>>571
こいつアスペだろ絶対
574:名無し野電車区
08/04/05 16:18:10 ccahmQON0
はまかぜ車両老朽置き換えは、どうせなら「ゆふいんの森」みたいな
観光列車にできればいいのに。どうせあの線区の線形で速度アップは
あまり期待できないんだから。もちろんキハ187でもありがたいけどね。
575:名無し野電車区
08/04/05 21:02:33 amBCToPs0
>>574
はまかぜは観光だけでなく但馬北部と阪神地区との
ビジネス列車の側面もある。バブル期のような
観光列車は難しいかも知れないね。
576:名無し野電車区
08/04/05 21:43:30 we2iSHVhO
播但線の長谷駅から生野駅間の峠下にトンネル掘って結べたらなぁ
まぁ西にも県にもそんな金かいか
577:名無し野電車区
08/04/05 21:53:22 i4eWZzPDO
号車札架けたり取ったりはごめんです。固定編成にしてください。
578:名無し野電車区
08/04/05 22:09:03 xONAbl1kO
やっぱ はまかぜ には181が似合うよ
187いなば おき 乗ったことあるけど車内チャイムとか無いしスピードだけって感じでイマイチだなぁ。
579:名無し野電車区
08/04/05 22:11:16 4ABrmexQ0
あのう・・・
餘部駅そばの桜お立ち台
明日で終了みたいですよ！
580:名無し野電車区
08/04/05 23:04:55 lmHk+zXW0
やくもの乗車率は今日は3割くらいだった
最近やくもに外国人が増えているような気がするが気のせい？
581:名無し野電車区
08/04/05 23:35:52 Tb8Pu7Rb0
>>575
ビジネス利用って絶対数少ないだろ。
なくなっても何の問題もない。
582:名無し野電車区
08/04/06 11:15:35 qT+MBp+70
>>581
そうかあ？
昔乗換なしで神戸まで行けるのは大きかったぜ。
583:名無し野電車区
08/04/06 13:57:30 BEjcL0oy0
昨日のはまかぜ５号
１号車（指定席）－空気輸送
２号車（グリーン）－空気輸送
３号車（自由席）－１０人くらい
４号車（自由席）－５人くらい
少なくともグリーン車は不要かと…
584:名無し野電車区
08/04/06 14:34:08 FOZ4zI7/0
>>583
1・3号を見てみないと何とも言えん。
ちなみに「ゆふ5号」もﾏﾀｰﾘした乗車率だが、悪くはないぜ
585:名無し野電車区
08/04/06 14:55:39 mCZBWDR10
この前出場したゆったりやくものうち2両はコストダウンアコモ仕様です。
間違い探ししてみてね！
今後はこのメニューです。
西は、毎度ながらリニュの質が後になるほど悪くなっていくな。
行き当たりばったりなんか。
586:名無し野電車区
08/04/06 17:12:30 dAOaX6VdO
>>583
ならば2、5号は季節臨格下げしたらいいんじゃない？
587:名無し野電車区
08/04/06 17:27:59 dAOaX6VdO
1往復を季節臨格下げすることにより必要車両数が減り、
調子の悪い車両を部品に出来る。
588:名無し野電車区
08/04/06 17:45:35 osaUM59wO
はまかぜは
・朝夕の2往復化
・キハ187の2両編成化して4～5往復
のどっちかにした方がいいと思う。
あと城崎温泉止まり、播但線内は全部通過で。
589:名無し野電車区
08/04/06 18:47:20 bCmtxdhC0
>>585
やくも2両編成でつか、えらい減車だなあ
590:名無し野電車区
08/04/06 19:34:07 mCZBWDR10
>>589
いや、4両出たよ。
うち2両はTscパノラマと喫煙付きM'で、今回で改造が終了するタイプだからフルコースで施工した。
残りのM・Tcが今回コストダウン対象。今後はこの体制らしい、中から聞いた。
まじであと10年は新車おあずけか・・・・・・。内装綺麗だから、乗り心地さえ良ければそれでもいいんだけどな。
591:名無し野電車区
08/04/06 21:02:11 dAOaX6VdO
>あと城崎温泉止まり、播但線内は全部通過で。
播但線の停車は急行但馬の身代わりだからはまかぜを播但線ノンストップに戻し、
姫路～豊岡に快速を設定して役割分担さすのが理想的。
