07/08/19 13:23:56 hPcc9IkH
10月のダイヤ改正でスーパーカムイが登場したり
とかちが261になったりするが、オホーツクには無関係。
こここそ新型車両がほしいのに相変わらずそのまま。
そんな石北本線を語るスレッド。
【流氷特急】石北本線Part10【183･54･40･DD】 前スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
2:名無し野電車区
07/08/19 13:25:47 MXnQGkHC
「おおたかの森」商標登録 流山の男性市や業者、「困惑」「反発」
つくばエクスプレス（ＴＸ）の駅名になり、流山市の地域名として定着しつつある「おおたかの森」の名称を、
市内の男性が商標登録していたことが分かった。市内では２業者が「おおたかの森」の名を冠したまんじゅうや
清酒を発売しているが、登録により、男性の許可なしでは使用できなくなったため、業者や市の間で反発や困惑
の声が上がっている。
市などによると、ＴＸの駅名の「流山おおたかの森」は２００３年９月に内定した。男性は同年１１月に商標
登録を出願し、翌０４年７月に菓子や酒類など４分野で「おおたかの森」とローマ字表記の２点が登録された。
２業者側はＴＸ開業前後の０５～０６年にかけて、「おおたかの森」の名を用いた自社製品の清酒とまんじゅう
の販売を始めた。さらに、市商工課が事務局の「市ふるさと産品協会」から、「ふるさと産品」に認定された。
同課が事態を知ったのは今月１３日。すぐに２業者側に販売自粛を要請した。しかし、ともに納得せず、販売を
継続。清酒販売業者は「登録しながら商品も出していない」と、７月に商標登録取消審判請求を特許庁に申し立て
ており、まんじゅう販売業者も対抗措置を検討している。
同課は「商標登録されるとは考えていなかった。市は静観するしかないが、駅名から地域イメージは上がって
おり、この問題も前向きに推移してほしい」と希望。一方、男性は取材に、「利益の一部を活用し、環境保護に
生かせる商品を、と思って登録した。市や業者とは今後の商品企画を含めて話し合いたい」と話している。
（2007年8月15日 読売新聞）
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
3:名無し野電車区
07/08/19 13:26:02 hPcc9IkH
過去スレ
【オホーツク】石北本線part9.1【183-0】
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)l50
【オホーツク】石北本線part8.1【183-0】
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)l50
【鉄道路線・車両】 【今年も】石北本線part8【オホーツクの風】(dat落ち)
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)l50
【今年の冬臨】石北本線part7【名前は流氷特急】 (dat落ち)
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
【ｵﾎｰﾂｸ】石北本線part5【高速化ﾏﾀﾞｰ?】（dat落ち）
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
Okhotsk】石北本線・Ｐａｒｔ5【特快きたみ】 (106)
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板) （dat落ち）
【おさがり】石北本線・PART4【もういらん】
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板) （dat落ち）
URLﾘﾝｸ(bubble.2ch.net) （中途半端）
【ｵｿｰﾂｸ】石北本線・PART3【高速化汁！】
URLﾘﾝｸ(hobby3.2ch.net)
【大雪】石北本線を語るスレ Part２【おおとり】 (1001)
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板) （永久にdat落ちか？）
【石狩国】石北本線【北見国】(1001)
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板) （こっちもhtmlになんない…）
4:名無し野電車区
07/08/19 16:48:42 8HwEj2cW
北見―札幌間で所要時間でバスより負けてる時点で終わってるよなオホーツク。
5:名無し野電車区
07/08/19 19:48:35 ex9/ucHF
埋め&保守
6:名無しの運転所
07/08/19 23:58:58 ssilrNH5
>1 乙。スレタイ、全くだorz
>4 全くだ orz （バスは揺れが結構きついからオホツクに乗るけど）
7:名無し野電車区
07/08/20 03:07:06 /Zwmvr3X
>>1
183系のとかちも残るんじゃなかったっけ？
8:名無し野電車区
07/08/20 15:47:13 0lh4xWlA
>>4
遠回りにスイッチバック、おまけに速度自体も遅い
9:名無し野電車区
07/08/21 19:34:12 D0HuajLY
早くスレを立ててしまったようなので保守
10:阿部慎之助
07/08/21 20:39:33 y0/rNn6u
１０番取れました(^o^)/
11:名無し野電車区
07/08/22 13:09:20 h8WJ9zvl
簡リクで
＞くつろぎのリクライニングシートで優雅な旅
はねーよｗｗｗ
12:名無し野電車区
07/08/22 14:35:04 HH4nE8TK
非マナー非マナー非マナー非マナー非マナー非マナー
非マナー非マナー非マナー非マナー非マナー非マナー
非マナー非マナー非マナー非マナー非マナー非マナー
ーナマ非ーナマ非ーナマ非ーナマ非ーナマ非ーナマ非
ーナマ非ーナマ非ーナマ非ーナマ非ーナマ非ーナマ非
ーナマ非ーナマ非ーナマ非ーナマ非ーナマ非ーナマ非
非マナー非マナー非マナー非マナー非マナー非マナー
非マナー非マナー非マナー非マナー非マナー非マナー
非マナー非マナー非マナー非マナー非マナー非マナー
ーナマ非ーナマ非ーナマ非ーナマ非ーナマ非ーナマ非
ーナマ非ーナマ非ーナマ非ーナマ非ーナマ非ーナマ非
ーナマ非ーナマ非ーナマ非ーナマ非ーナマ非ーナマ非
13:名無し野電車区
07/08/22 15:44:35 /88NyWFM
↑久々に見たなｗ
14:名無し野電車区
07/08/22 19:34:48 SguJqG/P
>>11
簡リクとフリーストップがごちゃごちゃだから運次第だな。
15:名無し野電車区
07/08/22 22:38:15 qOG1+StL
１７日に遠軽発の下り始発列車に乗ってきたが、
なぜかキハ４０の４連だった。（普段は１～２両）
何かイベントでもあったんだろうか？
（珍しく、車掌も同乗していた）
16:名無し野電車区
07/08/23 00:49:34 Nen7gJCu
平日の4653Dはいつも4連ですが何か？
17:名無し野電車区
07/08/23 23:56:23 Qb7V3YYL
ヒント：工房休み明け
18:名無し野運転所
07/08/24 21:43:47 Hm5N0jid
４連かー DD51＋50系客車 …もう50系（51型）４両も無い orz
19:名無し野電車区
07/08/25 00:16:18 246B0sjl
平日の4653Dでは列車内でのマナーを呼びかける放送が流れる
20:名無し野電車区
07/08/26 08:59:47 rqgdjd10
4連は平日限定なんだよね？
撮りに行けないなぁ。
21:名無し野電車区
07/08/27 12:52:59 atWChtCQ
朝たまーにキハ54の3連見るんだがアレは何？
全部折り返し「きたみ」になる場合の組成？
22:名無し野電車区
07/08/27 17:54:34 vm02QjX8
>>19
秩父別であった例の騒動以降か？
留萌線と書いたらまた
×留萌線
〇留萌本線
とレスする馬鹿が出るからな。
23:名無し野電車区
07/08/27 18:53:32 r/498bcx
せめて女満別駅とか生田原駅とか特急停車駅を簡易委託で切符売ってほしい。
以前、当麻駅が簡易委託だったけど今は無人化されたのかな？
24:名無し野電車区
07/08/28 04:41:56 qfcUhJq7
>>21
朝の3連も通学用の編成だと思う。
4652D→4657D→3582D
3連の4657Dが北見駅到着後、そのまま旭川方の1、2両を分割し
特快きたみの3582Dとなる。残りは北見運転所にもどる。
25:名無し野電車区
07/08/28 20:56:56 D3oJyqHJ
>>22
それ以前から放送はあった。
ちなみにほとんどが愛し野駅までで降りてしまうけど路線の都合上４両のまま網走まで行く。
愛し野駅を過ぎた車内はどことなく国鉄時代を彷彿とさせる。
26:名無し野電車区
07/08/30 17:12:32 L3Ah0Bwn
このままだといろんな意味で忘れられそうなので保守
27:名無し野電車区
07/08/30 18:38:43 RBAZNi0W
>>25
端野で切り離して折り返し北見行きにしたほうが良かったりして。
28:名無し野電車区
07/08/31 00:29:59 WFKlEWFK
端野もJOMO無くなって北見石販になってから寂しくなったね。
29:名無し野電車区
07/08/31 01:02:31 f8pADLK1
自分は端野といえば東武というイメージだな。
端野に入るとすぐ見える東武、そこでよく買い物をする。
30:名無し野電車区
07/08/31 11:00:08 0RzMd0EV
>>28
端野には、端野病院があるじゃない。
URLﾘﾝｸ(www.tanno-hp.jp)
31:名無し野電車区
07/08/31 14:17:39 WFKlEWFK
端野駅から歩いて行ける距離ではないだろ。
昔油槽所あった頃はタンク車一杯居て賑やかだったよ。
写真持ってたけど実家の物置にあるから見せれなくて残念だよ。
32:名無し野電車区
07/08/31 17:53:08 M8umzqpZ
>>31
愛し野－端野に駅つくるとその駅が端野の乗降客多かったりしてよ。
33:名無し野電車区
07/09/01 18:58:14 aIRTyU2I
9月ですね。
そろそろ野菜輸送の臨貨が気になり始める頃…
34:名無し野電車区
07/09/02 00:20:27 l7y2kKd4
元急行用のキハ５４にロングシートが新設されたのは既出？
35:名無し野電車区
07/09/02 14:55:58 05fv9f6x
北見の夏は暑いけど、今年は特に暑かったから散水車の出番も多かったはず。
36:名無し野電車区
07/09/02 18:05:52 2aZnjXM7
北見は断水したがな。
37:名無し野電車区
07/09/03 22:25:58 lp4wrSly
当初あんなに断水が長引くとは正直思わなかった。
38:名無し野電車区
07/09/04 22:04:47 d9GY3keo
>>23を読んで思ったけど、昔はそこそこ利用者のある無人駅にはよく
「乗車券は駅前の○○商店でお求め下さい」という簡易委託販売があったけど
最近そういうのは見かけないな。
最近の簡易委託駅は、簡易委託とはいっても駅の中で切符を売るいわば準有人駅みたいなものだし。
39:名無し野運転所
07/09/05 00:10:34 Lh+rUIJ8
北見の断水は、終いにゃ職員の残業手当叩きに入ったし＞童心様 w 無茶苦茶w
極めて沈降しづらい火山灰で、かなり処理に手間取ったみたいだし、ほんの少しだけ北見市長に同情する。
40:名無し野電車区
07/09/06 00:04:42 kRlLGeSO
今年は9月に入っても残暑が厳しいな
41:名無し野電車区
07/09/06 01:18:39 H/ZDOdxd
どうでもいいことだが、リア・ディゾンかわいいな・・・
42:名無し野電車区
07/09/08 00:06:22 d1F/GSfG
また北見市民が断水の恐怖と戦う時がやってきた
正直こんな戦いしたいとは思わない
43:名無し野電車区
07/09/08 09:06:50 hogSgPMm
JR北海道については全く知らないのだが、北海道には15両以上の電車走ってないのか？
44:名無し野電車区
07/09/08 09:59:58 UN43jAlO
>>43
ググレカス
45:名無し野電車区
07/09/08 11:14:17 hogSgPMm
ふむふむ、最高でも6連か
46:名無し野電車区
07/09/08 11:22:28 UN43jAlO
>>45
8連じゃね？
47:名無し野電車区
07/09/08 11:24:54 DokG5Khn
一応9連だと思う。繁忙期の白鳥。
48:名無し野電車区
07/09/08 11:25:39 cwzFsvxJ
>>47
束
49:名無し野電車区
07/09/08 19:58:33 wZ/CDDkU
>>48
50:名無し野電車区
07/09/08 21:05:33 d1F/GSfG
スーパー白鳥はJR北海道で白鳥はJR東日本の車両じゃなかったっけ？
51:名無し野電車区
07/09/09 13:36:45 kpCDwN8+
「白鳥」という漢字、朝鮮半島では「ペクチョ」と発音するらしい・・・・
52:名無し野運転所
07/09/09 15:56:13 sXK1wE46
>42 自前で濾過器でも作ったら？ S４０位までは当たり前にあったんだし。
童心も卓上四季で頓珍漢なイチャモンつけているけど、完璧を求めるなら全面公務員に戻し、２４時間体制にする、
費用は涙を飲む、だよ。帯広みたいに伏流水取水にして、全道一の水道料金タイトルホルダーを奪取してもいいけど。
