07/10/04 19:06:14 B7BcM/Dd
>>229
残念ながら既に283は増備が打ち切られて261に移行。
富士重が鉄道車両から撤退した影響らしいが。
232:名無し野電車区
07/10/04 19:18:32 sdsrwmPh
>>230
特急があてにされる度合いは随分変わると思うよ。
石北だけアンバランスに置き去りな感があるし、高速化の話が進んでも不思議ではない気はするのだけど、
北見それどころじゃないしね○|￣|＿
>>231
別に283でなくてもいいんだけど、カーブが足枷になっているなら制御付き自然振り子の車両を入れたほうが安く時間短縮出来るかも。
233:名無し野電車区
07/10/04 22:16:24 5ILQUeFH
一番の問題は、連続カーブの存在より、金をかけて高速化工事しても、
それに見合った乗客が乗ってくれるかどうかの保証がないのが一番の問題ではないかな。
234:名無し野電車区
07/10/04 22:25:35 b5SSWJDL
>>233
んじゃ解決策として、道庁を北見に移転しようぜ。
235:名無し野電車区
07/10/04 22:34:03 xILsWOf6
>>233
>それに見合った乗客が乗ってくれるかどうか
宗谷線でもやれたから、それは問題ないはず。結局金の問題かと。
236:名無し野電車区
07/10/04 22:36:55 5ILQUeFH
>>235
旭紋道の存在はどうか？
237:名無し野電車区
07/10/04 22:46:05 xILsWOf6
>>236
個人的には、高速云々よりも、石北線全体として乗客の牌が多いかという点の方が問題になると思う。
（函館、釧路系統と比べて。）
そういう意味では、宗谷線でも金を積めばいけるんだから、石北でもいけると判断。
高速が伸びたって、函館系統もそんなに食われてるという印象はない。
238:名無し野電車区
07/10/05 05:38:14 H//B8Nvq
オホーツク１・２号と７・８号だけにしていいからボロ183さっさと苗穂でバラバラにしてくれ
239:名無し野電車区
07/10/05 07:47:44 eJA/wDCu
>>238
つまり1,2,7,8号はいらないと
240:名無し野電車区
07/10/05 20:35:16 qXhFRzV2
>>238
Nはとかちに回された模様だな。
241:名無し野電車区
07/10/08 03:22:19 GQmXR1dH
保守
242:名無し野電車区
07/10/08 14:42:11 QTdEzOa2
どうせしばらくスピードがあがりそうにないなら、快適性向上を中心に
改善を進めて欲しいぞー。今年の春に乗ったら、未だに古いタイプの
トイレがあったのには閉口したぞ。
スーパーとかちで使っていた２階建てグリーン車やノースレインボー
が余ってるんだから、常態的にオホーツクに回して欲しいね。
243:名無し野電車区
07/10/08 16:26:18 MF8NqGpX
>>242
自分も出来ればそうであってほしいと思うけど、
ノースはイベント用として季節ごとに道内各地に送られるし、
とかちのダブルデッカーは、釧路の海風の影響でボロボロなので
残念ながらオホーツクに回るのは無理だな。
244:名無し野電車区
07/10/08 17:23:00 qfOwP85V
>>242
仮にキサロハをリニューアルして使うにもパワーダウンするから無理。
245:名無し野電車区
07/10/08 18:01:02 QTdEzOa2
さすがに無理か～。
もはや観光路線化してるから、せめて眺めが良くなるダブルデッカーを
導入して欲しいところなんだがな。
それよりは観光シーズンになったら、スーパーおおとりの朝の一便を
斜里まで延長運転してもらったほうが、札幌方面の客にはありがたい
のかもしれんな。
オホーツク、簡リクの乗り心地がシートのヘタリとあわせて最悪だし、
ましてや元喫煙車に当たった日には金返せと言いたくなるだろうから。
246:名無し野電車区
07/10/08 18:30:49 MF8NqGpX
>>244
キサロハも石北本線に耐えうる改造ぐらいいくらでも出来たはずだし
その方が今みたいに釧路で放置してスクラップになるよりもはるかによかったと思う。
しかしそれをやらずに放置する選択肢をとったのはおそらく個室の需要が見込めないと
JR北海道が判断したからかもしれない。
実際新幹線にしても現在ではレールスター以外個室は消滅してしまった。
247:名無し野電車区
07/10/08 21:00:02 qfOwP85V
ＪＲ以降のDCでは強馬力でもイベント用以外にトレーラがないからな。
248:名無し野電車区
07/10/08 21:28:46 qH5ppv22
つスハネフ
249:名無し野電車区
07/10/08 22:01:59 sVQNBEi8
>>242
＞快適性向上を中心に改善を進めて欲しい
ほんとにそう思う。
前にも書いたけど、廃車になる781系のUシート、
捨てるんだったらオホーツクに転用してほしい。
250:名無し野電車区
07/10/08 22:03:57 I4RYkVkE
>>249
何も781でなくても、183でもこの前フリーストップの0番台潰したんじゃなかった？
251:名無し野運転所
07/10/08 22:10:45 CGw2X+5X
>236 冬に使えん旭紋道（下道よりずっと簡単に通行止め）、夜に使えん旭紋道（しょっちゅう除雪で通行止め）
どうしても、の時は飛行機使いますな、上がってしまえば余程が無い限りどうにかなるし
…石北は一昨年くらいの３日足止めの後遺症が未だに残ってます…キマロキさえ残っていれば… w
>237
昔から散々書いているけど、石勝、根室線は３キロ１億、全体で車両込み100億くらいで高速化が出来た
石北だといろいろ考えると261（５両）３編成込みで６０億もあれば北見まで４時間切り位は可能
それをしなかった（出来なかった）のはムネヲの存在と銀河線社長が北見市長で八方ふさがりだったせい
有力代議士タケベ（まさか幹事長まで上り詰めるとは…w）は典型的な土建屋の親分だし…網走開建の予算は凄い、人口に見合っていないw
252:名無し野電車区
07/10/08 22:19:58 ZubbVzzu
先週の交通新聞に、国土交通省が在来線の高速化に本格的に乗り出し、
まず手始めに全国の路線の設備の現状や効果、ＪＲの意欲などを20年度以降取りまとめる
といった記事があったけど、当然ＪＲ北海道において石北本線が対象に上がることは間違いないよね。
253:名無し野電車区
07/10/08 22:27:57 qfOwP85V
>>252
それが学園都市線の電化と高速化だったら笑える。
254:名無し野電車区
07/10/08 22:35:48 2xNW3fpb
今日の北見峠は雨＆落ち葉で空転しまくり
そしてクマーとまた対決
255:名無し野電車区
07/10/08 22:40:59 qH5ppv22
鉄道がもっとしたたかに利権と絡む構図が出来ていればｗ
256:名無し野電車区
07/10/08 23:03:32 riGZHWHR
東室蘭～長万部間の電化と完全複線化でｗ
257:名無し野電車区
07/10/08 23:53:51 ellvLMFl
>>254
親子クマーカワイソス
258:名無し野電車区
07/10/09 11:42:30 dFjIoMVb
>>252-253
北海道の候補としてはこんなところか
・学園都市線札幌～北海道医療大学の電化
・石北線高速化
・宗谷本線名寄～南稚内高速化
・東室蘭～長万部電化と複線化（>>256）
ぐらいかな
259:名無し野電車区
07/10/09 11:55:36 o+j+syaD
一応新幹線によって結ばれる大都市圏・地方中枢都市から地方都市への速達性向上による
自動車利用から鉄道利用へのシフトに主眼が置かれているので、
都市圏輸送である学研都市線や、ハイブリッド気動車導入および
新幹線札幌延伸とリンクする室蘭本線は対象外じゃない？
電化＝高速化の時代ではないし。
宗谷・石北よりも根室本線の帯広以東の完全高速化の方が投資効果の上では優先されそうな気もするが、
自動車からのシフトの割合の大きさが見込まれるのは石北が一番だろうからどうなるか・・・。
260:名無し野電車区
07/10/09 13:44:16 q5/884bv
>>258
> ・東室蘭～長万部電化と複線化（>>256）
たった4年間しか使わない赤岩トンネル（道東道へのバイパス）に202億も突っ込むなら
10年以上使う複線化なんか簡単にできそうなもんだけどな。
261:名無し野電車区
07/10/09 13:51:45 o+j+syaD
>>260
維持するＪＲにとって迷惑なのよ。
262:名無し野電車区
07/10/09 17:40:16 C7oC99xo
長万部まで電化してもすごく中途半端な気がするが。
貨物は関係ないし普通が電車になっても本数がしれてる。
なんのメリットがある？
263:名無し野電車区
07/10/09 17:42:36 RzwBa3th
>>262
新幹線札幌開業時に気動車を室蘭線から追い出せる。
264:名無し野電車区
07/10/09 18:09:43 hwBhh8Z2
>>256
新幹線開業で旅客の輸送ダウンが予想されるし、特に数あるトンネルの全ての断面が電化に対応していない。
>>258
石北は有り得るが、学園都市線はネタで出しただけだよ。
>>259
こっちのは学園都市線だが。
>>263
電化しなくてもローカル用は数両あれば賄えるし、苫小牧まで１往復だけ送り込みスジがあればいいから電化するより効率的に運営できるのでは？
265:名無し野電車区
07/10/10 11:16:30 gOHgMGgd
>>264
>>263は優等列車の事をさしていっているんじゃね
ローカルはいままでどおりディーゼルで十分だとは思うが・・・・将来的にはどうだろうな
266:名無し野電車区
07/10/10 11:17:49 gOHgMGgd
あと学園都市線電化は札幌以東直通をふやすということもある。
267:名無し野電車区
07/10/10 14:05:26 LXrrBA2z
>>253 99%あり得ない
268:名無し野電車区
07/10/10 14:15:30 f8aQTO3F
>>266
これに答えるとまたループになるな。
ヒント→札幌駅の配線
269:名無し野電車区
07/10/10 20:13:59 uQ44kkwo
苗穂運転所裏の新駅まで直通って言う意味。
270:名無し野電車区
07/10/10 21:05:20 mniUVAsQ
南千歳～釧路までの再高速化工事ほうが重要だね。
高速道路全通で札幌～釧路間３時間半だってさ～
コヒ倒産してまうで
271:名無し野電車区
07/10/10 21:12:15 LXrrBA2z
北海道とか
地球の終わりまで非電化でキハ40が走ってりゃOK
272:名無し野電車区
07/10/10 22:29:43 f8aQTO3F
>>270
新狩勝－新得の直線ルートを建設して距離半分にする等短絡ルートの建設が必須だな。
273:名無し野電車区
07/10/10 23:50:53 Aj6stPIa
最近暇コイテる182-200を再改造して、きたみとオホーツク４・５号にしてしまう。
増結用に１８３－２００を入れとく。ってのは？
274:名無し野電車区
07/10/11 00:36:28 7umXLymS
>>270
クルマ運転したことないだろ？
>>272
直線距離約9km、高低差約200ｍってことで
20パーミル以上になっちまうぞ。
275:名無し野電車区
07/10/11 01:07:44 9TXLj3ai
>>274
JR以降の車両なら問題ない。
今の馬蹄形の現在線は貨物とローカル用に限定すればいい。
276:名無し野電車区
07/10/11 01:28:39 nLUG+QUt
数年前にどっかのスレで拾ったレス
> 新得どころか十勝清水もシカトして、トマムから羽帯(十勝清水から帯広方面に一つ手前の無人駅)へ
> 狩振岳の真下を最短距離でぶち抜いて２０Kｍにおよぶトンネル内を１６０Kｍ／ｈで爆走しトマム－帯広ノンストップなら
> 同区間で15分は確実に時短することができるぞｗ トンネル内を２００Kｍ／ｈならもっと時短できるｗｗｗ
>
> ちなみに、トマムから羽帯まで直線で約２６Kｍ。トマム駅の海抜が５３８ｍ、おなじく羽帯駅が１８７ｍ
> だから、このぶち抜きショートカット新線は１３．５パーミルだね。
277:名無し野電車区
07/10/11 01:58:04 jmEoumbH
いいかげんにスレ違い！
オソーツクのようにまったり潜航しる
278:名無し野電車区
07/10/11 02:00:41 AVyhkUel
>270
それはどんな湾岸MIDNIGHT？
１車線高速道路じゃ絶対に無理。
石北本線ならクルマのほうがJRよりも早く到着出来るけど。ｗ
279:名無し野電車区
07/10/12 21:55:07 +VQzZk9q
地方へ行けば行くほど道路がとても立派
280:名無し野電車区
07/10/12 22:02:14 jfsSf/CL
しかし石北のほうは飛行機以外時間がかかることをあきらめてて
どれが何分速いとかいちいち気にしてないんじゃないかな。。。
281:名無し野電車区
07/10/12 23:05:08 lhH//M0b
>>280
それがもし北の考えにあるなら183を使い倒すのに問題があるということで、新車投入して車両を良くしました～とお茶を濁して終了だな。
282:名無し野電車区
07/10/12 23:14:01 jfsSf/CL
>>281
しかしそんなお茶も濁してくれるかどうか・・・
キハ181も走ってるくらいだし、スラント183も国鉄型のタフさを見せてまだまだこの先生きのこるんじゃないかな。。。
