08/07/17 12:35:37 CVqqQATF0
人それぞれに決ってんだろ
手放したい奴は手放せばいいし、持っていたい奴は持ってりゃいい
法令を順守するのもしないのも人それぞれの生き方の問題。
ていうか、それを聞いてどうすんだ？
自分以外の人間の動向を聞かないと態度を決められないような奴に魔術など（ry
148:本当にあった怖い名無し
08/07/17 21:57:41 vj6fdmC2O
英語の辞書のAにはabandonが載ってるだろ？
いいかおまいら、手放すときは、えい！アバンドンだ。
で、魔術で金〇日を暗殺しる話はどこ逝ったんだっけ？w
149:本当にあった怖い名無し
08/07/18 02:11:10 vRpHlaXx0
>>146
自分の場合金属製でないので多分ノープロです。
でもこれって結構大きい問題ですよね
150:本当にあった怖い名無し
08/07/18 06:55:10 UDTMgvVo0
>>146
銃刀法では、外に持ち出さず、自宅で使うぶんにはお咎めなしじゃなかったっけ？
逆に言うなら、料理用の普通の包丁や大型のカッターも包装なしで持ち歩くとアウトだったかと。
151:本当にあった怖い名無し
08/07/18 06:58:59 UDTMgvVo0
魔術道具で一番かっこいいが、入手に手間取るのが剣かな。
漏れは刃の入ってないペーパーナイフを改造したので満足してるが。
152:本当にあった怖い名無し
08/07/18 10:10:33 q/zjpryF0
>150
・・・・
153:本当にあった怖い名無し
08/07/18 17:01:34 mJ7DXvqS0
カッコいいを基準にしているから、警察に疑われるんだろうね。
カルトの始まり。
154:本当にあった怖い名無し
08/07/18 19:40:55 DUC+rtLU0
134に同意だな・・・
155:本当にあった怖い名無し
08/07/18 19:42:11 DUC+rtLU0
てなわけで、混沌レスに帰るわ。
156:本当にあった怖い名無し
08/07/18 19:54:57 G4xypEC/0
まともな初心者ならいくらでも指導してあげるんだけどなぁ
157:本当にあった怖い名無し
08/07/18 19:56:29 0MUoaFtV0
>>155
レスじゃなくてスレでしょ(^.^)？
158:本当にあった怖い名無し
08/07/18 19:57:56 0MUoaFtV0
あ、レスでいいんか。
混沌スレってスレがどっかにあるんかと思ったよ(^^)
159:本当にあった怖い名無し
08/07/18 20:12:23 DUC+rtLU0
にしても暑いよなあ・・・
160:本当にあった怖い名無し
08/07/18 20:14:00 DUC+rtLU0
暑いと怒りっぽくなるんだよな。
161:本当にあった怖い名無し
08/07/18 20:16:42 FiF47zkP0
つ【無寒暑】
162:本当にあった怖い名無し
08/07/18 20:28:41 0MUoaFtV0
黒野忍はここで語りましょう
ｽﾚﾘﾝｸ(occult板)
(^.^)？
163:本当にあった怖い名無し
08/07/18 21:53:00 vRpHlaXx0
質問です
魔術に使う道具はなるべく他人に見せびらかさないのがルールのようですが、
もし、見られてしまった場合どうすればいいのでしょうか？
また、惑星の護符などを破棄するときにはそのまま捨ててしまってもかまわないのですか？
164:本当にあった怖い名無し
08/07/18 22:11:22 DUC+rtLU0
>>163
見せないにこしたことはないけど、見られたからといって効果がいきなり消えるわけでもない。
以後、見られないように気をつけることだね。
その護符は、聖別済み？
人によって意見は割れる。
普通に捨てて良いと言う人もいるだろうし、チャージした力を抜く必要があると言う人もいるかもしれない。
漏れが思うに、処分するなら他人の手に渡らないように廃棄するのが吉だろう。
漏れだったら、埋めて大地に返還する。
165:本当にあった怖い名無し
08/07/18 22:23:45 epa2geH/0
目の前に置いて、もしくは持って小ゴボウ星儀礼位はするなぁ俺だったら
166:本当にあった怖い名無し
08/07/18 23:10:33 ta1o6B0w0
>>163
紙なら灰になるまで焼いて水に流すのも一つの手段。
167:本当にあった怖い名無し
08/07/19 05:27:40 PiAFCyWw0
かっこいい悪いは結構大事。
なぜなら雰囲気作りに役立つから。
儀式魔術が道具立てに凝るのもそのため。
168:本当にあった怖い名無し
08/07/19 07:32:33 YdzH3pa30
【社会】 創価学会の名誉を毀損した疑い、偽メール事件の永田元議員を略式起訴する方針・・・千葉地検
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
384 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/07/18(金) 14:20:53 ID:BNCxFRdO0
これでそろそろお前らにもわかっただろ。すべては創価。すべては池田大作が
絵を描いてたんだよ。気分はどうよ、あのとき民主党を叩いて有頂天になってた
にわか国士ちゃま＝お前ら？ これがお前らのやっったことの結果だよ。要約するとつまり
お前ら池田大作に踊らされてますよ。釣られて釣られて釣られて釣られまくり。
お前らの魂はいま池田大作の器の中に全員まとめてすっぽり収まってます。
広大無辺な大作の手のひらの上で右に左にコロっコロころッころ。
わけもわからずコロっコロころッころ。自分だけは自分を律しているつもりでコロっコロころッころ。
池田大作という巨星の重力圏に捕えられその周囲を永遠に公転する哀れな伴星、
自ら輝くことのない、大作の光を反射して初めて見える六等星。それがお前ら。
169:本当にあった怖い名無し
08/07/19 08:37:53 gJM90umxO
僕たちはいつから池田大作国家総帥に踊らされてたんですか？詳しく教えてください
170:本当にあった怖い名無し
08/07/19 11:39:30 WifVPkOp0
本当になｗ ちゃんちゃらおかしいｗｗｗ
171:本当にあった怖い名無し
08/07/20 08:02:56 DYRJ+T3n0
∧∧ ミ ＿ ドスッ
( ,,)┌─┴┴─┐
/ つ. 終 了 │
～′ /´ └─┬┬─┘
∪ ∪ ││ _ε３
゛゛'゛'゛
172:本当にあった怖い名無し
08/07/20 08:37:32 goWzt2VJ0
このあと、スレを読み込もうとしたら、dat落ちしましｔ、、、みたいなことが表示されて、
本当に終わったのかと思った。
GIKOは終わらない。「便器の香りと、排水溝の谷間の汚れよ！」
173:本当にあった怖い名無し
08/07/20 09:49:10 wJYm7atH0
先週の反日デモで見られたコリアンの憎むべき残虐性を示す衝撃的な映像です。
Bird Slaughter Demonstration in South Korea (Kill nathonal bird of Japan)
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
再生回数上位にランクインさせて更に世界へ知らしめるべく
どうかクリックを御願いします。
日本国内で凶悪犯罪を繰り返し横暴な民族活動で反日意識をむき出しにする
在日コリアンもその本質は変わりません。
174:スレチでごめん
08/07/20 13:48:55 aFyzZ+Ym0
↑彼らは本当に反日なの？
自分の食べるものを乗せるのに、自分の嫌いな国の国旗を使う？
自分は嫌韓だから、韓国製の皿を使うのも正直きつい。
175:本当にあった怖い名無し
08/07/20 14:49:21 FPfGyrKU0
こんなことがあったそうです
【滋賀】公園に謎の「供え物」 呪術？首を切断された鶏の死骸や火跡 湖南市
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
参考まで
176:本当にあった怖い名無し
08/07/20 17:32:41 wJYm7atH0
日本大使館前での抗議運動で見られたコリアンの
あまりにむごたらしい残虐行為を絶対に許してはなりません。
コリアンと在日コリアン。
彼らは本能的に血と殺戮を好む暴力民族です。
いたいけな動物を生贄として容赦なく殺戮する残虐性は類を見ません。
在日コリアンも例外ではありません。
日本のヤクザの３割は在日コリアンであり、あらゆる凶悪犯罪を頻発させています。
A Korean political group that has been authorised by the Korean government
sacrified innocent birds only to demonstrate their anti-Japan emotion.
