08/08/23 04:42:07 r4NSuPQj0
>>363
こういうのは何とも言えない。
分類分析は既に出ている。
感情を含めればそれぞれの悪のジャンルが違う。
そして、①も②も抽象的過ぎる。
本当に生活の為に強盗殺人を犯す必要があるのか？つまり、この質問自体を検証するべきだ。
生活の為に不可抗力的に強盗殺人をするケースがあるのかどうか？
戦争中の生き残りをかけたサバイバルだとしたらどうか？
非戦争時の生活で、生活の為の強盗殺人は有り得ないと思う。
もしも、そうならばその国民の大半がそれで生活している社会状態となる。
②も国家がどういう状態なのか？
つまり、カルトとか思想的なグループや個人ってのは時代が危うければ、
先頭を切って何かを仕出かすパーツだと考えられる。
という事で、これは罪についての考察にーというよりも罪そのものではなく
社会の状態で人間が何を仕出かすかという研究課題として見る方が良いと考える。
生活の為に殺人？それは嘘だろう？そういう人種がそういう理由で治安の悪化を表現する
手先になっているだけでは？罪のどうのを考察するべき題材ではないのでは？
カルトと思想による犯罪？これも社会全体の膿みの押し出されるべきピンポイントが
その手の人々に現れると考えるべきでは？
先ほどの共同体のルールの逸脱と罪と罰と地獄の話しの時と同様に、思考の正しい
プロセスを踏んでいくと、質問とか命題ってものは枝葉と根幹の分類から初めて、
その命題は論じるに値する命題かを検証しなければならないだろう。
383:本当にあった怖い名無し
08/08/23 08:21:35 vu9npEIy0
>>380-381 ひれんさん
十分です。
理由、ありがとうございます。
>>382 神仏の光さん
①については
純粋に生活のためにというのは勿論ありませんが、
生活に困窮した結果としてというのは非戦時下の現代でも実際に起こっています。
一般にはむしゃくしゃしてヤケクソ、の要素を含む場合が多いでしょうね。
②についても
たとえば現代日本がそれだとして、平常時の国家において実際に起こりえます。
社会問題は根本原因ではなく症状の一つに過ぎない、という考えですね。それには賛成します。
ただこの場合、そこはあまり重要ではないです。
384:本当にあった怖い名無し
08/08/23 09:50:50 oNtcA3/W0
社会的な要因を元にした犯罪であるならば
ある程度はそのような社会情勢を生み出した政治的な結果だよね。
対して社会や国家の転覆につながるような思想の持ち主は
思想の自由が認められた国と認めらない国ではまったく扱いが変わってくる。
罪というものを数値化できない以上、文化的な積み重ねのうえで
それらを一種の共同幻想として共有していくのが現実的じゃないかなぁ。
（昔同様のことをした場合の判例はこうなので今回はこうとか）
閻魔が枕元に出てきて
「人が人を裁くなんておこがましいとは思わないのかね？」
という
385:318
08/08/23 15:24:02 N0pHTqVe0
新旧①②とも、罪は同じだと思います。
>>370の言っているのが法に定められた罰の重さのことならば、
それが軽くなる理由は『責任が、指示者たる教祖と分担される』
からではないでしょうか。ヘンな書き方ですが。
そして、もし>>309and>>318の仮定が・・・共同体の構成員にとっては
その共同体の存続を危うくすることこそが最大限に罪が重い・・・
という仮定が当たっていたらば、②の教祖と同共同体に属して
いるかどうかで②の罪への見方は増減するのでは。
ぶっちゃけ、②の教祖の信者なら②に罪があるなんて言わないでしょうし、
信者で無いにしても、多少なりとも共感をその教祖の属する団体に持って
いたならば、殺そうがウンコ投げつけようが『それはいけないことだけど、
でもきっとそれなりの理由があったんだろうなぁ』って擁護したり。
原理主義者が眉を顰められながらも存在するのは、大多数の穏当な信者のおかげ、と推測。
386:前スレの178
08/08/23 17:43:16 xOq5qn800
>>363
①生活のために悪い事と知りつつ、赤の他人に対して強盗殺人を犯した場合
そうする以外に生きる方法がなかったのなら、緊急避難という意味で許せる
ただ「働くの面倒くさい。誰か殺して金奪えばいいや」と思っての行為なら許せない
②カルト信者や急進的な思想家が正義のために無関係な人間を殺した場合（所謂正式な意味での確信犯）
「どうして殺す必要があったのか」が合理的な理由であるなら、許せる
ただ「許せる」ってのは「理解できる」くらいの意味
「どうぞこれからもどんどん殺して下さい」という意味ではない
>>371
①悪い事と知りつつストレス発散の為、赤の他人に対してうんこを投げつける
ストレス発散の方法は他にもあるわけで、わざわざ他人に多大な迷惑をかける行為だから許せない
②カルト信者が教祖にこれは徳の高い行為だと言われ、うんこを投げつけてきた
死ぬわけではないし、他人から見て明らかにこちらが被害者に見えるだろうから許せる
ただ、教祖がなぜそれを徳の高い行為だと認定したのか、という理由によっては教祖を許せない
ちなみにここで書いた「許せない」ってのは「腹が立つ」くらい
被害者が誰かによっても度合いが変わるだろうけど、全部が自分と無関係な他人ならこんな感じ
387:318
08/08/23 21:25:03 N0pHTqVe0
>>386
>②カルト信者や急進的な思想家が正義のために無関係な人間を殺した場合（所謂正式な意味での確信犯）
>「どうして殺す必要があったのか」が合理的な理由であるなら、許せる
>ただ「許せる」ってのは「理解できる」くらいの意味
>「どうぞこれからもどんどん殺して下さい」という意味ではない
殺人を理解できちゃいますか・・・。
『罪』って行為に対しての評価だから、基本一定の範囲を逸脱しないものなのでは
ないでしょか？ 情状酌量、とか、司法取引、とか細かいのはさておいて。
また、上記内の『合理的な理由』は当然のことながらその属する共同体により
まちまちで、極端な話『我が○○にとって、□□を殲滅することこそが必要』系の
話だって合理的になりえませんか？
388:前スレの178
08/08/23 21:42:05 xOq5qn800
>>387
合理的ってのは、あくまで「私が」「ああ。それならそうするしか仕方がなかったな」と「納得できる」こと
>>363は「どちらが許せない？」っていう質問だから、逆に「どちらなら許せるか？」＝「どういう理由なら許せるか？」で考えた
無差別な殺人を肯定できるくらいの正当な理由があるなら、
その教団・思想家の正義って法律や常識なんかより正しいんじゃないか、と
まあそんな合理的な理由は思い浮かばないんだが
389:本当にあった怖い名無し
08/08/24 00:33:25 WIT9BNjG0
要するに我々が考える罪云々は宗教観や倫理道徳観も含めた
文化圏ごとの一種の共有幻想で保たれているに過ぎない。
ぶっちゃけた話、ワシ自身罪という概念自体を未だ正確に把握できていない
なんとなくわかったような気にはなるが「真の罪とは何ぞや」
とはある種の探求だと思うんだ
390:本当にあった怖い名無し
08/08/24 11:35:20 pTpIZxbj0
盲目的に信じるっていうとアレだけど、信心深いっていうとなんか尊敬する
何が違うんだろか
391:本当にあった怖い名無し
08/08/24 18:02:08 SF+De3fD0
信仰を消化して自分の思想に組み込んでいるか
丸暗記で暗唱しているかの違いとかじゃね
392:神仏の光☆×3
08/08/24 18:06:47 qBCvh3vE0
個々の事象ごとに考える事は罪が分り難い錯覚をしてしまうけれど
罪は罪として存在する。
国家自体が凶悪な国家だったら、転覆を願う狂信カルトも浄化の一役を買ったに過ぎない。
393:本当にあった怖い名無し
08/08/25 14:12:59 Tuf5mxwt0
自分の中の良心・・・自身の中にも宿っている神様に感謝。
生きてるって事は神と共に在るってこと。
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
2008年6月22日放送
「みんな生きていればいい」
兵庫県神戸市立舞子小学校
福島智 （東大先端科学技術研究センター准教授）
プロフィール
兵庫県神戸市出身。９歳で失明、１８歳で失聴し、全盲ろうという重複障害者となる。
筑波大学付属盲学校高等部から、１９８３年、東京都立大学人文学部に入学。
盲ろう者として、日本で初めて大学進学を果たし、教育学を専攻する。
卒業後、都立大助手、金沢大学助教授を経て、２００１年、東京大学助教授となる。
現在、東京大学先端科学技術センターにおいて、バリアフリー研究に力を注いでおり、
２００８年５月、自らの体験に基づき書き上げた論文で博士号を取得。
『いつまで俺の苦しみは続くんだ…』福島さん１８歳の日記より
自殺を考える人も少なくないという障害「全盲ろう」。
福島さんも「絶望のドン底」に陥った。しかし、彼はそこから這い上がり、今を生きる。
子どもたちは“生きるとは何か”を考えます。
394:神は愛也 愛あるところに神様がいる
08/08/25 14:20:21 Tuf5mxwt0
愛あってこその………宇宙認識生命体存 続意義。
人類生存の意味・・・・ 子育ての意味・・・ 親への感謝……
人類のコミットメント・・・・・ 優しさに触れて
みんな本当に 死ぬなよ！ 待っていろよ 新たな人類月面到達まで。
395:星野ジャパンの弱さはオカルト
08/08/26 14:54:37 Yxn9CcPW0
【4:50】星野ジャパンの弱さはオカルト
ｽﾚﾘﾝｸ(occult板)l50
1 名前：本当にあった怖い名無し 2008/08/23(土) 02:03:15 ID:tdIw82y70
ソフトボール上野月給１７万円
岩瀬仁紀 5億4000万円 上原浩治 4億2000万円
川上憲伸 3億4000万円 藤川球児 2億8000万円
阿部慎之助 2億4000万円 稲葉篤紀 2億4000万円
矢野輝弘 2億2000万円 青木宣親 2億2000万円
和田毅 2億2000万円 ダルビッシュ有 2億円
杉内俊哉 1億9000万円 宮本慎也 1億8500万円
村田修一 1億6000万円 川崎宗則 1億5000万円
里崎智也 1億4000万円 西岡剛 1億4000万円
荒木雅博 1億3500万円 森野将彦 1億3000万円
新井貴浩 1億2300万円 中島裕之 1億1000万円
涌井秀章 8500万円 成瀬善久 7000万円
田中将大 6000万円 G.G.佐藤 3700万円
合計 46億 ※値はWikipedia等より引用、すべて推定
396:前スレの178
08/08/26 20:48:33 ABAhBfXP0
>>393
生きることが正義であるなら、死のうとしている人間を止めるのは正義だろうね
ただ、生きる希望を持っていない人間にただ生きろと言うのは酷だと思うが
>>394
愛って強い感情だから、使う方向を間違うと酷い目に遭うな
ストーカーとか無理心中とか
性愛も愛なら、露出とか乱交とか変態的なプレイも愛だし
397:本当にあった怖い名無し
08/08/26 23:16:28 Yxn9CcPW0
その動機は・・・ 愛 か 欲 か 自己愛か 愛 は 神 神は愛也
好き嫌い・・ 恋に恋する・・ 愛を愛す 愛されてるからこそ今、生存している地球生命体。
398:神仏の光☆×3
08/08/27 05:12:46 cJGYsI0n0
思考は沢山の日常生活で考えたり感じたりした事柄をしまっておく棚がある。
これは思考のＲＡＭという事です。
何かについて考える時に既にある雑念の棚から雑多なイメージ情報を取りに向い
それを元に答えを探そうとする。これではダメです。
正しい思考は消去法で、雑念の棚を空っぽにすることです。
空っぽになった棚があり、意識は棚に向わなくなります。
言って見れば肩に雑多な本を詰めたショルダーバックを担ぐようなものです。
肩の荷が下りてから、意識は自分の本当の知性に向えます。
座禅して無心になってから考えるとか無心無想無思で考えるというのはそういう事です。
念仏するというのも実は「なむあみだぶつ」という言葉の純粋な意味とエネルギーだけに
集中して幾つもあるそれらの本当の意味が内面から無心の内面から湧き起こるまで待つことです。
これが枝葉の知識情報に向わずに、根幹の理解に向う方法です。
自己の存在を無視して、自分の頭と心と身体とがズレている状態で何かを考えても