283:名無し野電車区
07/10/12 23:21:33 rsSbdxOd
今日の3号はボウズだった
284:名無し野電車区
07/10/12 23:22:46 lhH//M0b
>>282
北斗の183が置き換えられるのは少なくても８年後。
０番台はその頃には35年が経過するから使い倒すには延命が必要。
しかし延命に莫大な資金を投入することになるから、それなら車両だけは取り替えていくんじゃないかと。
285:名無し野電車区
07/10/12 23:42:34 jfsSf/CL
>>284
181が生産終了して9年後に183の量産車が出てきたことを考えると35年頑張っている可能性はありえる。
もしその前に古いのを追い出したいなら前もって北斗にハイブリット振り子車を入れる方法も考えられる。。。
286:名無し野電車区
07/10/13 06:01:52 NA/H+SGt
>>285
それは延命してのことだろ。
延命せずに35年はありえないな。
287:名無し野電車区
07/10/13 13:49:50 5iB7PBNw
>>282
＞スラント183も国鉄型のタフさを見せてまだまだこの先生きのこるんじゃないかな。。。
40、781といい、あの時代の車は頑丈だけが取り柄だからな。赤字国鉄らしくデザインは二の次だしｗ
>>286
ｺﾋのことだし、しかもオソツク用だからな・・・十分あり得るｗ
仮に北斗やおおぞら用なら手を加えるんだろうけど。
288:名無し野電車区
07/10/13 15:14:23 cyvpXRYD
網走方面に急ぐなら飛行機使えばいい
俺は飛行機使ってる
289:名無し野電車区
07/10/13 15:27:51 exWwe+Tp
YSいなくなったから飛行機興味なし
290:名無し野電車区
07/10/13 20:53:31 s+3gDHRg
>>286
40・781・183は国鉄が゛タフな車体゛を製造した時代に製作された車両。腐りやすいか所にはアルミ使ってるよ。
291:名無し野電車区
07/10/13 21:19:50 VBDzSn6V
ステンでなくてアルミ使うんですね。
292:名無し野電車区
07/10/13 22:32:00 IxdZEz7V
>>290 AlとFeを溶接するのか？それとも他社で施工事例があるようなボルト溶接か？
293:名無し野電車区
07/10/13 22:38:38 /nijHh15
最近やたらお座敷多く入ってね？
294:名無し野電車区
07/10/14 12:36:48 D9lLveaG
今の時代に逆行するが、単独運行が無理なら、利尻とオホーツクの合同
運行を望みたい。
旭川までは、元々最終列車という性格が強いから、自由席４両、利尻用
カーペットカー２両、オホーツク用カーペットカー２両編成で運行。
車両は、「自、利カペ、利カペ、利カペ、自、自、オカペ、オカペ、自」と編成。
自由席は札幌から旭川までのそれぞれで帰る客向け。
だから、江別、岩見沢、美唄、奈井江、砂川、滝川、深川、旭川と停車。
岩見沢、滝川、深川、旭川では各方面最終普通列車を用意。
旭川駅で長時間停車しているうちに、列車を分離。
利尻は、「自、利カペ、利カペ、自」、オホーツクは、「自、オカペ、オカペ、自」
となり、それぞれ運行。
少なくとも、今の寝台車の老朽化と需要（わざわざ6,300円を払う価値まで
あるかという点）を考えれば、特急料金のままでカーペットカーにすれば、
だいぶ需要を掘り起こせると思うんだけどね。
はまなすのカーペットカーがあれだけ人気あるんだし。
って、こんなこと考えても復活無理だよな～。
295:名無し野電車区
07/10/14 15:26:13 gYgY+S2H
>>294
分割併合、とくに冬季はムリ。
というのはさんざんガイシュツ
296:名無し野電車区
07/10/14 17:26:15 32DJatdG
>>295
国鉄時代
函館ー稚内・網走・釧路の多層階列車が運行されていたけど（詳細は違ってるかもしれないが）
その列車では冬季の分割併合は問題なかったの？
297:名無し野電車区
07/10/14 17:33:03 zwTF8kzt
冬季の分併がダメというよりも、人員の問題の方が大きいんでないの？
298:名無し野電車区
07/10/14 21:38:17 gYgY+S2H
>>297のとおり、それをやる人員を配置してまでやることか、ってこと。
やればできないことはない。
・深夜（下り）／早朝（のぼり）の1列車のためだけに、分割・併合要員が必要
・上り、どちらかが遅れると相方への影響大
・上り、冬季、連結器回りの凍結を解凍して連結するのが非常に大変
国鉄時代なら、この列車のためだけに2～3人配置したりもしたかもしれないけどね。
いま、それをｺﾋがするかどうかを考えると、非現実的ってこと。
299:名無し野電車区
07/10/14 21:38:32 xYDtLfEY
>>296
直接運休とか打ち切りに繋がるような話があったかどうかはわからんが
慢性的に作業にてこずっていたのは確か。
札幌や遠軽ではおおぞらやおおとりで逆転機トラブルで遅延って言うのも多発してたようだし
可動部分と雪の相性の悪さはまちがいない。
300:名無し野電車区
07/10/14 21:47:33 mVtcj1Wh
>>292
アルミよりも40・781・183は車体に鉄なんか使ってたっけ？
301:名無し野電車区
07/10/14 22:14:43 oOu7KnWT
>>300 それ笑うところか？
302:名無し野電車区
07/10/15 08:40:15 pRN5zpO7
>>300
アルミ車体だろうが鉄を一切使わない車両などないが。
303:名無し野電車区
07/10/15 14:21:39 jBfInR7K
>>294
下りは旭川で分割、上りは単独で札幌まで走れば併合時の連結器の問題は解決ジャマイカ
人員も分割時だけで済むし・・・
304:名無し野電車区
07/10/15 21:14:17 6G5C0rZ2
300だが、>>292がFeという言葉を使ったからレスしたまでだ。
炭素鋼とかならわかるのだが。
>>302 ちなみに純鉄を使用している部位を教えてくれないか？
305:名無し野電車区
07/10/15 22:52:54 HfUOtKqr
今思えば、急行利尻が毎日旭川で増解結してたのって、すごい事だよなぁ。
冬なんて、ヤカンで連結器にお湯かけながら作業してたしｗ
306:名無し野電車区
07/10/15 23:21:11 D48gS+39
>>304 純鉄なんかで鉄道車輌ができないな。とお約束どおりのマヂレス。
すぐに腐蝕するし、粘りがないから気圧や気温の変動で一発で亀裂が入る。
もっとも、Al車といっても純粋なアルミなわけないけどね。
307:名無し野電車区
07/10/15 23:30:28 pRN5zpO7
>>304
「純鉄」とはどこにも書いてないだろ。
308:名無し野電車区
07/10/15 23:33:30 IZHz/+F0
>>304みたいなつっこみを見ていると自分が鉄オタなのに「ホント鉄オタって・・・」と言いたくなってしまうｗ
309:名無し野電車区
07/10/15 23:48:32 ZByRNt0Q
>>305
ヤカンでお湯・・・は、俺も北見でのおおとりの解結作業で見たことがあるよ。
ヤカンで思い出したが、昔、旭川で豚汁売っていたよな・・・？
310:名無し野電車区
07/10/16 00:41:28 hb4Uoun7
さすがに分割運行は無理か～。
>303のように上りは単独運行を考えていたが、分割に必要な人員
まで頭に入れてなかったわ。
カーペットカーで単独運行復活はさすがに難しすぎか～。
でも、寝台料金無しなら、バスに取られたお客は十分戻ってくると
思うんだけどね。
311:名無し野電車区
07/10/16 00:46:19 GjpQgyLH
>>309
（ ´駄｀）＜夜行だけにヤカンってか ﾅﾝﾁﾃ
312:名無し野電車区
07/10/16 00:54:14 vY4oFSOX
>>305
繁忙期は名寄だったもんなｗｗｗｗ
313:名無し野電車区
07/10/16 01:06:15 sedNUTRi
下りのきたみは、旭川１番発なの？なぜ３番にしなかったのか謎だが。
314:名無し野電車区
07/10/16 21:59:38 mB381X2Z
>>310
そもそも、バスに取られたお客って言ってもなぁ。
3列シートの深夜バスが2台運行で満席でも、60人弱。
夜行で移動する人自体が減ってるわけで。
315:名無し野電車区
07/10/17 22:52:50 gEC8/W7/
ってゆうか、バスは安いけど怖いよ。
運転士の勤務体制の事とか知っちゃうとさ・・・
俺は激務で安月給の会社のバス運転士だけど、
この会社入ってからバスは極力使わないって心に決めたよ。
運賃が安いって事はどこかにシワ寄せが来るのは当たり前なんだけどね～
316:名無し野電車区
07/10/18 16:28:02 DkLwoPS6
DMVの開発に喜んでる、あるいは賛同してるｺﾋ社員ってほんの一握りみたいだね。
この間社員と話してたら、例えば銭函～朝里間とか石北線なんかの路線の線形改良に金を掛けろよと言ってた。
確かにあんなもん地方の救世主にはなり得ないよ。
まず先にやるべきことがあるはずなんだが。
317:名無し野電車区
07/10/18 16:41:33 G1M9Bkdg
>>316
ほう、それは実に興味深い。
それに、その社員の言うことにもまあ同意だ。
318:名無し野電車区
07/10/18 18:29:06 Jw6McHCc
DMVって最初から考えなくても失敗は目に見えてるのにアホとしか言えん。
フロントに車輪格納して重くして軸は軽いままでノーマルデフ。まさに馬鹿。
319:名無し野電車区
07/10/18 18:58:21 bxkr/dMc
まぁ、道楽もたまにはいいんじゃない？
兵器になら使えるかもよ。ライセンスを売ってしまえよ。
320:名無し野電車区
07/10/18 19:07:16 cMV7xGcr
このｽﾚの奴らって
試験とか試作
って言葉知らないんだなｗ
321:名無し野電車区
07/10/18 19:22:36 P2zAPTQv
予想通りDMV儲がわいてるな。
322:名無し野電車区
07/10/18 19:23:51 lSj/Y0Vl
ノローツクの自動放送も大橋トシオに代わったの？
323:名無し野電車区
07/10/18 19:40:23 cPsohBam
昨日、かなり久しぶりにオホーツク乗った(182-23)ら、男性小用トイレができていて
びっくりした。ほんとに微々たる改良はしているんだね。
ただ、トイレ以上にシートを何とかしてほしい。
324:名無し野電車区
07/10/18 20:38:09 3/+AzdjE
１２月の真冬に上白滝へ行くんですが、死にますか？
325:名無し野電車区
07/10/18 22:27:22 70pIgLsh
>>322
元々自動放送にはなっていない。
>>324
雪のない時期にしとけ。
326:名無し野電車区
07/10/18 22:30:13 RfcteLUv
>>324
真冬の上白滝は無人地帯になるのか？w
327:名無し野電車区
07/10/19 00:24:43 lrWiZ64x
10/11の11Dは遠軽方が183-6101だったけど、最近お座敷が多いのか？
札幌－北見と札幌－遠軽のRきっぷの割引率、差があり過ぎだよな。
遠軽までオホーツク、遠軽から北見まではバスの方が安いか？
328:名無し野電車区
07/10/19 01:04:40 UhT3tg/6
>327
毎日お座敷入ってるよ
しかし、北見は都市なのに放置されすぎだよな
需要かなりありそうな旭川日帰り切符ぐらい北見にも設定しろよと
329:名無し野電車区
07/10/19 01:18:23 JKiZYbPo
お座敷入っているんですか。
来週行くけど、乗る列車にお座敷は言っているといいなぁ・・・。
330:名無し野電車区
07/10/19 03:42:53 g3gAPJy4
お座敷で全区間乗りとおすのは結構きつそうだな
331:名無し野電車区
07/10/19 04:45:53 h0siXLqY
オホーツクにお座敷？サロベツでなくて？
それは初耳。最近は200番でなくて0番が多いと聞いていたが･･･。
332:名無し野電車区
07/10/19 13:03:49 nXep9YtL
>>327
札幌－遠軽間R切符、遠軽－北見間乗り越し精算は常識じゃん
333:名無し野電車区
07/10/19 18:33:33 j+miu0Oj
オホーツクにお座敷ついてるのは掲示板とかに写真あるぞ。
334:名無し野電車区
07/10/19 19:25:35 2YCA0ODF
>>324
視界ゼロ当たり前の北海道の冬を経験したことがあるなら
白滝～上白滝歩くくらいならどうってことない。
（もちろんそのときの天気にもよるがな）
が、そうでないならやめとけ。
335:名無し野電車区
07/10/19 20:28:13 V7OY04wK
>>332
いくらになる？やったこと無いからやり方教えて。
336:名無し野電車区
07/10/19 22:43:01 ksu9x0XA
>>324
自殺する気ならＯＫ
337:名無し野電車区
07/10/19 23:14:40 V++JMAGx
>>326
上白滝に住む爺さんが利用するそうだが。
338:名無し野電車区
07/10/20 12:42:20 VqFxR4Uv
>>337
それ、わしの息子
339:名無し野電車区
07/10/20 15:42:34 7R3pklAt
関連スレ
函館本線・室蘭本線スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
340:名無し野電車区