>43 電車はスパ白鳥だろうけど、あれって今でも増結する事ある？６両だとエアポとか通勤電車もだ罠。
ディーゼルだとスパおおぞら究極増結の１１両（うち２両グリーン）、客レだと北斗星だな。
53:名無し野電車区
07/09/09 21:08:31 tefxH2iF
>>52
いや、ろ過器以前に断水してしまっては意味無いんだって。
それに今S40年みたいなことをやるとそれこそ他の自治体の笑いものになる。
54:名無し野電車区
07/09/10 08:20:36 1Nntr4u5
>>43
札幌圏を中心に電車を除けばローカルは1～2両が主流。
55:名無し野電車区
07/09/10 08:35:32 FTr4XcKf
>>54
ローカルで1～2両の電車を見たことがないのだが
なんて形式？
56:名無し野電車区
07/09/10 09:47:45 zz3IqaRg
1両はありえねーけど（両運転台の電車が無い）2両なら室蘭線の711なんか該当するんじゃね？
57:名無し野電車区
07/09/10 09:57:48 FTr4XcKf
>>56
２両編成の711なんて試作車以外知らんけどなあ
58:名無し野電車区
07/09/10 10:13:37 h+CAitiB
>>56 三両にみ間違えたんだろ
てか711が邪魔くさいからさっさと全廃してほしい
781より長生きってどんだけ…
59:名無し野電車区
07/09/10 10:59:01 1Nntr4u5
>>55
書き直すと電車は711試作車（廃車済）を除いて一般型は全て3連。
ＤＣローカルが1～2両が主流という意味。
>>58
今711は100番台しかないから781より多少後の車両だよ。
60:名無し野電車区
07/09/10 11:05:22 FTr4XcKf
>>54
＞電車を除けば
って書いてたのか
見間違ったわ。ごめん
61:名無し野電車区
07/09/10 14:55:34 R13BMCdg
札旭間の新ダイヤを見た札旭間の利用者から「オホーツクが邪魔くさいからさっさと全廃してほしい」
とか言われないか心配ｗ
62:名無し野電車区
07/09/10 17:34:10 1Nntr4u5
>>61
オホーツクが札幌－旭川のダイヤの足枷にはなってるような感じは否めないな。
63:名無し野電車区
07/09/10 17:56:09 5WN9aQCs
カムイ＆オホーツクで連結したほうがいい 昔のエーデルや和倉温泉みたいに
64:名無し野電車区
07/09/10 20:47:32 5bediKWf
札幌～旭川間ならNかNNに替えるだけで
スピードアップできるんじゃね？
オール200番台化でも可能なんだろうか？
65:名無し野電車区
07/09/10 21:19:25 llKUaAOQ
183-200は、編成中にキサロハやスハネフを連結しても出力不足にならないように
強馬力化しただけ。
エンジンは120km/hでの走行が可能でもブレーキが対応していないから、運用は
110km/hだよ。
66:名無し野電車区
07/09/10 21:20:15 BcaQad6t
エーデル、和倉は２両だったので牽引出来たが、オホーツクは最低４両、
増結する場合もあるし不可能だな。
200番台は110キロ車だから望み薄、NNは北斗にハイブリッド車導入するまで
余剰は出ない。とかち、まりものNをかき集めても両数不足。
やはりキハ２６１化しかねえな。
67:名無し野電車区
07/09/10 22:13:21 VZaEuz3+
>>66
それを期待したいところだが、実際には
「とかちに２６１を投入、あまったＮもしくはＮＮをオホーツクに充当」
というセンが濃厚かと。
68:名無し野電車区
07/09/10 22:17:18 JS71oNVk
>>67
余らない訳だが
69:名無し野電車区
07/09/10 22:42:03 VZaEuz3+
>>68
説明不足したorz
今後、２往復残った１８３とかちに・・・
ということ。
でも帯広・釧路方面を全スーパー化して捻出しても
オホーツク全部はＮ化できないか。
70:名無し野電車区
07/09/10 23:20:16 mXNXkEjP
ブレーキだけ改造してとっとと120km運転すればいいのに。
もしくは過疎地帯走るんだから特認で今のままでも120km/h運転認める、とか。
71:名無し野電車区
07/09/11 12:23:22 /yc61Xfx
F1を砂利道走らせても性能発揮しない
車両だけ良くなっても無意味
72:名無し野電車区
07/09/11 17:35:25 Is6QJxkR
また日本語通じない奴が現れたか。
少なくても札旭間は砂利道ではない。
その線区において110km/hでは邪魔だという話をしているのだが。
73:名無し野電車区
07/09/11 18:08:44 /yc61Xfx
>>72
＞また日本語通じない奴が現れたか。
＞少なくても札旭間は砂利道ではない。
例え話って知ってるか？
で、>>70の何処に札旭間なんて書いてるんだ？
俺には見えないが？
じゃあ札旭間の話でもするか
最高速度が10km/h上がったところで何も変わらないんだよ
運転区間の何パーセントの区間を最高速度で走ると思う？
重要なのは曲線をいかにスピード落とさずに曲がれるか
と、発進からトップスピードまでと途中からの加速力だよ
183は前者を望んでも無理だから時短に有効なのは後者だわな
別に0番台だって120km/h出るよ
でも意味無い
じゃあNとNNが何故存在してるか解るかい？
74:名無し野電車区
07/09/11 19:08:47 Is6QJxkR
>>71に>>70へのアンカーは俺には見えないのだが？
75:名無し野電車区
07/09/11 19:49:46 /yc61Xfx
>>74
論破されたら揚げ足取りか
76:名無し野電車区
07/09/11 20:16:05 Is6QJxkR
>>75
お前のようなご都合主義に議論なんて存在しない。
よって論破と言う言葉もこの場において相応しきものでもない。
論破って言葉使いたくてウズウズしてたんだろ。
77:名無し野電車区
07/09/11 20:19:00 PXFwHiaQ
互いに必死だな
というのがこの場合ふさわしいのでしょうか？
78:名無し野電車区
07/09/11 20:19:36 qevPwrz5
なんと言うか、唖然とするしかない流れになってるな。
79:名無し野電車区
07/09/11 20:20:44 A8/AJ8Qz
>>76
顔真っ赤だぞ
ってか荒らすなカス共
80:名無し野電車区
07/09/11 20:43:16 m+VsOLtg
論破（わらい
おれには>>75のほうがイタく見えるな。
81:名無し野電車区
07/09/11 20:43:37 c0Efq+to
札旭間のオホーツクは、S宗谷と共に、車内販売を堪能するための列車。
特に、遠軽から札幌に向かう列車は、旭川にかにめしを運んでくる貴重な列車だ。
札旭間の利用者で、オホーツクにスピードを求める客はほとんど無いに等しい。
82:名無し野電車区
07/09/11 20:57:46 p/2KMDIS
ID:/yc61Xfxや ID:Is6QJxkRみたいなのが道民の恥
83:名無し野電車区
07/09/11 22:59:44 1+7KLHPp
なんだかんだ言っても>>73に書いてあることは正しいけどな
84:名無し野電車区
07/09/12 12:32:40 lzJPcd0G
どうせ高速化工事やらないんだから高性能車両いらないわな
札幌～旭川で邪魔になるなら旭川で分断すればいいよ
ｷﾊ54に183シートぶち込んでさ
料金は通し
スーパーカムイに完全接続
さあ突っ込んで↓
85:名無し野電車区
07/09/12 13:16:07 R8VFjATp
↑
そんなネタにもならんレベルで突っ込んでもらえると思うな。
86:名無し野電車区
07/09/12 20:37:38 nN4vWDi0
ｱｯｰ!
87:名無し野電車区
07/09/12 22:54:47 LTIk30GV
>>69
789-1000の投入が終わり、785がＳ白鳥廃止で捻出の789-0に置き換えることになれば特急型電車は暫く安泰だろうな。
そうなれば今後はバリアフリー化できない183を中心に置き換えていくはず。
新造か転用かは別としてもオホーツクに高性能車は入ることになるんじゃ？
88:名無し野電車区
07/09/13 05:37:26 Rj0pNEIP
>>87
そうなれば今度は札～帯･釧間の高速に対抗して電化線形改良だな。
89:名無し野電車区
07/09/13 21:07:26 CMcJZOVh
なんだかんだ言っても、新・石北トンネルの基本設計は密かに進められているんだろうなー。
特急用のハイブリッド車が投入可能になれば、トンネル内の電化だけでもいいんだし。
URLﾘﾝｸ(winplus.or.tp)
90:名無し野電車区
07/09/13 21:09:51 WGFZHvZw
いつから妄想ｽﾚになったんだ
91:名無し野電車区
07/09/14 05:33:26 J6EVljo9
まあネタないんだしな。
92:名無し野電車区
07/09/14 15:55:46 W71zDtZN
10月のダイヤ改正で車両の動きあるかな？
183-5解体されたみたいだし、182-0番台も廃車出るよな、DML30系も乗りにくくなるべか…。
93:名無し野電車区
07/09/14 15:58:47 1pVAd/h1
>>92
＞DML30系も乗りにくくなるべか…。
北斗・とかち・サロベツ・オホーツク
こんだけあっても？
94:名無し野電車区
07/09/14 19:20:01 SRHrhGG0
>>88
札幌－函館にハイブリッド特急車が投入されるということだが、283を置き換えて釧路方面増強に回す可能性は高いぞ。
95:名無し野電車区
07/09/16 06:50:16 qHpBTN8o
保守
96:名無し野電車区
07/09/16 16:47:30 i4wg6QLQ
何年後かは知らないが、東京－札幌が新幹線で４時間以内となったとき、
札幌－北見がそれよりかかる、というのはいくらなんでもひどい話だろ
97:名無し野電車区
07/09/16 18:46:36 sGtH9aQr
北海道新幹線・札幌～旭川(基本計画線)がフル規格で開業すれば、札幌～北見の所要時間は約１時間短縮されるがな。
98:名無し野電車区
07/09/16 21:16:50 HhmOPpJM
>>96
その状況を解消するために石北線をあぼ(ry
99:名無し野電車区
07/09/17 01:08:38 /SsFImV+
>>97
89氏の妄想を実現させて、
気動車フリーゲージトレイン導入で直通ってのはどうよ！？
二時間短縮確実じゃないか！？
まぁ夢の夢だがな…
100:名無し野電車区
07/09/17 12:21:36 OJbh6K/T
今は、北見が道内で札幌から最も時間のかかる十万都市なのか。
むかしは釧路だったのか。
101:名無し野電車区
07/09/17 12:41:08 pt3cjWgq
今って札幌～斜里の最短経路は
釧路経由なのか？
102:名無し野電車区
07/09/17 13:04:16 y8IX4m+1
釧路も北見も面積が大きすぎるから人口がそこそこいる感じが微塵もしない。
その釧路発着のまりもも来月で定期運行が終了するからこれで道内移動の
定期夜行列車はすべて消えたわけだ。
まりもに関しては復活直後は北斗星の車両を使ったり、根室まで延長していたのに
こんなに早く運転を取りやめるとは思わなかった。
103:名無し野電車区
07/09/17 13:12:23 78GjpQnd
>>102
＞まりもに関しては復活直後は
消えたことあったのか？いつ？知らない。ずっとあったと思ってた
104:名無し野電車区
07/09/17 13:24:36 VDiuselb
>>103
おおぞら13・14号に名前が変わったときのことを言っているのではないか？
105:名無し野電車区
07/09/17 13:26:54 78GjpQnd
>>104
＞北斗星の車両を使ったり
そんなことした記憶がないのだが？
183の間にあんな長編成入れたのか？
106:名無し野電車区
07/09/17 13:40:12 QgRQsA7H
>>105
北斗星まりも号（札幌～根室）
DL牽引・8両編成（食堂車無・ロビーカー有）
運行日：2001年・札幌発6/30・7/6・根室発7/1・7/6
107:名無し野電車区
07/09/17 13:54:58 9SPAiSBi
>>106
北斗星まりも号か
納得
108:名無し野電車区
07/09/17 14:53:23 j1W/zDMu
>>99
>>89氏の妄想
めちゃくちゃﾜﾛﾀw
本当に２時間短縮できそうだな。
109:名無し野電車区
07/09/17 19:15:37 YWuzP1uj
火山のそばをトンネル作ったら大変な事になるぞ
110:名無し野電車区
07/09/17 21:28:53 RHRTOpQN
>>109
そいつの妄想では列車がマグマを突っ切るんだろな。
111:名無し野電車区
07/09/17 22:03:37 njas27xN
>>109
助詞がヘンだ
112:名無し野電車区
07/09/18 00:21:35 fJr0sNt8
>>111
わかった、>>109は将軍様の国の民に違いない。
そのうち、「石北本線(せきほくほんせん)」のことを、将軍様の国の発音で「ソルブクボンソン」と言い出すだろう。
113:名無し野電車区
07/09/18 21:47:34 RWKbNUkb
火山蕎麦がどうしたって？
114:名無し野電車区
07/09/19 11:41:08 CFobuFZZ
>>1
ソルブクボンソン マンセー！
115:名無し野電車区
07/09/19 22:41:37 5l9W2at6
慎石北トンネル掘るくらいなら、札幌－砂川くらいまででもいいから
函館本線に直線の地下トンネルほって、連続立体化事業してもらいたいw
116:名無し野電車区
07/09/20 07:42:20 r71Qzbqo