それに香住、浜坂へ行くのは非電化で電車が入れない区間の特急需要のため。
592:名無し野電車区
08/04/06 21:05:21 dAOaX6VdO
>>590
>まじであと10年は新車おあずけか・・・・・・。内装綺麗だから、乗り心地さえ良ければそれでもいいんだけどな。
ならば岡山～西出雲の区間もB料金を適用して欲しい。
593:名無し野電車区
08/04/06 21:30:42 bOLYxTJq0
>>587
１編成の運用が、1.5往復が1往復になるだけで必要車両が減るとも思えないが。
594:名無し野電車区
08/04/06 22:29:49 FGT7P/3PO
個人的には181の方が好きだから｢はまかぜ｣に187化は必要性感じない。まぁまだ先だろうなぁ。
それよか先に｢北近畿｣や｢たんば、きのさき｣に新車入るんじゃまいか？？
187化したら電車特急より大阪～城崎が早くなるんじゃないかな？？
JR西にしたら｢北近畿｣の方がメインになるような気がするから｢はまかぜ｣高速化は都合悪くなる気がする。
595:名無し野電車区
08/04/06 22:39:38 tvd823VD0
>>594
つ雷鳥国鉄型のサンダバ置換え
スパ雷鳥展望グリーンなどは持ってくるのでは？
雷鳥４８５と北近畿１８３（改造前）ってどっちが車齢が古いの？
596:名無し野電車区
08/04/06 23:09:55 FGT7P/3PO
>>595 594です スマン 俺も183と485は余り詳しくないから知らんねん
どっちもどっちな気がするが答えになってなくてスマソ
ただもしかしたら新餘部鉄橋出来れば山陰も何となく変わるんだろうな
485雷鳥置き換えと同じくらいだろうし
597:名無し野電車区
08/04/06 23:24:20 io7B4sSB0
>>582
なかなか阪神地区から但馬地区にいく仕事ないし。
但馬地区は人口が極端に少ないからビジネス客ぼ絶対数は少ないだろね。
598:名無し野電車区
08/04/07 10:47:32 1JIL/NtMO
>>594
ならばもう高速化せずに車両そのままで急行格下げでよし。
>>595
北近畿の183系も雷鳥の485系も車齡は同じぐらい。
だから北陸485系はガイシュツらしいが転属せずに廃車らしい。
599:名無し野電車区
08/04/07 16:08:22 cbTufxlaO
せめて、パノラマカーだけでも「まいづる」あたりに使えないのか？タンゴエクスプローラもあることだし。
600:名無し野電車区
08/04/07 19:03:44 XZjX+s190
600
601:名無し野電車区
08/04/07 19:06:02 qyoXBptf0
>>599
景色の良いところ走らなくなったから、不要。
602:名無し野電車区
08/04/07 19:33:09 QCLXowPhO
はまかぜ 確かに急行化ならいいねぇ。
スピードは電車特急に譲ってのんびりいいかも。
老朽化した181でも急行なら最高だな
北近畿はどうせなら683化してほすぃな
603:名無し野電車区
08/04/07 19:52:40 VR/DUNHs0
ＪＲからは急行という名目そのものが消えようとしてるのがわからんのかね。
いいかげんにやめないか？ つまらねぇよ。
604:名無し野電車区
08/04/07 20:38:45 1JIL/NtMO
>>603
急行を廃止したら特急の正式名「特別急行」の特別の意味が無くなる。
新たに急行を作らないならくびき野みたいに指定席付き快速でいいかも。
605:名無し野電車区
08/04/07 20:45:46 qyoXBptf0
>>604
「特急」という言葉になってしまっているから、意味が無くなるというのは違うな。
606:名無し野電車区
08/04/07 21:50:40 QCLXowPhO
>>603 時代の流れは分かってるさ。
けど特急、急行、鈍行ってあったバリエーション豊富でいいやん。
俺的には老朽化した車両を急行運用はナイスアイデアだと思うけどな。
607:阻止押さえられちゃいました
08/04/07 21:58:29 VR/DUNHs0
>>606
ナイスアイディアと思うなら、ここでほざいていてもなにもならないがね。
格下げ厨ははっきりいってもう目障り。話しても進歩なし。
608:名無し野電車区
08/04/07 22:20:22 kNnS016P0
