08/02/24 09:46:12 AIi87sIGO
日本交通
3:名無し野電車区
08/02/24 10:53:13 8R3WNIC2O
>>1 乙！
4:名無し野電車区
08/02/24 14:13:35 xaOZk9WdO
受験生大杉
5:名無し野電車区
08/02/24 14:21:58 gBkwLrzYO
>>4
多かったね。
スーパーいなば3号10分遅れで岡山出たし
6:名無し野電車区
08/02/24 14:59:16 CzVBF9Ym0
山陰以外の受験生が利用するのは、
鳥取大学＝はくと、いなば
鳥取大学医学部（米子）＆島根大学＝やくも、サンライズ、おき
7:名無し野電車区
08/02/24 17:27:39 9gc87Wwt0
>>5
その遅れは新幹線の遅れが関係してね？ｗ
8:名無し野電車区
08/02/24 18:16:28 f4HR294S0
岡山駅のやくも発車番線の呼び方が３月１５日から２番線に変わるね。
到着番線は３,４番線に。
9:名無し野電車区
08/02/24 18:26:32 jI74Uqmi0
４の会社は番線と呼ばないで。
２番乗り場と言う。
10:名無し野電車区
08/02/24 20:45:00 GqVe9YSZ0
＼ 和田山 ／ 天橋立
浜坂・城崎温泉 ＼＿ | ＿／
彡彡彡
ミミミミ 綾部
ﾐﾐﾐﾐ ／￣￣￣￣
ﾉ σ ヽ 福知山
／ / ﾟヽ￣￣￣￣
尼崎 ／ ／／＼＼ ＼
￣￣￣￣ （ (´･ω･`) ─ 京都
＼ ＼＼／／ ／
` ＼／ '
＼ ＊─新大阪
＼＿＿＿＿_／＼＿＿＿＿_／
11:名無し野電車区
08/02/24 20:58:59 YBVvHZNy0 BE:1049414494-2BP(0)
はまかぜのキハ１８１は匂いが臭いが
12:岡フチ ◆W12xH8UpZY
08/02/25 01:31:47 Ykl+3+/IO
昨日の1038M-1039Mは国国国紫紫紫でした。
ちなみに4号車は4列。
通勤ライナー用の113って出雲部配置でしょうか？
13:名無し野電車区
08/02/25 08:29:02 49n3NgKi0
>>7
全く関係なし。
単に、自由席に人多すぎ(階段あたりまで溢れてた。)→２両到着→乗れない。で遅れる。
14:名無し野電車区
08/02/25 08:34:42 TfZAOSTQO
はくと京都から乗車中。
ブルジョア層、多過ぎ！！！ 大阪くらい新快速で行け！
あと、車内ですき家のカレー何とか丼食ってるオヤジ！ くせー
んだよ！！！ カレー臭車内に充満してるじゃないか！ 朝っぱら
から信じられんもん食うな。
15:名無し野電車区
08/02/25 13:23:29 M3KNn234O
21日のやくも20号は
←岡山 緑緑緑国
だった。緑ってのはあの旧リニューアル色な。
16:名無し野電車区
08/02/25 16:17:02 rPXOBRwQO
なんで最近国鉄色が走ってんの？
17:名無し野電車区
08/02/25 16:42:15 49n3NgKi0
>>16
検査とリニュでイモ車足らんのちゃう？
18:名無し野電車区
08/02/25 18:37:17 dR+LEGrs0
そうです。
予備車が不足中。
19:名無し野電車区
08/02/25 19:01:08 LBCDFDx90
>>9
半球は「２号線」。英語は「とらっくつー」。
>>11
臭いだとぉ？重厚エンジンが「かぐわしい」と言へｗ
20:19
08/02/25 19:13:05 LBCDFDx90
おふざけスマソ。お詫びにマジネタをば。
こんなのキター！
URLﾘﾝｸ(www.kobe-np.co.jp)
神姫は絶対仕掛けてくるぞ。はまかぜもそろそろ本腰入れなきゃ・・
21:名無し野電車区
08/02/25 19:39:41 NSZNNjsG0
>>14
ブルジョアは車内でジャンクフードなんか食いません
22:名無し野電車区
08/02/25 19:51:44 u6tK34mk0
とりあえず城崎－豊岡－（出石）－姫路・三宮の特急バスは
増便間違いなしだな。
23:名無し野電車区
08/02/26 01:05:00 xJECReNyO
またまつかぜ－はくとの接続が切られたな
たまに気分転換(？)に使ってたんだけどなー
まあゆったり－N700も良いからいいか
24:名無し野電車区
08/02/26 05:54:07 aENbhKXL0 BE:437256735-2BP(0)
JRにメールが来たけど「はまかぜ187系の置き換えはありません」
とはっきり言った
25:名無し気動車区
08/02/26 06:02:47 tkoqJVC00
>>24
JRから だろ？
あんなコスイ187軽じゃなくて少しはDXな新形式に置き換えるんだろう
10年後くらいに
26:名無し野電車区
08/02/26 06:35:14 3JEzttBsO
>>25
キハ181がもう10年ももたないよ。
お布施も望めなさそうなので姫新線高速化で捻出されるキハ40で、
指定席付き快速化が現実的な線では？
お布施が無くて一般型に置き換えられて快速格下げされたみよしみたいに。
バスに白旗振るぐらいなら直通快速であがいてみる。
27:名無し野電車区
08/02/26 07:43:51 JhngwJ+90
>>262
昔、姫新線にどれだけ津山経由の急行があったか知っている？
快速すら設定されないと見たね。
28:名無し野電車区
08/02/26 08:19:00 3JEzttBsO
>>27
その津山経由の急行も廃止直前は1往復にまで削減されていたのでは？
それに廃止後も数年は姫路～津山の快速があったはず。
仮に快速すら設定されなさそうなら次の改正で削減か一部季節臨格下げなってるよ。
それに城崎温泉～鳥取が各停しか走らない路線になるなら、
餘部の架け替えも凍結してその予算を他に転用することを考えるのでは？
29:名無し野電車区
08/02/26 10:40:44 3JEzttBsO
>>27
あと、姫新線に快速の設定すら無くなって各停のみになったのは、
平行する中国道に高速バスが発達して国鉄までも参入し、
跡を継いだJRも姫新線の都市間輸送を放棄して高速バスに丸投げしたのも一因。
30:名無し野電車区
08/02/26 11:21:00 JhngwJ+90
>>29
とはいえ、いずれ高速が延びてくるだろう。
観光面においも、バスだと出石経由が設定できる。
仮に快速が出来たとしても、余程時間設定が良くない限り
利用するのだろうか？
津山行きの国鉄バスは中国道開業当初から有ったと思うが・・・
31:名無し野電車区
08/02/26 12:21:36 0+Cg29rwO
国鉄色はもう終わり？
昨日期待していたら来なかった
32:名無し野電車区
08/02/26 13:12:45 3JEzttBsO
>>27
でも、みよしだって廃止直前は4往復あったし、
今度の改正でも減便されないところを見れば、
良くて新車投入悪くてもキハ40での快速格下げだろう。
33:名無し野電車区
08/02/26 13:29:17 8rziZyJ0O
かにかに時期はそれなりに乗るから
播但特急がなくなることはないと思う。
最低でも臨時便は出る希ガス
34:名無し野電車区
08/02/26 14:27:36 xommVxzA0
国鉄色やくもまだ走りますよ。
35:名無し野電車区
08/02/26 14:31:33 xJECReNyO
但馬と県庁所在地神戸結んでるから簡単には無くせないんだよ
はしだて・まいづるも輸送需要以上の価値がある
急行みよし・つやまも一緒 みよしは格下げになっちゃったけど
36:名無し野電車区
08/02/26 14:52:03 3JEzttBsO
>>35
それでも置き換え用の車両を作る予算が無くて一般型に置き換えられて、
みよしは快速格下げつやまは遜色急行化。ｗ
37:名無し野電車区
08/02/26 17:06:54 JhngwJ+90
三次は全国的に有名な観光地がないからね。
あたしゃこう見るね。
超特上：播但線電化＋城崎－鳥取電化＋はまかぜ電車化
特上 ：播但線電化＋はまかぜ電車化＋鳥取までの快速orまつかぜ延長
上 ：はまかぜ１８７系化
並 ：放置
下 ：廃止、ＪＲ特急バスに変更
38:名無し野電車区
08/02/26 17:17:13 6XOmaVRZ0
「せっかくゆったりやくもの指定席取ったのに当日来たのは国鉄色・・・・、金返せ」
こんな事態に陥るヤツが出てくるかもよ?
39:出雲市民 ◆.VwfMBXAsM
08/02/26 17:33:13 hvDPz6UC0
やくも
Ａ３２１仕業の国鉄色は外されますた(´・ω・｀)
Ａ３３１仕業のは健在
>>12
借り受けで出雲で飼われます
40:名無し野電車区
08/02/26 19:03:35 3JEzttBsO
>>37
並は放置ではなくてキハ40で姫路～鳥取or浜坂の指定席付き快速格下げでしょ。
キハ181が寿命になったら放置は出来ないから。
41:名無し野電車区
08/02/26 21:48:42 4FIiS9Zr0
むしろつやまに187を投入して、3往復ぐらい運転すべきだろう
42:名無し野電車区
08/02/26 22:42:04 kL3+cCsYO
はまかぜ新車はスーパーはくと用を増備して、共通運用にすればよい。予備車も共通で管理しやすいのでは？
JR西所属で。運用は
京都→智頭急行→鳥取→浜坂→はまかぜルート→京都にするとか。
43:名無し野電車区
08/02/26 22:57:43 mBMUO7Od0
そんな金を投資するほど、酉は予算組まないのでは？
181は１編成分と波動用に１編成残して、残りは部品確保として廃車。
あとは他社から中古特急車両を購入か、譲渡を受けて凌ぐのが関の山では？
44:名無し野電車区
08/02/26 22:58:19 SaVpQcuK0
>>42
志村、後ろー！
45:名無し野電車区
08/02/26 23:56:08 828m9rx6O
朝来市や城崎温泉旅館組合なんかがはまかぜに対する要望を出してるけど(新型投入なければ急行化、あと増発)
西は四年以上公式解答出さずに無視してるらしい。
お布施ぼったくり事件もあるし、やっぱり西は但馬に何らかのみせしめか差別をしてるのかな？
46:名無し野電車区
08/02/27 00:12:41 CnNtYaT+0
>>45
>お布施ぼったくり事件もあるし、
となると、餘部鉄橋もはまかぜ廃止快速の設定も無しの予定なら、
おそらく架け替えを凍結してお布施を無断流用しそうな希ガス。
47:名無し野電車区
08/02/27 00:29:08 A18mhEcv0
>>45
>お布施ぼったくり事件もあるし
ｋｗｓｋ
もし流用などしたら裁判沙汰になるだろう
血税を詐取した訳だからね
48:名無し野電車区
08/02/27 06:56:50 Pykanvoi0
どっちかってーと、架替事業で搾取してんのは自治体側なのだが…
架け替えた後の具体的なプランを決めることなく、とにかく架け替えありきで始めちゃったわけだから。
そんで始めちゃった以上は凍結なんてしたら裁判沙汰。
JRが凍結言い出すにしても、自治体が凍結言い出すにしても。
架け替えた後がどーなろーが、工事はもう止められない状況。
49:名無し野電車区
08/02/27 06:58:46 Pykanvoi0
つか、餘部鉄橋に関しては架替でなく補修してそのまま使うってプランも有ったと記憶しているのだが。
それを強引に架替に持って行ったのは自治体側じゃなかったっけか。
50:名無し野電車区
08/02/27 07:35:15 V5SPyNui0
時刻表見たけど、何気に列車番号が変わってる件
やくも ：1001M～
おき ：3001D～
まつかぜ：2001D～
51:名無し野電車区
08/02/27 07:47:22 SYqBI69n0
>>41
「お布施すれば特急化」を蹴った広島県の件があるからね。
52:名無し野電車区
08/02/27 08:28:44 Wxjv+tlUO
>>51
ならばはまかぜもお布施が無ければ姫新線の高速化で捻出のキハ40に置き換えて、
姫路～浜坂or鳥取の指定席付き快速への格下げだな。
53:名無し野電車区
08/02/27 11:57:25 MDA2ctF+O
お布施ぼったくり事件ってのは播但北線と山陰線福知山～城崎温泉の高速化の事ではないのか？
西に言われるまま但馬自治体がかなりの資金出したのに今だに西は計画すらしてないってやつ。
んでれとは別に｢城崎温泉～福知山の普通を新型に置き換えてくれ｣と但馬は15億払ったけど、なぜかサンパチが投入されたとか…
んで但馬が文句言うと西は｢こちらは特定事業への資金提供ではなく、西への寄付金として受け取った。
文句あるなら３セクしますよ？｣
と脅されたとか。
しかも県も｢もし３セク化されても城崎以西は補助しない。｣
となぜか西寄りの立場だったそうで。
ソースとして養父市の梅谷前市長(故人)とか旧城崎町長の西村さんの著書にも詳しく書いてある。
54:名無し野電車区
08/02/27 12:31:57 krOo0MxFO
山陰だって223や125の汽動車版(両開き扉･転クロ)でも入れてくれれば良いものを…ケチった分効率が悪い。
伯備線は軌道改良してくれないし、米子－松江は容量的には完全複線化されてもおかしくないと思うんだが。
55:名無し野電車区
08/02/27 15:35:16 e+ERzAAE0
国鉄色のやくもはいつまで走るん？
56:出雲市民 ◆.VwfMBXAsM
08/02/27 17:09:44 V5SPyNui0
＞㊤
期日ははっきり解らないが間もなく終了。
57:名無し野電車区
08/02/27 17:11:19 e+ERzAAE0
18切符まで持ちそうにないか・・・
サンクス
58:出雲市民 ◆.VwfMBXAsM
08/02/27 18:19:24 V5SPyNui0
本日イモ部に
