充電器・汎用ACアダプタ 3at PHS
充電器・汎用ACアダプタ 3 - 暇つぶし2ch100:非通知さん
07/10/29 13:10:36 zF9ZiSdHP
さすがにそのくらいは公式見た方が…

101:非通知さん
07/10/31 23:21:34 evALeu9V0
>>99
違いは無いんじゃないかな?
980円だし

102:非通知さん
07/11/01 21:47:43 hvkdlj3k0
>>99
つーか、そもそもその2社が自社で作ってるとも限らん罠
中の人が同じだったり、逆にPの中でもFの中でもロットで中の人が
違う可能性も十分有る

103:非通知さん
07/11/02 22:28:06 o4Zry/Ph0
>>72
これって、FOMA N704iμに使えますか?

104:非通知さん
07/11/03 00:57:38 KS4waBwt0
RX4-Cは昇圧していないという話が出てた
事実かどうかはわからんが、ソースはここ

105:非通知さん
07/11/03 08:01:41 nGCnEfxA0
ここって、ソースは2ちゃんていうこと?(;´Д`)

106:非通知さん
07/11/03 13:29:57 KS4waBwt0
貼り忘れてた
URLリンク(www.portergy.com)
>Output Port: 6V or 4.8V(AA cells)

107:非通知さん
07/11/03 16:22:58 +q+uYLhK0
えーーー、恐そうだなあ

データがZAPされそうだけど大丈夫?


108:非通知さん
07/11/04 13:35:31 gZMAWFvr0
RIXのRX-JUK961Pというニッケル水素電池を携帯電話純正のACアダプターで充電できる充電器を買ってみた。
エネループを入れて使っているが、ちゃんと(携帯に)充電は出来ていて、ニッスイらしくパワフルって感じだ。ニッケル水素電池非対応の充電器でニッスイを使った場合に比べてね

当たり前と言えば当たり前なんだろうけど、ニッスイを使うことを前提にしてあるから、昇圧回路が違うっぽい
その証拠に、新品の乾電池を入れたときと、ニッスイを入れたときのLEDの明るさが違わなかった。これはちゃんとニッスイの低めの電圧にも対応しているという
事だよね
意外と便利なのが充電池を取り出さなくてもACアダプターを接続することで充電できる機能だった

109:非通知さん
07/11/04 22:32:38 OmL8SycTO
RX-JUK984A買ったんだけど充電しててもあまり電池が溜まりません。
新品なんですがどうしてかわかりますか?

110:非通知さん
07/11/04 22:43:15 OmL8SycTO
すみません、109ですが原因がわかりました。
初めから入ってた電池が何も使ってないのに残量少ない状態でした

111:非通知さん
07/11/04 22:45:30 Jn+f4KPM0
充電性能が悪い為です
4本式を使うか、ニッ水対応の高級機を使うべし

112:非通知さん
07/11/04 22:48:04 gZMAWFvr0
>>109

①充電時間が短い(フル充電には2時間ぐらい掛かる)
②待ちうけ状態ではなく、アプリや通話、ネットをしながら充電している
③新品だけど既に乾電池が消耗している? 電池チェッカーがあるといいかも
④元々乾電池二本タイプだと十分に充電できないこともある 4本タイプがお勧め

113:非通知さん
07/11/04 22:50:33 gZMAWFvr0
解決したんですね、それならOKです

114:非通知さん
07/11/05 19:32:41 1oOSGx7kO
>>70
その製品教えて下さい。
俺も放電した機体に喝を与えたい。

115:非通知さん
07/11/05 23:50:00 gCL99UKx0
最近サードパーティ製でコンセント接続、出力5V1000mAって充電器売ってるのよく見るけど大抵の純正充電器って5.4V600mA位だよね?
これって過電流とかにならないの?

116:非通知さん
07/11/06 01:57:38 gMOVNDyR0
電源側の定格は「~まで流せますよ。」「~まで取り出せますよ。」と言う意味だから大きい方が
いいし、負荷になる携帯や充電式充電器(なんかヘンだなw)の定格は「~だけ流れますよ」
「~まで取り込むよ。」ということ。

電源側許容電流<負荷電流の状態が過電流。


117:非通知さん
07/11/06 19:34:39 HJUNOE4V0
>>116 thx

つまり負荷側より電源側の容量に余裕を持たせてやればいい訳かー
よっぽど変な容量のアダプタじゃない限り電圧に気をつけてやれば問題は無さそうで安心したよ。

118:非通知さん
07/11/06 22:35:33 PD5OTBh+0
単3 1本型の充電器を買ってみた
いきなりニッ水突っ込んで、動作LEDは点いてるけど
これからどうなるもんかねぇ

基本待ち受けのみだから短期ではわからんけど
ちょっとまちなー

119:非通知さん
07/11/06 23:23:06 yQPQGk9uO
チャージプラスNEO使ってる人いますか?


なんか、使える人と充電ランプが点滅して使えない人がいるみたいで。

120:非通知さん
07/11/06 23:30:46 64xVzvxd0
>>114
センチュリーのアポロンⅢで充電、しかし携帯側の充電ランプは付かず。

1時間ぐらい放置

やっぱり携帯側の充電ランプは点灯せず

アリスティのパワフルチャージャー4を接続

すぐに携帯側のランプが点灯

という感じですので、アポロンⅢを繋いで放置した間に充電されていた可能性も否定できません。ただし携帯のランプは点灯していなかった。
ちなみに乾電池は買ってきたばかりの新品を使用し、最初に2本をアポロン、次に全部をパワフル4に入れています。

わたしの考えとしては電源が入らない携帯には純正の電源の高い電圧が必要→汎用の2本充電器じゃ電圧不足
→パワフル4の電圧は高めだった?or降圧してなかった?、等により高い電圧が供給されて携帯側が充電を開始した、と考えております。

ですから、パワフルチャージャーや4本タイプのものを買うのもいいですけど、100円ショップで売っている4本タイプがこういう用途には
適しているんじゃないかと思っています。 なぜかというと、中を見てみたら回路らしいものは無くってシンプルで多分降圧してないな、と
思ったからです。

121:非通知さん
07/11/06 23:35:10 mJYl5uT+0
モバイルクルーザーのような家庭用電源をUSBに変換して充電する充電器が手元にあるのですが、
表示が「I/P 100-240V,8.46-12.1VA,50/60Hz O/P DC4.4-5.6V,700-430mA」とあります。
電圧に注意しなければならないというのは、これまでの流れでわかったのですが、
私の持つこの充電器は電圧が4.4~5.6Vの間を、充電する機器に電圧を合わせて
充電できるという意味で捉えてもよいのでしょうか?
詳しい方がいらっしゃいましたら教えて頂けますか?
よろしくお願いします。

122:非通知さん
07/11/08 23:41:50 fwy66Wki0
その手の物って、電圧がそれなりに曖昧になってしまうのでそういう表記になってるんでしょうね。
USB接続である以上、性能として狙ってる電圧は5.0vだと思いますが、
厳密に言うと、繋ぐ物によって変動してしまう事を表記されてるという事ではないのでは?
アダプターなんかがいい例ですが、x.xvと表記されていても実際に計測すると正しくx.xvでは無い場合
が多いと思います。

123:非通知さん
07/11/09 02:06:07 Z/iUeOcN0
そのまんま読めば、700mA負荷時の電圧は4.4V、430mA負荷時の電圧は5.6Vってことかな
いづれにしてもレギュレーションの悪い電源に変わりはなさそう


124:121
07/11/09 19:43:24 nodqzVPq0
>>122 >>123
お答え頂きありがとうございました。


125:非通知さん
07/11/10 21:39:42 XTxpYeTtO
コンビニの乾電池式充電器にエネループが一番良い。

126:非通知さん
07/11/11 14:39:19 cy3UTO6X0
100均のUSB充電器ってすぐ壊れたり、充電できなかったりしますか?


127:非通知さん
07/11/11 16:16:47 Sv4k2gcY0
>>126
単なるケーブルなので、壊れる要素があまりないと思うが・・


128:非通知さん
07/11/11 21:30:33 cy3UTO6X0
>>127
ありがとうございます。今度、買いに行ってきます。


129:非通知さん
07/11/12 00:27:27 Y6OAK+fxO
>125
オレもそれだ

130:非通知さん
07/11/12 01:36:42 C934fDGcO
>>117
亀レスだが、そのコンセント変換USBでも使えるタイプはアキバとかで安く売ってる奴だね。アプライドのやつとか。
その5Vの1000mAのは携帯で使うのやめた方がいい。どうやら1000mAがドカっと流れるタイプで
急速になるのか不明だが携帯の方で負荷がかかって今まで経験したことがない異常に発熱しすぐ使用をやめた。
確かに1000mAは5Vでのレギュレーションなんだが、携帯側のレギュレーションに電流がマッチしてないとんでもない仕様だと思う。
5Vで500-700mAの携帯のレギュレーションにあった奴のコンセント変換USBの製品のを使う方が携帯を故障させない為にも無難。


131:非通知さん
07/11/12 04:00:44 vfLbfW56O
携帯って充電終わってからも充電するのってよくないの?
あとつないだまま使うのもよくないの?

132:非通知さん
07/11/12 04:07:08 p9sBkldl0
>>131
きっと、細かいこと気にする方が良くないんだよ

133:非通知さん
07/11/12 04:40:57 WEogbXQF0
>>130
そこでシリーズレジスターインサイドなダイソーのUSB充電ケーブルですよ
もし過電流を電源のレギュレーションで制御してるとしたら合理的というよりとんでもない設計だな
そのときはShop99で売ってるFSCのカールコードはまずいかも

>>131
2度入れするよな過充電はよくない
少し減ったら充電を始めるような使い方もよくない
電池容量が極端に少なくなる、ていうか電池寿命が短くなる


134:萌子
07/11/12 06:45:06 OAUOIov90
バッテリーが減るのが怖くて
家から携帯を持ち出せません。
ずっとコンセントさしっ放しで携帯を使っています。
これって変ですか?

135:非通知さん
07/11/12 07:42:34 nsBXdPgi0
>>134
今の携帯は賢いけど、差しっ放しはさすがによくないと思うよ
電池が膨張した件でも寿命末期の充電池をACアダプタを繋げっ放しでiモードや通話をしたのが原因だもん。
大体電池は消耗品で大体一年ぐらいで寿命だと言われているから、一年か一年と半年おきに電池を新品と交換しておけばいつだって
新品状態の電池性能を発揮できるよ。

それとは別に端末自体の消費電力が多くて電池がすぐに切れるから心配って時はまさにこのスレで扱っている携帯出来る充電器が活躍するっていう
わけ。

136:非通知さん
07/11/12 12:43:40 vg5B60ta0

シガーソケット式の充電器のおすすめの商品教えてください。
出来れば安くて性能いいもので。


137:非通知さん
07/11/12 13:37:22 C/DR0pm/0
>>136
あんまり安いのはおすすめしない。
私みたく買ってきて使えんという状態になりかねん
(シガーUSBタイプ、メーカー失念グレーの透明樹脂製でフューズが付いてるやつ、Fomaケーブル付で1500円ぐらい)

少々高いがコンビニ等にも置いてるTopLandを推奨する。
シガーAC共用・12V24V共用というのが売りです。


138:非通知さん
07/11/12 14:48:11 vg5B60ta0
>>137
URLリンク(shop2.genesis-ec.com)

こういうので合ってますか?


139:非通知さん
07/11/12 17:42:38 C/DR0pm/0
>>138
合ってます。
MovaコネクターなのでFomaだと変換コネクターを付ける事になりますね
Fomaコネクターの奴ってあるのかなー
私はだいぶ昔にゲットしたので、Foma変換コネクターが行方不明・・
よって、ケーブルをUSBのメスに付け替えして他のものにも使えるようにして使っとります。

140:非通知さん
07/11/12 17:45:22 vg5B60ta0
私の機種はAUです。変換コネクター買わなくても充電できるTopLandの充電器ってありますか?

