WILLCOMを真面目に批判するスレ 17at PHS
WILLCOMを真面目に批判するスレ 17 - 暇つぶし2ch2:非通知さん
08/07/09 21:45:03 1bjKFK8j0
      キ        //   /::::://O/,|      / これは……
      ュ     / |''''   |::::://O//|     /   半ば TCAスレの誤爆
      .ッ       \ |‐┐ |::://O/ ノ   ヾ、/
       :       |__」 |/ヾ. /    /  だが 半ば……
         /|    ヽ___ノ / . へ、,/          >>1蕪餅 さん乙…!
       /  |    、  /  { く  /
           |   / !、.ノ `ー''"
     '\    ヽ ,/  //
  __  \       ゙′
__  |   
   |  |
   |




3:非通知さん
08/07/09 21:47:16 jsBKMzEA0
過去スレ
WILLCOMを真面目に批判するスレ 15
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WILLCOMを真面目に批判するスレ 9 (実質10です)
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4:非通知さん
08/07/09 21:48:22 jsBKMzEA0
過去スレ
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ウィルコム「WILLCOMを真面目に批判するスレ」ウィルコム 2
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ウィルコム「WILLCOMを真面目に批判するスレ」ウィルコム 1
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5:非通知さん
08/07/09 21:49:13 jsBKMzEA0
過去スレ

WILLCOMを真面目に批判するスレ
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6:非通知さん
08/07/09 21:56:32 i1vp1k18P
イー・モバイルの新料金プランでEeePCが100円になる
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)

7:非通知さん
08/07/09 21:57:53 /IAS3fJp0
下部物ww

8:非通知さん
08/07/09 22:07:05 TB2j32eS0
とにかくメール送受信を2秒以内でできるようにしてくれ
地下鉄で「帰社する」メール送ろうとしてもその前に電車来て意味なし

ところで、誰がD4なんて買うんだ?
あれならイモバでEeePCの方が使い勝手良さそうだろ
安くても、使い物にならんもの提供されてもなー

9:非通知さん
08/07/09 22:26:02 4ZJFlAkr0
2秒間隔で来る地下鉄っておっそろしいなw

10:非通知さん
08/07/09 22:27:28 35UFvu3Q0
>8
2秒って、エッジeメールでも厳しいような…となるとライトEメール?
TT/W-ZERO3系なら簡単にできそうだ。確かソフトあったよね。

11:非通知さん
08/07/09 22:28:47 35UFvu3Q0
>6
新にねんとの差額を計算しない人がひっかかるんだろうな。

>9
その発想はなかった。

12:非通知さん
08/07/09 22:33:05 i1vp1k18P
>>11
見せ方でしょ。芋場のこの見せ方はうまいと思うよ。
こんな感じの見せ方が出来ないのが、今のウイルコム。


13:非通知さん
08/07/09 22:40:49 35UFvu3Q0
たしかに。
これにしろアシストにしろ旧にねんにしろ
基本の1000円を除けば "特別割引" のかからない割賦部分なのに、
そう表現しないことでうまくやってるもんね。



14:非通知さん
08/07/10 01:14:37 AjX/sqap0
                   / ̄ ̄\
                  / ヽ_     \∧____へ_  こ、これは>>1乙じゃなくてポニーテールなんだから
                    (●)(● )    | 〈:::::::::::::::::::::::::|   変な勘違いしないでほしいだろっ!
                 (__人__) //// |∨ ̄ ̄ ̄フ::::/      ツンデレ的に考えて…
                  .(`⌒ ´     |     /::/
                  {         |.   /::/  |\
                  .{        /  . /:::∠__/:::::|
.        /        \     /    〈:::::::::::::::::::::::::::::|
        /        /  ン    ゙i      ̄ ̄ ̄ ̄ ̄´
.     /         /   /     |
.    /          、(⌒二 ,.,r'|    |


15:非通知さん
08/07/10 06:55:47 NqIQcr6L0
GRもLRも理解できない>>1

16:非通知さん
08/07/10 07:32:37 PQc3h50SO
ケース1:満員電車に揺られて10分で帰れたよ!速いし、快適!?
ケース2:タクシーで時間は35分かかったけど、車内でいろいろしながら帰れるね。


17:非通知さん
08/07/10 07:37:41 gqwQ0OO/0
WILLCOM ウィルコム 総合 277

910 非通知さん 2008/07/10(木) 07:27:04 ID:PQc3h50SO
>>904
ウンコムは遅くて高くて、中の人が雲助並みに最悪って、事ですね。わかります。


18:蕪餅 ◆T7s/KABU/c
08/07/10 07:56:57 VVhYP9ab0
>>15
違反していると思ったら削除依頼なりして下さいな。
削除依頼するなら公平に他社の批判スレも同時にお願いしますね。

WILLCOMを真面目に批判するスレ 17
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NTTドコモを真面目に批判するスレ
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auを真面目に批判するスレ
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19:非通知さん
08/07/10 08:39:17 PQc3h50SO
おいおい、ウンコマ同士で仲間割れか?


20:非通知さん
08/07/10 12:41:57 PQc3h50SO
上げるぞ

21:非通知さん
08/07/10 12:59:36 MqaP2wpu0
>>15 ww

22:非通知さん
08/07/10 18:49:36 nhv0cLxE0
>>18
要するに、他キャリアが立ってるのが気に入らないから立てましたってことかw

23:非通知さん
08/07/10 18:51:13 4r2H4Acl0
読解力なさすぎて笑える

24:非通知さん
08/07/10 18:53:41 MqaP2wpu0
>>22
380+1 :白ロムさん [sage] :2008/07/10(木) 18:42:37 ID:DICAeEbR0 [PC]
定額制については依然検討中だとさ。
boldも発売する方向のようだからたぶんboldに合わせて
導入するんじゃないか。スライド制で。            おほほw

25:非通知さん
08/07/10 19:01:59 HymqoEon0
1 蕪餅 ◆T7s/KABU/c 2008/07/09(水) 21:43:21 ID:efaiZQOx0
WILLCOMにだって、もちろん問題点はある!
批判もしてこその、キャリアファン!!
信者・社員・アンチとか無しで、おおいに語って下さい!

1 非通知さん 2008/02/28(木) 23:09:19 ID:v5FJ8fSL0● BE:?-2BP(1001)
auにだって、もちろん問題点はある!
批判もしてこその、キャリアファン!!
信者・社員・アンチとか無しで、おおいに語って下さい!

1 非通知さん sage 2008/02/05(火) 12:30:02 ID:D83zJbwP0●
ドコモにだって、もちろん問題点はある!
批判もしてこその、キャリアファン!


見てのとおり、ドコモの分には信者・社員・アンチってのは入っていない。

あと、スレの内容ぐらい見てんだからそれで判断できるだろ。
↓書いといて内容まで読んでねーから、とか、まさか言わねーよな?
981 蕪餅 ◆T7s/KABU/c sage 2008/07/09(水) 16:23:54 ID:efaiZQOx0
次スレ立てますか?
要望があれば立てますが。

セコく、他人の要望のせいにしてんじゃねーよ。
お前が、煽りスレ立てたいから立てた、でいいんだよ。

26:蕪餅 ◆T7s/KABU/c
08/07/10 20:17:46 VVhYP9ab0
>>25
で、削除依頼はまだ?

27:非通知さん
08/07/10 22:51:17 +zFnEEtS0
まぁ正直な所
他社みたく耳を傾けてくれるキャリアなら
批判(つうか要望)する意味があるんだけど
ウンコムはそんな事全くないもんな
あったとしてもピントがずれたのばっか

トリプルプラン、新つなぎ、D4…

28:非通知さん
08/07/10 22:57:25 xoC6bxoB0
そういえばこの会社WILLCOMって、
一体どういう意味なのかな?

‥‥‥多分、会社‥‥‥じゃないよね。。。
まさか、個人の会社だったりして。w

29:非通知さん
08/07/10 22:58:21 kJ2d2imY0
バカなやつら・・・
カブタンが隔離スレ立てなかったら本スレにアンチが雪崩れ込んで楽しいことになっちゃうぞww

30:非通知さん
08/07/10 23:00:29 V3LCFjXKP
>>27
新つなぎ放題→「通話できねー」→通話可能+通話定額Op追加可能に
D4→「電池もたねー」→大容量電池パック添付

一応、耳を傾けてるんじゃない?w

31:非通知さん
08/07/10 23:05:01 hJxazyi20
>>27
じゃ、何を求めているの?単なる値下げ以外であるんだったらよろ

>>28
日本語でおk

32:非通知さん
08/07/10 23:21:27 ZAkqTaNp0
>>30
ピントがずれたのばっかだって、27が。

33:非通知さん
08/07/11 06:55:11 m/DYS/JU0
>カブタンが隔離スレ立てなかったら本スレにアンチが雪崩れ込んで楽しいことになっちゃうぞww

本スレ荒らすって脅しですねw
つか、本スレ、あれ以上荒らすって、1000レス中900レスがアンチになるとか、その程度だろw
今でも800レスとかアンチだろうにwww


34:非通知さん
08/07/11 12:23:02 09IhcC+V0
iphone発売でどこにもd4って取り扱われてない。
ヨドバシのちらしみても100円の芋の方がよく見える。

35:非通知さん
08/07/11 12:25:07 Ydt8v71d0
>>34
どう考えてもd4より100円の芋の方が良いだろ。

36:非通知さん
08/07/11 12:27:46 aqejYVg8O
>>28
宗教法人ですが、何か?


37:非通知さん
08/07/11 12:30:08 aqejYVg8O
>>33
800のうち450ぐらいが信者の自演ダロ?

38:非通知さん
08/07/11 12:45:05 09IhcC+V0
ちらし見ただけだけど、総額約12万し払うような感じ?
普通のノート変えちゃうよ。
富士通のノートが12万だった。

39:非通知さん
08/07/11 13:24:36 Ui/y5f8+0
>>38
想像以上にデカイ。質感はケータイ並。
机上では小さすぎ、持ち歩くには大きすぎ、ハッキリ言って仕事じゃ使えんな。
総額39800円なら欲しい気もするが微妙。

40:非通知さん
08/07/11 13:25:34 SxtrPALp0
パソコンの富士通はイヤ



41:非通知さん
08/07/11 13:46:32 aqejYVg8O
ウンコムのシステムはゴミパックだぉ

42:非通知さん
08/07/11 13:58:05 LPQnnq/T0
ウィルコムよくあるご質問
* 1.破損や故障時の修理代金が無料になります。
※ WILLCOM D4の場合、修理代金は特別価格での対応となります。
* 2.水没、全損、盗難、紛失時の場合は、ウィルコムが特別価格で良品交換いたします。

水没・全損・紛失時交換価格
WILLCOM D4 118,600円

AtomPCが59800円で売ってるのに。。。。
EeePC901
URLリンク(bbsimg01.kakaku.com)  ケーズ電気その他で54000~55000円くらい

URLリンク(arc-city.co.jp)
D4なんですけど
「D4の付属品どうします?どのくらい注文します?」
「付属品ないとつかえないんですか・・・・」
「バッテリーが1.5時間なんで、大容量バッテリーとクレードルはいりますよ」
「USB使用や、2つのバッテリーが充電できないと・・・・クレードル必須」
「バッテリーとクレードルで35000円位になるの?」
「D4のバリュー保障は4000円(2100円の手数料あり)しかないんですって」 ←WVサポート使っても6100円かかりますww
今まで、電話機の派生として考えていたんですが
「こりゃ・・・違うは」
お金かかりますね。



43:非通知さん
08/07/11 15:20:50 z2mBQWzbP
URLリンク(it.nikkei.co.jp)

44:非通知さん
08/07/11 16:52:18 aA51MFkl0
>>43
悲しすぎるなw


45:非通知さん
08/07/11 21:47:06 eJm2m5ro0
>>43
ぜってー買う気ねえwwwww

46:非通知さん
08/07/11 22:15:14 zwN2P7sX0
>>43-45
ごめ意味がわからない
あまりに過疎り過ぎてるって事?
それともこの客も買う気ゼロで今月も純増900確定って事?