”新型”通勤ライナー キタ━(´・ω・｀)━
時刻表には”通勤ライナー”の名前が残るから、検査時の381代走の際には
これまで通りの姿が見られるヨカーン♪
59:出雲市民 ◆.VwfMBXAsM
08/02/27 18:21:41 V5SPyNui0
連書きスマン。。＞各位
>>50とIDが同じなのだが、こういう事って まま あること？？
60:名無し野電車区
08/02/27 21:26:17 GWQRhm4b0
>>53
書いてあることが本当だとすると、、ＪＲ西が公営のままだったら、それは
会計検査院の監査で補助金返還の対象となるがな。
いや、片方が官公庁なので対象となるか。
61:名無し野電車区
08/02/27 22:22:07 QlGJLtf80
>>53
仮にそうだとしたら、何で沿線自治体はJRを訴えないんだろう？
詐欺に近い行為だし、もし泣き寝入りなんてしようものなら、
自治体が税金を払っている住民を裏切ったことになる。
62:名無し野電車区
08/02/27 22:42:41 LYmQO8jqO
>>59
ネットが接続の度にipアドレスが変わるタイプで、>>50と同じプロバイダーのユーザーなら有り得るかと思われます。
63:名無し野電車区
08/02/27 22:52:30 MDA2ctF+O
西村元町長の本｢近代城崎町のあゆみ｣から抜粋
-----
西に文句言えば３セク化される、県に文句言えば公共事を業減らされる。
もし但馬内を高速化して新車投入となれば、県だってかなりの額を負担しなきゃならない。
兵庫県は人口わずか１７万の但馬に莫大な金を投入したくないってのが本音だろう。
(ただし大規模道路事業等は別。理由は施工主、請け負い会社を見れば分かる。)
そのため西と兵庫県は但馬の鉄道政策に関しては放置、冷遇で一致してる。
現に
豊岡市が中心となって普通車両を新型に置き換えてもらうために15億以上をお布施をしたが、なぜか旧型が来た。
それを西と県に抗議したら西からは
｢３セク化しますよ？｣
と言われ、県からはみせしめといわんばかりに四件の公共事業(一つが日高町の日高竹野県道の拡幅工事)がいきなり白紙になった。
だから但馬はろくに文句も言えない。
文句を言おうにも但馬には有力議員や有力官僚がいないし…以下省略
64:名無し野電車区
08/02/27 23:04:43 a591hKm7O
>>63
但馬民さんかな？？
簡単に言えば但馬は県や西からの報復を恐れてるって事ですね
僕はその本出す際、元豊岡市長の今井氏や県の日村豊彦氏から
(県や西を刺激する事になるから)
と反対されたと聞きました
だから出版じゃなく配布にしたとか…
65:名無し野電車区
08/02/27 23:07:19 6+lnutyc0
>>63
う～ん。
あくまで一方の意見のみだったら・・・だけど。
たとえ県にとって但馬地方の鉄道施策が県事業の優先順位として下位（圏外）になるとして、
JRに味方になるような嫌がらせをするメリットは何だろう？
66:名無し野電車区
08/02/27 23:14:41 MDA2ctF+O
>>65
兵庫県も西も
但馬無駄な金を使いたくない
って考えが一致してるからじゃない？
まぁ94年にあった｢但馬理想のみやこの祭典｣の頃に但馬と県にかなり確執があったって話だけどね。
67:出雲市民 ◆.VwfMBXAsM
08/02/27 23:23:38 V5SPyNui0
>>62
だんだん♪
68:名無し野電車区
08/02/27 23:24:44 6+lnutyc0
>>66
なる。
オイラはてっきり、県北への高速道の完成を目指し、障壁となる鉄道網の強化には消極的なのかと・・・＞県
あくまで怨恨なのねｗ
69:名無し野電車区
08/02/27 23:33:26 krOo0MxFO
>>出雲市民
もしくはご近所さんです。
70:名無し野電車区
08/02/27 23:40:59 6VLUZHql0
>文句を言おうにも但馬には有力議員や有力官僚がいないし…以下省略
そのうち人々が嫌がる施設(米軍基地や核廃棄物処理場、刑務所、難民収容施設、P4施設など)を押し付けられる予感。
このままでは安上がりな姫新線高速化で捻出されるキハ40ではまかぜを指定席付き快速に格下げされるのではと思う。
最悪は兵庫県からの分県運動も止むを得ないのではないかと。
71:名無し野電車区
08/02/28 00:19:26 fA3yoSvO0
>最悪は兵庫県からの分県運動も止むを得ないのではないかと。
但馬県独立？ｗ
財源はどうするのよ？！
独立と同時に財政再建団体申請ｗ・・・とネタに（ry
72:出雲市民 ◆.VwfMBXAsM
08/02/28 00:40:39 eMJGlaQO0
>>69
それは一瞬考えたｗ
73:名無し野電車区
08/02/28 02:21:50 +PPQUIKbO
>>71
それか鳥取県か京都府への所属替えも検討に値するのでは？
74:名無し野電車区
08/02/28 02:29:13 fA3yoSvO0
浜坂香住地区は鳥取、豊岡城崎は京都に分割した方がよいかもねｗ
県単位より、近畿州で運営した方が・・・
75:名無し野電車区
08/02/28 03:50:46 +PPQUIKbO
やはりはまかぜのキハ181老朽取り替えは姫新線高速化で捻出のキハ40で指定席付き快速化とみる。
ちなみに急行砂丘の短縮快速化のことぶきも最初は指定席付きだったが、
一般のキハ40と同じセミクロスで粗末過ぎたため非常に不評ですぐにあぼーんと。
従って最低でもN40改造してN40改造113系同様223系みたいな内装は必要かと。
ことぶきの指定席みたいにすぐあぼーんするなら別だが。
76:名無し野電車区
08/02/28 03:57:44 +PPQUIKbO
>>63
このままでは兵庫県5区の自民党議員は谷親子は但馬の人口減で弱体化して、
人口増加ペースの激しい三田市の野間県議あたりに取って代わられたりして。
77:名無し野電車区
08/02/28 06:41:42 2OOi2y1z0
>>63
>現に
>豊岡市が中心となって普通車両を新型に置き換えてもらうために15億以上をお布施をしたが、なぜか旧型が来た
但馬の市町村が勝手に先走って、町長らが議会でゆくゆくは新型車両投入の為とか言ってたただけなのでは…
公式に新型投入の名目で負担していたのだったら、当然記録残ってるはずだし、相当問題になってるはず。
それか各自治体が毎年少しずつ、鉄道関連施設の整備費用を自治体が負担していただけだったとか。
こんだけ面倒見てやったのになんで新型寄越さない！ってキレてるだけのような気も。
78:名無し野電車区
08/02/28 10:45:17 xbnPJIo3O
>>77
んな事だったら問題なんかよ。
岡は商工会、観光協会からの名義で西に金出してるし他もはっきり記録残ってる。
それに今井元市長や梅谷元市長他、複数の人がはっきりと
｢新型投入を要求したら具体的な額の資金提供の要求が西からあった。｣
と公言してらるから間違いないだろ。
79:名無し野電車区
08/02/28 11:01:24 T2vozXvd0
自治体がマスコミに訴えたらいいのにね
マスコミは西には批判的だし、企業が税金を詐取なんてまさにタイムリーなネタで飛びつくと思うのだが・・・
80:名無し野電車区
08/02/28 11:53:39 //zJimiUO
本日岡山9:50発のやくもが出雲市方クハが国鉄色
81:名無し野電車区
08/02/28 14:38:42 3TLQw+mvO
よく考えたらスーパーやくも･リニューアルやくも･国鉄色やくもの混結ってリニューアルやくも登場時にもあったな
今はゆったりやくももいるし…一時期の北陸線の485みたいだなw
82:名無し野電車区
08/02/28 15:01:18 xbnPJIo3O
現に城崎温泉あたりはマスコミに訴えようとしたが、その後、西と県の報復は必至だろ。
だからどこにも訴えれないんじゃね？
83:名無し野電車区
08/02/28 15:12:27 +PPQUIKbO
もう転県運動が一番だな。
それか但馬も北海道や小笠原、対馬みたいに支庁設立を要望を求めるかだろ。
84:名無し野電車区
08/02/28 15:20:13 +PPQUIKbO
やはり初期のことぶきみたいにキハ40指定席付き快速の線になりそうだな。
特急料金はなくなるが車両の普通列車と共用で姫新線からの捻出だけで済み、
ある程度値下げ効果が期待出来て豊岡～和田山の送り込み回送も不要になる。
85:出雲市民 ◆.VwfMBXAsM
08/02/28 15:25:44 eMJGlaQO0
>>80氏
１３号の情報もｸﾚｸﾚ
86:名無し野電車区
08/02/28 23:08:34 pDC31Zrx0
>>82
じゃあ、住民たちが訴えれば良いじゃん。明確な証拠があるんならね。
87:名無し野電車区
08/02/28 23:43:26 2OOi2y1z0
ていうか町長らも訴えられる側＆責任取るべき立場だろ?
被害者ヅラして自分の事は棚上げといて酉批判。
本当の被害者は沿線住民だよな。
88:80
08/02/28 23:56:38 7sCvxVv80
>>85
スマソ、寝てて見逃した。
今日の14号で米子→岡山と移動したが
11号は旧リニューアルの統一色で6両
岡山到着時(13:30頃)に出雲市側クハが国鉄色の編成が待機してた。
89:名無し野電車区
08/02/28 23:56:53 rmHU7c4NO
久々に平日の昼に福崎から明石まではまかぜ6両に乗ったら結構客多くて危うく座れないところだった
それと西日本の気動車の中では一番快適
90:名無し野電車区
08/02/29 00:26:32 PsAj7OXeO
はまかぜ快速化厨は速くて快適な新快速で姫路までいって
特急料金無しの速達列車で山陰側に行きたい18きっぱーとしか思えない
山陰側の住民からすれば陰陽連絡をｷﾊ48とか狂気の沙汰だぜ？10年20年以上前ならともかく
91:名無し野電車区
08/02/29 07:51:05 xdAJAQbR0
>>63
どこからどこまでが抜粋なんだ？
92:出雲市民 ◆.VwfMBXAsM
08/02/29 10:50:24 OG8bKEXl0
>>88
ありがと。
今日も同じみたいだが、午後から天気悪い予報アリorz
93:名無し野電車区
08/02/29 10:56:47 NtBliyYMO
>>90
地元がお布施を出し渋って特急車両を作る予算が無かったら、
姫新線捻出のキハ40でも使って快速化するしか仕方が無いだろ。
94:名無し野電車区
08/02/29 11:28:24 66F1M1r50
時系列がよく見えないんだが、3800投入以前の話であればJR完全民営化前の話ということになる。
となると、自治体がJRにお布施を納める場合、旧自治省の許可を得た上で地上設備の更新費用に限るという
条件が付いていたんだけど・・・どっかの自治体のヤミ起債みたいな「ヤミお布施」があったんかね？
95:名無し野電車区
08/02/29 12:36:40 NtBliyYMO
>山陰側の住民からすれば陰陽連絡をｷﾊ48とか狂気の沙汰だぜ？10年20年以上前ならともかく
それでも急行宗谷、天北にエンジンを強化して特急並のアコモにしたキハ40改造のキハ400が使われていたよ。
96:名無し野電車区
08/02/29 12:51:17 5Mth7ibBO
>>95
今はない上、ｺﾋはちゃんと離乳したろ。
酉がすると思うか？｢ことぶき｣や｢つやま｣みたいに離乳しないまま指定連結されてもって話だろ。
離乳なしのｷﾊ40が陰陽連絡とかあり得んだろ。
97:名無し野電車区
08/02/29 13:23:42 NtBliyYMO
N40程度のリニューアル(223系風の転クロとアコモ)は、
いくらなんでもはまかぜ崩れの姫路～但馬方面指定席付き快速には、
指定席だけでも最低はするだろ。
98:名無し野電車区
08/02/29 14:46:11 wLC6rVPB0
いくら快速とはいえ転換クロスごときで離乳したと言い切る発想なんてバカだろ。
まして、姫路で新快速に乗り換えろという時点で、地元の人間や県関係の出張に
使ってくれるなと言っているようなモノ。
99:名無し野電車区
08/02/29 15:23:16 NtBliyYMO
それでも特急料金が要らなくなることで安さにつられて乗る香具師もいるだろうし、
混雑やDQN工房、18乞食逃れなら姫路までは新幹線であとは指定席に乗ればOK。
100:名無し野電車区
08/02/29 18:13:21 wLC6rVPB0
ばかこけ、１０年前から車掌がいても喫煙高校生を注意しないとこだぞ。
指定席が空いていれば、我がもの顔で占拠すうので、普通の客は安くて
安全なバスに逃げてしまうわ。
101:名無し野電車区
08/02/29 19:59:17 NtBliyYMO
>>100
となると急行つやまの存在価値はそれなりだな。
そこでキハ181のまま急行格下げして目眩ましして、
暫くしてキハ40急行化でどう？
但しｺﾋの宗谷並のリニューアルをして。
102:名無し野電車区
08/02/29 20:09:39 j+W62Thi0
急行化で目眩ましって、ほんと何回も同じこと言ってるなあんたも。
103:名無し野電車区
08/02/29 22:17:54 o7Hk+7hf0
急行格下げ、快速格下げって安くすればサービスアップになる思ってたら
大間違いだぞ。
104:名無し野電車区
08/02/29 22:28:26 ezzPfmgZ0
酉にとっては減収になるだけだしなー。
値下げでの乗客増による運賃収入分で補えないと分かったら、あとは廃止しか無くなるわな。
それか、地元自治体が赤字補填。
105:名無し野電車区
08/02/29 23:06:11 +0CEIeOO0
快速化でもいいけど、定期券、18切符では乗れないようにしてくれ
106:名無し野電車区