This is not unusual in Korea and Koreans teard pig's and dog's body
alive in past for the political demonstration against Japan or US.
I believe it is necessary to inform the people in the world
about this barbaric Korean practice and give them the pressure to prohibit it.
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
Bird Slaughter Demonstration in South Korea
(Kill nathonal bird of Japan)
177:本当にあった怖い名無し
08/07/20 17:36:30 wJYm7atH0
日本大使館前の反日デモで見られたコリアンの
あまりにむごたらしい残虐行為を絶対に許してはなりません。
コリアンと在日コリアン。
彼らは本能的に血と殺戮を好む暴力民族です。
いたいけな動物を生贄として容赦なく殺戮する残虐性は、他に類を見ません。
在日コリアンも例外ではありません。
日本のヤクザの３割は在日コリアンであり、あらゆる凶悪犯罪を頻発させています。
A Korean political group that has been authorised by the Korean government
sacrified innocent birds only to demonstrate their anti-Japan emotion.
This is not unusual in Korea and Koreans teard pig's and dog's body
alive in past for the political demonstration against Japan or US.
I believe it is necessary to inform the people in the world
about this barbaric Korean practice and give them the pressure to prohibit it.
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
Bird Slaughter Demonstration in South Korea
(Kill nathonal bird of Japan)
日本社会は、このような凶暴民族に特別永住資格と在日特権を与え
寛大な待遇のもとでのさばらせています。
彼らの民族差別恫喝に屈する事なく、彼らを帰化に逃げ込ませずに
全員一律に祖国へ追放すべきです。
178:本当にあった怖い名無し
08/07/20 17:41:53 wJYm7atH0
>>174
この期に及んで、まだくだらない弁護をしようとするのか。
どこまでも腐った性根の持ち主だな。
反省や自省という観念を持ってない事が完全に理解できたよ。
179:本当にあった怖い名無し
08/07/21 04:41:20 aGhmtY+H0
( ｀ハ´)「倭人！」
( ´∀｀)「……」
( ｀ハ´)「小日本！」
( ´∀｀)「……」
( ｀ハ´)「日本鬼子！」
( ´∀｀)「……」
( ；ﾟハﾟ) (´∀｀ )
( ；｀ハ´)「朝鮮人！！」
.｀ ＼丶∧∧
∧＿∧ ／ 中＼
（# ´Д｀）⊃)) ｀ハ）
（つ ／ / ノ とｿ
⊂ ） ) ⊂ ⊂ ,ノ
∪ ｿ
180:本当にあった怖い名無し
08/07/21 20:07:01 vfNfMFvb0
【主に】謎のステッカー「SKIN」【北海道】
ｽﾚﾘﾝｸ(occult板)
なんか呪術的なものだったりしませんか？
181:本当にあった怖い名無し
08/07/21 22:09:00 OCCIJvUc0
>>179
どこにこんなAAあった？ｗ
傑作じゃないかｗｗｗ
182:本当にあった怖い名無し
08/07/22 13:50:36 FAkbT6AW0
松本隆よ、自分が日本を支配する魔王とでも言いたいのか？
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
183:本当にあった怖い名無し
08/07/22 16:24:17 2cMbyHt30
すみません。どうしてもわからないので、質問させてもらっていいでしょうか。
wikipediaのカバラの項目を見ると、
「一例として創世記冒頭の天地創造には人間創造の場面が二回出てくる」
「カバラーでは実際に人間創造が二回(またはそれ以上)行われたと解釈する。」
という記述があるんですが、この辺りに具体的にふれている資料はありますでしょうか？
探しても見つからないんです。よろしくお願いします。
184:本当にあった怖い名無し
08/07/22 18:27:28 yKi1R+TH0
>>183
確か、「バベルの謎―ヤハウィストの冒険」（長谷川 三千子）にあったと思う。
185:本当にあった怖い名無し
08/07/22 19:53:59 XQCqBf4q0
>>184
ありがとうございます。
さっそく探してみます。
186:本当にあった怖い名無し
08/07/22 21:24:47 lyTETgv90
>>183
> 「一例として創世記冒頭の天地創造には人間創造の場面が二回出てくる」
> 「カバラーでは実際に人間創造が二回(またはそれ以上)行われたと解釈する。」
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
187:本当にあった怖い名無し
08/07/23 00:07:47 kEyeGNXA0
>>183
この辺は西洋の知識だけではなく、発祥の現地の古文書の原文で考えたほうがいい。
文明によって価値観が変わってくるので当時の人の気持ちになって判断しなければ
建前だけの把握になるのだろうと思う。
188:本当にあった怖い名無し
08/07/23 13:43:31 H7yeMTwcO
神ﾉ創っタ万物ﾉ中ｄｅ、人間が特別だﾄ勘違イサレトル大衆へ、 我が父MｻﾀﾝM失敗作だﾄ嘆イて666Xマス。 2んナことﾓあﾛゥかﾄ、 人間ニだヶは唯一、 自殺でKill知能ｦ与ヘﾃイﾀｲｄｅ、御活用下Dイ。
189:astaroth
08/07/23 19:30:17 MLe5d6Q00
こんばんは＾＾
魔王の守護１３神柱の７番目「アスタロト」です。
よろしく＾＾
持ち物
小刀、カラスの頭の指輪、水晶、タロットカード、鹿の角、パソコン、
ローブ、ヒール
得意技
魔陣円術
ライデン、ファイアー、
よろしくお願いします
190:本当にあった怖い名無し
08/07/23 22:18:46 H7yeMTwcO
ファイアーって炎が出せるんですか？ 詳しく教えてください
191:本当にあった怖い名無し
08/07/23 22:19:24 KHadKcGaO
なーおまいら魔術道具って実際どの程度持ち合わせてるん？
羊皮紙とか、コウモリの血とか、ガチで使ってる人いる？
なんか前にもこんな質問した気がするけど
192:astaroth
08/07/23 23:16:17 KfPk++sM0
えーと…
＞＞１９０
ファイアーは、気が乗らないと出ないです。