上白滝に到着。
117:名無し野電車区
07/09/20 18:42:55 rh0xUEef
上白滝はある意味奇跡の駅
118:名無し野電車区
07/09/20 18:52:37 Gxztd76F
>>115
平野で直線区間の比較的多い区間に新線はないだろ。
そんな新線造る予算あるんなら札幌－旭川に新幹線造れるな。
119:名無し野電車区
07/09/20 18:58:43 r71Qzbqo
旧白滝から下白滝まで50分で歩行に成功。
120:名無し野電車区
07/09/20 21:03:24 Hj6AlbUU
>>119
猛者乙
ついでに上川まで歩いてみたらｗ
命の保証はできないけどｗｗ
121:名無し野電車区
07/09/20 21:43:52 r71Qzbqo
今日の上白滝
下り乗車…3人
上り下車…1人
今日の上川～上白滝間
下り…2人
上り…3人
>>120
いや、それはちょっとw
122:名無し野電車区
07/09/20 21:47:11 Sj36smOQ
>>119-121
昼間なら大丈夫なんでないかい、多分。
一応ラジオとか音のなるものは持っていったほうがいいかもしれんけど。
123:名無し野電車区
07/09/20 21:52:35 ysOUjjJE
>>121
>今日の上川～上白滝間
>
>下り…2人
>上り…3人
割と多いなｗ
１８シーズンか否かにもよるけど、俺が上り乗るときは、1/2の確率で貸切なのに。
124:名無し野電車区
07/09/20 22:37:43 UoayCM1v
>>119-121
お前ら、命知らずだな。
あのほぼ無人地帯を歩くのか・・・
ロケット花火や爆竹くらい持ってけよ、クマさんによろしくな。
125:名無し野電車区
07/09/20 23:32:49 U22pU4cu
|┃三 ∩＿＿＿∩ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|┃ | ノ ヽ ／
|┃ ≡ / ● ● | ＜ 出番か♪
＿＿__.|ミ＼＿_| ( _●_) ミ) ＼
|┃=＿＿ |∪| | ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|┃ ≡ ） ヽノ 人 ＼ ガラッ
126:名無し野電車区
07/09/21 00:07:17 4EyFBTIw
最近ずっとノーマルの簡リクの183入ってるね～
とかちから抽出される183に置き換わるから今のうち使ってるってことかな？
127:名無し野電車区
07/09/21 13:25:38 RE7Wy01e
>>122
> 一応ラジオとか音のなるものは持っていったほうがいいかもしれんけど。
ラジオ入るのか？
常紋ではまったく入らんかった。
128:名無し野電車区
07/09/21 19:01:11 5i1i8qpe
マジレスすると、石北線沿線の無人地帯なんて、地元人でさえ歩かないくらい危ないぞ。
歩きたいなら、まだ人里近い北見～網走くらいでガマンしとけ。
129:名無し野電車区
07/09/21 19:02:14 5i1i8qpe
あ、留辺蘂～北見もまだ比較的大丈夫だと思う。
130:名無し野電車区
07/09/21 21:28:33 fZd+mt0F
ためしに層雲峡経由で引いて見たテストをしてみた
札幌～北見3時間ちょいになった。
131:名無し野運転所
07/09/22 11:53:51 xiRF9qF8
そもそも上川-白滝間で徒歩を行う必然性が思いつかない。普通車使うし、山菜採りとしても。
どうしても、なら、折り畳み自転車でも薦めておく。高速は自転車禁止だから、北見峠でもチャリ乗りはたまにはいるし。
132:名無し野電車区
07/09/22 13:02:04 22qAvLkE
>>129
ずっと歩道があるかいいよん
飽きたらバスに乗ればいいし
133:名無し野電車区
07/09/22 19:14:22 r0MqJLrD
きたみをかつての礼文の様な旭川接続の急行に格上げしたら増収かな
134:名無し野電車区
07/09/22 20:33:37 z2imIK7J
乗るんかな 人
135:名無し野電車区
07/09/22 22:31:34 x7iSzVCp
>>133
そりゃ普通に考えられる範囲ではオホーツク格上げだろうが。
136:名無し野電車区
07/09/22 22:32:02 uYXegrqQ
>>133
んなことしたら都市間バスに客が流れるべさ。
137:名無し野電車区
07/09/22 22:47:09 I2HOVDTs
>>131
チャリダーは北見峠・石北峠は石北本線「きたみ」でパスするのが常識
北見峠行く奴なんて1年に10人いればいいほうかとｗ
きたみはそろそろ183系にグレードUPして宣伝すれば確実にバスから客取れるｗ
138:名無し野電車区
07/09/23 20:36:22 GOvMapxJ
>>137
で、所要時間は延びる、とｗ
139:名無し野電車区
07/09/23 20:40:01 QxKIbzPy
【183/281/283/261】北の特急PART16【781/785/789】
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板:478番)
478 名前：名無し野電車区[sage] 投稿日：2007/09/23(日) 17:46:13 ID:jKaPAqrx
>>477
キハ54は石北線では特快きたみで特急に準じた扱いだ
↑
こんなの巣から出すなよ
140:名無し野運転所
07/09/24 00:30:29 M6x5qBgX
少なくともキハ５４は速度種別A3で、オホツク用B７よか上と思うが。
台車更新とか２００番台とかで有名無実とはいえ
141:名無し野電車区
07/09/24 13:37:43 hjcX0osy
たとえ番台が変わろうとも、183のままじゃ
安くて速くて設備のいいバスに勝てない。
142:名無し野電車区
07/09/24 14:04:28 fKvxIzfT
261だろうがが283だろうがが現在の線路じゃバスに勝てないだろ。
バスに勝つなんて夢物語よりも、先に指定席の簡リクをなんとかしてほしい。
143:名無し野電車区
07/09/24 14:11:55 fKvxIzfT
＞261だろうがが283だろうがが現在の線路じゃバスに勝てないだろ。
あまりにもひどいｗｗ
「261だろうが283だろうが」のまちがいねｗ
144:名無し野電車区
07/09/24 16:34:38 Bcw8OCwy
>>141
設備という面では異議あるぞ。
バスのシートピッチや座席幅についてはJRの勝ちだろう。
145:名無し野電車区
07/09/24 17:27:56 qdLUj4Op
最近のバスってそんなにいいの？
千歳空港～札幌間くらいしか都市間バス乗らないけど
言うほどたいしたことないと思うけど
146:名無し野運転所
07/09/24 17:40:29 9ZgnN5p4
>144 脳内厨なら、かなりのバウンドがあるバス＜＜知識で知っている簡リクの１８３ 位言って退けるかと
まぁ他のJR都市間特急と比べて圧倒的に劣っているのは否めないが。
もう飽田モナ、石北高速化汁、も。
147:名無し野電車区
07/09/24 17:54:00 Ky1WGrM9
>>146
日本語で書けよ
148:名無し野電車区
07/09/24 17:56:31 hjcX0osy
>>144
確かにシートの広さは列車のほうが上だけど、バスを上回るのはそれだけ。
移動中ビデオが見れて、座席に毛布がついていて一人がけということを考えれば
バスのほうが設備がいいというのは疑いの余地は無い。
せめてスーパーおおぞらみたいに速さを売りにできれば良いが今のオホーツクにその様な力は無い。
149:名無し野電車区
07/09/24 18:31:28 Bcw8OCwy
>>148
オホーツクだって毛布サービスとドリンクサービスあるよ。
一昨日乗ったらアテンダントが来てすぐサービスしてくれた。（グリーン車だけど）
おまけにバスが列車や飛行機に比べて劣るのは一切動けないこと、飛行機ですらレベル巡航すればトイレ位は行けるというのに。
バスも緊急時なら走行中でもトイレに行かせてくれるかも試練が。
150:名無し野電車区
07/09/24 22:10:11 k1DjUmK1
一番大きな要因は値段だろ。
その上に所要時間があまり変わらなければ、おのずから・・・
151:名無し野電車区
07/09/25 00:33:34 RiYnw7hM
期間限定だけど、オホツクの風にはバスは絶対対抗できないｗ
更に現ダイヤで10分程ある余裕をゼロにしたらバス本気で涙目ｗｗｗ
152:名無し野電車区
07/09/25 01:04:31 /Yi2ypVp
>>151
しかし現実ってのは厳しい。
特急オホーツクが全便ノースレインボーの車両だったらともかく
冬場の一時期のみでしかも一本だけでは特に影響は無い。
現ダイヤで10分ほど余裕があるのは石北峠などで特急同士の待ち合わせがあるからで
ゼロにすることは絶対できない。
153:名無し野電車区
07/09/25 01:10:18 CeEOG7GF
ということは逆に、高速化などを一切せずに、２６１入れるだけでも、そこそこの効果は見込めるってことだね。
154:名無し野電車区
07/09/25 01:44:50 /Yi2ypVp
>>153
もしも効果が見込めるならとうの昔に261を入れているはずなので
高速化なしではそんなに効果が見込めないと思う。
155:名無し野電車区
07/09/25 03:07:49 8a6Vhl9O
馬鹿か、石北に261入れても燃費悪くて意味ないし
それにたかが数分の高速化のためにわざわざ線路をきちんとして…
そんな余裕あるかボケ
156:名無し野電車区
07/09/25 03:18:45 CeEOG7GF
>>154
２６１を入れられるかという問題は単に金と、余剰１８３の使い道の問題だと思うんだけどね。
新しい車両を製造するよりもはるかに金のかかる高速化をやるより、目に見える形だけでも新車投入という方が利用客受けはいいと思うけどなあ。
結局は金ですよｗ
157:名無し野電車区
07/09/25 04:39:49 w7xvO06q
183老朽取り替えで仕方なく261あたりが入るという程度では？
札幌－旭川の時間短縮でお茶を濁しといて。
158:名無し野電車区
07/09/25 10:17:28 smCQdtfL
で、仮に地上改良なしで261入れるとどれくらいの時短になるか計算してくれ。
札幌～旭川だけで5～6分削れるのはわかっている話だから
159:名無し野電車区
07/09/25 20:52:25 w7xvO06q
>>158
札幌－旭川で10分、以遠で加減速性能アップによる３～５分短縮程度かな。
160:名無し野電車区
07/09/25 22:57:53 8a6Vhl9O
今走ってるノローツクのキハ183を全廃して
ノースレインボーエクスプレスを15編成くらい新しく作って
石北本線に投入wwww
多分客はw
161:名無し野電車区
07/09/25 23:09:23 nebHJ640
宗谷本線part15
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板:735番)
735 名前：名無し野電車区[] 投稿日：2007/09/25(火) 22:49:21 ID:8a6Vhl9O
石炭列車とか
頼むから個人的な馬鹿げた妄想はよそでやるか脳内に留めろ
宗谷線のネタと全く関係ねえし
こういう馬鹿妄想厨がいるからスレが荒れるんだよ
162:名無し野電車区
07/09/25 23:56:21 khhhzWfS
>>159
なんだよ、たった15分か。意味ねぇじゃん
163:名無し野電車区
07/09/26 00:20:29 D7CF1ycd
個人的には振り子よりノースのほうがマンセーなんだが
164:名無し野電車区
07/09/26 10:51:25 oNnPpUvZ
旭川～上川と留辺蘂～北見を130km/h化するだけで15分は稼げるのでは。
165:名無し野電車区
07/09/26 20:56:34 8VJXydeW
>>164
新旭川－上川と留辺蘂－北見の高速化となると、愛別・中愛別・相内・東相内の１線スルー化とカーブ箇所の改良となるかな。
この改良と登坂性能がアップで石北線内で18分、札幌－旭川で12分短縮可能とみる。
則ち停車や行き違いの関係も出て来るが、札幌－北見は最速で４時間切ることは可能になるな。
166:名無し野電車区
07/09/26 21:03:25 qzP26tx6
実車試験で脱線ギリギリを見切って最高速度の向上したらいいのにね。
167:名無し野電車区
07/09/26 23:09:56 p02h24VL
プラレールで実験すんのか？
168:名無し野電車区
07/09/27 05:50:58 uGYM4x08
トミカの支援が必要だな。
169:名無し野電車区
07/09/27 10:39:14 1Hck+e8c
>>165
あと遠軽で特急同士の交換をさせないことだな。
交差支障でどうしても片方にロスが生じてしまうし。
170:名無し野電車区
07/09/27 13:21:32 hTh+rXmL
プラレールで動力車から離れた車両を重くすると、中間の軽い車両は曲線の内側に脱線する。
これを、「プラレール現象」という。
171:名無し野運転所
07/09/28 00:24:18 OOHU0dsF
>164>165
なして中途半端で一線スルー化やめてしまったんだかね。
貨物が通る石北線はそれなりに路盤がしっかりしているから（石北峠はかなりPC枕木化されているし）
最高速120km/hでも、２６１導入で相当な改善がされるんだけどね
172:名無し野電車区
07/09/28 01:39:07 84IIS60f
183のオホーツクでも石北本線内は路盤いいから110km/hにしても問題ないよね