08/03/01 00:28:46 A7sQAfFb0
去年の12月か11月のある晩、倉吉駅の3番ホームから米子方面に向かう、
側面にたくさん吹き流しをつけて車内にビデオカメラらしき器
械がおかれているキハ１８７を見た気がする。そこそこ遅れてい
た鳥取行きスーパーまつかぜ12号が倉吉駅に着くとすぐに発車し
ていったからよく観察できなかったんだけど。。。なんの試験か
きになっております。ちなみに、車内は真っ暗でした。
107:名無し野電車区
08/03/01 00:37:50 d7IxwZg/O
宮津市のみなさん、京都方面のはしだてを113系快速化するから、特急で行きたい方は文殊で大阪まで行ってね♪
って言ってるのと似たようなもんだぞ。はまかぜ快速化は。同一県内の人の流れを無視しすぎ。
新車入れる金が無いなら今はいじらないのが一番の対策なんだろうよ。
ｷﾊ40にN40？車体以外全部交換する気か？それならｷﾊ181に廃車になる新幹線500系の座席でも移しかえたほうがよっぽど良いよ。
108:名無し野電車区
08/03/01 01:15:34 5MPspzAE0
>新車入れる金が無いなら今はいじらないのが一番の対策なんだろうよ。
だったら少しでも持たせるために減便または一部季節臨格下げで、
調子の悪い車両を部品にして必要な車両数を減らすよ。
それで乗らなくなれば安楽死でしょうが。
ブルトレ廃止間際でもダイヤ改正のたびに減便や季節列車化して、
必要車両数を減らし調子の悪い車両をばらして部品にして蛸足操業。ｗ
109:名無し野電車区
08/03/01 01:29:41 d7IxwZg/O
>>108
今までどれだけキハ181がいたんだよ
ブルトレ季節化は以前の手法だしそもそもブルトレはほとんどの場合代替･競合交通手段が充実してるから要らなくなるし廃止にできる
まあ本数･区間･編成は検討する余地はあると思うよ
そうすると今度は車両基地の問題が絡んでくるが
110:名無し野電車区
08/03/01 07:59:12 PxhFev7W0
はまかぜは、香住―浜坂間が17～18分→20～21分になったな。
Sはくとができる前は大阪―鳥取間を4時間弱で走っていたけど、
現在では30分増えてるし、
県内直通の便利さ＞速達という特色の特急列車なんだろうね。
111:名無し野電車区
08/03/01 08:21:33 L2/jMqGfO
>>110
直通しか価値が無いなら別に特急で無くてもいいわけで。
これこそ急行列車が活きる場所だろう。
とりあえずはキハ181のままで急行格下げして、
寿命後は姫新線捻出のキハ40をｺﾋのキハ400と同様のリニューアル改造車で。
112:名無し野電車区
08/03/01 10:29:34 5lBkd9gI0
直通がウリの特急か・・・なんだかなぁという気はするが
今のはまかぜの状況じゃそんな感じなんだろうな。
大阪発のしなのやひだも同じようなタイプになるのかな。
しかしはまかぜ系統の現状維持はいつまで続くのか気にはなる。
2,3年後に187投入のビッグサプライズがあるのか、はたまた安楽死か。
113:岡フチ ◆W12xH8UpZY
08/03/01 10:41:52 hONSsZ6yO
>出雲市民氏
遅くなりましたが通勤ライナー113の配置の件、ありがとうございました。
下関の117みたいにそのうち正式転属するんですかね？
あと、バカの一つ覚えで快速化しか唱えられないのがいるみたいだな。
毎日毎日同じことを飽きもせずに・・・
114:名無し野電車区
08/03/01 11:38:54 kwNMn9AwO
やくも国鉄色はもうじき終了とお聞きしましたが、明日はまだ走っているかな？
今夜の高速バスで名古屋から撮りに行きます。
ゲトできるといいのだけど。
115:名無し野電車区
08/03/01 11:43:33 UjyFCIkR0
>>114
ウヤ情には３月ダイ改までみたいやけど。
116:名無し野電車区
08/03/01 11:45:40 +rfeQg450
>>113
毎日毎日というか、こいつは何年もネットで同じ事を唱え続けている
だけの変人。
ネットで「平成維新軍」とか「平成維新軍 はまかぜ」とか検索すると
出るわ出るわ。
117:名無し野電車区
08/03/01 12:10:10 8uqr5q1t0
>>111
急行という名称は、もはやJRでは消滅しつつあるのに固執してるな。
急行は、JR以外の私鉄だけでの名称になってきている。
118:名無し野電車区
08/03/01 12:25:18 +rfeQg450
URLﾘﾝｸ(piza2.2ch.net)
ここ読めば固執ぶりがすさまじいのがわかる。
119:名無し野電車区
08/03/01 13:15:28 d7IxwZg/O
意図がわからんよな～とりあえず常識が通用しないのはわかったが
120:名無し野電車区
08/03/01 13:33:45 8uqr5q1t0
何というかね、妄想や願望ばかりしてないで、今あるもので楽しめないのかオマイラは。
俺としてはキハ１８１系は使えるまで使い倒して欲しいぞw
先日はまかぜに乗ったが、山陽本線の走りは新快速より遅くても、快適さは特急としての
風格がまだまだあるな。
121:名無し野電車区
08/03/01 14:27:03 L2/jMqGfO
確か平成維新軍の時は姫路以北も快速化は唱えて無かった希ガス。
姫路以東の新快速格下げはしつこく唱えていたがな。
122:名無し野電車区
08/03/01 16:16:48 5lBkd9gI0
「急行格下げ」「目眩まし」「朝来市も～」「DQN工房」等の言葉の使用と
特定のレスに対して連投するのが最近の特徴だな。
今走ってる181は何年製だ？Wikiだと68～72年製て書いてあったから
72年製が多いのかな？それにしても36年経つからすげぇもんだ。
103や115にはもっとお年を召した方もいらっしゃるが。
123:名無し野電車区
08/03/01 17:19:47 oQeH3L3H0
はまかぜが快速になろうが、維新軍はニートなんだから、乗るどころか見もしないだろうしｗｗ
で、やっぱり但馬に住んでるのかな？
124:名無し野電車区
08/03/01 17:27:48 mTkYj3hf0
高速道全通に備えて、スーパーはくとの増発と格安回数券発売を希望。
もしスーパーはくとの客の大半の客をマイカー・高速バスに取られたとすると、智頭急行は廃線の危機になる。
125:名無し野電車区
08/03/01 17:31:58 k7yQHGs/0
とられない
126:名無し野電車区
08/03/01 17:39:56 L2/jMqGfO
>>100
急行を今更作らないなら全車指定席快速でもいいと思うが。
これなら柄悪工房なら締め出せるはず。
指定席は定期不可だからな。
127:名無し野電車区
08/03/01 18:20:06 BWSlJkpi0
はまかぜには「Ｃ特急料金」か特別な料金設定すれば良いのだ。
128:名無し野電車区
08/03/01 18:29:48 rDKmSiZBO
おとなしく187化
129:名無し野電車区
08/03/01 18:33:58 uqxI9sWu0
私鉄みたいに「快速急行」でも作ったら？
130:名無し野電車区
08/03/01 19:27:12 d7IxwZg/O
新快速の寺前乗り入れでも頼んでみたら 無理だろうけど
131:名無し野電車区
08/03/01 19:41:56 PxhFev7W0
URLﾘﾝｸ(www.nnn.co.jp)
132:名無し野電車区
08/03/01 19:59:45 +rfeQg450
121は他人事のように書いているが、維新軍そのものじゃないかよ。
あんた仕事してるの？
平日でも土日でも朝から晩まで時間に関係なく書き込んでいるが。
133:名無し野電車区
08/03/02 01:18:53 ZiY5I2NEO
>>127
もう今までの急行料金はC特急料金に改定したらいいんでは。
この際北近畿特急や富士川、伊那路などもC料金に、
やくもなどはB料金にしてしまったらいいだろう。
急行は今の快速よりも速く設備も快適な料金不要の速達列車の種別名にする。
134:名無し野電車区
08/03/02 02:41:11 1+GwjGFT0
急行だろうがC料金だろうが、ここで吠えてても何もならんっちゅーに。
135:名無し野電車区
08/03/02 10:04:50 pdKGGLjf0
ま、全但の神姫提携化で猛攻にあうざまを一度見てみよう。
重い腰も動くはずだろ。
136:名無し野電車区
08/03/02 14:51:03 ZiY5I2NEO
>>135
それでも金がなけりゃキハ40指定席付き快速格下げだろう。
バスとの競争を諦めるなら次の次の改正で減便するだろうな。
指定席は定期では乗れないのがせめてものの救いか。
137:名無し野電車区
08/03/02 15:40:02 enzVKnFb0
もう壊れた再生機には飽きたヨ。
138:名無し野電車区
08/03/02 17:30:09 yU73Tffw0
そこまでキハ40が好きかｗ
139:名無し野電車区
08/03/02 18:00:04 ZiY5I2NEO
>>138
新車を作る予算がなけりゃ姫新線捻出のキハ40あたりで格下げするしかないじゃん。
いつまでもキハ181も持たないんだから。
それかｺﾋのキハ183あたりでもを買ってリニューアルするか？
140:名無し野電車区
08/03/02 18:21:32 ItHSEcKqO
はまかぜキハ181のままでいいから増発してくれ
播磨の中心姫路と但馬の中心豊岡を直通する列車が３往復とは少なすぎ
津山線の快速ことぶきみたいな列車いるだろ？
別に急行、快速じゃなくてもいいと思うし
141:名無し野電車区
08/03/02 19:18:52 ZiY5I2NEO
>>140
キハ181自身が足らない。ｗ
これ以上無理な増発は寿命を縮める。
>津山線の快速ことぶきみたいな列車いるだろ？
そこで姫新線高速化で捻出のキハ40の良い転用先ですよ。
142:出雲市民 ◆.VwfMBXAsM
08/03/02 20:28:24 gtny6Q8w0
今日のやくも
１１号だけが２０分以上も遅れて下ったのだがなんでだろ？
143:名無し野電車区
08/03/02 20:49:10 ItHSEcKqO
津山線ことぶきの塗装は好きだが、福トカのキハ４０の３兄弟の塗装はなんだありゃ？
播但の寺前から和田山行き乗る時にいつもため息出る
144:名無し野電車区
08/03/02 21:26:54 AUWJwE930
ダイヤ改正で香住浜坂から鳥取方面で乗り換えていなば・はくとへの乗り継ぎズタズタです。
145:名無し野電車区
08/03/02 22:01:01 yU73Tffw0
とにかく何でもキハ40だな
146:名無し野電車区
08/03/02 23:03:17 LEN6M+Gc0
やくも時々飛ばしすぎてアレに引っかかるらし。
アレの名前ど忘れした。。。
だから遅れるみたいじゃで。
147:名無し野電車区
08/03/02 23:04:03 452m4Guz0
>>143
あれ、色自体は悪くないんだよ。50系と同じで褪色が目立つから汚いだけでｗ
148:通りすがり
08/03/02 23:13:53 VyOoEjUg0
>>142
根雨～黒坂間の側溝に人が倒れていて列車止めて救出したらしいです。
149:出雲市民 ◆.VwfMBXAsM
08/03/03 05:26:24 vxKDKd3D0
なろほど。 色んな事が起きるもんですね。
ありがとうございました。
150:名無し野電車区
08/03/03 06:53:04 qftj2nT/O
>>144
はくとは姫路でのぞみ接続とるから時間がけっこう変わったけど、
本線はあんまりいじってないからなあ…次回改正で修正するんじゃね？
151:名無し野電車区
08/03/03 17:48:59 PZkiiHu4O
確かにはまかぜの便数て少ないよね？
それってキハ181の車両数や老朽化の関係かな？
いずれにせよ豊岡～姫路には一日５往復くらいあってもいいんじゃないかな。
需要はあると思うし。
152:名無し野電車区
08/03/03 18:09:28 k/E7XBen0
>>140
豊岡と姫路を移動する人なんてそんなに多くないから増発は無理
153:名無し野電車区
08/03/03 18:17:06 qftj2nT/O
平成初期まで米子行きあったな
154:名無し野電車区
08/03/03 19:04:17 PZkiiHu4O
>>152
いやいるだろ普通に考えて。
06年資料だけど、豊岡市広報じゃ豊岡市内から姫路市内まで
｢はまかぜ｣と普通乗り継ぎを合わせて1日平均約520人弱が利用移動してるとあるからそこそこ需要あるだろ？
その他に養父市やら朝来市もあるから更にいてるはず。
155:名無し野電車区
08/03/03 19:09:01 O+ogV+0QO
>>151
昔、急行但馬があった頃ははまかぜは播但線ノンストップで遠近分離で役割分担があって、
はまかぜと但馬で合わせて6往復だったな。
但馬廃止ではまかぜが播但線の駅にも停車するようになったが、
はまかぜ3往復だけに減ってしまった。
156:名無し野電車区
08/03/03 20:55:15 pX9+aa1W0
>>155
急行但馬は二往復だった記憶があるけど・・・
157:名無し野電車区
08/03/04 02:06:56 FpZqXX8x0
>>122
JR四国は20年も使わないで181を廃車したわけか。
>>135
ハクト乗換えを姫路に移している事を考えると鳥取線は姫路発かな。
大阪発はよその会社が既にあるから、客の取り合いになりそう。
158:名無し野電車区
08/03/04 07:57:58 nW5GP3aVO
18切符シーズンの土曜日に、やくも5号に乗ろうと思ってますが
みなさんの予想乗車率はどんなもん？