簡単な魔術の一つです、念をこめて…放射します。
間違えれば、私が火傷をします。
ハッキリは言えません。企業秘密です＾＾；
＞＞１９１
羊皮紙はありますが、今の時代、あまり…私は使いません。
ノートがその代りにあります。
193:本当にあった怖い名無し
08/07/23 23:56:01 uyJU0Y1I0
>>185
すまない。大沼氏の訳書の方が詳しいかもしれん。
「アダム・カドモン」の話だよね？
だとすると、「ユダヤの秘儀～カバラの象徴学」（セヴ・シモン・ハレヴィ：著 大沼忠弘：訳 出版：平凡社）っていうのがあった。
194:本当にあった怖い名無し
08/07/23 23:57:20 uyJU0Y1I0
>>193訂正
誤：セヴ・シモン・ハレヴィ
正：セヴ・ベン・シモン・ハレヴィ
195:本当にあった怖い名無し
08/07/24 00:02:45 d0fmrDdjO
>>192返答ありがとうございます。 ホントにそんなこと出来るんですね！ 選ばれた者しかダメなんですか？ 努力次第っていうんであれば、 イチから勉強してみようと思います。 手品じゃないですよね？
196:本当にあった怖い名無し
08/07/24 00:37:04 Rqu4Upti0
夏だなぁ・・・
197:本当にあった怖い名無し
08/07/24 00:43:51 Pe+j89Wx0
まさしくテラカオス
198:本当にあった怖い名無し
08/07/24 01:20:52 7JpZ/wWD0
ガチな質問を一つ。
所謂、臍下丹田とマルクトって、どんな関係がある？
199:本当にあった怖い名無し
08/07/24 01:36:28 Rqu4Upti0
URLﾘﾝｸ(www.davedavies.com)
Middle Pillarだと上から降ろしてくるんだけど
丹田はむしろYesodに対応していると思う
Malkuthはあしもとでそ
200:本当にあった怖い名無し
08/07/24 01:47:52 pbszArhl0
マルクトは排泄器官にも対応しているよ
つーか、神秘のカバラーでも読めや>>198
201:本当にあった怖い名無し
08/07/24 02:42:05 7JpZ/wWD0
>>199>>200
素朴な疑問だけど、座ったときはどうなるの？
202:本当にあった怖い名無し
08/07/24 04:02:31 FW0dJb7G0
>>198
どちらも固めて蓄えるところだろ。
丹田とマルクトが関係あると考えるなら。
203:本当にあった怖い名無し
08/07/24 08:05:02 47Ro1j9v0
あえてマジレス
>>190
物理学的、生物学的に不可能なことは、魔術でも無理。
>>192
中世ならともかく、現在の魔術ではそんなものを使わなくても、問題は無い。
普通の紙やインクで充分。
でも、雰囲気や「自分を納得させるため」に、そういう道具立てに凝ったほうが有利だということは否定しない。
羊皮紙は、割と簡単に入手できる。オカルト用品を扱ってる店に行けば、ハトの血インク、ドラゴンの血インク、狼の血インク、蝙蝠の血インクも買えることがある。
ただし、これらのインクは、本当に血が入ってるわけじゃなく、ハーブが使われてるだけだったりする。
204:本当にあった怖い名無し
08/07/24 09:53:51 7JpZ/wWD0
>>202
いやいや、そんな事は聞いていない。
例えば、丹田を安定させるには立ち身の場合、足裏内前部に重心がかかるようにするのだけど、そう云った意味。
あと>>200の＞排泄器官に対応している というのも、よく分からん。
肛門が一番下になるという事だと、丹田は自ずと上に上がってしまう事にもならないのか？
205:本当にあった怖い名無し
08/07/24 09:57:29 HwkV6/1Z0
>>201
>>199でも>>200でもないが・・・
マルクトの中枢は人間の体の外（背骨を軸にして見た場合のオーラの端）
なので立っていようが座っていようが、背骨が伸びてさえいれば
並び順が変わる事はない。
結跏趺坐とか体育座りの姿勢で中央の柱が出来ないのはド素人か半可通だけ。
（体育座りは体が固いときちんと背骨を伸ばすのが難しいが・・・）
206:本当にあった怖い名無し
08/07/24 11:48:52 Rqu4Upti0
>>204
絶対位置と相対位置の差異だよ
身体への割り当てと意味の割り当てというか
位置関係が得心できなかったら「経絡」をつかう技法と
樹を使う技法を混ぜないでやってみるといいんじゃない？
逆にいえば自己責任で統合できないくせになんで混ぜて語ろうとするの？
釣り？ｗ ・・・もし実践上なにか問題が起きてるならゲロってみたら？
誰か対策を知ってるかも知れないし
207:本当にあった怖い名無し
08/07/24 12:10:41 FW0dJb7G0
>>202
魔術では、体の細かな機微や反応に注目することはないよ。
恐らく、反応したかしていないか、どの部位に反応が起きたかぐらい。
どこで、どのような反応が起きたかなんて細かなことは考えない。
西洋では、人間は基本的に神に創造されたものと考える。
だから、棒立ちの人形や椅子に背を伸ばして座る様子を理想とする。
身体の捉え方も肉体的（自然）というより概念的（人工）。
意識の使い方が全く異なるので、両者に関係があるなんてありえないと思う。
魔術でも姿勢を指示されることはあるけど、それはサインとして利用するため。
東洋みたいに、体の姿勢の機微や力のコントロールによって錬りあげるなんてことはない。
多くはイメージや言葉（象徴）による全体的な意識の変化。
つまり、変化は一部ではなくて全身に起こるってこと。
マルクトは足元や排泄器官に「対応する」もので、それ以外のものじゃないよ。
208:本当にあった怖い名無し
08/07/24 12:14:06 FW0dJb7G0
番号ミスった、すまない。
206は>>202ではなく>>204。
209:本当にあった怖い名無し
08/07/24 12:55:25 pkslFyWJ0
ここまでバトラーの「東洋の結跏趺坐などはマルクトとイエソドの中枢をくっつける座位である」ゼロ
210:本当にあった怖い名無し
08/07/24 12:59:40 pkslFyWJ0
排泄器官をマルクトに対応させるのは象徴的にはそうというだけでしょう。
中央の柱の行法的にはイエソドの球に収まっちゃうよね。
生命の木そのものと中央の柱の行法はけっこう別物のような気がする。
だってあれだけセフィロトの数は10であって１１ではない、９ではないとか言ってるのに
中央の柱だと平気でダートの球にビナーの神名なんか当てて普通に球作っちゃうんだもん
211:本当にあった怖い名無し
08/07/24 14:41:24 Pe+j89Wx0
>>210
あれは確かにダートをアバとアイマの結合であるとか言う文章見たことあるし
ヤーも付け加えてもいいんじゃないかと思うけどなんか理由があるんじゃない？
中央の柱についての考察書とか読んだこと無いから分らないけど
212:本当にあった怖い名無し
08/07/24 14:49:55 7JpZ/wWD0
>>205>>206>>207>>209>>210
かなり参考になった！！
俺としては西洋的なものと東洋的なそれがどのような相関関係にあるか、ただ本当に純朴に思っただけ。
でも親切に応えてくれて有難う、求道者達！！
213:本当にあった怖い名無し
08/07/24 16:24:41 HwkV6/1Z0
>>209