しかしウンコムもマーケティングが下手なんだよね
D4なんてあんなクソ端末によくGOサインが出せるもんだ
まだノートパソコンが100円!って安く見せる芋の方がいい

もしかしてエッジイン使っただけで懲りたのかね?
当時からぼったくり料金だったなぁ。。

47:非通知さん
08/07/11 22:54:25 u9SucBp40
>42
あの小ささ/軽さに興味がないなら要らないだろうね。

48:非通知さん
08/07/11 23:07:30 +mWQU8nd0
EeePC901なんてわざわざ半端な大きさなモバイルノートを買うくらいなら、
4年前に出た、DVD搭載MURAMASAとか買ったほうがよかろ?
値段が違うけどな。


49:非通知さん
08/07/11 23:20:39 z3S8pnBa0
608 名前:白ロムさん[] 投稿日:2008/07/11(金) 08:42:34 ID:7Y+nOM5T0
秋葉原ヨドバシ
第4エントランス、D4待ち行列、ただいま俺1人・・・。

警備員さん、暇そう。


URLリンク(it.nikkei.co.jp)

50:非通知さん
08/07/11 23:33:10 sYXpVceV0
あー
シャープはすぐぶっ壊れるから辞めた方がいいよ
俺の場合ビデオ→1年半、ウォークマン→1年、ミニコンポ→2年、ストーブ→1年
でぶっ壊れたorz
他のメーカーは普通に10年は軽く持ってるから使い方が荒いとかじゃないと思う
俺のはソニーですら最低5年は壊れないのに。。

知人Aもビデオと液晶テレビ、掃除機が揃いも揃って保証が切れた途端にぶっ壊れたと嘆いていた
知人Bは携帯(フォーマ、Jホン)が1年ちょいでぶっ壊れたと言ってた

とにかくシャープはひどいな

51:非通知さん
08/07/11 23:36:56 uEKHB8Vc0
>>50
俺んちの洗濯機は静かだし、今のところ3年間特に問題無く動いてくれてる。
友人宅の日立製の音聞いてびっくりしたくらいだから。

52:非通知さん
08/07/11 23:39:58 I4yCNAnQ0
駄4は、今日1000台くらいは売れた?ww

53:非通知さん
08/07/11 23:50:51 9DUHzB0m0
>>51
うちは初代ドラム式。
1年2か月で故障したけど無償修理だった。
その後7年くらいたつけど元気だ。

54:非通知さん
08/07/12 00:25:13 OcGmGa1G0
>>50
ウォークマンはソニー。

55:非通知さん
08/07/12 00:30:03 yJUosoFuO
パソコンと言えば富士通だな。異音がする

56:非通知さん
08/07/12 00:33:08 j12O894a0
シャープ家電はモデルによるんじゃないのかな?
家のAGイオン洗濯機は静かだし出来良いよ

>>55
富士通ノートは意外と堅牢
流石兄弟も使ってるしな

57:非通知さん
08/07/12 00:38:55 kObr4dbe0
ヒント:OEM

58:非通知さん
08/07/12 02:25:03 jmYwkw8Q0
>>56
富士通なんかダメだよ。
たったの2年で壊れるし、修理に出したら5万円もボッタくせに全く直って無い。
再修理で5回出したが全然ダメ。時間の無駄なので諦めた。
富士通はマジで詐欺集団。
その点、NECはきちんと修理してくれた。

富士通なんて(NECと比較して)ただ安いだけ(とは言ってもたったの数千円程度)のガラクタ。
安物買いの銭失いになるよ。

59:非通知さん
08/07/12 03:59:31 yJUosoFuO
個人的には、好きなケータイキャリアがパソコンも取り扱ってくれるのが理想。

60:非通知さん
08/07/12 08:47:31 db7PXsjQ0
俺は何も入っていないSOTECとかスキだけどな。

61:非通知さん
08/07/12 11:31:49 ZJXTeHXg0
>>59
それはウィルコムってことか
一応D4もパソコンだからな

62:非通知さん
08/07/12 12:44:22 3znEkRJ00
シャープは業界初第1号機に注意したほうが良い。

ドッチーモSH811は携帯側が発信しなくなる異常発生、新品交換しても同じ事
象発生で結局、SH821iに交換させた。

BSデジタルチューナー第1号機買ったら音声出力片方でない・・・。
東芝製に交換させた。

63:非通知さん
08/07/12 12:50:17 MryzUO7E0
>>62
今回はシャープッが直接作る訳じゃないので、安心だなw

64:非通知さん
08/07/12 13:25:20 SazgoV3F0
ふぇちゅいんはiphoneとd4くらべんなタコ。
どうせ寿司のためだろ?

65:非通知さん
08/07/12 19:24:49 je+D2Xk+0
URLリンク(mixi.jp)

運子信者がiphoneけなしまくり

でも、ワンセグ無し、お財布無しは運子も・・・・

66:非通知さん
08/07/12 19:27:08 3HYylCbuO
>>58
NECも時期によりメタクソだったが…

67:非通知さん
08/07/12 22:10:20 oLg2KOCm0
>>65
ウンコムはかなりピントがずれているんだから
ずれてるついでにD4にスイカ内蔵すればよくね?www

68:非通知さん
08/07/12 23:36:31 UlXbJkJc0
>>8
D4は実用性で考えると疑問。
おいらは京2+EeePCを悩んでる。
京2がW-OAM対応してくれてればなぁ・・・と思うけど。

69:非通知さん
08/07/12 23:48:56 NYkL5QnG0
おいら(笑)

70:非通知さん
08/07/12 23:49:01 NYkL5QnG0
おいら(笑)

71:非通知さん
08/07/12 23:58:54 A1dLOw9l0
おいら(笑)

72:非通知さん
08/07/13 00:00:59 u1xkR08D0
>>71
お前2chにけんか売ってるぞw

73:非通知さん
08/07/13 01:13:59 ffyZFgP30
淀で触ってきたけど、誰にも見向きもされず3分ほど触ってたけど熱すぎ

iphoneはお触り行列が出来てた

74:非通知さん
08/07/13 01:37:55 mlvOQRJS0
うちの近所の淀はD4のホットモックがないんだよな。
とりあえず意外とでかいということだけはわかったけど。

75:非通知さん
08/07/13 06:29:15 pxFffg3J0
>>65
垢持ってないから、コピペしてくんない?


76:非通知さん
08/07/13 09:36:17 VGL9R5ks0
>>75
垢作れば?
無いなら、招待するよ

77:非通知さん
08/07/13 09:48:40 AuEjp3pEP
「PSPが流行っているし、一回り大きいくらいなら行けるんじゃね?」
ってことで、あの形と大きさにしたのかな?

ミニモバイルユーザーを取り込みたいのなら、芋場のような戦略がいいと思うけどね。
901が発売日当日で2年MAXで14800円ですよ。D4を応用して、
PHS用通信通話カード+通話制御ソフト+BTヘッドセットで10000円
データ定額×1 500円、×2 1000円、×4 2000円、×8 3000円の通信プランを用意すればそれなりにユーザーが増えないか?

78:非通知さん
08/07/13 09:55:39 03XvICqHP
>>77
ウィルコムがやりたいことは、ユーザーを増やすことよりも利益率を
上げることじゃないの?
その値段だと売るだけ損することになって意味がなさそうな予感…。

79:非通知さん
08/07/13 11:05:53 T3NwmiFw0
>78
>77 が "イモバのような戦略" を勘違いしてるだけで、にねんMAXは実価格を一切いじってないのよ。

にねん
外形: 基本料金1000円(*24)~ / "特別割引" 1000円(*24)
実質: 基本料金1000円(*24)~ / "特別割引" 1000円(*24) ←

にねんMAX
外形: 基本料金2900円(*24)~ / "特別割引" 2900円(*24)
実質: 基本料金1000円(*24)~ / "特別割引" 1000円(*24) ←

これをD4に応用すると

現行
外形: 基本料金3880円(*24)~ / "特別割引" 1600円(*24)
実質: 基本料金3880円(*24)~ / "特別割引" 1600円(*24) ←

WVS-MAX
外形: 基本料金5780円(*24)~ / "特別割引" 3500円(*24)
実質: 基本料金3880円(*24)~ / "特別割引" 1600円(*24) ←

3500*24 = 84000 なので、WVS-MAX だと D4が44600 になりますね。


80:非通知さん
08/07/13 12:02:47 dxwPd4kI0
>>68
京2のBTがもう少しまともならな。

ウィルコムは、結局カード端末しかPCで使えないというお粗末さ。
端末メーカーの顔色伺って、客逃げられて端末メーカーのパイを小さくする
縮小スパイラルをつくる間抜けっぷり。

81:非通知さん
08/07/13 12:22:36 aPw1ReKX0
>>80
端末単体での通信とPCなんかに繋いだ場合の通信をWILLCOM側で区別できないのが
bluetoothの使い勝手が悪い理由らしいんだけど、だったらemobileのギガデータ
プランみたいなデータ量に応じて課金するプランを作ればいいだろうに…
それすらやらないんだよなぁ…

82:非通知さん
08/07/13 13:16:38 T3NwmiFw0
「03単体でもギガに達したら1万円になります」とは今更言えないでしょ。
だからと言って、現行のデータ定額が残ったら、結局 "区別できないと困る" 問題は消えないし。

D4での通信は端末単体扱いだっけ?

83:非通知さん
08/07/13 13:47:25 dxwPd4kI0
>>81
4Xで定額代金が上がるっていうのがあほなんだよね。

今は2Xだろうと8Xだろうと全て同じ価格にして、端末とPCで区別できないって
問題を無視しちゃえばいいのに。あ、プリンももちろん無料化な。

84:非通知さん
08/07/13 13:54:38 VGL9R5ks0
>>83
つ新つな
prinが無料だと、競合サービスが死ぬんじゃない?
そこはIIJ(+\315)使えば?って思うけど。

85:非通知さん
08/07/13 16:13:32 dxwPd4kI0
>>84
論点ずれまくり。

BT-DUNを殺している理由を取り除くことが重要だといってるわけで。

86:非通知さん
08/07/13 18:50:31 VGL9R5ks0
>>85
ん?だから、とりあえず新つなから方針を変更したんじゃないの?
音声系のプランをいじるのにまだ時間が掛かっているけど(なぜか)、まぁ、時間の問題だと思う。

87:非通知さん
08/07/13 19:51:39 dxwPd4kI0
>>86
端末単体ならPrinはいらないが、PCはISPが必要
BT-DUNはPCからPrinなしでウィルコムのネットにつなげちゃう。

→1500円のためにDUNを殺しているという疑いあり


これでわからないようなら、話にくびをつっこまないほうがいい。

88:非通知さん
08/07/13 19:58:18 VGL9R5ks0
>>87
PCだとトラフィックが増大するし、それを無料にすると提携ISPが死ぬでしょ?
イーモバがISP料無料なのは、かなりの特例。MVNOで補っているんだろうケド
docomo,auはそれぞれISP要るんじゃないの?

デフォのISPが最安とか、市場的にはありえないでしょ?

BTの件はそうだろうけど、だったらどうしろと?芋式にするといい?機器を変えなきゃならんけど。
音声系プラン(データ定額だね。ぶっちゃけ)をPCと端末の共通化の方向に向けるのは、時間の問題じゃない?って言ったんだけど。

89:非通知さん
08/07/13 20:02:51 dxwPd4kI0
>>88
さっきからトンチンカンなレスばかりするな

落ち着け!

90:非通知さん
08/07/13 20:08:58 VGL9R5ks0
>>89
お前が落ち着け、長文読めないなら、短文にしてやるから。

ウィルコムとしては、プランでデータ定額というものを用意している以上、機器の制限はせざるを得ない。
だが、新つなでプランの改訂があり、その時のウィルコムのコメントとして、速度や接続機器による制限はやめた、との発言あり。
よって、今後データ定額などのプラン改定が見込まれるのでは?

さぁ、何行目が分からない?

91:非通知さん
08/07/13 20:53:39 rEQHlgTt0
なーに、いまどきこんな低速回線をPCで利用しようなんていうやつは数えるほどしかいないさ。
トラフィックも糞もねぇし、ISPだってびくともしないよwwww

92:非通知さん
08/07/13 20:56:16 03XvICqHP
>>91
今はよくても、XGPの時に協力してくれなくなってしまうのでは?

93:非通知さん
08/07/13 20:56:45 AuEjp3pEP
EeePC 901は稼働時間が8時間らしいよ。

94:非通知さん
08/07/13 21:05:30 u1xkR08D0
>>93
ここは携帯板だぞ
脳みそ恥垢でできてんじゃねーの?