新見～米子に乗るつもりですが前日でも指定席とれますかね
流石に自由席で二人並んで座るのは無理だよね
159:名無し野電車区
08/03/04 08:08:56 vSYydATB0
>>158
>>18切符シーズンの土曜日
小中高等学校が休みの時期は、親子連れで動いている可能性がある。
>>やくも5号
６両の時なら用意だろうけど、４両になっていたらわからん。
>>新見～米子に乗るつもりですが
下りなので新見までにがさっと降りる可能性が高い。
160:158
08/03/04 09:05:14 nW5GP3aVO
ありがとう
まぁでも新見から自由席は賭になるかな？
確実に座りたいならやはり指定席ですかね
ともかく前日でも指定席取れそうな気配は察しました、安心です
161:名無し野電車区
08/03/04 19:59:45 MHWKBXb60
>>157
四国在籍だったキハ181は昭和43年製がメイン。
平成5年のあぼーん時の車歴は25年ぐらい。
162:名無し野電車区
08/03/05 09:31:46 t3iA/NqMO
３月１５日の岡山発やくも7号に乗る予定ですが
ダイヤ改正で時間が随分変わっていますが今まで通りゆったりやくもでしょうか？
わかる方知恵を貸してください
163:名無し野電車区
08/03/05 09:51:43 c1eaPQzE0
時刻表の列車編成で調べてみた
リニューアル車両は５．９．１３．１９．２３．２７号
参考にしてちょ
164:162
08/03/05 10:38:17 t3iA/NqMO
ありがとう
7号はリニューアル編成じゃないのかぁ
5号は間に合わないし9号は米子で鳥取ライナーに接続できないし…
165:162
08/03/05 14:45:41 t3iA/NqMO
重ね重ねすみません
ちなみに米子→岡山行きは何号がリニューアル編成でしょうか？
166:名無し野電車区
08/03/05 14:54:56 c1eaPQzE0
追加、おまち
４．８．１２．１８．２２．２６号です
167:162
08/03/05 15:06:02 t3iA/NqMO
素早いレスありがとうございます。
非常に助かりました(・ω・´)
168:名無し野電車区
08/03/05 21:45:01 9TjqzDH40
安く上げてＪＲ他社からの中古特急車購入でもいいから、
なんとかしてな。
陳情側からしたら、
>>144 のような事態がかえって追い風になればいいんだが。
前向きにおねがいしたいものだ。井戸さん。。。
道路特定財源の一般財源化は。。。
169:名無し野電車区
08/03/05 21:56:13 D1Iloyrn0
>>168
もう少し早ければ
元「北アルプス」用名鉄8500系があったんだがな。
170:名無し野電車区
08/03/05 22:08:51 eRMCJGiQ0
>>168
車齢の高い他社の気動車特急(非振り子)といえば
北:183(寒冷地仕様だし意外といいかも)
海:85(展望はいいが東海が手放さないか)
四:185(特急増発で余裕なし？)
九:183(保留車あり？)
171:名無し野電車区
08/03/05 22:09:39 uD2JuHAI0
8500？
そんなの5両だけあっても
全然足りないし使いにくいだけ
172:名無し野電車区
08/03/05 22:12:04 eRMCJGiQ0
×寒冷地
○酷寒地
スマソ
173:名無し野電車区
08/03/05 22:34:02 eEP1RgYz0
>>171
だな
174:名無し野電車区
08/03/05 22:42:31 H8vVnYTl0
北183 いいかも。
ただ、いかにもヲタって感じの者が陳情にいっても相手にされんよな。
しかし、一般人で、ＪＲ北海道のそういう車輌を知っている人も、いなさそう。
残念。
175:名無し野電車区
08/03/05 23:13:56 eEP1RgYz0
>>174
酷寒の地を走る車両だからあんまり状態よくなさそう
176:名無し野電車区
08/03/06 00:56:09 YJXe0/aE0
>>170
九州のキハ183はゆふＤＸで忙しいはず
キハ40を大改造するか、キハ120のリクライニング(廃車発生品)＋トイレ
を使うか。
177:名無し野電車区
08/03/06 01:04:10 BcZEjCd1O
うん、自分の鉄道模型でやってね
178:名無し野電車区
08/03/06 02:00:33 guL0Ae9d0
>>176
>キハ40を大改造するか、
ちょうど姫新線高速化で余剰となる出物があるじゃないか。
179:名無し野電車区
08/03/06 02:55:50 gGYW7tY20
どないしてもキハ40をはまかぜの後釜に就かせたいようだな。
95km/hの鈍足をどうする気だ。
そんなんだったら新車作ったほうが安いんじゃないの？
180:名無し野電車区
08/03/06 07:13:25 6+HKfqh70
>>179
＞はまかぜの新車両
キハ１２０の椅子がリクライニングしますバージョン
なんて来たらイヤだなぁ。
181:名無し野電車区
08/03/06 08:27:58 z3GtCcxtO
>>179-180
そんな車両と性能なら山陽本線では邪魔者だから、
姫路発着で新幹線or新快速との接続を充実させた方がましかと。
ついでに急行or快速格下げが相当では
182:名無し野電車区
08/03/06 08:39:53 CYkVs4OT0 BE:1166016285-2BP(0)
キハ181時代のおきは遅くてボロかったが
187系に代わってからだいぶ座席やトイレ、スピードが良くなった
益田～出雲市の海の車窓なかなかいいぞ
183:名無し野電車区
08/03/06 09:35:36 McIdS2IF0
姫路発着・新幹線乗換厨へマジレス
神戸・明石との往来という使命があるので、意味がない。
乗り換えてる間に着いてしまう。
だいいち一本で行けるから利用する人も多い。
とりあえず、朝のはまかぜ豊岡で見るがいい。結構列つくってるから。
きのさき＋タンゴの方が数分早く着くのに。
-------------------------
スレ汚しはさておき、
北の183って夜行便以外完全に置換えられる勢いだから期待しているんだけどな。
キサロハはもう無理か？
184:名無し野電車区
08/03/06 12:18:16 9lD8aVfS0
１１日より、阪神早得往復きっぷ が発売。
２１～７日前の予約より。
伯耆大山～米子 １００００円
安来～松江 １１５００円
乃木～出雲市 １２０００円
現行の大阪往復割引切符も続けるが、今より高くなる模様。
ソース 今朝の山陰中央新報。
当然米子支社限定発売だが、地元民としてはありがたいものだ。
>>176 >>181
格下げ厨は帰れ。
185:名無し野電車区
08/03/06 12:47:23 jepQ81Te0
なあ、仮にはまかぜを新車にすることが出来たとして
１８７系ベースと１２６系ベースの場合、おのおのの費用は
いくらになるんだ？
186:名無し野電車区
08/03/06 12:47:47 5/Oh7FEd0
>>184
米子で1,000円、松江で700円、出雲で640円引きか・・。
日交の米子－大阪（梅田・なんば）が9,400円（←注：往復割引はない）
一畑くにびき号の松江－大阪（梅田）が9,150円、出雲－大阪（梅田）が10,150円。
中国ＪＲポートレイク号の松江－神戸が8,100円、出雲－神戸が9,000円。
うーん、松江に出雲はもうちょっと下げたいところだな。
九州の２枚４枚みたいにズバッとやりゃいいものを・・ｗ
187:名無し野電車区
08/03/06 13:12:48 ulIXQxr20
>>184
改めて眺めてみたら、
鳥取～新大阪（しかも市内で無い）が10800円。
なんで。。。こっちはうさぎだけなのに。
伯備線の幹線運賃と遠距離逓減制の威力か。
188:名無し野電車区
08/03/06 14:54:28 0kBY0rrM0
>>170を書いた者だけど、183なら車内オルゴール「アルプスの牧場」も引き継げるなとｗ
北海道で利尻やオホーツクに乗ってアルプスの牧場が好きになり、同じオルゴールが使われているはまかぜに時間が合えば乗っているｗ
神戸・三宮～大阪で。
189:名無し野電車区
08/03/06 16:15:41 gGYW7tY20
>>184
安来利用はちょい損な感じがするな。松江米子に比べて
利用者が多くないからしゃーないかもしれんが。
>>188
いまどきわざわざｺﾋから持ってくることをするか？
かの池沼再生機ほどじゃないかもしれんが妄想の域を抜けない気がする。
190:名無し野電車区
08/03/06 17:34:14 gksiz2C10
>>187
多分、智頭急に取られる分の割高か、
高速バスとの比較だと思う。
191:出雲市民 ◆.VwfMBXAsM
08/03/06 18:36:39 arIL1Bj40
>>187
商品設定の側面からこうなっちゃうんだろうけど、
出雲市からだと現行岡山・倉敷までの往復で１１，０００円、大阪・神戸市内だと１２，６４０円
新幹線分が泣けるほど安いｗ
192:名無し野電車区
08/03/06 19:52:36 MvDnrxip0
>>190
姫路-以西がA料金だからじゃね？
193:名無し野電車区
08/03/06 20:08:15 qpy2tdGD0
183-500、外板ボコボコですよ。
194:名無し野電車区
08/03/06 20:33:34 Yy+Gnlu+P
鳥取道には高速バス利用者のために駐車場ができるとか。
でも郡家駅も特急利用者は駐車場を無料で使えるからいい勝負かな。
195:名無し野電車区
08/03/06 21:23:52 LzKSfpv/0
岡山から鳥取の因幡のことで聞いても良いですか？
指定席は岡山よりですか？鳥取よりですか？
あとＡＢＣＤの席のどちらが岡山駅での西口側ですか？>指定席
196:名無し野電車区
08/03/06 21:25:39 azIQiDRh0
ｺﾋから状態の良い、とかち183を譲ってもらって、はまかぜ1往復分に充当。
そして181の中から状態の悪い車両1編成分程度は、部品用に順次廃車。
数年間それで凌いだら、再びｺﾋから北斗183を譲り受けて残りの181を置き換える。
それで山陽区間も130ｋ運転で。。。妄想
197:名無し野電車区
08/03/06 22:00:19 OlEftEdOO
＞指定席は岡山よりですか？鳥取よりですか？
どちらも正解
198:名無し野電車区
08/03/06 22:17:03 qpy2tdGD0
ｺﾋの183は500番台含めベッコベコではまかぜの181より状態悪い。
199:名無し野電車区
08/03/06 22:38:15 LzKSfpv/0
岡山発車時です
指定席取るときＡとＤどっちがいいかなぁとおもいまして・・・
200:名無し野電車区
08/03/06 23:16:48 azIQiDRh0
>>198
過酷な寒冷地で使用してるから、ｺﾋの183の外板は傷んでいて当然。
でも車体なら全検通して修復すりゃいいし、181の欠点を改良したエンジンを搭載
してるし、製造年度からすりゃ運用・速度・保守の面で183の方がまだマシでは？
とにかく波動用も含めて、増解結可能な同一車両を20両近く揃えるなら、新製配置や
キハ40格下げの手段より、酉にとっては、いくらか現実的ではないかと。。。妄想
201:名無し野電車区
08/03/06 23:23:46 HOGP249CO
ヲタの妄想スレはここでつか？
202:名無し野電車区
08/03/06 23:30:06 OlEftEdOO
>>199
指定席は岡山側。
どこが西口か知らないけど、山陽本線では山側がAで瀬戸内海側がDのはず
203:名無し野電車区
08/03/06 23:36:55 2UZQ+KJ7O
西口側ならAじゃない？
西口って高島屋とは反対側なら。
お勧めはDかな。上郡で反転するし。
204:名無し野電車区
08/03/06 23:57:29 8ojMu9TI0
トラックバック
ｽﾚﾘﾝｸ(train板:672-675番)
205:名無し野電車区
08/03/07 00:09:45 aOSraIia0
>>200
まだ車歴20年ちょっとではｺﾋが手放すわけもないからな。
206:名無し野電車区
08/03/07 00:25:15 SVn0ZWOM0
とりあえずVIPPERたちにはまかぜ乗ってもらおうぜ
207:名無し野電車区
08/03/07 11:38:19 v/VopUHo0
>>200
表面上痛んでいるだけだったらいいのだけど・・・
良くも悪くも北海道だぜ？？
長距離を猛スピードで走りまくって酷使されまくりじゃないの？
208:名無し野電車区
08/03/07 12:55:16 LyK+6QjA0
>>187
むしろ智頭急行のせいかと。
特急だけでもうけてる路線だから、特急を安くしたら(ry
>>200
古い車両は、部品の確保など保守面でだんだん難しくなってかえってコストがかかる。
それに作業員のノウハウも必要になってくる。
キハ１８１系をわざわざ後藤へ持って行って検査してるのも、そういうこと。
東から１０３系を買い取ったみたいに簡単にはいかない。
だからキハ１８３系妄想話はもうやめれ。
209:名無し野電車区
08/03/07 13:28:45 CI9aOVQQO
となるとキハ40指定席付き快速格下げが現実的な線だろうな。
210:名無し野電車区
08/03/07 14:53:09 mpEpbGa40
>>古い車両は、部品の確保など保守面でだんだん難しくなってかえってコストがかかる
だから、そんなことはＪＲでも分かりきっているのに、新車揃えるよりまだ
マシだから、いまだに181使い続けてるんだと俺は思っているよ。
一気に置き換える予算が無い無いと、周りが言うから段階を踏んで繋ぎ凌ぐ
方法を創造してみたわけよ。
>>それに作業員のノウハウも必要になってくる。