07/10/20 16:26:28 k5FtHLF5
質問！
ＤＭＶ乗るのと、バス乗る（or車運転する）のと、
どちらが目的地に早く行けますか？
ＤＭＶって線路上を時速160キロぐらいでかっ飛ばさないと意味ないよな。
341:名無し野電車区
07/10/20 19:36:45 6NPsbIsi
>>338
あまり利用を欠かすじゃねえぞ！
あなたが利用しなくなればあぼんするんで。
342:名無し野電車区
07/10/20 22:50:07 pNGJYPJ2
生野・旧白滝・下白滝も利用者はいるのか
343:名無し野電車区
07/10/21 00:49:42 hVSDbApb
>>342
今の利用がなくなった時点であぼんだな。
344:名無し野電車区
07/10/21 02:59:22 io57kqJw
上白滝以外に、上下一往復の駅ってあったっけ？
釧路湿原？
345:名無し野電車区
07/10/21 14:14:48 hVSDbApb
>>344
片方だけ１本はあるが他はない。
しかし「苦城失言」は違う
346:名無し野電車区
07/10/21 15:12:57 /HtEjwCn
今石北本線について調べてたら、常紋トンネルっていろいろ噂があるみたいだね
347:名無し野電車区
07/10/21 18:25:48 gXZ7Pmy+
>>346 蛸部屋だろ
結構有名
348:名無し野電車区
07/10/21 18:42:07 g7sXzwAZ
噂ではない。
349:名無し野電車区
07/10/21 19:26:56 ZXqh/jiE
単なる噂だよーん、もう何度も通ってるけど、
その度に車窓を食い入るように見つめていても何も現れないもーん！
350:名無し野電車区
07/10/21 21:29:33 1CZaRRYp
>>346
朝日文庫の「常紋トンネル」を一読することをオススメする
そんで、網走の「博物館網走監獄」を見学することもオススメする
さらに、ちと違うが泰緬鉄道建設の内容を知ることもオススメする
351:名無し野電車区
07/10/21 23:40:12 hVSDbApb
>>349
タコ部屋労働を噂という池沼発見！
352:名無し野電車区
07/10/22 01:01:05 5UAn0Baj
>>351
池沼と言ってやるな。国の誤った教育のせいだ。
目先の利害に囚われて自国の歴史を偽ることは、長い目で見れば絶対に良くない。
都合の良い事も悪い事も「日本史」として責任を持って語り継いでいくのが真の愛国心。
353:名無し野電車区
07/10/22 05:00:28 evr7C4jR
>>349
先頭で被り付けばいろんな物が見られるよｗ
354:名無し野電車区
07/10/22 08:03:51 HAORmypM
噂というのは、「出る」という噂だろ。
別に、タコ部屋を否定したわけではないと思うが。
355:名無し野電車区
07/10/22 12:33:02 2YVhUZvT
使えないDMVなんかに予算注ぎ込むより、石北線の線形改良に金掛けてくれよ、JR北海道さん。
356:名無し野電車区
07/10/22 12:37:11 liPh5lr7
>>355
それだけの金額ではほとんど何もかわらない悪寒
357:名無し野電車区
07/10/22 12:37:22 mOggSKzC
158 名前：名無し野電車区[sage] 投稿日：2007/09/25(火) 10:17:28 ID:smCQdtfL
で、仮に地上改良なしで261入れるとどれくらいの時短になるか計算してくれ。
札幌～旭川だけで5～6分削れるのはわかっている話だから
165 名前：名無し野電車区[] 投稿日：2007/09/26(水) 20:56:34 ID:8VJXydeW
>>164
新旭川－上川と留辺蘂－北見の高速化となると、愛別・中愛別・相内・東相内の１線スルー化とカーブ箇所の改良となるかな。
この改良と登坂性能がアップで石北線内で18分、札幌－旭川で12分短縮可能とみる。
則ち停車や行き違いの関係も出て来るが、札幌－北見は最速で４時間切ることは可能になるな。
208 名前：名無し野電車区[] 投稿日：2007/10/03(水) 09:00:49 ID:V9dVgR/L
>>204
石北線高速化するくらいなら、銀河線改良して、
とかちを北見（網走）まで延長した方がよほどローコストだろ。
（旭川-遠軽-北見の石北線は廃止前提で）
229 名前：名無し野電車区[sage] 投稿日：2007/10/04(木) 16:28:56 ID:sdsrwmPh
>>227
路線付け替えによる線形改良に比べたらはるかに費用がかからないという意味だってすぐわかるべ。
美幌バイパスの空港までちょろっと新しく伸びた区間の事業費が180億円だそうだが、それだけあれば
軌道強化、カント扛上、緩和曲線の延伸、１線スルー化を効果的にやって、キハ283を入れてもおつりがくるだろう。
316 名前：名無し野電車区[] 投稿日：2007/10/18(木) 16:28:02 ID:DkLwoPS6
DMVの開発に喜んでる、あるいは賛同してるｺﾋ社員ってほんの一握りみたいだね。
この間社員と話してたら、例えば銭函～朝里間とか石北線なんかの路線の線形改良に金を掛けろよと言ってた。
確かにあんなもん地方の救世主にはなり得ないよ。
まず先にやるべきことがあるはずなんだが。
355 名前：名無し野電車区[] 投稿日：2007/10/22(月) 12:33:02 ID:2YVhUZvT
使えないDMVなんかに予算注ぎ込むより、石北線の線形改良に金掛けてくれよ、JR北海道さん。
358:名無し野電車区
07/10/22 13:12:53 bNEPJGNE
>>352
学校の教育が歪めず正しい事ならその教育を基本にしてもいいが、今の歪みやちぐはぐな内容の教育が変えられない場合は自分で調べるという必要性が出て来るよな。
359:名無し野電車区
07/10/22 13:34:21 DYsNlGrx
>>349 きも
360:名無し野電車区
07/10/22 14:30:43 JvNWzbow
>>357
>>356が結論を言っています
DMVの開発費やら宣伝費なんか多くみても5～6億ぐらい
線路改良はその2桁上の額がかかりますからな
361:名無し野電車区
07/10/22 16:22:27 fPwJJ4/U
それに、石北線の輸送密度(１日500人以上2000人未満/km)は道内でも低いからな。
沿線の網走支庁管内は岐阜県並みの面積ありながら人口はわずか32万人・・・
群馬県前橋市の人口318,302人に毛が生えたような人数が、岐阜県に散らばってるようなものだからな・・・
362:名無し野電車区
07/10/22 17:27:57 EvrwkcT8
関連スレ
函館本線・室蘭本線スレ
URLﾘﾝｸ(www1.openresourcezone.net)
363:名無し野電車区
07/10/22 19:27:11 en/sNrN0
本日のオホーツク８号はボウズ
364:名無し野電車区
07/10/23 03:18:11 XZmoQ8iZ
>>363
一般人から見れば新車投入だなｗ
365:名無し野電車区
07/10/23 07:59:17 1tQieeHL
>>364
乗った人なら「いつものやつか～」
366:名無し野電車区
07/10/23 09:18:53 sGX2kP17
とりあえず北見市が、
鉄道より水道を改良せんとどうしようも無い状態
なんで高速化なんて夢のまた夢。
367:名無し野電車区
07/10/23 13:15:45 5uQDHmkb
北見は財政再建団体転落の方が先ＷＷ
368:名無し野電車区
07/10/23 13:21:44 YDq0APfS
＞北見は財政再建団体転落の方が先
そんな街に行くのに特急がいるの？
夕張や赤平・芦別に特急が通ってて、それを「高速化しろ」って言ってるのと同じかい？
369:名無し野電車区
07/10/23 13:24:10 0nyjSdwo
>>368
財政再建団体転落の危機は都市の規模とは関係ない。
370:名無し野電車区
07/10/23 14:56:14 0zaqW2BX
札幌～網走3時間!!!
とかにしたら多分土人はみんな驚いて、バスから移るかもよ
371:名無し野電車区
07/10/23 16:39:48 4+FsuVXR
>>368
たまたま東西を結ぶ大動脈の沿線だったっていうだけで、一銭も負担せずに
283や261が市内の駅（新夕張）に停まりまくる夕張は勝ち組だなｗ
372:名無し野電車区
07/10/23 18:06:40 yV/4A3Yz
>>371
占冠もじゃないか？
373:名無し野電車区
07/10/23 20:13:16 1tQieeHL
>>371
いつでも戻れるからと札幌に流出して人口減の基礎となってたら寧ろマイナスだったりする。
374:名無し野電車区
07/10/24 13:25:27 HMz7Q85r
>>372
占冠は許してやれ。
と、鬼峠ファンの俺は思う。
375:名無し野電車区
07/10/24 13:49:53 JHHV3p+5
>>371
いくら特急止まっても人がいなかったら意味ないじゃん
376:名無し野電車区
07/10/24 15:39:58 IzzN8+eh
>>374
>>鬼峠ファン
昔STVで製作されたﾄﾞﾗﾏ【鬼峠】ﾅﾂｶｼｽ
主演：布施博
助演：田中義剛
377:名無し野電車区
07/10/24 15:56:14 pVjI4Rmk
>>375
占冠には普通列車がありません。
378:名無し野電車区
07/10/24 22:51:04 0+PyBAsE
昔は占冠の方が石勝高原より停車列車は多かったんだけどね。
石勝線開通当時は全おおぞら（といっても3本）が占冠停車、石勝高原は2本
それが今では逆転して、占冠はとかち系５本＋おおぞら系1本、対する石勝高原改めトマムは1本除き全て停車だと。
スレチスマソ
379:名無し野電車区
07/10/25 22:38:20 pT8FUSI2
保守
380:名無し野電車区
07/10/25 22:41:50 hEjBm0rp
>>378
それでも当時より利便性上がってんのなｗｗｗ
381:名無し野電車区
07/10/25 23:07:44 14RkDdWP
今日の16Dの網走方が白ボウズ。
382:名無し野電車区
07/10/27 09:06:13 f9f22Jxi
オホーツク2,6,8号は札幌着後、入庫して次出てくるときはどこに入るかわかるもんなの？
ボウズの運用が知りたい・・・
383:名無し野電車区
07/10/27 10:27:34 FL1Kjheu
今日のオホーツク１号も旭川方が白ボウズ！
384:名無し野電車区
07/10/27 16:10:07 CRb9tg99
今度復刻版大雪が走るらしい。
冬の夜行をの名称を大雪にしないのはこのためだったのか？
385:名無し野電車区
07/10/27 23:22:20 1tj2CU2p
>>384
関係ないと思うが。
冬のオホーツク海（流氷）があるから変えなかったのかも知れないし。
386:名無し野電車区
07/10/29 01:44:32 dcHRNzfE
保守
387:名無し野電車区
07/10/30 19:31:57 MdBYX7AJ
ネタが無い？
388:名無し野電車区
07/10/30 20:30:32 DY57XnES
>>387
□■□■(ry
389:名無し野電車区
07/10/31 00:06:24 m4UoT7oc
夜行オホーツク季節化で当麻にきたみが停車するようになったが、旭川まで利用の利便を考えたらオホーツク２・７号だったらホームライナー的な利用が見込めるのに…とちと思ったが。
390:名無し野電車区
07/10/31 15:53:34 NapHyAxZ
特急料金払ってまで誰が短区間乗るんだよWWW
391:名無し野電車区
07/10/31 17:44:53 m4UoT7oc
>>390
誰１人使わないと言い切れるならその根拠を示せよ。
１日１人でも利用すれば夜行時代よりは収益になるんだが。
392:名無し野電車区
07/10/31 18:55:20 fUuIebUr
>>390 短距離で特急は使わないって概念、田舎もんに多い発想だよな
393:名無し野電車区
07/10/31 22:06:49 S+xxwIH8
>>392
当麻は田舎だと思うんだが。
てことは、当麻町民は短距離で特急は使わない、とｗ
それはともかく。
手元に時刻表がないんだが、2号・7号の前後は、普通列車はないのか？
普通列車から1時間程度空くのなら、1日数名は特急に乗りそうだが。
394:名無し野電車区
07/10/31 22:15:48 1Mx8oh1G
>>389
２号はとてもホームライナー的用途の時間帯ではないし、７号は旭川発車１０分後に普通列車が
あり、普段たいした混みようではないことからホームライナー的用途の需要は低いと思う。
ただ札幌直通という利点はあるから、特急を停車させたら多少なりとも利用客はいるかもしれん。
395:名無し野電車区
07/11/01 13:12:35 M6gCdTP5
>>394
たくさん利用されるという想定は元々ないんだが。
当麻の利用は500人程度だし。
それでも石北線内では比較的利用の多い駅にはなるんだが。
396:名無し野電車区
07/11/01 16:46:32 A3vYxRTa
廃止マダー？
397:名無し野電車区
07/11/01 20:31:22 M6gCdTP5
>>396
上白滝・旧白滝・下白滝は利用がなくなった時点で廃止されますが何か？
398:名無し野電車区
07/11/01 20:38:13 I1egx7iA
↑
（笑）
399:名無し野電車区
07/11/02 02:13:36 wgnG5wRH
数年後には紋別郡遠軽町には遠軽駅しか存在しません!!