95:非通知さん
08/07/13 21:38:39 wgr6FddR0
信者のiphoneのあらさがし必死だな。


96:非通知さん
08/07/13 21:54:18 VGL9R5ks0
>>95
探さなくても、あらだらけ(笑)

97:非通知さん
08/07/13 21:56:12 T3NwmiFw0
i.softbank.jp にメール着信音がないのに .macにはあるとか、なかなか新しい仕様だね。

98:非通知さん
08/07/13 21:59:34 6Dq+JRejO
>>93>>94
ウンコマーはケータイとして不利になるとこれはPCと言い
PCとして不利になるとこれはケータイと言う
D4の又の名をコウモリケータイって言うんでつね

99:非通知さん
08/07/13 22:02:25 T3NwmiFw0
自分は終始PCだと言ってるつもりですが。
電話機にするには重機すぎる。

100:非通知さん
08/07/13 22:06:46 VGL9R5ks0
>>98
ま、モバイルと言う点ではあながち嘘でもあるまい。UMPC(ウルトラモバイルパーソナルコンピュータ)だからね。
こうもりケータイ、か。なかなかセンスあるね。

101:非通知さん
08/07/13 22:19:49 u1xkR08D0
良いネーミングしてどうすんだよw

102:非通知さん
08/07/13 22:42:28 dxwPd4kI0
>>90
そのプランをいまさら分けるのが論外と言ってるのが君以外の人間なわけで、
トンチンカンだってわからんのかwww

103:非通知さん
08/07/13 22:52:19 VGL9R5ks0
>>102
あぁ、理解力0か・・
無駄なことをしたな。。

104:非通知さん
08/07/13 22:52:43 u1xkR08D0
分けろ→分けた→いまさら分けるな

なんなんだよw

105:非通知さん
08/07/13 22:56:08 dxwPd4kI0
自分が頭良いと思う奴に何言っても無駄だな。
たんに誰でも良いから自説を延々と述べるだけ。
相手の言ってることはどうでもよくて、自説を言えば本人は満足ってか。

106:非通知さん
08/07/13 23:03:49 u1xkR08D0
>>105
バーカ!

107:非通知さん
08/07/13 23:06:03 VGL9R5ks0
>>105
つ鏡
本気で言ってる?釣られてる?

108:非通知さん
08/07/13 23:09:15 9PnwlQBa0
W-バリューで24000円の機種が水濡れで、交換になったんだけど、
12000円請求されたんだけど、20000円まではウィルコム負担だから
4000円でいいんじゃないのか?どなたか解説よろしく

109:非通知さん
08/07/13 23:12:00 VGL9R5ks0
>>108
機種は何?

110:非通知さん
08/07/13 23:17:10 T3NwmiFw0
>108
質問スレで回答した。

111:非通知さん
08/07/14 16:49:04 uaBo+U6j0
iphoneもさんざんだが、D4もさんざんだな

112:非通知さん
08/07/14 16:54:12 UHtlIVRe0
URLリンク(www.phs-mobile.com)
ここも狂信者ばかりになってしまったな…。ウィルコム系サイトの中では、技術主義なだけマシな方だと思ってたけど、住人がこれじゃねぇ。
いい加減誰か突っ込んでやれよ。

113:非通知さん
08/07/14 16:59:40 n2pWW7LR0
アンチが居もしない狂信者のフリしてるだけだと、つっこめと?

114:非通知さん
08/07/14 17:14:02 ic1jYg6kO
>>113
自白乙

115:非通知さん
08/07/14 17:16:59 n2pWW7LR0
と携帯ユーザーのアンチ君が自白しましたw

116:非通知さん
08/07/14 18:01:29 UHtlIVRe0
まぁ、どちらも真なんだろうw

117:非通知さん
08/07/14 22:27:32 gq/BzFyOP
この週末はiPhone販売開始のニュースとeee pc 901販売開始のニュースで盛り上がった。
D4もひっそりと販売開始されたがほとんどニュースになりませんでした。完全に負け組。
しかしuseWILLCOMと言うサイトのみ逆転現象が…寿司効果発動中

118:非通知さん
08/07/14 22:41:34 gG4BKtQn0
>>117
社長と信者ブロガーの馴れ合いパーティーなんてやってる場合かと書いたら
じゃあお前が企画しろだの意見を聞く場所は必要だの論点ずれまくりすぎるんだが
ってかふぇ(ryはそんなにウィルコム社内に影響力あるのか?パシリ&ネット工作部隊くらいにしか見られてないんじゃね?

119:非通知さん
08/07/14 23:54:52 pU0gxhj/0
>>118

暇?人の所でもその件についてコメントしている人がいるが、見事にスルーされてる。
ユーザーならどういう状況で発生するか分かっているはずのパケ詰まりの責任さえ、プロバイダに押しつける始末w

120:非通知さん
08/07/15 00:29:29 1cXLNVncP
>>119

> ユーザーならどういう状況で発生するか分かっているはずのパケ詰まりの責任さえ、プロバイダに押しつける始末w

一般ユーザーがなんでそこまで詳しくならなきゃならんのかね。
WILLCOM信者ってそうやって一般から乖離して最終的にキャリアつぶすよね。
自業自得だよね。

121:非通知さん
08/07/15 00:33:49 hemgcQz30
他人を情報弱者(笑)とバカにするウィルコム信者なら当然パケ詰まりの原因ぐらい知ってるだろw

122:非通知さん
08/07/15 14:15:56 cKPEudIh0
オクで手に入れた中古端末を手に入れたけど
端末の暗証番号がわからないのでやむをえずプラザに行ったら

ギャル系の姉ちゃんがでてきて
修理扱いになるけど?って聞くので料金はと聞き返すと
メーカーじゃないからわからない(実話)だと・・・

アンタタチの仕事って・・・

んじゃ、メーカーに金額問い合わせてくださいって言ったら
あーだこーだあって、6000円かかる。との事。

もう、メーカー丸投げの体質だとか暗証番号で6000円とか
久しぶりにウィルコムクオリティを感じた。
もうちっとまともな教育してから窓口に出してくれ!

123:非通知さん
08/07/15 16:22:05 A64eW6Uf0
D4って話題にすらなってないけど、少しは売れたのかな?100台くらい?


124:非通知さん
08/07/15 18:15:20 om5vVwrm0
加入端末じゃないなら他社でもそんなもんじゃないの?

125:非通知さん
08/07/15 18:34:47 uCN8lCgX0
>>122
買った相手に聞けばいいんじゃないの?

デフォルトのままなら
説明書は?


>速度や接続機器による制限はやめた、との発言あり。

速度による価格制度は止めるとはあったが
接続機器によるそれを止めるなんてなかったが。

126:非通知さん
08/07/15 19:33:04 B9gIvr3+0
量販店に、新型EeePC、新型工人舎、HPの安いのに並んで
D4も展示されていたが、一つだけ「倍の値段」って印象しか
与えない値札が付いていました。

おもちゃクラスの大きさで売れるわけねー

小さくすれば高くなるのはモバイルでは常識だが、なら
大きさと値段のトレードオフでベストなバランスを選ばなきゃいかんわけだ。

で、バランスを選んだのがEeePCなわけなんだが、D4をそのクラスにすると
競合がいっぱい。

競合を避けるといらない。


えー、くどくどと書いたが、D4出して何したかったの?>マツケン
虚飾はいいかげんにしなよ。ってか、おまえ退任した方がいいぞ。
社内も、クーデターでもおこしたほうがいいんじゃないか。
マスコミに露出するくせに、ズレマックス。

127:非通知さん
08/07/15 19:43:40 DrplyWLb0
ふぇちゅいんはD4が発売されたとたん、あの言動だからな。

どう見たって回し者だよ。


128:非通知さん
08/07/15 19:47:09 B9gIvr3+0
>>127
貰った可能性だってあり得るよ。



129:非通知さん
08/07/15 20:27:24 WMLPrxahP
ここで社員がEeePCなどとは違うと強弁してたけど、実際にはUMPCと並べられてしまうD4


130:非通知さん
08/07/15 20:46:27 cq879+P90
確かに違いはあるだろ。
だが、その違いのためにD4以外の選択の余地がないと考える人は極めて稀な存在だ。

131:非通知さん
08/07/15 21:24:38 o8l3HkT40
価格差が2万くらいならD4選ぶけど、倍近く違うとなるとしり込みしちゃうもんね。


132:非通知さん
08/07/15 21:46:38 WMLPrxahP
価格差があって、D4を選ぶか?
Atom,VistaならXPのEeePC901の方が良いだろう

133:非通知さん
08/07/15 21:49:06 o8l3HkT40
自分の話よ。
普段持ち歩くには小さいに超したことはない。

世間的な話をするなら、まず価格差が2万円ってところから当分はTOMだし。

134:非通知さん
08/07/15 21:54:23 CG+L4/sD0
寿司の上にD4もらえるのか。

135:非通知さん
08/07/16 01:51:44 cvbeiezYP
WVS契約でみんなが背負った借金を金貸しに売り払ってD4開発したんだよな。
だから基本料下げられないのよ。

136:非通知さん
08/07/16 02:00:17 g0+9vzOF0
>ここで社員がEeePCなどとは違うと強弁してたけど、実際にはUMPCと並べられてしまうD4

EeePCもUMPCとか言っちゃってんのか?

137:非通知さん
08/07/16 04:24:35 bhMXMDJ60
UMPCも一過性で終わると思うぞ?それに賭けたキャリアも一過性で終わるから方針転換を余儀なくされる。
XPベースのD4より小さいスマートフォンだったらWM機より実用性が高かったんだけどね。
EeePCやこれに似たコンセプトのヤツも足の引っ張り合いで個々の販売台数は伸び悩むと思うぞ?
結局、光学ドライブも必要だしキーボードも大きい方が良いから薄くて広々した安いノートPCが流行りそう。
MacBookAirみたいなデザインで光学ドライブ内蔵したのが7万円台で登場したらどうするよ?

138:非通知さん
08/07/16 06:32:41 7+DnC+XNP
>>137
各社のどのモデルも売り切れ店続出だが

139:非通知さん
08/07/16 12:34:52 iWBK+bct0
>>138
それはそれで一瞬のブームで終わるかもしれんが…
どれ選んでも我慢を強いられるのが知れて、年末には在庫の山だったりするかもね

140:非通知さん
08/07/16 12:50:10 cvbeiezYP
>>139
不満解消されてだんだんよくなってるよ。
安くてそれなりに使えるモバイル機は始まったばかり。
ニーズあるのはわかったから各社しのぎを削ってよくなっていく。
ユーザーは学習してるし、ユーザーの声に対応するメーカーが生き残る。
D4みたいな高くて小さすぎて電池持たないのはそっぽ向かれる。

141:非通知さん
08/07/16 13:42:17 G39NBKyrO
また毒リンゴか

142:非通知さん
08/07/16 14:14:03 g0+9vzOF0
>>137
UMPCも一過性で終わるって、始まってもいないが?
それに賭けたキャリアも一過性で終わるって、UMPCしか作ってないメーカーは?OQO倒産か?
ULCPCがノートPCのジャンルを侵食するのは正常な流れだろ?バカでも予想が付くわw
EeePC901に十分なストレージ容量と光学ドライブが追加されるだけだろうがよ。
その時に"毒りんごデザイン"なぞ必要条件になるかよw
デザイン先行の一過性なぞ初代VAIOで立証されてるじゃねーか。
薄けりゃ面が広くてもモバイル性があると言いたいのか?
それこそニッチだわ。ノート購入層の多くはACアダプタつなぎっぱでバッテリ腐らせてるのが殆ど。
真にバッテリ駆動前提のUMPCが出てこなけりゃ、市場活性化まで話は進まねーよ。
D4はアンテナモデルとでも言うべきだろ?実用性は二の次だわ。

>XPベースのD4より小さいスマートフォンだったらWM機より実用性が高かったんだけどね。
逆立ちしたって出来っこないものを強請ってどうするんだ?
XPベースの"スマートフォン"なぞ、Moorstownでも困難だろ?

もっともD4を絶賛する気もないし、Willcom&シャープに使えるUMPCを直ぐに出せるとも思ってないが、
貶さんがために持ち出す話がピントズレしすぎだろw
「OQOレベル以上を出せてない時点で話にもならん」これだけで事足りるんだがなw

143:非通知さん
08/07/16 16:03:10 Ug05ihxZ0
142よ、お前の言う事はさっぱりわからん。
わかったのはお前が狂信者で現実を知らない子供、と言う事だけだ。

144:非通知さん
08/07/16 17:40:03 kY3Xv7Lu0
>>140
実質負担7~8万が、そんなに高い?>マジレス希望

145:非通知さん
08/07/16 17:41:42 jEW0Eb4GP
そういうことにしたいのですね

146:非通知さん
08/07/16 17:45:50 5WHCHm9F0
12万円だろ?