古い車両だからこそ、長年の経験を積み重ねたノウハウがあるべ？
新車は新車で手探り状態になるケースだってあるから、車両が変われば
それに対応していかねばならないのは当然だと思ってるよ。
>>長距離を猛スピードで走りまくって酷使されまくりじゃないの？
昔の特急車両は今よりも遥かに長距離走行が当たり前だったから、
それから比べたら、酷使されまくりとは言い切れないと俺は思ってるよ。
ここでああだこうだ言ったって、ＪＲはＪＲの事情があるから、無駄な
意見に過ぎないが、あくまでも「妄想」だと断っているからね。
貴重なご提言ありがとさんでした。
211:名無し野電車区
08/03/07 16:07:42 /9jZTNZl0
とはいえこの先もう長くないだろうからな＞181
でも兵庫県内の移動のことを考えると廃止はないのかな？
212:名無し野電車区
08/03/07 16:21:56 asc3VhPOO
例え需要あろうが、はまかぜが県内移動の要だろうが、但馬が中心な以上西は救済案なしで一気に廃止
なんて事も平気ですると思う。
まぁいずれにせよ近々動きはあるだろね。
新型、または中古に置き換えとか
増発、減便も含めて色々と。
213:名無し野電車区
08/03/07 17:30:22 Ipt6kIA80
はまかぜに振り子は必要なのか？
仮に振り子機能を機能させるならどこで使用する？
振り子機能投入しない（できない）のなら
１２６系にリクライニングシート＋１扉＋車端部の喫煙室or洗面所で
十分な気がするが。
214:名無し野電車区
08/03/07 18:47:15 RZU5v2Xl0
振り子を作動させてまで高速化するには路盤強化と信号整備いう
車両費以上のカネが掛かる件についてなぜ触れない？
215:名無し野電車区
08/03/07 19:23:57 71rJjeJg0
キハ１８７の振り子なし、半室G付きver.を作ればいい
216:名無し野電車区
08/03/07 20:04:27 vbCZvMcd0
すぐに「○○鉄道の△△系を中古で買え」と言う馬鹿
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
まだこのスレが残っていたとはw
217:名無し野電車区
08/03/07 20:25:10 aOSraIia0
>>210
しかし西はキハ183を全く保有していないので過去の経験もノウハウも何もない点について。
せっかくキハ187やキハ126から出庫点検を車両任せで出来るようにしてるのに。
218:名無し野電車区
08/03/07 20:32:23 CI9aOVQQO
一番安上がりは姫新線捻出のキハ40による指定席付き快速格下げだな。
特急料金は無くなって減収するが、
高速化整備は不要で車両の新製も無いから採算が悪ければこれが一番だな。
219:名無し野電車区
08/03/07 20:40:42 3sp8sJBTO
タンゴディスカバリーみたいな車両で良いじゃん
強力エンジン積んで勾配が楽に登れて山陽線でぶっぱなせれば
振り子入れるなら一線スルー化を含め地上設備を大幅にいじらないと走れないし効果ないだろ
220:名無し野電車区
08/03/07 21:18:27 mpEpbGa40
>>西はキハ183を全く保有していないので過去の経験もノウハウも何もない点について
当たり前の話。
四国からキハ185を購入した九州の例があるが、売却するなら技術者派遣や保守管理の
提携を前提で「過去のノウハウ」を論じているのだが。
直噴化されたとはいえ、183はＤＭＬ３０エンジン搭載だし、旧国鉄系統車両だからこそ
要領が類似しているところもあるだろうと素人考えではあるが。
>>せっかくキハ187やキハ126から出庫点検を車両任せで出来るようにしてるのに
できるものなら、はまかぜだって、さっさと187化してもらいたいものだ。
だが、全部置き換える費用がどこにある？
限界が近い181の代わりを、当面どうするのか？道路事情の進展に対して、新製配置の
費用対効果が車両の減価償却まで維持しう得るか？
それらの事情を踏まえて、苦肉の策というか、致し方ない対応策を挙げてみたのだが。
221:名無し野電車区
08/03/07 21:37:32 /9jZTNZl0
分かったからもう長文はもう結構。いい加減しつこい。
何が何でもキハ40というイカれ再生機と同じ扱いされるぞ。
222:名無し野電車区
08/03/07 21:43:09 aOSraIia0
>>220
そう言ってもｺﾋがキハ183を放出すると宣言してるわけでもないから、勝手に買うとかいう前提自体が変な話だろ。
223:名無し野電車区
08/03/07 22:09:56 mpEpbGa40
>>222
そうだよ。変な話だよ。何度も言ってすまんが「妄想」だと断りを入れてる。
俺は>>139>>168>>170>>174>>183あたりの書き込みを見て、想像を書いたから。
224:名無し野電車区
08/03/07 22:45:43 aBManvdo0
やっぱりキハ120にトイレとリクライニングシートだな。
余ったキハ40を入れてキハ120を捻出。
ブレーキを120キロ対応にすれば、あの加速力なら大丈夫でしょう。
225:名無し野電車区
08/03/07 22:55:20 aOSraIia0
>>224
変速機の関係で95km/hまでしか対応していないし、15.8m車では床下容量が足りなくてTACN-33すら入らない。
226:名無し野電車区
08/03/07 23:53:08 ytxKpdkO0
139 名前： 名無し野電車区 投稿日： 2008/03/07(金) 23:41:03 ID:aIsxbfzz0
はまかぜ置き換えは、特急北近畿の増発、延長で十分。
大阪到着後、宮原回送線をぐるりと回り、姫路方面に走る。
↑頭いいなおい
227:名無し野電車区
08/03/08 01:01:09 kgK1SpAE0
折り返しじゃ無理なのか？
228:名無し野電車区
08/03/08 01:19:19 sccbtq7j0
もう、加古川線経由でよくね？ 電車で逝けるし。
229:名無し野電車区
08/03/08 01:52:27 g4JPxcXG0
キハ261あげるよ
あの加速は素晴らしい！
230:ｺﾋ
08/03/08 02:55:04 bs58VloyO
ただし、設計図だけね
後は川重かﾄﾗﾝｼｽに頼んで作ってもらいなさい
231:208
08/03/08 04:14:14 NTbONaGj0
>>210
＞古い車両だからこそ、長年の経験を積み重ねたノウハウがあるべ？
意味が違う。だから西に北の車両を急に持ってきても、保守のノウハウなんてなかろうに。
しかもこの先何年も持たない車両に無駄な経験を積むこともあるまい。
>>223
なぜ妄想に必死になっているのかよくわからん。
俺は、化石になるまでキハ１８１系で運転して欲しいw
全国ではまかぜでしか見られない、ある意味ＳＬより貴重だな。
232:名無し野電車区
08/03/08 04:19:42 ASPYLEGuO
一般人からしたら｢なんであんなオンボロに特急料金払わなきゃいけないんだ？｣な訳ですよ。
｢Ｂ料金だろーがなんだろーが金勿体ない｣が一般人の意見。
だから朝来市やらが車両このままなら急行化しる!って言うのは至極当然。
233:名無し野電車区
08/03/08 08:59:38 YpXmxvJQ0
>｢Ｂ料金だろーがなんだろーが金勿体ない｣が一般人の意見。
>だから朝来市やらが車両このままなら急行化しる!って言うのは至極当然。
そうだね。
でも、急行の種別自体絶滅危惧種だから急行ではなくくびき野みたいに指定席付き快速にして、
しばらくしてから姫新線高速化で不要になったキハ40に置き換えられたりして。
234:名無し野電車区
08/03/08 09:41:46 JSguhH9/0
キハ40指定席付き快速厨がうざいので、播但線廃線でいいよ
235:名無し野電車区
08/03/08 10:14:35 6RN1a/IG0
>>224-225
どうせ、１分１秒の早さよりも直通が目的の特急だし、
120km/ｈなんて姫路～大阪の区間しか出せないんだから、
９５km/hでもいいやん、って思ったりする。
236:名無し野電車区
08/03/08 11:33:27 TtJSp5oZO
>>235
だったら直接キハ40をリニューアルして、
大阪or姫路から但馬方面の指定席付き快速化でいいじゃん。
直通しか意味が無いなら別に特急である必要性は無いだろうし、
姫路以東は全席指定席にすればいいだろ。
237:名無し野電車区
08/03/08 13:08:59 KYp7RVYH0
キハ40もキハ181も車齢は大してかわらんじゃん。
238:名無し野電車区
08/03/08 13:23:11 KaZibLsx0
相変わらず基地外が同じこと何百回もほざいてるな
239:名無し野電車区
08/03/08 13:32:33 5UeSBXcQ0
>>229
キハ261はスウェーデン国鉄との契約上、北海道区間走行を含まない運用への持ち出しが不可だったはず
島根、鳥取区間走行を含まない運用が不可なキハ126や187と同じで
>>237
特急使用車両は2倍近い早さで寿命が来るから
HOT7000は車歴13年で早くも全面リニューアルを始めたし
240:名無し野電車区
08/03/08 14:11:11 +xvWHnh+0
>>239
HOT7000のリニュは劣化から来るのじゃないだろ…
241:名無し野電車区
08/03/08 14:11:37 TtJSp5oZO
>>237
キハ40系列の製造初年は昭和54年なんですけど。
キハ181の製造終了が昭和40年代後半で特急車両は傷みが激しいことを考えると。
242:名無し野電車区
08/03/08 17:04:47 ZwEWX4UQ0
出雲・松江・米子からの大阪往復割引きっぷが、倉吉・鳥取からの京阪神往復きっぷ
より割引率が高いのは、高速バスや飛行機やマイカーとの競合がそれだけ激しいという
ことでしょう。
飛行機も鳥取－大阪はないが、日航出雲－伊丹便８往復ではくとの７往復より多い。
243:名無し野電車区
08/03/08 17:58:29 4WsywUGN0
そういや、改正で、はくとの倉吉での折り返し時間が大幅に増えるんですね。
(10分～20分程度→1時間半～2時間程度)
折り返しの列車に遅れを影響させない為でしょうかね･･･
244:名無し野電車区
08/03/08 17:58:32 KaZibLsx0
実際問題バスと飛行機とやくものぞみだとどれが利用率高いの＞中海圏⇔大阪
バスだと米子から片道\4,700くらいだっけ？
245:名無し野電車区
08/03/08 19:12:17 Pgrt7r+f0
国鉄色やくもの側面の方向幕を見たら涙が出てきた。
文字の書体が国鉄式だったので懐かしかったぜ。
にしても何で日根野車なのに「岡山」や「出雲市」の行き先があるの？
もしかしたら「長野」なんてのがあったりして。
246:231
08/03/08 20:11:54 NTbONaGj0
>>232
それはもちろんわかる。
だけど朝来市以下は、アタマがおかしいだけで関係ないと思うが。
>>241
昭和47年も54年も、30年前後になってしまうと大して変わらないよ。
要はメンテナンスの具合。もっとも西の４０系列はエンジン換装やリニュをしてるので長持ちするだろうが。
キハ１８１系も外面はボロいかもしれんが、乗ってしまえばまだ良いよ。
キハ１８７系は走りが忙しなくて、窓のビビリもうるさくて落ち着かない。
だが後藤工場によれば、キハ１８１系のDML30等の保守は、今となっては大変らしいね。
キハ５８系ですら保守が大変になってどんどん数を減らしていったわけだし。
>>245
それは、幕を日根野のものから出雲のものに入れ替えたから。
247:名無し野電車区
08/03/08 20:53:18 ROqtJNfjO
>>226
これでｷﾊ181は波動用のみで十分だな。
姫新線のｷﾊ40は大糸線に転属。
248:名無し野電車区
08/03/08 21:16:07 TtJSp5oZO
>>247
でも、城崎温泉以西の非電化区間はどうするの？
249:名無し野電車区
08/03/08 21:16:59 ZwEWX4UQ0
中海圏－関西だと、やくも利用客１５０万人の約４割約６０万人、高速バスが約４５万人、
飛行機が約１５万人といったところかな。
鳥取・倉吉－関西が、はくと利用客７５万人の８割だと６０万人、高速バス３５万人くらいでは。
中海－東京だと飛行機９０万人、やくもの１割１５万人、高速バス３万人。
鳥取－東京が飛行機３０万人、はくとの１割８万人、高速バス１．５万人とみた。
250:名無し野電車区
08/03/08 21:34:47 NTbONaGj0
智頭急行も、リニュだけじゃなくてなんとかせんとダメだな。
山陰中央新報より
URLﾘﾝｸ(www.sanin-chuo.co.jp)
251:出雲市民 ◆.VwfMBXAsM
08/03/08 22:01:15 kgK1SpAE0
陰陽連絡もそうなのだが、鳥取県を東西に貫く高規格道路が完成すると
相当の打撃になると思われ。
252:名無し野電車区
08/03/08 22:14:40 rbk8RFc60
>>251
今のうちに鳥取～米子もさらなる特急の増発などを
やってくれれば・・・
253:出雲市民 ◆.VwfMBXAsM
08/03/08 22:17:41 kgK1SpAE0
>>252
現在、国道９号線最大のネックとなっている白兎海岸付近にバイパスが完成した日にゃあ、
特急はおろか、通勤需要も大幅にクルマにシフトするんだろうな。 高速料ﾀﾀﾞだし
254:名無し野電車区
08/03/08 22:24:51 rbk8RFc60
>>253
冬季の積雪に期待する・・・と
255:出雲市民 ◆.VwfMBXAsM