400:名無し野電車区
07/11/02 06:28:11 Zd2WPxdK
オホーツク２号の遠軽着のときは生田原の普通列車に乗り遅れた高校生が
毎回数名乗っていたりする。
思うに次のダイヤ改正のときに、オホーツク増発＝きたみ特急格上げにして、
金華（実質留辺蘂）～上川間は特急のみで普通列車は全廃したほうが良い
かも？
白滝方面の通勤通学客は、バス定期券に切り替えして、サヨナラということで。
その代わり・・・
１．網走発着の一部を知床斜里まで乗り入れ。（区間快速可）
２．１３０キロ走行可能車両の投入（いい加減に頼む）
３．当麻発着便を作って、動向調査。
４．ｕシート流用とグリーン車だけで良いからコンセント配備。
・・・ぐらいは同時に望みたい。そうすれば網走５時間切りも出来るし、北見まで
４時間切りも一部車両ぐらいは何とか行けそうな気がするんだがな・・・。
401:名無し野電車区
07/11/02 17:43:35 sIgOxqtH
ってゆうか、オホーツクは何にも支障（日中・他の路線からの接続遅れ）のない時でも5分10分は遅れるんだから、
新車入れても今のダイヤどおりに走れるだけで、ダイヤ改正は無理だろ。
402:名無し野電車区
07/11/02 21:21:35 GVd24ReR
いい加減 妄 想 高 速 化 と 新 車 投 入 のネタは飽きた。
403:名無し野電車区
07/11/02 22:41:25 93bonh8i
>>401 旭川以東の単線区間で上下線の列車が一糸まとわず、もとい、一糸乱れず
運転されていれば定時運転できるんだが…
しかも宗谷線と富良野線からの列車にも接続することになっていたりするが、
それらの路線はすべて単線ときたら、旭川以西で遅れるのも如何ともしがたい。
404:名無し野電車区
07/11/02 22:52:09 qmkVc33E
高速・新型化する前にバス・飛行機に取られるようなダイヤ設定自体が問題なのでは？
例えば北見６時発→札幌10時半着、札幌19時半発→北見０時着を設定すれば、北見では完全有利。
日帰りも可能になって利用が確保できるという発想があってもいいと思うのだが。
405:名無し野電車区
07/11/03 00:17:43 wKMwtpwg
確かにダイヤは問題あるよな。
網走北見方面から札幌に出張するときに２号しか選択肢がないのは、正直厳しいよ。
北見で７時１２分発だと使わない人出てきても当たり前だし、網走と美幌なら誰も使いがらない。だから飛行機に流れる。
釧路ですら８時台で午後からの出張に間に合うご時世なのに、これじゃ厳しい。
朝は北見８時発、札幌１２時台到着に変更しても支障は少ないと思うね。午後からの会議なら
この時間に到着しても、あまり問題がないし。昼飯の時間がちょっと減るだけ。
もしくは、きたみ格上げで２号は現状通り、この時間帯に４号走らすとか、案はいくらでも
あるのが本当。
札幌は７号の発車を１時間ほど遅らせてくれるだけで全然違う。
これだけで日帰りしないとならない客はダイヤの関係上、汽車のほうが選択しやすくなる。
どうせ現在ですら、乗り換え列車が白滝・丸瀬布以降存在しない（この普通列車自体、通学
列車の折り返しで意味がない）特急なんだから、網走０時着でも問題ないぐらいだしね。
406:名無し野電車区
07/11/03 00:35:23 MwxGt/z0
>>395
×石北線
○石北本線
>>403
×宗谷線
○宗谷本線
407:名無し野電車区
07/11/03 00:44:40 s5OrnTOh
また出たか。。
よっぽど暇なんだね
408:名無し野電車区
07/11/03 00:58:28 0ixGcCMM
>>407
相手にすんなって
409:405
07/11/03 01:06:42 8QX21ZEp
補足。
現状、飛行機に乗るための快速エアポートの出発とオホーツク7号の出発
が30分程度しか違わないのに、到着が3時間以上も違ったら、厳しい。
都市間バスも北見行き最終が札幌18時30分発なだけに現状はオホーツク
が一番不利。
でも、7号を18時30分以降にダイヤを遅らすと、出発時刻、時間の正確さ
（バスよりは正確）、吹雪でも到着出来る（飛行機が一番止まりやすい）等
の理由から、ＪＲを選ぶ率は現状のままでも高くなると思う。
410:名無し野電車区
07/11/03 01:07:27 MwxGt/z0
>>407
お前ほどじゃないよｗ
411:名無し野電車区
07/11/03 20:40:12 NFmAIk1M
JRｼｺｼｺみたいに「●●本線」を「●●線」に一本化した会社もあるのに。
特急がバンバン走る千歳線と廃線紙一重の石北本線みたいな。
412:名無し野電車区
07/11/03 22:07:09 NFmAIk1M
>>411 途中で乱射した。
特急がバンバン走る千歳線と廃線紙一重の石北本線みたいな矛盾もあるよ。
413:名無し野電車区
07/11/04 02:18:21 XxVxko8b
別に特急が沢山走り利用者の多い路線が本線というわけじゃなくて
多くの支線がある動脈路線を本線というわけ。
もっとも北海道では民営化で多くの支線が廃止になってあまり本線の
重みがなくなってしまっているけど、30年前にはどこも本線という名
にふさわしいくらいの支線があった
414:名無し野電車区
07/11/04 06:34:16 bJscEv33
>>413
いくら首都圏で利用があるといっても常磐本線とは言わないもんな。
415:名無し野電車区
07/11/04 08:56:08 7ScNLouN
>>406
なんで正式名称で呼ぶ必要があるの？
416:名無し野電車区
07/11/04 16:23:29 GRjyJiDR
>>411
石北の前に日高とか留萌とか釧網とかあるだろwww
417:名無し野電車区
07/11/04 23:32:55 hSn5y7qq
日高、釧網、留萌の前に名寄があるだろう。。。。
418:名無し野電車区
07/11/05 00:45:47 JE5gnht4
＞網走北見方面から札幌に出張するとき
こういう人って結構いるの？
漁業関係者？政治関係？支社本社間の移動とか？
419:名無し野電車区
07/11/05 08:15:35 AdAtAWsQ
>>418
札幌に道内の機能が集中しているから当然地方→札幌の出張はかなり存在するのだが。
朝の札幌行と夕方の札幌発はだいたい需要がある。
鉄道じゃないが、ど田舎の日高町やえりも・広尾からは１日１往復札幌の日帰り可能な都市間バスがあってそこそこ利用はされてるし。
420:名無し野電車区
07/11/05 18:53:44 z7g4kDv8
オホーツク２号の停車駅はこれでいい。
網走・女満別・西女満別・美幌・愛し野・北見・留辺蘂・生田原・生野・遠軽・丸瀬布・下白滝・白滝・上白滝・上川・当麻・南永山・旭川・岩見沢・札幌
421:名無し野電車区
07/11/05 21:04:50 aStwJl/H
>>420
なにそのきまぐれ特急
422:名無し野電車区
07/11/05 23:20:13 i/XbqBL9
>420
それはさすがにどうなのよ？と思うが、旭川以南は止まる必要性を
感じないので、オホーツクとＳ宗谷は旭川停車後はそのまま札幌に
直通にすべき。
旭川～札幌間はスーパーカムイに任せて、旭川以南で降りる人は
旭川で乗り換えてもらう。札幌出発で旭川以南で降りる人はすべて
スーパーカムイに乗ってもらうことにすれば良いと思うぞ。
その代わり、スーパーカムイは必ず３０分毎に発車するということに
すれば、問題ない。
実際これで、オホーツクでも旭川～札幌間で１０分は短縮可能でしょ？
423:名無し野電車区
07/11/06 00:51:13 D5Bmgcxi
>>409
遅レスになるが…
要は時間帯の問題なんだよな。
札幌到着を早め、札幌発を遅くするとオホーツクでも日帰り可能となるから利用価値上がるしな。
424:名無し野電車区
07/11/06 01:12:00 0BmfNUq3
>>420
普通列車の少なさから考えると、実際それぐらいでもいいと思う。
ただ停車駅が増えると時間もかかるから、それこそ新型車が必要に・・・
あと下白滝、上白滝は必要ない。理由は秘境駅だからｗ
岩見沢も>>422の言うように停まらなくていいよ。少しでも速達性を上げるために。
代わりに旭川からオソーツクの後に普通を走らせれば。
425:名無し野電車区
07/11/06 01:45:50 7IuDrFxR
>423
でも、今の２号ですら網走６時２３分？発でしょ？？
さすがにこれ以上早くは無理っぽいんだよな～。
そう考えると、やっぱり一部列車の北見始発か・・・。
そして、網走終着を０時前まで遅らせて、札幌出発。
もう函館基点じゃなくて札幌基点なんだから、いつまでも昔の筋に
こだわる必要はないと思いますね。
今だと、こちらからだと４号は使いにくいし。
426:名無し野電車区
07/11/06 17:44:41 D5Bmgcxi
>>425
北見６時→札幌10時半の便はあると、競合の現状からだが利用は見込めるはずだよ。
但しコスト面ではどうなのかなと思うが。
427:名無し野電車区
07/11/06 19:51:13 mNSJNgUv
北見に停泊できるの？
428:名無し野電車区
07/11/06 20:52:51 D5Bmgcxi
>>427
リネン関係はわからんが、停泊自体可能ではある。
429:名無し野電車区
07/11/06 23:49:09 kZjmXe1n
>>422
旭川-札幌を無停車でも、
石北本線内をそれだけこまめに停まれば
10分短縮しても相殺されるんじゃないのか。
430:名無し野電車区
07/11/07 00:45:01 3eERzVAB
>429
>420はさすがにネタレスだけど、前に誰かが書いたように当麻は停車を
検討する価値はあるかも知れないね。旭川まで微妙に遠いし、高速道路
の反対側だから、旭川駅までいくのもそこそこ時間かかるから。
当麻停車が増える程度で、旭川以南札幌直通なら、現行から１０分短縮
は確実かと・・・。
431:名無し野電車区
07/11/07 12:38:42 o7RQhQm4
>>430
一部通過があった生田原・女満別も全停済みだしな。
432:名無し野運転所
07/11/07 23:17:23 eosxzOMD
時々でいいので、岩見沢、滝川、深川から上川以遠に行くニッチな旅行者の方も思い出して上げてください。
S宗谷なんて下りは上の３駅で絶対取りこぼさないように1分の停車しているのに、
上りなんて15秒で華麗にスルーしてるしね。ｗ
因みにSきっぷが出来ない限り当麻の特急利用者は旭川でパークアンドライドかと。車で30分強だし。
>426
送り込みは札幌19:00発北見0:30って所かな？
Uシートついたキハ201でも用立てれれば車両も十分なんだけどね。
433:名無し野電車区
07/11/08 10:06:44 HTH0eC+x
>>432
混み合う札幌圏と単線の宗谷線ダイヤとのバランスから余裕時分をとってるだけと思われ。
434:名無し野電車区
07/11/10 17:37:28 6k+sKkDV
保守
435:名無し野電車区
07/11/11 04:19:55 APh02x6Z
俺的には、札幌行きが午前中着２本、夕方１本、夜２本。
網走方面が午前中１本、昼～午後２本、夕方～夜２本というのが
現状でベストだな。
とりあえずは、札幌を18時30分以降に出発する列車希望。
あと、鉄道旅行マニア的には、オホーツクから急行はまなす接続、
北斗星接続がスムーズにいくことを要望しとく。
436:名無し野電車区
07/11/11 04:39:58 9PRdl7qy
札幌発７：００～１９：００：２時間おき７本（３両編成）
網走発６：００～１８：００（同上）
一部列車は上川ー留辺蕊間全駅または一部駅に停車しこの区間の普通列車を全廃。（乗車券のみで利用可能）
さらに一部列車北見ー網走間快速化して普通減便、合理化。
将来的には上川から網走まで快速でよいかと。そうでもしないとやっていけない。
437:名無し野電車区
07/11/11 04:42:23 iQmZr3kz
さすがにこのスレには「オソーツク」と書く人がいませんね
438:名無し野電車区
07/11/11 07:34:18 tS1JyMbz
>>436
普通全廃は北見・網走周辺では無理がありそう。
また、案では乗車券のみ利用区間の距離が長すぎて18キッパーが跋扈しそうなので、上川～遠軽以外には普通列車を残しておきたい。
439:名無し野電車区
07/11/11 07:50:45 +BkkQQRI
>>436
＞一部列車北見ー網走間快速化して普通減便、合理化。
…北見－網走は空気輸送状態のが多いから全便快速でもいいかと。
＞一部列車は上川ー留辺蕊間全駅または一部駅に停車しこの区間の普通列車を全廃。（乗車券のみで利用可能）
…上川－遠軽１往復は旭川からの車両回送と通学時間帯で外せないかと。
白滝－遠軽３往復はオホーツクの白滝・丸瀬布・瀬戸瀬停車増で特急に統合は可能かと。
遠軽－生田原－金華（留辺蘂）の普通全廃は車両運用面やオホーツクでカバーできない列車が何便かあるため難しいだろな。
特例適用自体の是非は別としてだが。
440:名無し野電車区
07/11/11 11:18:09 sgiAGCjL
>439
網走～北見間の特急空気輸送は、根本的に高速化になるまでは
改善は難しいかも？
今の所要時間では、時間を重視する客は飛行機になってしまうから、
運行ダイヤの改善とＲキップの充実でカバーしつつ、バス客を奪い
返すしかないと思われる。
441:名無し野電車区
07/11/11 18:33:16 +BkkQQRI
>>440
余程の高速化をする限りってことにはなるが。
Rきっぷとかは北見－網走を快速運転化しても設定できなくなる訳ではないからな。
442:名無し野運転所
07/11/11 19:45:25 Zawzpty1
>437
えっ？「ボローツク」で「ノローツク」なｵｿﾂｸ」と散々書いていますが何か
>439他
多少利便性を改善する他はいじる必要なし
北見網走なんて元々が送り込み的性格が強いんだし
443:名無し野電車区
07/11/12 21:14:13 fahUY9jq
>>442
実際回送状態が多いのだが。
444:名無し野電車区
07/11/13 01:48:08 Y/ONgfY+
>>443
7号の遠軽以遠モナ～
445:名無し野電車区
07/11/13 18:46:02 JjDYLitS
石北線の維持にかかってるカネを全部高規格道路の建設に回せたら、
旭紋道と遠北道はとっくに全通してるだろうに！
446:名無し野電車区
07/11/13 19:59:45 PQVPfuyb
>>445
維持って費用は北持ちだからたとえ廃止しても道路には回さんだろ。
447:名無し野電車区
07/11/13 20:19:57 YTN/pLMH
旭紋道と遠北道の建設にかかってるカネを全部石北線の高速化に回せたら、
とっくに札幌-北見3時間半切ってるだろうに！
448:名無し野運転所
07/11/13 23:15:09 P7haEBj6
>445 ごめん、全線の維持費を使っても高速の橋脚1本とかの足しにもならんかも。
逆に旭紋道の1年分をつぎ込めば、札幌北見4時間を簡単に切れるし、
全額つぎ込めば3時間切れるかもしれん。600億も仕えるんだモナ。
と釣られてみた。
449:名無し野電車区
07/11/14 00:52:07 bXo09Aea
>>445
スレ違いになるんだが、旭紋道の遠軽-紋別間は無駄。
それだったら、金八トンネルを掘ってもらった方がいいんだが。