情報と情報が雑念と雑念、妄想と妄想の様に機械的に連結されて無意味で大切な何かを
忘れた状態での思考の空回りが起きます。
だから、座禅している状態で根幹から根幹の思索が湧き起こるのを待つ訓練が必要だと思います。
399:本当にあった怖い名無し
08/08/27 07:38:32 ttJTOJhe0
>>398
まったりと神秘主義者が思う存分暴れるスレ2
ｽﾚﾘﾝｸ(occult板:923番)
923 名前：神仏の光☆×3[] 投稿日：2008/08/27(水) 07:25:17 ID:cJGYsI0n0
父母の如く仏は衆生を教え導く。
父母は叱りつけ罵倒して体罰も与える。
仏も聖者も同じである。
聖者を目指すものが凡俗の意識でい小粒の様に経典を悪用して相手を罵倒するような事があってはならない。
無道心の聖者とは怒りを現し慈悲を表し、沈黙し思考する。雄弁にしてどもりさえ現す。
観音その他の菩薩も如来も喜怒哀楽、憤怒から地獄の責め苦まで現す。
友人は菩薩であり、仏の使者である。
貶されて心を動かさず、怒りにあって業を浄化する。
もっと言えば、経典を非に燃やしても真理は消えず、経典を暗記しても悟りは得られず、経典の学識を得て
教授にあっても邪悪な凡俗となれる。紙に書いた文字は文字でしかなく、智慧と悟りには及ばない。
貴方は本物の神であり仏である聖者に遭遇しているのにその尊い機会を理解できない。
＞貴方は本物の神であり仏である聖者に遭遇しているのにその尊い機会を理解できない。
＞貴方は本物の神であり仏である聖者に遭遇しているのにその尊い機会を理解できない。
＞貴方は本物の神であり仏である聖者に遭遇しているのにその尊い機会を理解できない。
400:本当にあった怖い名無し
08/08/27 08:07:18 aj0ZjYLkQ
>>8
>>「神はいるに決まっている」という人も
「神なんているはずない」という人も
盲目的に信じているという点で同じ。
↑こういう知った風なこと言う奴、キライだね。
幽霊は存在しているか否か、ってのも同じように語る奴がいるけど。
どうして、目に見えない、触れることの出来ない、存在をハッキリ確かめようの無いものを否定的にとらえる人が、盲目扱いされなきゃならないのさ。
例えば、岐阜の森林に野人がいるぞ、と言いだす奴が現れて、そいつを否定的な冷めた目で見ていたら、「盲目」になるの？
確かめもせずに否定してるんだから盲目じゃん、ってか。
信じてる奴らがハッキリ証明すれば済むことじゃん。
なんで、否定的な奴らが岐阜の森林まで出向かなきゃいけないの？
適当なデタラメ吹聴する奴が現れるたび、
「存在しない証明」を探しに行かなきゃいけないってか。
神を信じる奴も、霊を信じる奴も、野人を信じる奴も、
信じる側がハッキリ証明する為に奔走すれば良いじゃん。
否定的な側は、肯定的連中が証拠持って帰って来るまで、待ってるだけで良いんだよ。
401:SHIAWASE NO MONOSASHI
08/08/27 09:01:05 GBFeajju0
思いやりのない 幸せって 何なのかな？？？？
402:SHIAWASE NO MONOSASHI
08/08/27 09:02:51 GBFeajju0
未来に 「人間なんているはずない」という人も
403:本当にあった怖い名無し
08/08/27 10:20:12 GPDBksCi0
神仏の光って俺がだいぶ昔に通ってたカルト教団の教祖に似てる・・・
いや、言ってることがね・・・
404:本当にあった怖い名無し
08/08/27 10:47:08 C3uvt+7j0
善とは何ぞや、悪とは何ぞや、存在とは何ぞや、愛とは何ぞや。
これ全て魔性に過ぎず。
言葉に真実は含まれない。
405:本当にあった怖い名無し
08/08/27 14:55:03 bQEedTjX0
>>400
誰もそんなに簡単に決めてないだろうが。
ただ神を信じてるだけでは盲信ではないし、神がいないと思ってても盲信ではない。
ってもう少し前を読めばわかんだろうが。
何言ってるわけ？
406:本当にあった怖い名無し
08/08/27 14:58:21 bQEedTjX0
すまん400にじゃなくて8に対するレスだ。
407:温泉普及協会
08/08/27 15:42:48 XoTSF04Z0
何か、神を信じない奴が人間的な躾、道徳まで劣る様な言い方の奴が居るが
神を盲信している奴って自分の足元さえ見えない事が多いんじゃ・・って言いたいね。
まあ、神なんぞ居ないと思ってるから如何でも良いけどね。
408:前スレの178
08/08/27 18:24:02 SsTuls/o0
>>407
温泉いきたいな……ひとりで
客観的に自分を見られる人は、盲信していない人だと思う
誰だって生まれたときから神がいると信じていたわけではあるまい
信じていない人に対し、自分にもそんなときがあったなと考えず、頭から非難する人が多いのは事実かも
409: 言葉の整理 ……… ロゴス
08/08/27 18:51:09 GBFeajju0
なんで・・・？ 神様って・・・
って・・・・・一体どんな神様感をもって言ってるのかな？
愛 ＝ 神 神 ＝ 愛 それ以外のは・・・勝手な自分勝手な妄想。ご都合主義
410:本当にあった怖い名無し
08/08/27 19:03:11 qS+/2Vdr0
人は何かのせいにして物事を落ち着かせようとする
案の定、都合よくその何か見つけることはできないので神と言う存在を作り
その神のせいにして丸く収めるんだな
運命ってのに任せるのも楽な生き方の一つかもしれないなｗ
411:イタコ
08/08/27 19:08:49 SSO10nqaO
心のよりどころなんだよ神なんか実在はしない。
でも存在はあるんだろう
412:本当にあった怖い名無し
08/08/27 19:34:29 GBFeajju0
地球生命体の元ネタって何なのかな。
人の元ってお猿なの？
413:本当にあった怖い名無し
08/08/27 19:41:00 ekBr3Etu0
正直神様ってどうなんだろう
宗教にはキリスト教や仏教やイスラム教、ヒンドゥー教いろいろあるが
どれを信じればいいのか分からない しまいには神様なんていないかもしれない
そう思ってしまうときが時々あるな＾＾； ただ今は存在について一応信じてる
幽霊は十分信じてる
414:労働者派遣法・・・人間商品…行政の誤診
08/08/27 19:46:37 GBFeajju0
人類も単純商品化？ ゴミの様な人間になっていく価値観社会・・・・？ 弱いもの人材さん… グッドイル？くん
雇用保険半額持ち・・・殆ど無しの食いもの・・・ 日本の国が優良企業優先…
金儲けのための人類生存理由？
415:本当にあった怖い名無し
08/08/27 19:50:56 GBFeajju0
苦しむために 生き延び方を工夫する 地球人。 長持ち目的？ 気持ち良くポックリ？
416:ウラ世界ヤクザ闇の日雇い保証無し日本甘ったれ企業国家社会。
08/08/27 19:56:58 GBFeajju0
世の中統治者さん達の 神様が怖い・・・を知らない 悪魔さんに魂売り渡し
本末転倒システム進化 偽多様化誰かに撮って便利仕組み………
417:人間も創ってくれてありがとう。
08/08/27 21:15:57 GBFeajju0
あなたの命とか、水とか大地とか空気とか 地球とか、 宇宙とかを
プレゼントしてくれてるのが… 神様 色んなモノをありがとう！
418:前スレの178
08/08/27 22:24:18 SsTuls/o0
>>412
進化論的には、ヒトとサルは共通の先祖を持つだけで、サルがヒトの元ではないよ
ニホンザルは1億年後も、ニホンザルが進化したサルのまま
>>413
分からないなら上手く付き合えば良いんじゃないか
いて欲しいときにはいる、いて欲しくないときにはいない、で
419:318
08/08/28 01:01:58 QEWDXoLV0
>>388
>無差別な殺人を肯定できるくらいの正当な理由があるなら、
>その教団・思想家の正義って法律や常識なんかより正しいんじゃないか、と
>まあそんな合理的な理由は思い浮かばないんだが
もちろんありますとも、『合理的』で『正当』な理由。法律や常識よりも正しい理由。
ただ、『その教団・思想家』に属するヒトにとってのみ、合理的で正当なのですが。
その共同体に属さないヒトにとっては単なる戯言です。
で、各共同体ごとに『正当な理由』を盾に好き勝手し始めたらたまらないので、
法律とかがあるのでしょうね。
『常識』も、>>389の言うところの共同幻想なんでしょう、きっと。
ところで、ヘンな改行でウワゴト書いてるヒト、コテつけてくれないかなー？
420:卍 KICHI 卍 ◆DARK/1EGQQ
08/08/28 02:08:50 rNhV+dmo0
>>419
コテつけても会話成立するのかな～？
どっちにしろ意図がわかんないよね。
421:卍 KICHI 卍 ◆DARK/1EGQQ
08/08/28 02:22:19 rNhV+dmo0
>>413
どれを信じてもいいんじゃないかなぁ。
何を信じるかも大事かも知れないが、どう信じるかが重要な気がする。
自分を見失わない、神を盾に使わない様な信じ方なら盲信では無いと思うし、悪いことでは無いと思う。
422:本当にあった怖い名無し
08/08/28 05:09:44 IZM2BflA0
信じるのは人類の飼って
423:本当にあった怖い名無し
08/08/28 05:13:35 IZM2BflA0
神ににらまれたカエル。
蛇に睨まれた人類。 ナメクジ・・・うじうじ
424:本当は何もわかっていない…伊藤和也さん
08/08/28 05:51:52 IZM2BflA0
静か過ぎる 伝導スクーター また誘導用？ 外務省
原爆 受けてわかる・・・平和の尊さ
425:本当にあった怖い名無し
08/08/28 12:36:35 rskD3mRQ0
例えば相手を殺すことが救済という宗教があったら
相手を殺せば殺すほど「善い事したなぁ」と思うわけで。
我々がこう考えるのは農耕民族的思考が強くなっている傾向が一因として考えられる。
逆に現在邪神、邪教の類として多くは排斥されている宗教の思想は
狩猟民族的な要素を多く含んでいるのではないかと推測する。
426:本当にあった怖い名無し
08/08/28 14:44:43 IZM2BflA0
条件付きの 愛 誰かの考えた人工的な思考価値観の 愛
気が付くといつも傍にあった 愛 奪い 愛 ？ 分け愛 ？
427:無条件の 愛
08/08/28 14:57:20 IZM2BflA0
地球に住まわせてもらって、生きていける温度・・・・ 感謝…感謝・・・・。
働かなくても生きてて構わなかった … 時代。
欲のために頑張れる世界。 ガンバらなくったって構わない世界 癌腹…ないと逝けない世界。
428:的外れな人生
08/08/28 15:08:53 IZM2BflA0
愛を感じ取れない社会。
ｽﾚﾘﾝｸ(occult板)l50
429:本当にあった怖い名無し
08/08/28 16:12:13 rskD3mRQ0
ちなみに殺すことが愛という思想もあるので
言葉にとらわれている時点で魔境入り確定です。
430:本当にあった怖い名無し
08/08/28 16:20:01 rskD3mRQ0
理想の世界は言い換えれば、停滞して活動を停止した終末とも解釈できる
適度なエントロピーの拡散と収縮によって循環する螺旋を形成する。
悲しみも楽しみも、不幸も幸せも、不条理も道理も何事も程々。
愛も満ち足りれば変質する、物事は一方向からでは本質をみることは困難ではないだろうか？
ヒヤデスから見る景色と我々からみる夜空をあわせて三角計測したら、みたくもないモノがみえたりな
431:本当にあった怖い名無し
08/08/28 17:35:59 IZM2BflA0
心の中の良心を大切に・・・・ 借り物の魂の入れ物も大切に。
432:本当にあった怖い名無し
08/08/28 17:37:09 IZM2BflA0
エロス？ アガペイ？ 自由の種類。
433:本当にあった怖い名無し
08/08/28 17:42:37 A3W/1EGx0
俺が紙だ
434:本当にあった怖い名無し
08/08/28 19:01:14 IZM2BflA0
ん、確かにあなたも神の一部でしょうね。
435:前スレの178
08/08/28 23:06:59 wMBuXEhQ0
>>419
私の「合理的」はあくまで主観
私が「道理に適っている」と思えば、それは合理的