08/03/08 22:28:42 kgK1SpAE0
確かに雪が降ると増結してるわｗ
256:名無し野電車区
08/03/08 22:56:40 ROqtJNfjO
>>248
スーパーまつかぜ延長運転
257:名無し野電車区
08/03/09 01:18:57 WOhlHluZ0
>>251
佐用～鳥取～米子の道路が開通すれば、中国自動車道と米子道も枯れてくるかもしれない。
タダでそこそこ速いには勝てんよ。
日本海新聞より、大山IC～名和IC開通
URLﾘﾝｸ(www.nnn.co.jp)
>>252
増発だけじゃダメだね。
単線だから交換が多くなり、かえって時間がかかるようになるから。
因美線の強化と、切符の販売等の商売面の強化だけでも幾分食い止めはできそうだが。
>>253
トラックがかなりシフトすると思われ。
それからドライバーの質は有料道路より落ちるはずだから、危険度が高くなるだろうけど。
258:名無し野電車区
08/03/09 01:52:21 LAgMynhP0
>>253
白兎付近のバイパスって鳥取西道路（山陰道の一部）の事？？
259:出雲市民 ◆.VwfMBXAsM
08/03/09 07:17:02 HIaxvxgL0
>>258
鳥取西道路っていうのですか。勉強になりました。
計画にはあるようですが、現在どうなってるんでしょうか？
たまーに鳥取方面に出向くと、風車の増殖と道路整備の勢いに圧倒されるもんでして・・
260:名無し野電車区
08/03/09 08:58:26 OedLgx0q0
>>250
志戸坂峠道路の県境トンネルって
原付も通るんだよな。
おっかないね
261:名無し野電車区
08/03/09 10:13:51 H02NIDKX0
2009年度には、鳥取自動車道がほぼ開通。
いくら通行料無料とはいえど、自家用車で大阪・京都・神戸市内に突っ込もうという奴はそう多くないだろうから、
鳥取～大阪・神戸間の流動は、あまりマイカーに転移しないだろう。
はくとvs高速バスという構図になる。
高速バスは、現在、ダイヤ上3時間（＋休憩10分）で運転しているが、
これが、2.5時間（所要時間が2.5時間程度になると、休憩時間が不要）になる。
日本交通が、１時間に、特急便（鳥取～大阪間ノンストップ）と普通便（各バス停に停車）を
１本ずつ交互運転するなんてことをやり始めたら、
○速達性＝互角
○頻度＝高速バスが圧倒的勝利
○定時性＝はくとの勝利（特に冬）
で、少なくとも冬季以外は、はくとの勝ち目はほとんどなくなるんじゃないかな。
262:名無し野電車区
08/03/09 10:37:06 5wzKECnQ0
＞鳥取～大阪・神戸間の流動は、あまりマイカーに転移しないだろう。
お前運転免許持ってないな？
相当自家用車に流れるはずだぜ？
263:名無し野電車区
08/03/09 11:00:04 H02NIDKX0
>>262
郊外に行くならマイカーが便利だろうけど、
都心部に行くなら、渋滞・駐車場の確保など考えると、マイカーは不便だぞ。
パークアンドライドシステムが整備されていれば別だけど。
264:名無し野電車区
08/03/09 12:23:57 OTMcqrN+0
車ある奴はとっくに車使ってるよ。
265:名無し野電車区
08/03/09 12:30:58 ljIkn8CM0
181のエンジン始動が・・・・暖まればましになるけど。
エンジン載せ替えてあと10年がんばってほしいw
しかし、キハ40愛好者が多くてビビったw
こちらとしては内装不恰好だし飽き飽きしてるので・・・・中の人より
266:名無し野電車区
08/03/09 12:32:01 nb+oLSE20
複数人数いればかなりマイカーにシフトするでしょう。ホテルとか目的地まで
マイカーで、あとは電車、地下鉄で大阪市内を移動するだろうし。
米子道米子ＩＣの通行量が貨物車両も含むが年間２３０万台もあるということは、
マイカーや観光バスの利用者のほうがやくもと高速バスより多そうだ。
267:名無し野電車区
08/03/09 12:59:31 wZRATzNaO
>>240
劣化もリニューアルの一因ではある。
そもそも鉄道車両の償却期間は11年か12年（どっちかは失念）で、部品レベルではここで廃車になっても未練が残らない程度に造られている。
ただし、それに対して車体など異様に頑丈に造られている部分もあり、そこを活かして残りを修繕すれば償却期間を極端に越えての使用も可能である…、と考えた方が正しい。
束の50系や倒壊の100系は正しい償却のされかたをしたって事。
209系は償却後の延命をしない前提で作った車。
268:名無し野電車区
08/03/09 13:11:41 uzNxNK/t0
>>257
これができると、おきやまつかぜは50％減、やくもも大打撃を受けそうですね
269:名無し野電車区
08/03/09 14:58:52 A0LpuvjZ0
>>210
今でこそ振り子特急群に主役を譲っているが、
往時のｺﾋの183の運用って、国内で最も特急と呼ぶに相応しいくらいの過酷なものだったんでないの？
270:名無し野電車区
08/03/09 15:10:14 5wzKECnQ0
>>268
50％減という根拠を述べよ
271:名無し野電車区
08/03/09 16:04:28 DMv8NFn40
>>268
主要区間が新山口～米子のおきや、全くカブりもしない、やくもが何故半減の目に？
272:名無し野電車区
08/03/09 16:09:47 nb+oLSE20
米子道－吹田２４０ｋｍ。米子－鳥取－佐用ＪＣＴ－吹田２７０ｋｍ。
遠回りでしかも片側１車線の速度制限区間が大半だから、さすがに松江、米子方面から
車で鳥取経由では行かんでしょう。やくもにはほとんど影響なさそう。
まつかぜ・おきの鳥取－米子は通勤、ビジネスユースが多いからそこまで減らないと思う。
273:名無し野電車区
08/03/09 16:27:29 SGcSrbEu0
「白兎」：中国道＋鳥取道
「稲葉」：山陽道＋播磨道（or岡山美作道路）＋鳥取道
「八雲」：
岡山道＋米子道（岡山～米子・松江）
広島道＋中国道＋亀井自動車道（松江～尾道、北線）（広島～松江・米子）
「隠岐」：中国道～亀井道路（小郡～出雲・松江）
「磯風」：Ｒ１９１
274:名無し野電車区
08/03/09 17:46:59 SGcSrbEu0
>>203
1番Ａ，Ｂがお勧め
鳥取行きでも岡山行きでも前面展望が楽しめますよ
275:名無し野電車区
08/03/09 19:17:57 g9QlA4aL0
Qみたいに4枚きっぷでも出せばいいんじゃない？
鳥取―米子 \8,000くらいで。
276:名無し野電車区
08/03/09 19:52:42 0Z6UyRXa0
>>261
神姫もはくとに鳥取線を潰されたから仕返ししに掛かるだろうな。
中国高速線超特急と同じ3列夜行転用車でスーパーライナー津山ならぬ
スーパーライナー鳥取
とかやりそう。
277:名無し野電車区
08/03/09 20:02:13 5wzKECnQ0
>>276
子供のケンカじゃあるまいし、
復讐だの仕返しだの、現場では考えたりせんってw
せいぜい商機が来た、ぐらいのこと
278:名無し野電車区
08/03/09 20:06:03 Br9OgPC00
>>271
半減はどうか知らんが、やくもの乗客は京阪神方面がけっこう多いからね。
おきは、３号のように鳥取～米子も走ってる列車を言いたいんだろう。
>>272
いやー、開通してみないとわからんよ。なにせタダだし。
この前名和淀江道路を走ったが、快適だったね。
279:名無し野電車区
08/03/09 20:19:11 w1LrVJj90
>>262
俺は行き帰りに酒飲みたいから
車で大阪行きは有り得んな
280:名無し野電車区
08/03/09 20:49:53 0Z6UyRXa0
>>277
阪急と阪神は昔凄かったぞ。
バリケード設置したり、西宮市内の電気を消したり。
今はこんなことしないだろうけどｗ。
281:名無し野電車区
08/03/10 02:24:37 lc8iA/c4O
フリーゲージトレインは実用化しないんかねえ…
ゆったりやくもとリニューアルしおかぜの寿命が来るまでにはやって欲しい
在来線での大阪延長ならそれはそれで面白いけどしないだろうなw
282:名無し野電車区
08/03/10 05:15:09 xBKkztyT0
>>281
長崎の結果次第で投入の可否が決まりそうだな
283:出雲市民 ◆.VwfMBXAsM
08/03/10 10:01:30 rnI0S0zh0
ずいぶん前にありましたなぁ。 大阪やくも
それはそうと、国鉄色の借入車が長期間に渡って頑張っている件・・・
初期の情報だと、月頭には終了してお帰りだった筈なのだが。
今日も、緑３国３ と 紫３国３ で元気に出ていったわ
284:名無し野電車区
08/03/10 10:06:08 JTgfJ4H80
下手にフリーゲージとレインを入れるよりも
在来線と新幹線で特化させて乗換えを便利にしたほうが早くていい罠
ＦＧＴを入れるメリットがあるのが、今は亡き夜行列車と貨物列車だと思う。
前者は客が寝てる時間、後者は自分で乗り換えできないだからこそのメリットであるがな・・・
285:岡フチ ◆W12xH8UpZY
08/03/11 00:26:11 agN987bcO
>>283
国鉄色は禁煙車設定が普通のやくもと違うんですね。
通常は1,3禁煙、2喫煙なのが、国鉄色は1,2禁煙、3喫煙。
286:名無し野電車区
08/03/11 13:01:26 b9uX+1m8O
制御振子試験がこの前の日曜夜に終了したので、
それの仮設の元戻しが出来しだい終わりかな＞国鉄色
287:出雲市民 ◆.VwfMBXAsM
08/03/11 14:38:54 H+57kvZk0
㊤今週末まではもたないやうなウワサがちらほら
288:名無し野電車区
08/03/11 17:45:18 jhc7onLL0
鳥取駅ではくとの先頭車が普通列車4連に
牽引されていったの見たけどあれは何なの？
289:名無し野電車区
08/03/11 20:14:04 7ofOENw+0
>>288
西鳥取から後藤への回送だろ？
290:288
08/03/11 20:53:59 jhc7onLL0
>>289
どうも。
なんか妙な繋ぎ方してるから気になりましてねぇ^^;
291:名無し野電車区
08/03/11 21:00:10 ZmjMnrhq0
北近畿系統やはまかぜを全部新型気動車にすればいいやん。
292:名無し野電車区
08/03/11 22:35:07 FhPR4KX90
>北近畿系統
つ雷鳥のサンダバ車へ置換えによる余剰国鉄車
寺前以北のトンネル嵩下げ工事で電化
と
キハ187の新造もしくはキハ126特急仕様（デッキ＆リクライニングシート）
※キハ126は450ｐｓ（キハ181が500ｐｓ）だがステン軽量化でキハ181と同じくらいの加速は出ない？（ギヤ比も変えて）
県とＪＲのヤル気はともかく、どっちがコストが安い？
雷鳥国鉄余剰車を播但電化で北アーバン特急として電車を統一できるけど
ディーゼルはタンゴ所属に限定させて
293:名無し野電車区
08/03/11 23:02:16 M9XyFnMy0
>>292
圧倒的に非電化高速化。
トンネルの嵩下げはどうしても道床安定まで列車の運行休止が伴うし、もしトンネルに隣接する橋があれば架け替えが、
他にもホームの嵩上げなどが必要になる。リストラ電化と呼ばれる簡易電化では、まともに特急走らせる事もできないし。
キハ126はすでに加速度は申し分なくて、むしろ道床強化とか重軌条化とか一本スルー化とか安全側線の確保とか
そっちに向けるべきかと。
294:名無し野電車区
08/03/12 00:41:54 ZRtx92GA0
智頭急行、因美線、山陰本線が電化されたなら、
サンライズ出雲は上郡か姫路で切り離しで、鳥取経由で運行するんだろうなあ。
余部鉄橋に金をかけるぐらいなら、智頭急行、因美線、山陰本線の電化に金を回せばいいのに。
295:名無し野電車区
08/03/12 00:50:36 eDiQDNBT0
京都行きも今後はすべて智頭急行経由で
296:名無し野電車区
08/03/12 00:58:08 eDiQDNBT0
京都行きも今後はすべて智頭急行経由で
297:名無し野電車区
08/03/12 01:55:07 g+4CMfdCO
以前石破だかが鳥取経由でFGT(新幹線だったかな)を～とか言ってたｷｶﾞｽ
そうなれば大幅改良だろうけど上郡(姫路)から新幹線に入っても…どうせ新大阪止まりだし…
まあ山陰の横の繋がりは良くなるか
298:名無し野電車区
08/03/12 08:43:41 2LCEnMhJ0 BE:583008645-2BP(0)
高速道路ができても高速バスの
年末、盆、ＧＷ、3連休は渋滞で時間がかなり遅れるよ
渋滞は読めないから、まだ定時でちゃんと来るスーパーはくと
の方がまだ優位
299:名無し野電車区
08/03/12 09:18:42 ys5JAdN90
今ですら２時間おきで２～４両編成の流量しかないし
ＦＧＴになっても、速度が変わるわけんじゃないからな。
鳥取からだと、電化はともかくＦＧＴは在来線の駅を
外れるし、京都まで行けない上に、関西連絡の面が
あるため、「こだま」タイプになるだろうから、
新幹線区間で３０分の短縮にしかならないから
あまり、メリットは無いかもしれませんな。
300:名無し野電車区
08/03/12 11:17:30 5DUv+cPTO
300ﾀﾞﾀｰﾗ山陰特急全廃
301:出雲市民 ◆.VwfMBXAsM
08/03/12 14:55:35 WSGY3FTW0
>>301ﾀﾞﾀｰﾗ>>300は無かったことに。
今みたいに、みんなが若くて乗り換えが苦にならないってのなら