ただ、出せるとこっていうと旭川～上川、留辺蘂～端野ぐらいなんだけど
183-500だと高速化しなくても函館本線で10分、石北本線で10分ぐらいできそうな気が…
まして261なんて入れたら函館本線で20分、石北本線で15分で北見まで4時間程になりそう
173:名無し野電車区
07/09/28 02:34:29 Lq4tgBgZ
>>171
PC枕木入ってるからって路盤が良い訳ではないのだが。
174:名無し野電車区
07/09/28 08:00:06 5fo7fcN9
>>172
函館線内20分は行き過ぎだろ。
現行でも１時間32分のダイヤもあるから最速比で12ということになるんだが。
175:名無し野電車区
07/09/28 09:33:26 2XA9M0Yl
>>174
はげどう
176:名無し野電車区
07/09/28 09:37:22 o1rAs2F0
>>170 それしってるwww小さいときそれで脱線しまくってムカついてたww
177:名無し野電車区
07/09/28 19:21:15 84IIS60f
>>174-175
スマン、1時間40分で計算してた
178:名無し野電車区
07/09/28 20:06:56 NUN7inTn
保守
179:名無し野電車区
07/09/29 08:35:38 pd4VVZyM
函館線内はスーパーカムイより停車駅少ないし、１６分程度は短縮可能なんじゃない？
180:名無し野電車区
07/09/29 09:21:52 sIAFHQ7E
いまのS宗谷と同じなんだけどな
181:名無し野電車区
07/09/29 22:31:06 XjQnfXje
とりあえず、２６１投入して、
「新型車両で、札幌－北見間が１５分短縮！」
って広告だしたら、客増えるんじゃないのかな。
182:名無し野電車区
07/09/29 22:35:55 jXIMo4in
>>181
「札幌～北見間最短3時間57分！」ぐらいやらないと人はこないｗ
183:名無し野電車区
07/09/29 23:21:21 haJCfrlv
だからなんで261厨が沸くかな
261投入して時間短縮になるならとっくにしてる
あそこは線形悪かったり色々あって261じゃ燃費悪くて赤字だし
やるならキハ183のノースレインボーエクスプレスを量産して投入だな
184:名無し野電車区
07/09/29 23:31:26 q7sOH3E7
>>183
＞あそこは線形悪かったり色々あって261じゃ燃費悪くて赤字だし
いろいろって？
燃費で赤字？
聞いたことない。コロッケ食うからソース持ってきて
185:名無し野電車区
07/09/29 23:39:07 qHw5KuzJ
てかキハ183を量産するくらいなら261だろ・・・
186:名無し野電車区
07/09/29 23:43:47 TTpgrhox
自治体が働きかけなければ減価償却期間を終えた車両を有効に使い倒す路線で定着しそう。
187:名無し野電車区
07/09/30 00:24:45 Y7VVTis8
>>186
×自治体が働きかけなければ
○自治体が大金積まなければ
188:名無し野電車区
07/09/30 02:16:28 v9r4FDYe
>>181
たかが15分短縮したところで
189:名無し野電車区
07/09/30 02:22:51 aGPQ2uwl
昨日の13Dは遠軽方がお座敷だったな。
183-6001か183-6101かは不明だが。
190:名無し野電車区
07/09/30 13:19:03 MCoem0TL
長年、沿線利用者達はこんな特別料金払う価値ないポンコツに特急料金払って健気に乗ってやってきたんだから
ｺﾋはケチケチせずに沿線完全無負担で高速化すべき！
191:名無し野電車区
07/09/30 15:03:31 xj28g567
>>186
コスト面で安いのは新車より延命（使い倒し）だろうが、183は延命と車椅子対策費用を合わせると投資が馬鹿にならないだけに、新車投入に向くのは自然じゃないかと。
高速化は別問題としてね。
192:名無し野電車区
07/09/30 19:33:25 TJmTyDvq
>>191
新車は性能を生かせる軌道の良い路線に投入されるだろうから、やはり石北は玉突きで押し出された車両の受け皿になるだろう。
193:名無し野電車区
07/09/30 22:54:55 iPUF9OlT
>>172
いくら路盤が良くとも、最高速度を110kmにするには設備自体を110km仕様にしなくてはいけないのだが。。。
194:名無し野電車区
07/10/01 04:01:33 ONPayKOv
>>193
オソーツクは函館線内で最高130km/hのところを100km/hで走行してるが…
195:名無し野電車区
07/10/01 06:38:02 Yr0M9EvD
>>194
110km/hだよ？
196:名無し野電車区
07/10/01 08:25:29 0jopj5+Y
ところでオホーツクって運用数いくつ？ぐぐってもわからんかった。
197:名無し野電車区
07/10/01 16:57:49 uFWTW371
以前は
11D→16D→19D→14D→17D→12D→15D→20D→13D→18D
だったような。
198:名無し野電車区
07/10/02 07:09:33 ngfLZgqh
>>192
まあとかちからの捻出で２編成程度N統一編成にすることはあるだろうな。
ただ北斗系統は次の置き換えがハイブリッド車体傾斜採用の新車になる予定だからまだ先。
その置き換えは運用効率化しても最低50両程度は必要だから一気にできない可能性が極めて高い。
ハイブリッド車運用開始で置き換えられるのはまず283と183、次の置き換えで281となる可能性が高いが、まず283は帯広・釧路方面への転用がほぼ確実。
となると残りは2015年時点で20～30年ランナーばかりになるから玉突きを続けることはないな。
実際冬の酷使からか30年程度で廃車になっている車両が多々発生してるし。
それとは別に札幌圏のダイヤと今回のＳカムイ化でオホーツクはさらにネックとなったことは間違いないから新車投入の可能性は充分あるということなんだが。
199:名無し野電車区
07/10/02 08:38:56 OZKxLu3L
>>181 15分短縮したぐらいで大騒ぎすんのは鉄ヲタぐらいだし
札幌～網走 3時間10分とかにしたら
客は おー ってなるよな
200:名無し野電車区
07/10/02 09:45:11 HRt5z1hr
ところで、改正後オホーツクの編成は変化ある？
201:名無し野電車区
07/10/02 10:53:14 OZKxLu3L
全くw
202:名無し野電車区
07/10/02 14:24:42 FHh4MAqU
>>197
やっぱり
11D→16D→13D→18D→15D→12D→17D→14D
か。予備含めて５編成いるのかいな。
203:名無し野電車区
07/10/02 19:37:46 GozcJ19Q
>>199
いくらなんでも旭川－網走間２時間以下にはならんだろ・・・
旭川－網走間で３時間１０分なら高速化とかして頑張れば可能かな？
でもそんなことはせんだろうな・・・。
204:名無し野電車区
07/10/02 23:58:21 ngfLZgqh
>>203
石北線高速化なしに車両老朽化のため261投入となればある意味最悪のシナリオかも。
205:名無し野電車区
07/10/03 00:07:40 1ykCvzQ+
>>204
それってリゾート編成以外のキハ183が全て引退する頃のことだろうから遠い話だねorz
206:名無し野電車区
07/10/03 08:00:14 pbgDuyvz
>>205
無論そんなことはしないとは思うのだが。
207:名無し野電車区
07/10/03 08:52:00 5lDUgkSv
高速化に金だそうにも最大の出資元になる北見市が財政破綻しそうだからな
208:名無し野電車区
07/10/03 09:00:49 V9dVgR/L
>>204
石北線高速化するくらいなら、銀河線改良して、
とかちを北見（網走）まで延長した方がよほどローコストだろ。
（旭川-遠軽-北見の石北線は廃止前提で）
209:名無し野電車区
07/10/03 09:41:03 pbgDuyvz
>>208
銀河線はもうありませんが。
210:名無し野電車区
07/10/03 10:37:57 5lDUgkSv
そう、銀河線をさっさと廃止しなかった北見市の判断能力のなさがすべて。
しかも基金から金を借りていたらしく、その借金返済を迫られているとか・・・・
211:名無し野電車区
07/10/03 20:52:30 D0l9B63q
銀河線と石北線を両天秤にかけた挙げ句の話だけにな～。
先を読めないのを首長にしたらダメな典型例だわな。
仮に十勝の網走延長、銀河線利用という風にいくなら、名寄
本線を紋別まで残した上で、特急を紋別～遠軽～旭川～札幌、
網走～北見～帯広～札幌の２つにしていたら良かった。
北見～遠軽間は普通列車のみでね。
212:名無し野電車区
07/10/03 20:56:19 Cfqru2hv
ダイヤ改正後、とかちの車両で統一されるどころか0番台で統一されてきてないか？ｗ
213:名無し野電車区
07/10/03 22:10:09 sZ4cdBOS
>>212
ｺﾋは石北をゴミ捨て場と思っているようだな・・・orz
214:名無し野電車区
07/10/03 22:18:07 rP80rHce
スピード出すのは札幌～旭川までだから丁度いいよ。
本数があればネットダイヤのガンになるのだろうが。
215:名無し野電車区
07/10/03 22:38:56 MKmiaCqb
キハ82が消えて以後、かなりの数のDC特急車が新製されたと思うのだけど玉突きすらロクに起こらないのかよorz
216:名無し野運転所
07/10/03 22:54:24 V8jJrVce
>208他 どーした、食べ残しの妄想茸喰ったか？ w
まだデムパHPは残ってるんだろうけど、同じ金を石北に使えば札幌北見４時間切りは十分可能
あと、池北は高速化に耐えれるような規格の線路じゃなかった。
>215 キハ８２が消える過程でいちはやく181が導入されスピードアップが図られたのがS５８位？
で、そこで時が止まってる…
７８１の淘汰までの年数を考えると１８３－０もあと３年の命かな？という気はしないでもない。
無論183Nの天国となるでしょう。w
217:名無し野電車区
07/10/03 23:05:01 pbgDuyvz
>>215
少なくとも函館のNとNN183はあと８年程使うことになるだろうし、NNは基本的に従来車と併結できないから石北にが入る可能性は殆どないな。
となると小手先のやり繰りをせずに、できる限りボロを使い倒して新製車投入する方向ではないかと。
218:215
07/10/03 23:14:03 MKmiaCqb
>>216
ああｽﾏｿ。北海道限定のつもりですた。
宗谷方面を抜きにしても新造車が随分入っているにもかかわらず古いのが生き延びているということは
それだけ昔より特急形DCの必要量数が増えたんだろうね。
219:名無し野電車区
07/10/03 23:45:13 Cfqru2hv
>>217
NNは4550グループなら普通に183-0や200と併結できたような・・・
間違ってたらスマソ
220:名無し野電車区
07/10/03 23:49:42 H7XC9VvV
銀河線は橋とかを直すのにコストがかかりすぎて、
高速化は石北の方がローコストになった経緯があるよ
といいながら
イシホクの高速化もスルーなわけだが
221:名無し野電車区
07/10/03 23:57:06 pbgDuyvz
>>216
現在はNとNNの総数が63両だが北斗・とかち・サロベツ使用で余裕なし。
222:名無し野電車区
07/10/04 00:26:07 V5G50xec
石北峠の高速化工事費用が数千億円くらいかかると聞いたことがあるのだが。
223:名無し野電車区
07/10/04 00:43:45 sdsrwmPh
>>222
気張ってルート付け替えする前に出来ることがまだまだあるはず。
URLﾘﾝｸ(www6.plala.or.jp)
ここに島根県のケースがあるけれど、地上設備工事費９０億円、車両費３５億円で40分くらい短縮している。
ほとんど手付かずの石北ならこれくらいは十分期待出来るんじゃないかな。
224:名無し野電車区
07/10/04 00:58:27 t4YN0EK9
あのぐにゃぐにゃ線路さえなんとかなればな
225:名無し野電車区
07/10/04 08:00:53 Q84V5Thy
別に特に線形が酷い区間放置したってやれる事は
いくらでもあるって言う趣旨が理解できてないようだな。
226:名無し野電車区
07/10/04 08:06:26 B7BcM/Dd
>>225
まあ上川－留辺蘂は膨大な費用が見込まれるから、やれても特急通過駅の１線スルー化程度だな。
新旭川－上川（留辺蘂－北見）を高速化というとこが限界だろな。
無論やれての話だが。
227:名無し野電車区
07/10/04 08:44:15 57PT4oP2
>>226
＞特急通過駅の１線スルー化程度
それが膨大に費用が掛かるわけだが
228:名無し野電車区
07/10/04 12:53:54 B7BcM/Dd
>>227
確かにそうだからやれてなんだが。
229:名無し野電車区
07/10/04 16:28:56 sdsrwmPh
>>227
路線付け替えによる線形改良に比べたらはるかに費用がかからないという意味だってすぐわかるべ。
美幌バイパスの空港までちょろっと新しく伸びた区間の事業費が180億円だそうだが、それだけあれば
軌道強化、カント扛上、緩和曲線の延伸、１線スルー化を効果的にやって、キハ283を入れてもおつりがくるだろう。
230:名無し野電車区
07/10/04 16:53:56 57PT4oP2
＞ここに島根県のケースがあるけれど、地上設備工事費９０億円、車両費３５億円で40分くらい短縮している。