播但線では不要と判断されたので急行と快速が廃止されました。
急行但馬は特急はまかぜに格上げ、播但線快速はわずか４年で廃止。
609:名無し野電車区
08/04/07 22:56:04 5rFHbOG80
B料金で安いのに更に値下げを願うって乞食はすげーな。
610:名無し野電車区
08/04/07 23:39:06 QCLXowPhO
>>609 勝手に見ず知らずの他人をコジキ扱いするな。
611:名無し野電車区
08/04/07 23:43:18 gXqdOeRi0
やーい、乞食ｗ乞食ｗ
612:名無し野電車区
08/04/07 23:49:30 K8Z0qGip0
>>611
朝鮮人乙
613:名無し野電車区
08/04/07 23:54:14 QCLXowPhO
>>DQN 乙
614:名無し野電車区
08/04/07 23:55:35 QCLXowPhO
>>611 DQN 乙 アンカーが漏れた
615:名無し野電車区
08/04/08 10:53:17 TzobHNhxO
>>606
つ あおもり、雲仙、玄海。
616:名無し野電車区
08/04/08 15:30:15 pMWlBRcO0
雲仙・西海・阿蘇・くにさきなんかは475系とか485系とかで残してほすかったなぁ。
617:名無し野電車区
08/04/08 18:24:14 TzobHNhxO
それに対してくびき野なんか特急みのりからの快速格下げなのに485系のままだから、
人気列車になれたんだね。
しかも指定席グリーン車付きなところもいい。
618:名無し野電車区
08/04/08 18:37:12 s06LyoAYO
そーいやキハ40快速格下げ野郎が登場した時期と同じ頃に
｢はまかぜは来年(今年)キハ187化する。廃止厨は平成維新軍。｣
と何回も言ってた奴いたな。
あいつの言い訳が聞きたいとこだ。
619:名無し野電車区
08/04/08 18:41:13 CeoRYm+y0
>>617
特急と遜色ないスピードと到達時分は「はまかぜ」には到底真似できないよね。
「はまかぜ」快速化は無理だなぁ。
620:名無し野電車区
08/04/08 21:08:19 TzobHNhxO
>>619
新快速も特急と遜色ないスピードだが車両は3ドアデッキ無し転クロの近郊用。ｗ
くびき野は国鉄型とはいえ特急車両使用が人気の元。
621:名無し野電車区
08/04/08 22:18:01 Yr2TK/HMO
西も｢はまかぜ｣だけ187化はしないだろうな。
他の電車特急もほっとく訳にいかなくなるし
当分は181が続くだろうなぁ。
622:名無し野電車区
08/04/08 22:22:39 TzobHNhxO
>>621
だったらもう急行格下げでしのいだら？
623:名無し野電車区
08/04/08 22:24:31 N29DXe/60
>>621
やくも、北近畿も187にすればいいのに。
電車より性能のいい気動車に統一して量産すればいいんじゃない。
ついでだからサンダーバードやオーシャンアローもね。
624:名無し野電車区
08/04/08 22:40:05 9p7AIK4K0
>>623
コスト
排ガス
625:名無し野電車区
08/04/08 22:52:31 DEB0lrgd0
>>621
個人的には、３～５年後あたりに振り子無しキハ187というか、
キハ185バージョンアップ版の新車導入を期待したい。
>>623
バカか。
626:名無し野電車区
08/04/08 23:06:53 w/ijsZ4O0
どうせなら、北近畿を185化しる。
ＪＲ東から車両を購入して。
627:名無し野電車区
08/04/08 23:29:03 Yr2TK/HMO
どう考えても山陰の電車特急に新車が入るとは思えないなぁ。
北陸683に余剰は無いし381 485 183も同じくらいみたいな骨董品特急だしなぁ。
3年後位なら普通列車の方が40系列→126系列になるのが早いんじゃないか。
628:名無し野電車区
08/04/09 00:15:55 nnoD7bhB0
>>625
だったらキハ126特急用内装タイプでいいんじゃね？
629:名無し野電車区
08/04/09 00:19:04 3JKrbWX70
>>626
そっちの185かよｗｗｗ
四国、九州の185かと思った。
ただ、四国は特急増発のために普通化した185-3000を再度特急車に復元したから車両に余裕がないだろうけど。