147:非通知さん
08/07/16 17:49:23 kY3Xv7Lu0
>>146
即解せずに、実質負担で考えると。

148:非通知さん
08/07/16 17:54:02 5WHCHm9F0
>>147
あれは月々の利用料金が24ヶ月間割引を受けられるだけ。
割引額は月々の利用料金が上限になってるじゃん。

”実質負担”って言葉で脳内変換させられてるんだよ。

端末価格は、12万。

149:非通知さん
08/07/16 17:55:36 kY3Xv7Lu0
>>148
うん。だから、実質負担額が7~8万になるでしょ。高いのかな?

150:非通知さん
08/07/16 17:58:04 5WHCHm9F0
>>149
高いに決まってるだろ。24ヶ月も基本料金を負担させられるんだから。

151:非通知さん
08/07/16 17:59:38 kY3Xv7Lu0
>>150
24ヶ月使うんだったらどうなの?

逆に、使わずに10~11万円は、高いの?

152:非通知さん
08/07/16 18:05:35 5WHCHm9F0
安いって言うまで 繰り返すつもり?

153:非通知さん
08/07/16 18:07:05 kY3Xv7Lu0
>>152
いや、マジレス希望、って書いたじゃん・・
実際どうなの?ってとこ。。

154:非通知さん
08/07/16 18:34:14 cvbeiezYP
>>153
高い。
まず2年先に使ってるかわからない。壊れるリスク、陳腐化するリスクがある。
電池持ち悪すぎてモバイル機として実用性に欠ける。
かなり使えない可能性高いので6万でも高い。


155:非通知さん
08/07/16 18:35:51 /I5UUvt40
>>135
DDIポケット時代のほうがサービスも良かったなw

156:非通知さん
08/07/16 18:56:39 ciT7DoYD0
WILLCOMの端末って、どれをとっても2年戦えるできじゃないよな

157:非通知さん
08/07/16 19:51:56 iF20bHpz0
そうだな
その前に端末自体1年程度でぶっ壊れるからな
俺が手荒く使うからなら自業自得だが
そうではなくウンコム端末だけ壊れるからやっぱ仕様なんだろう
茸、庭メインで使ってるがどっちも今年で4年目
こっちは全く壊れない

修理サービスもボッタクリ価格に改悪されて仕方なく320Kに買い換えたが
これも最近おかしくなってきた
完全にイカれたら修理アシストせず素直に解約して芋に移行するよ

158:非通知さん
08/07/16 20:28:30 M/jCAVdw0
ades出てからd4までどれぐらいかかったの?

159:非通知さん
08/07/16 21:25:24 /I5UUvt40
カッコイイ音声端末を望んでいるのに、
キワモノしか出さないw

160:非通知さん
08/07/16 21:33:43 qEqinygdP
>>158
1年くらいかな。

>>159
WILLCOM 9はそれなりにカッコイイと思う。
(ただ、小さいせいで厚みが強調されてしまっているのが残念)

161:非通知さん
08/07/16 21:38:26 ciT7DoYD0
ところで日無と芝はどうなの?このままだまってやめちゃうのかな?

162:非通知さん
08/07/16 22:10:09 dyA/eZI10
>>161
ありがたい逆予言

163:非通知さん
08/07/16 22:11:16 /I5UUvt40
3兄弟
03
アドエス(011sh)
無印(007sh)
が揃ったな。

やっぱ無印が一番使いやすくて、デザインが一番かっこいい!

ところで早く321Jの後継を出して欲しい。


164:非通知さん
08/07/16 22:14:39 h7Fm2hNu0
>>157
毎年契約してるのかw
必死だな。

165:非通知さん
08/07/16 22:18:11 dyA/eZI10
>>163
それをあちこちにコピペする理由が全く思いつかない
他板iにまでw
池沼ですか??

166:非通知さん
08/07/16 23:24:11 hYT/WH800
音声端末でいえば蜜蜂に130万画素でいいからカメラ搭載しろよ

せっかくのメール定額でもテキストだけではありがたみがすくねーよ
あと待ち受け画面は子供の写真にしたいうちの嫁に勧められない


167:非通知さん
08/07/17 00:45:05 RdJiy79V0
>148
それを言い出すと某抱き合わせのeee PC 901が8~9万になるような。

>166
018KEのカメラっていくつだったけ?
でと。他にカメラ付きの機材が全くないの?


168:非通知さん
08/07/17 01:01:41 gPWWTCdJ0
でも修理ボッタは同意

逆に庭で過去自分破損した時(ガッチャガッチャ側がイカレタ)
2100円ポッキリだったのでカウンターで驚いたら
高いと思われたのか謝られた(w

ちなみにウィルコムはサポートに入っていないと
ウィルコム負担でなくメーカの時価請求なので高いらしい
今、解約検討中

過去、ウィルコムにキレテ解約したの3回だから
いよいよ4回目だよ。
ウィルコムにとって解約なんざ他キャリアに比べて即解多いから
一人くらい解約してもなんとも思わないんだろうが

169:非通知さん
08/07/17 01:02:49 78k7SVOE0
>>168
もう戻ってくんなよ。

170:非通知さん
08/07/17 01:14:38 RdJiy79V0
>168
W-ZERO3シリーズ以外は修理アシストの対象だったような。
全損/水没はどうにもならないけど、そこは長期代品貸出しがあったりもする。

171:非通知さん
08/07/17 04:36:34 EUMjCkwm0
>>170
でも以前に比べアシストの料金が2、5倍に跳ね上げるという暴挙に出てるしな
水濡れ施策も代替えは10ケ月までしか貸さないんだろ?
2年縛りの方は【10ケ月の時点で】【残りの14ケ月分の負債を一括で支払って】機種変更しろって言う事だよな?
しかもその際は端末割り引きは全くなし
どこが実質0円だよ?

172:非通知さん
08/07/17 06:40:52 KwCiTGV70
だいたい

173:非通知さん
08/07/17 07:23:04 RdJiy79V0
>171
確かめたら、いつのまにか310SAが4200円に値下げされてた。
WVSならWVサポートが使えるでしょ。
(さっき >168 ではWVSじゃない話じゃなかったっけ?)
機種にもよるけど、全損交換にも1万~2万超の割引はあるよ。(WVS一括価格に対して)

鯖折りしても実質0円なんて誰か言ったっけ?
そりゃ、以前はカウンターの人の前で鯖折りしても2100円だったけどさ。

174:非通知さん
08/07/17 07:24:47 ++2hK7Jd0
>>167
デザインは蜜蜂。
でも、カメラないから強く薦められない。

そういうことです。

175:非通知さん
08/07/17 07:36:49 L9Qj9j+O0
>鯖折りしても実質0円なんて誰か言ったっけ?
>そりゃ、以前はカウンターの人の前で鯖折りしても2100円だったけどさ。

フーン とかいう奴だろ。
ムシャクシャしたときにわざと壊して、4回も取り換えさせたぜ!
って自慢してた馬鹿だからな。


176:非通知さん
08/07/17 07:46:47 tMBaML6J0
>>154
>高い。
そか。

>まず2年先に使ってるかわからない。壊れるリスク、陳腐化するリスクがある。
2年先に使っていることが確実で、絶対に壊れなくて、陳腐化するリスクの無いものってある?

>電池持ち悪すぎてモバイル機として実用性に欠ける。
デフォで一時間、大容量で3時間では実用性に欠ける人もいる・・と。
だったら、俺の場合は移動時に使えればいいのでかなり実用的だな。

>かなり使えない可能性高いので6万でも高い。
なぜか、結論としては使えない可能性が高いんですね。
なら、何だったら使えるのか逆に聞きたいね。

ありがとうございます。D4買うことにしました。

177:非通知さん
08/07/17 07:47:36 shm0RuAZ0
>>168
>過去、ウィルコムにキレテ解約したの3回だから
>いよいよ4回目だよ。
>ウィルコムにとって解約なんざ他キャリアに比べて即解多いから
>一人くらい解約してもなんとも思わないんだろうが

自分の書いた文章内での行動が、一般人から見るといかに奇異に映るか
理解できず、自慢気に語る変な奴w


178:非通知さん
08/07/17 08:15:15 QoBuGCVN0
キモすぎ

179:非通知さん
08/07/17 08:35:44 x3cS6SAz0
彼が粘着するのは鯖折りを楽しめなくなったからなのか

180:非通知さん
08/07/17 08:42:15 M7YBVtH/O
「史上最悪のサポセン~それはウィルコムの116」スレはここですか?


181:非通知さん
08/07/17 10:26:50 W+qFQ6C00
>>180
いいえ。最悪の称号はどう考えても芋粕です。

willcomは電話での解約受付時にもちゃんと「今までご利用いただき、まことにありがとうございました」
って言ってくれたよ。
感動したよ。解約はキャンセルしなかったけどw


182:非通知さん
08/07/17 10:40:26 0JvHn6Um0
新しい機種ほどSAR値高くなってるよね。
willcom9とか携帯て値が低い奴にかなり近いんじゃないか?

183:非通知さん
08/07/17 12:02:57 JVvX1SZDO
KES(nine)を修理アシストで持ち込んだけど
計三回とも修理してくれなかったな。
不具合を認めたくないのか、代理店にお金払いたくないのか知らんがね。
サポートの低さに唖然としたのよく覚えてる。

184:非通知さん
08/07/17 12:05:03 skugPM1C0
今日のザクラッシュで液晶割れたドエスが2100円で直ってるね。


185:非通知さん
08/07/17 12:43:12 M7YBVtH/O
>>181
何この、ありきたりなフィクションは?


186:非通知さん
08/07/17 12:52:46 JVvX1SZDO
俺の解約のときは二回とも
友人か誰かに名義変更とかできませんか?とか30分くらい粘られたな。
そんなことが出来るくらいなら解約の電話なんてしてないって。
お礼なんて全く微塵もなく、解約金が高いからもうちょっと様子をみては…

そんな流れだったから本当にフィクションかもしれないな。

187:非通知さん
08/07/17 13:05:44 W+qFQ6C00
おいおいw
勝手にフィクションにするなよwww
たまたまの当たりだっただけなのかもしれんが
もうwillcomとは縁がないし、まあいいや

188:非通知さん
08/07/17 13:13:16 LUQNwIZIi
test

189:非通知さん
08/07/17 13:47:54 M7YBVtH/O
>>187
芋千本がウンコムにならぶサポート最悪キャリアなのは当たり前として、ウンコムが良いなんて信じられないw
お前、エボルバだろ?


190:非通知さん
08/07/17 14:27:06 W+qFQ6C00
>>189
エボルバって何か知らんが、コテかなんか?
もしそうなら違うよ。

そもそも「ウンコムが良い」なんてどこにも書いてないけど、どこから読みとったんだ?

常に何かと戦っている人?

191:非通知さん
08/07/17 14:40:45 M7YBVtH/O
>>190
お仕事ご苦労様ですw


192:非通知さん
08/07/17 14:49:00 QwqabJGP0
批判スレで批判したら工作員扱い
さすがウンコムユーザーは頭に虫が湧いているだけの事は有るな


193:非通知さん
08/07/17 15:43:50 tO12iSttO
>>181
フィクションだと言われたくなければソースだせよw


194:非通知さん
08/07/17 18:06:25 oTveaw9V0
通話とメールがメインなら、ウィルコム定額2900円は高すぎるので携帯を選ぶ。
データ通信がメインなら、当然新つなぎ放題(+放し放題)を選ぶ。
どちらのタイプにとっても、ウィルコム定額はもはや美味しくないプランなのに、
店員は馬鹿の一つ覚えみたいに、新規の客にウィルコム定額を勧めてくる。
もっと色んな料金コースを選べるようにしないと、本当に需要が無くなるぞ。

195:非通知さん
08/07/17 18:26:16 4F7VTQH50
2008年10月から、振込み払いの人については、ウィルコム100円一律値上げ。



196:非通知さん
08/07/17 19:15:54 ZrxzJPHJ0
>>194
いろんな料金コースはいらない。
ほんとに使える料金コースを作ってくれれば。
正直ウィルコム定額も新つなぎ放題もだめだめ。

197:非通知さん
08/07/17 19:19:44 78k7SVOE0
>>195
口座引き落とし・クレジットカード払いの人には、100円引きとはしないようだ。

198:非通知さん
08/07/17 19:55:04 cJkDku6+i
いよいよクビが回らなくなってきたか?

199:非通知さん
08/07/17 20:27:00 HUxbZmFq0
ひさしぶりに見たな エボルバw
寿司はもう終わりか?



192 非通知さん New! 2008/07/17(木) 14:49:00 ID:QwqabJGP0
批判スレで批判したら工作員扱い
さすがウンコムユーザーは頭に虫が湧いているだけの事は有るな

ID変えてごくろうさんwww

200:非通知さん
08/07/17 20:45:14 iaAdnkEDP
>195
一律ではない


201:非通知さん
08/07/17 20:50:28 ocbadN8a0
>>195>>197
それは10月以降新規契約客に対してだろ?違うの?