＞ほとんど手付かずの石北ならこれくらいは十分期待出来るんじゃないかな。
総事業費１２５億円のうち地上設備工事費９０億円（島根県４４億円、市町村等募金委員会２４億円、ＪＲ西日本２２億円）
車両費３５億円を島根県がＪＲ西日本に無利子貸し付け。
何度も言ってるけど北海道か石北沿線自治体で金出せばやれるんじゃない？
山陰線の例だとｺﾋの負担は約18％だし、国の補助も受けられたよな
ただ、同じように40分短縮できたとして、どの程度乗客が増えるのでしょうかねぇ・・・
231:名無し野電車区
07/10/04 19:06:14 B7BcM/Dd
>>229
残念ながら既に283は増備が打ち切られて261に移行。
富士重が鉄道車両から撤退した影響らしいが。
232:名無し野電車区
07/10/04 19:18:32 sdsrwmPh
>>230
特急があてにされる度合いは随分変わると思うよ。
石北だけアンバランスに置き去りな感があるし、高速化の話が進んでも不思議ではない気はするのだけど、
北見それどころじゃないしね○|￣|＿
>>231
別に283でなくてもいいんだけど、カーブが足枷になっているなら制御付き自然振り子の車両を入れたほうが安く時間短縮出来るかも。
233:名無し野電車区
07/10/04 22:16:24 5ILQUeFH
一番の問題は、連続カーブの存在より、金をかけて高速化工事しても、
それに見合った乗客が乗ってくれるかどうかの保証がないのが一番の問題ではないかな。
234:名無し野電車区
07/10/04 22:25:35 b5SSWJDL
>>233
んじゃ解決策として、道庁を北見に移転しようぜ。
235:名無し野電車区
07/10/04 22:34:03 xILsWOf6
>>233
>それに見合った乗客が乗ってくれるかどうか
宗谷線でもやれたから、それは問題ないはず。結局金の問題かと。
236:名無し野電車区
07/10/04 22:36:55 5ILQUeFH
>>235
旭紋道の存在はどうか？
237:名無し野電車区
07/10/04 22:46:05 xILsWOf6
>>236
個人的には、高速云々よりも、石北線全体として乗客の牌が多いかという点の方が問題になると思う。
（函館、釧路系統と比べて。）
そういう意味では、宗谷線でも金を積めばいけるんだから、石北でもいけると判断。
高速が伸びたって、函館系統もそんなに食われてるという印象はない。
238:名無し野電車区
07/10/05 05:38:14 H//B8Nvq
オホーツク１・２号と７・８号だけにしていいからボロ183さっさと苗穂でバラバラにしてくれ
239:名無し野電車区
07/10/05 07:47:44 eJA/wDCu
>>238
つまり1,2,7,8号はいらないと
240:名無し野電車区
07/10/05 20:35:16 qXhFRzV2
>>238
Nはとかちに回された模様だな。
241:名無し野電車区
07/10/08 03:22:19 GQmXR1dH
保守
242:名無し野電車区
07/10/08 14:42:11 QTdEzOa2
どうせしばらくスピードがあがりそうにないなら、快適性向上を中心に
改善を進めて欲しいぞー。今年の春に乗ったら、未だに古いタイプの
トイレがあったのには閉口したぞ。
スーパーとかちで使っていた２階建てグリーン車やノースレインボー
が余ってるんだから、常態的にオホーツクに回して欲しいね。
243:名無し野電車区
07/10/08 16:26:18 MF8NqGpX
>>242
自分も出来ればそうであってほしいと思うけど、
ノースはイベント用として季節ごとに道内各地に送られるし、
とかちのダブルデッカーは、釧路の海風の影響でボロボロなので
残念ながらオホーツクに回るのは無理だな。
244:名無し野電車区
07/10/08 17:23:00 qfOwP85V
>>242
仮にキサロハをリニューアルして使うにもパワーダウンするから無理。
245:名無し野電車区
07/10/08 18:01:02 QTdEzOa2
さすがに無理か～。
もはや観光路線化してるから、せめて眺めが良くなるダブルデッカーを
導入して欲しいところなんだがな。
それよりは観光シーズンになったら、スーパーおおとりの朝の一便を
斜里まで延長運転してもらったほうが、札幌方面の客にはありがたい
のかもしれんな。
オホーツク、簡リクの乗り心地がシートのヘタリとあわせて最悪だし、
ましてや元喫煙車に当たった日には金返せと言いたくなるだろうから。
246:名無し野電車区
07/10/08 18:30:49 MF8NqGpX
>>244
キサロハも石北本線に耐えうる改造ぐらいいくらでも出来たはずだし
その方が今みたいに釧路で放置してスクラップになるよりもはるかによかったと思う。
しかしそれをやらずに放置する選択肢をとったのはおそらく個室の需要が見込めないと
JR北海道が判断したからかもしれない。
実際新幹線にしても現在ではレールスター以外個室は消滅してしまった。
247:名無し野電車区
07/10/08 21:00:02 qfOwP85V
ＪＲ以降のDCでは強馬力でもイベント用以外にトレーラがないからな。
248:名無し野電車区
07/10/08 21:28:46 qH5ppv22
つスハネフ
249:名無し野電車区
07/10/08 22:01:59 sVQNBEi8
>>242
＞快適性向上を中心に改善を進めて欲しい
ほんとにそう思う。
前にも書いたけど、廃車になる781系のUシート、
捨てるんだったらオホーツクに転用してほしい。
250:名無し野電車区
07/10/08 22:03:57 I4RYkVkE
>>249
何も781でなくても、183でもこの前フリーストップの0番台潰したんじゃなかった？
251:名無し野運転所
07/10/08 22:10:45 CGw2X+5X
>236 冬に使えん旭紋道（下道よりずっと簡単に通行止め）、夜に使えん旭紋道（しょっちゅう除雪で通行止め）
どうしても、の時は飛行機使いますな、上がってしまえば余程が無い限りどうにかなるし
…石北は一昨年くらいの３日足止めの後遺症が未だに残ってます…キマロキさえ残っていれば… w
>237
昔から散々書いているけど、石勝、根室線は３キロ１億、全体で車両込み100億くらいで高速化が出来た
石北だといろいろ考えると261（５両）３編成込みで６０億もあれば北見まで４時間切り位は可能
それをしなかった（出来なかった）のはムネヲの存在と銀河線社長が北見市長で八方ふさがりだったせい
有力代議士タケベ（まさか幹事長まで上り詰めるとは…w）は典型的な土建屋の親分だし…網走開建の予算は凄い、人口に見合っていないw
252:名無し野電車区
07/10/08 22:19:58 ZubbVzzu
先週の交通新聞に、国土交通省が在来線の高速化に本格的に乗り出し、
まず手始めに全国の路線の設備の現状や効果、ＪＲの意欲などを20年度以降取りまとめる
といった記事があったけど、当然ＪＲ北海道において石北本線が対象に上がることは間違いないよね。
253:名無し野電車区
07/10/08 22:27:57 qfOwP85V
>>252
それが学園都市線の電化と高速化だったら笑える。
254:名無し野電車区
07/10/08 22:35:48 2xNW3fpb
今日の北見峠は雨＆落ち葉で空転しまくり
そしてクマーとまた対決
255:名無し野電車区
07/10/08 22:40:59 qH5ppv22
鉄道がもっとしたたかに利権と絡む構図が出来ていればｗ
256:名無し野電車区
07/10/08 23:03:32 riGZHWHR
東室蘭～長万部間の電化と完全複線化でｗ
257:名無し野電車区
07/10/08 23:53:51 ellvLMFl
>>254
親子クマーカワイソス
258:名無し野電車区
07/10/09 11:42:30 dFjIoMVb
>>252-253
北海道の候補としてはこんなところか
・学園都市線札幌～北海道医療大学の電化
・石北線高速化
・宗谷本線名寄～南稚内高速化
・東室蘭～長万部電化と複線化（>>256）
ぐらいかな
259:名無し野電車区
07/10/09 11:55:36 o+j+syaD
一応新幹線によって結ばれる大都市圏・地方中枢都市から地方都市への速達性向上による
自動車利用から鉄道利用へのシフトに主眼が置かれているので、
都市圏輸送である学研都市線や、ハイブリッド気動車導入および
新幹線札幌延伸とリンクする室蘭本線は対象外じゃない？
電化＝高速化の時代ではないし。
宗谷・石北よりも根室本線の帯広以東の完全高速化の方が投資効果の上では優先されそうな気もするが、
自動車からのシフトの割合の大きさが見込まれるのは石北が一番だろうからどうなるか・・・。
260:名無し野電車区
07/10/09 13:44:16 q5/884bv
>>258
> ・東室蘭～長万部電化と複線化（>>256）
たった4年間しか使わない赤岩トンネル（道東道へのバイパス）に202億も突っ込むなら
10年以上使う複線化なんか簡単にできそうなもんだけどな。
261:名無し野電車区
07/10/09 13:51:45 o+j+syaD
>>260
維持するＪＲにとって迷惑なのよ。
262:名無し野電車区
07/10/09 17:40:16 C7oC99xo
長万部まで電化してもすごく中途半端な気がするが。
貨物は関係ないし普通が電車になっても本数がしれてる。
なんのメリットがある？
263:名無し野電車区
07/10/09 17:42:36 RzwBa3th
>>262
新幹線札幌開業時に気動車を室蘭線から追い出せる。
264:名無し野電車区
07/10/09 18:09:43 hwBhh8Z2
>>256
新幹線開業で旅客の輸送ダウンが予想されるし、特に数あるトンネルの全ての断面が電化に対応していない。
>>258
石北は有り得るが、学園都市線はネタで出しただけだよ。
>>259
こっちのは学園都市線だが。
>>263
電化しなくてもローカル用は数両あれば賄えるし、苫小牧まで１往復だけ送り込みスジがあればいいから電化するより効率的に運営できるのでは？
265:名無し野電車区
07/10/10 11:16:30 gOHgMGgd
>>264
>>263は優等列車の事をさしていっているんじゃね
ローカルはいままでどおりディーゼルで十分だとは思うが・・・・将来的にはどうだろうな
266:名無し野電車区
07/10/10 11:17:49 gOHgMGgd
あと学園都市線電化は札幌以東直通をふやすということもある。
267:名無し野電車区
07/10/10 14:05:26 LXrrBA2z
>>253 99%あり得ない
268:名無し野電車区
07/10/10 14:15:30 f8aQTO3F
>>266
これに答えるとまたループになるな。
ヒント→札幌駅の配線
269:名無し野電車区
07/10/10 20:13:59 uQ44kkwo
苗穂運転所裏の新駅まで直通って言う意味。
270:名無し野電車区
07/10/10 21:05:20 mniUVAsQ
南千歳～釧路までの再高速化工事ほうが重要だね。
高速道路全通で札幌～釧路間３時間半だってさ～
コヒ倒産してまうで
271:名無し野電車区
07/10/10 21:12:15 LXrrBA2z
北海道とか
地球の終わりまで非電化でキハ40が走ってりゃOK
272:名無し野電車区
07/10/10 22:29:43 f8aQTO3F
>>270
新狩勝－新得の直線ルートを建設して距離半分にする等短絡ルートの建設が必須だな。
273:名無し野電車区
07/10/10 23:50:53 Aj6stPIa
最近暇コイテる182-200を再改造して、きたみとオホーツク４・５号にしてしまう。
増結用に１８３－２００を入れとく。ってのは？
274:名無し野電車区
07/10/11 00:36:28 7umXLymS
>>270
クルマ運転したことないだろ？
>>272
直線距離約9km、高低差約200ｍってことで
20パーミル以上になっちまうぞ。
275:名無し野電車区
07/10/11 01:07:44 9TXLj3ai
>>274
JR以降の車両なら問題ない。
今の馬蹄形の現在線は貨物とローカル用に限定すればいい。
276:名無し野電車区
07/10/11 01:28:39 nLUG+QUt
数年前にどっかのスレで拾ったレス
> 新得どころか十勝清水もシカトして、トマムから羽帯(十勝清水から帯広方面に一つ手前の無人駅)へ
> 狩振岳の真下を最短距離でぶち抜いて２０Kｍにおよぶトンネル内を１６０Kｍ／ｈで爆走しトマム－帯広ノンストップなら
> 同区間で15分は確実に時短することができるぞｗ トンネル内を２００Kｍ／ｈならもっと時短できるｗｗｗ
>
> ちなみに、トマムから羽帯まで直線で約２６Kｍ。トマム駅の海抜が５３８ｍ、おなじく羽帯駅が１８７ｍ
> だから、このぶち抜きショートカット新線は１３．５パーミルだね。
277:名無し野電車区
07/10/11 01:58:04 jmEoumbH
いいかげんにスレ違い！
オソーツクのようにまったり潜航しる
278:名無し野電車区
07/10/11 02:00:41 AVyhkUel
>270
それはどんな湾岸MIDNIGHT？
１車線高速道路じゃ絶対に無理。
石北本線ならクルマのほうがJRよりも早く到着出来るけど。ｗ
279:名無し野電車区
07/10/12 21:55:07 +VQzZk9q
地方へ行けば行くほど道路がとても立派
280:名無し野電車区
07/10/12 22:02:14 jfsSf/CL
しかし石北のほうは飛行機以外時間がかかることをあきらめてて
どれが何分速いとかいちいち気にしてないんじゃないかな。。。
281:名無し野電車区
07/10/12 23:05:08 lhH//M0b
>>280