450:名無し野電車区
07/11/14 00:52:37 A/TrhDgU
>>448
3時間切るなら上川～留辺蘂は石北峠経由でほくほく線と同規格じゃないと無理ですがｗ
451:名無し野電車区
07/11/14 05:37:29 FkA5fbZB
>>448
旭川紋別道の全額は600億円よりもっと多額。
>>449
金八トンネルはもう作ってるしあと二年くらいで完成では？
遠軽-紋別は現道+ほんのちょっとバイパスくらいに規模縮小になるらしい。これ以上はスレ違いなのでまちびーの高速道路スレに。
石北高速化は新幹線が出来てコヒの経営が前向きになったら再考してもらいましょう。
452:名無し野電車区
07/11/14 19:47:09 bBDlK5yI
道路より鉄道とか言ってるやつはアホだろ。
鉄道では貨物は運んでくれまい。
トラックが行き来できる高速道路のほうがいいに決まっている。
453:名無し野電車区
07/11/14 20:09:44 0JzBl8dy
>>452
こんなところで自分のアホさ披露しなくて良いから。巣に帰りなさい。
454:名無し野運転所
07/11/14 22:03:12 0dKyjNxh
>452
ゆとりなのかネタなのか判断つきかねるな。ｗ
尤も、臨時貨物の無い時期は石北はトラック代行だが。
>450
600億（よりもっと多いそうな）あればほくほく線クラスも十分逝けると思うが
ＮＡＴＭならキロ25億でトンネル掘れるし、相当高規格線が作れるかと
455:束のバラック
07/11/15 00:28:08 YyDlNgFb
バラック電車 ６３系以下だ
456:名無し野電車区
07/11/15 01:17:31 0Ydo+OtM
スレチかもしれないが、踏切事故のウテシは無事に復活したみたいだね
ちなみに持っていかれた54-507、かなり汚れが激しくなった…
あっちのステンレス車両は全部黒く汚れるのなぜなんだぜ？
457:名無し野電車区
07/11/15 01:33:55 j+k2nWie
>>456
車の排ガスのせいではないか？
458:名無し野運転所
07/11/15 18:57:37 l5B2FgYA
>456
強いて言えば北見駅の遠軽方は地下に線路埋めてトンネルになっているからそのせい？
459:名無し野電車区
07/11/17 00:57:26 tVQRxrjx
妄想。
オホーツク２号と、S宗谷２号をそれぞれ１時間繰り上げ。
これに伴い旭川9:30発Sカムイをなくし、10:30発Sカムイを新設。
そして札幌7:40発Sカムイ（＝折り返し旭川9:30発）をなくし、
札幌8:30発Sカムイ（＝折り返し旭川10:30発）を新設。
（現行札幌8:30発S宗谷１号は8:25頃の発車とし、同8:26発の臨時旭山動物園号は8:18発とする。）
元々は旭山動物園に行く客とかで混雑するS宗谷１号の救済方法を考えていたのだが、
オホーツクの時間繰り上げは、北見・網走からの客の、旭川や札幌での滞在時間延長が可能で、何かとメリットがあると思った。
ただ一つ微妙なのが、網走5:20発って利用する客がいるのかなーって。どうでしょう。
460:名無し野運転所
07/11/17 12:05:51 gFPvDXG1
>459 そんでなくても少ないｵｿﾂｸの客がさらに半減、バスが持って行く。いじょ。
461:名無し野電車区
07/11/17 18:46:00 pWasrkS2
>>460
網走５時過ぎは無謀だが、北見が６時発なら札幌到着が10時台だからむしろ利用される可能性ありだな。
視点を変えてなぜ２号が利用されないかを考えるとバスと時間が重複、さらに北見だと飛行機にも札幌到着で負けるのが現状だし。
462:名無し野電車区
07/11/17 20:41:16 wVxrdy0v
釧網線を線形改良して札幌→網走最速4時間59分！
463:名無し野電車区
07/11/17 23:24:22 pWasrkS2
>>462
湿地はコストかからんか？
464:名無し野電車区
07/11/18 01:07:34 aXXMOo4W
北見6時20分始発、遠軽7時00分、旭川8時50分、札幌10時25分着あたりが無難かと？
併せて、現在の2号の時間帯を30分ほど遅らせると選択肢が増えて良い。
これで帰りのダイヤも遅い時間帯を作ることで飛行機にはない魅力を出せる。
465:名無し野電車区
07/11/18 19:09:13 R3EDV78r
>>462
途中、弟子屈や知床斜里に停めれば、摩周湖や知床へ行く客を
取り込めることが出来そうだし、結構いい案かも。
466:名無し野電車区
07/11/18 19:10:35 R3EDV78r
失礼。弟子屈でなくて、摩周駅。
467:名無し野電車区
07/11/18 22:18:09 hVFcM/CT
>>436,>>439
>>459も踏まえてネタを書いてみた。
【概要】
●特急の本数は札幌→網走5本、網走→札幌6本、札幌～北見1往復
●普通列車は上川～遠軽を全廃
●遠軽以東のキハ40やキハ54は釧路所属に変更
●オホーツクの全便を白滝・丸瀬布・瀬戸瀬に停車
●上白滝は1日1往復、旧白滝・下白滝は1日2往復程度停車
【下り列車の主な変更】
●旭川5:55頃→網走9:30頃のオホーツクを新設（朝の上川→網走の代替）
これに伴い、Sカムイの旭川行き1本をキハ183で運行
●札幌13:10頃→北見17:40頃のオホーツクを新設（特快きたみの代替）
【上り列車の主な変更】
●北見6:30頃→札幌11:00頃のオホーツクを新設
●これに伴い現在のオホーツク2号は廃止、現在のオホーツク4号を特快きたみの
代替を兼ねて1時間程度繰り上げ
●網走15:30頃→札幌20:50頃のオホーツクを新設（夕方の遠軽→旭川の代替）
468:名無し野電車区
07/11/18 22:22:14 hVFcM/CT
訂正
【上り列車の主な変更】
●北見6:30頃→札幌11:00頃のオホーツクを新設
●現在のオホーツク2号は、特快きたみの代替を兼ねて1時間30分程度繰り下げ
●現在のオホーツク4号は1時間程度繰り下げ
●網走15:30頃→札幌20:50頃のオホーツクを新設（夕方の遠軽→旭川の代替）
469:名無し野電車区
07/11/18 23:36:42 S5u9ldB9
もっとも合理的だと思うのが特別快速きたみの2往復体制化
網走8：00→北見9：10→旭川12：20
旭川15：10→北見18：20→網走19：30
網走14：00→北見15：10→遠軽16：20→旭川18：40
旭川5：40→遠軽8：00→北見9：10→網走10：20（接：快速しれとこ）
下2つのダイヤは今の普通列車運用の代わりなので基本的に上川以降はほぼ各駅
上川～旭川は人が乗降する駅のみ停車
オホーツクはこれ以上停車させる訳にはいきませんなｗ
470:名無し野電車区
07/11/19 00:27:54 y3uvWx4b
>467>468
ネタ提供乙です。
ちょっと訂正というか地元の現状から言うと・・・。
学生以外の大半がJRを利用していない現状がある。
JR北海道がある程度お金も出して、この区間の普通列車全廃と
あわせて、代替バスの運行を手助けしたほうが良い。
現に現在、丸瀬布までは北見バスが運行しているので、これを
白滝まで延長してもらったほうが効率的。
だから、普通列車を廃止しても、瀬戸瀬や白滝以外の白滝４駅に
特急が止まる必要はないと思われるし、Ｓカムイの一部１８３系化
も必要ない。
それ以外は、きたみの特急格上げを兼ねた１往復増発は賛成。
ちょっと異論はあるかも知れないが、俺もネタ振っとくわ。
下り 札幌 旭川 遠軽 北見 網走 対象乗客層
OHK1 6:50 8:30 10:30 11:15 12:00 （網走出張、観光）
OHK3 8:40 10:20 12:20 13:05 13:50 （北見出張、観光）
OHK5 14:10 15:50 17:50 18:35 --- （出張帰り、網走北見出張、観光）
OHK7 17:30 19:10 21:10 22:00 22:45 （出張帰り）
OHK9 19:10 20:50 22:50 23:35 24:20 （出張帰り）
上り 網走 北見 遠軽 旭川 札幌
OHK2 ---- 6:20 7:00 8:55 10:35（札幌出張、札幌観光）
OHK4 7:20 8:00 8:45 10:45 12:25（札幌出張、札幌観光）
OHK6 13:30 14:20 15:15 17:15 18:45（出張帰り、観光）・・・北斗星、S北斗最終、Sおおぞら最終接続
OHK8 16:00 16:50 17:40 19:40 21:10（出張帰り、札幌出張、観光帰り）・・・はまなす接続
OHK10 17:30 18:20 19:15 21:15 23:00（出張帰り、札幌出張、観光帰り）
471:名無し野電車区
07/11/19 21:19:46 IUpl+04o
石北線が全線電化すれば、785/789系が乗り入れできるから、
札幌－旭川間のオホーツクのスジも改善される。
なんて、でかいネタをぶち上げてみる。
472:名無し野運転所
07/11/19 22:36:13 B49sLa4u
>471 そらさ、電化出来れば二つの峠が黙って70km/h出せるようになるけどさ…
常紋峠の盤sageやりたい？
473:名無し野電車区
07/11/19 23:28:47 4lJHN6k0
ディーゼルで電車と同等の性能が出せるんだからわざわざ電化で
莫大な投資しなくても。
474:名無し野電車区
07/11/19 23:41:14 IUpl+04o
>>472
複線電化対応の新常紋トンネル掘削
>>473
世界遺産の知床の環境保護をアピールするため
あえて電化する。
どちらにしても、夢のまた夢
475:名無し野電車区
07/11/20 00:03:17 ed4hchdn
>>470
無駄な運用だな。何編成必要なんだ＆網走で何時間寝かせるんだｗ
と都会人の折れが言ってみる。
476:名無し野電車区
07/11/20 09:49:53 5WSInk4l
現状が4運用いるんじゃね？
477:名無し野電車区
07/11/23 01:01:11 8ZR1raXv
保守
478:石狩国は川のつく地名がｲﾊﾟｰｲ
07/11/23 19:55:39 p5dPXxep
石狩川沿いに石狩平野・上川盆地とさかのぼると、以下の地名が並ぶ
砂川→滝川→深川→旭川→上川
479:名無し野電車区
07/11/23 23:12:41 QRQDrMtb
ボウズがオホーツクの先頭車になっていうようだが、スラント廃車されて
両数が足りなくなったのか？
480:名無し野電車区
07/11/24 00:05:46 Vhmn/iJH
>>479
車内換気のため、貫通扉を空けて走行しております。
お客様のご理解とご協力をお願いいたします。
481:名無し野電車区
07/11/24 01:26:27 MpHoCZj9
>>480
車内に雪が積もるがな(´･ω･`)
482:名無し野電車区
07/11/25 19:53:06 EmQjeWFJ
保守
483:名無し野運転所
07/11/26 00:00:54 i6g5uuMA
>479
200番台はまだ暫く使う必要があるから、修理してるんじゃ？
と適当に逝ってみるテスト。
とかち用は本当に修繕入れているのかも＆坊主ラストランの可能性も
（元々改造車だしそんなにこの先長くないような…）
484:名無し野電車区
07/11/26 19:22:30 8VswAJai
今日もオホーツクに白ボウズ入ってたね
485:名無し野電車区
07/11/26 21:54:35 FRHrEm0F
オホーツクは４運用だとできたみ格上げの５往復が限界だろうな。
486:名無し野電車区
07/11/27 02:42:50 LE+qMArc
オホーツクは車両置き換えせずにそのうち廃止？
487:名無し野電車区
07/11/27 22:59:43 L0GPSoxu
キサロハスレが1000持たずに落ちた
488:名無し野電車区
07/11/28 10:33:33 p9yczeDv
ノローツクの客は無神経すぎる。
ゴミは置いたまま降りるわ、自由席が混雑しても譲らないし。
489:名無し野電車区
07/11/28 18:24:47 M92lyPEg
>>487
本スレ・特急スレ・183スレでも問題ないからもう専用スレはいらんだろ。
490:名無し野電車区
07/11/30 00:43:04 OMcSVGE9
保守
491:名無し野電車区
07/11/30 00:56:22 FLZXlGmG
きのうは18Dの遠軽方ボウズだったな
俺としては久々にボウズ見た
492:名無し野電車区
07/11/30 01:38:05 98DF73s7
旭川上川間と遠軽北見間を基盤強化して２６１系でもはしらせれば
３０分は早くなるよね。
特急スーパーオホーツクの誕生だよ。
北見発の特急は正直苦しいな。人口が少ないところだから広域から人を集められないと
厳しいよ。たとえ北見でもそこだけでは客が集まらない。
スーパーオホーツクで４時間５０分位かな
札幌（８０分）旭川（４０分）上川（７５分）遠軽（４５分）北見（５０分）網走
オホーツク４往復プラス臨時夜行１往復
特快きたみは２往復増で３往復になればベストかな。
増発は朝と晩に
493:名無し野電車区
07/11/30 17:30:02 pXqx8Eyx
>>492
細かいが宗谷線の旭川－新旭川は名寄までの高速化で整備済み。
494:名無し野電車区
07/11/30 19:48:50 +mEDX/N/
>>493
しかしその区間は高速化改良はしていないだろ
北旭川の複線単線ポイントは120km/hで通過可能らしいが
495:名無し野電車区
07/11/30 21:32:22 pXqx8Eyx
>>494
旭川と新旭川付近で速度制限喰らうのは変わらないし距離も短いから速度向上自体は効果ないと思われ。
496:名無し野電車区
07/11/30 21:35:10 9uf8kCOF
>>486
だろうね。飛行機とバスで十分な輸送量しかないし。
497:名無し野電車区
07/11/30 22:58:52 WjJCjCRx
>>488
遠軽のスイッチバックがガンだな
あれで、車内の美化なんてどーでもいい気分になる
498:名無し野電車区
07/12/01 01:08:59 Y7d22xEM
>>492
旭川-上川間は今でも最短41分で走ってるから
もう2～3分は短縮できそう。
499:名無し野電車区
07/12/01 02:36:43 Un/xOtbY
スーパーオソーツクだったら怖いなｗ
500:名無し野電車区
07/12/01 17:33:07 8xKI7i8S
>>498
過去のダイヤを見てみ、上り上川→旭川を38分で走っていた時期もあった。
501:名無し野電車区
07/12/01 19:52:34 Y7d22xEM
>>500
なら、36～37分くらいまで縮めてもよさそうだな。
502:名無し野電車区
07/12/02 13:00:51 UbjCjvMW
そうなんだ、
だったらケチケチしないで３０分目指そうよ
現行９５キロの列車が旭川上川130キロでいけるならでるよきっと。
そしたら札幌北見間３時間４０分、網走まで４時間３０分でいけるかな。
503:名無し野電車区
07/12/02 22:03:49 c490Uo63
そろそろ誰か「石北高速化ネタまとめサイト」でも作った方がいいんじゃないか。
一体何年同じネタを繰り返すのだ・・・
504:名無し野電車区
07/12/03 01:13:02 J+ckUBKd
>>503
高速化実現か路線廃止まで続くのだ!!