でもウンコムなら既存客にも適用してくるのかな
なんせ改善は絶対にしない改悪がデフォの会社だからな

支払いが遅れているとかじゃないのに
支払い手数料は客持ちとかふざけた会社だしな
この前頭来て料金センターにゴラァ電したら
【お客様は再三のお願いにも関わらず口振にして頂けないので】だと

はぁ?振り込みで新規契約受け付けておいて何それ?
長期ユーザーをホントバカにしてる

じゃあ今すぐ解約しますよ!って言ってやったら
それだけは辞めてくれと言ってたが
その割りに昨日来た請求書も…

知人関係には禿電の番号を教えて
速攻解約する事にしたよ

202:非通知さん
08/07/17 20:55:00 W+qFQ6C00
>>199
いや、その人も俺を叩いている書き込みだと思うんだけど。

なんだ、ここは文章を読まずにwillcomを褒めた”気がする”書き込みを叩いて
同士討ちしたり、見えない敵と戦い続けるスレだったのか。
ごめん。気づかなかったわ。


203:非通知さん
08/07/17 21:39:20 MCrIeHSN0
>>201
自分はうっかり支払いを忘れてたら、翌日(28日)付けで料金督促のハガキが来てビックリした。
とれだけ資金繰りが悪化してるんだよって。

204:非通知さん
08/07/17 22:06:32 tMBaML6J0
>>194
通話とメールがメインで、ウィルコムの方が安くなる奴は珍しいってことか?
みんなそこまで通話もメールも使ってないのか・・?

205:非通知さん
08/07/17 22:20:54 W6g38isW0
>>183
こわれてないんだろw

206:非通知さん
08/07/17 22:25:00 1cLDfMSMP
>>204
携帯は基本料が980円で家族とは通話無料。キャリアによれば無料通話ついてるとこもある。
ウィルコム定額との差額は1920円分。WEB接続の基本料みたいのがだいたい315円くらいだから、1920円-315円以下で通話やメールするならウィルコムより安い。
もし使わない月があったら980円+315円ですむが、ウィルコムは使わなくても2900円。
ウィルコム同士は通話無料でも世の中たいがいは携帯だから結局無料通話は難しい。

207:非通知さん
08/07/17 22:39:58 PNtwIrBc0
1980円なら妥当だろうな。
対固定、対携帯の通話料、パケット単価最安。
対ウィル無料、キャリア問わずメール無料。
ちと2980は新規ユーザーの敷居は高いね。

208:非通知さん
08/07/17 22:53:38 PNtwIrBc0
通話音質や品質を唱ってた以前に比べて端末ラインナップもクソすぎる。W-OAM対応W-SIM機を投入するより台場都市内蔵音声端末投入しろよ・・
9とかWX331K{高機能宣伝文句のWX系じゃないだろ|,nicoやら発売する前にさ。


209:非通知さん
08/07/17 22:54:25 ++2hK7Jd0
使えば使うほどウンコムは安さがあるが、使わない期間の寝かせプランがないのがウンコムの最大の弱点



210:非通知さん
08/07/17 23:03:16 0Pm5XGR00
>>209
で、会社の方針は「2台目需要を目指す」だからな……

211:非通知さん
08/07/17 23:13:02 1cLDfMSMP
各携帯会社が基本料を980円にまで下げれたのはインセンティブを廃止して従来の基本料に含まれていた端末代金をなくしたから。
その代わり端末代金は高くなった。
一方、ウィルコムもインセンティブを廃止して端末代金は高くなったが、基本料は下げなかった。
その差額がいったいどこに流れたのか謎である。一部はブロガーの寿司代に消えたとの説がある。

212:非通知さん
08/07/17 23:31:16 RdJiy79V0
>211 の言うとおり、ウィルコムのプランはすべてフルサポ/ベーシック相当なんだよね。
割引のない(正確には少ない)バリュー/シンプルのプランとは良くも悪くも違うから、
直接比較しにくいわけだ。

>206
1920-315円分全部メールに費やすと、どのくらい?

>207
メール無料を考えなければ昼得コースがあったのに、とか思った。
対携帯では夜の倍額を適用しないし、パケ代も他社のパケットオプションなしに対して1/2。


213:非通知さん
08/07/17 23:41:35 78k7SVOE0
>>211
請求書発行に105円も取り始めるしな。

214:非通知さん
08/07/17 23:44:41 Q5e87/Rq0
パケ単価が半額でも携帯サイトが見れずにPCサイトを見たら結果的に高くなりそう。
メールだけに絞っても送受信の遅さで嫌になりそう。携帯から移ってきた人は特に遅く感じる。
要するに強がって2台目需要と言ってるだけで携帯他社からユーザーを獲得するのは難しい。

215:非通知さん
08/07/17 23:53:37 tMBaML6J0
>>206
ウィルコムは使っても2900円orプランによってはそれ以下に収まる可能性があるわけだが・・
つか、携帯電話各社のARPUはどう見ても定額プランより大分高い。
ウィルコムのARPUでさえ、定額プランより上。
確かに、定額プランだと、対ケータイがメインだと安さより、デメリットの方が先に立つが。

>>207
つ2900円

>>211
機種変して、売ればそれなりにインセをいただける。(\1000/月くらいは実質安くなる)

>>213
MYWILLCOMだと100ptもらえるんじゃ・・?

>>214
ウィルコム定額プランの2台目需要は盛況。
ただ、一台目として売る努力はするべきだな。
従量制でも安いプラン、作ればいいのに。。(もしくは改定。

216:非通知さん
08/07/17 23:54:53 QkZFutrs0
>>215
あそこまで使い道のないポイントを貰えてもあまり嬉しくない……

217:非通知さん
08/07/17 23:55:13 yPg56J6b0
そうか昼得か!今やWVS残債利用用途しかないから忘れてた
2079円確かオプション500でメル放題


218:非通知さん
08/07/17 23:59:17 RdJiy79V0
PC用サイトに頼らなくても一通りのことはできるよ。
銀行とかコTVj局とかピンポイントなところはだめだけど、
経路探索だとかそういうレベルではどうにでもなる。
公式か味ぽんナビから辿れるはず。

パケ代については公式かく味ぽんナビから辿るのをメインにすればかなり抑えられるかな。
(ドケチな方は画像自動読み込みをoffにしてもいい…これは半ばネタだけど)
半額で携帯用サイト見ても高くつくって人は、さすがにパケ定額必須かとw
パケコミで20万パケか、データ定額で10万パケか、新つなぎで無制限か。

通信の遅さについてはある程度しかたないね。
素でgzipのかかるサイト以外は、高速化で加速って手もあるけど。


219:非通知さん
08/07/18 00:01:27 QkZFutrs0
高速化で加速(笑)

220:非通知さん
08/07/18 00:01:28 RdJiy79V0
>217
昼得にメール放題は付けられない。
標準以上でよろ。
(1年目だと「だったら定額プランでいいじゃん」って額になるが、2年目からはぼちぼち。
他社通話の量によってはパックS/L+メール放題が最適になることもあるか)

221:非通知さん
08/07/18 00:03:01 xTC2Cx5Z0
>219
2ちゃんの帯域逼迫を解決したgzip技術ですから (笑)
テキストだらけのhttpやらtext/htmlには効果覿面です。

222:非通知さん
08/07/18 00:07:13 ILWLx6Xj0
ユーザー側の工夫が必須な時点で他社のユーザーを奪うのは無理。
携帯電話なんて新サービスに端末まで合わせてフルセットで面倒みて
「さあ使ってください!」という状態のサービスを提供してるのに
ウィルコムは「フルブラウザだけは乗っけといたからあと適当にやっとけや」って感じだからな。
それでも昔は料金差がでかかったから許されたけど現状でそんなことしてたら無視されるだけ。

223:非通知さん
08/07/18 00:08:16 GUwuINRc0
>>222
その理屈が通じないんだ。

224:非通知さん
08/07/18 00:08:41 LTEaGLNO0
>>222
寧ろユーザー側も「使いこなせない情報難民は来るなw」みたいな選民意識が見て取れるしな
そりゃ純減もするよ

225:非通知さん
08/07/18 00:16:52 UfebliGZ0
>>222
そうなんだよね。
結局、業界のパイオニアでありながら、業績は後塵を拝している。この矛盾。
革新を続けられなくなると、お役御免になってしまうんだよね。

>>224
乗っかるなよwアンチ乙。

226:非通知さん
08/07/18 00:18:23 wJPM74nz0
>>220
ありがとう。
複雑な料金体系は改善した方が良いねぇ。ユーザー用途にあったプラン提供はありがたいけどさ。

227:非通知さん
08/07/18 00:29:34 wJPM74nz0
新規顧客獲得の為に定額プランを打ち出す。
何故、その際に旧プランである安心だフォン、昼得コースをライトプランという形で便乗宣伝しなかったのかね?

228:非通知さん
08/07/18 00:32:43 LTEaGLNO0
>>227
今のプランで競争力があると経営陣は思ってるらしいが

229:非通知さん
08/07/18 00:35:06 UfebliGZ0
>>228
思ってないし、レス違いだろ>宣伝しなかった

230:非通知さん
08/07/18 00:37:49 GUwuINRc0
十分安いって宣言してたじゃん。

231:非通知さん
08/07/18 00:48:44 wJPM74nz0
ウィルの一番安いプランは定額プランだと誤解を招いてしまうよな?


232:非通知さん
08/07/18 03:06:33 UfebliGZ0
>>230
ドコで誰が?

>>231
流石に招かんだろw

233:非通知さん
08/07/18 08:04:08 FkvCF8Gf0
URLリンク(kamo.pos.to)
014 [07/17 21:58]匿名:ふぇちゅいんは毎回一括で買っているんですか?

wwwww

234:非通知さん
08/07/18 08:38:14 1Ve+I25YP
イーモバはともかく他と比べるとエリアの不利があるから、200円とかほんのり安い程度じゃ続かないからじゃないかな。
興味を持つ人が減るにしても24時間定額とか他社にないものを売りにしないと。

維持用の安いプランは欲しいけど、売る側の論理を考えると期待薄ぽ。
仕方がないので一時期はデセ標準にしてた。

235:非通知さん
08/07/18 09:18:02 ATfbB6080
>24時間定額とか他社にない
あるけど?
勿論家族限定じゃなくて同一キャリア間なら不特定多数で

236:非通知さん
08/07/18 09:25:38 d3CGHc4FO
メールとかwebはそんなに遅いですかね?

237:非通知さん
08/07/18 09:32:41 8X+tduEL0
接続確立までに時間がかかるし、ネットは画像が多いからマジ遅い

238:非通知さん
08/07/18 10:00:11 AvkmwK6K0
ヤフオクもツライな。
写真が中々表示できない。

239:非通知さん
08/07/18 11:51:55 A39CMfOb0
>>227
安心だホンも昼得も年間割引き適用外という罠がある
しかもいちど年割に入った人がそれらのコースに変更するには解除料が発生する
解約するわけでもないのに結構な金額の違約金を請求される事になる。

こんな恐ろしいもの堂々と宣伝できるわけない…

240:非通知さん
08/07/18 12:52:09 0ZCPmwxV0
>>215
>ウィルコム定額プランの2台目需要は盛況

そっかー?2台目需要ももはやソフバンに取られてるんじゃない?
PHSを2台目として持つメリットがあるのは、法人契約の場合と、
データ通信専用機として持つ場合だけじゃないか?
個人で2台目として持つなら、なおさら2900円は高いと思う。

241:非通知さん
08/07/18 13:00:22 GUwuINRc0
>>215
あえて口座引き落とし・クレジットカード払いを避けてるのに、
支払い方法の変更を間接的に強制されるのがイヤ。
100ポイント付与じゃなく、105円値引きというなら、
変更しても構わんよ。

242:非通知さん
08/07/18 13:47:31 zyUAn4/qP
はっきり言って、電話の為にウイルコムを持つメリットはなくなった。
あとは携帯でどれだけネットをやるかだけ。
ネットをガシガシやるのならウイルコムのメリットなし。
軽くやるならまだ安いが、ウイルコムをあえて選ぶメリットもなし。


243:非通知さん
08/07/18 14:46:16 A39CMfOb0
この1~2年何もかも失敗したな。
通話定額はアドバンテージを主張して改善しなかった結果このありさま。
スマートフォン志向は一般受けする商品を出さずキーボードに固執して大型の端末を続けた
結果、話題性は持続する事なく沈静化
他社との差別化という最も重要な戦略に失敗。
最後の砦かつパイオニアであるデータ定額は気がつけば時代遅れの陳腐化

戦略の3本柱すべて失敗だが値下げには踏み切りたくないらしい。

244:非通知さん
08/07/18 16:26:58 OaqqS7XnO
いえいえ、寿司ファイターとの結束で盲目的に指示する固定客と強力な営業、ネット工作、これらをイッペンに手に入れることが出来たので大成功ですよ

245:非通知さん
08/07/18 16:41:42 OGeAlBGi0
>>244
取り巻きの中でも暇人となおっきはひどすぎる。

246:非通知さん
08/07/18 17:21:20 DWtkMazX0
最近ふぇちゅいんが批判的になったがあれはなんだ?