それがもし北の考えにあるなら183を使い倒すのに問題があるということで、新車投入して車両を良くしました～とお茶を濁して終了だな。
282:名無し野電車区
07/10/12 23:14:01 jfsSf/CL
>>281
しかしそんなお茶も濁してくれるかどうか・・・
キハ181も走ってるくらいだし、スラント183も国鉄型のタフさを見せてまだまだこの先生きのこるんじゃないかな。。。
283:名無し野電車区
07/10/12 23:21:33 rsSbdxOd
今日の3号はボウズだった
284:名無し野電車区
07/10/12 23:22:46 lhH//M0b
>>282
北斗の183が置き換えられるのは少なくても８年後。
０番台はその頃には35年が経過するから使い倒すには延命が必要。
しかし延命に莫大な資金を投入することになるから、それなら車両だけは取り替えていくんじゃないかと。
285:名無し野電車区
07/10/12 23:42:34 jfsSf/CL
>>284
181が生産終了して9年後に183の量産車が出てきたことを考えると35年頑張っている可能性はありえる。
もしその前に古いのを追い出したいなら前もって北斗にハイブリット振り子車を入れる方法も考えられる。。。
286:名無し野電車区
07/10/13 06:01:52 NA/H+SGt
>>285
それは延命してのことだろ。
延命せずに35年はありえないな。
287:名無し野電車区
07/10/13 13:49:50 5iB7PBNw
>>282
＞スラント183も国鉄型のタフさを見せてまだまだこの先生きのこるんじゃないかな。。。
40、781といい、あの時代の車は頑丈だけが取り柄だからな。赤字国鉄らしくデザインは二の次だしｗ
>>286
ｺﾋのことだし、しかもオソツク用だからな・・・十分あり得るｗ
仮に北斗やおおぞら用なら手を加えるんだろうけど。
288:名無し野電車区
07/10/13 15:14:23 cyvpXRYD
網走方面に急ぐなら飛行機使えばいい
俺は飛行機使ってる
289:名無し野電車区
07/10/13 15:27:51 exWwe+Tp
YSいなくなったから飛行機興味なし
290:名無し野電車区
07/10/13 20:53:31 s+3gDHRg
>>286
40・781・183は国鉄が゛タフな車体゛を製造した時代に製作された車両。腐りやすいか所にはアルミ使ってるよ。
291:名無し野電車区
07/10/13 21:19:50 VBDzSn6V
ステンでなくてアルミ使うんですね。
292:名無し野電車区
07/10/13 22:32:00 IxdZEz7V
>>290 AlとFeを溶接するのか？それとも他社で施工事例があるようなボルト溶接か？
293:名無し野電車区
07/10/13 22:38:38 /nijHh15
最近やたらお座敷多く入ってね？
294:名無し野電車区
07/10/14 12:36:48 D9lLveaG
今の時代に逆行するが、単独運行が無理なら、利尻とオホーツクの合同
運行を望みたい。
旭川までは、元々最終列車という性格が強いから、自由席４両、利尻用
カーペットカー２両、オホーツク用カーペットカー２両編成で運行。
車両は、「自、利カペ、利カペ、利カペ、自、自、オカペ、オカペ、自」と編成。
自由席は札幌から旭川までのそれぞれで帰る客向け。
だから、江別、岩見沢、美唄、奈井江、砂川、滝川、深川、旭川と停車。
岩見沢、滝川、深川、旭川では各方面最終普通列車を用意。
旭川駅で長時間停車しているうちに、列車を分離。
利尻は、「自、利カペ、利カペ、自」、オホーツクは、「自、オカペ、オカペ、自」
となり、それぞれ運行。
少なくとも、今の寝台車の老朽化と需要（わざわざ6,300円を払う価値まで
あるかという点）を考えれば、特急料金のままでカーペットカーにすれば、
だいぶ需要を掘り起こせると思うんだけどね。
はまなすのカーペットカーがあれだけ人気あるんだし。
って、こんなこと考えても復活無理だよな～。
295:名無し野電車区
07/10/14 15:26:13 gYgY+S2H
>>294
分割併合、とくに冬季はムリ。
というのはさんざんガイシュツ
296:名無し野電車区
07/10/14 17:26:15 32DJatdG
>>295
国鉄時代
函館ー稚内・網走・釧路の多層階列車が運行されていたけど（詳細は違ってるかもしれないが）
その列車では冬季の分割併合は問題なかったの？
297:名無し野電車区
07/10/14 17:33:03 zwTF8kzt
冬季の分併がダメというよりも、人員の問題の方が大きいんでないの？
298:名無し野電車区
07/10/14 21:38:17 gYgY+S2H
>>297のとおり、それをやる人員を配置してまでやることか、ってこと。
やればできないことはない。
・深夜（下り）／早朝（のぼり）の1列車のためだけに、分割・併合要員が必要
・上り、どちらかが遅れると相方への影響大
・上り、冬季、連結器回りの凍結を解凍して連結するのが非常に大変
国鉄時代なら、この列車のためだけに2～3人配置したりもしたかもしれないけどね。
いま、それをｺﾋがするかどうかを考えると、非現実的ってこと。
299:名無し野電車区
07/10/14 21:38:32 xYDtLfEY
>>296
直接運休とか打ち切りに繋がるような話があったかどうかはわからんが
慢性的に作業にてこずっていたのは確か。
札幌や遠軽ではおおぞらやおおとりで逆転機トラブルで遅延って言うのも多発してたようだし
可動部分と雪の相性の悪さはまちがいない。
300:名無し野電車区
07/10/14 21:47:33 mVtcj1Wh
>>292
アルミよりも40・781・183は車体に鉄なんか使ってたっけ？
301:名無し野電車区
07/10/14 22:14:43 oOu7KnWT
>>300 それ笑うところか？
302:名無し野電車区
07/10/15 08:40:15 pRN5zpO7
>>300
アルミ車体だろうが鉄を一切使わない車両などないが。
303:名無し野電車区
07/10/15 14:21:39 jBfInR7K
>>294
下りは旭川で分割、上りは単独で札幌まで走れば併合時の連結器の問題は解決ジャマイカ
人員も分割時だけで済むし・・・
304:名無し野電車区
07/10/15 21:14:17 6G5C0rZ2
300だが、>>292がFeという言葉を使ったからレスしたまでだ。
炭素鋼とかならわかるのだが。
>>302 ちなみに純鉄を使用している部位を教えてくれないか？
305:名無し野電車区
07/10/15 22:52:54 HfUOtKqr
今思えば、急行利尻が毎日旭川で増解結してたのって、すごい事だよなぁ。
冬なんて、ヤカンで連結器にお湯かけながら作業してたしｗ
306:名無し野電車区
07/10/15 23:21:11 D48gS+39
>>304 純鉄なんかで鉄道車輌ができないな。とお約束どおりのマヂレス。
すぐに腐蝕するし、粘りがないから気圧や気温の変動で一発で亀裂が入る。
もっとも、Al車といっても純粋なアルミなわけないけどね。
307:名無し野電車区
07/10/15 23:30:28 pRN5zpO7
>>304
「純鉄」とはどこにも書いてないだろ。
308:名無し野電車区
07/10/15 23:33:30 IZHz/+F0
>>304みたいなつっこみを見ていると自分が鉄オタなのに「ホント鉄オタって・・・」と言いたくなってしまうｗ
309:名無し野電車区
07/10/15 23:48:32 ZByRNt0Q
>>305
ヤカンでお湯・・・は、俺も北見でのおおとりの解結作業で見たことがあるよ。
ヤカンで思い出したが、昔、旭川で豚汁売っていたよな・・・？
310:名無し野電車区
07/10/16 00:41:28 hb4Uoun7
さすがに分割運行は無理か～。
>303のように上りは単独運行を考えていたが、分割に必要な人員
まで頭に入れてなかったわ。
カーペットカーで単独運行復活はさすがに難しすぎか～。
でも、寝台料金無しなら、バスに取られたお客は十分戻ってくると
思うんだけどね。
311:名無し野電車区
07/10/16 00:46:19 GjpQgyLH
>>309
（ ´駄｀）＜夜行だけにヤカンってか ﾅﾝﾁﾃ
312:名無し野電車区
07/10/16 00:54:14 vY4oFSOX
>>305
繁忙期は名寄だったもんなｗｗｗｗ
313:名無し野電車区
07/10/16 01:06:15 sedNUTRi
下りのきたみは、旭川１番発なの？なぜ３番にしなかったのか謎だが。
314:名無し野電車区
07/10/16 21:59:38 mB381X2Z
>>310
そもそも、バスに取られたお客って言ってもなぁ。
3列シートの深夜バスが2台運行で満席でも、60人弱。
夜行で移動する人自体が減ってるわけで。
315:名無し野電車区
07/10/17 22:52:50 gEC8/W7/
ってゆうか、バスは安いけど怖いよ。
運転士の勤務体制の事とか知っちゃうとさ・・・
俺は激務で安月給の会社のバス運転士だけど、
この会社入ってからバスは極力使わないって心に決めたよ。
運賃が安いって事はどこかにシワ寄せが来るのは当たり前なんだけどね～
316:名無し野電車区
07/10/18 16:28:02 DkLwoPS6
DMVの開発に喜んでる、あるいは賛同してるｺﾋ社員ってほんの一握りみたいだね。
この間社員と話してたら、例えば銭函～朝里間とか石北線なんかの路線の線形改良に金を掛けろよと言ってた。
確かにあんなもん地方の救世主にはなり得ないよ。
まず先にやるべきことがあるはずなんだが。
317:名無し野電車区
07/10/18 16:41:33 G1M9Bkdg
>>316
ほう、それは実に興味深い。
それに、その社員の言うことにもまあ同意だ。
318:名無し野電車区
07/10/18 18:29:06 Jw6McHCc
DMVって最初から考えなくても失敗は目に見えてるのにアホとしか言えん。
フロントに車輪格納して重くして軸は軽いままでノーマルデフ。まさに馬鹿。
319:名無し野電車区
07/10/18 18:58:21 bxkr/dMc
まぁ、道楽もたまにはいいんじゃない？
兵器になら使えるかもよ。ライセンスを売ってしまえよ。
320:名無し野電車区
07/10/18 19:07:16 cMV7xGcr
このｽﾚの奴らって
試験とか試作
って言葉知らないんだなｗ
321:名無し野電車区
07/10/18 19:22:36 P2zAPTQv
予想通りDMV儲がわいてるな。
322:名無し野電車区
07/10/18 19:23:51 lSj/Y0Vl
ノローツクの自動放送も大橋トシオに代わったの？
323:名無し野電車区
07/10/18 19:40:23 cPsohBam
昨日、かなり久しぶりにオホーツク乗った(182-23)ら、男性小用トイレができていて
びっくりした。ほんとに微々たる改良はしているんだね。
ただ、トイレ以上にシートを何とかしてほしい。
324:名無し野電車区
07/10/18 20:38:09 3/+AzdjE
１２月の真冬に上白滝へ行くんですが、死にますか？
325:名無し野電車区
07/10/18 22:27:22 70pIgLsh
>>322
元々自動放送にはなっていない。
>>324
雪のない時期にしとけ。
326:名無し野電車区
07/10/18 22:30:13 RfcteLUv
>>324
真冬の上白滝は無人地帯になるのか？w
327:名無し野電車区
07/10/19 00:24:43 lrWiZ64x
10/11の11Dは遠軽方が183-6101だったけど、最近お座敷が多いのか？
札幌－北見と札幌－遠軽のRきっぷの割引率、差があり過ぎだよな。
遠軽までオホーツク、遠軽から北見まではバスの方が安いか？
328:名無し野電車区
07/10/19 01:04:40 UhT3tg/6
>327
毎日お座敷入ってるよ
しかし、北見は都市なのに放置されすぎだよな
需要かなりありそうな旭川日帰り切符ぐらい北見にも設定しろよと
329:名無し野電車区
07/10/19 01:18:23 JKiZYbPo
お座敷入っているんですか。
来週行くけど、乗る列車にお座敷は言っているといいなぁ・・・。
330:名無し野電車区
07/10/19 03:42:53 g3gAPJy4
お座敷で全区間乗りとおすのは結構きつそうだな
331:名無し野電車区
07/10/19 04:45:53 h0siXLqY
オホーツクにお座敷？サロベツでなくて？
それは初耳。最近は200番でなくて0番が多いと聞いていたが･･･。
332:名無し野電車区
07/10/19 13:03:49 nXep9YtL
>>327
札幌－遠軽間R切符、遠軽－北見間乗り越し精算は常識じゃん
333:名無し野電車区
07/10/19 18:33:33 j+miu0Oj
オホーツクにお座敷ついてるのは掲示板とかに写真あるぞ。
334:名無し野電車区
07/10/19 19:25:35 2YCA0ODF
>>324
視界ゼロ当たり前の北海道の冬を経験したことがあるなら
白滝～上白滝歩くくらいならどうってことない。
（もちろんそのときの天気にもよるがな）
が、そうでないならやめとけ。
335:名無し野電車区
07/10/19 20:28:13 V7OY04wK
>>332
いくらになる？やったこと無いからやり方教えて。
336:名無し野電車区
07/10/19 22:43:01 ksu9x0XA
>>324
自殺する気ならＯＫ
337:名無し野電車区
07/10/19 23:14:40 V++JMAGx
>>326
上白滝に住む爺さんが利用するそうだが。
338:名無し野電車区
07/10/20 12:42:20 VqFxR4Uv
>>337
それ、わしの息子
339:名無し野電車区
07/10/20 15:42:34 7R3pklAt