505:名無し野電車区
07/12/03 17:30:29 PNjcuzYd
>>503
新たな動きでもない限りは他でもそうだよ。
506:名無し野電車区
07/12/03 22:20:27 VRitFolb
このスレから高速化ネタをなくしたら、上川－白滝間並みに過疎化するぞ。
507:名無し野電車区
07/12/04 01:53:38 nLAqJX54
オソーツクを5分早くしたところで、対抗列車との行き違いができる駅はそんなにあるのか？
1つの列車を早くする為に他の列車が対抗待ちで10分とか停まってちゃ意味無いだろ・・・
508:名無し野電車区
07/12/04 02:29:56 QRbTiKZD
石北本線、俺の中では、いしきた本線
509:名無し野電車区
07/12/04 12:58:06 WGPK/iuF
>>507
上
東旭川・桜岡・当麻・伊香牛・愛別・中愛別・安足間・上川・中越（信）・上越（信）・奥白滝（信）・白滝・下白滝・丸瀬布・瀬戸瀬・遠軽・安国・生田原・常紋（信）・金華・留辺蘂・相内・東相内・北見・端野・緋牛内・美幌・女満別・呼人・網走。
下
実際に特急速達化のシワ寄せで普通列車の所要時間が延びた。
510:名無し野電車区
07/12/04 19:09:52 13Zus+ru
>>508
半島の発音では、「石北本線」と言う漢字の読みは「ソルブクボンソン」になるがや。
511:名無し野電車区
07/12/04 20:10:43 ls7vm1rP
>>509
常紋（信）は設備は残っているようだが、信号所としては廃止されたはず。
512:名無し野電車区
07/12/04 21:20:20 +5Ml1MkY
>>511
交換設備は死んだが本線の信号だけは生きている＝信号場として未だに現役、と聞いてるがどうなんだろう。
本線の信号機すら滅灯して×印付いてたらあぼーん確定だけど。
513:名無し野電車区
07/12/05 01:16:02 wxjaK9Lw
常紋信号場は、列車交換を行わない閉塞の境界としての信号場になっ
ている。
例えば、生田原駅から金華駅に向かって発車した列車が、常紋信号場
を通過した段階で、次の列車は生田原駅から金華駅に向かって発車で
きる。
514:名無し野電車区
07/12/05 23:54:34 WhJRtEo+
別に生田原－金華は距離からして完全なる１閉塞にしても問題ないだろうに。
515:名無し野電車区
07/12/06 10:51:10 8Mqdl7Ld
どうせ列車本数すくないしな＠石北本線(ソルブクボンソン)
516:名無し野運転所
07/12/07 07:50:10 s8aOn6DA
足の遅い貨物があるんですわ、石北は。
あと常紋峠あたりは普通列車もパラパラとは居る。石北峠の超閑散と違って
517:名無し野電車区
07/12/07 12:30:49 hloty/xq
たしかに送り込みときたみの2往復しかないなw
518:名無し野電車区
07/12/08 07:43:27 a3o5/Fql
>>517
しかもきたみは通常単行だし。
519:名無し野電車区
07/12/08 08:15:57 2PJN9G8U
そういや、特快きたみ、運行初めてちょうど20年じゃね？
昔は2両編成だったと記憶している。
520:名無し野電車区
07/12/08 09:08:13 UqxF2sW+
今は単行でも、がらがらの時が多し（遠軽～上川）
>>514
遅れた時には効果を発揮している。
特に2月の貨物3往復と流氷関連が走る時
521:名無し野電車区
07/12/09 08:15:18 abG2AYnX
>>520
ダイヤが変わればわからんよ。
下白滝あたりも交換設備外されたりしてな。
522:名無し野運転所
07/12/09 21:48:53 vxWpqV8E
>521 これ以上は無いでしょ。特急4本、貨物3本、駅間の閉塞無しだから
現状でも結構ぎりぎり
523:名無し野電車区
07/12/11 21:56:46 5/p8HZYD
もうすぐ夜行列車運がはじまるが、
一体どれくらいの利用者がいるのだろう？
524:名無し野電車区
07/12/11 22:00:46 pLwdCS8V
>>522
上白滝・旧白滝・生野はあぼん、下白滝は信号場格下げか。
あと常紋と上越は交換しない信号場のままか。
525:名無し野運転所
07/12/12 20:07:11 LNJUHlfD
>524 上越で交換無しになったら、下手したらダイヤ組めなくなんない？
かなり使ってるよ、峠のてっぺんだし
廃駅は何時有ってもおかしくは無い罠…
526:名無し野電車区
07/12/13 17:41:03 nUy/QtIo
上越といえば、つい最近までさび付いた駅名板があったけど
いつの間にか無くなっていた
527:名無し野電車区
07/12/13 17:48:40 euYVMPg1
夜になると明かりまで点いていたけど、確かに枠だけになってるな。
駅舎のほうにはまだ、石狩北見国境標高何メートルっていう白い縦の看板は残ってるね。
528:名無し野電車区
07/12/13 17:56:34 euYVMPg1
折角だからうｐ。
こんな写真を窓を開けてゆっくり撮れる列車はこれしかあるまいｗ
URLﾘﾝｸ(www.vipper.org)
529:名無し野運転所
07/12/14 22:57:42 TDugD2Ek
保線しとくか。
今日のｵｿﾂｸ7号は吹雪だかシステム故障のとばっちりだかで、22時過ぎに札幌発、だと
530:名無し野電車区
07/12/14 23:02:45 XmDyZfC2
丑三つ時にあの辺通るのか。
531:名無し野電車区
07/12/14 23:35:38 RJ7XAcwi
ウテシもいやだろうな。
532:名無し野運転所
07/12/15 08:16:12 K7WFd6FE0
いや、あそこが怖いのは昼だから。
そもそも夜行大雪、オホツク時代散々通っていたし
533:名無し野電車区
07/12/15 10:06:42 IhA621rSO
>>529
今朝の折り返しの為には車両送り混まんといけないから…
534:名無し野電車区
07/12/15 22:38:54 2+SOteYK0
スーパーおおぞらのラッピング広告列車を見た。
北見市内で…orz
535:名無し野電車区
07/12/16 10:23:11 q/xweVDv0
>>532
昼が怖いのkwsk
536:名無し野電車区
07/12/16 16:17:17 EYyMDfjYO
上白滝…
さむ゛い…
537:名無し野電車区
07/12/16 16:43:33 vemZIsVQ0
4626に乗るのか？
538:名無し野電車区
07/12/16 16:54:58 i2p/9wE3O
>>536
今日はまだ暖かいほうだよ！
＠白滝住民
539:名無し野電車区
07/12/16 16:56:12 vemZIsVQ0
白滝のＪＡえんゆう支店、貯金取扱やめるんだってね。
遠軽信金のみか…
540:名無し野電車区
07/12/16 17:14:37 EYyMDfjYO
例の一往復列車に乗ったが…、上白滝の利用者は日曜日はいないのかな？
まさか乗らなくなったとか…
541:名無し野電車区
07/12/18 00:20:52 BbUFugeS0
保線
542:名無し野電車区
07/12/18 01:15:07 UBWSqALB0
>>540
心配すんな。
今日から俺が毎日往復してやる。
543:名無し野電車区
07/12/18 17:38:55 6GQ4E/S+0
マジ？
544:名無し野電車区
07/12/18 21:56:25 GTPNuhci0
札幌２４日発のオソーツク８１号で網走までいきまつ。
北海道フリーパスＧ用なのでＢ寝台でつ。
車内ＯＦＦできる方いませんか？ｗ
545:名無し野運転所
07/12/19 22:05:15 yhPn+ZmJ0
>535
昔公式（ＪＲｺﾋ旭川支社のＨＰ）に載っていたんだが、
常紋トンネルは、何故か、昼間にあらぬ気配を感じるとか…
546:名無し野電車区
07/12/20 23:58:03 0NoEFUES0
こんかいの改正では影響無しか。
547:名無し野運転所
07/12/21 09:39:23 pmA7asix0
地味ーに元とかち車をｵｿﾂｸに回してたりするけどね。中間車が０番台じゃ、高速化も出来ん
548:名無し野電車区
07/12/22 19:49:47 SeNb71Y2O
定期最後の０番台がオホーツクになったな。
549:名無し野電車区
07/12/23 11:32:40 WCyWo+EM0
内地からおおぞら・釧網線・オホーツクと一回りしてみると、合理化が徹底した釧網線よりも
石北線の方が将来の存続への不安を感じた。赤字の額も半端で無さそうだし。
札幌都市圏や石勝線で黒字を稼いでも全然オッツかなさそうだ。
関係ないけど以前は釧網線にしかエゾシカが石北線にも頻繁に出没するようになったのが
新鮮だった。
550:名無し野電車区
07/12/23 11:46:00 YP3mTJtBO
まあ新幹線の並行在来線区間（木古内－五稜郭・函館－小樽）経営分離と江差線末端廃止でだいぶ経営的には楽になるはずだが。
551:名無し野電車区
07/12/23 14:56:40 Opx9zZ9y0
>>549
北海道は内地だが？
樺太でさえ内地編入されとる。
中野文庫 - 共通法
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
共通法(大正7年法律第39号)
第一条 本法ニ於テ地域ト称スルハ内地、朝鮮、台湾、関東州又ハ南洋群島ヲ謂フ
2 前項ノ内地ニハ樺太ヲ包含ス
ちなみに、外地とは共通法で内地とされていない朝鮮・台湾・関東州・南洋群島のこと。
552:名無し野電車区
07/12/23 15:14:14 XRve84eg0
>549
だから、183系がいつまでも利用されている訳で・・・。orz
553:名無し野電車区
07/12/23 15:55:42 gtI3eZ170
>>549
×釧網線
石北線
○釧網本線
石北本線
554:名無し野電車区
07/12/23 23:40:58 oOUQjPxb0
>>553
函館線
室蘭線
宗谷線
根室線
日高線
江差線
555:名無し野電車区
07/12/24 07:28:11 iUYGUKCl0
赤字額という点で見れば釧網線は１０億、石北線は５０億くらい？かな。
556:名無し野電車区
07/12/24 12:18:57 pHDO6sJx0
>>555
そんなに？
普通列車の運用が変な部分で無駄多いし特急も3両でいいんじゃないかと
上川-遠軽-北見を通る普通列車を全部54の単行にするだけで燃費よくなりそう
557:名無し野電車区
07/12/24 23:07:48 SRf1D/RSO
>>556
んっ？
そんな区間走る普通列車ってあったか？
558:名無し野電車区
07/12/25 00:27:19 mgg2IkinO
>>557
あるにはある。
559:名無し野電車区
07/12/25 00:35:02 UyURegFE0
>>556
特急3両は無理だろｗ
遠軽、北見で途中切り離しとかなら分かるが・・・
560:名無し野電車区
07/12/25 01:12:36 /R67PRaJO
>>551
北海道の人間は、慣習的に本州のことを「内地」と呼ぶんだよ。
561:名無し野電車区
07/12/25 02:25:21 bujOwApP0
それでは、本州の人は北海道を外地というのかね
562:名無し野電車区
07/12/25 06:46:41 tOK0lq1b0
ちほくの赤字が４億くらいだから、釧網線が赤字１０億、石北線で５０億はかたいだろう。
ＣＲに比べたら運賃は安いのに車輌は４０に１８３じゃ経営コストが違いすぎるな。
石勝線のように巨額の黒字を計上してれば高速化に１００億使って貰えて、新車も何十両と
一気にはいるんだろうが。
563:名無し野電車区
07/12/25 10:30:58 mgg2IkinO
>>562
283はちまちま入れたのだが？
564:名無し野電車区
07/12/25 10:41:36 N5dsqfRV0
>>560
普通は「道外」と言ってるが、何か？
就職するときは「道外就職」、転勤するときは「道外転勤」。
あと、ニュースなどでも道外と言うが。
それ以外だと、「本州」・「関東」・「東北」・「東京」などの表現が多い。
内地なんて死語、年寄りくらいしか使わないよ。
あとは2chで初めて内地と言う死語を知って得意げに使いまくる道外民だな。
565:名無し野電車区
07/12/25 10:47:09 N5dsqfRV0