その辺りの話は流派によって異説が大杉て参考にならん。
そのバトラーでさえ、中央の柱のマルクトの光球は体の外、
足の下にイメージさせている。
中央の柱の実践に限れば、身体の物理的位置とマルクトとの
対応を比較するのはあまり意味がない。
214:本当にあった怖い名無し
08/07/24 17:48:03 NDmss2j8O
便乗するけど、結局、ﾄﾞ素人の俺はどうするのがいい？
タディの本だとティファレトは臍、Modern Magickだとtorso、俺的には胸が気持ちよくていい感じなんだ
イェソドも、タディは陰部、Modern Magickは性器？、魔法入門は性器の上？丹田かな…
俺は丹田でも会陰でもおさまりがいい感じなんだ
西洋魔術はコレポンが重要なんだろ
そのへん、齟齬があっても大丈夫？折り合いつけるの？
215:本当にあった怖い名無し
08/07/24 17:51:59 HwkV6/1Z0
>>214
その辺りは流派の問題。
あとは個人的に趣味と体質が合うかどうか？
所詮コレポンなんて結構個人差があっていい加減なものだよ。
細かい事に拘るよりも、自分が行って気持ち良いと思う方法を
まず修めてから他の体系に手を出すのが良いと思うよ。
216:本当にあった怖い名無し
08/07/24 20:44:01 fudV8Np70
.∧∧
ｱﾋｬﾋｬ (*ﾟ∀ﾟ) ｱﾋｬﾋｬ
／ | ＼
.∧∧／ | ＼.∧∧
(*ﾟ∀ﾟ).──┼──(*ﾟ∀ﾟ) ｱﾋｬﾋｬ
｜ ＼ .(・∀・) ／ ｜
｜ ＼ ..｜ ／ ｜
(*ﾟ∀ﾟ).──┼──(*ﾟ∀ﾟ)
｜ ~ ‐- .,_.. ｜ _.,. -‐ ~. |
｜ (*ﾟ∀ﾟ) . | ｱﾋｬﾋｬ
｜ _.,.. -‐ ~ ｜ ~ ‐- .,.. _ |
(*ﾟ∀ﾟ).──┼──(*ﾟ∀ﾟ)
＼~ ‐- .,_.. ｜ _.,.. -‐ ~／
ｱﾋｬﾋｬ ＼ (*ﾟ∀ﾟ) ／
＼ ｜ ／
(*ﾟ∀ﾟ) ｱﾋｬﾋｬ
217:本当にあった怖い名無し
08/07/24 22:33:41 +4rcWP2OO
アダム・カドモンの話がでてたか。
このスレもまだ捨てたもんじゃないな。
218:本当にあった怖い名無し
08/07/24 22:46:11 XQbwM4qw0
暑いので水柱召喚を試していますが
なかなかうまくいきません
アドバイスを
219:本当にあった怖い名無し
08/07/24 23:46:23 4RbUe1ws0
道路や庭に向けて水柱召喚するときは、人にかからんように気をつけろ。
あと、召喚用のゴムホースは翌日も使うからと横着して、水道管につけっぱなしにはするなよ。
きちんと追儺するまでが召喚儀式だ。
220:本当にあった怖い名無し
08/07/25 00:04:44 PLwAAtDS0
>>215
THX
西洋魔術を今調べてるのは、コレポンがよさげだから
他の瞑想行だと、それだけだとだるまさん状態で
西洋魔術は象徴を使って外界に働きかけたり、読み取ったりするんだな、なるほどっという感じなんですわ
密教とかも同様とは思うのだが、密教僧になるつもりはないし
山伏とかは胡散臭いこと極まりないし（失礼）
チベットに行くつもりはないしｗ
あとは、中国の符法か…古い漢文など読めたものではない、洋書のほうがまだマシかなと思った次第
ちゃんぽんがよくないのはわかってるつもりだが
今日本にいる魔術的意味は、いろんな体系のいいとこどりしろってことじゃないかと思ったりｗ
というか、今帰ったら部屋の中にコウモリがいたわ、ありえん、怖い
221:本当にあった怖い名無し
08/07/25 00:11:20 tGvOVDZk0
☆やさしい人がレスしてくれる質問スレその39☆
ｽﾚﾘﾝｸ(occult板:275番)
275 名前：本当にあった怖い名無し[sage] 投稿日：2008/07/24(木) 23:49:57 ID:ZEpx9NNk0
はじめまして。よろしくお願いいたします。
昨日、住んでいるマンションのエントランスに気味の悪い木片が落ちいてました。
木片は材木の端を15センチほどで切ったようなもので、鉛筆で男性らしき姿が上下2つ書いてありました。
男性は裸のようでした。
1cmほどになった使用済みのろうそくも近くに落ちていたそうです。
いたずらだと思いましたが子どもたちが大変怖がるので、木片とろうそくを預かり、近くの大きなお寺に行きました。
残念なことに住職がいらっしゃらず、仕事をしていた方に預かっていただき、住職に伝えていただけることになりました。
その時は大変安心したのですが、今日になって子どもの一人が腕を骨折する怪我に見舞われてしまいました。
関連があるとは考えたくありませんが、気持ちを落ち着けるためにも、
私にもできるお払いのようなことがありましたら教えていただけないでしょうか。
読みづらい文章で申し訳ありませんが、どうぞアドバイスをお願いいたします。
222:本当にあった怖い名無し
08/07/25 00:15:41 hiqRLxF70
>>220
そんだけ色々手を出してるなら、折角だから禅も勉強しときな
まず情報を仕入れる意味で軽く公案集を読んでみるといい
私見としては禅はかなり推奨
カバラとかコレポンとかを必死こいてやっているのが
何故なのか、意味とか感覚として分かるようになるから
全部つながってるのを理解したら、何を自分の背骨にするか
あらためて選べばいい
223:本当にあった怖い名無し
08/07/25 03:07:39 PLwAAtDS0
>>222
ありがとう
禅はノーマーク、というか避けてとおってたので参考になる
ん、白隠は禅の人だったか…でも、延命十句経霊験記は一般的な禅の本とは言えないしｗ
とりあえず、無門関を読むって本をamazonでぽちっといた
公案を必死こいて考えるとか、俺にはできそうにないが、刺激にはなりそう
というか、はまりそうでイヤだｗ
本を読めば悟れるならいいんだけどな～…
224:本当にあった怖い名無し
08/07/25 07:47:09 cqq7aC3G0
魔術関連の本を読みたくて、とりあえずネットで無料で見れる洋書にしようと思うんだけど
どの本から入るのがいいかな？
ちなみに魔術に関する知識はほとんど無いと言っていいと思う。
225:本当にあった怖い名無し
08/07/25 11:22:54 o0cDwzIZ0
>>220 道を求めるのなら、一時期だけでも狂うかのようにのめりこむ時期が必要だし
公案にしても寝ても覚めてもそればかりを追求して考える気迫が必要なんだよ。
道は、常にその生き狂いの先にあるｗ
まあ、常識や良識が邪魔してのめりこめないというのならそれはまともな感覚なんだけどね。
それと、山伏とかお遍路は比較的安上がりで色々と試せるから
もしもまとめて時間が作り出せるならやっとけ。お勧めだ。
秘伝や口伝の大切さ、師につく必要性や、師や仲間がどれだけいい加減でダメなのかも知ることができる。
この世界は人間関係とかでも失敗を重ねやすいから
最初のうちに痛い目に逢っとけ。
年をとったら、本当に毛のめり込む情熱も集中力も元気も精力もなくなる。
若いうちに、本ではないリアルな世界でのめりこんどけ。
辞めようと思えばいつでも辞められるんだから。
そして、その経験を生かす道を模索できれば言う事なしだ。がんがってください。
226:本当にあった怖い名無し
08/07/25 12:13:03 gVb5JiXo0
ああ、夏休みなんだねぇ・・・
227:本当にあった怖い名無し
08/07/25 15:37:00 E2niu/No0
>>224