141:非通知さん
07/11/12 17:57:12 TUCOg2rJ0
さっさと全キャリアでマイクロUSBに統一してくんねーかなぁ

142:非通知さん
07/11/12 18:15:35 C/DR0pm/0
>>140
AU用コネクタも普通に付いてると思いますよ

143:非通知さん
07/11/17 10:39:18 /FKLF0qA0
au純正のポータブル充電器は
URLリンク(www.au.kddi.com)
充電したあとしばらく放置していても、あまり放電しないでがんばってくれるんだろうか?
エネループみたいな放電特性だとイザって時に使いやすくていいんだけど、
ちょくちょく充電してやらなきゃならないと思うとあまり使い道がない


144:非通知さん
07/11/17 12:56:28 tUFxFlk4O
>>143
それって中身はLi-ionでしょ?
Li-ionなら数ヶ月くらいはそのまま使えるんじゃねーかな。

145:非通知さん
07/11/21 04:09:27 6c8lQN/00
URLリンク(item.rakuten.co.jp)

アダプタ部分が大きすぎてちょっと微妙かな…

146:非通知さん
07/11/26 15:12:54 IUMuw0wvO
4GではACアダプターの形を
全社で統一する噂がある

147:非通知さん
07/11/26 15:43:56 PNicjgHu0
>>143,144
Li-ionは満充電で保存すると直ぐ劣化する罠。

で、こいつはLi-ionセルなので満充電放置してるとバッテリセルが
直ぐにダメになる単寿命商品な悪寒。
かといって半分充電で保存だとイザと言う時に使い物にならない。

>>146
USB-miniB辺りになるのかと。


148:非通知さん
07/11/26 17:37:00 h6L6PK7O0
ドキュモは、伏魔のをモヴァのに戻して糒w

149:非通知さん
07/11/28 07:14:13 JeyM+s2r0
USBからの充電だと、AC充電器よりも時間が掛かるとかいうことはないですか?

150:非通知さん
07/11/28 15:31:16 0FjXhS5+0
>>149
純正ACアダプタと同等以上の電力を取り出せるのならば
時間は同じです。

よく高速充電可能とかを売りにしている商品があるが
現在の携帯電話は充電制御回路が携帯本体内にあるので
外部要因で充電時間を短くする事は技術的に不可能。

151:非通知さん
07/11/28 15:34:20 v1j+lNyQ0
ある
最近の携帯つーか大容量電池では特に


152:非通知さん
07/11/28 17:16:16 kn3qON/I0
USBの出力がアダプターの出力以下なら長くかかるし
満充電できない場合もありうる

153:非通知さん
07/11/30 15:00:11 DDNDrtT0O
D905iではD10という新規格の電池になったが
容量がアップしただけでD07を使ってる機種でもD10の電池が充電できるらしいが

こういう使い方は危険なのか?

また、満充電できないって事はないのか?

154:非通知さん
07/11/30 22:06:32 7sOQdWOAO
100円ショップに売ってるusbから充電するグッズと非共通アダプタを結線すれば費用100円の手製共通アダプタ作れるのなorz
共通アダプタ購入してから今日それを製作して気付いたよ・・・。予備アダプタにするorz

155:非通知さん
07/11/30 22:25:50 LN3wWaW/0
>>154
純正のアダプタはとっておいた方がいいよ。電源が完全に入らなくなった携帯は純正ACアダプタじゃないと充電すら出来ないことがあるから。

156:非通知さん
07/11/30 23:27:21 TAFYlzFi0
こんにちわー
ソフトバンクの920SH購入予定でこちらACアダプタついてこないので
URLリンク(www.rakuten.co.jp)
こちらだとACアダプタ代わりと予備バッテリーに使えるのでとても惹かれるのですが
ほとんど予備バッテリーとして使う機会ないだろうから、コンセントにつないでACアダプタ代わりでずっと使ってると
リチウム電池の方劣化していざ予備バッテリーで使うときにもちがわるくなったりしますか?

リチウム電池内蔵でなくて乾電池取り外しできてACアダプタとしてもつかえる上記のような商品があればそっちの方がよさそうなんですが
ありますかね?

157:非通知さん
07/12/01 04:46:47 flTAA75bO
純正ACアダプタが千円ぐらい、電池使う奴が量販店で数百円
何を悩むんだ?

158:非通知さん
07/12/01 13:05:34 G3Pr4MS90
1つですむって素敵やん

159:非通知さん
07/12/01 13:26:24 zaC6UbEJ0
FOMA・3G携帯充電USBケーブル400円は末広町交差点を西に向かった左側の
小さなケーブル専門店で売っています

160:非通知さん
07/12/01 14:45:52 N8RYb+X/O
>>159
100均のと何か違うのか?

161:非通知さん
07/12/01 17:13:33 nOIw4Gnd0
100斤のは知らないけれど、400円のはデータ通信可能の表示付き

本当に出来るかまだ試してないから不明

162:非通知さん
07/12/01 17:15:29 nOIw4Gnd0
これだ、これ
URLリンク(www.arkm2.com)

163:非通知さん
07/12/01 17:55:34 N8RYb+X/O
データ通信可で400円なら安いな

164:非通知さん
07/12/01 19:44:13 V4jrKvHkO
auのACアダプターって差込口の突起をヤスリで削れば全機種で使えるんですよね?

165:非通知さん
07/12/02 05:25:18 qPrvqjToO
URLリンク(page14.auctions.yahoo.co.jp)
FOMAの電池を充電するのにこれを使ってる方いますか?

166:非通知さん
07/12/02 05:38:44 c1mTibrt0
>>165
とりあえず値段あげとくわww

167:非通知さん
07/12/02 05:42:59 +UDHjT9N0
>>166
あがりません!(><)

168:非通知さん
07/12/02 18:45:13 UpABcVu3O
FOMAの充電器はソフトバンク3Gでも使える?
その逆も可能?

169:非通知さん
07/12/02 19:05:15 ZmfuQb8YO
ミツミ電気ってなんぞや。
あうから利鞘もらってる会社ってのはわかるが。

170:非通知さん
07/12/02 19:39:43 NBauJmSJO
>>169
FDDで有名だった

今は何やってるか知らん

171:非通知さん
07/12/04 00:20:53 f7huVMyo0
>>169
昔から無線、ラジオ関係のコイルとか電子部品でも有名
古くからの無線ヲタの間では超有名&優良企業

172:非通知さん
07/12/04 01:43:00 mbdRSUPE0
>>169
ウイのリモコン造ってるんだろ? 株価暴騰!ww

173:非通知さん
07/12/04 12:27:32 tTL4Dm9TO
共通ACアダプターになる前の各メーカごとに接続端子が異なっていた
販売元がauのACアダプターの端子部分を切断して
共通端子のusb充電器のusb部分を切断して
それらをACアダプター側に繋ぐ改造しないの、おまいら?
以外と簡単にできるぞ

174:非通知さん
07/12/04 14:40:31 8szejumA0
>>169
なつかしいところではファミコンのコントローラーもほとんどココ製


175:はまつまみ
07/12/05 10:46:02 oJ2ydeN8P
100均のセリアでニッケル水素電池(6本で合計600円)とニッケル水素充電器(100円)を買ってきて、それをアルカリ6本充電器に入れて使ってる。

この充電器を使うと2本充電するのに12時間。6本なら36時間。充電器も3個買えば12時間で済む。エネループの2倍の本数買ってもお釣りがくるほど安い。

この100円のニッケル水素は使わないと放電しまくる。あんなのがあったな、使おうかな、と思う頃には放電されてる。

エネループ買った方がよかった。

176:非通知さん
07/12/05 10:55:02 h7Eppu610
100円の充電池って・・・

177:非通知さん
07/12/05 11:35:37 Zi93b+RI0
VOLCANOは自己放電が少ないと言われてるけどな
劣化したのを掴まされたんだろ

178:はまつまみ
07/12/05 11:41:00 oJ2ydeN8P
URLリンク(k.pic.to)

こんな感じで使ってる。むかしミニ四駆やってる時に買った、ニッカド電池の40分充電器を持ってるけど、ニッカド電池って今は全然売ってないんだね。

179:非通知さん
07/12/05 12:09:09 ThDmQH0i0
>ニッケル水素充電器(100円)

!?

180:非通知さん
07/12/05 12:27:53 o2sF6IIt0
>>178
売っていますよ。こう言うのはアキバ。
URLリンク(www.sengoku.co.jp)


181:非通知さん
07/12/06 00:24:57 krmBtgG60
>>169

ポリバリコン。古すぎでスマソ。

182:はまつまみ
07/12/06 12:26:28 GECTt4/9P
むかし1000円くらいの手回し携帯充電器買ったけど馬鹿らしくなって使うのをやめた。
30分電話やインターネットするために、30分くらい必死にクルクル回さないといけないし。
すぐ純正の充電器壊すから、コンビニで売ってるコンセントから充電する携帯充電器を今までに10回以上買ったわ。
それも毎回壊してるけど。どうしても配線の中が切れて使えなくなる。ファミコンのACアダプタもよくそうやって壊してた。

183:非通知さん
07/12/06 15:57:02 mhDJH8hGO
どんだけ~

184:はまつまみ
07/12/08 15:29:47 gmlWZyT2P
エネループ欲しいなとか最近書き込みしてたくせにセリアに行ってまた100円ニッケル水素買い貯めしてきました。

URLリンク(o.pic.to)

しっかり充電して実験したから結果だけ報告します。

とりあえずまず携帯(WILLCOM WX320K)の電源が切れるまでバッテリーを空にした状態から。

電源OFFのまま充電器をさして5分後に電源入れて液晶バックライトを最大光量にして節電モードOFFにしてネットをガンガンにつないだ。つまり負荷をかけまくった。どんなに激しく使ってもこれよりは多分マシ。

5時間5分後に電源が切れた。セリアの1300mAhでこんなに使えた。2000mAhのエネループなら8時間くらい持ちそうだな。

185:非通知さん
07/12/08 18:21:39 cjiRrcbG0
サンヨーからこんど出る、エネループ2本を使う単三エネ充電器兼汎用充電器はどうだろう?
エネループ2本で携帯満充電出来るのかなあ。。。

186:非通知さん
07/12/08 18:46:19 UA2rIGMvP
今度出るやつならエネルプ2本タイプよりもバッテリ内蔵タイプ(小)の方がよくないか?

187:非通知さん
07/12/08 18:47:52 cjiRrcbG0
>>186
たぶんそっちの方が性能いいんだろうなと思うんだけど、
普通のエネルをホイホイ入れ替えて使える手軽さも中々いいかなと。
内蔵タイプも含めて人柱きぼんぬ

188:非通知さん
07/12/08 19:57:41 oCfOzJx/O
>>89さんのを売ってる店知りませんか?淀とか見てもないんですが

189:非通知さん
07/12/08 21:11:15 ptru3c8Z0
>>188
通販
URLリンク(beta.esearch.rakuten.co.jp)

190:非通知さん
07/12/08 21:39:05 tGFhKptH0
試作機であったエネループ1本で稼動するヤツを早く実用化してくれれば・・・
ってあれはPHSか・・・

191:非通知さん
07/12/09 10:54:59 A3/rEE3n0
ちょっと質問なんですが、モバイルクルーザーってそのへんのUSBハブつないだら複数機器同時に充電できますか?


192:非通知さん
07/12/10 04:16:18 gyd5aLP10
>>191
さすがにそこまでの給電能力あるんかね?

と思ってググったら
出力5V1000mA って書いてるな。

USBは1ポート500mAだから
理屈では2台同時まで行ける筈だけど
安全性を考えるとおすすめしない。

手元に2つ同時充電可能っていう
類似品(5V1200mA)があるけど
1000mA超えたあたりから耳障りな音がしてる。


193:非通知さん
07/12/10 05:07:05 38fUyAuM0
エネループのやつ、いよいよ明日発売かー

194:非通知さん
07/12/11 15:18:08 Xndd3MUu0
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最後のは何なんだよ。
電池を何に使ってんだよ(´・ω・`)

195:非通知さん
07/12/11 16:27:45 AIuuVJ+00
>>193
au純正の2500円くらいの充電器を買うか、エネループ充電器を買うか悩んでる俺

196:非通知さん
07/12/11 20:46:05 oi6XOQUd0
エネループの奴、近所じゃどこにも置いてねーなー
田舎だからなのか、まだ発売されていないからなのか…

発売日に店をまわるとか、漫画やらゲームでならあったけど、充電器では初めてだよw

197:非通知さん
07/12/11 21:23:52 7Q6ezSir0
まだ買った人いないのかな?エネループのやつ
乾電池タイプのレビューをお願いしたいです

198:非通知さん
07/12/11 23:50:27 uiVsl2vN0
「エネループのやつ」
ください。

199:非通知さん
07/12/12 18:47:17 AfnurYHQ0
二千円くらいです。

200:非通知さん
07/12/12 19:15:24 +rbxLOvv0
>>197
買ったよ
パナのより大きいけど、これ一つでエネループの充電も出来るからこっちの方が良いかなぁと思うね。
USBを繋いだ状態でボタンを押さないと給電しないみたいなので、
知らないうちに電池が無くなってたと言うのは無いと思う。
帰宅途中なのでこんな感じで。
後はケースの裏側が暖かくなるくらいかな?