前に>>170でも書いてたなｗｗ
630:名無し野電車区
08/04/09 00:26:24 8Q+RD7k30
ｽﾚﾘﾝｸ(train板:672番)
631:名無し野電車区
08/04/09 06:53:41 mUs7/qSxO
>>627-628
ならば北近畿特急も223系の特急内装2ドアデッキ付きバージョンでどう？
632:名無し野電車区
08/04/09 11:20:24 pBsRxnA70
>>631
昔の急行あさぎりとか想い出すな。
633:名無し野電車区
08/04/09 17:33:55 fkKbNLis0
やくもは倒壊から383を買ってほしい。
5分は短縮できるらしいんだけど
634:名無し野電車区
08/04/09 17:50:25 ny8Hj4IJO
新型よりも篠山口～柏原と福知山～豊岡に直線の新線作れよ、特急専用の。
それだけでかなり時間短縮出来るだろ。
まぁ普通列車用の現行路線は3セクで
635:名無し野電車区
08/04/09 18:57:33 fW2jZqMY0
>>631
それで充分じゃないかね。特急型より加速も良いだろうし。
636:名無し野電車区
08/04/09 19:24:15 mUs7/qSxO
>>635
しかも223系は最高速度も130km/hと183系(485系)の120km/hよりも速いし、
速度規格の低い福知山線では加速の良い223系の方が早くなる。
だからキハ58系列急行が快速格下げや遜色急行になった理由の一つは加速性能だよ。
637:名無し野電車区
08/04/09 19:42:26 gU9egKkM0
>>631
223系じゃねえ！
3扉用準備工事のある125系がいいぜw
638:名無し野電車区
08/04/09 19:49:33 SupOYvRQ0
>>631
それでもお布施がないと新車が入りませんよ
639:名無し野電車区
08/04/09 19:51:38 O54B35t60
>>633
383系に余剰あるのか？
640:阻止押さえられちゃいました
08/04/09 20:08:12 zuBQiwsH0
今度は買い取り厨と２２３系厨か。ヤレヤレ・・・
641:名無し野電車区
08/04/09 20:56:09 9+Ldo0YW0
>>640
２２３系厨=格下げ厨
642:名無し野電車区
08/04/09 22:08:03 iFnEzFn1O
｢はまかぜ｣の走る姫路～和田山は結構乗客居るからアボ～ンにはならないだろうな。
何となく都市と盆地を結ぶ58急行｢みよし｣の広島～三次に似てる様な気がした
結局アボ～ンしたけど
電車特急やら自治体からの支援無いとか考えたら3年や5年は特急は変わらないかも。
643:名無し野電車区
08/04/09 22:21:21 EEfUvQ3q0
>>637
敦賀直流電化まで、一番速いのが吹田工場への回送だった125系かｗｗｗ
加古川線・小浜線：Max85km/h
東海道・山陽・湖西・北陸での回送：Max120km/h(設計最高速度)
644:名無し野電車区
08/04/09 23:16:25 ny8Hj4IJO
>>642
いや、但馬の中心である豊岡～姫路は大丈夫だろ。
てか播但スレでも言われてるけど寺前～和田山のキハ40が豊岡まで延長運転されたらなぁ。。。
645:名無し野電車区
08/04/10 00:38:44 hcmvmuHvO
>>644 そうだよな
姫路～豊岡の特急はまかぜ と 広島～三次の急行みよし とは客数が桁違うだろうし
646:名無し野電車区
08/04/10 07:12:49 NrpAzOQKO
>>638
お布施がなかった急行みよしは結局普通と共用の一般型に置き換えられて、
快速格下げになってしまった。
みよしよりも利用客の多い北近畿特急もこのままでは、
はまかぜは姫新線捻出のキハ40系列の指定席付き快速に、
北近畿も停車駅の多い福知山止まりのが223系の速達快速になったりして。
647:名無し野電車区
08/04/10 08:09:57 Ilqv1Xp60
播但線廃線、バス転換でいいよ
日に３本ほど指定席付き快速バスを走らせれば
>>646もきっと喜んでくれると思う
648:名無し野電車区
08/04/10 14:45:26 46DQ5ytCO
只今はまかぜ4号喫煙車に乗車中。
現在宿南信号所です。
しかしDQN関西人団体がうるさい!!