>>2-9あたりを見れ。便利なリンク集があるだろう。
あと「西洋魔術」でググってみろ。そうすると「博物館」というのがあるだろう？
そこの初心者向けページを読んで、それから「人名録」あたりを読み、
西洋魔術の有名人の名前と逸話を憶えるといいのら！！わけがワカランうちに魔術書なんか
探して読んでも不毛らろ！！まずは予備知識を手に入れるんら！！
228:本当にあった怖い名無し
08/07/25 16:26:57 aF+Ey+2K0
まことちゃん乙
229:本当にあった怖い名無し
08/07/26 04:35:54 YdQWrfo50
>>225
ありがとう、励みになるわ
あと、山伏について、ひどかったのでフォローをｗ
俺は元々、山歩きとかが好きで、石鎚山とかにも登ったりしてるから、惹かれるものはあるんだ
この土地にしかない修験道の宗派もあったり、権現さんを信仰してる人もちょくちょくいたりする
それなのに、行動を起こさない自分への言い訳…ですわあれは
生意気なことを書いてしまった、恥ずかしい、もうこれでROMにもどります
自分から師についたり、グループに属したりってのは、ないなーと思う一方
そういうのが俺には必要なんだと感じていたりもする
こういう心の反作用をコントロールするのも修行、なんだろうな
230:本当にあった怖い名無し
08/07/26 13:39:34 BXjb0X4X0
みなさん結社とか入ってるんですか？
231:本当にあった怖い名無し
08/07/26 14:57:04 tNAtX31S0
日夜仮面ライダーと戦っています！
232:本当にあった怖い名無し
08/07/26 17:40:59 Bh0likUl0
おいらは薔薇乙女団に入ってます！
233:本当にあった怖い名無し
08/07/27 16:07:58 3H+vsTCk0
真夏の酷暑に割れる棒アイス降臨！
＿＿＿＿
ヽ|・∀・∀・|ノ
| | |
| | |
|＿_⊥＿_|
∥ ∥
＿＿＿＿
ヽ|・∀・ A` |ノ
| | .| ＿＿
| |￣￣ | |
|__＿| |__＿|
∥ ||
保守
234:本当にあった怖い名無し
08/07/28 16:08:53 ijhNhcQh0
老師。
貴方のダイエット方法は間違ってます！！
235:本当にあった怖い名無し
08/07/29 16:35:00 Q/qzYQDF0
能力の無いやつほど、知識に拘る
それは科学であって、オカルトではない。
そもそも事実的に自己満足で終わっているではないか。
236:本当にあった怖い名無し
08/07/29 16:59:02 H/yriSnx0
魔術系ホムペ、ブログって老師的文体が多いな。「～ですわ」とか「～わけですな」とかｗ
237:本当にあった怖い名無し
08/07/29 17:04:11 RRyX5aAl0
www
238:本当にあった怖い名無し
08/07/29 19:08:07 8EsI2/eV0
老師のダイエット方法は間違ってる。
サウナスーツを着てバイク乗ってるだけじゃ無意味です。
発汗では脂肪は燃焼しません。身体を動かさないとダメです。
強固な意志を自覚してるはずの魔術師ともあろうものが、
楽な方法を取ってるようじゃ、今回のダイエット失敗も目に見えてますよ！！
239:本当にあった怖い名無し
08/07/30 00:14:18 qq3Ks+C40
初心者の皆さんへ
>>235は馬鹿か煽りかキチガイのどれかです。
信用しないように。
科学的に証明されていない魔術作業の前提に関する知識は
やっぱり科学ではないよね？
オカルトと科学の区別も出来ないの？
240:本当にあった怖い名無し
08/07/30 03:31:10 jdesWCeJ0
>>235
また例の教養不要論者か。
論破されまくっているのに懲りないね。
君の言う「能力」を魔術の実践能力の事だと解釈してきたけれど、
どうやら話が合わない要因は、その前提が間違っていたかららしいな。
君は魔術を「超能力」とか「霊能力」のような、先天的な能力だと思っていないかい？
そ れ は 間 違 い だ か ら
魔術はある種の技術であり、それを身に付けるには背景となる知識が必要。
これはどんな技術を修得するにも言えること。
>それは科学であって、オカルトではない。
>そもそも事実的に自己満足で終わっているではないか。
君の主張は電波であって、オカルトではないよ。
最後の一行は日本語としておかしいし、君の妄想でしかない。
241:本当にあった怖い名無し
08/07/30 19:34:28 OgYuYbQZ0
保守
242:本当にあった怖い名無し
08/07/30 21:12:43 UCXeVESM0
荒らしと電波しか来ないし、もう落としても良くないか？
243:本当にあった怖い名無し
08/07/30 22:08:04 oIm5GogT0
しばらくすれば落ち着くでしょ
244:本当にあった怖い名無し
08/07/30 23:17:31 OgYuYbQZ0
>>242
再三書いてるけど、２ｃｈにおけるスレの寿命は
そのスレが忘れられたとき、だよ・・・原理とゆーか
書いてる人がいれば残るってゆー機構的にいって
落とした方がいいと思うならスレの存在を忘れれば？
結果的に君にとって同じ効果だから
245:本当にあった怖い名無し
08/07/31 00:02:55 PSAZmtuD0
頭いいね！
246:本当にあった怖い名無し
08/07/31 14:12:33 XkrbptUO0
IOSの講義文書改訂版がアップされたね
247:本当にあった怖い名無し
08/08/01 00:36:03 gb8KOq2W0
>>240
荒らし乙
248:本当にあった怖い名無し
08/08/01 01:40:04 EsrP7/Pl0
初心者が見て、誰を信用したらいいかわからないスレになってるのは確かだな。
精神世界の知識が生半可にあると、教養不要論者の言うことがもっともらしく聞こえる
こともあるだろうし。
しかし、何が目的なんだろうね、単なる荒らしにしちゃやり方が凝りすぎている。
249:本当にあった怖い名無し
08/08/01 05:02:33 SjksVqkc0
>>248
初心者の程度が低くなっているってのも問題だけどな。
入門書の一冊も読まずに2chで質問して済ませようって輩に対して
そこまで俺達が配慮してやる義理も無かろうて。
250:本当にあった怖い名無し
08/08/01 10:02:45 7PU4VAWs0
必ずしも程度が低くなったわけじゃないと思うよー？
インターネットの普及で目に触れるところに来やすくなっただけだと思うよ。
だからといってもちろん配慮してやる義理はないが。
251:本当にあった怖い名無し
08/08/01 13:55:35 /wlId7PS0
>しかし、何が目的なんだろうね、単なる荒らしにしちゃやり方が凝りすぎている。
最も納得できる答えは、教養不要論者＝真性のキチガイ。
252:本当にあった怖い名無し
08/08/01 18:26:44 ZdDa7//30
>>251
荒らし乙
253:本当にあった怖い名無し
08/08/01 18:28:11 CzmFzaBn0
>>252
早く病院へ行け
254:本当にあった怖い名無し
08/08/01 18:39:28 ZdDa7//30
>>253
つ鏡
255:本当にあった怖い名無し
08/08/01 20:22:37 VYrqTZba0
ま、荒らしはIDをNG登録すれば良いだろ。
という訳でID:ZdDa7//30は処分完了。