247:非通知さん
08/07/18 18:46:55 U5r7bw+k0
>>241
あえて請求書払い選択するなら
これからも手数料払ってそうすればいいだけ。

請求書発行に伴う費用はその人に負担してもらうというのは
当然だろ?

248:非通知さん
08/07/18 19:19:34 PpPEaQPn0
>>247
社員乙
他社は素直に請求書不要で100円引き
又は基本料金大幅値下げした上なんだがな

ウンコはそういう事ばっかやってるから自転車って言われるんだよ

249:非通知さん
08/07/18 19:38:40 LjNxzp52P
最近、ウィルコムは既存ユーザーに微妙な値上げを仕掛けてくるよね。
基本料下げないで端末代金上げたり、コソッと値上げしてるよね。

250:非通知さん
08/07/18 21:03:41 GUwuINRc0
>>247
請求書発行の費用は毎月払っているの基本料金の中に含まれているはずだから、
費用は負担しているよ。


251:非通知さん
08/07/18 21:20:50 1Ve+I25YP
>242
ガシガシ何をするかによるね。

>248
一口に他社と言うが
DoCoMoとauはタダでもSOFTBANKとeーmobile(157円)は有料だよ。
100円匹はDoCoMoだけでは。

252:非通知さん
08/07/18 21:21:14 ruPm/iEn0
>>248
なぜかi-mode基本料の値上げには触れないwww

253:非通知さん
08/07/18 21:23:36 ruPm/iEn0
23 非通知さん 2008/02/27(水) 19:11:10 ID:cCVxcpD10
【1999年】
i-mode利用料300円

【2001年】
迷惑メール対策ができませんので、400パケットを含みました。

【2003年】(前年のJフォンメール受信無料を受け)
『ドコモならメール送受信無料※なのに・・・』と新聞広告 ※(25600文字相当)と欄外に小さく説明

【2005年】
新料金プランに伴いi-mode利用料200円に、しかし400パケット無料廃止

【2008年】
i-mode利用料300円に

254:非通知さん
08/07/18 21:24:28 GUwuINRc0
>>251
「又は」という文字が目に入らないのか?

255:非通知さん
08/07/18 21:29:40 1Ve+I25YP
インセ除外して二年で総額300円↓を大幅値下げと呼ぶかはともかくとして、
イーモバ値下げしたっけ?

256:非通知さん
08/07/18 21:35:51 qqob9wte0
>>246
D4宣伝しまくったのに自費で買わされたからじゃね?
宣伝に対する見返りをちゃんと寄越せって意味で批判記事書いたんだと思われ

257:非通知さん
08/07/18 21:36:26 r1sxXumu0
>>241
請求書に関する比較

●ドコモ URLリンク(www.nttdocomo.co.jp)
eビリング 請求書を送らないでいい人は 100円割引

●au URLリンク(www.kddi.com)
 割引なし 1回線につき15ポイント増えるだけ
 
●SoftBank 請求書なしがデフォルトに 請求書発行105円
 しかし 白ロム(友達からもらったボロでもOK)持ち込みOKのホワイトプラン提供など他キャリアより格段に1000円プランの恩恵を受けられる
 docomo auは端末購入が原則なので端末代が高い

●WILLCOM URLリンク(www.willcom-inc.com)
 いきなり請求書なしがデフォルトに 請求書発行105円 SoftBankのように1000円プランの提供なしで既存請求書ユーザーは
 実質105円の値上げとなる  請求書なしは100ポイントつける しかし他社と比べてコインの使い道と還元率で劣る

四社比較するとWILLCOMとauが悪い。
docomoとSoftBankは納得できる割引や格安プラン提供がある。


258:非通知さん
08/07/18 21:39:07 ruPm/iEn0
>>257
それを何人まで通話定額かでやってみてくれw

259:非通知さん
08/07/18 21:41:55 ruPm/iEn0
>>257
ついでにパケット使うのに別途料金が必要かどうかでもやってくれww

260:非通知さん
08/07/18 21:43:08 GUwuINRc0
>>258
WVSや請求書発行の有料化を導入しても、
基本料金の値下げを行っていないから、
値上げばかりしていると批判されているんだよ。

261:非通知さん
08/07/18 21:49:48 5bjRU9oh0
DDIポケット時代のほうが料金体系良かったよ。


262:非通知さん
08/07/18 21:51:46 r1sxXumu0
>>258
ぶっちゃけ言えば、WILLCOMとイーモバイルも通話定額は使い物にならない。
お互いに示し合わせて初めて実現するものであって、、タダ友が欲しいならSoftBankだろう

もし示し合わせた通話定額でいいなら
U29限定だが月980円で24時間通話定額+超格安通話料金を実現したイーモバイルがベスト。

またエリアの広さ、24時間いつでも話したい。2時間45分などの制限が嫌
これならドコモがいい 彼女に自分のファミ割に入ってもらう 自分が彼女のファミ割に入る 
 ファミ割が簡単にドコモは、端末・エリア・料金ともにベスト。

263:非通知さん
08/07/18 21:57:03 Eg3reyHb0
>>258
テレアポ業者じゃあるまいし
何人までってバカですか?
友達100人とかいるなら兎に角

264:非通知さん
08/07/18 22:07:07 VzVyruTi0
>>259ウンコなら、別途パケ使っても無料なんだ。
そんな話し初めて聞いたわ。
だったらウンコなら1パケット辺り0円、って大々的に宣伝すれば。
新繋ぎ+通話放題なら仰る通りなんですけど、基本料金考えるとなぁ。。。
縛り無しならお試しで…ってなるかも知れないけど、2年も縛られるんだよね。。。
エントリープランが2900円みたいになってるもんなぁ。
安物なのに、敷居が滅茶苦茶高いってどういう事なんだろうか。

265:非通知さん
08/07/18 22:13:15 r1sxXumu0
>>パケット使うのに別途料金が必要かどうかでもやってくれ

ウィルコムだと高速化がデフォルトでON設定になってるし
これで315円取られるなら実質一緒だとは思う。
留守番電話もお金かかるし、ある一点におてウィルコム有利の部分でみたらきりがない。
そういう視点で考えたら逆にウィルコムが不利だとは思う。

266:非通知さん
08/07/18 23:04:16 sT/k7tpS0
>>261

267:非通知さん
08/07/18 23:52:34 xTC2Cx5Z0
>257
5社目は月157円なので省略したんですね。
とても公平で感服しました。

>262
mixi界隈にはウィル友コミュがあったりする。

>265
限がないほど有利な部分があったのね。


268:非通知さん
08/07/19 00:33:29 eLsfbOHc0
隙が無いのに純減する不思議(笑)

269:非通知さん
08/07/19 00:39:15 KOgNbZJo0
>>267
>限がないほど有利な部分があったのね。
>>265が言ってるのは、細かく見れば有利な部分「も」ある、であって、
MNP不可でエリア狭くて基本料高いキャリアをわざわざ選択するほどの理由を作り出せていない。

270:非通知さん
08/07/19 00:50:25 uA0ysM5u0
ここ数ヶ月くらいの話だけど
個人情報漏れたのに公表してないって話は既出?

271:非通知さん
08/07/19 00:53:46 C6fTIfmy0
>270
まだだよ、興味あります

272:非通知さん
08/07/19 01:06:36 uA0ysM5u0
>>271
ある既存契約者が音声端末壊れて
修理する為に代替機種を借りたら
知らない人の他人の黒ロムが送られてきて
その人がウイルコムに連絡するまで把握できてなかったって情報。


273:非通知さん
08/07/19 01:08:15 3VrAiv4d0
がっかりすぎるだろ

274:非通知さん
08/07/19 01:09:47 eLsfbOHc0
>>270
詳細

275:非通知さん
08/07/19 01:10:12 eLsfbOHc0
って単なる誤配じゃねえか、つまらん

276:非通知さん
08/07/19 01:16:44 uA0ysM5u0
>>275
けっこうウィルコム内で大事になってたらしいけどね。
自分がもし修理に出して他人に誤配されてたらって思うとつまらんではすまないけど。


277:非通知さん
08/07/19 01:27:40 pMQvS0vR0
>>272
それ、この前ドコモであった話じゃんw

278:非通知さん
08/07/19 02:51:05 D7RUZh+QP
ウィルコムって端末も基本料も高すぎなのに機種は選びようがなく通信速度が遅くて使えない。
モバイル機なのに電池が全然持たないD4みたいに存在価値なし。

279:非通知さん
08/07/19 05:08:57 t8l1v9cD0
ウンコムオワタ\(^o^)/

UMPCも
URLリンク(www.asus.co.jp)
URLリンク(h50146.www5.hp.com)
URLリンク(jp.kohjinsha.com)

スマートフォンも
URLリンク(emobile.jp)
URLリンク(mb.softbank.jp)
URLリンク(www.docomo.biz)
URLリンク(www.htc.com)

信者の掛け代金で運転資金(寿司代)ゲット
URLリンク(www.willcom-inc.com)

新にてが音声発信に対応するも、プリペ並みの糞高料金で露骨なオプション誘導
URLリンク(www.willcom-inc.com)


こりゃ、マジでウンコムオワタ\(^o^)/
/                                 \
|   ( ゚∀゚)アハ八ノヽノヽノ \ / \ /  \/   \/   \  |
\                                 /
   ̄V ̄ ̄V ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄V ̄ ̄
  ∧ ∧            ∧_∧        ∧,,∧
  (,,゚∀゚)       '' ̄ヽ  (  ゚∀゚ )       ミ゚∀゚ ミ
  ./  | ( ゚∀゚ ) .| ゚∀゚ .|  /つ⌒l'~O  ∧_∧  ミ  ミ
 (___ノ (∩ ∩) └ ー ┘ (l、__(_)___)( ゚∀゚  )  ミ,,,,,,,,,ミ
/                       ~~~~~~~      \

280:非通知さん
08/07/19 07:47:53 Ic5sbNXK0
↑が真面目な批判に見えるらしい>1哀れw

281:ニアリーイコールH"信者退治の( ´_ゝ`)
08/07/19 10:28:22 L9giYVY30
>>277
なんか必至ですね。

今は、ウンコムでの誤配送の話なのに。

他のユーザの黒ロムを誤って配送したなら発表する必要があると思いますけどね。



282:非通知さん
08/07/19 11:13:17 akhEPbU00
>>281
だってドコモだってやってるじゃん!
なんでウチだけ発表しなきゃなんないんだよ!

って思ってるんじゃない?
そうじゃなきゃこんな発言しないと思う
だから純増たったの900なんだよなw

283:非通知さん
08/07/19 11:30:43 t23H95at0
>>282
批判されたら、同じようなことは他キャリアもやっていると逃げ、
他のキャリアでは当たり前のようにやっていることができないと叩かれたら、
うちはうち、よそはよそ。と逃げる。

284:ニアリーイコールH"信者退治の( ´_ゝ`)
08/07/19 11:38:39 L9giYVY30
>>282
>>283
そっか。ガキですね。

誤配送の為にかかった通話料等はウンコム社側の責任負担でカバーできたとしても、

その黒ロムに色んな情報(お客様情報、メール情報、電話帳情報)が入ってたとしたら、

お客様情報漏洩に値するんじゃないかな。

再発防止対策を打たないとダメだと思うけどね。

285:非通知さん
08/07/19 14:15:51 7+F4n5vR0
>>181-187

848 名前: 非通知さん [sage] 投稿日: 2008/07/16(水) 18:05:46 ID:hSISLsIm0
変わった&増えた

A5502K(A5513CA使ってたが故障、以前使用のこの機種に持ち込み機変。誰割・家族割、コミエコ)
W54T(誰割・家族割、プランSS、W定額)
804N(ホワイト)
H11HW(U-29キャンペーン、EMnet)
W05K(フルサポ、シングル定額)

H11HWよりW05Kのほうが速度出るってふざけてるの、芋?
余談。先日、父親からWILLCOMのデータカード要る? って聞かれた。
要らねーよw 解約しようと電話したら、名義変更で要る人にどうですか?って言われたらしい


偶然みつけたけど解約の際、相変わらず名義変更をお願いしてるね。w


286:非通知さん
08/07/19 16:35:36 K1iWhOrt0
どうしてWX331KのWVS機種変、毎月100円とるようにしたの?
そんなに苦しいの?