201:非通知さん
07/12/12 20:34:03 RRg+v4HXO
エネループ買ってみた
パッケージの接着が硬すぎて開けれなくて、その後立ち寄った花屋でハサミを借りるはめに…
すぐ使いたいって人はお店で切ってもらうといい。


USB出力のACアダプタと携帯の充電ケーブルが一緒になってる製品をセットで買うと、モバイルブースターを自宅で充電する時に重宝する

202:非通知さん
07/12/12 20:42:56 +8hsmF2x0
>>197
エネループモバイルブースター
KBC-E1Sのことですな。

三洋、携帯や音楽プレーヤーを充電できる携帯電源「eneloop mobile booster」
URLリンク(kaden.watch.impress.co.jp)

203:コーピーペー
07/12/12 21:36:36 3WwUpexq0
>東芝が新型の高性能リチウムイオン二次電池「SCiB」
>(Super Charge ion Battery)を開発した。
>負極材にチタン酸リチウムを採用
>標準モジュールでのエネルギー密度は50.4Wh/kg(74.7Wh/L)2.0kg 101Wh
>寒冷地-30℃でも80%以上の放電容量
>50Aという大電流での急速充電も可能であり,
>セルと標準モジュールともに5分間で電池容量の90%以上
>放電深度(DOD)を80%程度に広げて利用しても劣化が少ない
>3000回の充放電を繰り返しても容量はわずか10%未満しか低下しない
>5000回の充放電回数。
>公称電圧 2.4V
>公称容量 4.2Ah
>サイズ 約62×95×13mm
>質量 約150g
>2008年3月から量産を開始する
スレリンク(news板)
スレリンク(newsplus板)

204:非通知さん
07/12/12 21:55:22 5ct7T03V0
>>202
問題はこれが
1、携帯の電池がゼロからフル充電まで充電できるか
2、何度それを繰り返せるか
だな。

205:非通知さん
07/12/12 22:10:37 /avpRRa40
三洋だからあまり期待できない・・・

206:非通知さん
07/12/12 22:34:25 e10AHgGqO
乾電池式充電器使いすぎるとバッテリー妊娠するという都市伝説が・・・・・

207:非通知さん
07/12/12 22:38:18 YprkozpP0
KBC-E1Sだけど、テスターで計ってみた。
無負荷状態で5.2V・620mA辺りをうろうろって感じだね。

208:非通知さん
07/12/13 00:41:47 p02Xot340
電池はエネループ(というかニッ水?)オンリー?
他の1.5Vの電池でもおk?

209:非通知さん
07/12/13 20:10:24 6L87MUaQ0
>>204
明日買いにいくつもりなんで買ったら試してみるけど、
携帯の一般的なバッテリ容量が3.7V/0.7Ah程度とすると
製品情報からしてフル充電1回+2回目1割程度じゃないかね?


210:非通知さん
07/12/14 00:08:10 96+mfdHJO
千葉淀で一昨日販売開始を確認 これが単3 4本ならベストなんだけどなぁ
今日買って、出来たら土日中にPSP DAP 携帯(F903ix)でのレポあげるわ

211:非通知さん
07/12/14 15:59:37 QHIu43HG0
みなさんのレポ待ちwktk状態

212:209
07/12/14 18:25:12 YRh6P5dC0
とりあえず買ってきたんで乾電池使えるかどうかだけテストしてみた。
電圧高いやつ入れて破損するのが怖かったのでまずは電圧1.23Vのアルカリ2本を入れてみたところ、
残量チェックボタンを押しても反応無し。
ためしに携帯とつないでみても充電は始まらない。
続いて1.4V程度残っているアルカリでやってみると、今度は残量チェックボタンを押すとちゃんと
「十分残ってますよ」の表示(ランプ3秒間点灯)が出た。
wktkしながら携帯につないで残量チェックボタンを押すと(残量チェックボタン長押しでDCoutが始まるようになってる)、
携帯側の充電ランプが点灯した。
なんだできるじゃん、と思っていたらE1S側の残量表示ランプが消えると同時に携帯側の充電ランプも消えた。

実験途中及び前後でエネループでの正常動作は確認してるんで、やっぱ乾電池は使えない仕様みたいね。
まだ帰宅直後なんで文章gdgdで申し訳ない。



213:非通知さん
07/12/14 20:05:26 ptDsncLO0
1.4Vしかない使い古しの電池だからじゃないの?

214:非通知さん
07/12/14 21:36:21 96+mfdHJO
俺も新品ので試してみたけど駄目 残量確認は出来るけど、充電始めて数秒後に
充電止まる 蓋はスライドするけど、外れないので注意 エネ入れるとこが
浅い&端子の出っ張り小さいせいでエネが外しやすい かといって軽く振るくらいじゃ
外れなくてgood PSPにどのくらい充電出来るか確かめたいけど、バッテリ保ちすぎ
リッジのリプレイガンガン回しても減らね(´・ω・`)

215:非通知さん
07/12/14 21:41:15 Oxb5RTrH0
携帯の充電差込口のフタを外してる人いる?

216:非通知さん
07/12/14 21:42:18 pDVthlnX0
エネループは公称1.2Vです(^ω^)

217:非通知さん
07/12/14 21:44:07 pDVthlnX0
>>212 >>214
レポ乙(^ω^)
ちょっとガッカリンクな仕様だね(´・ω・`)
安全面を考えてのことかね。

218:非通知さん
07/12/14 23:34:50 shTV4Hab0
URLリンク(it.nikkei.co.jp)
NXP、携帯電話用のUSB充電器検出ソリューションを発表

219:210,214
07/12/15 02:13:05 jZkGWzhMO
PSPを電源が一秒程度しか付かなくなる状態から充電して、約2時間
(うたた寝してしまい正確な時間は不明 1時間ちょい時点では充電中だった)
でエネが残量ほぼなくなり充電不能 PSP(旧型)はVer3.51でバッテリ情報 残37% 2:17
簡易表示で1つ欠けの状態 ってな感じです

220:非通知さん
07/12/15 03:04:01 +4yx+BIl0
電源にある程度の放電能力がないと止まる設計だろ
オキシライド系ならいけるかもだが…

乾電池使いたければポケパワー

221:非通知さん
07/12/15 21:05:23 9/YinJCs0
eneloop mobile boosterに、100円均一で売っているニッケル水素充電池って使える?

222:非通知さん
07/12/15 21:46:12 zrOgNnfYO
>>221
100円ショップにニッ水売ってるんだ…

223:非通知さん
07/12/15 22:28:50 PVju8yzZ0
>>222
セリアで一時期のスポット商品だった(らしい)
今は定番化
VOLCANO NZ 1.2v 1300mAh 1本105円 単3 (単4もあるけど仕様忘れた)
他に単3単4併用の2本充電器も100円で売ってる
(満充電でストップとかそんな仕組みは無い漢仕様)

詳しくは商品名とかでぐぐれば出てくるかと

224:非通知さん
07/12/15 22:29:22 jZkGWzhMO
100均じゃないのなら確かめられるけど 100均にあるのかよ
爆弾と化しそうだなw

225:210
07/12/16 01:31:31 PlETCbtcO
F903ixを1回フル充電(?が付く)でエネを使い果たしました。2本だと
こんなもんか

226:はまつまみ
07/12/16 16:04:38 PwZ6AuVuP
100均のニッケル水素電池がどうかしたのか?

URLリンク(b.pic.to)

227:非通知さん
07/12/16 18:25:34 cCUXhj5+0
>>225
フル充電微妙?ってところか。レポ乙。
パナソニックのポケパワー(だっけ?)も微妙なところらしいし、
単三2本の限界はそこら辺なのかな。確実にフル充電できるかどうかって結構大事なラインになりそう。

228:非通知さん
07/12/16 19:15:32 CSBCgE4q0
>>225
アーベル(GETPOWER)のヤツも同じだ。
参考になりました。
乙です。

229:221
07/12/16 20:04:12 P6ZL/kVd0
一部のセリアでは扱っていないようだけど、単3と単4が1本100円で売っています。
単3は既に記載されておりますが1300mAh
単4は750mAh

充電直後だと、一応カタログスペック通りお仕事してくれる優れものです。
自己放電性能については、1ヶ月で20%ぐらいになるようです。

ちなみに、旧モデル三洋2700mAhは、1ヶ月経過すると使い物にならないほど自己放電するらしいwww

さて話は変わりまして、
>226
思いっきり使っているし(笑
エネループモバイルブースター+100均6~8本ぐらい買っておけば完璧か(誤

230:非通知さん
07/12/16 20:16:53 P6ZL/kVd0
追伸
 セリアの電池系はこっちの方が詳しいみたいw

スレリンク(kaden板)
スレリンク(kaden板)


231:非通知さん
07/12/17 14:56:56 hs/RAGju0
ipod シャッフルの充電器+USB←→mini USBのコード
でウィルコムのPHSを
うまく充電できるでしょうか?
つまり
ipod シャッフルの充電器を流用して使うということです。

232:非通知さん
07/12/17 17:50:24 PlwIP1k90
>>231
非純正の物で充電器側がUSBメスの物なら可能と思われる
非純正でもipodシャッフル専用の物はコネクターUSBじゃないよね
純正品がどうなってるのか知らない

ウィルコムUSBの電源配線は通常通りの配線になってると思う
ドコモ用に流用する為に100円ショップで
ウィルコム用USB充電ケーブルを分解して見た事あるので・・

ただ、この手の充電器って出力小さいよね500mAぐらいじゃない?


233:非通知さん
07/12/18 13:59:26 7t00sWbM0
URLリンク(kaden.watch.impress.co.jp)
>最悪、コンビニなどでアルカリ電池を購入すれば、携帯電話の充電くらいは十分まかなえる。
>何が起こっても単三型乾電池さえあればなんとかなる
>電池が切れても単三乾電池さえ買えばすぐに使えるようになる

こんなこと言ってますが…

234:非通知さん
07/12/18 20:38:58 Q4fGR5wu0
エネループ2本でも携帯の充電池をフル充電できるかどうかってとこなのに
乾電池ごときで携帯くらいまかなえる・・・だと?

235:非通知さん
07/12/18 20:54:11 jCAo3ayQ0
もう買っちまったがアルカリ使えないのか(´・ω・`)

236:非通知さん
07/12/18 20:56:56 fUiP7Bh10
>>233のレビューでは使えることになってるんで、>>235も試してここで報告してくだちい。

237:非通知さん
07/12/18 21:03:03 Wnx8BPBm0
やじうまミニレビュー
三洋電機「eneloop mobile booster」
~使い分けできる3種類のUSB汎用充電器
URLリンク(kaden.watch.impress.co.jp)

238:非通知さん
07/12/18 21:09:02 QYx3uquJ0
>>234
どこにも満充電できるとは書いていない

239:非通知さん
07/12/18 21:15:07 Q4fGR5wu0
これ、充電池内蔵タイプはリチウムイオンてのが気になる。
満充電しておいて普段はほったらかし、突然非常用として使うなんて場合は
リチウムイオンよりニッケル水素の単三エネループの方が保存面ではいいので
毎日のようにモバイルブースターを使うわけじゃなくて非常用なら
単三エネループタイプの方がいいかなあ。単三エネループ家にちょっと余ってるし。

240:非通知さん
07/12/18 21:16:24 Q4fGR5wu0
>>238
確かにそうだね。「とりあえず携帯が生き返ってとりあえず使えればいい」レベルってことか。

241:非通知さん
07/12/18 21:18:44 QYx3uquJ0
>>239
俺も興味本位でeneloopを買ったけど単三だけあまってる・・・
単四はデジカメで使ってるんだけどね。

242:非通知さん
07/12/18 21:27:03 RRuK7Vvl0
Amazonだとポケパワーの方が安いな。

コラム:やじうまミニレビュー松下電器「ポケパワー」
URLリンク(kaden.watch.impress.co.jp)


243:↑訂正
07/12/18 21:28:29 RRuK7Vvl0
エネループのほうが安かった、すまん

244:非通知さん
07/12/18 23:42:13 DR/EWfNC0
そもそも単三×2本のKBC-E1Sで満タンにできるの?

245:非通知さん
07/12/19 00:38:59 CmU3l02IO
それ言ったらパナの奴も同じじゃね?