だから
＞『その教団・思想家』に属するヒトにとってのみ、合理的で正当
これは聞いてみないことには判断しようがない
ただ、殺人を肯定する合理的な理由っていまいち思い浮かばない
「咎めない」じゃなく「肯定する」
しょうがない、ではなく、どんどんやれ、っていう理由
教祖がそう言ったからからとか、神の意思だからとか、魂を解放してあげるとか、その人がそう望んでたからとか
そういう理由を全部ひっくるめても、誰かが死ぬって精神的にも物質的にも誰かしらが被害を受けるもんなわけで
そんな被害者全員を説得して納得させることが出来るだろう理由が重い浮かばない
で、私の「合理的」はここら辺が完璧にならないと合理的とは言えないんだ
私がその理由に満足できないからな
436:本当にあった怖い名無し
08/08/28 23:21:26 rskD3mRQ0
>>435
いやー現代人らしい発想だが…
日常的に動物の命を奪って生きてるわけじゃない人間は、
そこまで命を奪って生きることに目的をつけたがるのは
なんというか･･･。
生き死にが生活に密着していない人間の思考形態が強すぎるんじゃ？
437:前スレの178
08/08/28 23:45:58 wMBuXEhQ0
宗教家とか哲学者とかならともかく、私はそれに全人生を掛けるなんぞしないがな
見つからないんだから殺人なんて肯定しねーよ、というだけ
あと、民俗学にのめり込むと、生き死にが日常的になるよ
日本でも
特に新興宗教とか民俗信仰なんぞを探ると、リアルに死ぬ
生物学的にも、社会的にも
438:本当にあった怖い名無し
08/08/29 00:05:01 MwLhZPnE0
うん、生き死にがある種日常化している世界の人で
死による救済を唱えて日々をすごすというのはありだと思うんだ。
それが現代日本じゃなければね。
439:本当にあった怖い名無し
08/08/29 00:07:47 w0q5vL7F0
>>437
何故？
440:本当にあった怖い名無し
08/08/29 00:30:17 78sD7lcK0
魚くんみたいに、大好きな魚をしっかり愛して、美味しく感謝していただく・・・・
愛し、愛され・・・生かされたり、最期にはしっかり死んで逝ったり・・・
441:前スレの178
08/08/29 01:01:36 ZnPx9qOO0
>>439
社会的に死ぬ代表格はいけにえの儀式
殺されるわけじゃないが、裸で山中の岩だとか木だとかに縛り付けられて放置されることがある
特に山は多い。浅間神社とか御岳神社とか天狗神社とか、山関係の信仰って今でも色濃く残ってるから
そういう儀式への参加を誰かに見られると、社会的に死ぬ
ちなみにこれらの儀式は、取材の交換条件に持ちかけられることが多い
なぜならやりたがる人がいないし、信者が老人ばっかりで体力が厳しい場合も多いから
また、怪しげな宗教を調べているうちに信者になってしまうことがある
ただこれ、民俗学者に限らず宗教を研究している人によくある
どっかにいるんだろうけど行方不明になることが多い
更に神聖な場所だから、との理由で撮影や侵入が禁止されている場所でも、民俗学者には関係ない
神聖な岩だとか石だとかを、研究のために削って持って帰るような人々だから
そういうの見つかると殺される。海外だと特に
お布施をすれば助かる場合も多いが
日本に限ると、どこまで厳しいかは分からない
命を奪われるまではないかも知れないが、「悪魔の詩」みたいなこともあるかもしれん
気をつけるに越したことはないと思う
ごめん眠いからもう寝る
442: ◆WpsF3VMtwc
08/08/29 01:44:40 LRNaFihc0
この世界(宇宙)の創造と現象は悉く、神の美醜の表れ
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
知るものは言う・・
443:本当にあった怖い名無し
08/08/29 01:54:08 5d6psmxAO
神などおらん
444:本当にあった怖い名無し
08/08/29 02:57:01 WNWvrVyn0
>>440
貴方は他人には理解できない自由を求めてる
貴方の求める世界は愛に満ち溢れた世界
だが貴方は愛の世界はあまり必要としてはいない
貴方が望んでいるのは、世界中の人の幸福。
445:地球に生まれて来れて…パパ、ラッキー
08/08/29 05:38:07 78sD7lcK0
>>貴方が望んでいるのは、世界中の人の幸福。
世界中の人の幸福。・・・・・ 人は神と共に 神は人とも共に 神あっての人間
親の心、子知らず 子の心，親知らず 共存生活・・・共に生きる・・・心の糧。
神と共に・・・いつも喜んでいられる人類。
人類と共に．．．． 組織・団体・ユニオン・オニオンスープ・・・一時的なエイリ求め？権威・栄華…
人の損得のための神は・・・何処の誰？ すべての生き物…万物の.．．．もとの…大いなる意志。
446:となりの伯父さんは神様じゃありませんよ。
08/08/29 05:46:04 78sD7lcK0
便利な神様・・・神様モドキ・・・適当な代役神様・・・ あなたの理想の神様
あなたの尊敬する神様とは違って・・・
すべての全ての・・・おおもとの ルーツ イダイスギテ・・・
見えてるけど・いつも会ってるけど 気付けにくい宇宙全体の過干渉守り主。
447:本当にあったような素敵な名無し
08/08/29 14:18:23 78sD7lcK0
また…やっちゃった
大雨・・・・ ドッシャ！ 頭の中真っ白 ？？？
448:本当にあったような素敵な名無し
08/08/29 14:29:24 78sD7lcK0
本物の神様の怖さを忘れてるのかな………その辺の・・・脳天気な みなさんは
449:卍 KICHI 卍 ◆DARK/1EGQQ
08/08/29 15:04:34 /+w7MK+f0
神（の様な存在）は人を創ったかも知れないが
人が神（擬人的な）を作ったんだ、だから神なぞ怖くは無い。
本当に怖いのは自分達人間が作り上げた神に精神を支配された人達。
今思ったんだけど、ソレって自分達が作ったロボットに支配されて疑問を抱かないのと同じなのかなぁ？
450:本当にあったような素敵な名無し
08/08/29 17:19:02 78sD7lcK0
勝手に神がかった人を崇めて・・・天皇様のように利用してたのと
宇宙とか全ての万物のプログラマー創造者との混同は何処から来てるのかな。
躯の不思議とか宇宙のシステムとか考えて神様ってスゴい！って思ったりしてなかったのかな？
451:本当にあった怖い名無し
08/08/29 17:22:09 78sD7lcK0
塾に一生懸命通ってお勉強すれば神様にだってなれると思ってる現代人？
452:本当にあった怖い名無し
08/08/29 17:30:03 AWd/V6vT0
神って概念的で抽象的なものだと思うけどね
453:前スレの178
08/08/29 17:52:43 ZnPx9qOO0
>>449
たとえそうだとしても、疑問を抱かないのが悪いことだとはいえないんじゃない
ロボットって目的があって作られるものだけど、人間ってまだどうして生きるのか、という定義が定まってないんだから
あえていうなら個人の自由
目の前に水があったとして、それをそのまま飲むか、沸かして茶を飲むか、プールに入れて遊ぶか、マーブリングで絵を描くかは自由じゃないか
>>450
私にとって、よく分からないことはよく分からないことなだけだな
不思議なことを不思議だなと思うことに、なんで神が介入するのかが分からんのだが
神が介入するシステムとか原理は理解できるが、なんで神の要素を入れたがるのかが不思議だ
454:ひれん
08/08/29 19:07:48 3Nk1GEj10
>>450
＞勝手に神がかった人を崇めて・・・
宇宙とか全ての万物のプログラマー創造者との混同
混同してるかなあ？
江戸時代のキリスト教信者は「でうす様」って言ってた。
GOD＝神 とは訳されていない。
天皇が行幸してもひれ伏したりせず
ありがたやーってかしわ手を打つ感じ。
いわしの頭も横綱も天皇も同じ。
GOD＝神 って訳したのは中国のはず。
日本人からみるとある意味誤訳になる。
質問に対する答えになってないかもしれないし
答え自体間違ってるかもしれんｗ
455:卍 KICHI 卍 ◆DARK/1EGQQ
08/08/29 20:03:06 /+w7MK+f0
>>453
ああいやいや、少しずれてるよ。
個人の自由はいいんだけど、俺の疑問は
自分で作ったロボット達に支配されたとしても、支配される側になった人間は疑問を抱かないのかな。だよ。
映画だと大抵の場合、ロボットVS人間になるよね。
なんでかと言うと、ロボットに支配されたくないからだよね？
神に対しても同じ事言えるんじゃないかって思ったからさ。
456:本当にあった怖い名無し
08/08/29 20:53:39 78sD7lcK0
神は人類を支配したくない
ただただ、笑顔で喜んで生きてくれるのを望んでる・・・ただそれだけ。
457:本当にあった怖い名無し
08/08/29 20:57:39 z0P2bs/ZO
このスレ一神の考えしかないの？
458:本当にあった怖い名無し
08/08/29 21:45:30 KtZqUA760
つか、
神＝事象
神＝個である存在
(我々の考えが真理だとか考えてる奴らの崇拝対象は別として)
で考えると解釈って違うよな
459:卍 KICHI 卍 ◆DARK/1EGQQ
08/08/29 22:09:50 /+w7MK+f0
>>457
そんな事は無いよ。
460:本当にあった怖い名無し
08/08/29 22:18:52 KtZqUA760
宗教で言う神はどうも胡散臭い。
聖遺物といい、今の仏教の偶像崇拝といい新興宗教といい…
共に権威や金が関係してるからなぁ
461:本当にあった怖い名無し
08/08/29 22:22:07 KtZqUA760
信者には金や権威は関係ない話だが。
462: ◆WpsF3VMtwc
08/08/30 00:01:38 LRNaFihc0
啓蒙科学的な手がかりを用いて・・
人間生態状態を基点に、夢幻的な宇宙温度から
奇跡的な地球温度分布を洞察する。
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
相対的な対象状態を多様することは神の思う壺
463:本当にあった怖い名無し
08/08/30 04:05:48 2j1knNvc0
んー
よく分からん
専門用語使わないでもうちょい簡単に説明してくれまいか？
464:本当にあった怖い名無し
08/08/30 04:18:14 2j1knNvc0
神っていうのが
意志のあるモノと思っている？
意志のない事象と思っている？
意志が覚めない夢を見ていると思っている？
etc.etc.
君の言う神はどういったモノなのかを教えてくれろー
抽象すぎて分からん
465:本当にあった怖い名無し
08/08/30 04:53:57 WQr2RTrH0
人には意志がある【その意志の元は・・・】
ひかり ★村麻衣 URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(greendesti.exblog.jp)
神が・・・ 愛が・・・ 未知びく・・・光り 眩しい光りがある現実。
明日のユメが・・・・ みんなで気持ち良く地球生活。 【本来の創られし者の目的達成を】
466:12
08/08/30 04:54:43 WRiEVHC40
昨夜、池袋で遺体で発見された
東京のラッパーの最後のプロモーションビデオ
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
467:本当にあった怖い名無し
08/08/30 05:14:16 WQr2RTrH0
わかろうとする・・・人 感じてみようとする・・・人
神は自分に似た・・・愛をキャッチボールが出来る 人を拵えて それを見て良しとした。
URLﾘﾝｸ(www.cinematopics.com)
URLﾘﾝｸ(www.gou-gou.jp)
468:本当になかった怖い名無し
08/08/30 05:26:35 WQr2RTrH0
URLﾘﾝｸ(mekoli.com)
NEW VIDEO！ MEKOLI - アルバイトステイト オヴ マインド. これまた. 何年前？？
たしか2006年の最初の方に. ヘタしたら. 2005年かもしんないぐらいの時に. 作った曲に. 映像をつけました！
マサオ君のトラック ヤバス！ ...