大声で歌うわ騒ぐわ通路に座るわ…
やつらの話からして大阪泉州地方の大家族。
これだからDQN低脳地域人は…
649:名無し野電車区
08/04/11 01:03:47 TJXLS8eA0
URLﾘﾝｸ(tetsudou-musume.net)
650:名無し野電車区
08/04/11 18:04:39 GD02xrRBO
>>648
車両を作る予算が無くて快速格下げを余儀なくされる場合は、
DQN隔離の為に指定席は必ず必要だろう。
651:名無し野電車区
08/04/11 18:14:12 CxE716Z10
>>648
関西は電車の中での会話はデフォorz
関東ではありえないよね・・・・。
652:名無し野電車区
08/04/11 18:19:42 Gm+dl73q0
京阪特急の中で「北の宿から」を歌う餓鬼も居るし
653:名無し野電車区
08/04/11 19:45:56 y0woipjO0
>>650
廃車になる0系から座席を持ってきてグリーン車指定席にすれば、それほど減収にもならないからいいね。
654:名無し野電車区
08/04/11 21:21:46 EcCRG8Hx0
181のエンジン音いいよね。
あの独特な音がいい。
655:名無し野電車区
08/04/11 21:25:47 iIF9o7+J0
>>654
音だけで加速しないね。
やっぱ音、出足とも126、187のゴールデンコンビの足元にも及ばない。
656:名無し野電車区
08/04/11 22:13:09 RHPnsI3QO
俺は個人的には187より181だな
何となく181の方が高級感感じる。チャイムとかあるし音がいいね。
187や四国の2000系はいまいち快速みたいな特急に感じるんだよなぁ。別に187が悪いと言うわけでないので誤解なきよう
657:名無し野電車区
08/04/11 22:19:29 Gvb1ahjBO
重い国鉄車両は防音処置がきっちり。だから車内はとても静か。
ステンレスボディの振り子気動車は振動や騒音が酷い。
コストダウンの結晶ですな
658:名無し野電車区
08/04/11 22:21:48 Gvb1ahjBO
訂正
× 重い国鉄車両
○ 重い国鉄特急車両
659:名無し野電車区
08/04/11 22:31:14 RHPnsI3QO
なるほど それで181や58系が何となく良いわけか。
最近の新型ディーゼル車は速いんだがやたら音がハッキリしてるんだよなぁ。
まぁ軽快な感覚も良いのだがやっぱ国鉄車両が良いねぇ。
660:名無し野電車区
08/04/11 22:40:38 iIF9o7+J0
俺はあの引っ張られる感じの加速感で187だな。
振子の利きも最高だから速度感があって早く感じる。
音や座席に伝わる振動も速く感じて最高だけどな。
661:名無し野電車区
08/04/11 22:46:03 IrBI5v1f0
はまかぜって新型車両になるのかな？
オレ的には187系がいいかな。
662:名無し野電車区
08/04/11 23:25:13 63tMDQg30
>>653
その０系に使われている２＆２シートが、新幹線用元グリーン座席なので
在来線車両に使うには大きすぎるように思うが？
>>655
乗り心地と車内の静粛さは181の足下にも及ばないが。
>>660
一般乗客は、振動がないほうがいいときっと思う。
>>661
路盤改良しないと、山口線内のスーパーおきのように振り子が無意味に
なってしまうよ。
663:名無し野電車区
08/04/11 23:47:21 iIF9o7+J0
>>662
181は乗心地悪いだろ。古いからか独特の臭いがするし。人間工学を無視した椅子だし。
187は座り心地いいし照明の感じもいいよ。旧式より新型がいいのは当然だけど。
664:名無し野電車区
08/04/12 00:18:18 cM9x9GWk0
>>663