246:非通知さん
07/12/19 01:51:15 tmzvUkUq0
そこで単3仕様というメリットが生きる
乾電池未対応では論外

247:非通知さん
07/12/19 02:31:14 /leTTwLQ0
車で移動することが多いのでこういうのは不要かな・・・

248:非通知さん
07/12/19 09:43:13 iT/0g7ny0
以前auショップで
「100円ショップやコンビニで安く売ってるUSB充電器や乾電池式充電器は極力使わないでください
粗悪品も出回ってるし、携帯の寿命を短くしてしまいかねません」
って言われて、どうしても使うならau純正DCアダプタや純正ポータブル充電器にしてくれと
ものすごく強くプッシュされたことがある。販促目的じゃなくて本気っぽい感じで。

エネループのモバイルブースターやパナのポケパワー、ソニーのエナジーリンクは
そういう点で「さすがに大手メーカー」と言える程度には純正の安全性に近いのかな?

249:非通知さん
07/12/19 09:52:58 CmU3l02IO
寿命に影響あるのは本体じゃなくて電池パックじゃない?
とは言え中国製とか怖くてモバブ買ったけど。

250:非通知さん
07/12/19 12:35:52 NMZZUn1E0
eneloop mobile booster には、携帯と繋げるケーブルが付属してないみたいだけど、
100円ショップのケーブルは怖いから、サンワサプライあたりのケーブルを一緒に買ったほうがいいですか?

251:非通知さん
07/12/19 12:37:22 tmzvUkUq0
適合機種を公表してるかどうかだな
URLリンク(national.jp)

252:はまつまみ
07/12/19 12:51:35 GjONYM3yP
>>250
なにが怖いんだ?100円ショップのケーブルだと電気の「品質」が悪くなって携帯に悪影響があるかもしれないっていうことか?

253:非通知さん
07/12/19 15:18:58 tRz8DTyXO
アリスティのAD08Mのことで、わかる方教えてください。

純正のUSBケーブルは使えるんですが
社外品の携帯用USBケーブルだと使用できないのですが、仕様でしょうか?
なぜ、使えないんでしょう?

ちなみにipodの社外品のケーブルは使えました。

254:非通知さん
07/12/19 15:23:06 +4IOwTfq0
>>248
昔、コンビニで売ってる単三電池式のやつを使って充電したら
本体そのものがバグって壊れたよ・・・

255:非通知さん
07/12/19 15:24:22 +4IOwTfq0
>>253
充電だけできるUSBケーブルとそうでないものがある。

256:↑訂正
07/12/19 15:25:07 +4IOwTfq0
スマン、ちょっと違う。

充電+通信のできるUSBケーブルと、通信しかできないものがある。

257:非通知さん
07/12/19 15:41:25 tRz8DTyXO
253です
レスありがとうございます 
ケーブルは充電のみの物を二本と通信も出来るものを一本試したけど、ダメでした
何でかわかる方いませんか?

ちなみに携帯はN903です。

258:非通知さん
07/12/19 17:20:56 1dAMCF0h0
ブライトンネットの「液晶付携帯充電器(単三x2/USB出力/充電対応)」を買っちまったんでレポするぜ。

一言で言うと・・・・・・・「ハズレ」ってこった orz
以下に列挙する

・電池をセットしてるだけで、微妙に電力消費(何かしらんが、小さ~~いLEDが付く)
(HPにも「使用しないときはチャージャー本体から充電池を外してください。 」との注意書き)
・ケーブルが特製??
(普通のUSBケーブルを繋いでも液晶が付かない 付属ケーブルを正しい方向で繋ぐと付く)
・逆に放電させちゃうかも
(電池が無くなって来てもストップさせる機能が無いので、携帯から充電器側を充電してるっぽい)
・液晶表示は電力の無駄(買う前に気づけ・・・・・)


なんつーか、ブライトンネットの乾電池製品は、全体的に怪しいよなぁ・・・・・・
前にiPod用の単三4本 → 12V出力アダプタを買ったんだけど、あれも酷かった・・・・・・・
2本x2列なんだけど、片方にしか電池入れなくても動作確認LEDが付いてさぁ。。。。分解して調べてみたら、
DC-DCコンバータには4本直列で繋がってるんだけど、間の2本で線が分岐してLEDに繋がってたんだぜ・・・・・・これじゃ、放電末期には逆流起こるっての orz




てな訳で、今はアリスティの「パワフルチャージャー5(電池4本)」に挑戦中。
エネループ入れてもちゃんと動くか、今からワクワクしてる(ww


259:はまつまみ
07/12/19 20:02:36 GjONYM3yP
>>258
パワフルチャージャー5は電池6本のやつでしょ?
URLリンク(www.amazon.co.jp)

俺様も持ってるよ

260:非通知さん
07/12/19 22:10:19 hmASUxlA0
eneloop mobile booster の三洋公式ページって無いんですかね?

261:非通知さん
07/12/19 22:15:27 MVw13NIR0
電池入れっぱで接続遮断できる機構
何で付けないんだろうなといつも思う
買ったときに挟まってるプラの板捨てないで使ってるけど

262:非通知さん
07/12/19 22:17:17 GPZODVvr0
>>260
ない
三洋電機 | eneloop(エネループ) ~暮らしを変える電池~
URLリンク(www.sanyo.co.jp)


263:非通知さん
07/12/19 22:25:58 tmzvUkUq0
>>261
GETPOWERにはついてる

264:非通知さん
07/12/19 22:41:09 XqFDtfcZ0
GETPOWERもっと評価されるべき

265:非通知さん
07/12/19 23:15:25 SwAwuqWQ0
>>253
パワフルチャージャーUSBポート兼用ってやつですか?
URLリンク(www.strapya.com)

それだとしたら、同じの持ってます。
(ブツに型番書いてないのでわからない)

こいつは、電源のプラスとマイナスの2本の線以外に、
アース線(シールド線?)も繋がってるUSB充電ケーブルを使わないと、
5Vを出してくれないです。


266:非通知さん
07/12/20 00:39:39 43WNcjmy0
>>260
こういうの?
URLリンク(www.e-life-sanyo.com)


267:非通知さん
07/12/20 07:54:54 TVpEFAaoO
>>265
解答ありがとうございます

そおゆう事だったんですねー!!
だとすると、アース付きの携帯用USBケーブルを探さなくてはいけないんですねー

ありがとうございました。

268:260
07/12/21 01:03:01 nJIO1/hD0
>>262
ありがとうございます。ですよね~
と思ったら

>>266
そんなとこに!
ありがとうございました。


269:非通知さん
07/12/22 00:54:56 LGV0DxBS0
>254
一部のアルカリ単三電池×2本=>5V出力装置は、元電圧の約1.7倍程度になるような昇圧回路が組み込まれているだけ。
標準的なアルカリ電池の初期電圧は1.6V、オキシライド乾電池の初期電圧は1.7V
個体差の関係で昇圧回路が1.7倍の装置に、オキシライド乾電池の初期電圧が1.75V×2本を加えると、出力電圧が5.95V
そう言う事で、携帯電話側に異常を来す場合があるかもね

逆に、昇圧回路が1.5倍、アルカリ電池が(店頭で経年劣化により)1.3V×2本だと、充電すら出来ない場合も・・・・


USB電源ケーブルは基本的に問題ないと思うけど、USB供給元が粗悪電源だと携帯を壊す可能性が(--;;;
特に自動車からUSB電源を精製する機会は、相当リスクが高いと思う。

270:非通知さん
07/12/22 09:25:31 A+VYqk/t0
自動車のシガーソケットからUSBではなく普通の携帯充電コネクタに
変換されて充電するタイプだと大丈夫?

271:はまつまみ
07/12/22 09:57:09 oAOw/kJxP BE:164275632-PLT(12073)
シガーソケットからUSBにして携帯充電するのが危険で、シガーソケットから携帯に充電するやつが安全っていうことはないだろ

どっちもモトは同じじゃん 

272:はまつまみ
07/12/22 10:01:12 oAOw/kJxP BE:1971302898-PLT(12073)
USB供給元が粗悪電源だと良くない

これは言いたいことは分かる

だけど、シガーソケット⇒携帯充電っていう方法でも供給元はその粗悪電源ナンダロ

273:非通知さん
07/12/22 11:18:53 l3YmnuP6O
そこでドコモ純正のシガーDCケーブルですよ。
税別4400円ですが信頼性を信じて買いました。
これのFOMAコネクタをミニBにするアダプタも純正で売ってますので用途はひろがりんぐ。

274:非通知さん
07/12/22 12:20:44 PC1nDNsc0
>>これのFOMAコネクタをミニBにするアダプタも純正で売ってますので用途はひろがりんぐ。
↑こんなのあるのか いいな



275:非通知さん
07/12/22 12:25:48 Iu9tBjaG0
>273
URLリンク(www.nttdocomo.co.jp)
FOMA miniUSB変換アダプタM01[AAM79000]

↑こんなのあったんだね、知らんかった
miniBからなら↓みたいなやつののコネクタと組み合わせれば確かに用途広そう

URLリンク(www.keitai-ya.com)

276:273
07/12/22 20:17:58 5/Clo4R+0
>>274-275
モトローラ用なんですが、普通に使えます(・∀・)
画像うpしました。

箱・保証書・表面
URLリンク(www7.uploader.jp)
アダプタの裏面拡大
URLリンク(www7.uploader.jp)

277:非通知さん
07/12/22 21:41:58 PC1nDNsc0
>>273
これは・・・夢が広がリングwwwwwうぇっうぇwww
いい情報ありがとう

278:非通知さん
07/12/22 22:04:53 4HfRFwyJ0
私M702iS使いでそのアダプターがデフォなんですが、
ジャンパー飛んだりしてるんで、純然たるMiniBとは
配線がちょっと違ってますよ。
あくまで、ドコモ仕様になってる。

279:非通知さん
07/12/23 11:47:10 p7XrC0jo0
よくわからんけどザウルスのUSBホストケーブルみたいな感じなんかな

280:非通知さん
07/12/23 21:15:39 szP5Qiay0
エネループモバイルブースターよりポケットパワー買った方が幸せになれますか?

281:非通知さん
07/12/23 21:51:30 qvleBWsc0
>>280
普通にACアダプターを持ち歩いた方が幸せ。
自宅に1個、持ち歩き1個の最低2セットあればいい感じ。

282:非通知さん
07/12/24 20:42:08 oYIaNVxY0
普段は良いけど旅行行くときがな~

283:非通知さん
07/12/24 21:08:57 AgUYSfsG0
出張の時はPC持っていくから、USBで充電している。家でもそう。

284:非通知さん
07/12/24 21:52:46 QX3kTPEN0
>>282
最近はeneloopどこでも売ってるからモバブ良いよモバブ。デザイン良いし
更に汎用性が欲しいならポケパワ

ホテル・旅館泊まるのなら予備電池パック複数個でも良いと思うけど

285:非通知さん
07/12/24 23:14:56 s2DBLtiU0
>>281
盗電自慢っすか?w

286:非通知さん
07/12/25 01:23:49 3hvTYxasO
質問です。
最近、リチウムイオン内蔵の充電式が出てきましたが、
アレってやっぱ直流になるんですか?
あまりバッテリーが痛まないなら検討しようとしているのですが。

287:非通知さん
07/12/25 02:22:51 sbv+q4eU0
>>286
バッテリーの充電はすべて直流で行われてますよw
アダプタが交流→直流の変換する役割を果たしているわけです。

288:非通知さん
07/12/25 02:24:00 GrkY6aR20
交流で充電してると思ってたのか?

289:非通知さん
07/12/25 02:34:23 3hvTYxasO
結局、普通の電池式と同じくバッテリには良くないんですかね?

>287
詳しくありがとうございます。

>288
ええwwwその通りですorz

290:非通知さん
07/12/25 02:43:16 lOL8mK6y0
粗悪な電池式等の市販バッテリーが悪い訳で
全てが全て悪い訳じゃないと思うのだが。


291:非通知さん
07/12/25 11:17:50 3hvTYxasO
物による、と言う訳ですね。
ありがとうございました。

292:非通知さん
07/12/25 19:22:27 Js1pJ9QL0
充電するのが問題なのではなく逆流防止がついているかいないかの問題じゃないのか?
コンセントやUSBからの充電なら逆流はあり得ないしメーカー製のものなら逆流防止もついている
だが100円ショップで売っているような安物だとついている物はないだろう

293:非通知さん
07/12/25 19:55:42 0GNGMvC4O
過充電防止どころか電圧すらまともでは無いものも。。

294:非通知さん
07/12/25 20:32:11 3hvTYxasO
電圧までおかしいのあるんですか…

後、逆流防止ですね。調べてみます。

FOMA用でオススメあったらお願いします。

295:非通知さん
07/12/25 21:26:27 I6Xz13tX0
>>294
FOMA 補助充電アダプタ 01
FOMA乾電池アダプタ 01

296:非通知さん
07/12/25 21:28:09 Ctv56kOC0
ちょっと高くても充電器類は純正がいいよ・・・マジで

297:非通知さん
07/12/25 22:24:44 3hvTYxasO
ありがとうございます。
やっぱ純正ですが一番ですよね。
多摩電子のL字のコネクタのが少し気になったのですが、
純正ので考えてみます。

298:非通知さん
07/12/26 00:17:17 yDMItmu4O
純正を買って電池は、エヌル-プを使うのがいいよ。満充電できるし、コストがかかるのは、最初だけ。

299:非通知さん
07/12/26 00:50:32 3CoxMgfA0
>>295
この手の単三電池で充電するタイプは1,2回しか使えないの?