ＦＧＴは不要なのだが、これから利用者も徐々に高齢化して荷物を持って歩くのが苦になり、
一方、クルマに乗せられて育った世代が、大人になって初めて公共交通を利用するケースが
激増することを視野に入れると、直接乗り入れられる列車への需要は速達以上に上がることも
充分考えられる罠。
山陰から京阪神方面への直通需要は無視できない数字なだけに。
302:名無し野電車区
08/03/12 18:51:19 ys5JAdN90
>>301
そういえば、昔は支線に乗りいれてくる本線の急行崩れの
快速とか普通がありましたね。
地域経済力の低下と鉄道離れかが言われているけど、今や
山陰本線や智頭急、伯備線が東海道・山陽新幹線の支線並に
なってしまったので、３０年前に特急が乗りいれられず
切り捨てられた支線のようにならないためにも、ＦＧＴの
開発は急務かもしれませんな。
303:名無し野電車区
08/03/12 19:38:24 Pr35HqMo0
>>301
ここまで国民の可処分所得が落ちている現状では、
地方でも車離れが始まる日はそう遠くはないぞ。
もしそうなったら、激しく嫌だがorz
304:名無し野電車区
08/03/12 20:14:23 EQ9bKlHiO
しかし、はまかぜはこの先どうなるんだろうか？
自然消滅か？
305:名無し野電車区
08/03/13 00:09:16 LIke3DnyO
一説には乗り換えは＋30分の心理効果らしい
しなのの大阪発着便みたいにやくもも一部でも京阪神に行ってくれたら選択肢が増えていいのにな 問題もたくさんあるだろうけど
ちなみにスーパーはくと登場時には鳥取県議会で米子延長が議論された ｷﾊ181はくとは臨時で来てたんだけどね
306:名無し野電車区
08/03/13 12:56:16 jWT2ItXjO
米子まで来ないのは、やくも対策なんだろうか。
乗り換え無しで大阪まで行けるなら、便利なんだけど
381愛好者としては、それより、やくもを大阪まで走らせろって感じ。
307:名無し野電車区
08/03/13 13:58:56 CwTftqBlO
昔は季節で大阪やくもがあったがな。
方向幕も用意されていたがいまはあるのだろうか？
308:名無し野電車区
08/03/13 22:26:38 u5CzHbSr0
幕はまだあるはず。
USJ開業の直後に臨時(岡山まで定期列車、大阪までは団体枠）で走った実績あり
309:出雲市民 ◆.VwfMBXAsM
08/03/14 01:14:35 QC0RXt3c0
国鉄色やくも。
ようやく終了～！
今回は長かったな。
310:名無し野電車区
08/03/14 04:06:42 0KtqZe//0
>>306
レールスターやこだまの２＆２シートに座った方がマシ。
そんなことよりも、今は運用の関係で大阪延伸は難しい。
スーパーはくとの米子延長だとかやくもの大阪延長運転の話が
たまに出てきてはループしてるんだよな。いいかげんに(ry
311:名無し野電車区
08/03/14 04:46:05 4/etzVXwO
>>309
阪和線の223大組み替え大会やってたのが関係
312:名無し野電車区
08/03/14 14:34:42 YqqZdBMXO
今スーパーはくと7号に乗ってるんだが、人身事故のせいで22分遅れ
313:名無し野電車区
08/03/14 23:06:57 GVUboDq00
はまかぜが無くならないのが奇跡だな
314:出雲市民 ◆.VwfMBXAsM
08/03/14 23:19:13 QC0RXt3c0
>>311氏
そんなに凄いパズル大会やってたのかｗ
全景をビデヲで撮り続けてあとで早回しで見ると面白さげだな
315:名無し野電車区
08/03/15 12:00:49 HxJYKKSp0
>>313
お前は神戸線内でしか見たことないんだろ？
316:名無し野電車区
08/03/15 12:16:31 A2W8BEY90
>>315
いや、大阪発の状態でしか見たことないかもしれんなw
姫路からでもどっと乗ってくるもんな。とくに蟹シーズンは。
317:名無し野電車区
08/03/15 14:15:15 jTL8xBphO
でも車両の老朽化が深刻だから早くて次のダイヤ改正で、
廃止の前段階としての減便か姫新線捻出キハ40で快速化されたりして。
318:名無し野電車区
08/03/15 19:05:59 9WsvZGlXO
俺が恐れてることは、老朽化したキハ１８１が走行中に不具合起こして、アーバンエリアの列車線を塞がれてしまうことかな。以前に４８５系が不具合をおこしたおかげで、満員の新快速で缶詰めになったことがあった…
319:名無し野電車区
08/03/16 08:32:56 Dr38WAk50 BE:1428370177-2BP(0)
やくものグリーン車の展望席はなかなかいいぞ
320:名無し野電車区
08/03/16 13:32:14 kmfd7i61O
>>318
北近畿特急全てがお布施が無く車両を作る予算が無いまま限界になり、
みよしみたいに一般型車両に置き換えられて快速格下げされたりして。
321:名無し野電車区
08/03/16 14:53:56 H074g0nI0
>>320
格下げ妄想厨はいいかげんに(ry
322:名無し野電車区
08/03/16 15:02:23 2g1p5ytAO
>>316
元々兵庫の客を拾って山陰に送る列車だからな
大阪まで行くのは(ry
323:名無し野電車区
08/03/16 16:48:28 kmfd7i61O
今のはまかぜと似たような特急に磐越西線のあいづがあって、
新幹線が出来た後も上野から会津若松まで直通してたが、
結局郡山発着のビバあいづになって更には快速格下げされたよ。
はまかぜもこの状況じゃ。ry
324:名無し野電車区
08/03/16 17:06:56 2d8/H3SJO
>>323 ビバはまかぜになるのか？
325:名無し野電車区
08/03/16 17:22:56 ef9yQaqCO
あ～ぁビバビバ
城崎温泉いい湯だな
326:元大社町民
08/03/16 19:17:46 fi8ulVlx0
>>323
「あいづ」はキャンペーンの関係とはいえ臨時で復活しましたが何か。
つーかアレは露骨な新幹線誘導の犠牲者みたいなものだから。
327:名無し野電車区
08/03/16 19:54:40 H074g0nI0
>>323
あいづと同じ状況じゃないって。
磐越西線内の短い距離の上に、本数がもっと少ないから快速でもいけたわけで。
それに新幹線並行区間がずっと長い。
328:名無し野電車区
08/03/16 21:50:04 S600rMpr0
あんまし正論言うなよおまいら。
どうせ>323には通じない。
どうやっても格下げしか唱えないからそいつは。
329:名無し野電車区
08/03/16 22:26:19 8fQAk6rBO
今日初めて山陰特急のやくも(と言っても伯備線内利用ですが…)、まつかぜ、、はまかぜ、きのさきに乗ったけど、
あれだけ特急のバラエティに富んでると普通列車に乗る気がしなくなるね。
330:名無し野電車区
08/03/16 22:26:43 OYLkwtrd0
こんなクソスレ立っちゃってるし
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
331:名無し野電車区
08/03/16 23:12:42 8fQAk6rBO
すいません、明日はくとにでも乗ろうと思うのですが、現在PCの出来る環境にありません…
スタンダードに普通席2＋2の4列、グリーンは2＋1なのでしょうか？
332:名無し野電車区
08/03/17 03:38:11 XbQSVVKB0
はいそうですよ
333:名無し野電車区
08/03/17 08:19:15 Y8wmLYnlO
>>327
直通以外には価値が無い点ではあいづと似たようなものだろ。
それにもうすぐ車両も持たないだろうし置き換えのお布施が無ければ、
姫新線捻出のキハ40で姫路発着の快速格下げしか選択のしようがないだろ。
あいづも最後は郡山発着の快速になっちゃったぐらいだから。
334:名無し野電車区
08/03/17 09:36:26 svWc0bLE0
>>333
あいづなんかどうでもいいんだよ。格下げ厨は粘着だな。
335:名無し野電車区
08/03/17 10:53:13 Y8wmLYnlO
じゃ、予算が無くて車両の置き換えが出来ずないままキハ181がポシャったら、
キハ40快速格下げ以外の代案はどうする？
他からあまり経年の経ってない車両を買う？
それかキハ181のエンジンと車体を新品に交換して車体更新車で対処？
336:名無し野電車区
08/03/17 12:27:18 efLQOp3j0
播但線、第３セクターに格下げでいいよ
337:名無し野電車区
08/03/17 12:44:48 kHVnXJwZ0
>>355
なぜそこに新車という選択肢がないｗ
338:名無し野電車区
08/03/17 13:50:27 9t2zti2O0
推論憶測で同じことばっか・・・もういいよ、意味ないじゃん
ところで西出雲・出雲市⇔松江の6枚特急回数券が\3,480→\2,700になったな。
1枚あたりの値段も\580→\450と割引率が高くなったけど
それによる例の通勤ライナー、やくも8号、まつかぜ4号の利用状況がどうなったか分かる人いる？
出雲市民氏とか
339:出雲市民 ◆.VwfMBXAsM
08/03/17 14:47:40 eLvD26ZZ0
>>338氏
オレが一番聞きたいわｗ
あの時間帯は、仕事が混みいっていて長時間の中抜けは絶対に無理。
やくもとスーパーライナーの併走が撮りたくてしょうがないのだが・・・くやしのぉ
340:名無し野電車区
08/03/17 15:15:11 RTqvrbEQO
>>337
新車投入には地元からのお布施が不可欠
しかし兵庫県はまったく無関心で但馬自治会は西日本有数の財政赤字
341:名無し野電車区
08/03/17 15:20:33 RTqvrbEQO
〇→自治体
×→自治会
orz
342:名無し野電車区
08/03/17 15:37:43 7tiG48h70
会津方面は鬼怒川経由が今やデフォじゃなかろか
343:名無し野電車区
08/03/17 15:53:28 Y8wmLYnlO
>>340
となると一般型車両に置き換えての姫路発着の指定席付き快速化が妥当なとこだな。
急行みよしだってお布施が無かった為車両の置き換えが出来ずに一般型車両になって、
快速みよしライナーになっちゃったぐらいだから。
近場では姫新線高速化で不要になるキハ40があるし。
ただ指定席車にする場合はN40改造で223系タイプの転換クロスへのアコモ改造が必要だな。
344:名無し野電車区
08/03/17 15:55:11 BbCnUjZDO
>>342
それはない。普通は新幹線＋磐西か高速道路を使う。
臨時「あいづ」は地元の要求が相当強かったらしいが。
345:344
08/03/17 15:58:44 BbCnUjZDO
ついでに言うと会社の都合で目茶苦茶にされてる磐西のダイヤには地元も頭抱えてるので。
まあ臨時あいづも知らん奴にはこれが読めないかもしれんがw
346:名無し野電車区
08/03/17 15:59:57 9t2zti2O0
>>339
そうすか・・・無理言ってスマソ。
山陰掲示板に回数券のチラシがうｐされてて気になったんだがね。
あ、オレは2/28にやくも14号に乗ってた者です。
山陰には数ヶ月に1回しかこれないからオレも詳細報告は無理ぽ
347:出雲市民 ◆.VwfMBXAsM
08/03/17 19:26:14 eLvD26ZZ0
>>346氏
その節はどうもでした。
今朝早くﾋﾈ車が返却回送されまして、国鉄色まつりも幕を下ろしました。
情報不足につきお力になれんでスマンだす。
特急回数券がお安くなったとは言え、特急通勤は一般庶民にとっては高嶺の花かと・・
せいぜい金券屋みたいなところでバラ売りするぐらいかな？
348:名無し野電車区
08/03/17 20:10:53 28XAF8NK0
昨日、はまかぜに乗ったがやっぱりカニシーズンは
かなり賑ってるな～。
あれじゃ格下げなどできんわ。
それにしてもボロいな・・・。
349:名無し野電車区
08/03/17 20:16:00 Y8wmLYnlO
>>348
それでも車両の置き換え予算が無ければ一般型車両で快速化しかないだろ。
混雑がいやなら指定席を利用すればいいだけ。
350:名無し野電車区
08/03/17 23:17:05 cu32/dXVO
>>348
そうだな、ぼろいがそのまま使うか、新型に置き換えるかして頑張ってもらおう
351:名無し野電車区
08/03/18 01:15:25 QI8XHvs9O
181って中は187より静かだよな。車内も振り子じゃないから広めに見える。
ただ通過駅ﾎﾟｲﾝﾄ60ｷﾛ制限→解除→ゆっくり加速→ｶｰﾌﾞ制限→解除→ゆっくり加速→…の繰り返しで萎える
座席もそんなにひどくない気が。国鉄リニュ車標準みたいなもんだし。
個人的に最悪だったのが緑やくもの座席。簡易リクに肉付け・可動枕付けしたらさらにひどくなったw
352:名無し野電車区
08/03/18 04:06:45 uS1AuV050
だからね、Y8wmLYnlOみたいなヲタの妄想・憶測・願望・期待は見飽きたからもういいよ。
そういうこと言ってるやつに限って、はまかぜにはろくに乗ったことないんだろ。
＞それかキハ181のエンジンと車体を新品に交換して車体更新車で対処？
よくもそんな無駄なことを考えられますね。
俺はそのうちJRがなんとかするだろうとしか思っちゃおらん。
どうなるしにしてもキハ181系は何年かのうちに無くなるから
葬式うんこカスヲタが騒ぐ前にしっかりと撮影と乗車をしておくことだ。
353:名無し野電車区
08/03/18 11:06:51 deW7ogShO