>>562
ニワトリが先か、タマゴが先か って感じかね？
旅客が多くて儲かるから投資するのもわかるが・・・
石北高速化に投資すれば少なくとも50万人くらいは旅客増えそうだが。
566:名無し野電車区
07/12/25 12:44:37 tyoI178s0
普通列車含めたダイヤを根本的に見直して車両も入れ替えるだけで良くなる気がするのだが…
あとはいかにバスに勝つかだよな（お得な切符類で）
特急は全客層9100円の破格で提供するしか勝つ術はないかと！！
快速きたみだって旭川往復5～6000円ぐらいの設定すれば確実にバスから流れてくるのに
「時間」で勝てないなら「値段」が問題だよな…。
567:名無し野電車区
07/12/25 15:58:51 eIqhgzNO0
>>553
JR発足後に国土交通省（元の運輸省）に提出した資料では、
JR各社から「本線」の記述は全て「線」になってる。
正式名称も今は全て東海道線などの「線」のみ
時刻表や鉄道雑誌では、それ以前の慣例から「本線」を使い続けているだけ
568:名無し野電車区
07/12/25 17:57:01 mgg2IkinO
>>566
今の車両でもダイヤさえ見直せば対抗できんくもないが、そもそもの効果が小さくて諦めてるだけでは？
>>567
本線厨にそこまでムキにならんくても…
569:名無し野電車区
07/12/25 18:31:56 rNdTY7FQO
きれいな車両を入れるだけでも変わると思うけどな
先頭車両を全面展望にするだけでもだいぶ変わると思う
北海道好きな内地の人間の適当なアドバイス
旅してる人はそんなにけちらんと思うけど付加価値があれば
イメージ的には伊豆急のリゾートなんたらって感じ
4両で真ん中2両はオーソドックスな作りにすれば普通の需要は賄えるかと
スピードで劣るのなら思い切って札幌旭川間ノンストップにすればいいかと
ただ過去に4度乗ったことがあるけどがらがらの印象はないんだよな
570:名無し野電車区
07/12/25 19:03:47 eqaebkDV0
ｺﾋはパノラマ先頭車の新造はもう期待できない気がするなぁ。
571:名無し野電車区
07/12/25 21:55:04 mgg2IkinO
>>570
踏切事故対策だからな。
572:名無し野電車区
07/12/25 22:58:06 4tUHtr8K0
１０月のある日のオホーツク７号、札幌から乗ったのだが自由席はすでに満席
で立つはめに。立っているのが十数人いたかな？ところが岩見沢に着くと座っ
ていた客たちがぞろぞろと降りるでわないか！なんだかなぁ～。
乗るときは混んでいるオホーツク、外から眺めるときはガラガラのオホーツクって感じ。
573:名無し野電車区
07/12/25 23:53:01 e2yI0MEZ0
>>572
オホーツク7号は旭川までSカムイの代わりだから結構混む。
574:名無し野電車区
07/12/26 00:13:51 M1I7vJ9V0
白滝から上白滝まで歩いたらどれくらいかかる？
特快きたみを白滝で降りて上白滝まで歩いて４６２６Dに乗ろうと思うのだが・・・
575:名無し野電車区
07/12/26 00:31:29 TC3poOgD0
とりあえず熊出没注意だな
576:名無し野電車区
07/12/26 00:35:32 5PPvcN0f0
>>574
雪の無い時期にしとけよ。
移動距離にして約3.5km
若干の上り勾配だけど、1時間30分あれば問題なしかな。
577:名無し野電車区
07/12/26 00:38:46 0mQD4Fp80
>>573
ネタにマジレスかこわるい・・・
578:名無し野電車区
07/12/26 00:41:35 M1I7vJ9V0
そんなかかるのか・・・しかも熊出るのか・・・
579:名無し野電車区
07/12/26 00:42:45 NeEfJ8JD0
全車ノースレインボーにすればいいのに。
580:名無し野電車区
07/12/26 00:56:21 adRXh3lI0
>>578
この時期クマーは冬眠中だよ
581:名無し野電車区
07/12/26 01:12:10 5qtP2eH10
>>577
このスレ自体がネタだろう、何を今更
582:名無し野電車区
07/12/26 01:12:49 5PPvcN0f0
>>578
おお、30分しか無いのか。
走るかタクシー使うしかないな。
しかも今の時期じゃ日没後の移動になるじゃん。
583:名無し野電車区
07/12/26 10:54:53 F6hMKiC70
>>582
ちょ、あのへんタクシーなんて流してるわけねーだろｗｗ
584:名無し野電車区
07/12/26 11:00:26 NmgHAfz7O
>>582
もし地元住民として、タクドラだったらあの辺流すか？
まあ売り上げが悪くて生活できんな。
585:名無し野電車区
07/12/26 12:36:01 5PPvcN0f0
いや、白滝からタクでって事。
もしかして白滝にもタクいないの？
オホーツク止まる駅だし、列車に合わせて1～2台くらいは配車されると思ってるんだけど・・・
586:名無し野電車区
07/12/26 13:26:48 qho5UlneO
駅前にタクシー屋さんあるけど、出払ってたら乗れないぞ。
１台か２台くらいしかいないし地元民だって使うだろうし
587:名無し野電車区
07/12/27 15:28:12 hDR4IkkcO
>>585
全部で２台くらいだと思ったが。
588:名無し野電車区
07/12/28 02:02:22 g3uPV1Ge0
列車降りて真っ先にタクシー向かえばおｋだな。
ってゆうか地元民なら家族や知合いが迎えに来てるでしょ。
そもそも、快速きたみで白滝に降りる人なんて、そんなにいないと思うんだけど・・・
589:名無し野電車区
07/12/28 09:58:30 oz2plL420
でも老人の病院送迎で出払うと平気で1～2時間呼べない可能性もあるな
むしろ国道に出て長距離トラックヒッチハイクするほうが確率高そう
ヒッチハイクしながら歩けば、最悪徒歩でも行けるわけだし
590:名無し野電車区
07/12/28 12:26:13 B+YYaMMZ0
十二単が必要そうだな。
この時期だと寒くて凍え死ぬわ。
591:名無し野電車区
07/12/28 16:05:36 wQrK3QN0O
>>589
長距離トラックはほとんど旭川紋別道を経由しちゃうから、上白滝には行かないよ。
592:名無し野電車区
07/12/28 16:13:56 QGsIbugl0
マジレスしとくと上白滝は今の時期は本当にやめるべし
民家はまばらにあるけど交通量ほぼゼロだからもし倒れたらそのまま終了
夏に行くなら話しは別
593:名無し野電車区
07/12/28 23:48:23 /zon7sDR0
タブレット閉塞時代、併合閉塞はどの駅で行われていましたか？
594:名無し野電車区
07/12/29 02:03:26 Sihikr4x0
>>593
参考までに
つ URLﾘﾝｸ(yonkaku.com)
595:名無し野電車区
07/12/30 04:17:38 ml/8eoRmO
この時期に4624D～4625Dで白滝に降りたことあるが
駅前は雪積もっても除雪は朝しかやらないらしくて
くるぶしくらいまで埋まるほどのラッセル歩行だぞ
しばらく上白滝方向へ行ったが200m進むこともできない
歩きは無謀
596:名無し野電車区
07/12/30 09:56:18 knr3k/MR0
>>589
意外と登っているので、歩くときつく感じるだろう。
上白滝の住人らしい人が歩いているのを一度だけ見た事がある。
国道であることに変わりは無く、除雪はきっちりされているが、夜や天気が悪い時は
やめた方が無難。駅の場所を見落とすかもしれない。（駅は国道から50メートル位奥まった所にある）
上白滝駅前に雑貨屋と自動販売機があるが何時まで開けているのかは不明
597:名無し野電車区
07/12/31 00:03:21 BCrgsOFXO
俺、何で危険を省みずに歩いたんだろ…
まあ特快きたみじゃないし、景色眺めながら歩いて上白滝でも２時間余ったけど
すれ違った車は旭川方面で5台くらいかな
小形トラックが多かったな…
598:名無し野電車区
07/12/31 13:20:08 dY/pvcxZ0
＞５６５＞５６７
そもそも石勝線て建設にいくらかかったのかな？
石北線で短絡新線建設するとして石勝線並に平行航空路や高速バスの客を根こそぎ
ＪＲに持って来れたとして採算はどの程度合うのか、合わないのか？
どれくらいの公的補助があれば実現できるのか？
プロのコンサル会社や調査会社でもすぐには答えのでない問題だけど。
長文スマソ
599:名無し野電車区
07/12/31 14:39:07 9oJ5u2lm0
>>598
URLﾘﾝｸ(www.comco.ne.jp)
によると、724億円。大部分が新線区間だけとはいえ、距離を考えると結構安いな。
600:名無し野電車区
07/12/31 18:28:06 3CReC/Xm0
ただ、当時の貨幣価値での７２４億円（工事の大半が昭和４０年代）を
考えると、今なら２～３倍ぐらい（ヘタしたら１０倍）はかかるかも？
601:名無し野電車区
07/12/31 19:24:49 9oJ5u2lm0
>>600
さすがに1000億程度はかかるだろうけど、7000億はかからんでしょ。
北海道新幹線の札幌～新函館で1兆程度で、電化なしだし。
602:名無し野電車区
08/01/01 00:42:56 3eKnaRNpO
一瞬、北海道新幹線は非電化になる意味かと思った
603:名無し野電車区
08/01/01 00:51:11 grNkNr0aO
今日のオホーツク８２号、自、自、指増、指増、寝、指グ、指の編成。
でも、増結車両に１人も乗ってない。ｗ
完全に車両送り込みが目的ですな。
604:名無し野電車区
08/01/01 06:43:17 JsuREnqM0
上川から留辺蘂当たりまで短絡新線建設できれば２６１系で札幌～北見３時間以内
なんて可能かな？
並行路線バスの乗客の３分の２と札幌～女満別の航空客の全部に自家用車からの転移も
見込めば現行オソーツクの３倍前後の利用者は見込める？
層雲峡や大雪山麓もトマムリゾートのようになって３国人やインド人のニューリッチで
あふれる国際観光地に成長とか。
ここまでくると折れも完全に妄想だってわかってるよ、 orz
605:名無し野電車区
08/01/02 01:11:15 3hJ7L6IL0
>>603
自由車も一両増結か？
普通のオホーツクは２号車の一部が指定席で残り自由席だった記憶が…
606:名無し野電車区
08/01/03 03:52:04 ZA9jmTgO0
>>603
7両編成なんて豪華だなｗ
ぜひ上白滝に停車して欲しい。
607:名無し野電車区
08/01/03 10:29:17 DXIeLQHU0
>605
遅レスすまぬ。
自由席増結でしたよ。とかち仕様？（さろべつ？詳しくないのですまぬ）の
タイプで椅子はそっちのほうが好きだから、そっちに座って寝てた。
>606
上白滝はなかったが、上川駅で列車交換で停車したときに夜行オホーツク
の交換以外に、貸切お座敷列車（赤い車体で１８３系でした）が入ってきて、
上川駅で３番ホームまで埋まる珍事に遭遇した。
608:名無し野電車区
08/01/03 14:15:15 9fXrdfcD0
>>594
トン
609:名無し野電車区
08/01/03 20:35:41 wEGR4mISO
>>604
旭川－北見まで新幹線造るのと変わらんだろ。
610:名無し野電車区
08/01/03 21:33:08 pIqB97Q30
>>609
どうせならロシアに金出させ、根室海峡その他千島列島に海底トンネル作って、ペドロパブロフスク・カムチャツキーまで直通させる。
611:名無し野電車区
08/01/04 12:43:03 2s5qchi4O
>>610
んなバカな。
612:名無し野電車区
08/01/06 05:09:42 7ivn4Ecd0
保守
613:名無し野電車区
08/01/07 19:15:45 kgVKFj5u0
保守
614:名無し野電車区
08/01/07 19:36:40 fokEl4K9O
ネタないのか？
615:605
08/01/07 19:49:59 Tio0/dEf0
>>607
こちらこそ遅レスすまぬ。
詳細どうも
616:名無し野電車区
08/01/08 10:04:33 Brj0ZCQYO
遅レス掘り返ししかネタがありませんｗｗ
617:名無し野電車区
08/01/08 19:05:39 UV+C8GlNO