関連スレ
函館本線・室蘭本線スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
340:名無し野電車区
07/10/20 16:26:28 k5FtHLF5
質問！
ＤＭＶ乗るのと、バス乗る（or車運転する）のと、
どちらが目的地に早く行けますか？
ＤＭＶって線路上を時速160キロぐらいでかっ飛ばさないと意味ないよな。
341:名無し野電車区
07/10/20 19:36:45 6NPsbIsi
>>338
あまり利用を欠かすじゃねえぞ！
あなたが利用しなくなればあぼんするんで。
342:名無し野電車区
07/10/20 22:50:07 pNGJYPJ2
生野・旧白滝・下白滝も利用者はいるのか
343:名無し野電車区
07/10/21 00:49:42 hVSDbApb
>>342
今の利用がなくなった時点であぼんだな。
344:名無し野電車区
07/10/21 02:59:22 io57kqJw
上白滝以外に、上下一往復の駅ってあったっけ？
釧路湿原？
345:名無し野電車区
07/10/21 14:14:48 hVSDbApb
>>344
片方だけ１本はあるが他はない。
しかし「苦城失言」は違う
346:名無し野電車区
07/10/21 15:12:57 /HtEjwCn
今石北本線について調べてたら、常紋トンネルっていろいろ噂があるみたいだね
347:名無し野電車区
07/10/21 18:25:48 gXZ7Pmy+
>>346 蛸部屋だろ
結構有名
348:名無し野電車区
07/10/21 18:42:07 g7sXzwAZ
噂ではない。
349:名無し野電車区
07/10/21 19:26:56 ZXqh/jiE
単なる噂だよーん、もう何度も通ってるけど、
その度に車窓を食い入るように見つめていても何も現れないもーん！
350:名無し野電車区
07/10/21 21:29:33 1CZaRRYp
>>346
朝日文庫の「常紋トンネル」を一読することをオススメする
そんで、網走の「博物館網走監獄」を見学することもオススメする
さらに、ちと違うが泰緬鉄道建設の内容を知ることもオススメする
351:名無し野電車区
07/10/21 23:40:12 hVSDbApb
>>349
タコ部屋労働を噂という池沼発見！
352:名無し野電車区
07/10/22 01:01:05 5UAn0Baj
>>351
池沼と言ってやるな。国の誤った教育のせいだ。
目先の利害に囚われて自国の歴史を偽ることは、長い目で見れば絶対に良くない。
都合の良い事も悪い事も「日本史」として責任を持って語り継いでいくのが真の愛国心。
353:名無し野電車区
07/10/22 05:00:28 evr7C4jR
>>349
先頭で被り付けばいろんな物が見られるよｗ
354:名無し野電車区
07/10/22 08:03:51 HAORmypM
噂というのは、「出る」という噂だろ。
別に、タコ部屋を否定したわけではないと思うが。
355:名無し野電車区
07/10/22 12:33:02 2YVhUZvT
使えないDMVなんかに予算注ぎ込むより、石北線の線形改良に金掛けてくれよ、JR北海道さん。
356:名無し野電車区
07/10/22 12:37:11 liPh5lr7
>>355
それだけの金額ではほとんど何もかわらない悪寒
357:名無し野電車区
07/10/22 12:37:22 mOggSKzC
158 名前：名無し野電車区[sage] 投稿日：2007/09/25(火) 10:17:28 ID:smCQdtfL
で、仮に地上改良なしで261入れるとどれくらいの時短になるか計算してくれ。
札幌～旭川だけで5～6分削れるのはわかっている話だから
165 名前：名無し野電車区[] 投稿日：2007/09/26(水) 20:56:34 ID:8VJXydeW
>>164
新旭川－上川と留辺蘂－北見の高速化となると、愛別・中愛別・相内・東相内の１線スルー化とカーブ箇所の改良となるかな。
この改良と登坂性能がアップで石北線内で18分、札幌－旭川で12分短縮可能とみる。
則ち停車や行き違いの関係も出て来るが、札幌－北見は最速で４時間切ることは可能になるな。
208 名前：名無し野電車区[] 投稿日：2007/10/03(水) 09:00:49 ID:V9dVgR/L
>>204
石北線高速化するくらいなら、銀河線改良して、
とかちを北見（網走）まで延長した方がよほどローコストだろ。
（旭川-遠軽-北見の石北線は廃止前提で）
229 名前：名無し野電車区[sage] 投稿日：2007/10/04(木) 16:28:56 ID:sdsrwmPh
>>227
路線付け替えによる線形改良に比べたらはるかに費用がかからないという意味だってすぐわかるべ。
美幌バイパスの空港までちょろっと新しく伸びた区間の事業費が180億円だそうだが、それだけあれば
軌道強化、カント扛上、緩和曲線の延伸、１線スルー化を効果的にやって、キハ283を入れてもおつりがくるだろう。
316 名前：名無し野電車区[] 投稿日：2007/10/18(木) 16:28:02 ID:DkLwoPS6
DMVの開発に喜んでる、あるいは賛同してるｺﾋ社員ってほんの一握りみたいだね。
この間社員と話してたら、例えば銭函～朝里間とか石北線なんかの路線の線形改良に金を掛けろよと言ってた。
確かにあんなもん地方の救世主にはなり得ないよ。
まず先にやるべきことがあるはずなんだが。
355 名前：名無し野電車区[] 投稿日：2007/10/22(月) 12:33:02 ID:2YVhUZvT
使えないDMVなんかに予算注ぎ込むより、石北線の線形改良に金掛けてくれよ、JR北海道さん。
358:名無し野電車区
07/10/22 13:12:53 bNEPJGNE
>>352
学校の教育が歪めず正しい事ならその教育を基本にしてもいいが、今の歪みやちぐはぐな内容の教育が変えられない場合は自分で調べるという必要性が出て来るよな。
359:名無し野電車区
07/10/22 13:34:21 DYsNlGrx
>>349 きも
360:名無し野電車区
07/10/22 14:30:43 JvNWzbow
>>357
>>356が結論を言っています
DMVの開発費やら宣伝費なんか多くみても5～6億ぐらい
線路改良はその2桁上の額がかかりますからな
361:名無し野電車区
07/10/22 16:22:27 fPwJJ4/U
それに、石北線の輸送密度(１日500人以上2000人未満/km)は道内でも低いからな。
沿線の網走支庁管内は岐阜県並みの面積ありながら人口はわずか32万人・・・
群馬県前橋市の人口318,302人に毛が生えたような人数が、岐阜県に散らばってるようなものだからな・・・
362:名無し野電車区
07/10/22 17:27:57 EvrwkcT8
関連スレ
函館本線・室蘭本線スレ
URLﾘﾝｸ(www1.openresourcezone.net)
363:名無し野電車区
07/10/22 19:27:11 en/sNrN0
本日のオホーツク８号はボウズ
364:名無し野電車区
07/10/23 03:18:11 XZmoQ8iZ
>>363
一般人から見れば新車投入だなｗ
365:名無し野電車区
07/10/23 07:59:17 1tQieeHL
>>364
乗った人なら「いつものやつか～」
366:名無し野電車区
07/10/23 09:18:53 sGX2kP17
とりあえず北見市が、
鉄道より水道を改良せんとどうしようも無い状態
なんで高速化なんて夢のまた夢。
367:名無し野電車区
07/10/23 13:15:45 5uQDHmkb
北見は財政再建団体転落の方が先ＷＷ
368:名無し野電車区
07/10/23 13:21:44 YDq0APfS
＞北見は財政再建団体転落の方が先
そんな街に行くのに特急がいるの？
夕張や赤平・芦別に特急が通ってて、それを「高速化しろ」って言ってるのと同じかい？
369:名無し野電車区
07/10/23 13:24:10 0nyjSdwo
>>368
財政再建団体転落の危機は都市の規模とは関係ない。
370:名無し野電車区
07/10/23 14:56:14 0zaqW2BX
札幌～網走3時間!!!
とかにしたら多分土人はみんな驚いて、バスから移るかもよ
371:名無し野電車区
07/10/23 16:39:48 4+FsuVXR
>>368
たまたま東西を結ぶ大動脈の沿線だったっていうだけで、一銭も負担せずに
283や261が市内の駅（新夕張）に停まりまくる夕張は勝ち組だなｗ
372:名無し野電車区
07/10/23 18:06:40 yV/4A3Yz
>>371
占冠もじゃないか？
373:名無し野電車区
07/10/23 20:13:16 1tQieeHL
>>371
いつでも戻れるからと札幌に流出して人口減の基礎となってたら寧ろマイナスだったりする。
374:名無し野電車区
07/10/24 13:25:27 HMz7Q85r
>>372
占冠は許してやれ。
と、鬼峠ファンの俺は思う。
375:名無し野電車区
07/10/24 13:49:53 JHHV3p+5
>>371
いくら特急止まっても人がいなかったら意味ないじゃん
376:名無し野電車区
07/10/24 15:39:58 IzzN8+eh
>>374
>>鬼峠ファン
昔STVで製作されたﾄﾞﾗﾏ【鬼峠】ﾅﾂｶｼｽ
主演：布施博
助演：田中義剛
377:名無し野電車区
07/10/24 15:56:14 pVjI4Rmk
>>375
占冠には普通列車がありません。
378:名無し野電車区
07/10/24 22:51:04 0+PyBAsE
昔は占冠の方が石勝高原より停車列車は多かったんだけどね。
石勝線開通当時は全おおぞら（といっても3本）が占冠停車、石勝高原は2本
それが今では逆転して、占冠はとかち系５本＋おおぞら系1本、対する石勝高原改めトマムは1本除き全て停車だと。
スレチスマソ
379:名無し野電車区
07/10/25 22:38:20 pT8FUSI2
保守
380:名無し野電車区
07/10/25 22:41:50 hEjBm0rp
>>378
それでも当時より利便性上がってんのなｗｗｗ
381:名無し野電車区
07/10/25 23:07:44 14RkDdWP
今日の16Dの網走方が白ボウズ。
382:名無し野電車区
07/10/27 09:06:13 f9f22Jxi
オホーツク2,6,8号は札幌着後、入庫して次出てくるときはどこに入るかわかるもんなの？
ボウズの運用が知りたい・・・
383:名無し野電車区
07/10/27 10:27:34 FL1Kjheu
今日のオホーツク１号も旭川方が白ボウズ！
384:名無し野電車区
07/10/27 16:10:07 CRb9tg99
今度復刻版大雪が走るらしい。
冬の夜行をの名称を大雪にしないのはこのためだったのか？
385:名無し野電車区
07/10/27 23:22:20 1tj2CU2p
>>384
関係ないと思うが。
冬のオホーツク海（流氷）があるから変えなかったのかも知れないし。
386:名無し野電車区
07/10/29 01:44:32 dcHRNzfE
保守
387:名無し野電車区
07/10/30 19:31:57 MdBYX7AJ
ネタが無い？
388:名無し野電車区
07/10/30 20:30:32 DY57XnES
>>387
□■□■(ry
389:名無し野電車区
07/10/31 00:06:24 m4UoT7oc
夜行オホーツク季節化で当麻にきたみが停車するようになったが、旭川まで利用の利便を考えたらオホーツク２・７号だったらホームライナー的な利用が見込めるのに…とちと思ったが。
390:名無し野電車区
07/10/31 15:53:34 NapHyAxZ
特急料金払ってまで誰が短区間乗るんだよWWW
391:名無し野電車区
07/10/31 17:44:53 m4UoT7oc
>>390
誰１人使わないと言い切れるならその根拠を示せよ。
１日１人でも利用すれば夜行時代よりは収益になるんだが。
392:名無し野電車区
07/10/31 18:55:20 fUuIebUr
>>390 短距離で特急は使わないって概念、田舎もんに多い発想だよな
393:名無し野電車区
07/10/31 22:06:49 S+xxwIH8
>>392
当麻は田舎だと思うんだが。
てことは、当麻町民は短距離で特急は使わない、とｗ
それはともかく。
手元に時刻表がないんだが、2号・7号の前後は、普通列車はないのか？
普通列車から1時間程度空くのなら、1日数名は特急に乗りそうだが。
394:名無し野電車区
07/10/31 22:15:48 1Mx8oh1G
>>389
２号はとてもホームライナー的用途の時間帯ではないし、７号は旭川発車１０分後に普通列車が
あり、普段たいした混みようではないことからホームライナー的用途の需要は低いと思う。
ただ札幌直通という利点はあるから、特急を停車させたら多少なりとも利用客はいるかもしれん。
395:名無し野電車区
07/11/01 13:12:35 M6gCdTP5
>>394
たくさん利用されるという想定は元々ないんだが。
当麻の利用は500人程度だし。
それでも石北線内では比較的利用の多い駅にはなるんだが。
396:名無し野電車区
07/11/01 16:46:32 A3vYxRTa
廃止マダー？
397:名無し野電車区
07/11/01 20:31:22 M6gCdTP5
>>396
上白滝・旧白滝・下白滝は利用がなくなった時点で廃止されますが何か？
398:名無し野電車区
07/11/01 20:38:13 I1egx7iA
↑
（笑）
399:名無し野電車区
07/11/02 02:13:36 wgnG5wRH
数年後には紋別郡遠軽町には遠軽駅しか存在しません!!