初心者が戸惑うって言うけれど、奴の話を真に受ける程度の
判断力しかないのでは、この先に進んで行く事なんて無理だろ。
そういうのは初心者ではなくて、門外漢って呼ぶべきだと思うな。
本当に魔術を学ぶ意志が有るなら、こんなところで質問する前に
教養不要論者の間違いを指摘できるくらいの基礎知識は身に付けている筈さ。
256:本当にあった怖い名無し
08/08/01 21:06:19 dcpvn4e40
>>255
キモ吉乙。
257:本当にあった怖い名無し
08/08/01 21:31:41 VYrqTZba0
NGワード追加 ID:dcpvn4e40
258:本当にあった怖い名無し
08/08/01 21:35:00 dcpvn4e40
>>257
ホンマにキモイ奴やの～。
259:本当にあった怖い名無し
08/08/01 21:49:47 EsrP7/Pl0
教養不要論者の行動パターン
・もっともらしい自論を展開するが、少し知識をかじった程度の人でも「ん？」と思うような内容。
・ただし、ある程度は「もっともらしさ」を持たせてるので、お節介な住人が突っ込みを入れると
反論してくるが、やはり基本を故意にか歪めてるので、釣られる人が何人か出てくる。
例・「魔方陣と魔法陣は同じ起源」など
・そろそろ、釣りだと気づいた人が「こいつは荒らし」とコメントしてから、やっと本性を出す。
・このモードになると反論（だけでなく彼を知らない人からの擁護にも）一行レスで煽るので、
鈍感な人でも、ようやく彼の正体に気づく。
最近の例 >>247 >>254 >>256（←まだ追加されるかも？）
・消えたと思っても数日立つとまた復活して煽ってくる。
260:本当にあった怖い名無し
08/08/01 21:55:50 dcpvn4e40
>>259
おっ、キモ吉の弟やな。
よし、名前はゲス吉にしよう。
261:本当にあった怖い名無し
08/08/01 22:03:01 EsrP7/Pl0
あ、一度聞きたかったんだが、煽るんだったらもっと効率いい方法があるだろうに
なんで、最初に「突っ込み所満載の駄文」を書いてくるの？
どーでもいいことを書くのって、結構メンドクサイと思うんだけど。
それだけの価値がこのスレにあるとは、スレ住人の自分でも思えないんだが。
262:本当にあった怖い名無し
08/08/01 22:06:52 dcpvn4e40
煽るもなにもただ事実を述べただけ。
突っ込み所満載の駄文て具体的に何？人違い？
263:本当にあった怖い名無し
08/08/01 22:12:06 kN5Gy5EK0
以上不毛な応酬で荒らす自演でした
264:本当にあった怖い名無し
08/08/01 22:13:15 EsrP7/Pl0
＞煽るも何もただ事実を述べただけ
煽りセリフの典型的パターンだな。
まあ、万が一自分が正論を述べてると考えているなら、ああいう煽り返しはしないわな。
本気で正論と考えてるような人物だったら、長文レスをもっと後の段階まで続けている。
265:本当にあった怖い名無し
08/08/01 22:14:14 EsrP7/Pl0
>>263
迷惑かけてすまんね、もう自重する。
266:本当にあった怖い名無し
08/08/01 22:16:59 dcpvn4e40
何を勘違いしてるのか知らんが事実は事実だから。
それと駄文って一体どのことを言ってんだ。
267:本当にあった怖い名無し
08/08/01 22:26:41 dcpvn4e40
だから駄文て何のこと言ってんだよ。
人様に文句つけといて、その文句の元となる部分も明かせないのかよ。
これじゃ、話しにならないじゃないか。
268:本当にあった怖い名無し
08/08/01 22:39:15 3WPzHpbL0
すごいスッキリ♪
260 名前：あぼ～ん[あぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん
261 名前：本当にあった怖い名無し[sage] 投稿日：2008/08/01(金) 22:03:01 ID:EsrP7/Pl0
あ、一度聞きたかったんだが、煽るんだったらもっと効率いい方法があるだろうに
なんで、最初に「突っ込み所満載の駄文」を書いてくるの？
どーでもいいことを書くのって、結構メンドクサイと思うんだけど。
それだけの価値がこのスレにあるとは、スレ住人の自分でも思えないんだが。
262 名前：あぼ～ん[あぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん
263 名前：本当にあった怖い名無し[sage] 投稿日：2008/08/01(金) 22:12:06 ID:kN5Gy5EK0
以上不毛な応酬で荒らす自演でした
264 名前：本当にあった怖い名無し[sage] 投稿日：2008/08/01(金) 22:13:15 ID:EsrP7/Pl0
＞煽るも何もただ事実を述べただけ
煽りセリフの典型的パターンだな。
まあ、万が一自分が正論を述べてると考えているなら、ああいう煽り返しはしないわな。
本気で正論と考えてるような人物だったら、長文レスをもっと後の段階まで続けている。
265 名前：本当にあった怖い名無し[sage] 投稿日：2008/08/01(金) 22:14:14 ID:EsrP7/Pl0
>>263
迷惑かけてすまんね、もう自重する。
266 名前：あぼ～ん[あぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん
267 名前：あぼ～ん[あぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん
269:本当にあった怖い名無し
08/08/01 22:42:18 dcpvn4e40
まったく、このスレ住人ときたらいつも都合が悪くなったら逃げ出しやがる。
そして、日にちが経ってからコソコソと文句を言いやがる。
文句があるなら堂々と目の前で言えよ。
そんな事だから女にモテないんだよｗ
270:本当にあった怖い名無し
08/08/01 23:06:28 uznOvU190
l::l::;ｲ＿_, ヽ､ﾄ､::::ヽ､＼:',ヽ〃ｌ::::::
';l l::l ｀ ‐- l:::::l:::::: EsrP7/Pl0さん、
l::::l ＝= ､ ,.ｨ=＝ l:::::ｌ::::::::: そしてdcpvn4e40さん、
l:::::li //////////// l:::::l::::::::::
, -ｰl::::lヽ、 ｒ....::´｀ヽ ／l:::;'＞ ､::::: こ、ここ、
, -ー ､'´｀ヽl::::l// ｀ ‐-ｒ‐ｧ' ´ ,':/ー､ '; これ読んで下さいっ！
/ , ノ ｀ l::::ｌ ｌi /ﾆく ／⌒ヽ ＼.i
, └ '´ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣ / ﾉ__ ', ,ｲ:
／ ＼ (⌒⌒) , └ '´ / ｉ/
／ ヽ ／ ｰ ' / /,.ｲ
∠ ＿＿ / ／
271:本当にあった怖い名無し
08/08/01 23:07:00 uznOvU190
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
| |
| |
/ ￣￣￣￣ /＿＿＿__
/ アヒャヒャヒャヒャ / ／/
/ まあどっちも / ／/
/ もちつけ｡ / ／/
/ ﾊ,,ﾊ / ／ /