路線による…と言いたいところだが
実は181時代の「いなば」は因美線内でスーパーはくとより突き上げが
少なくて快適に思えたものだ。485系の雷鳥や100系新幹線もそうだが、
新型車両より重い分重厚な乗り味があるぞ。
しかしキハ65エーデル車時代の「だいせん」で深夜の山陰本線を行くと
駅構内Y字分岐通過の度に派手に揺すられて閉口したのはここだけの話でw
665:名無し野電車区
08/04/12 00:41:05 tKNfz3Nt0
キハ１８１を未来永劫使い続けるのは無理があるし、
はまかぜを新車に置き換えるのなら、キハ１８７より、
キハ８５やＫＴＲ８０００みたいな車両がいいと思う。
666:名無し野電車区
08/04/12 00:47:21 XCCD/1pvO
はまかぜが新型に置き換わるには地元からのお布施が必須。
でも現状そんな話すらないからあと4～5年はキハ181のままだろな。
667:名無し野電車区
08/04/12 00:59:05 tKNfz3Nt0
そう自治体からのお布施がなければ新車置換えはない。
キハ１８７の場合は路盤改良の費用も発生するけど、
非振り子車なら路盤改良しない分負担が軽減される。
668:名無し野電車区
08/04/12 01:19:24 8yi8dp530
>>662
0系のシートは元ウエスト用普通車座席だからなんとか
収まりそうな気もします
キハ181よりもキハ65の方がよう揺れますな
669:名無し野電車区
08/04/12 03:21:54 5qB67BVT0
>>668
指定席グリーンは単なる18乞食への煽りかと
670:名無し野電車区
08/04/12 03:36:57 UpopJMI70
>>667
つ 山口線(山口県は一円も金を払わず、一切高速化はしてなくてスーパーおきも振り子OFFで運行中)
というのはおいといて、はまかぜのシートもいい加減くたびれてるのは隠せないけどな。
671:名無し野電車区
08/04/12 07:24:54 Gppmxdn50
ゆったりやくもの座席は最高ですか
672:名無し野電車区
08/04/12 07:34:41 /d4I1Kas0
確かに。テーブルが黄ばんでて汚らしい。
エンジンの保守が可能なら、やくもみたいにアコモればいいんだけどね・・・・・
これは冗談だけど、意地でも新車を入れない意思表示に、
かつてのキハ33みたいな感じで、どっかで余った485とかのサハにエンジン付けて新型作っちゃえww
673:名無し野電車区
08/04/12 10:11:58 goreY/DNO
>>665-666
となるとやはり姫新線捻出キハ40で指定席付き快速格下げだろうな。
芸備線のみよしもお布施がなかったため、
一般型に置き換えられて快速格下げになったのと同じ。
しかし、DQN隔離用に指定席は必要だろうな。
ただ地元は新車が無理なら急行格下げで、
快速は観光列車には相応しくないと要望しているが、
指定席付き快速格下げが現実的な線だろうな。
674:名無し野電車区
08/04/12 11:48:06 QoFSXk4O0
>>663
人間工学を無視したなんて言ってるが、無視とは言い過ぎだな。
200系新幹線が登場した当時の座席は、人間工学を考えたと言われてたんだよ。
無視してたのはキハ181系初期の座席。君はたぶん見たことないだろうw
187はエンジン音が車内までうるさいし、窓のビビリもひどい。走りに落ち着きがない。
181は、播但線以北はギシギシ頼りない走りだが、山陽本線内は優雅な走り。
>>671
前のよりずっと良くなった。尻があまり痛くならない。
>>673
格下げ厨は帰れ。
675:名無し野電車区
08/04/12 12:05:45 goreY/DNO
>>674
>格下げ厨は帰れ。
だったらみよしも格下げせずにキハ40の遜色急行にした方が良かったと思ってるの？
スレ違いなのでsageときます。