400:名無し野電車区
07/11/02 06:28:11 Zd2WPxdK
オホーツク２号の遠軽着のときは生田原の普通列車に乗り遅れた高校生が
毎回数名乗っていたりする。
思うに次のダイヤ改正のときに、オホーツク増発＝きたみ特急格上げにして、
金華（実質留辺蘂）～上川間は特急のみで普通列車は全廃したほうが良い
かも？
白滝方面の通勤通学客は、バス定期券に切り替えして、サヨナラということで。
その代わり・・・
１．網走発着の一部を知床斜里まで乗り入れ。（区間快速可）
２．１３０キロ走行可能車両の投入（いい加減に頼む）
３．当麻発着便を作って、動向調査。
４．ｕシート流用とグリーン車だけで良いからコンセント配備。
・・・ぐらいは同時に望みたい。そうすれば網走５時間切りも出来るし、北見まで
４時間切りも一部車両ぐらいは何とか行けそうな気がするんだがな・・・。
401:名無し野電車区
07/11/02 17:43:35 sIgOxqtH
ってゆうか、オホーツクは何にも支障（日中・他の路線からの接続遅れ）のない時でも5分10分は遅れるんだから、
新車入れても今のダイヤどおりに走れるだけで、ダイヤ改正は無理だろ。
402:名無し野電車区
07/11/02 21:21:35 GVd24ReR
いい加減 妄 想 高 速 化 と 新 車 投 入 のネタは飽きた。
403:名無し野電車区
07/11/02 22:41:25 93bonh8i
>>401 旭川以東の単線区間で上下線の列車が一糸まとわず、もとい、一糸乱れず
運転されていれば定時運転できるんだが…
しかも宗谷線と富良野線からの列車にも接続することになっていたりするが、
それらの路線はすべて単線ときたら、旭川以西で遅れるのも如何ともしがたい。
404:名無し野電車区
07/11/02 22:52:09 qmkVc33E
高速・新型化する前にバス・飛行機に取られるようなダイヤ設定自体が問題なのでは？
例えば北見６時発→札幌10時半着、札幌19時半発→北見０時着を設定すれば、北見では完全有利。
日帰りも可能になって利用が確保できるという発想があってもいいと思うのだが。
405:名無し野電車区
07/11/03 00:17:43 wKMwtpwg
確かにダイヤは問題あるよな。
網走北見方面から札幌に出張するときに２号しか選択肢がないのは、正直厳しいよ。
北見で７時１２分発だと使わない人出てきても当たり前だし、網走と美幌なら誰も使いがらない。だから飛行機に流れる。
釧路ですら８時台で午後からの出張に間に合うご時世なのに、これじゃ厳しい。
朝は北見８時発、札幌１２時台到着に変更しても支障は少ないと思うね。午後からの会議なら
この時間に到着しても、あまり問題がないし。昼飯の時間がちょっと減るだけ。
もしくは、きたみ格上げで２号は現状通り、この時間帯に４号走らすとか、案はいくらでも
あるのが本当。
札幌は７号の発車を１時間ほど遅らせてくれるだけで全然違う。
これだけで日帰りしないとならない客はダイヤの関係上、汽車のほうが選択しやすくなる。
どうせ現在ですら、乗り換え列車が白滝・丸瀬布以降存在しない（この普通列車自体、通学
列車の折り返しで意味がない）特急なんだから、網走０時着でも問題ないぐらいだしね。
406:名無し野電車区
07/11/03 00:35:23 MwxGt/z0
>>395
×石北線
○石北本線
>>403
×宗谷線
○宗谷本線
407:名無し野電車区
07/11/03 00:44:40 s5OrnTOh
また出たか。。
よっぽど暇なんだね
408:名無し野電車区
07/11/03 00:58:28 0ixGcCMM
>>407
相手にすんなって
409:405
07/11/03 01:06:42 8QX21ZEp
補足。
現状、飛行機に乗るための快速エアポートの出発とオホーツク7号の出発
が30分程度しか違わないのに、到着が3時間以上も違ったら、厳しい。
都市間バスも北見行き最終が札幌18時30分発なだけに現状はオホーツク
が一番不利。
でも、7号を18時30分以降にダイヤを遅らすと、出発時刻、時間の正確さ
（バスよりは正確）、吹雪でも到着出来る（飛行機が一番止まりやすい）等
の理由から、ＪＲを選ぶ率は現状のままでも高くなると思う。
410:名無し野電車区
07/11/03 01:07:27 MwxGt/z0
>>407
お前ほどじゃないよｗ
411:名無し野電車区
07/11/03 20:40:12 NFmAIk1M
JRｼｺｼｺみたいに「●●本線」を「●●線」に一本化した会社もあるのに。
特急がバンバン走る千歳線と廃線紙一重の石北本線みたいな。
412:名無し野電車区
07/11/03 22:07:09 NFmAIk1M
>>411 途中で乱射した。
特急がバンバン走る千歳線と廃線紙一重の石北本線みたいな矛盾もあるよ。
413:名無し野電車区
07/11/04 02:18:21 XxVxko8b
別に特急が沢山走り利用者の多い路線が本線というわけじゃなくて
多くの支線がある動脈路線を本線というわけ。
もっとも北海道では民営化で多くの支線が廃止になってあまり本線の
重みがなくなってしまっているけど、30年前にはどこも本線という名
にふさわしいくらいの支線があった
414:名無し野電車区
07/11/04 06:34:16 bJscEv33
>>413
いくら首都圏で利用があるといっても常磐本線とは言わないもんな。
415:名無し野電車区
07/11/04 08:56:08 7ScNLouN
>>406
なんで正式名称で呼ぶ必要があるの？
416:名無し野電車区
07/11/04 16:23:29 GRjyJiDR
>>411
石北の前に日高とか留萌とか釧網とかあるだろwww
417:名無し野電車区
07/11/04 23:32:55 hSn5y7qq
日高、釧網、留萌の前に名寄があるだろう。。。。
418:名無し野電車区
07/11/05 00:45:47 JE5gnht4
＞網走北見方面から札幌に出張するとき
こういう人って結構いるの？
漁業関係者？政治関係？支社本社間の移動とか？
419:名無し野電車区
07/11/05 08:15:35 AdAtAWsQ
>>418
札幌に道内の機能が集中しているから当然地方→札幌の出張はかなり存在するのだが。
朝の札幌行と夕方の札幌発はだいたい需要がある。
鉄道じゃないが、ど田舎の日高町やえりも・広尾からは１日１往復札幌の日帰り可能な都市間バスがあってそこそこ利用はされてるし。
420:名無し野電車区
07/11/05 18:53:44 z7g4kDv8
オホーツク２号の停車駅はこれでいい。
網走・女満別・西女満別・美幌・愛し野・北見・留辺蘂・生田原・生野・遠軽・丸瀬布・下白滝・白滝・上白滝・上川・当麻・南永山・旭川・岩見沢・札幌
421:名無し野電車区
07/11/05 21:04:50 aStwJl/H
>>420
なにそのきまぐれ特急
422:名無し野電車区
07/11/05 23:20:13 i/XbqBL9
>420
それはさすがにどうなのよ？と思うが、旭川以南は止まる必要性を
感じないので、オホーツクとＳ宗谷は旭川停車後はそのまま札幌に
直通にすべき。
旭川～札幌間はスーパーカムイに任せて、旭川以南で降りる人は
旭川で乗り換えてもらう。札幌出発で旭川以南で降りる人はすべて
スーパーカムイに乗ってもらうことにすれば良いと思うぞ。
その代わり、スーパーカムイは必ず３０分毎に発車するということに
すれば、問題ない。
実際これで、オホーツクでも旭川～札幌間で１０分は短縮可能でしょ？
423:名無し野電車区
07/11/06 00:51:13 D5Bmgcxi
>>409
遅レスになるが…
要は時間帯の問題なんだよな。
札幌到着を早め、札幌発を遅くするとオホーツクでも日帰り可能となるから利用価値上がるしな。
424:名無し野電車区
07/11/06 01:12:00 0BmfNUq3
>>420
普通列車の少なさから考えると、実際それぐらいでもいいと思う。
ただ停車駅が増えると時間もかかるから、それこそ新型車が必要に・・・
あと下白滝、上白滝は必要ない。理由は秘境駅だからｗ
岩見沢も>>422の言うように停まらなくていいよ。少しでも速達性を上げるために。
代わりに旭川からオソーツクの後に普通を走らせれば。
425:名無し野電車区
07/11/06 01:45:50 7IuDrFxR
>423
でも、今の２号ですら網走６時２３分？発でしょ？？
さすがにこれ以上早くは無理っぽいんだよな～。
そう考えると、やっぱり一部列車の北見始発か・・・。
そして、網走終着を０時前まで遅らせて、札幌出発。
もう函館基点じゃなくて札幌基点なんだから、いつまでも昔の筋に
こだわる必要はないと思いますね。
今だと、こちらからだと４号は使いにくいし。
426:名無し野電車区
07/11/06 17:44:41 D5Bmgcxi
>>425
北見６時→札幌10時半の便はあると、競合の現状からだが利用は見込めるはずだよ。
但しコスト面ではどうなのかなと思うが。
427:名無し野電車区
07/11/06 19:51:13 mNSJNgUv
北見に停泊できるの？
428:名無し野電車区
07/11/06 20:52:51 D5Bmgcxi
>>427
リネン関係はわからんが、停泊自体可能ではある。
429:名無し野電車区
07/11/06 23:49:09 kZjmXe1n
>>422
旭川-札幌を無停車でも、
石北本線内をそれだけこまめに停まれば
10分短縮しても相殺されるんじゃないのか。
430:名無し野電車区
07/11/07 00:45:01 3eERzVAB
>429
>420はさすがにネタレスだけど、前に誰かが書いたように当麻は停車を
検討する価値はあるかも知れないね。旭川まで微妙に遠いし、高速道路
の反対側だから、旭川駅までいくのもそこそこ時間かかるから。
当麻停車が増える程度で、旭川以南札幌直通なら、現行から１０分短縮
は確実かと・・・。
431:名無し野電車区
07/11/07 12:38:42 o7RQhQm4
>>430
一部通過があった生田原・女満別も全停済みだしな。
432:名無し野運転所
07/11/07 23:17:23 eosxzOMD
時々でいいので、岩見沢、滝川、深川から上川以遠に行くニッチな旅行者の方も思い出して上げてください。
S宗谷なんて下りは上の３駅で絶対取りこぼさないように1分の停車しているのに、
上りなんて15秒で華麗にスルーしてるしね。ｗ
因みにSきっぷが出来ない限り当麻の特急利用者は旭川でパークアンドライドかと。車で30分強だし。
>426
送り込みは札幌19:00発北見0:30って所かな？
Uシートついたキハ201でも用立てれれば車両も十分なんだけどね。
433:名無し野電車区
07/11/08 10:06:44 HTH0eC+x
>>432
混み合う札幌圏と単線の宗谷線ダイヤとのバランスから余裕時分をとってるだけと思われ。
434:名無し野電車区
07/11/10 17:37:28 6k+sKkDV
保守
435:名無し野電車区
07/11/11 04:19:55 APh02x6Z
俺的には、札幌行きが午前中着２本、夕方１本、夜２本。
網走方面が午前中１本、昼～午後２本、夕方～夜２本というのが
現状でベストだな。
とりあえずは、札幌を18時30分以降に出発する列車希望。
あと、鉄道旅行マニア的には、オホーツクから急行はまなす接続、
北斗星接続がスムーズにいくことを要望しとく。
436:名無し野電車区
07/11/11 04:39:58 9PRdl7qy
札幌発７：００～１９：００：２時間おき７本（３両編成）
網走発６：００～１８：００（同上）
一部列車は上川ー留辺蕊間全駅または一部駅に停車しこの区間の普通列車を全廃。（乗車券のみで利用可能）
さらに一部列車北見ー網走間快速化して普通減便、合理化。
将来的には上川から網走まで快速でよいかと。そうでもしないとやっていけない。