300:非通知さん
07/12/26 01:28:32 z32KMyiMO
>298
ありがとうございますー。
正直、充電池の質の差が分からないのでググって来ます。

>299
電池変えたら何回でも使える為の電池式じゃないんすかね。

301:299
07/12/26 01:36:13 3CoxMgfA0
>>300
サンクス。やっぱりそうですか。

905に買い換え後、初の日帰り出張だったんですが、移動時間に遊んでいると
電池が1日持たないのでどうしようか調べててここにたどり着きました。

宿泊ならば通常のACからの充電ケーブルを持参しますが、日帰りだと
>>295さんが紹介してくださっているどちらかが妥当ですね。


302:非通知さん
07/12/26 21:32:14 VndCHgIP0
ソフトバンクの急速充電器、予備用で一台欲しくてヤフオクに何回もトライしたけど、結局1000円近くまで上がって送料入れたら定価より高くなるんで、結局秋淀でポイント使って買っちゃった。
ヤフオクって近くにソフバンショップとか大型家電店のない田舎の人が使うんだろうね。


303:非通知さん
07/12/27 21:03:10 s47C0lZE0
ソフバンショップに着ていく服が無い

304:非通知さん
07/12/28 00:49:38 Vdf83IYx0
>>303
ジャージ上下でいいよ

305:非通知さん
07/12/28 01:28:54 7a+pLGU40
>>303
最近の流行はカモフラパンツだ。
その上を行く上下カモフラ迷彩でオケ

306:非通知さん
07/12/28 02:45:02 Vdf83IYx0
怪しすぎるだろw

307:非通知さん
07/12/28 02:46:46 nGs75Z2v0
上下肌色の服のブームが来たら、全裸で外歩いてても違和感ないだろうになぁ(´・ω・`)

308:非通知さん
07/12/28 02:47:31 Vdf83IYx0
しかも身体にぴったりとフィットするやつな

309:非通知さん
07/12/29 15:49:52 9N+92RRUO
ちょっと質問なのですが
DC6V 600mAの汎用充電器で3.8V 780mAhのバッテリーを充電する場合は
純正充電器よりも充電時間が長くかかるだけといった認識でいいですよね?
出張先で汎用品を使ってたら妙に電池の消耗が早くなったので
「出力電流が弱いと満充電にならない?」と気になってます。
それとも汎用品が古いから性能が劣化しただけなのか…

310:非通知さん
07/12/29 20:07:02 JBu7V5Q+0
>>309
携帯にもよるが充電時間は同じか少し短くなる。
スペック通りなら完全充電に要する時間は1時間34分以内。


311:非通知さん
07/12/29 21:57:06 9N+92RRUO
>>310
成る程ありがとう
純正で改善するなら汎用機の劣化
改善しないならバッテリーを疑ってみます
ちなみに905i

312:非通知さん
07/12/30 02:02:12 N9PFkwCJO
今ドコモで携帯を立てて置く形の卓上ホルダを使っているのですが、携帯を開いたままの状態で充電するのはよくないですか?
飾りなどを付けたら閉じたままホルダに置くことが出来なくなってしまいました。
直接充電器をささずに、ホルダで充電していきたいのですが、開いたままの充電でよくないことや、注意点などあれば教えて下さいm(__)m

313:非通知さん
07/12/30 02:33:41 0wsFAsRD0
常時バックライトONとかでなければ問題ないでしょ
気をつけるのは接触不良くらい

314:非通知さん
07/12/30 02:56:12 N9PFkwCJO
>>313
レスありがとうございます。
ご指摘のところを注意していれば大丈夫なのですね。
安心しました。気を付けます。
ほんとありがとうです!

315:非通知さん
07/12/30 19:32:17 pjdWCPQSO
エネループモバイルブースター大容量タイプ神じゃね?

316:309
07/12/31 12:21:55 qrru61AzO
結局汎用充電器の出力が低下してたみたいです
新しいの買うかな

317:非通知さん
08/01/01 16:25:13 fsNGpWfs0
パナのポケパワーが1000円で売ってたので衝動買いした
携帯への充電テストしてみっぺ

318:非通知さん
08/01/01 20:22:55 1pFsaXJJ0
>>315
大容量タイプってなに?

319:非通知さん
08/01/01 22:11:17 LbpT57Uo0
>>318
URLリンク(www.sanyo.co.jp)

320:非通知さん
08/01/01 23:01:31 1pFsaXJJ0
>>319
単三のKBC-E1Sが汎用性高そうだけど、
容量やトータルの重量を考えるとKBC-L2Sのほうがよさそうだな。
なにげにAC100-240V対応というのもポイント高いな。

321:非通知さん
08/01/01 23:17:39 1pFsaXJJ0
>>320
携帯以外にUSB充電が必要な機器がない場合は
素直にFOMA 補助充電アダプタ 01のほうがいいのかな。
充電時間が短いほうがいいけど変らなさそうだな。

322:非通知さん
08/01/02 00:07:19 cQ34ra8aP
パワフルチャージャー(6本入り)がまた断線したよ…
コネクタの根本あたりをクリクリすると一時的に繋がるけど。
仕方ないからポケパワーでしのいでた。

DCーPod買いに行ったけどモバイル専科休みだし…

323:非通知さん
08/01/02 00:19:56 etoMZvO+0
>>322
自分と同じ症状だね
「また」という事は前も断線したのかな?自分は6本入りと4本入りで断線を経験済み
アリスティのコードって断線しやすいように思える・・・

324:非通知さん
08/01/02 06:13:43 KThIF0Fn0
KBC-L2S買った方いらっしゃいます?

充電しながら放電できます?
…7時間もかかるんだったら最初につなげておけば携帯も
本体も充電できてるというのが理想デス・・・




325:非通知さん
08/01/02 13:04:23 4beXKQDc0
充電しながら供給できない仕様デスヨ

326:非通知さん
08/01/02 16:15:10 rKpEbVcDO
そもそもそんな環境下なら携帯のACアダプタで携帯充電器できるワナ

327:非通知さん
08/01/02 17:41:08 CQQCSOkGO
おっしゃる通りですね。
FOMA乾電池アダプタ01とエネル-プの組合せが一番使い勝手がいいと思います。予備に充電済みのエネル-プか乾電池でも持っていれば何回でも充電できますので。

328:非通知さん
08/01/02 18:23:25 rKpEbVcDO
電池2Set使う程のヘビーユーザーでは無いので
補助充電アダプタ01のがコンパクトで使いやすくて好きだな


329:非通知さん
08/01/03 01:17:08 Oi8QwCVF0
702NK2用の電池式充電器を探していたら、ドンキで古びた「ヘラクレスマルチ」が598円で売っているのを発見。ラッキー

330:非通知さん
08/01/03 02:13:14 hI/LN/9A0
>>324
JTT の MyBattery USB Pocket は充電しながら給電もできるって書いてあった。
HPにも書いてあったんだけど、削除されたみたい orz


331:非通知さん
08/01/03 02:50:23 IiZ1riJy0
>>328
結局、使い方次第で最適な選択は変わってくるんだよね。

移動しながら補充するのであれば、それで十分だよな。
旅行や宿泊を伴う出張であれば純正ACアダプタでカバーできるし。

332:非通知さん
08/01/04 15:17:35 dN+coP7VO
お聞きしたいのですが、FOMA用の充電器をauで使えるようにする変換
コネクタ(FOMAメスとauオス)というのは、市販されていますでしょうか。


333:非通知さん
08/01/04 17:33:42 9bxxL26t0
あるけど単品で売ってるのは見たことない
だいたいセット売りだよね。
基本コネクタがFoma用でauも可みたいな感じで
au変換コネクタが付いてるやつの事ね

334:非通知さん
08/01/04 18:58:03 i6SZg/wpP
それ、結構以前にアキバヨドでみた気がする。
単品でmova→FOMA・FOMA→auとか。
FOMA→iPodもあった気が。

335:非通知さん
08/01/04 21:19:08 i6SZg/wpP
今、尼にてDC-Pod 1A(HC-5V)をポチってきた。
やっぱりポケパワーじゃ足りん…

336:非通知さん
08/01/04 21:24:24 Tgl4/dWw0
これ使ってる人いる?
URLリンク(www.aruna-japan.jp)

337:非通知さん
08/01/05 17:55:46 MoGSeivWP
>>332
まだ見てるか?

単品のFOMA→au変換、ヨドバシ町田でまさに今在庫有るぞ。

SEIWAってメーカーのやつで380円。

338:非通知さん
08/01/05 19:38:56 PYrjRiXn0
URLリンク(www.justmyshop.com)

これの型番違いが1000円で売ってた。良い感じ。

339:332
08/01/05 20:47:00 Cl5OBRAMO
遅ればせながら、情報ありがとうございましたm(_ _)m
ヨドバシ町田なら遠くはないので、機会を見て出かけてみます。


340:非通知さん
08/01/05 21:19:21 MoGSeivWP
在庫といっても3個だけだったがね。
健闘を祈る。

341:非通知さん
08/01/05 21:51:21 SqU0UYsl0
■ミクさんの日記
 URLリンク(hatsune-miku.livedoor.biz)

342:非通知さん
08/01/05 21:55:15 LOnbzttL0
エネループ・モバイルブースター(KBC-E1S)と携帯(SB)に付属してるUSBケーブル(通信+充電機能)をつないで
充電できないんだけどデフォ?

100均で充電機能のみの携帯USBケーブル買ってくれば幸せになれる?

343:非通知さん
08/01/05 23:01:17 t8OeoWKv0
>>342
URLリンク(www.topland.co.jp)
結構前の話だが、↑これ系の乾電池2本を使う緊急充電器にNi-MH電池×2を入れた場合に、
「これはよい」という人と「充電できないので糞」という人に意見が分かれたことがある
Ni-MH電池×2だと電圧が低いか電流が足りないか何かで充電できない場合があるという話で
おおむね落ち着いたと思ったが、エネループモバイルブースターでも同じようなことになるのかも?

344:非通知さん
08/01/05 23:35:16 LOnbzttL0
>>343
エネループじゃ電圧が低いってことすかね?
でもモバイルブースター自体が携帯での使用を想定していることを考慮すると
電圧が低いので携帯を充電できないってのは考えにくいのでケーブルのせいかなと思ったです。

モバイルブースターで試してみたのはDocomoF703i、Softbank920T、913SHでいずれもダメ。
東芝機はカードリーダーモードか通信モードか選択する画面まではいけるが充電はダメでした。

>>265の「電源のプラスとマイナスの2本の線以外に、アース線(シールド線?)も繋がってる
      USB充電ケーブルを使わないと、5Vを出してくれないです。」

が答えかな~と思ってるんですが、いかんせんアース線がついてるUSB充電ケーブルがどの商品か
わからないのでとりあえず100均のケーブルに特攻しようかなと思ってるとこです。


必死さ故、思いのほか長文ですいません。

ちなみにipodはしっかり充電しております。

345:非通知さん
08/01/06 00:10:26 mWrnJY8T0
そのケーブル使った場合の仕様?でドライバ入ったPCとネゴらないと500mA給電されないってのはない?
AdesのUSB給電みたいな感じで

346:非通知さん
08/01/06 00:11:22 mWrnJY8T0
ごめん。よく読んでなかった。

347:非通知さん
08/01/06 00:30:51 pd8dEOnd0
>>344
とりあえず、DoCoMoのSH702iS+リックスの充電専用ケーブルでは充電できてる
URLリンク(www.e-rix.co.jp)

PCとかAC-USBアダプタとかに接続して充電できるか試せるなら、原因が切り分けできるかもしれん

348:非通知さん
08/01/06 00:34:42 i6Gg2RPU0
>>345
いや 俺も何気にその可能性があると思ってます。
東芝機がモード選択画面まで行ったのは若干謎ですが。

なんかこれが原因じゃねーの?ってのがあったら教えてください。
人柱いないみたいなんで、いろいろ試して追って報告したいと思います。


349:非通知さん
08/01/06 00:40:23 i6Gg2RPU0
>>347
おおー
情報ありがとうございます。

このUSB充電ケーブルを使ってPCからの充電は可能です。
ただしこのPCにはケーブル専用のドライバ入ってます。

347さんの商品について調べてみたいと思います。

350:非通知さん
08/01/06 18:00:08 wefUzSjL0
エネループ・モバイルブースター(KBC-E1S)って
AC電源使えないって記載されてるけど
コンセントなしでどうやって充電するの?