じゃ、姫新線捻出のキハ40(もしあればキハ65の方がいいのだが)を
リニューアル改造して特急仕様にして置き換えたらどう？
かつての急行宗谷の実例があるし。
354:名無し野電車区
08/03/18 12:34:49 c7w33GBI0
山陰本線スレによると、鎧駅や久谷駅などの行き違い設備が使用停止になったみたいだね。
このような状況になったということは、はまかぜ号の先行きも…
355:名無し野電車区
08/03/18 14:01:04 deW7ogShO
でもこないだの改正でも減便や一部季節臨化の仕打ちが無かったことから、
やはり姫新線捻出のキハ40系列による指定席付き快速化だろう。
特急だと今のスピード水準に高速化して立派な車両を仕立てねばならんからな。
交換設備廃止でスピードダウンと時代に逆行するんではな。
356:名無し野電車区
08/03/18 14:09:31 RiU+7Vaa0
ゆくゆくは特急はまかぜもこんな運命になるのだろうか？
２０××年ダイヤ改正
特急「はまかぜ」を廃止します。
・ご利用の減少が続いている特急「はまかぜ」(大阪～香住・浜坂・鳥取間)を廃止します。
代わりに城崎温泉・鳥取の各駅に接続する「特急リレー号」を運転します。
357:名無し野電車区
08/03/18 14:10:07 YJ2OeANR0
>>354
先行きは大丈夫だろうけど、
行先はかわるだろうな。
358:名無し野電車区
08/03/18 14:10:34 bYvuCUg00
鳥取、島根の高速化でもいくつかの駅が棒線化された。
359:名無し野電車区
08/03/18 14:14:42 ZmPOOrD4O
>>351
グリーンは別にしてくれ。
昔の椅子そのものだからな。
車両自体も山陽区間は223より揺れる気が…。
>>353
125のボディにエンジン付けてリクライニングすれば特急でいいかと。
360:名無し野電車区
08/03/18 14:18:25 deW7ogShO
>>356
姫路～播但線～豊岡を忘れてるよ。
神戸から但馬の連絡も要るよ。
361:名無し野電車区
08/03/18 15:53:54 HFVNpqVcO
出雲、だいせん廃止時に但馬は何の救済策もなかった事を考えたら…
はまかぜ廃止でも多分何の救済策ない気がする。
快速化されても目くらましみたいなもんで１年で廃止とか。
とにかく西は但馬大嫌いだしやりかねん。
362:名無し野電車区
08/03/18 16:14:52 deW7ogShO
救済無しで廃止なら餘部を架け替える意味ないじゃん。
そこまで嫌がらせするなら餘部の架け替えを凍結して資金を他にまわすよ。
すでに3往復あるし、こないだの改正でも減便されなかったことから、
姫新線捻出のキハ40での姫路～浜坂or鳥取の指定席付き快速になると思う。
蟹など観光需要も大きいし必要なら全席指定席臨時快速の追加で対処出来よう。。
363:名無し野電車区
08/03/18 17:35:28 cV1cxSqB0
快速おじさんにはもう飽きた。
別の切り口を見せてみんかい
364:名無し野電車区
08/03/18 17:42:15 /rpkNjhPO
>>359
>>353
しRQの「はやとの風」みたいな座席手抜きにならなければ車両格上もありかと
365:名無し野電車区
08/03/18 17:43:56 7PE/HmVb0
本当に馬鹿の一つ覚えだな。
朝から晩まで、さすが篠山市在住の川上さん。
366:名無し野電車区
08/03/18 18:25:15 HFVNpqVcO
>>362
いっておくが、余部の工事費用は８割地元負担だぞ
おまけに今井元市長の話だと、西の負担金だって元は但馬から献金された金らしいから西は痛くも痒くもないだろ。
367:名無し野電車区
08/03/18 18:48:09 lEvx0RO60
餘部の架け替えは風が強くても運休せずに済むようにするためだろ？
特急の設定の有無には関係ないと思うんだけど。
あと快速ネタを見ると「ああ、今日も正常運転だな」と思う俺がいる
368:名無し野電車区
08/03/18 20:33:48 4tEac+f60
快速ネタしてる馬鹿はID:deW7ogShOだけ。
一人でご苦労だな。
369:名無し野電車区
08/03/18 22:21:11 ari+KB/jO
>>367
では何故鳥取県が兵庫県内の話に金を出す羽目になったのやら。
僅か2往復(しかも1往復は2年前にあぼーん)とはいえ鳥取直通列車があったのが運の尽きか。。
370:名無し野電車区
08/03/19 01:56:16 i7jCtQsc0
>>359
125系電車なんて無駄にパーツ共用と準備工事の嵐のために総重量40t超えてて、キハ40以上の鈍足に
なりそうなんだが。
371:名無し野電車区
08/03/19 03:52:55 VyEixeDh0
はまかぜはこのまま行けばこの先良くて減便か季節列車化
ネ申なのは新型ディーゼル化
372:名無し野電車区
08/03/19 06:59:30 oBeKzOMRO
ただ車両老朽化と乗車率低迷、地元からのお布施無しで快速格下げになったみよしは、
最後は当時4往復あったよ。
だから快速で代替したわけで。
砂丘も智頭急行経由の特急いなばに振り替えられても
津山のために快速ことぶきで代替したし。
はまかぜだって3往復あるんだからそれなりの地域間流動がある証拠。
1往復しか無かったいそかぜやかすがみたいに需要が無いので代替無しで廃止はないだろう。
ただかすがの時はのちに奈良～名古屋に高速バスが参入したけど。
373:名無し野電車区
08/03/19 07:43:23 vrXUV2tx0
ところで、みよしは広島県・沿線自治体が金を出したら
特急になって、いまでもあったと思うか？
374:名無し野電車区
08/03/19 08:04:43 Hguj87ls0
>>373
うん。
キハ187系特急「みよし」
2時間ヘッドで8往復運転、廣島―三次・備後庄原
と妄想してみる
375:名無し野電車区
08/03/19 09:00:42 kVa4T0/60
187なら志和口向原甲立停車で60～65分くらいで走れそうか？
376:名無し野電車区
08/03/19 10:21:21 bF6JgkjP0
>>375
仮にその時間で走れたとしても、運賃・料金面で高速バスの方が断然有利ｼﾞｬﾏｲｶ?
せめて、広島駅がもう少し市内中心部にあれば情勢も変わってくるのだろうが・・・
377:名無し野電車区
08/03/19 10:25:03 r9fqCUVW0
>>373
すでに中国自動車道があるし、県が大金を出す価値あるほど芸備線沿線には人口が無かった。
決して人口が多くない島根鳥取と比べても、それと条件が違うので無理。
>>375
線路改良もしないとダメだぞ。しなければスーパーおきの山口線状態と同じである。
広島～三次が、山陰線出雲市～江津とほぼ距離が同じなので、線路条件が同じ
だと仮定すると５０～６０分で走られる。
スレ違いsage
378:名無し野電車区
08/03/19 10:26:24 oBeKzOMRO
くびき野だって高速バスとの運賃競争で485系特急車両のままで快速格下げされたからなー。
379:名無し野電車区
08/03/19 11:40:03 XjXvq34aO
あれは急行→特急→快速じゃなかったか
380:名無し野電車区
08/03/19 11:49:37 Qa6oj3Dd0
>>369
金額や分担比率を調べずにレスするけど
山陰線はライフラインの一つとして維持すべきものという結論から
お金を拠出することになったんじゃないかな。
いざ山陰線に頼らなければならない事態が生じた時に餘部が今の状態では
マズいということで。
阪神大震災級の災害でもなければ山陰線に頼るようなことはないだろうけどね。
381:名無し野電車区
08/03/19 17:44:54 oBeKzOMRO
お布施が無くて快速格下げとなった元みよしのみよしライナーだが、
車両は各停のと同じキハ120とキハ40系列だよ。
運用も区別無く共通。
382:名無し野電車区
08/03/19 19:12:01 Hguj87ls0
>>378
問題の本質が違う。
角栄のいた頃に道路を整備しまくっていて、自家用車が
便利すぎる地域だから
383:名無し野電車区
08/03/19 21:11:43 L6PL89Jl0
勝谷誠彦が兵庫県知事にでもなったら展開変わるかも。
鉄道も道路と同じインフラの一部だ、とか言ってくれ。。。
384:名無し野電車区
08/03/19 23:28:51 oBeKzOMRO
となるとはまかぜは芸備線や磐越西線の優等列車の成れの果てみたいに、
新幹線接続駅始発の快速格下げだろうな。
使用車両は多分キハ40系列。ｗ
385:名無し野電車区
08/03/19 23:32:32 N4QYmSeV0
格下げしたら売り上げ減ります。
386:名無し野電車区
08/03/19 23:48:07 2bFKfBpx0
>>384
お前、毎日それだなw
387:名無し野電車区
08/03/20 02:45:06 m3wokkaQO
津山線とか芸備線ってｷﾊ181入ったことあるんかな
388:名無し野電車区
08/03/20 06:26:10 oxo0YBTiO
>>385
しかし、その実質的値下げによりくびき野は利用客が増え、
特急車を使用していることもあってかなりの人気列車になった。
>>387
ラジエーターにトンネルが当たったり軸重が重いなどの制約で入線不可。
389:名無し野電車区
08/03/20 09:55:58 +0P9V37M0
くびき野は一般客が増えて車内が殺伐となりますた・・・
「つやま」はＤＱＮ工房隔離列車として急行を維持
390:名無し野電車区
08/03/20 10:16:34 D2rLxbA50
毎日キハ40キハ40キハ40キハ40
格下げ格下げ格下げ格下げ
同じ事書いて楽しいのかねえ…
391:名無し野電車区
08/03/20 10:17:41 oxo0YBTiO
>>389
ただ、くびき野はグリーン車と指定席を連結しているから、
質の悪い客を隔離出来るのでまだましでは。
392:名無し野電車区
08/03/20 10:20:30 +0P9V37M0
>>391
18きっぷシーズンにピザな方々が増殖しますもの＞くびき野
393:名無し野電車区
08/03/20 10:52:00 GE/So+Oa0
国鉄時代にやくもが迂回してたよ。
394:名無し野電車区
08/03/20 17:13:38 7bIDa/5/0
ちんちんがぼーん！！
395:名無し野電車区
08/03/20 17:14:12 7bIDa/5/0
誤爆
396:名無し野電車区
08/03/20 17:36:21 DBG6EnxJ0
この時期の日曜日の夕方、新見から乗車の岡山行きやくも、自由席の着席は困難でしょうか??
397:名無し野電車区
08/03/20 19:08:52 UVkqlKmi0
>>388
新潟～長岡や長岡～直江津の移動需要と、但馬のそれとを比べられてもねｗｗ
福知山線電化時の格下げ快速と山陰線電化時の格下げ快速、今何本残ってますか？
398:名無し野電車区
08/03/20 19:27:14 qBTtull50
>>396
着席サービスのための指定席がありますが。
>>397
そもそもスレタイの特急じゃ、福知山線や山陰線（嵯峨野線）もスレ違いなんだが。
くびき野 やら あいづ もここじゃどうでもいいよ。
しのごの言うばかりでなく、おまえら はまかぜ に乗れよ。
399:名無し野電車区
08/03/20 19:35:23 +0P9V37M0
>>398
よし、地元じゃない俺のはまかぜ乗車歴を書くぜ
1回目 姫路⇒大阪で自由席
2回目 姫路⇒豊岡でグリーン車
400:名無し野電車区
08/03/20 19:47:53 KrMpbav20
少なすぎ。
地元でない漏れは
大阪ー和田山：７回（指定席）
姫路ー豊岡：３回（指定席）
大阪ー姫路：５回（自由席）
文句あるか？
401:名無し野電車区
08/03/20 19:51:29 +0P9V37M0
>>400
恐れ入りやした
402:名無し野電車区
08/03/20 20:05:54 TlTeNZ090
はまかぜ２号の時間に豊岡行ってみ。
自由席の乗車口がきのさき２号と逆だから結構列作っているのがすぐわかるだろう。
１０分後に来るきのさきに乗れば福知山でタンゴ・・・に乗り換えると数分早く大阪に着くのにな。
朝７時に香住の様子も見ておくといい。
かつては下り出雲とここですれ違っていたんだが。。。
それはともかく、結構ならんでるのがわかるだろ？
直通の需要があるんだよ、但馬地域は。
三宮周辺なら姫路で新幹線乗り換えるのはかえって不便だしな。
新快速に指定席がついてんならともかく、姫路強制乗換は勘弁してほしい。
403:名無し野電車区
08/03/20 20:15:25 UVkqlKmi0
>>398
>>1は読んだか？
404:名無し野電車区
08/03/20 20:16:12 UVkqlKmi0
>>402
脳内目撃談、乙。
405:名無し野電車区
08/03/20 20:21:36 KTQHCMlX0 BE:816212047-2BP(0)
187系のはまかぜでもいいんだけどね
もうキハ181は限界だ
406:名無し野電車区
08/03/20 20:28:13 UVkqlKmi0
いっそ187系化、神戸発着でよくない？
407:名無し野電車区
08/03/20 20:47:13 eIvzHplr0
先週末に行きはくと、帰りバスで山陰行って来たよ。
行きは、はくとが全然飛ばさないで大阪-姫路間は80～110くらいで流してた、
定時運行なんだろうが余裕時間持たせ杉なんじゃないだろうか？
帰りのバスは神戸北JCTから難波までずっと渋滞結局+1.5時間以上かかってた。
これじゃ鳥取道が出来たって意味ねーよ。