URLﾘﾝｸ(mekoli.com)
469:本当はなかった怖い名無し
08/08/30 07:12:25 WQr2RTrH0
なぜ、無理して信じる必要があるのかな
勝手に、疑って・・・勝手に信じて・・・ 私の自由・・・ あなたの勝っ手
大切なのは．．． 気持ちの良い・・・ 嘘でない、気持ち良い生き様。 最期に大変だったけど楽しかった人生感。
470:本当はなかった怖い名無し
08/08/30 07:17:40 WQr2RTrH0
溶けていく賃金・・・ 固まっていく値上げ・・・ 自然淘汰の生き残りの人間性問題。
食品に限っての値上げ・・・ 便利な世の中・・・恐怖のあとの・・・ ◯ ◯ ◯ ◯
471:前スレの178
08/08/30 07:45:15 fPiKOKsY0
>>455
神が支配者だとして、それに反抗するのも従うのもどっちが正しいとは言えないんじゃないかな
ロボット映画は、たぶんキリスト教に代表されるような宗教的な主従関係が根底にあるんだと思うよ
被造物は創造主に逆らってはいけない、被造物が創造主に逆らうのは悪、みたいな
自分が作ったロボットに支配されることに疑問を抱かないかどうかは、そのロボットをどういう目的で作ったかによるんじゃない？
農作業用に作ったロボットに支配されることになったら、疑問が起こって当然だとは思う
でも、政治のアドバイス用、裁判の公正な判断用、都市の効率的な発展を促す用、なんかのロボットになら、
支配される側に回っても大方の人間は疑問を抱かないんじゃないかな
で、疑問を抱くのも抱かないのも、どちらも正しいとは言えないし、間違っているとも言えない
神も人間もどういう目的で存在するのかだって分からないから、同じことが言えると思うよ
定規だったら「長さを測るために存在する」わけだけど、それは人間が定規の創造主だから言えるわけで
まあ何が言いたいのかというと、被造物っては創造主が何らかの目的を持って作るわけだから、
ロボットだったら「○○をするために作られたロボット」みたいに限定しないと、
「金属って硬いよね」「いやアルミは柔らかいよ」「鉄は硬いだろ？」「じゃあ金属って硬いの？柔らかいの？」
みたいな議論になるんじゃないかな、と思ったわけなんだ
472:本当はなかった怖い名無し
08/08/30 07:57:57 WQr2RTrH0
勝手に支配される人類 曖昧な状態を楽しめる人類。
自然に支配される人類 自然を支配しようとする諦めない人類。 月に往ったことにしたい人類。
473:人類の月面着陸について
08/08/30 08:28:59 WQr2RTrH0
ｽﾚﾘﾝｸ(shugi板:200番)
1: 日本について語るパート２ (188) 2: 人類の月面着陸について (200)
3: 【大桃美代子似】勘違い女【体型が磯野貴理子】 (187)
usoには、人類を滅す力からがある。
474:人類の親に吐く・・ ・ U S O
08/08/30 08:35:28 WQr2RTrH0
親離れ，子離れの後の・・・仲良しこよし 子供良し・・・ 幸せの意味を知る未来人。
475:本当にあった怖い名無し
08/08/30 09:48:42 WQr2RTrH0
人類の大きさ 地球人の大きさ・・・・地球を守る大気圏からは見つける事ができません。
地球の大きさ・・・・ 銀河系が日本劣等の大きさとしたら・・・10円玉を見つけるくらい。
月なんで．．．．
476:本当にあった怖い名無し
08/08/30 09:56:21 WQr2RTrH0
ｽﾚﾘﾝｸ(sky板:382番)
477:本当にあった怖い名無し
08/08/30 10:12:19 U6yXnB7wO
>>471
聖書による創造主は創造してから戒律を作っただけって印象があるけど…
金属は硬いか柔らかいかとかはイデア論を調べたほうが面白いかもw
完全な『○』丸って人は見たこと無いけど、みんなの完全な『○』丸をイメージ出来るみたいなw
てか議論出来ないアホがまた沸いたな
478:本当にあった怖い名無し
08/08/30 10:45:04 WQr2RTrH0
命には約束が無い。
08/30(土) 前10:05 >> 前11:25 ＮＨＫ総合
[Ｓ][Ｈ][文] ドキュメンタリー・教養／その他
ＮＨＫスペシャル・こども輝けいのち第3集“涙と笑いのハッピークラス～4年1組命の授業～
”▽ＮＨＫスペシャル“子どもの心をノックする”▽教育現場で大切なもの
対話を通して子どもたちの心を育てる小学校教師・金森俊朗さんを追ったドキュメンタリーを
2本送る。「こども 輝けいのち」（03年5月放送）は金沢市内の小学校で4年生を担任していた
金森さんと子どもたちの1年を追う。
「学校に来る目的はクラス全員がハッピーになるため」と語る金森さんは、思い切り笑い、
共に泣いたりすることで生まれる心のつながりを大切にしている。「子どもの心をノックする」
（05年放送）は不登校の子どもを訪ね、心を閉ざした子どもたちに話を聴く金森さんを紹介する。
URLﾘﾝｸ(www.ontvjapan.com)
479:本当にあった怖い名無し
08/08/30 11:54:38 eFYbFXPJ0
ああ、本当に寒いよな妄想垂れ流すのがかっこいいと思ってるの
厨二病の一形態だからしょうがないけど
480:本当にあった怖い名無し
08/08/30 12:05:33 U6yXnB7wO
危険だね。
訳分からない新興宗教にハマる思考だな。
481:卍 KICHI 卍 ◆DARK/1EGQQ
08/08/30 12:17:08 YSiuUZCM0
>>741
なるほど、そういう事かぁ、長文で説明してくれてありがとう。
目的かぁ…なんの目的で神（存在するとして）は人間を創ったのだろう。
観察する為っぽいけど、反抗させる為に創ったかもしれない、しかしその場合、人間は堕天使みたいな存在になるなぁ。
まぁ答えは出ないんだけど。
>>477
確かに見た事ないのに、完全な○は想像出来るね、でも今思ったんだけど、想像の中の完全な○は、本当に完全な○なんだろうか、言ってて良くわかんなくなってきたけどｗ
482:本当にあった怖い名無し
08/08/30 12:27:00 XQihc3kO0
>>481
ていうか、頭で完全な○という「概念」を理解することは出来るけど
その概念を完全に体現した存在は、世の中には無いってことでは。
483:本当にあった怖い名無し
08/08/30 12:27:17 eFYbFXPJ0
741に重責が発生
484:本当にあった怖い名無し
08/08/30 12:49:39 U6yXnB7wO
話は飛ぶけど領域と物質の違いって何なんだろうな。
と考えていくとブラックホールってどっちなんだって思う。
物理に詳しい奴なら分かると思うんだけど……
485:本当にあった怖い名無し
08/08/30 12:53:20 eFYbFXPJ0
おいｗ
書く前に書く場所が違うと自分でわかってて書くんじゃねぇよｗ
486:本当にあった怖い名無し
08/08/30 13:26:20 U6yXnB7wO
(・ε・)
487:卍 KICHI 卍 ◆DARK/1EGQQ
08/08/30 13:38:21 YSiuUZCM0
>>482
そうか、脳内でも別に完全な○ではないんだね。
完全な○という認識だけで、実際に完璧な球体のヴィジョンが見えてるわけではないもんなぁ。
488:本当にあった怖い名無し
08/08/30 13:44:39 U6yXnB7wO
点や線は存在自体が概念で……
○って……
頭、痛くなってきたorz
489:本当にあった怖い名無し
08/08/30 13:55:52 WQr2RTrH0
太陽と海の教室でも見てみれば・・・。
490:本当にあったら怖い名無し
08/08/30 14:06:02 WQr2RTrH0
>>480
今の日本全体が既に経済の新興宗教にハマってる思考と考えちゃう人は？
491:人は死んでも星屑になんかなん無い
08/08/30 14:11:36 WQr2RTrH0
経済・・自然淘汰の日本の未来・・・
492:本当にあった怖い名無し
08/08/30 14:13:12 qK40t0hi0
彼はびっくりするほど理解が浅いので教えるのは時間のむだぽ
493:本当にあった怖い名無し
08/08/30 14:32:59 gRiMQpGbO
神でも紙でも髪でも好きなもの盲信すれば良いが、
キリスト教なんかである、
懺悔って風習は嫌いだ。
罪は、自責の念によって積み重なり、
苦しむことにより、初めて償いとなる。
それにもかかわらず、偶像にゲロって、はいすっきりってさ、
許されるべきではない
494:本当にあった怖い名無し
08/08/30 14:48:05 WQr2RTrH0
人類は、やっぱり神に嘘吐いたり、天につば思いっきりはいたら悲惨な結果を招くよね。
お経はどうでも良いんだけど・・・内容知ってないで偏見と限られた啓蒙ウケウリ…に染まり過ぎ。
人間のご都合主義の自己反省のルーツぐらい知っといて損は無いかな。失敗だらけの人類の先輩方の恥の書。
495:本当にあった怖い名無し
08/08/30 15:03:21 WQr2RTrH0
月面・・聖書に手を置いて・・・・？
496:本当にあった怖い名無し
08/08/30 15:10:48 WQr2RTrH0
月には十字架はありません。 墓地もありません・・・ 基地・・・外 より
URLﾘﾝｸ(bbs15.meiwasuisan.com)
URLﾘﾝｸ(bbs15.meiwasuisan.com)
URLﾘﾝｸ(bbs15.meiwasuisan.com)
URLﾘﾝｸ(bbs15.meiwasuisan.com)
URLﾘﾝｸ(bbs15.meiwasuisan.com)
497:ねぇ、大人になるってどういうことかな？
08/08/30 15:17:11 WQr2RTrH0
本気で諦めないで・・・ シンクロ 最高の人類の思いで創り………
みんなで 地球の 世の中の 空気を読んで生きていけるようになることなのかな・・・
498:本当にあった怖い名無し
08/08/30 15:36:46 WQr2RTrH0
「目印はある。アポロは月に向かっているんだ。あの月が目印だ」
見失ったアポロを探すときに言ったその一言に込められた想い！
アポロが本当に月に向かって飛行を続けていることが前提の探索だけれども、アポロを信じてアポロの電波を探す所はどきどきしました。
世界中のアマチュアがこうやってアポロを捜していたかと思うと感慨深いです。
月着陸の映像は、当然本物。
もう４０年近くも前に起きた事とは言え、改めてみると感動します。これを生で放送で見ていた人は本当に歴史の生き証人だよ…。うらやましい…。
499:本当にあった怖い名無し
08/08/30 16:06:16 U6yXnB7wO
お金に救いを求めるか
神に救いを求めるか
の違いかな…
自分を救えるのは自分の意識や心の持ちようなんだけどね
500:本当にあった怖い名無し
08/08/30 20:14:33 WQr2RTrH0
お金は裏切らない。
お金は・・・約束・・・ウソ月が原因で価値感大暴落の恐れ・・・
尊敬する生身の 粋髪さま・・・スキャンダラスで大暴落
501:前スレの178
08/08/30 20:30:21 fPiKOKsY0
>>500
ほう……月の引力は価値観を引き寄せるのか
満月の夜は犯罪件数が増えるってのは本当なのかね
>>484
領域ってのは隔たれた空間で、
物質ってのは空間の中にあるその空間とは別の物体じゃないの
ブラックホールはどっちか知らんが、世の中の全ての存在がその二者で分けられるわけじゃないし
無理にどっちと決めなくても良いのでは
502:U6yXnB7wO
08/08/30 21:16:17 +ZsftA4i0
その話、スレ違いで勢いで書いてしまった。
今は反省している。
領域は力の及ぶ範囲
ブラックホールだと重力に影響される範囲という意味で(´・ω・｀)
レス違いだな。すまん
503:本当にあった怖い名無し
08/08/30 21:21:13 +ZsftA4i0
満月に犯罪発生率が上がる統計は出ていなかったような。
でも月に不思議な力があるって考えるとワクワクするね
504:前スレの178
08/08/30 21:48:43 fPiKOKsY0
>>503
確か、
「月には古来より不思議な力があるとされる。事実、満月の夜は犯罪率が上がる
月の光に魔力が宿るとまでは言わないが、月の光が人を興奮させることは間違いないだろう」
みたいな感じに書いてあった。日本じゃなく海外の話だったかな
載ってたのがゴシップレベルの魔術本だった気がするから、かなり眉唾物だったが
個人的には太陽より月の方が好きかな
直視しても目が痛くならないから
505:本当にあった怖い名無し
08/08/30 22:11:20 dTOFZ0VN0
満月に照らされた建物や木や池とかって昼と比べて何か優しくて不思議な感じがするよなw
昔の人もそんな不思議な感覚を感じ取っていたのかもなw
506: ◆WpsF3VMtwc
08/08/31 00:17:09 QQfZ8SB/0
民主主義で神に存在を決めるわけではない
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
神が存在していたら、人間の知覚を超越していて恐怖感さえいだかせる。
マクロ的万物も根源的なミクロに帰結する
507:本当にあった怖い名無し
08/08/31 00:34:29 piXBY+YZO
イスラム、キリスト、ユダヤ等、何故宗教で殺戮が起きるのか。
神を言い訳に人殺しする位なら、
そいつらが口を酸っぱくして言う地獄とやらに落ちる方がマシ。
下衆なよりしろなんか要らない。
良いとこ取りして金なんか払わず適当に信じるだけでいいだろ。
意味わかんね
508:318
08/08/31 03:32:16 3W3JuP8e0
>>415
>私の「合理的」はあくまで主観
>私が「道理に適っている」と思えば、それは合理的
>だから
>＞『その教団・思想家』に属するヒトにとってのみ、合理的で正当
>これは聞いてみないことには判断しようがない
主観ならなんでもアリです。何の問題もありませんです、はい。