351:非通知さん
08/01/06 18:09:16 6v5stpZG0
公式読めばわかる

352:非通知さん
08/01/06 19:12:46 wefUzSjL0
公式読んでもわからないんだ…

353:非通知さん
08/01/06 20:11:15 Tk58Dq5p0
いや、読んでないね
URLリンク(www.sanyo.co.jp)

354:非通知さん
08/01/06 20:17:20 dgX9Dh9sP
普通は自家発電。

355:非通知さん
08/01/06 22:23:15 TZBHQnEu0
USB! USB!

356:非通知さん
08/01/06 23:27:35 /60OO4UBO
UPS! UPS!

357:非通知さん
08/01/07 00:39:33 GLQmKh9t0
UPSは・・・・ちょっと持ち歩けない(経験者語る)

358:非通知さん
08/01/07 00:56:20 Er52Q0B00
>>357
つ ノートPC

359:非通知さん
08/01/07 01:28:12 GLQmKh9t0
>>358

・・・・・・あぁ、成るほど。
ノートPCのUSB端子に充電ケーブル繋ぐんだなっ!?

っておめー、どんだけ~ww


360:非通知さん
08/01/07 01:41:32 NAa2XG410
APCが出してるUSB給電用UPSならオケ

361:931
08/01/07 02:15:44 GLQmKh9t0
>>360
あれはUPSじゃ無くて、単なる・・・・・何て言うんだ??


鉛蓄電池を積んで無いUPSなんざ、認めんわっ!!(ぉ


362:非通知さん
08/01/07 12:08:58 wHecISvc0
というわけで
USB嫌ならポケパワーでも買うべし

363:非通知さん
08/01/07 16:31:32 LKRDYd8O0
ACとUSBからの給電対応で単3電池式の充電器って無いでしょうか。

364:非通知さん
08/01/07 23:06:47 j+cIqh630
>>350
モバクル2使って充電時間縮まるか人柱になってくれ

365:342
08/01/07 23:23:01 CZbKYJPV0
市販のUSB携帯充電ケーブルをつなぐと問題なく使えました。
携帯に付属しているUSBケーブルはドライバ読み込ませたPCとでしか使えないみたいですね。

どーも、お騒がせしました。

366:非通知さん
08/01/07 23:51:35 Y7p1CX/AP
いえいえどういたしまして

367:332
08/01/08 01:08:36 DBJKdvBDO
>337で書かれていた商品ですが、八王子のヨドバシで入手でき、動作確認をした結果、FOMA純正のACアダプタや補助充電アダプタとつないで無事使うことができました。

以上ご報告とさせていただきます。

368:非通知さん
08/01/09 01:11:47 xarkezjnO
エネループのL2Sを約三週間使ってみたが
公式なACアダプタ充電時間が7時間だけど
今まで7回ほど空になったL2Sをフル充電したがすべて約3時間半で充電終了
使ってみてもちゃんとMaxまで充電されてると思うんだが…ちょっと気になった
誰か同じ症状な人いる?
ちなみにW44S W310K PSP DS Xactiに使ってるが充電できないとかの不具合はなし
コンパクトだし2機種同時に充電できる
オレ的に歴代最強外部バッテリー

369:非通知さん
08/01/11 10:08:08 NbrvHxdTO
上げ

370:非通知さん
08/01/11 16:37:02 1gyRrxCg0
ちょっと教えてください。
外で充電するのに、充電器買おうと思ってて
エネループ使いなのと軽い方がいいから「KBC-E1S」かな?
って思ったんですけど、コンセント充電できないってことは
ポケパワーの方がいいのかな?と。

スレの最初の方読むと単三タイプは携帯にはちょっと弱いけど
iPodならって書いてたんですがこの認識でオッケーでしょうか?

携帯もそうですが、出番的にはiPodTouchを充電する方が多いかな?と。




371:非通知さん
08/01/11 21:08:54 E4KcRQSe0
>>370

USBポート付きのACアダプタ
(例えばURLリンク(buffalo-kokuyo.jp)
使えばコンセントからの充電もOK。

ポケパワーは非常時に乾電池が使えるのが良いんだけど
充電方法はACアダプターのみ、ってのが(´Д`;)
E1Sは乾電池に対応してないのが個人的な悩み。



372:非通知さん
08/01/11 21:36:51 CyUTHpYG0
まとまりのない文章によく答える気になったな。えらいよ。

373:非通知さん
08/01/11 23:10:45 1gyRrxCg0
>>371
サンクス。
公式もみてるんだけどホントに両社とももう一歩って感じなんだけどね。


374:非通知さん
08/01/11 23:15:21 ZJRW7TzM0
つ GETPOWER

375:非通知さん
08/01/12 02:29:36 3PdKMBs10
ポケパワーとモバイルブースターを両方買って
用途に合わせて使い分ければいいんじゃい?って
一瞬思ったけどこれだと本末転倒だよなぁ。

ちなみに、SONYのEnergyLINKっていうのも
あるようだけどいろいろ見つける度にどれがいいのか
ますますわからんようにです。



376:非通知さん
08/01/13 11:35:50 UdG0Vjz80
職場との往復で使うなら、家と職場にごく普通の単三充電器を置くか、家を出るときに予備バッテリを持ち歩けば良いと思われ。

で、定常的なパターンで無いなら、単三電池型ではなくて、リチウムイオン型の方が良いと思う。


結局のところ
 ・AC-DCコンバータ(100V→5V?)
 ・DC-DC充電機能(5.0V→3.7V/1.2V)
 ・バッテリ部分(ニッケル水素/リチウムイオン)
 ・DC-DC出力機能(2.4V/3.7V→5.0V)
を4つとも内蔵してれば便利だけど、大きくなる(LinckageやソニーのEnergyLINKはこのタイプ)
で、分離すると小さくなるけど、必要なときに必ず使えるか判らない。
(ポケパワーは上半分と下半分を分離、KBC-E1Sは一番上だけ切り離し  だから大きさにちがいが出てる)


エネルギー密度から言ったらリチウムイオンのほうが圧倒的に有利なので、ニッケル水素(単三電池)タイプは、それ以外のメリットを模索したほうが良いと思う。
。。。。。と言うのが、リンケージやアリスティを渡り歩いた俺の結論。


377:非通知さん
08/01/14 00:18:04 GSAwZsMF0
あんまり名前聞かないけど・・・
チャージプラスNEOって評判悪いの?^^;;
緊急の時にはこれで十分だと思い買うつもりでいるんだけど・・・

378:非通知さん
08/01/14 01:29:02 no0Z2AzJ0
>>377
>チャージプラスNEOって評判悪いの?

これよく目にするけど、充電じゃなく通話補助でしょ?
書いてる通り緊急の時にはいいかもしれないけど、
大きさ的に仕方ないけどちょっと時間短すぎかと。

それから、歳のせいかもしれないけど長く使う携帯だから
得体の知れないメーカーより、SANYO、Panasonicみたいな
無難なところで選んでしまうなぁ。


379:377
08/01/14 07:10:37 GSAwZsMF0
>>378
一回の充電で通話時間約90分ぐらいの補充だと
充電器とは言わずに通話補助器になっちゃうのかな?

まぁでもたしかに得体の知れないメーカー品ではあるからね。
それは俺も多少心配です。安いし。

もうちょっといろいろ調べて見ます。レスありがとう。



380:非通知さん
08/01/14 21:28:16 ngmbMLEVP
尼に注文したDC-Pod 1Aが届いた。
URLリンク(imepita.jp)

早速俺の携帯(F905i)につなぐ。
DC-Podには電池の残量を示すランプの類は付いてないけど、
残量が少なくなると携帯側で…

充電中を示す電池アイコン点滅が3回

充電池残量が2秒ほど点灯

(以下繰り返し)

…となり、DC-Podに装填した電池の残量が無くなってきたのが
判る模様。

…最初、USBケーブルが接触不良になったのかとオモタ。

381:非通知さん
08/01/18 19:56:23 2rIvLkle0
サンヨーのモバイルブースターってAC電源から充電できるんですか?

382:非通知さん
08/01/18 20:19:44 CdfslczK0
>>381
>>364

383:381
08/01/19 11:29:20 IyPntIMM0
すまそ

384:非通知さん
08/01/19 22:41:17 hgkfVHrR0
>>379
遅レスだが機種よるバラツキ多いみたいだね。
INFOBAR2スレにも書き込みしたが、色々テストして次の通り。
他機種でこの通りになるか分からないけど。

電池ゲージ残1本からの充電で5分間異常動作なしが○。
満充電までのテストはこれから。

・トキワ  チャージ+ネオ 32×43×15mm 充電池内蔵 ×
・Asco  BAbyCell 45×52×13mm 充電池内蔵 ○
・AIRS  MOBILEBANK 40×40×12mm 充電池内蔵 ○
・LINKAGE UL-02       33×90×18mm 充電池内蔵 ○
・RIX   RX-JUK548A 30×80×15mm 単三2本 ○
・AIRS   SJ-CDMA 20×90×20mm 単三1本 ○
・AIRS   MJ-C1WH 25×76×15mm 単四2本 ○
・多摩電子 AD01C 42×20×42mm CR123 1本 ○

385:非通知さん
08/01/19 22:45:26 hgkfVHrR0
やっぱり書き込み乱れた、スマソ

386:非通知さん
08/01/20 06:42:49 Zgwh5aXN0
・トキワ  チャージ+ネオ  32×43×15mm 充電池内蔵 ×
・Asco   BAbyCell    45×52×13mm 充電池内蔵 ○
・AIRS   MOBILEBANK 40×40×12mm 充電池内蔵 ○
・LINKAGE UL-02    33×90×18mm 充電池内蔵 ○
・RIX    RX-JUK548A 30×80×15mm 単三2本   ○
・AIRS   SJ-CDMA   20×90×20mm 単三1本   ○
・AIRS   MJ-C1WH   25×76×15mm 単四2本   ○
・多摩電子 AD01C    42×20×42mm  CR123 1本 ○


387:非通知さん
08/01/20 13:22:34 YSvYOJhz0
アルナのパワーレボリューションってのを買ってみた。
全然書かれていないけどどうなんだろう?

388:非通知さん
08/01/20 16:10:49 B3o94fZ/P
アナルに見えた俺が真の負け組

389:非通知さん
08/01/20 21:38:12 m05mlmpt0
>>386
修正サンクスです。
満充電までのテスト結果は次の通りでした。INFOBAR2の参考値です。
電池ゲージ残1本からスタートです。 コンパクトなのはほぼ全滅ですね。

・BabyCell    (38×52×13mm 横型 充電池内蔵) 電池空、ゲージ3本ワンセグですぐ2本に
・MOBILEBANK(40×40×12mm 四角 充電池内蔵) 電池空、ゲージ3本ワンセグですぐ2本に
・UL-02     (33×90×18mm 縦型 充電池内蔵) 電池空、ゲージ3本
・RX-JUK548A(30×80×15mm 縦型 単三2本  ) 容量有、ゲージ3本
・SJ-CDMA   (20×90×20mm 横型 単三1本  ) 容量有、ゲージ2本ワンセグですぐ1本に
・MJ-C1WH  (25×76×15mm 縦型 単四2本  ) 容量有、ゲージ3本ワンセグですぐ2本に
・AD01C     (30×20×42mm 横型 CR123 1本 ) 容量有、ゲージ3本

390:非通知さん
08/01/21 00:13:28 bGC5mWkr0
純正充電器が2年弱で壊れたけど、これって普通?

391:非通知さん
08/01/21 09:44:25 A/6KnYp+0
AC, DC12V,24V, 単3x3~4, 006P <=> USB <=> 各種コネクタ
っていうのを一つでできるのがないかな

392:非通知さん
08/01/21 14:07:31 HRY4X+ezO
ドコモ純正の乾電池式充電器の線をもっと太くして欲しい。

393:非通知さん
08/01/23 00:05:15 0ofB/MzTP
My Battery Expert n届いた。

本体と付属品。
URLリンク(imepita.jp)

並べる。
URLリンク(imepita.jp)

斜めから。
URLリンク(imepita.jp)

早く、丸一日持つか試してみたい。

394:非通知さん
08/01/23 10:50:50 QRL5Jp5G0
My Battery Expert とかって一般販売店で全然売る気無いでしょ

395:非通知さん
08/01/23 15:13:31 RDR01zfn0
一般販売店が売る気ないんじゃね?