/ .(*ﾟ∀ﾟ) / / /
/ ＿＿＿＿ / / /
／ ／ / /
／ ／ / /
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣/ / /
272:本当にあった怖い名無し
08/08/01 23:56:18 nkSGLdOc0
教養？別に要らないんじゃないの？
・・・ただ、この業界は何にでも貪欲に興味が持てなかったり
他人からいちいちあれが必要これが必要っていって貰わなきゃいけないとか
あるいはその逆で要らないって判断を求めなきゃ進めない
あるいはそのことを任意の第三者になぞって貰わなきゃ済まないなら
致命的に向いてないから「おまじない」に戻った方がいいと思うけど
「流行」とかで魔術に臨むくらいバカげたレトリックだね
閑話休題、ちと考えていたんだが今日ある隠秘学的なものの
起源は古代インドとかその周辺にあると思うのだけれど
東回りと西回りで随分差が出たよね
その差って一神教の有無ではあると思うのだけど、なんでまた
一神教なんて生まれてきたんだろうね？
アテン神の昔からあるとはいうものの日本的な感覚からすると、
そういう発想が生まれたこと自体がちょっと信じられんのだが
やっぱり砂漠で暮らすとそういう感覚が生まれるのかな？
273:本当にあった怖い名無し
08/08/02 00:23:45 jGpWUjom0
彼が叩かれてるのは、彼の発言の内容もあるけど、一番は態度なんだけどな。
結論から言うと、一部に同意できる部分があっても、彼には手を触れるべからず。
魔術師なんて基本的理念は個人差が結構あるけど、その隙間を彼に突かれた感じがする。
それはともかく、唯一神の発明がなかったら世界史はどうなっていたんだろうな。
おそらく、魔術の禁止も緩くなっていただろうし、ユダヤ人も二十世紀まで持たなかっただろうし、
あらゆる意味で世界が変わってただろうな。
でも、俺は逆になんでユダヤでしか唯一神が生まれなかったかの方が不思議に思う。
274:本当にあった怖い名無し
08/08/02 00:30:05 KwOZr4Ru0
教養かあー
ないと回り道しがちだよね
けど魔術界で言うところの教養は
あんまり道しるべにもならないけどね・・・
経験則だから主観入りまくりんぐ
あとどうでもいい無駄知識とか
275:本当にあった怖い名無し
08/08/02 00:32:17 gl0QC85J0
>>273
まぁ、ゾロアスターとかあるんだけど、じゃあそれならそれで
アフラマズダは(カルチャーとして)どうして生まれたのかって
疑問符は残る罠
ユダヤ民族はともかく、他の大陸とかでは一神教が
起きなかったのかとか気になるんだけど(´・ω・｀)
276:本当にあった怖い名無し
08/08/02 00:34:41 jGpWUjom0
自己レスになるが、言葉が足りなかった。
＞ユダヤでしか唯一神が～
↑は唯一神というか、中心におわす神の概念は結構あるのに、なんで古代では
ユダヤ民族だけが是を制度化することができたんだろうか、という意味。
277:本当にあった怖い名無し
08/08/02 00:38:29 jGpWUjom0
ゾロアスターはユダヤ教を語る上で真っ先にでるけど、唯一神じゃあないよなあ、とは思う。
なんで、あんだけゾロアスターの要素を取り入れて、暗黒神の神格を貶めたんだろう。
278:本当にあった怖い名無し
08/08/02 00:41:43 jGpWUjom0
アメリカシャーマンにもグレートスピリッツの概念があるしな。
これは、神学的な理由よりも当時の政治的な理由の方が大きいのかもね。
279:本当にあった怖い名無し
08/08/02 00:43:28 gl0QC85J0
>>276
> ユダヤ民族だけが是を制度化することができたんだろうか
んー・・・まぁ不思議だよね
ひとつは彼らほど徹底して排他的に一神教を貫いた連中が
居なかったってことなんだろうけど
でもカバラとかスーフィはもろに一神教の多神教的読解だから
完全に無視することも出来なかったのはあるよね
結局俺らからすれば「定義」の問題ではあるけど、文化としての
一神教が生まれた過程ってのは非常に興味がある
>>277
> 唯一神じゃあないよなあ
んー・・・まぁそうかぁ
否定的顕現を貶めたのは規範とか倫理と結びついて神話が発達したからなんでは？
280:本当にあった怖い名無し
08/08/02 00:47:02 gl0QC85J0
>>278
> グレートスピリッツの概念があるしな
コロッと忘れてたｗｗｗ
吊ってくｒ（ｒｙ
それを云ったら日本には造化三神とかあるわけなんだが・・・
なんか中近東のあたりの連中の、古代の宗教観は
結構特殊な希ガス
281:本当にあった怖い名無し
08/08/02 00:50:10 jGpWUjom0
神道にも天御中主命が出てくるわけだし、問題は「唯一神が生まれたか」じゃなくて
唯一神とそれ以外の神格をどうやって差別するか、のような気がする。
勘だが法律の概念と関係あるんだろうか。
282:本当にあった怖い名無し
08/08/02 00:58:21 gl0QC85J0
>>281
法の原型は倫理観とか規範であり、さらにその原型は礼法だよね
で、礼法の原型は魔術の始原的なものと同根でEntityへの礼なわけだ
（共同体の中での礼、ということも無論あるけど
制度としてそういうものが必要だった、というのは確かに分かるけど
それを生み出す素地としてはやっぱりメンタリティなんじゃないのかな？
―とおもうんだけど
283:本当にあった怖い名無し
08/08/02 00:58:38 rIRw75W/0
砂漠のような苛酷な環境では、厳格な父権的社会で無ければ生きていけず、
そのような社会体制が宗教に反映されたって説がある。
284:本当にあった怖い名無し
08/08/02 01:03:26 jGpWUjom0
＞メンタリティなんじゃないのかな？
結局そうなんだろうなあ……。
旧約聖書も至る箇所に契約が出るけど、法律以前にそういうメンタリティを
産む社会状況があったんだろうし。
忘れてたけど、偶像崇拝の禁止もデカいよな。
これがあったからこそ、唯一神とその他神格との差別化を実行できたと思う。
285:本当にあった怖い名無し
08/08/02 01:04:40 A7cOExnT0
だから、あんたらは教養が必要だってエラそうに言うけど、どうせ教養なんてないんだろ？
オレの言う教養ってのは、物理学のエキスパートであるとか、そういう高度な教養は不要だと
言ってるわけで、何も一般教養が不要と言ってるわけではない。
オレの言う教養 → 高度な教養
あんたらの言う教養 → 一般教養
こういうズレがあるんだが、一般教養が必要なのは当たり前であって、それを必要かどうか
議論する方が頭がどうかしてる。また、一般教養をエラそうに人様の前で「教養あります」
なんて発言したら笑われるぞｗ
286:本当にあった怖い名無し
08/08/02 01:05:37 gl0QC85J0
>>283
結構有名だよね、それ
で、コーランを読んでると頑固オヤジに
説教を延々と食らってる気分になってくるとからしいしｗ （失敬
んー・・・やっぱ風土なのかなぁ
んなら瑞穂の国であるべき神話が神道なのは妥当な説明ではあるんだけど
アッラーとかやはうえさまが(神話の話ではなくて)人間の脳にどうやって
生まれてきたのかスゲー気になるっす(´・ω・｀)
287:本当にあった怖い名無し
08/08/02 01:10:49 jGpWUjom0
＞人間の脳にどうやって～