ただ、他のヒトの主観で・・・他の教団・思想家に属するヒトの主観は
往々にして違っている場合もあるのです、きっと。
そしたらば、ソレがその教団・思想家の『合理的』になるのです。
>ただ、殺人を肯定する合理的な理由っていまいち思い浮かばない（略）
>で、私の「合理的」はここら辺が完璧にならないと合理的とは言えないんだ
>私がその理由に満足できないからな
貴方が主観で納得できないその『理由』に対し、納得する、という主観を
抱く方々もきっといるのでしょう。自爆テロとか戦争とか。
509:318
08/08/31 03:34:47 3W3JuP8e0
>>420
まともにコテつける知能もないみたいなので、面倒ですがIDであぼーんにしました。
510:318
08/08/31 04:01:34 3W3JuP8e0
>>501 >>503 >>504
>>503も述べているように、満月に犯罪発生率が上がる、という統計は
出ていません。リーバーが著書『月の魔力』で示したデータは、オハイオ州
チュヤホガ郡についてはサンダリークらにより追試され、偶然と喝破されています。
また、フロリダ州デイド郡のデータは、自身がした追試の結果、殺人事件の
ピークが満月＆新月から『新月と上弦の中頃』に移動してしまい、なんだか
いろいろ言い訳してますｗ
同様に、ヒトの生死・・・出生や死亡の時間は月の満ち干に影響されてる！！１！
てのも、まったくのデタラメです。
とはいえ、>>503 >>505 の言うとおり、月の美しさや神秘性が損なわれる
ことなどけして無いのですけれど。
511:本当にあった怖い名無し
08/08/31 11:03:48 UKnVKn7B0
まぁ、神じゃなくても思想のために虐殺とか起きるのもやっぱだめなの？
共産主義とか。
つーかどんな理由だったら虐殺起きても納得できるのかしら？
512:本当にあった怖い名無し
08/08/31 13:02:01 5Fx+5DUY0
良くアッチ系の教典で
偶像崇拝はするな
神の名を言うな
ってのがあるけど
ある意味正しいのかなと思う。
月の神秘さや自然の美しさや
人間が認識出来る世界、認識出来ない世界の不思議だなと思う気持ちを
人格化した結果が
キリストの聖杯、聖骸布、磔された十字架の争奪や
偶像を作り上げ自分の権威を誇示したり、
聖地エルサレムの現状がまさにそれだと思う。
聖人にされた聖女マザーテレサも聖女の名より、貧しい人を一人でも救ったという結果を望んでいたろうに。
死後は教会が'聖女'マザーテレサということにしたけどね。
まさに神の威光に酔ってるっていう表現が相応しいな。
神が居ようが居まいが、美しいことやシンピを感じたことを
感じるままに
感じれば
良いだけなんだけどな。
513:前スレの178
08/08/31 13:58:28 CCCNzWOX0
>>512
人格化された神も使い方によるんじゃない
『最後の審判』に代表されるフレスコ画とか、ミロのヴィーナスに代表されるギリシア彫刻とか、
偶像化が美しいものを生むことだってある
マザー・テレサだって、アグネスのままより「マザー・テレサ」であった方が、より多くの人を救えただろうし
まあ、現教会が信仰と理想のためだけに活動していると思えない点は同意だが
514:本当にあった怖い名無し
08/08/31 17:34:00 UKnVKn7B0
まぁ、組織は組織化した段階で組織を保つための構造の構築が必要になっちゃうからねぇ
場合によっては手段が目的になることだってあるかもね。
人間だもの。
515:本当にあった怖い名無し
08/08/31 18:18:12 ZBQi3NOT0
だなー
今、イスラム教で流行ってる自爆テロ、誘拐、虐殺は
組織vs組織の権力抗争に神の名を語ってるだけだわな
キリスト教系 イスラム教系
『神の名を軽々しく唱えるな。偶像崇拝するな』
オマイが言うな。
だな
516:本当にあった怖い名無し
08/08/31 19:21:43 Mu8b+iIy0
人間なんて自分の信じたい事だけを信じる馬鹿な生き物。オカ板をみてるとよく分かる。
517:本当にあった怖い名無し
08/08/31 19:42:50 bQrp1XdQO
オカ板でそれを言っちゃあダメだ(>_<)
オカルトだけを盲信するのと
科学だけを盲信する
神が絶対に存在することを証明する事は出来ないし、
神が絶対に存在しないことを証明する事は出来ないよ
大した違いは無いと思うぞ。
これを言っちゃあオカ板で冷めるが
分からない事は証明するか、分からないままでよいでわないかー
自身が感じた事を感じたまま感じればいいじゃん
色眼鏡なんか付けないでさ
518:本当にあった怖い名無し
08/08/31 19:51:18 Mu8b+iIy0
>>517
オカ板住人の問題点は、物事を歪曲してでも自分の信じたい事に執着すること。
分からないことは分からないというニュートラルな思考が出来ず、自分の考えに否定的な
ものは徹底的に排除していくこと。
しかも自分でその事に全く気が付いていない。それが最大の問題です。
519:卍 KICHI 卍 ◆DARK/1EGQQ
08/08/31 20:49:25 HMuVeazB0
>>517-518
でもこうやってニュートラルな思考を持ってる人もいるじゃん（517、518他数名）
オカ板にもまともな人が何人もいるから俺はオカ板、ここのスレ内にいる事が出来るんだ。
ワケわかんない人も沢山いるけど、どういう感覚なのかが知りたい、でも会話にならないと言うジレンマが…
520:本当にあった怖い名無し
08/08/31 20:58:59 KFQRpgps0
クリスチャンに言わせれば、神の証明は必要ない、それは生き方の問題だ、だって。
ほんとに真摯なクリスチャンは神様に後利益を受けたり、終末を望んだりみたいｶﾙﾄ的な発想で
神を信じてるんじゃないんだよ。
521:本当にあった怖い名無し
08/08/31 21:41:30 bQrp1XdQO
だよなぁ
俺はキリスト教系は良く分からないけど
宗教問わず、自分のこうなればいい
という実現したいがために神を信じてるって人多そうだな
522:本当にあった怖い名無し
08/08/31 21:58:08 bQrp1XdQO
>>519
>会話にならない
俺は何か言いたい事は何となく分かるけど細かい所は分からない
俺の場合、思考が自分の脳内で
進みすぎてレス違いになる時が…orz
523:本当にあった怖い名無し
08/08/31 22:16:23 vMvVI/1V0
思考を言葉に変換するときに悩むのは芸術家に近い思考の持ち主
524:ひれん
08/08/31 22:28:30 5HmdCbIU0
日本人は政教分離が当たり前と思い、宗教に対して節操があんまりない。
宗教戦争って聞いても何故そんなに熱くなれるんだ？って思う。
でも中世の日本では仏教徒同士が宗派に分かれてお互い大虐殺を繰り返していた。
危険極まりない彼らから武器を取り上げて信仰だけしてろって言ったのが信長。
先見性があるなあ。
一神教だと周囲はみんな邪宗だから戦争になるのが自然。
エルサレムの問題に関しては超強力な指導者がいないとどうにもならんねえ。
宗教的になんとかするのは無理。
武器を徐々に減らす方向で行くしか解決はないんじゃないかな。
それも難しいが。
525:本当にあった怖い名無し
08/08/31 23:01:12 bQrp1XdQO
キリスト教を邪宗門と追い出しだのって正しかったみたいだね。
一神教なんで日本の八百万や仏教が許せなかったと聞いた事があるな
526:卍 KICHI 卍 ◆DARK/1EGQQ
08/08/31 23:12:40 HMuVeazB0
日本に来てそんな事言われてもなぁ…って感じだねぇ。
527:ひれん
08/08/31 23:18:18 5HmdCbIU0
キリシタン大名は外国の珍しいものを入手するため許可しようという魂胆があったろうし
民衆も多神教が染み付いているので一筋縄ではいかなかったろう。
日本ではキリスト教を信じても八百万はなくならない。
宣教師はなんで両方信じるの？ってワケワカランかったろうと思う。
528:本当にあった怖い名無し
08/08/31 23:33:38 vMvVI/1V0
いや、一神教でも東方正教会系は現地の宗教と融和策とって
共存していく傾向が強かったんだが…
ローマ教会が天下取ったのがそもそもにおいて問題だった。
やっぱ政治でもそうだけど一派の独走体制は歪みを生じやすい
529:前スレの178
08/09/01 00:11:05 /A79TCn10
そういや日本の宗教人口って、総人口より多いんだよね
重層信仰（異なる宗教を混交して信仰する。クリスマスを祝いながら初詣でをするようなもの）のせいなんだが、
それって信心深いのか浅いのかよく分からん
広い意味で言えば「てるてる坊主」とか「端午の節句」とかも信仰の産物だし
やはり自然崇拝は完全に消えることはないのかな
530:本当にあった怖い名無し
08/09/01 00:26:02 wo5ugcK00
アジア圏だしなぁ。文化的な気質はどっかの宗教が強大な力でも握らん限り
早々変わるもんではないだろう。
531:本当にあった怖い名無し
08/09/01 00:26:53 wo5ugcK00
あとマニ教萌え
532:ひれん
08/09/01 08:16:30 K8KHEZEX0
文化的な気質は民衆側から自然におこったものじゃないと変わらないと思う。
仏教も国策だし当時の人は基本的に胡散臭さを感じてたのでは。
で、でかい仏像を作ってどうだ立派だろってｗ
日本人は偶像があったほうがありがたがる傾向にある。
ケンタッキーのカーネルおじさんも店先に立ってるのは日本だけって聞いたし。
今は無き宗教マニ教。
性交禁止だと子孫はどうなるんだろう。
それで迫害されたのかな。
現実と折り合いがつかない戒律の厳しい宗教は衰退＆カルト的になっていくのかもね。
533:本当にあった怖い名無し
08/09/01 10:44:09 DoWC98A0O
なるー
奈良の大仏だっけ？
武器になる金属を徴収して偶像を作る。
弊害もあったろうけど、上手い事やったなぁ…
あの時代は一般人でさえ武器を所持してたんじゃなかったっけかな……
534:本当にあった怖い名無し
08/09/01 11:03:35 DoWC98A0O
美少女フィギュア集めなんかも２１世紀の偶像崇拝かなんかかもなw
自分の作った彫刻に惚れた芸術家とかw
プラモも作ってカッコイいポーズ付けて飾ったりw
偶像って考えると面白いな。
535:本当にあった怖い名無し
08/09/01 13:00:32 m8PYoHT90
イエスは、キリスト教の為に来たのではないのにね。
熱心なお弟子さん達が競い合って自分が一番忠実な僕って言いながら裏切ってしまった現実。
全人類が裏切ったのに、再び人類が喜びの意味を感じ取れるための生け贄の羔になって
購いが成就したことを伝えてくれたことを信じた・・・マザーのお弟子さん。
536:本当にあった怖い名無し
08/09/01 13:20:05 vf+TK8on0
っていうかそれ自体すでにイエスの言葉じゃない予感
聖書の７0％は適当な解釈で出来ています。
おや誰かきたようだ･･･
537: ◆M2a6mJjb.g
08/09/01 15:31:56 xHpAb9mS0
去年、クラスの奴が突然の心臓発作って亡くなって・・
そいつの家がカトリックで教会で葬式があったんだが・・
その時の神父の言葉で・・
「・・(友人が死んだのも)これも神の思し召しで・・・」
この言葉に・・クラスの半数がブチ切れたり、
「はぁ？ 何言ってるのクソ神父」みたいな感じになって
哀しむ以上に、腹が立った・・
これがカトリック(宗派があるのかも知れんが)では普通の事？
538:本当にあった怖い名無し
08/09/01 16:35:12 DoWC98A0O
俺はキリスト教ではないが
神の威光に酔ってるのか
自分たちの教理に心酔してるんじゃね？
価値観の違いだよ。
あんま気にすんなw
俺の親戚がエホバの証人だから分かる。
539:嘘に酔ってはいけない。
08/09/01 18:11:50 m8PYoHT90
神は与え、神はとりたもう・・・
命を暮れたのも、取ったのも神・・・、恨む・・切れる・・あるかも知れないけど
生きてる者には必ず最期の時が平等に与えられてる。
知ったことじゃないだろうけど、 聖書には、酒を呑むなとは書いてないけど、酔ってはいけないって書いてはあるんだよ。
540:本当にあった怖い名無し
08/09/01 18:44:49 DoWC98A0O
生まれた人が死ぬって事は当然だよ。
ただ悲しみに打ちひしがれている時に皆の前で
「これは神の思し召しです」
はＫＹでしょ
反感持って当然だよ
こんな陳腐な台詞じゃだれも救えないぜッ
悲しい気持ち、
嬉しい気持ち、
美しいと思う気持ちに
何の宗教かなんて関係ないんだぜッ
541:本当にあった怖い名無し
08/09/01 19:17:11 m1D0ORQb0
>>537
彼もカトリックだったのだろうから
542:本当にあった怖い名無し
08/09/01 19:19:02 m1D0ORQb0
>>537
彼もカトリックだったのだろうから、それで幸せだったんだと思うよ
いちクラスメイトであるあなた達が勝手に判断して逆上したりするのは
彼に対する冒涜だし傲慢すぎると思う
あなたは神より偉いの？
543:本当にあった怖い名無し
08/09/01 19:21:05 m1D0ORQb0
仮に仏教だったとしても前世の因縁で若死にしたとか
解釈されてるんだから同じことだろうと思うけどね。
544:本当にあった怖い名無し
08/09/01 20:19:04 DoWC98A0O
神への冒涜？
それはあなたの基準ではないかと思うのだわ
宗教はどんな人も優しく包み込まないといけないのだわ。
皆の前で語るくらいの人なら悲しんでる人が少しでも救われる事を言わないといかんよ
545:本当にあった怖い名無し
08/09/01 20:24:25 O8gJq+IL0
神への冒涜じゃなくて彼への冒涜
相手のレスをきちんと読みましょう
546:本当にあった怖い名無し