396:非通知さん
08/01/23 17:35:54 wVqjRFIn0
でっけーwwww

397:非通知さん
08/01/25 02:45:04 GhbaJWB4O
通信兵みたいだな

398:非通知さん
08/01/25 12:20:31 BNuPAM7Z0
ポケパワーを買ってみた。W53CAに充電してみたんだけど、上手くいかない。
ポケパワーの電池を満充電状態にして、53CAの電池目盛りが3個中1個減った状態でテスト。
がしかし、給電が始まって30分も経たない内に両方のランプが消えて止まってしまう。
携帯側には満充電を知らせる「FULL」マークも出ない。
ポケパワーの仕様上さすがにもっと長く給電できるはずだと思ったのに。

で、ポケパワーの電池が空になったのかと思って充電を始めると、
今度はこっちが30分程度で充電を止めてしまう。空ならもっと長く時間がかかるはず。

まだ買って10回程度放電と充電を繰り返しただけなんだけど、これ充電池が不良品なのだろうか。
過放電してしまったことはまだないはずなんだが・・・。

399:非通知さん
08/01/25 14:08:53 4IPCox9V0
そろそろ気づけ 誇大広告詐欺商品だ

400:非通知さん
08/01/25 15:03:06 ddI8L06Y0
>>398
適合機種に入ってない>W53CA

401:非通知さん
08/01/25 23:26:04 BNuPAM7Z0
>>400
うん、それは承知しているんだ。
バッテリーは52CAと共通なのでまあ大丈夫かと思ってたんだけどね。

今度エネループ入れて充電テストしてみる。

402:非通知さん
08/01/26 09:51:34 SicMjngT0
何を使うにしても、電池パックの完全放電直前くらいから充電を始めるほうが
電池パックにやさしい。


403:非通知さん
08/01/26 16:29:44 KVakmaiyP
F905i+OSMAの巻き取り式FOMA←→USBで、充電できなかった…(´・ω・`)

んで今し方、JTTのUSB←→miniUSB(各コネクタ付き)を注文した。
これで充電できればよいが…


スレ違いだがiPod(5G 30GB)+純正dockコネクタ←→USBでも充電できなかった…orz

404:非通知さん
08/01/26 16:30:30 KVakmaiyP
おっと、俺は>>393です。

405:非通知さん
08/01/26 20:06:36 1nA8Ru8v0
>>403
もう遅いと思うがFOMAケーブルはオウルテックお薦めな
\580の充電専用の奴でも問題なくPC連携も出来る

406:非通知さん
08/01/27 10:50:07 k2rhlflSP
>>405
買ってみたがダメだった…
URLリンク(imepita.jp)

でも助言ありがと。

407:非通知さん
08/01/27 13:12:52 VNWFlGcFO
>>406

しかし、使用目的もあるのかしれないけど、こういうのって出来るだけ短い方が無難でないかな?

408:非通知さん
08/01/29 01:11:02 PFgWJvF40
スタパ齋藤の「週刊スタパトロニクスMobile」
iPod、ゲーム機、ケータイ―ポータブルUSB機器を緊急充電
URLリンク(k-tai.impress.co.jp)

409:非通知さん
08/01/29 02:41:50 otBpmJtw0
>結局、どれがいいの?
GETPOWER

410:393
08/01/29 20:29:45 F8LBWVk2P
JTTのケーブルが届いたんで使ってみた。
URLリンク(imepita.jp)


…ちょっと樹海に用事を思い出したんで行って来る。
ノシ

411:非通知さん
08/01/29 22:12:23 lIUPQ/4/0
>>410
個人的まとめサイト作れるんじゃ(w

412:非通知さん
08/01/30 11:20:33 6orr+4DS0
auの純正ポータブル充電器
URLリンク(au-shop.kddi.com)

これ、対応機種がW51シリーズで止まってるんだけど、
52、53、61シリーズは使えないんだろか。。。

413:非通知さん
08/01/31 11:46:32 IQNNVxXJO
誰か、サンヨーのモバイル・ブースターを1000mAのACアダプタで充電した人居る?

充電時間が半分になれば、かなり魅力的なんだけどなぁ…>サンヨー
(七時間は長すぎだろう、流石に…)

414:非通知さん
08/01/31 11:51:29 //+GTmyE0
>>410は何があったんだ?

415:非通知さん
08/01/31 15:02:50 11BFFZV20
>>412
共通充電器なんだし、更新してないだけと。

>>413
使ってないが、1~2割の時短になっても半分にはならないと思われ。

>>414
たぶん執筆にw


416:非通知さん
08/02/02 01:30:43 FZe/bo6uP
>>393>>403>>406>>410は全部俺。

一区切りとして、取り敢えず充電出来た事を報告する。
但しUSBからではなくDC OUTから。

以下の組み合わせで充電出来た。
ケーブル:My Battery Expert n に付属のDC(4mm径)←→mini USB Bコネクタ(5ピン)
コネクタ:JTTの「USBケーブル 5マルチコネクタ」に付属のコネクタ、mini USB←→FOMA
URLリンク(imepita.jp:80)

以上。

…JTTの中の人がここを見てないかな…


417:非通知さん
08/02/02 08:48:05 FDQZXpJV0
>>416
電源はどこから取ってるの?
もしかしたら、PCのUSB5Vだと電圧が小さすぎるから充電しないだけかもよ

418:非通知さん
08/02/04 13:59:56 M30FEyELO
>>267

前に他の人が書いてたけど、オウルテックの580円充電ケーブルは超お奨め!!

アース済み?だから給電出来る上に通信ケーブルとしても動作する優れ物!
(アース済みかどうかは、FOMA側コネクタが金属で覆われてるかで判別可能)

419:非通知さん
08/02/05 00:08:15 fpnFAmFQ0
太陽光充電機能を搭載した携帯ストラップ
URLリンク(k-tai.impress.co.jp)


420:非通知さん
08/02/05 00:24:32 uKzp39mO0
コンビニで売ってたセンチュリーのアポロンⅢ。
エネループ2本でV904SHに充電できました。電池残り1から3まで。満充電まではいかないっぽ。
付属のオキシライドと比べて、通電確認のLEDが暗いものの、問題なし。
エネループはニッ水充電池の中では電圧が高いままキープするんだが、その特徴があるからだろう。
エネループは最後の方まで出しつくした感じ。
携帯のリチウム電池が痛まないといいなとは思うが、もうすぐ2年経つしまぁいいか。

421:非通知さん
08/02/05 03:42:16 +6x3/KAhO
>>419
6時間て…
災害時にはいいかもな

422:非通知さん
08/02/05 22:45:45 ZYEbkwIm0
>>419
こういうエコ商品は値段が全然エコじゃないってのが多いけど
1995円ならいい感じだね。

423:246
08/02/06 10:22:51 b11yw7uP0
皆さん、旅人専科をごぞんじですか?私はADESで使っています。

旅人専科+ADSUの組み合わせに今のところなんら不具合はありません。
ACアダプター&USB電源&エネループ充電器という機能を備えています。

バッテリー容量については何度も書いていますように、持ち歩くセット本数で
調整出来ますので、容量は無限と言っても過言ではありません。

私は普段はエネループ1セット(旅人に内蔵の単三2本)のみの携帯で
長時間や旅行時には2セット(内臓と別にエネループ単三2本)のみで
十分対応出来ています。

424:非通知さん
08/02/06 10:28:36 +RrCU0bUO
モバブ+eneloop急速充電器だな俺は
あとはB5PC

425:非通知さん
08/02/07 12:35:28 Qom+kftO0
>>423
こういうの欲しかった
アルカリ電池使えればKBC-E1S + モバイルクルーザーでも良かったんだけどね。

426:非通知さん
08/02/07 13:43:37 C91xbwNFO
自演臭

427:非通知さん
08/02/07 20:42:22 P/kJdm/gP
そして俺からはオヤジ臭…

428:非通知さん
08/02/07 22:06:06 Kal5cpDw0
俺は華麗臭

429:非通知さん
08/02/08 16:42:37 33U7UT0m0
そして死臭

430:非通知さん
08/02/08 17:04:39 oVyQy1wz0
オナラ臭

431:非通知さん
08/02/09 23:57:45 l7yBnpcDO
多摩電子工業の単3電池6本タイプの充電器が1ヶ月たたずに壊れたよ。○| ̄|_

いつもコードが断線して充電出来なくなるんだがコードが強い充電器ってどれでしょうか?

432:非通知さん
08/02/10 03:50:09 RaiRUgKe0
>>431
コードが強い充電器を探んじゃなくて、コードが切れても安く買える充電器を探すのだ
その壊れた充電器をオクに出してくれたら落としてもいいよ


433:非通知さん
08/02/10 18:59:32 fBmsvBPxP
>>393ですが(個人的に)悲しいお知らせ。

今日これを持ち歩いたんだが…

:カバンから取り出すのが億劫になる位嵩張る。
:電源入れるボタンが本体から飛び出した形になってる為、
 カバンの中でいつの間にか電源が入ってる。
:結局USBからは充電出来なかった。

…そんな訳で、eneloop mobile booster(USB出力が2口付いてるやつ)
を買って来ました。

OSMAのUSB←→FOMAを使って、F905iの充電を無事行えた。
(純正のUSB←→DOCKコネクタで、iPod 5G 30G もOK)


話は変わって、バード電子のDC-Pod 1A(HC-5V)に三洋のニッ水(2700)を
組み合わせて使ってみた。
厳密に調べた訳じゃないけど、結構イイ感じ。
13時半頃から18時半頃までF905iと接続しっ放しだったけど、
ずっと充電してた。
時々接続外して携帯側の電池残量を確認してたけど、
『表示は充電中だけど、実際は充電が足りてなかった』って事も無かった。

これからは、この二刀流で行く。
あと秋葉原で職質受けた。

434:非通知さん
08/02/11 06:02:09 mTWjocPF0
>>433
kwsk!

435:非通知さん
08/02/11 19:28:24 WdPY81Sd0
モバイルブースター買おうと思ってて同時にAC充電用に
USB充電コネクタもと考えてるんだけど、
URLリンク(www.diatec.co.jp)
これみたいに5V/2000mAってやつだと充電時間早くなったりするの?
変わんなかったり、ひょっとすると高電流モデルは使わない方がいい
とかあるんでしょうか?


436:非通知さん
08/02/12 18:47:46 sZSBdcMC0
USBのケーブルで、DS Lite、mini-b、iPod、DoCoMo(ソフトバンク)、PSPが充電できるようなの無い?
携帯用のがついてないのなら見つかるんだけど、携帯のケーブル付きって無いのかな。
PSPに使ってるジャックの先につけるアタッチメントみたいなのがあればそれでもいいんだけど。

437:非通知さん
08/02/12 19:02:42 gq6bPx760
あー、アレじゃiPodがムリだった。

438:非通知さん
08/02/12 19:19:13 lJL4BIlS0
こういうのか?
URLリンク(store.shopping.yahoo.co.jp)

コードが弱そうで怖いけど

439:非通知さん
08/02/12 20:50:31 PRFF9pz7O
AUのポータブル充電器便利だけどここでは人気ないのかな?

440:非通知さん
08/02/12 20:50:39 sZSBdcMC0
そーいうのです。

コードが4股とかになってるのより、アダプタ付け替えるヤツの方がいいのかな。

441:非通知さん
08/02/12 21:47:41 IS6dY09O0
URLリンク(www.7dream.com)

こういうの?ケータイは無理みたいだけど。

442:非通知さん
08/02/13 16:09:26 OHruafkG0
>>436

URLリンク(www.keitai-ya.com)

443:非通知さん
08/02/13 17:12:28 da/iqCgt0
>>442
素晴らしい

444:非通知さん
08/02/13 19:23:52 4GiMkKkDP
>>442
グレートォォ!!

445:非通知さん
08/02/13 20:43:06 3w8ocx4+0
>>442
URLリンク(www.eftel.co.jp)
> miniUSB5ピンBタイプですので、電話機以外の機器との接続は可能ですが、
> 電話機充電用の商品です。電話機以外の機器に使用された場合、故障、
> それに伴う損害に関しましては一切の責任をおいかねますので、ご了承下さい。

もしかしてUSBケーブルはデータ通信不可or可能でも保証対象外?
別のリールケーブルを使えば済む話ではありそうだが

先っちょの変換コネクタだけ売ってくれるといいんだけどなぁ

446:非通知さん
08/02/13 22:03:35 knrW5IqU0
>>436
URLリンク(www.jtt.ne.jp)

447:非通知さん
08/02/18 00:53:35 opTldqqz0
基本外でコンセント使えないよね、USBも
そんな状況でも充電できるようなのないのかな

電気ためとけば外でも充電しまくりですぅって感じの

448:非通知さん
08/02/18 01:07:04 vwzqwEHa0
>>447
このスレを最初から読んだうえでその発言をしてるなら
頭のおかしい人に認定せざるを得ない

449:非通知さん
08/02/18 01:08:23 ZC3QILPHO
auのポータブル充電器っていいかな?