>>616
あと妄想も。
618:名無し野運転所
08/01/09 00:15:53 kxONoVWt0
貨物が元気に走っている、くらいしかネタ無いしねー、石北。
あと、ｵｿﾂｸは基本6両の季節でもある罠。
619:名無し野電車区
08/01/09 00:20:27 j8xMMR7D0
基本６両って、増１＋増２１、それとも増２１＋増２２？
620:名無し野電車区
08/01/11 06:09:10 P6znNc4p0
５両以上になる時はほぼ必ず（９９％）２両が自由席で３両が指定席だろ。
平成２年頃までは所定６両で３両が自由席だった頃は旭川出て石北線内入ると
自由席は超ガラアキだったな。
２０年以上オソーツク乗ってるけど一度だけ団体入った時に５両編成にもかかわらず
自由席が１両半になってたことがあった。だから９９％といったけど。
621:名無し野電車区
08/01/11 10:11:19 TBSOdQAa0
HET色の車両がきていい座席だと思って喜んでたら簡リクの最低な車内だった
いい加減普通列車と同じ簡リクやめれ！
622:名無し野電車区
08/01/11 22:32:43 w0d2BKNm0
指定席より自由席の方がいい車両ってオホーツクではよくあるな。
お座敷車両を自由席として連結していた時もあったし。(その日の自分の指定席は簡リク）
623:名無し野電車区
08/01/11 23:40:21 fAd+147u0
サロベツもお座敷車両が自由席だったな。
折り返しはなたび利尻で指定席（なんて言うんだ、毛布付きフルフラット？）にするためだが。
624:名無し野電車区
08/01/11 23:40:52 fAd+147u0
あぁスレ違いなのでsage
って書くのわすれたorz
625:名無し野電車区
08/01/12 18:48:13 ntBJvyDr0
このスレは関連スレと見ていいのか？
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
626:名無し野電車区
08/01/14 15:58:29 +cc3FGS40
保守
627:名無し野電車区
08/01/15 18:01:13 aRcOoC+I0
保守
628:名無し野電車区
08/01/15 19:07:49 pMah9kIK0
赤いタイプの座席になってきたけど、アレっておおぞら自由席と同じでは？
…というかきっと指定席置き換えの発生品だろうな
629:名無し野電車区
08/01/16 19:42:50 t4oo4BetO
>>628
オホーツクの車両のことか？
630:名無し野電車区
08/01/18 10:19:32 3HsqbTlC0
蒸機走る計画があるらしいよ
631:名無し野電車区
08/01/18 14:49:23 N1L3CmHf0
URLﾘﾝｸ(ezohotaru.com)
ここにオホーツク新座席の画像があがってる。
632:名無し野電車区
08/01/18 18:31:12 5HqFJIBBO
>>628
画像見る限り283の発生品は間違いなさそうだな。
R51の車両を中心に取り替えてると思われ。
633:名無し野電車区
08/01/19 00:01:26 A0cW+EJE0
>>628
赤いのなら、置き換えの発生品じゃなくて新製と思われ。
634:名無し野電車区
08/01/19 07:56:02 5Z59Hwcr0
２８３のお古の椅子のモケットだけ交換してボローツクに持ってきたんじゃないの？
635:名無し野電車区
08/01/19 12:35:29 dE5eVJGQ0
あれが新製なら本当に嫌だ
頭つける部分が薄くて板のような感じで今の簡リクよりも悪いじゃん
まぁ足が塞がらない、座面がよくなるという部分ではいいのかもしれないが
モケット交換だけならせめてクッション材多く追加しといてほしい
636:名無し野電車区
08/01/19 13:52:02 OYIEc2K7O
新製なら261タイプになるだろうから、283のお下がりなんだろうね。
テーブル側が見えれば一発でわかるんだけど。
637:名無し野電車区
08/01/19 20:52:26 fUXUsghNO
>>636
背面テーブルも赤に塗り替えてたりして。
638:名無し野電車区
08/01/19 20:56:09 6bdz9JrlO
モケット交換だけではなくて、充填物も交換してないか？
「おおぞら」の自由席でこの椅子座ったが、頭のところは綿が減っててまさに「板」だったぞ。
とてもじゃないがそのまま使い回せる代物じゃない。
ま、石北なら有り得なくもないがｗｗｗ
639:名無し野電車区
08/01/20 15:39:10 NSsZfD000
オホーツク81号って、旭川から先自由席混んでいますかね？
640:名無し野電車区
08/01/20 16:06:41 nsHQnkT60
ガラガラです。
641:名無し野電車区
08/01/20 16:13:27 NSsZfD000
>>640
それでも自由席2両ってのが驚きです。
まりもは席数の少ない先頭車1両だったころもありましたし。
642:名無し野電車区
08/01/21 18:22:07 L9TosGCl0
>>640
指定のほうが結構うまっていても自由席がガラガラ。
指定の窮屈な連中が自由席のほうに移ってくるかも。
643:名無し野電車区
08/01/23 14:16:22 yvoU9PB40
age
644:名無し野電車区
08/01/23 14:33:54 fXNf7yDPO
>>638
便所の洋式化と余剰座席に交換程度でお茶を濁されてしまうオホーツク。
645:名無し野運転所
08/01/26 00:08:15 lLqMNB7D0
>644 それでも十四分に画期的なｵｿﾂｸクオリティ
いいかげん廃車にしない183は決めたのかな？
646:名無し野電車区
08/01/26 22:01:47 MEi0KPMU0
これで北海道新幹線が札幌開業してしまった暁には
北海道内の鉄道格差が凄まじいことに
647:名無し野電車区
08/01/26 22:43:11 TPRVx2ALO
>>646
暫くしたらとかちに投入された261のお古を回されそうなオホーツク。
648:名無し野電車区
08/01/26 23:02:39 MEi0KPMU0
>>647
こう書くのはかなり変だけどそうなってくれたら石北本線の特急の利用者には天国のようなニュースだな。
だって、列車の中に電光案内板があるのだから。
今そんな列車といったら冬場だけ走るオホーツクの風だけだし、
上の書き込みを見てもわかるけど、座席がすべて簡リクではない
サロベツみたいにスーパー宗谷と同じ座席の車両が入ってきてくれただけで
感動ものなんだし。
649:名無し野電車区
08/01/27 12:07:02 0R94TzYYO
特急がまだ走ってるだけでもありがたい
と思え
650:名無し野電車区
08/01/27 14:19:59 Ousjdb/70
遠軽から紋別まで鉄道を復活できないかな。
651:名無し野電車区
08/01/27 17:00:09 lsVrCjMh0
オホーツクの自由席にいい座席がよく充当されないか？
指定席を覗くとほとんど簡易リクのことがあるようで。
652:名無し野電車区
08/01/27 21:18:43 +uITllDM0
>>649
いつまでたっても一向に改善しない特急に
不満の一つも出ないほうがおかしいだろ
653:名無し野電車区
08/01/27 23:52:13 lTrYPwR40
今日のオソツク７、赤座席換装車でした。
１（赤）－増１（簡リク）－２（赤）－増２１（赤）－３（変化なし）－４（赤）。
新車のような臭いだった。茶色い壁に赤い座席…。
654:名無し野電車区
08/01/28 13:35:00 XWxKMkL1O
>>653
モケット張り替えたからだろ。
655:名無し野電車区
08/01/28 17:12:37 N7LBkCLA0
>>653
うｐ！
656:名無し野電車区
08/01/28 20:01:56 ahuXCwql0
>>649
JRの本心かw
657:名無し野電車区
08/01/28 21:28:09 PSSyeUMi0
>>656
いや、もっと上品に言うと
「北見、網走からの都市間輸送は北網圏、沿線人口から言って高速化
等の投資は非常に難しい。現状の札幌～網走のネットワーク維持が精一杯」
てとこさ。民営化後の要職のコメントがどっかに載ってた。
だから上川までの一部一線スルー化でやめたんだろうね。それも名目上
高速化ではなく、あくまでも設備更新のついでに。
他路線の車両更新で玉突きで回ってくるだけだろうね、他所で261や時期ハイブリット？
が投入されればN、NNが回ってくるだけかorz
昔はおおとりとその間合いのオソーツク以外は一気に183に置き換えていたのが
夢のようだ。
658:名無し野電車区
08/01/28 21:38:34 GaP3Zs3n0
不採算だから真っ先に食堂車外したかったんだよ。
659:名無し野運転所
08/01/28 23:06:59 JSBIEzQD0
>657 いや、単に水面下で打診していたであろう高速化が
今は亡き銀河線の絡みとか、北見市長の体たらくでで結局出来なくなっただけかと
釧路方の6割の乗客は居たんだから、4往復、6両編成で高速化、程度の事は可能
でないと、圧倒的に閑散な宗谷線を先にした理由がひねり出せない
660:名無し野電車区
08/01/29 00:36:12 gsNdo5S10
>> 659
> でないと、圧倒的に閑散な宗谷線を先にした理由がひねり出せない
理由なんて「金」の一言に尽きる。、
金を出した名寄、士別
金を出さない北見、網走
で、金を出した宗谷本線側に新型投入されたことは明白な事実。
661:名無し野電車区
08/01/29 02:10:40 yxtTkzx80
石北はトンネル多いからその分費用がかかるってのもあるようだ。
662:名無し野電車区
08/01/29 07:27:25 sL12lqX00
自治体が金出さなきゃ高速化なんてしない
そんなことも知らないのか？
663:名無し野電車区
08/01/29 07:30:11 Fv/FLyrg0
北見市と網走市は北見バスと網走交通と組んでるから鉄道は早く無くしたいんだよ。
664:名無し野電車区
08/01/29 07:45:57 IRO4bhUu0
北見市は出さないじゃなくて、出せないんじゃねーの？
銀河線もあったし、断水するくらいだから。
665:名無し野電車区
08/01/29 19:17:49 q9v11RFfO
>>663
JRが廃止になんかならんという甘えはあるだろうが…
666:名無し野電車区
08/01/30 03:39:31 tvsw6iir0
>>662
札－旭間は、自治体が金出さずに、JR単独で高速化したから、
やはりそれぞれの線区の利用者数の多さが一番、
次に沿線自治体の熱意＝金って事か。
667:名無し野電車区
08/01/30 06:26:55 EZ1OnDJ40
>>666
法律あるんだよ
668:名無し野電車区
08/01/30 10:33:19 9TDsaxmV0
>>667
札～旭と札～苫～函はドル箱だったから単独投資
札～帯はそれなりにあったが（だから車両はJR自前）帯も釧も金出して高速化してもらった
結果は増結の常態化＞釧路は本数増になったし
札～名は需要がすくなかったので車両も自治体マネー
ただ直線区間が非常に多い事もあって部分的でも時短効果は絶大だな
669:名無し野電車区
08/01/30 15:19:15 vEvUdilD0
いいシートがくる割合だけど、1号車と増1号車（2号車）ではどっちが多いんだろうね？
670:名無し野電車区
08/01/30 17:19:44 7v8Z54Df0
>>669
増結1号車が比較的多いよ（元SWAの座席やテーブル付が多い）
でも先頭の1号車が0番台の日は増結1～2号車は全部簡リクの最低な日が多い
2号っていい座席の日が少ないなぁ～
671:名無し野電車区
08/01/30 17:33:10 cl9dNdhnO
785のリニュ発生品も使ってるんか？
まあ簡リクよりはいいが。
672:名無し野電車区
08/01/30 17:34:22 vEvUdilD0
指定がみんな簡易リクの時で混んでいるとき、自由席がいいシートなら、だんだん自由席が混んでくるね。
673:名無し野電車区
08/01/30 18:30:53 7v8Z54Df0
>>671
オホーツクの風のようにクッション材増やしてるからすわり心地は良いよ（足元空いてるし）
>>672
あるあるｗ