08/09/01 20:35:06 DoWC98A0O
悪ィ
「これも神の思し召しで・・・」
この言葉に・・クラスの半数がブチ切れたり、
「はぁ？ 何言ってるのクソ神父」みたいな感じになって
哀しむ以上に、腹が立った・・
どの辺が彼への冒涜なのか分からなかったkwsk
沢山の人に想われていたんだなぁ
としか感じなかった。
547:本当にあった怖い名無し
08/09/01 20:39:10 O8gJq+IL0
彼の遺志を無視して義憤に駆られてキレるのが愛情だと思ってるところ
自分に酔ってるだけだろ
教会で葬式やってる時点で察しろよ
548:本当にあった怖い名無し
08/09/01 20:49:09 DoWC98A0O
彼の遺志は彼にしか分からないと思う。
教会に入った人は、宗派の違う人なら救いを与えないのはどうかと思う。
549:本当にあった怖い名無し
08/09/01 20:52:00 DoWC98A0O
スマン
彼の遺志を無視して義憤に駆られてキレるのが愛情だと思ってるところ
これは俺が勝手に感じたこと
550:本当にあった怖い名無し
08/09/01 20:52:17 O8gJq+IL0
それなら宗派の違う人を考え方の違うままに救えって言う
乱暴な意見をいろんな宗教の教祖に言って回ったら？
乞食みたいな移民がその国の言葉も知らないのに
俺にも選挙権をくれって言うのと同レベル
551:本当にあった怖い名無し
08/09/01 20:55:29 O8gJq+IL0
>>549
>>537本人も同じようなこと書いてるから別に
552:本当にあった怖い名無し
08/09/01 21:00:30 DoWC98A0O
>>551
言葉を考えて書き込むって以外と難しいなww
レス返しちょいと待っとくれ
553:本当にあった怖い名無し
08/09/01 21:04:02 O8gJq+IL0
>>552
いや、もう寝るから
ただその神父はちょっと時代遅れで無神経なやり方だなとは思うよ
しかもその学級の生徒はみんな来ているというのに
554:本当にあった怖い名無し
08/09/01 21:11:04 DoWC98A0O
書いてから「こんな表現じゃダメだ」って反省するんだよなぁ……
神を信じる人にも太陽はいつまでも明るく暖かく照らしてくれるし、
神を信じない人にも太陽はいつまでも明るく暖かく照らしてくると思う。
ああーっ
クソッ
途中まで書いたのにコノヤロw
おやすみ
555:考えて書き込むのが面倒になった554
08/09/01 21:26:06 DoWC98A0O
まーそーいうことがしゅーきょーのりそうなんだけどねー
556:本当にあった怖い名無し
08/09/01 23:36:13 m8PYoHT90
インド洋 と 日本の総理辞任の関係はいつまで続くのやら・・・ 強固な日米関係のため？？？
日本の宗教観の的外れな状態はいつまで・・・ あなたのルーツ は、 天に在り。
日本人の代表抹殺いびり根性・・・被害妄想は更に・・悪化・・・
マトモな地球人の優しさの元は・・・・大いなる愛を感じ取って充電してないと・・・愛不足。
団体組織優先根性・・・いじけ根性総理・・・投げやり？政権・・日本の品格無し未来・？愛さえも。
あなたと違う・・・客観的見方の出来るエラい人。 二面性・・・三面せい・・・人のせい・・・
日本に次が在るのかな・・・ 大丈夫なのかな日本。 って子どもたちの心配。
557:本当にあった怖い名無し
08/09/01 23:47:34 m8PYoHT90
福田さんの本当の友達って誰なのかな？
日本人って貧乏になって行くと友達いなくなっちゃいそうだね。
自民党の変りになってほしい願望者って・・・
558:本当にあった怖い名無し
08/09/02 05:09:13 ZcyvgYEC0
>>教会に入った人は、宗派の違う人なら救いを与えないのはどうかと思う。
無条件の愛のはずが……？ 条件付きが当たり前の愛 懲りずにまたまた免罪符？ 多額献金者リスト 献身的な奉仕人リスト
立派な証し人 成果主義・・・ 優秀な神の子たわし・・・ 聖者？ 正義の鉄拳 進化人類優遇 不自然淘汰 優越感に苛まれる善人
人類比較論 便利さ追求で・・・ちょっと不便な生活をしてる人に可哀想？優越？錯覚価値。 立ち場替え出来無いけど客観的なつもりの責任者感。
559:本当にこのちっぽけな人類が月に往けたら良いね。
08/09/02 05:16:26 ZcyvgYEC0
大宇宙から見た 銀河系 太陽系 第三惑星 地球の一時的繁殖自称知的カビ菌のカラフルな繁栄の瞬間はびこり時代。
560:本当にこのちっぽけな人類が月に往けたら良いね。
08/09/02 05:23:06 ZcyvgYEC0
勝手に神様の代弁者しちゃう人類・・・・聖書ってそんな人類の神様の変りごっこの失敗談だらけ…。
人類よ・・・・あなた様は何様・・・・現地球生命体の精神衛生をまかされてる管理者代行人？
561:ひれん
08/09/02 05:23:45 YL2+vLuO0
断片だとわからんです。
562:わかるんじゃなくって感じるんだ…
08/09/02 05:52:25 ZcyvgYEC0
星野ジャパン・・・ 岡田ジャパン・・・ 植田ジャパン・・・ 柳本ジャパン・・・
宇津木麗華、斎藤春香（現監督）ジャパン・・・
麻生ジャパン？ 監督任せなんかじゃない・・・・みんなで神輿を担ぐ・・・・チームワーク
みんなヒチリヒロリがヒーロー困憊で頑張った結果。
563:分離分断好き嫌いご都合派閥組織優先でバラバラ違い優先だらけ
08/09/02 06:05:40 ZcyvgYEC0
単独楽しむ？みんなで楽しく神輿を担ぐ 心の纏まる先 イジケテル者も巻き込める心ひとつの一体感。
全ての者の 全てのモノの 共通大本の天・・・・天の父ちゃん…大いなる意志。
564:共通 大本 の 点 【愛】
08/09/02 06:15:09 ZcyvgYEC0
宇宙の中心・・・・・・に 【愛】
追い込まれたり かたすかせ奇襲に走らないですむ 意地けてないでハリケーンでも利用ピンチをチャンスに危機管理能力
565:本当にあった怖い名無し
08/09/02 11:09:36 hn1VIEzV0
だがしかし、救いを求めていない人間を救済しようとする行為は
善意の押し付けではないだろうか。
だから宗教は基本的には救いを求める人間のみを対象とするべきだ。
もちろん世の中をよくするという曖昧な表現ならありだろうが。
566:前スレの178
08/09/02 11:36:06 oYvEzzPa0
私的には宗教は背中を支えるものであって、前で手を引くものではないと思う
宗教のために生きるのではなく、生きるために宗教を利用するというか
流れと全く関係ないんだけど、一時期ESPカードって流行ったよね
伏せられたカードの絵柄が、星・波・丸・十字・四角のどれかを当てるモノ
当時は超能力云々より確率の問題じゃないか？と思ったんだが
あれで何かの能力が開花した人っていたのかな
567:本当にあった怖い名無し
08/09/02 11:59:03 hn1VIEzV0
あれは正確には超能力の検査に使用するためのものだからなぁ
別にあの行為自体に意味はないと思うけど
568:本当にあった怖い名無し
08/09/02 12:05:24 ZcyvgYEC0
たまには人間中心でない見方もしてみれば・・・・なんて
想像力の無い方に 失礼な キレ方の 客観的見方の出来る福田さん。
569:本当にあった怖い名無し
08/09/02 12:13:08 ZcyvgYEC0
>>565
勝手にナルシストで自虐行為に走ってる方へ・・・ あなたの罪は1970年前に…とっくの昔に購われ済み。
あなたの、借金は帳消しになった・・・時分頃しや，相手頃しはしないで 赦されたことを素直に喜ぼう。
570:こんな感じか
08/09/02 12:25:12 AtvwYofX0
神の罰・・・天国と地獄・・・信じる者はそれへの恐怖でやっと人並みに生きられる。
それは自転車の補助輪と同じ・・・補助輪が無ければ自転車に乗れないのと同じ。
信じない者は補助輪が無くても真っ直ぐに走れる・・・正しい行いと他者への慈愛を。
もちろん補助輪が付いてる方が偉いと勘違いとている者も赦す・・・「しょーがねーなぁ儲はｗｗ」
571:本当にあった怖い名無し
08/09/02 13:01:18 ZcyvgYEC0
地獄のエンマ様を忘れてしまった日本人
死んでからが大変なのよ。
生き地獄なんでまだまだ半端な天国みたいなモノだったのに早まったね。
あなたの場合、天国に逝っても勝手に自分にとって都合のいい神様と違ってたりしたら
そこは気まずい天国地獄になっちゃうかもね。 我侭自由が無理なら何処だって生殺し環境。
572:本当にあった怖い名無し
08/09/02 13:16:49 ZcyvgYEC0
悪魔に誓って・・・
神に誓って
校長先生に誓って
福田元首相に誓って
ブーチンさんに誓って
池田さん家の爺ちゃんに誓って
ブッシュマンパンジー大統領に誓って
ジャニーズの面々に誓って
バイブルぶるぶるに誓って・・・・
怒られないように、叱られないないように、・・・誉めてもらえるように頑張って生きさせてもらいましょう。
573:本当にあった怖い名無し
08/09/02 13:43:46 hn1VIEzV0
ｽﾚﾘﾝｸ(occult板)
747の妄信の典型例
574:本当にあった怖い名無し
08/09/02 13:46:07 hn1VIEzV0
>>569
聖王による救済は1970年前以前から何度も行われている。
そして繰り返す聖王の儀式は輪廻の輪のシステムとしては非常に完成度は高いが
やっこさんはそれを自分が最後にしたのさ。
575:本当にあった怖い名無し
08/09/02 16:34:24 REDTbP4cO
昨日の晩以降話が飛躍してる！？
聖王ってなんだ？！
ロマサガ３か？
マジで分からん(?_?)
自分が感じたことしか語ることしか出来んので
神を語る事は出来んので宗教的な神か宗教しか語れんorz
576:本当にあった怖い名無し
08/09/02 16:52:34 rEHebFbXO
神様ってもし存在してもウンコ以下のクズなんでしょうね
577:本当にあった怖い名無し
08/09/02 17:19:15 REDTbP4cO
>>565
普通はそうなんだよなあ。
自分にとって大切な人が亡くなって宗教に入るってのがあるけどなぁ…
この宗教の正しい教理は云々じゃなくって、
今の日本人の宗教感覚って
汝の隣人を愛するのは徳のあることだと思うし
「いただきます」って言ってご飯食べたり、
俺は愛する事は難しいので気が向いたら何となく席を譲ったり親切はするし
「いただきます」ってごく稀にかなりの少ない確率で言う時があるし、
クリスマスは、lli orz
ハァ……
まー、あれだ。
一昨年は初詣楽しむために友人と行ったし。
教理的に見ると歪だと思うけど
これで良いんじゃないかな？
↑
あくまで救いや、赦しを求めていない俺の感覚ではね
578:本当にあった怖い名無し
08/09/02 17:27:15 REDTbP4cO
>>576
まーねー
仏教系で言う神か
キリスト教系で言う神か
自分の妄想で語る神か
『神』っつー固定観念って宗教、宗派、個人で違うからなあ
まさにカオス
579:本当にあった怖い名無し
08/09/02 17:28:20 AIfE3T+q0
>>537
死んだことになんの意味もなく
あの世なんてのもなく
永遠の無になる
なんてのが顕になるより
「神の思し召し」の方がいいんじゃね
580:本当にあった怖い名無し
08/09/02 17:46:17 REDTbP4cO
生に意味があって
死に意味がある
と思うよ。
『神の思し召し』
ってのは使い方でＫＹになるけど
581:本当にあった怖い名無し
08/09/02 18:05:49 REDTbP4cO
書いてから疑問に思った。
>死に意味がある
あるんかなー
ないんかなー
残るものはあるし
影響されることはあるし
セカイに自分一人しか居なかったら
生も死もただの現象で意味は無いしな
うーん
死生観はスレと関係ないが
582:ひれん
08/09/02 19:11:26 YL2+vLuO0
>>537
死は避けられないことだから致し方ない。
って言いたかったんだろうけど若い人が死んだのに諦観は無理だねえ。
もう少しみんなが納得できる言い方もあったろうに。
俺は生まれたことに必然性は無く、死んだら何も無いと思ってるけど
生きること死ぬことに意味はあると思う。
死生観はスレとは関係ないけど。
583:前スレの178
08/09/02 21:39:45 oYvEzzPa0
聖王っていうとサウザーを思い出すな
あっちは聖帝だけど
>>581
死ぬことを含めて人生だから、
身体が動かなくなるまでは人生の意味なんて本気で考えなくてもいいんじゃないか
そういう考えを貫いて宗教教団を作ったり、本を書いて稼いだりするならともかく
このスレって神についてのみ語るわけじゃないから、死生観も範疇なんじゃないの
584:本当にあった怖い名無し
08/09/02 21:50:44 KOpwBq86O
>>571
細木かずこみたいな上から目線の脅し文句はうんざり。
あなた、ちゃんと信じないと地獄におちるわよ！ってか。
地獄とは一体なんぞ。
宗教同士で神の為の、自分の信念の為の殺し愛？
殺された奴は天国か地獄どっちに行くか知らんが、
そいつ失って生き残ってる家族恋人の方がきっと１００倍地獄だろ。
現世に地獄を作っちゃいけないんだよ。
かといって天国だけの世界もおかしいか・・・。
うーむ。
自然だな。自然
585: ◆WpsF3VMtwc
08/09/03 00:10:47 NfArhUce0
知性論理法則
自然数学法則
人間がいようが居まいが、普遍でとわの真理
神が主がいようが居まいが、普遍でとわの真理
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
が残念ながら宇宙自然は神我が入った、パラドックスの知・・
586:本当にあった怖い名無し
08/09/03 00:49:31 ilrcyjrZ0