287:非通知さん
08/07/19 16:38:10 t23H95at0
値上げしたんだ。値上げしても売れると思ったんだろな。

288:非通知さん
08/07/19 16:42:26 wqHlwkBk0
ホワイトプランが時間帯制限があったとしても980円で、
エリアもしっかりしてきたイー・モバイルが24時間980円で
話し放題で、
ウィルコムの2,900円は比較的に高くなってしまっている。

とくに法人需要で伸ばしてきたのに、
法人にとってはソフトバンクの~21時まで無料が利用できれば
充分で、ウィルコムを選ぶメリットがなくなった。

思い切った値下げをするべきじゃないかな。
24時間通話無料で970円とか

289:非通知さん
08/07/19 16:48:03 fm1LqDtKP
>>286
WX331Kがシェアを取り過ぎている(毎週45%以上、WX330Kと合わせると60%)ために、
他の端末メーカーへの配慮で値上げしてたりしてw

290:非通知さん
08/07/19 16:48:41 myGYVexEO
別に値下げは必要ないと思うよ。

パケット安いし

ニッチなところで頑張ればイイよ

291:非通知さん
08/07/19 17:21:04 ojgrGXkL0
>>286
SoftBankと同じで取りやすいところから取るような体質になってしまった感じだね。
逆に売れない端末はすぐ0円にする。

292:非通知さん
08/07/19 17:32:07 t23H95at0
>>291
〓はまず最初に大幅な値下げをしているけどな。
そこだけは、〓とも違うぞ。

293:非通知さん
08/07/19 17:34:50 1X+rwlUV0
>>292
だた、=はその後値上げに転じているところも、真似できないな。

294:非通知さん
08/07/19 17:35:22 NnW2/uRQO
>>288
ドコモですら980円を前面に出して宣伝打ってる位だし、
ウィルが今から格安プラン作ってももう遅い。

ってか折角の03やD4も、禿電に話題をかっさらわれた感じだね。

295:非通知さん
08/07/19 17:37:31 t23H95at0
>>293
ちゃんと 値上げする部分は真似してるよ。

296:非通知さん
08/07/19 17:46:58 WG0D/lRbO
>>295
「むしろ、歓迎~♪」とか言いながらなw


297:非通知さん
08/07/19 17:49:50 1X+rwlUV0
>>294
アイフォーンという大爆弾にね。

>>295
メールするのに必要なS!ベーシックに相当するものがあるなら教えてくれ。

298:非通知さん
08/07/19 18:40:06 t23H95at0
>>297
>>S!ベーシックに相当するもの

 それなんだよな。
 時々「ウィル定2900円は通話基本料金とパケット利用基本料金を合算した物」と勘違いしている人がいるんだが、
メールサービスを提供し始めた頃を考えると、ウィルコムには、基本料金に関しては通話とパケット利用を分けるという概念が元々ないんだ。
 なのに、新つなぎは、提供当初、通話発信できないことにして、今までのウィルコムのやり方を知らないユーザーをごまかしてきたんだよな。

 だから、一般の人が携帯電話の料金体系しかしらないことを逆手にとって、
パケット基本料金を請求し始めるのは遠くないと思っているんだ。

299:非通知さん
08/07/19 18:41:24 WG0D/lRbO
遅いウンコムには圧縮鯖が必須(爆)

300:フーン@柏
08/07/19 20:10:44 nWHg3D880
目的が「快適なブラウジング」ならば、

下手に高度化PHSに投資するより、

圧縮サーバを拡充した方ガ良かったのかもね。

それから次世代PHSでも良かったのかもね。

301:非通知さん
08/07/19 20:36:44 D7RUZh+QP
発売前はiPhoneと同じ日にD4を発売して話題を二分するつもりだったんだろうが
発売日の話題はiPhone一色でD4発売の話題はITmediaやインプレスも触れずじまい。
翌日はeee pcに話題をさらわれる始末。
最悪の発売日選んだ社長の責任は取られないのか?

302:非通知さん
08/07/19 20:51:43 3VrAiv4d0
>>301
一行目から外すなよw

303:非通知さん
08/07/19 21:34:35 1X+rwlUV0
>>298
逆予言乙。

>>301
社長に、誰に対してどんな責任をとれと・・?

304:非通知さん
08/07/19 22:35:39 v+tcP7pa0
>>301
むしろ、欠陥試作品レベルである事が話題にされないように
iPhoneと同日発売にした経営陣の悲しい決断を察してやれよ


305:非通知さん
08/07/19 22:40:10 B0xPkc7T0
90分というカタログスペックを出すために散々バッテリをテストしたんだから
電源OFF時の待機電力が以上にでかいことも当然気付いてたんだろうな。
D4は発表会の時にシャープの副社長が大和郡山製とホラ吹いたりと色々疑惑が多い。

306:非通知さん
08/07/19 22:59:29 1X+rwlUV0
必死になっていつも法螺を吹いてるのはアンチどもだがな。

307:非通知さん
08/07/19 23:10:01 t23H95at0
俺の予言なんて 当たって欲しくないよ
でも
当たるよ

308:非通知さん
08/07/19 23:12:00 B0xPkc7T0
>>306
アンチの法螺とやらを具体的にどーぞ。
ネットの書き込みとシャープの副社長の発言を同一視できる頭は素晴らしく個性的だと思うけどな。
とりあえずこのスレに来たんだからウィルコムに対する批判の一つでもしてみろよw

309:非通知さん
08/07/19 23:13:46 ONTVJx44P
フーンが機変してまでWILLCOMを使い続けようとしてるのがなんか不思議だ。

310:ニアリーイコールH"信者退治の( ´_ゝ`)
08/07/19 23:22:46 L9giYVY30
>>309
一番の理想は、スライドなんかいらないから8x対応のハイエンドの折りたたみPHSが出ればいいよ。

でも、少しでもマシな状態にひたいから機種変更するんだよ。

昔もそうだったでしょ。Pメール対応、PメールDX対応、センタメール(Eメール)対応、PメールDXコンテンツ(H"LINK)対応、ツインウェーブ対応、カラー液晶搭載、PCM音源搭載、

Treva対応、ライトメール対応、ライトEメール拡張版対応、AirH"(パケット通信)対応、エッジeメール対応、AirH" PHONE対応、

カメラ搭載、SDカード搭載、フルブラウザ搭載、4x対応、W-OAM対応・・・と。

311:非通知さん
08/07/19 23:26:02 xHL6zeihP
そもそも電話機として、バッテリーが54分なんてあり得ないわな。
PDAの特性を理解していないから、OSにVISTAという選択をしてしまった。
EeePCは3G内蔵のが出るらしいから、そうなったらD4は過去の遺物。
データ通信の会社としても、もう終わり

312:非通知さん
08/07/19 23:29:43 2joJhvqA0
小型ノーパソとしたって、54分(笑)はあり得ないよ。
A4サイズの据え置き推奨ノートじゃあるまいしwwwww

313:非通知さん
08/07/19 23:30:17 t23H95at0
D4を電話機だと言ってしまうのは どうなんだろ。

314:非通知さん
08/07/19 23:39:52 ONTVJx44P
そうじゃなくて、他キャリアにしない理由がさ。

315:非通知さん
08/07/19 23:42:26 2joJhvqA0
>>314
つ寿司
つ意固地
つ関係者
つ販売店

316:非通知さん
08/07/19 23:43:21 ONTVJx44P
それと、それだけいろいろ欲しいのに機変先にWX310SAとW-OAM非対応なのを選ぶのも不思議。

317:非通知さん
08/07/19 23:44:33 ONTVJx44P
マンセーしないと寿司はもらえないんじゃないっけ?
しらないけど。

318:非通知さん
08/07/19 23:54:45 A1ogZMJFO
今北護業

(`・ω・´)ノヨロシクッ☆彡

319:非通知さん
08/07/19 23:56:25 SakuabbT0
おぃ なんだよ
料金が振り込みや、内容郵送だと105円余分にとるからヨロシク! って…

値下げどころか値上げかよ 氏ねっ

早く、芋から魅力的な端末出てくれないかな
そうすれば、こんな糞キャリアさっさと辞めてやるのに。

320:非通知さん
08/07/19 23:57:50 A1ogZMJFO
………(´・ω・`)



ありがとう(`・ω・´)

321:非通知さん
08/07/20 00:33:47 of56356t0
アドエス使いなんだけど、同じとこにアドエス置いててアンテナ表示が全部→圏外→全部を繰り返すんだけど。
ウンコムが悪いのアドエスが悪いの?
あと、フリーズなんかで1日にリセット五回は押さなきゃ駄目なのなんとかしてクリ。

322:非通知さん
08/07/20 00:36:52 eLxffOB60
>>321
1行目はSIMのせい
3行目はWMのせい
ぶっちゃけどうしようもない

323:非通知さん
08/07/20 02:12:56 tGjqxNzN0
>>308
>ネットの書き込みとシャープの副社長の発言を同一視できる頭は素晴らしく個性的だと思うけどな。
誰がどう、同一視してるの?

>とりあえずこのスレに来たんだからウィルコムに対する批判の一つでもしてみろよw
お前からどうぞw
法螺にならん程度にな。

324:非通知さん
08/07/20 02:14:07 eLxffOB60
「アンチの法螺」の例示はしてくれないのですね

325:非通知さん
08/07/20 02:24:51 tGjqxNzN0
>>324
所謂「アンチ」の発言のほとんど全て。

326:非通知さん
08/07/20 02:28:13 tGjqxNzN0
付け加えるとあれ、本人はWILLCOMに対しての悲痛な叫びを発しているだけかもしれんが、聞かされるその他大勢のユーザーにとっては迷惑この上ない。
隔離スレ内で思いっきり叫ぶか、リアルで勝手に叫んでろ、と思う。。

まぁ、意図的に流しているかもしれない工作員の奴らはまた別のお話ですが。

327:非通知さん
08/07/20 02:28:36 eLxffOB60
だから具体例を

328:非通知さん
08/07/20 02:31:30 tGjqxNzN0
>>327
だから、アンチどもの発言「全て」だって。

329:非通知さん
08/07/20 02:39:31 NaA8kY3d0
信者もアンチも消えてください><

330:非通知さん
08/07/20 02:44:12 cqrLhgfTP
しかし旧プランの1回かけるととりあえず10円とるのはもうやめたら?
インフラ整備して独自回線にしたらやめるとか言って何年たったの?

331:非通知さん
08/07/20 02:49:02 aFKDBj7+O
まず、劣化版禿社長と有力ブロガーwから排除しないとね

332:非通知さん
08/07/20 03:30:54 NgtEKruY0
速度が遅いのは仕方がないと思うけど、なんであんなに接続するの遅いんだろうね。
メール一通送信するのも大変@ZERO3

333:非通知さん
08/07/20 03:47:51 tGjqxNzN0
>>329,332
禿同

>>330
多分、今年(今年度)中にはアクションあると思う。
ソースは中の人。。

334:非通知さん
08/07/20 05:54:48 W5nUnAw80
WillcomはD4で何がしたいの?

335:非通知さん
08/07/20 07:08:52 bVs4aOdXP
>>334
ウィルコムもまだ続いているんですよ。忘れないでください。
というアピール。

336:非通知さん
08/07/20 07:11:33 tGjqxNzN0
>>334
「新しい未来」の第1/3歩

337:非通知さん
08/07/20 08:39:30 oKPE/2fQ0
>>334
お笑いのネタ提供

338:非通知さん
08/07/20 10:12:20 U83oy4wE0
>>322
ピクトが動くのは風が吹くからだと思っていたよ。

339:ニアリーイコールH"信者退治の( ´_ゝ`)
08/07/20 10:23:36 EPF2YqwW0
>>334
W-SIMスロット搭載のノートパソコンを出してみたかったの。

>>330
つなぎ放題、定額プランではセットアップチャージもらってないから、
単純に料金改定・約款変更面倒でやってないだけかもね。

他社からの通話においてセットアップチャージもらうのは、

すべてがITXe化してないし、NTT交換機を経由する間は徴収するだろうね。

340:非通知さん
08/07/20 12:05:40 oKPE/2fQ0
おいおい、ノーパソはH”INで懲りたんじゃねーのかw

341:非通知さん
08/07/20 12:16:59 EPF2YqwW0
>>340
いや、ノーパソにCFスロットだけじゃなく、W-SIMスロットを設けるのが目的のようなもんでしょ。

H”INはまったく別物。

むしろ、また16xとか次世代とか通信規格がかわったときにH”INはデメリットだしね。

342:非通知さん
08/07/20 12:24:36 hAv4nqdl0
そういえば、ピクトの更新頻度って端末ごとに違って(特に下がる方向は)、
どこかのキャリアの端末は電波暗室のような場所(例:電子レンジ)につっこんでも
30秒圏内表示だったとかあった気がする。
今は各社どうなんだろ?