450:非通知さん
08/02/18 01:53:46 iciFOJ/q0
いいとも!

451:非通知さん
08/02/18 09:39:52 p4xaUsUf0
>>449
つい最近買った。

452:非通知さん
08/02/18 13:06:03 iK6SaRt90
>>442
買ってみました。一個一個のアダプタのつくりがバラバラなので微妙にイライラしますけど、
おおむね良好です。
ただ、充電のみにしか使えないんで、データの移行はできません。(物理的に端子が無い)

まぁ今のとこはこれで我慢して、データも扱えるような物が出たら乗り換えようかと。

453:非通知さん
08/02/18 17:56:10 wfrMz5o40
FOMA補助充電アダプタ01はまじで神。

454:非通知さん
08/02/18 18:17:02 FMNyaWd+0
バッテリ内蔵の携帯充電器を作るぐらいなら、多少大きかったり
重くてもいいから大容量バッテリーの携帯作るほうが便利な気が
するけど、そんなのは売れないんだろうな。
FOMAではL600iのバッテリが一番容量でかいかな。

455:非通知さん
08/02/18 18:22:14 es7p8LTJ0
>>453
どの辺りが神なんでしょうか?
使用感を含めて教えて下さい。

456:非通知さん
08/02/19 01:05:47 i60Bl5fp0
FOMA補助充電アダプタOIはまじで紙。

457:非通知さん
08/02/28 21:37:44 qtBIgjoD0
URLリンク(www.nttdocomo.co.jp)
これの耐久性はどんなもんですか?
ダイソーやSHOP99の物だと一週間~一ヶ月で壊れるんです

458:非通知さん
08/02/28 21:42:16 CM+RMsd+0
>457
純正だけに保証とかあるんでね?

459:非通知さん
08/02/28 23:17:12 qtBIgjoD0
>>458
保証かぁ 忘れてました
ダイソー&SHOP99だと壊れたらそれまでって感じだし
明日保証の事を聞いてみます
ありでした

460:非通知さん
08/03/06 17:03:00 yfOqAPpd0
充電器ってあったほうがいいのかな
直接だと充電する場所が壊れるとかなければいいけど

461:非通知さん
08/03/06 19:37:10 oelD9xUy0
エネループ モバイルブースターの 2500mAを買った。
W-ZERO3 Advanced esを空にして充電したら満充電まではいかなかったな。
ほぼ100%近い充電状態だったけど。
なかなかコレいいよ。軽いし安いし、
三洋製だから変なメーカーより耐久性ありそうだし。
USB出力のAC電源での充電も問題なかった。

462:非通知さん
08/03/06 20:42:11 SKwijCX50
>>435
単3エネループ2本タイプのだよね。
入力がMax 500mA だから2000mAのを買っても充電時間は変わらない。
供給側に余裕があるというだけ。

463:435
08/03/06 22:20:24 /rd6+BGy0
久しぶりに覗いたらちょうど俺に対するレスが(w

ありがトン。

464:非通知さん
08/03/07 08:50:09 ZkbEc+BK0
>>461
KBC-L3S 専用リチウムイオン電池 3.7V 2500mAh
アドエス 3.7V 1540mAh
昇圧や変換効率を考えるとほぼ満充電は妥当なのかな
ちなみに乾電池2本タイプだとエネループ2組(4本)でほぼ満充電になりました。
1.2 / 3.7 * 2000 * 4 = 2594
計算の仕方合ってるのか自信ないけど効率60%で計算すると大体の
必要な容量が算出出来る感じですね。

465:非通知さん
08/03/07 09:11:40 6RXC3yyv0
au純正ののポータブル充電器、容量的には
ゼロ→満タンにいけるみたいなので気になってるんだけど
リチウムイオンてのがネックになっとる。
頻繁に使うわけじゃないので保存考えるとニッスイがよかったな~。


466:非通知さん
08/03/07 17:58:34 ITLdUV8G0
リチウムイオンだからこそ自然放電が少なくていいのでは?

467:非通知さん
08/03/07 19:05:52 bwjqJMZfP
ニッスイのおばさ~ん今日もまた~♪

468:非通知さん
08/03/07 20:34:21 UJ77P9WR0
学研のおばちゃんはー?

469:非通知さん
08/03/07 23:33:21 GUSgpfJP0
ショップ99でUSBケーブルと単三4本使用タイプの外部充電器を
買ってきた。
単三タイプはニッケル水素だと電圧が足りないらしく、携帯の
充電ランプが点かないがアルカリ電池では無事点灯。

どちらも100円だ。
家電量販店やコンビニだと1000円くらい取られるからな。

予備のバッテリーとか買うくらいならショップ99のがいいよ。

470:非通知さん
08/03/08 01:08:28 04/JnY2l0
>単三4本使用タイプの外部充電器
USB出力付いてるの?
ニッ水×4だと4.8V程度しかないから厳しいね
エネループなら5~5.5V出るからいけるかも

471:非通知さん
08/03/08 01:29:00 rg0CGVRo0
>>470
充電器と書いたのは携帯の充電が出来そうだから。
携帯に直接差し込んで使うタイプね。
エネループってニッケル水素より電圧高いんだ。
知らなかったよ。
単三が4本ともなるとそれなりに重いが、
2本タイプでは充電までは無理だからね。

たまに使うだけならアルカリ電池でもいいね。

472:非通知さん
08/03/08 01:36:43 HRBLgBgx0
>>470-471
エネループもニッケル水素電池だし、他のニッケル水素電池より電圧が高いと言っても
1本あたり0.05V程度なのだが・・・
電圧が微妙に高いのと、使用時の電圧降下量が少ないので、他のニッケル水素電池では
充電できない機器でも充電できる可能性が増えてるってことだな
URLリンク(kaden.watch.impress.co.jp)
URLリンク(kaden.watch.impress.co.jp)

473:469
08/03/08 02:22:03 rg0CGVRo0
470さんには誤解させてしまったが、USBケーブルは
コレ単独でPCから充電するためのもの。
ショップ99のUSBケーブル、長さも短めでケーブルの
中程にカールさせた部分があり、多少の伸縮が可能。

うっかり携帯を充電し忘れた場合なんかにやはり
こういう充電グッズがあるといいかと思って買っておいた。

「au純正ののポータブル充電器」みたいなものもあるが、
品質はよさそうだがいかにも高い。

474:非通知さん
08/03/10 20:36:18 hxekvUS1O
ショップ99のアルカリはパナソニックより高性能らしいから買い得だぞ

475:非通知さん
08/03/10 20:54:29 kKghfCBo0
>>474
それは基準が逆
パナソニックのアルカリは100均のアルカリ電池よりもクソ性能というのが正しい
ショップ99のアルカリ電池が高性能になったというわけではない

数年前に中国産に切り替わって以来そうなったらしい

476:非通知さん
08/03/10 20:55:45 M33tczzo0
>>469
充電池とアルカリ電池の形を良く見比べてみ
電圧の問題じゃないんじゃない?

電池の形状の違いで接触不良になってるんじゃない?
充電池はアルカリに比べて太くて長い
それでいて+の端子部分は短い
(全部じゃ無いだろうけど手元にあるのは全部そう)

477:非通知さん
08/03/10 21:27:47 aW9QfQsX0
しかしショップ99自体がかなり低性能なのでいつまで
いいものを99円で供給出来るかって気もするんだけど。

478:非通知さん
08/03/10 22:34:02 AcnF/Dry0
サンプルが少なすぎて実験通りに素直に評価していいのかどうか疑(ry


479:非通知さん
08/03/12 01:10:32 7pVwNs4z0
携帯用のコネクタへの変換がUSBのminiB5pinで携帯のデータ通信にも対応してたから買ってみた。
EIAJ#2(PSPとかW-ZERO3とかZaurusとか)のコネクタはないけどね。
ちょっとやり過ぎの感があるけど、むしろそこに惚れたw

URLリンク(www.mco.co.jp)

まだ使うどころか開封すらしていませんがw

480:非通知さん
08/03/12 13:01:09 5Q9xBNQA0
データ通信対応コネクタは確かにあんまり見た記憶ないな
ケーブルも面白いことは面白いが…

481:非通知さん
08/03/14 14:05:06 6MCoanj7O
俺は、T-520 でんちDEチャージ3×6-3コネクター
URLリンク(www.tamadenco.co.jp)を使ってるが、電池の持ちも良いし、バッテリーの持ちも良い。

482:非通知さん
08/03/14 16:48:23 DYss6VxW0
6本だからだろ
別に電池自体の持ちが良い訳じゃない

483:非通知さん
08/03/14 19:31:36 lrECOm/A0
>>481
これの出力がUSBだったらなー

484:非通知さん
08/03/14 20:49:10 N7mtpg3KP
あぁまた「コネクター根本が断線して充電できなくなる病」発症の可能性のある人が増えた…

485:非通知さん
08/03/15 00:01:20 ZDPs3kZE0
>>484
コネクター部分は使い捨てだよな

ダイソーでUSB-FOMAのケーブルを買ってたんだけど今はどこのダイソーににも売っていない
置いてあるところある?
(SHOP99のケーブルは駄目・・)

486:非通知さん
08/03/15 00:17:41 MkJsqJPg0
>>482
内部抵抗の影響が軽減され電池自体の持ちも良くなると思われ


487:非通知さん
08/03/15 02:15:33 dl0OxK/z0
>>485
URLリンク(page18.auctions.yahoo.co.jp)


488:非通知さん
08/03/15 22:44:13 5YxYjUHZ0
充電器って土台あるのと無い(直接繋ぐ)のではどっちがいいんだろう
変わらないか

489:非通知さん
08/03/15 23:13:39 5NK/7kEdP
直に接続ってのはよく、端子が壊れやすいって言われるよな。
俺は…

1:1年毎に機種変する
2:充電しながら2chやる

…なんで、900iの時から常に直挿し。

心配ならホルダー買った方がいいかも。
そんな高くもないし。
間違えてスカリー買うなよ。

490:非通知さん
08/03/16 00:22:53 fQBuhlYP0
>>489
2は、充電台ごと持てばおk


491:非通知さん
08/03/16 01:01:34 kJ6ICvcM0
URLリンク(k-tai.impress.co.jp)
これを読んで調べたんだけどわからなかった
M1000、N900iGってどんな電池を使ってるの?
単三4本で8000mAとして・・それでも足りないのだろうか

492:非通知さん
08/03/16 09:58:27 zV8SUppl0
>>491
つ電圧と電流

>単三4本で8000mA
この設定なら電圧は1.2Vな訳だ
充電器の出力を(計算が楽な様に)6Vとすると、昇圧ロスが0としても
8000/5=1600
ロスを考えればもっと減る訳だから、電池が3.7V1200mA位でも厳しいだろうな

まぁ実際には1.2Vから作るナンて仕様では無いだろうけどさ

493:非通知さん
08/03/17 13:48:49 Ic4pK8Cc0
ん?2000mA4本だと効率50%でも3.7V1200mAを満充電できる気がするけど

494:非通知さん
08/03/17 23:30:52 iUXyvLZO0
>>464 を参考にすると3.7V1500mA弱ぐらいまでは満充電に出来そうだね

495:非通知さん
08/03/17 23:35:11 iUXyvLZO0
N900iG ma 3.7vでググってみたら
もしかして: N900iG mah 3.7v
もしやここの住人か?w

496:非通知さん
08/03/22 07:36:46 7Q2Gx51RO
ドコモが発売した乾電池式の充電器は使いずらい

497:非通知さん
08/03/22 20:11:23 yb6SGc4/0
>>496
遭難かい?

498:非通知さん
08/03/22 21:18:04 XyswUsM4P
そうなんですよ。

499:非通知さん
08/03/24 02:49:54 EHApQXQQ0
TV通販で最近良くやってるギャル社長の充電器と
K-Liエンジン両方使った人使い勝手どんなですか?

500:非通知さん
08/03/24 15:05:01 wjAJdH62O
ドコモ純正の乾電池式充電器なら携帯の故障の心配は少ない?


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