えーっとね･･・地中海沿岸には古い古い古代に聖王信仰というものがあってだね
そこで聖王として選ばれたものは一定期間統治した後に神への生贄と捧げられる
そして聖王の死によって世界は救済される。
これは定期的に行われていたんだ。キリスト教はこれらの痕跡をかなり入念に
消し去ってまわっているので一般にはあまり知られていないかもしれない。
587:本当にあった怖い名無し
08/09/03 00:58:41 ilrcyjrZ0
あ、興味ある人は『聖王 生け贄』でググルといいと思います。
宗教はまずバラバラに解体してから語った方が面白いですよ。
588:318
08/09/03 01:32:41 phHL6EE/0
>>537
それがカトリックにとって普通な事かは判りませんが、
>>542のいう、『あなたは神より偉いの？』には答えられます。
偉いに決まってます。というか、あなたとあなたのクラスメイトに
比べたら、神なんぞハナクソ以下です。
彼がカトリックだった。なるほど、彼の墓の前で>>537のセリフを
呟くのはアリでしょう。彼の家がカトリック？ なるほど、彼の家族の
前でのセリフならアリでしょう。
友人の死を悼んでいる人間の前で、>>537のセリフなんか吐くヤツは
本気で殴られたっていい。胸糞悪い。
589:本当にあった怖い名無し
08/09/03 03:11:51 DO1xWmVD0
>>581
貴方は特質、貴方の発言は面白い物
貴方が望むものは現実？幻想卿？
違う、貴方は真実を求めてる。
590:本当にあった怖い名無し
08/09/03 04:58:37 mWiw7T9M0
神とは心の中にいる
591:本当にあった怖い名無し
08/09/03 06:40:41 u51m19vh0
メーソンの理神主義の話ってもう出た？
592:卍 KICHI 卍 ◆DARK/1EGQQ
08/09/03 08:23:04 bzi1in8x0
>>588の542に対する意見に完全に同意だなぁ
593:本当にあった怖い名無し
08/09/03 11:29:50 ST7gZbGo0
多分キリスト教的な思想に普段から触れていないから
そうかんじる人もいるかもしれないが、
アレでソレで的な思想において生き死には全て神の管理するところにあって
人間自身は甘んじてソレを甘受することで苦悩を感じることはないというやつなんだが。
全能神的思想で考えると普通の話なんだが、
人間主体で考えると神が傲慢に感じるんだろう。
唯一神は基本においてスパルタかつ残酷。
しかし、人の生死の理由なんてそもそも人間に理解できる範囲に
存在しないのである意味どうでもいいとはいえるが。
594: ◆M2a6mJjb.g
08/09/03 11:45:35 AkfxY1iH0
俺は元々カトリックだったが、他の宗教大学に行った為に
宗教に関しては、全くの無宗教で自らの道徳心を高める事をモットーにしてる。
まあ、そんな事は如何でも良いけど・・
死んだら・・総合案内所みたいな所に並んで・・
カトリックは正面右・・プロテスタントは正面斜め左・・
臨済宗は、そこの角を右に曲がって突き当たり・・とか・・
そして、その各宗教等の三途の川支店に入って・・
貴方は天国の待合室へ・・貴方は地獄２号血の池に・・とか？？
595:本当にあった怖い名無し
08/09/03 11:48:32 ZspXLlpb0
神が心の中から出て行った時が死んだとき。
神が心の中で気を失ってる時はショクブツ状態？。
596:本当にあった怖い名無し
08/09/03 11:53:29 ST7gZbGo0
ああ、あるいは神の概念が微妙に異なっている可能性もあるか。
唯一心的信仰において多神教的な神の概念と異なっているところは
その神が常に人間の隣（もしくはそのうち）に存在しているということで
ある種、人間自身がそのうちに神とつながっているという思想で
日本人では特になじみが薄い感覚かもしれない。
そうだなぁ…、スティーブン・キングの『デスペレーション』を読んでみると面白いかもしれない。
正統派なキリスト教徒からは眉をひそめられるかもしれないけど
『神の残酷さは精錬されつつあるんだ』というセリフは痺れる。
人間は決して神から逃げることが出来ないから立ち向かわなければならないつー話なんだが。
まぁ、神は人生の代名詞みたいという人もいたね。
まぁ、馴染みのない思想を理解するのって疲れるよね。
597:本当にあった怖い名無し
08/09/03 12:19:50 dbEp7Axf0
神さえも死に果てた世界で最後に残った仲間達との絆「カ」さえも消え去った後に
岩のような意思と鋼の肉体、Ｓ・キングのクリーチャーのほとんどを瞬殺できる白檀のリボルバーを持った
ガンスリンガー・ローランドという強力な「個人」だけが結局最後に残る『ダークタワー』が好き。
598:本当にあった怖い名無し
08/09/03 13:42:05 cdohV6fN0
触りの内容は聞いた事あるなあ。
金枝篇だったっけかなあ。
あの本高いんだよなあ。
聖王っていうんだな。
ありがとー
調べてみるよ！
599:本当にあった怖い名無し
08/09/03 13:58:24 cdohV6fN0
俺は色眼鏡付けないで
自分を見て、感じたいだけだよ。
そんな大層なもんじゃないぜ。
神が居るか居ないか
天国や地獄があるかないか
今の俺は自分がしたい事するべき事を成すだけ。
神や天国を語る程大した人間じゃないしなww
自分には強烈な自我や考え、自分が考える徳があるけど
宗教は強烈な自我等が少ない人にとっての道しるべになって欲しい。
600:本当にあった怖い名無し
08/09/03 13:59:35 cdohV6fN0
>>597
なにそのワイルドアームズ
601:本当にあった怖い名無し
08/09/03 14:41:52 ST7gZbGo0
聖婚や王権についての古代思想は男尊女卑社会にとっては
タブーとされているが、かつてはそのような時代もあった。
URLﾘﾝｸ(web.kyoto-inet.or.jp)
602:７
08/09/03 16:36:46 xcDHVxwK0
バンコクの模様です。
仏教です。
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
603:本当にあった怖い名無し
08/09/03 18:00:58 ZspXLlpb0
生きてる時だけ必要な 神様
死んだら本人には自我が無いのでとり込まれて・・・在るけど無
604:本当にあった怖い名無し
08/09/03 18:50:30 ZspXLlpb0
自己実現は、生きてる間・・・
他者継続実現は・・・永遠の命・・・ ある意味では・・・・。
遺伝子残し・・・ 意志のこし・・・ 純粋な人類残し．．．
605:本当にあった怖い名無し
08/09/03 18:59:48 1ZthJFj90
だね。
病気で３ヶ月後死ぬことを言われても、
それでも明日の希望を見いだす。
それが生きているって事だと思う。
「私達人類は死ぬために生まれてきたんですよ」
よりも
「明日は今日みたいにみんなで楽しもう」
って考えた方が
人間らしいじゃん。
606:本当にあった怖い名無し
08/09/03 19:01:08 iPkpTe+O0
>>588
それはあなたの感想でしょ。
教会で死者をおくるとき神父が口にするのは教会に集まった人のなかで
死者の友人への慰めなわけないじゃん。
最も悲しんでいる両親家族でしょうよ。
その家族がカトリック信者なら「神は気に入られたものから先にお召しになる」
とか言うのは間違いではないし、家族にとって慰めにもなるだろうよ。
友人視点で見れば神父の発言は「はぁ？」かもしれないけど
この場合誰に向けて神父は発言してるのか考えればわかるでしょーよ。
607:本当にあった怖い名無し
08/09/03 19:04:26 mWiw7T9M0
神へ素直に従えばより幸福になれる。
608:本当にあった怖い名無し
08/09/03 19:07:46 1ZthJFj90
人間らしく生きれば誰でも幸せになれるよ。
609:本当にあった怖い名無し
08/09/03 20:44:02 dbEp7Axf0
本物の神様に直接指示して貰えないしなぁ。
自称神の代理人はいっぱいけど
全員がてんでバラバラな事言ってるからどれが本当か分かんないし。
610:ひれん
08/09/03 21:31:54 1HUY8FxP0
>>606
＞「神は気に入られたものから先にお召しになる」
カトリックにこのような考えがあるのですね。
ならば納得。
宗教を事前に齧っとかないと教会に行けないね。
>>607
この場合の神とは？なんだろう？
>>608
人間らしく生きるのは難しい。
理不尽なことを要求されて生きるのはつらいけど
要求するほうも不本意だったり。
大きい組織だとそんなことも多いかもね。
>>609
指示受けても判断するのは自分だからねえ。
びびっときたのしか受け手も受け付けない。
結果失敗しようとも進んだ道が正しい道かも。
611:人間らしく生きれば？ 異常現代社会の中…
08/09/03 22:21:07 ZspXLlpb0
人間らしく生きる それの元ネタが・・・本来の もとなる人間用の教え？ 人類用の宗教？
赤ん坊の時には誰でもわかってた神様………啓蒙社会で一度分かんなくなって
再度出逢って再認識 自分自身で出逢いを感じとってなんぼのもん… 教えてもらってもお勉強しても・・・
遭ってっても気付けない・・・ 結構ニブチンだらけのおりこうさんの最新平成平凡人。
612:前スレの178
08/09/03 22:27:35 8Pk8poCc0
>>598
おかしい……金枝篇って確かに読んだことあるのに、内容がほとんど思い出せない
確か王は魔女（祈祷師？）みたいなので、雨乞いとか祈祷とかするんだったよね？
古本屋に売ってたら日曜にでも買って来ようかと思う
>>588
>>592
「死んだのは神の思し召し」って、そんなに過剰反応するようなことかな
「運命だからしょうがありません。あきらめなさい」
って捉えれば腹が立つかもしれんが、
「彼が死んだのは悪いことではありません。彼は神の国へ招かれました。だから悲しまずに送ってあげましょう」
みたいに捉えれば腹は立たないんじゃないか
613:無難に養殖間らしく生きる
08/09/03 22:28:50 ZspXLlpb0
ちゃんと揃ってって、良くできた人間だこと。
614:俺たち養殖人間なんだ。
08/09/03 22:44:20 ZspXLlpb0
天然だけどね。
615:卍 KICHI 卍 ◆DARK/1EGQQ
08/09/03 22:58:07 bzi1in8x0
>>612
ああそうか、俺は「運命だからしょうがありません」っていう事に近い感じでとらえてた。
「彼が死んだのは悪いことではありません」ってとらえた場合は、いい言葉だと受け取れるね。
あくまでも神父が言ってるんだもんなぁ…宗教の勧誘員が言ってたら間違いなくキレるだろうけど、神父に勧誘の気持ちはまず、ないもんなぁ
616:本当にあった怖い名無し
08/09/04 02:49:41 IGq22G3D0
そもそも何教だろうと葬式でキレ気味とかなにを考えてるんだ
葬儀の場なのに謙虚さも持たないから故人の思いより個人的な感情を優先している
友人の死をダシにして自分の感情に酔っているオナニー猿だな
617:本当にあった怖い名無し
08/09/04 04:35:14 t3l4LovT0
それは故人を思う故に出た感情でしょう。
悲しい気持ちに個人的な感情を持ってどこが悪いんです？
問題は
「これも神の思し召しなのです」
のセリフで悲しんでる人の気持ちが
穏やかになるかならないかの違いでしょう。
618:本当にあった怖い名無し
08/09/04 06:09:11 DB22Dzhd0
心のある良い葬儀
619:本当にあった怖い名無し
08/09/04 06:11:41 DB22Dzhd0
生前個人が愛唱されてた賛美歌を皆さんで合唱で・・・。 神の身元へ送りだし
620:本当にあった怖い名無し
08/09/04 08:20:08 SdsLy8vb0
>>617
それは友を失った自分が可哀想で悲しんでるだけじゃないか？
参列者の自分も気づかって欲しいという乞食根性だろう
神父だろうが僧だろうが、まともな人ならそんな外道まで気づかってられないよ
621:本当にあった怖い名無し
08/09/04 11:37:57 pkh9XZMMO
それを言ったら、酔ってるのは神父のほうもだろうが。
オナニー猿はどっちだ？
ただ信仰に酔いしれた軽い台詞にきこえたんじゃねえの？
まあ、悲しみも慰めも怒りも全てオナニーつったらオナニーだよな。
その場所の雰囲気は当事者達にしかわからない。
俺らがどうのこうの垂れてもしゃーないと思うが。これもオナニーだな。
622:本当にあった怖い名無し
08/09/04 11:42:03 biIa2p570
っていうか神父が何でそんな事いったかわかってないだけで
きれてるだけじゃん。
無知は罪だよ。あと知ろうともしてないみたいだしな。
623:本当にあった怖い名無し
08/09/04 12:21:37 i4BrQVR10
知ろうともしない。
それはお互い様だな。
ＫＹだったか俺が決めることではないが
思いを言葉に出すから誤差生じ、誤解になった。
だけじゃん。
偽善だのｵﾅﾇｰだのは勝手に第三者が思ってるだけじゃん
624:～ 瞬 き の 詩 人 ～ 水 野 源 三
08/09/04 12:26:17 DB22Dzhd0
URLﾘﾝｸ(www.ne.jp)
偶然訪問された牧師の置いていかれた聖書を読むようになり、
ラジオのキリスト教放送を聴かれ、また通信教育も受けられて ...
一、朝祈る前に 夜寝る前に 神は愛なり 神は 愛なりと 心の中で となえてみよう
二、涙ぐむ人に うなだれている人に 神は愛なり ...
URLﾘﾝｸ(www.seiiesukai.org)
URLﾘﾝｸ(unkar.jp)
URLﾘﾝｸ(www.23ch.info)
625:1& ◆Nxk6W/Jp6E
08/09/04 15:10:29 DB22Dzhd0
活きてるうちに出来ることを 死んでから出来ないことを今のうち ....