>298
例えば2700円+315円とか「総額はあまり変わりません」にすると
315円を外されてかえって安くなるのでやれないと思う。
現行の2900円を 2900+315円 とする度胸があれば別だが。

>305
大和郡山は03じゃないの?


343:非通知さん
08/07/20 12:28:24 U83oy4wE0
>>342
もちろん、2900円+315円のほうを警戒しているのだよ。
”さらなるサービス向上のため”とか言い訳を付け加えて。

344:非通知さん
08/07/20 12:30:33 VWAo0cC/0
>>343
妄想でそこまで盛り上げられるってすごいなwww

345:非通知さん
08/07/20 12:33:05 VWAo0cC/0
>>281-283
妄想だけで叩けるってすごいねwww
ま、ソース出してから言ってくれやwww

346:ニアリーイコールH"信者退治の( ´_ゝ`)
08/07/20 12:37:46 EPF2YqwW0
>>345
その信憑性に関して、ああだこうだは言ってないよ。

きちんと文面見てね。

ただ、仮にそうだとしたらきちんと対応する必要があるねという話と、

他社も同じようなことやってるじゃん!という書き込みがあったから、

他社がやってればウンコムは許されるの?それって本質からずれてない?って指摘されてるだけだよ。

347:非通知さん
08/07/20 12:39:36 U83oy4wE0
>>344
ここまで〓のやってきたことを踏襲してきてはいるが、
俺の妄想が妄想のままで終わってくれることを切に願ってるんだぜ。

348:非通知さん
08/07/20 12:44:01 F7t/1veu0
>>346
>他社も同じようなことやってるじゃん!という書き込みがあったから、
ざっと見たが、どこにもないぞ。アフォか?


349:非通知さん
08/07/20 12:44:56 hAv4nqdl0
何を予測するかは人それぞれだと思うけど、
・2899円で、ウリからメール定額を外す
・3215円でメールも定額!!
と宣伝上劣化するから俺はやれないと思う。


他社と横並びで315円を黙殺する

どこからともなく通報

公取が全キャリアにわかりやすく総額表示しると言う

全キャリア総額表示

そこで315円取りやめ/過去分はキャッシュバック

ってやったら面白いけど、まあしないだろうし。


ホワイトプランはキャリア内メール無料について、
S!べ必須化の影響とか受けてないのかな。

あとは、auの端末は月980円のみではワンセグが見れないこととか…。

350:非通知さん
08/07/20 12:49:26 U83oy4wE0
>>348
「他社も同じようなことやってるじゃん!」という文字列を探しただろ。

>>349
やらないなら いいんだよ。

351:非通知さん
08/07/20 12:55:50 F7t/1veu0
>>350
どこにもねーみたいだが?

276 非通知さん 2008/07/19(土) 01:16:44 ID:uA0ysM5u0
>>275
けっこうウィルコム内で大事になってたらしいけどね。
自分がもし修理に出して他人に誤配されてたらって思うとつまらんではすまないけど。

277 非通知さん 2008/07/19(土) 01:27:40 ID:pMQvS0vR0
>>272
それ、この前ドコモであった話じゃんw

278 非通知さん 2008/07/19(土) 02:51:05 ID:D7RUZh+QP
ウィルコムって端末も基本料も高すぎなのに機種は選びようがなく通信速度が遅くて使えない。
モバイル機なのに電池が全然持たないD4みたいに存在価値なし。

279 非通知さん 2008/07/19(土) 05:08:57 ID:t8l1v9cD0
コピペ

280 非通知さん 2008/07/19(土) 07:47:53 ID:Ic5sbNXK0
↑が真面目な批判に見えるらしい>1哀れw

281 ニアリーイコールH"信者退治の( ´_ゝ`) 2008/07/19(土) 10:28:22 ID:L9giYVY30
>>277
なんか必至ですね。
今は、ウンコムでの誤配送の話なのに。 ←(あったこと認識)
他のユーザの黒ロムを誤って配送したなら発表する必要があると思いますけどね。
↑(仮定としていない。なら、としてあるから仮定だといいたいのかも知れんがw)


352:非通知さん
08/07/20 13:00:40 JN1IMcMJ0
>>342
「大和郡山製で胸を張れる品質」ってスライドを使ってたのはアドエスの発表会。
D4は↓の記事中でシャープの副社長が「D4は大和郡山製と明かした」と書かれちゃった。
URLリンク(bb.watch.impress.co.jp)
03は国産らしいけど大和郡山製かは不明。

353:非通知さん
08/07/20 13:11:51 hAv4nqdl0
>352
・同記者会見について他のメディアも副社長の話をしている → 副社長が間違ったことを言った
・同記者会見について他のメディアも副社長の話をしていない → 記者の記憶違いかも
ってこと?
・同記者会見後に生産拠点が変更になった
はないだろうし。

354:ニアリーイコールH"信者退治の( ´_ゝ`)
08/07/20 13:14:40 EPF2YqwW0
>>350
本当に文字列探しただけみたいだねw

こいうい人って、誰かに調べものを依頼されたとき、文章の引用だけで、解釈の機能が働かないのかな。
それで「ないない」言っててもね・・・。

>>351
必死ですね。

「今は、ウンコムでの誤配送の話なのに。」
↑これに、ウンコムで誤配送があったかどうか確定させてますか?

その下の
「他のユーザの黒ロムを誤って配送したなら発表する必要があると思いますけどね。」

に関しても、貴方が必至だからそういう部分を自己都合な解釈でとってしまったんでしょうが、
前後の文章から「したなら」=「したとすれば」とか解釈出来ないのでしょうか。


必至な揚げ足取り乙です。

355:非通知さん
08/07/20 13:16:16 U83oy4wE0
ウィルコムのキクちゃんも、D4がまだ光る箱だったころに、
「純国産」をアピールするような発表をしてたな。

356:非通知さん
08/07/20 13:22:49 JN1IMcMJ0
>>353
メディアが間違えたとかの憶測をすること自体は自由だけど所詮は憶測で意味が無い。
D4の発表会で中国製と言ってるソースがあるなら出せばいい。

357:非通知さん
08/07/20 13:32:24 hAv4nqdl0
中国産だって言ったと可能性は考えていない。

どっちとも言っていないソースの出し方を教えてほしい。
じゃないと悪魔の証明だよね。

358:非通知さん
08/07/20 13:36:08 vYSOZpHH0
結果としてMade inどこだったんだよ?
D4 中国(made in china)
03 日本(大和郡山?)
じゃなかったの?

359:非通知さん
08/07/20 13:42:07 JN1IMcMJ0
>>357
というかあなたの主張がよくわからないんですが
「シャープの副社長が発表会で実際とは異なる生産地を言った」ってことは納得されてますか?
それとも「インプレスが間違っった記事を書いただけ」と思ってます?
それとも「どちらの可能性も否定できないからシャープの副社長が嘘言ったって書き込みはネガキャンだ!」とか思ってますか?

360:非通知さん
08/07/20 13:49:41 hAv4nqdl0
自分の主張というか考えは
「事実関係がわからない」
です。
#の副社長がそう言ったとして、その理由も分からない。
(あれって基本用意した資料を読んでるんじゃないの?)

で、「D4中国製#(?)大ウソつき」みたいな話を聞いてどこまで本当か違和感を持った次第。


361:非通知さん
08/07/20 13:52:01 vuVSe/1x0
なぜ、この契約者数が減って制空権失いつつあるような戦況で、戦艦大和みたいなD4を投入する意味が分らん。
そんな金あるなら×8端末出すとか料金値下げとかした方がいいのに

362:非通知さん
08/07/20 13:57:41 eZMYyTaD0
>>361
日本軍の末期みたいでいいじゃないか。
あとは沈むのみだな。

363:非通知さん
08/07/20 14:00:26 JN1IMcMJ0
>>360
それは単にあなたがそう思ってるだけで疑惑を感じてる人を納得させるのは無理でしょう。
アドエスで大和郡山製を看板に掲げてたシャープがインプレスの記事で生産国を誤記されたら
クレーム入れて訂正させるでしょ。それだけ生産国にこだわりを持ってたわけだから。
法律の話をしてるわけじゃないから「推定無罪」なんて通用しないよ。
既に言ったけど推測も憶測も自由だから自分が何を信じるのかは好きにすればいいよ。

364:非通知さん
08/07/20 14:19:14 hAv4nqdl0
>363
実際好きにしてる。

ちょっとググったら、他社も同じこと書いてるね。
URLリンク(journal.mycom.co.jp)
副社長がそういう発言をしちゃったのは本当のようだ。
Ad[es]がそうだから思い込んだのかもしれないけど、いいかげんだなぁ。

365:非通知さん
08/07/20 14:24:39 JN1IMcMJ0
>>364
納得していただければそれでいいです。
副社長は広報部とかが作った資料を読んでただけだろうけど
生産国を気にする人も多いんだからしっかりチェックすればいいのに。

366:非通知さん
08/07/20 14:26:48 ymHgBiM2I
D4作りたかったのはシャープの方だったんじゃないかと思うんだが。ウンコムなら嫌でもカネ出すと思うし。

367:非通知さん
08/07/20 15:40:05 2+X93/FuP
まあ、シャープはウイルコムを実験場にしているフシはあるな

368:非通知さん
08/07/20 15:52:27 oKPE/2fQ0
 ♪ お漏らし電池~

♪モッサリVISTA~

   ダメよんならっ!

              ,.-、
           /.n l  /⌒ヽ
             | l l | ,' /7 ,'
        , '' ` ー ' '-' /
       /  、_,       `ヽ  
         l   , .-. 、`´    l
         ヽ  ヽ ̄フ     /
        丶、 ̄____,/
         /  ,. - 、  )
      (( ( n ([N],ハ_う
         ゝ)ノ  ̄   ヽ
            /   _   l ))
            〈__ノ´   `(_
本体は台湾製
 電池は中国産w

369:非通知さん
08/07/20 17:38:05 3o9lCHux0
>>368
残念ながら本体もmade in chinaです。

URLリンク(pc.watch.impress.co.jp)
URLリンク(pc.watch.impress.co.jp)

370:非通知さん
08/07/20 17:39:48 oKPE/2fQ0
ま、マジかー

371:ニアリーイコールH"信者退治の( ´_ゝ`)「
08/07/20 18:15:16 EPF2YqwW0


  Made in China

  by WILLCOM


 もうひとつの未来が待っている


372:非通知さん
08/07/20 18:47:48 mJ+PUEai0


  Made in China

  by docomo


 新ドコモ宣言

373:非通知さん
08/07/20 18:59:52 ymHgBiM2I
D4って悲しいくらい話題にならないね。

374:非通知さん
08/07/20 19:55:38 MflY1E/B0
東北出張行ったけど全然つかえん。
仕事にならなかった。

375:非通知さん
08/07/20 20:00:47 z3cBVcrE0
三大都市以外はだめだよ

376:非通知さん
08/07/20 20:57:51 SqHoO70i0
端末よりもエリアだって言ってるだろうが
この バカちんが~

377:非通知さん
08/07/20 21:57:34 MflY1E/B0
新幹線で移動中ぶっちぶちで埼玉から仙台間はほぼ不通。
仙台盛岡間もほぼ不通。
盛岡八戸間もほぼ不通。
青森から日本海側回って新潟から帰ってきたけど全然つかえねーよw
これならノートいらないからってスマートフォンなんてもたせんなタコ。
自分の携帯使ったわ。

378:非通知さん
08/07/20 22:08:51 RAe6lBD20
新幹線車内でしか仕事をしない・・・

379:ニアリーイコールH"信者退治の( ´_ゝ`)「
08/07/20 22:24:22 EPF2YqwW0
>>374
東北のどこ?

マシなのは仙台くらいです。


>>377
東北新幹線は那須塩原過ぎたあたりから、福島のトンネルに入ってほとんど使えないよね。
恐らく、新幹線でも使いたいならドコモかauだと思うよ。


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