シュミレート体験・体感 昨日と違う明日
知ってからのあなた・・・ 知らないうちの人類 立ち向かう現実。
626:1& ◆Nxk6W/Jp6E
08/09/04 15:12:42 DB22Dzhd0
入院してからも出来るゲーム
627:本当にあった怖い名無し
08/09/04 15:28:37 2JxTPNWd0
神＝宇宙人なのです。
昔の人が宇宙人を見てこれを神だと勘違いしたのが始まりなんです。
628: ◆k6nOR.u80M
08/09/04 15:40:31 8U4bMg7V0
まあ、【神】って何者か分からんけど、宗教の教祖ってその代弁者
若しくは、「全能の神の使い」とか言ってる勘違い野郎だと思うけど
その世界各所、各時代に現れた【神】が同一かも分からないが・・
俺としては、宗教の教祖って殆ど勘違い野郎で、そいつと金儲けに長けた
数人が組んで宗教は作るものだと思ってる。
629:1& ◆Nxk6W/Jp6E
08/09/04 15:44:32 DB22Dzhd0
人間用…人類用の神に留まったままなのが悲しい未来人・・・・暗い気分のままの明るい世界？
630:1& ◆Nxk6W/Jp6E
08/09/04 15:48:37 DB22Dzhd0
心の元・・・ 心の在処・・・・
心の入れ物…人間 心の無い生き物。21世紀以降人類
631:本当にあった怖い名無し
08/09/04 16:36:52 pkh9XZMMO
>>622
知ろうともしないで、って。
神父の一宗教的な台詞の真意を知ろうが知るまいが、
当事者達の大多数がそういう風に取った。
それが事実だ。
知っててもその場では琴線にふれる雰囲気だったりしたんだろ。
外野が後からわーわー知識不足だの偉そうに言うのは、後だしジャンケン。
ヤボなんだよ。
俺もお前も。
632:1& ◆Nxk6W/Jp6E
08/09/04 16:42:41 DB22Dzhd0
明日は我身・・・。 想像力不足は当たり前・・・自分の限界の把握・・・検挙に・・・愛す。今更感謝
633:本当にあった怖い名無し
08/09/04 16:43:09 pkh9XZMMO
しかしまあ、無知は罪とか知ろうともしてないとか、勝手なオナニー的な推測をして
知りもしない人によく言えるもんだな。
どんだけ博識なのかと。
634:1& ◆Nxk6W/Jp6E
08/09/04 16:45:35 DB22Dzhd0
人類の限界 あなたの限界 立派な限界 綺麗ごとと，ウソ月の格好悪さ。
635:本当にあった怖い名無し
08/09/04 16:46:45 pkh9XZMMO
ポエミーっすね。
636:ひれん
08/09/04 16:47:08 HPeRJ5Jg0
>>628
同意。
神様が実際にいてそこら辺を歩いてたら涙を流して平伏す人もいるだろうけど
拉致してさんざん利用するやつもいるだろう。
ほとんどの宗教は組織である以上金集めをする。
程度の差はあるけど腐ってるだろう。
教祖の頭には信者も神もなく金がある。
純粋に信仰して搾り取られてる底辺の人たちが一番神と対話してて偉いなあと思うが
玄関先に来てパンフレット配るやつと同じなのかなと思う。
このスレで言う「妄信的」な人々。
どっちも苦手だ。
637:本当にあった怖い名無し
08/09/04 16:52:00 DB22Dzhd0
限界のNASAに現代の・・・・神 意識 地球の自称カラフルカビ菌神経細胞謙虚な人類。
638:本当にあった怖い名無し
08/09/04 17:00:20 DB22Dzhd0
神モドキがとりついた人を崇めて利用宗教団体組織と・・・・あんたの心の中の良心の元…
あなたがもともと似ていた・・・ルーツの神…全ての元のとうちゃんかあちゃん創造主。
639:ごっちゃまぜ？
08/09/04 17:01:33 DB22Dzhd0
啓蒙社会って・・・・
640:前スレの178
08/09/04 17:53:47 8bHHrod90
>>636
そりゃ、神に祈れば金とか食べ物とかが降ってくるならともかく、
宗教だけやってても資産家じゃない限り餓死するから
資金集めは仕方ないんじゃないの
金儲けは悪いとは思うが
641:本当にあった怖い名無し
08/09/04 18:00:49 yGaiMWyH0
>>636
イエスキリストの聖遺物が良い例だね。
お布施で搾り取られる方も
それで救われているのだから
満足だろうから良いんじゃないかな？
俺はそんなモノに価値など無いからゴメンだけど…
知人や親類から色々反対もあったろうに。
んで信者辞めて「騙された、金返せ」って言う奴も居るんだぜ？
642:本当にあった怖い名無し
08/09/04 18:13:55 DB22Dzhd0
悲し過ぎる宗教感・・・神の宮で商売・・ 普通のマトモな一般的な全体でのアサ知恵かんからかん…
商売の神様優先・・・神様よりも お金さま 愛よりも 憎しみ商売 金のためなら神様も泣かす～♪
それがどうした文句が在るか～♪
643:本当にあった怖い名無し
08/09/04 18:22:23 DB22Dzhd0
イエスキリスト十字架に掛かる時には
一人の自称お弟子さんもいない状態で人類の購い生け贄…………
人類の都合のいいのは・・・・承知の上・・・。
借金の奴隷・・・ 購い 胃腸の会 違法の社会・・・アポなこと言うな・・・？
644:強いね・・・ イチョウの会。
08/09/04 18:34:00 DB22Dzhd0
ご利益で既に地球が長持ちしてる間に散々お世話になって来た人類。
感謝もなく・・・・文句バッカリ，泣き言バッカリ・・・人類
人類同士の騙し合い お勉強は・・・何のために・・・・ 気持ち良く生きていくため。
645:本当にあった怖い名無し
08/09/04 18:40:06 fVpE2Rnt0
人間は自分たちのことしか考えてない。
神にすがる必要がないほうがいいとは思う。
646:本当にあった怖い名無し
08/09/04 19:02:45 VPi3tZ0VO
>>636
人間に拉致られちゃう神様ってｗ
ご利益も期待できないなそりゃ
｢宝くじ当てろ｣｢う～んう～ん…よし！｣｢当たったー！って300円かよ！｣
みたいな
647:本当にあった怖い名無し
08/09/04 19:05:33 2g3Ik7V80
だね
それが宗教で言うところの『救い』
誰が考えたのかば分からないが人間の弱さを理解しすぎだわ
救いは求めるモノではなく自分自身から見いだすモノと思う。
でもそれを見いだせない人も居るんだぜ。
与えられた救いは使ってしまえば麻薬のように次から次へと求めるんだ。
648:本当にあった怖い名無し
08/09/04 19:59:26 biIa2p570
まぁ、副作用が無くて救われているなら別にいいと思うがね
酒と同じ程度でアル中にならなけりゃ
649:本当にあった怖い名無し
08/09/04 20:36:00 QVNAbklz0
そだな
例えば俺たちが墜落していく飛行機に乗っていれば、
すがるものが
救いを求めるものが
ある ない
とでは全く違うと思うんだよなあ
うーん
酒も救いも宗教も程々が一番だぜッ！
650:本当にあった怖い名無し
08/09/04 20:46:16 QVNAbklz0
俺は体が動くなら
みっともなく無様でも良いから
美しく足掻きたいなww
651:地球生命体のみんなの共通の神様。
08/09/04 20:54:10 DB22Dzhd0
全人類全ての救い 全人類全て冷暖房 全人類全て食生活環境維持…
人類自体の魂の救い。 救いようの無いおおきな勘違い人類。
しょせん地球の一瞬の煌めき生命体。
652:本当にあった怖い名無し
08/09/04 20:58:10 DB22Dzhd0
自己中人類の最期の一言・・・・ 神様・・・・色々ありがとう！ございました。楽しかったです。
653:本当にあった怖い名無し
08/09/04 21:14:28 lFYPGmN80
人類自体の魂の救い。 救いようの無いおおきな勘違い人類。
しょせん地球の一瞬の煌めき生命体。
たがそこに美しいもの尊いものを人は感じるんだぜッ！
654:本当にあった怖い名無し
08/09/04 21:20:45 DB22Dzhd0
こっちが選ぶ，神様って何なのかな。
人間さまが選ぶ・・・こっちが私には都合の良い神
他の奴のとは違った神さまだぞ。 みんなと同じ神様なんて俺は嫌だ。認めてやんない。
655:本当にあった怖い名無し
08/09/04 21:30:00 lFYPGmN80
選ばなくても
自分が信じられるものがあればそれでいいじゃん
656:本当にあった怖い名無し
08/09/04 21:31:40 pkh9XZMMO
人類は文句ばかりで感謝がない、か。
恐竜もミジンコも虫も人間も同じじゃないか？
感謝がないとか文句垂ればかりとか、
それこそ自分ら人間を特別視してる傲りとも言えないか？
食って食われて淘汰されて、必死に生きてるただの地球上の生き物の一種類だよな。
んで、ちょっと他より考える脳持ってたまたま大繁殖に成功した。
犬猫も感謝はするが、感謝の大小の目安なんて人それぞれ。
本能が快楽を求めるから他種をむさぼり食い付くして、
存続の危機を感じても誰もやめられない。
ただの生き物だな。
神は自分へ向けた自制心。
誰が宗教に金なんか払うか。
金持ちボンボンの趣味で勝手に浸ってろよ。
貧乏人から金取るなよ。
本気で救いたいとか思うなら逆に金ばらまけ。
困ってる奴はゴマンとおります。
メロン食ってないでとりあえず救済してみせろや。
お布施で無駄にこさえた体脂肪分の救済を、教祖や狂信者はしているといえるのか？
感謝をする事で、自分も周りも気持いい。
これもエクスタシーの一種だよな！
あーあ。神さま仏さま。
欲が尽きません。
657:本当にあった怖い名無し
08/09/04 21:34:10 DB22Dzhd0
僕の神はきみのとはモノが違うんだよモノが・・・逆切れ優しい指導者の意外な八つ当たり・・・
神様ごっこ・・・ 地球の表面にはびこってるらしい感性生物
658:本当にあった怖い名無し
08/09/04 21:37:53 pkh9XZMMO
そーやってくらべっこして優越感でエクスタシーっすね。
ほんと、俺とお前と大五郎。
659:本当にあった怖い名無し
08/09/04 21:41:41 lFYPGmN80
神様ごっこ・・・ 地球の表面にはびこってるらしい感性生物
そこに温もりを感じ、悲しみを感じ、優しさを感じ、涙し、感動し、憎しみ、嫌がり。
そこに自分を見いだす。
難しいけど。
660:本当にあった怖い名無し
08/09/04 21:41:55 pkh9XZMMO
何故無情ばかりなのか。
おとぎばなしのような超優しい神さまっておらんの？
661:本当にあった怖い名無し
08/09/04 21:42:58 DB22Dzhd0
お金信仰
なんだかんいっても金だよ。 金を持ってる団体だよ。
嘘がバレて，信用が無くなって金の価値が下がって使い物にならなくなるまでは金がもの言う世界。
金は天下の回りもの・・・せき止めダムバンクで金の子生ませて金繁殖…お金養殖………。無尽蔵のお金儲けライフワーク。
662:本当にあった怖い名無し
08/09/04 21:44:38 /DBjx3uY0
とりあえず宗教法人の非課税はそろそろ撤廃な。
普通の生活が出来ないようなハンデがある障害者も必死に働いて
収入があれば幾らか控除されているとはいえきちんと国民の義務として税金納めているのに
病気でも何でもないブクブク太って健康そうなやつが一円も払わないで
国民の権利だけをのうのうと享受しているっておかしいだろ明らかに。
663:ちゃんと気がつけば……ここもあそこも
08/09/04 21:46:10 DB22Dzhd0
>>660
チルチルミチルの青い鳥…… 実は全ては神の中のお話。
664:本当にあった怖い名無し
08/09/04 21:48:24 lFYPGmN80
お金も信用できない。
幾らあってももっと欲しい。
幾らあっても満たされない。
お金で人は裏切る。
お金は信頼でも信用でもない。
物です。手段です。
665:本当にあった怖い名無し
08/09/04 21:52:43 DB22Dzhd0
お互いさま
強い時もあれば，弱い時も在るさ・・・
弱いからこそ強い 強かったからこそ弱くなる・・・
優しさに包まれていながら・・・勝手に孤独と戦傴ナルシスト・・・精神的自己感情麻痺で無感情ものだらけ生活。
666:本当にあった怖い名無し
08/09/04 21:53:51 fVpE2Rnt0
神様は一番偉い
だから、頭を下げなければならない
667:本当にあった怖い名無し
08/09/04 21:58:53 lOSwCr8r0
で、頭を下げられたいやつは、神を自称するわけだｗ
某、光とかｗ
668:本当にあった怖い名無し
08/09/04 22:00:18 DB22Dzhd0
借金からの開放
奴隷生活からの脱出。 神からの直接的な恵みキャッチ生活。
心の育まれる・・・日々の糧・・・生きていける純粋な喜び 得したただでもらった命。
皆といっしょの誰しもお揃いの ・・・・ ご褒美 死 の ゴール。
669:共生・・・・共存・・・共に喜んで生きる。
08/09/04 22:03:41 DB22Dzhd0
神様は，あなたの一部であって。 あなたも神の一部 頭を下げる必要はないのでは…。
670:本当にあった怖い名無し
08/09/04 22:06:32 lFYPGmN80
だから
自分の誤差を図り
設計図を作り
自分を作り
修正し
設計図をまた作り
壊れて
考察し
作り直し
壊れて
作り直し
壊れて
作り直し
それをずっと作り続ける
死ぬまで
明日は良い日でいられますようにと。
みんなそう。
671:開放状態の個別個性時代の地球物質体験生活
08/09/04 22:08:53 DB22Dzhd0
今は，自立の時・・・そのうち又，神に…魂に戻ってしまうあなた方みんな・・・・の帰る処。
672:前スレの178
08/09/04 22:10:03 8bHHrod90
前々から思っていたのだが、
「宗教は逃避」
「神なんていない」
「宗教家は私利私欲のために生きている」
みたいな宗教否定派の方々って、宗教とか教祖とかになにか恨みでもあるのかな
なんというか、
「ひたむき」「敬虔」「けなげ」「信心深い」
なんかが、見る人によって
「聞く耳持たず」「目隠し」「自己中心的」「狂信」
あたりに変わるんだな