言葉がなくても神秘体験はできるわけだし、そこから生まれたのかねえ……
中近東の歴史に首突っ込むと有史以前の景色も顔を出してくるからなあ……
288:本当にあった怖い名無し
08/08/02 01:18:20 gl0QC85J0
> 言葉がなくても神秘体験はできる
成る程、道理です
シュメールとかカルデアとか先史文明―エデンの記憶ですか
風土とかメンタリティ・・・ちと個人的に整理してみます
やはうえさっま～おげんきでっすっか～♪
ゆうべすぎのこっずえっであかるくひかるほしひとつ～
みつけまし～た～♪
289:本当にあった怖い名無し
08/08/02 01:25:40 jGpWUjom0
あの辺は文明発祥の地でもありますしね。
すきすきすきすき すきっすきっ♪
あ～いして～るっ♪
うーん、仏教徒がテーマの主題歌とは思えません。
290:本当にあった怖い名無し
08/08/02 01:30:01 qr9702jS0
原始宗教みたいなのがあって、そこから各民族が採った政治形態によって
一神教になったり、多神教になったり
ただ、人類最古の宗教がどんなものだったかだなあ
俺の感覚では、唯一神のほうがより素朴な概念のような気がするんだけど
あらゆるものに神が宿るってのは高度な感覚だと思うなあ
そもそも数の概念っていつ生まれたんだろうとか
291:本当にあった怖い名無し
08/08/02 07:21:23 BWv/iFLw0
ここまでアトン神ゼロ
292:本当にあった怖い名無し
08/08/02 07:23:59 BWv/iFLw0
アホだ
272、3あたりをちゃんと読んでなかった
取り消す
293:本当にあった怖い名無し
08/08/02 08:22:44 RQ6guNRe0
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
/＼＿/＼ | 教養って
/ 。 。ヽ ＜ 無理強いすること？
|__*＿∀_＿| /ヽ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ﾉ/|( i] ﾘi]｀ﾚヾ” )ノ
｀ヽゝ"ﾜ"ノ／´ﾌ アヒャヒャ
〈/ ヽ＼ﾉ/ _/ それは強要じゃ。
＿ / / ｀||´ | ＿ ∧∧
＼ ￣￣￣￣￣ ＼ (*ﾟ∀ﾟ)ノ
||＼ ＼ ._＿_～（ ） _＿_
||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣ ||＼ .￣￣￣ ＼
|| ||￣￣￣￣￣￣￣|| ||＼||￣￣￣￣￣￣||
.|| || .||￣￣￣￣￣￣||
294:本当にあった怖い名無し
08/08/02 11:24:10 xJCSkiYs0
(・∀・)わろた
295:本当にあった怖い名無し
08/08/02 13:34:08 TX/saLxv0
教養そのものではなく、新たな知識を獲得していこうという意欲と姿勢こそを重視しているのだがな。
ゆとりの教養不要論者は、そんなことも読み取れないのか。
やっぱり「魔術の基本は読み書き算盤」というのは至言だな。
296:本当にあった怖い名無し
08/08/02 13:54:49 gl0QC85J0
>>TX/saLxv0
教養なんて要らないよｐｇｒ
でも教養がないとお話しにならないけどねｑｑｑ
棄てるためにため込むものだから
新しいものなんて語られたものだ、お前の言葉は何も指してはいない
おまえに決めて貰わなくても寝て起きて飯を食って糞をして
アストラルライトの向こうに夢を見ることが出来る
つ【一念心上清浄光】
何も指していないなら存在していないのも同じ
297:本当にあった怖い名無し
08/08/02 14:16:43 xmG7DI340
>>295
なんだ、やっぱりあんたらに教養なんてないんじゃないか。
298:本当にあった怖い名無し
08/08/02 19:17:49 g+Dhvw3s0
>>290
最古の宗教とか数の生まれとか言い出すと
それこそオカルト者に言わせるとアトランティス人とかそこら辺まで行っちゃって
今の月が第2世代だとかと同レベルの電波受信しちゃいました、レベルの話になっちゃうんじゃないかな
299:本当にあった怖い名無し
08/08/02 21:19:58 gl0QC85J0
最古の宗教、ですか
多分共同体の中での仲間の死や、子供の誕生
―即ち死と生(性)あたりがアニミズムの最源流の
衝動だと思うけど・・・
上で 言葉がなくても神秘体験はできる ってご指摘があったので
愚考していたのだけれど、思考実験として問うけれど
動物は神(神性や神格)を想起できるんですかね・・・
スレ的にもっといえば、動物は魔術を使えるんですかね？
たとえば馬の耳に念仏なんて言説もあれば
アッシジのフランチェスコのような例もあるし
動物にあるのがDNAに刻まれた本能だけというなら
たとえば犬が主人をかばって死んだ例や
死んだ仲間を埋葬するゾウの例があったりするわけで
まぁ、神やら精霊―Entityが人間の脳に降り立つのはどういう瞬間なのか
動物について考えるとみえてくるかもなどと愚考ｗ
300:本当にあった怖い名無し
08/08/02 21:46:23 DeZktfHC0
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
/＼＿/＼ | アッシジの聖フランチェスコって
/ 。 。ヽ ＜ 化学実験の器具のこと？
|__*＿∀_＿| /ヽ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ﾉ/|( i] ﾘi]｀ﾚヾ” )ノ
｀ヽゝ"ﾜ"ノ／´ﾌ アヒャヒャ
〈/ ヽ＼ﾉ/ _/ それは、あっちっちの熱フラスコじゃ。
＿ / / ｀||´ | ＿ ∧∧
＼ ￣￣￣￣￣ ＼ (*ﾟ∀ﾟ)ノ
||＼ ＼ ._＿_～（ ） _＿_
||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣ ||＼ .￣￣￣ ＼
|| ||￣￣￣￣￣￣￣|| ||＼||￣￣￣￣￣￣||
.|| || .||￣￣￣￣￣￣||
301:魔術師非志願者
08/08/03 00:55:46 On3Ctk5W0
言葉を持たない状態での神秘体験というのはあるかもしれませんが
自分たちが思考するときに言葉とつかって考えることからしてもいまの
我々と同じようにとらえることはできなかったんじゃないでしょうか？
また他人にそれを理論だてて伝える術もないわけですし。
犬の件や象の話に関しては宗教というよりも単に生存のための群れ
としての役割を果たしているとかんがえられるんじゃないでしょうか？
犬にとって主人は生存のための群れのリーダーなわけです。
最低限何らかの意思疎通の手段が確立しないと術としての魔術の成立
は難しいと思われます。単なる不思議な力を持つ強い怖いヤツ、みたいには
思われたりするかもしれませんがその力を次に伝えることもできないわけですしね。
302:本当にあった怖い名無し
08/08/03 03:52:12 irdRzBvO0
>>299
＞動物は魔術を使えるんですかね？
イタコや犬神憑きは元々動物が魔術を使えてその恩恵に預かる事を期待してるね
良く見るけど動物は高次のセフィラを備えていないってあるけど低次のセフィラなら活性化する事ができるんじゃないかな
>>301
＞最低限何らかの意思疎通の手段
身振り手振りがある、笑顔が全国共通って感じで
あと電波話になって悪いけど個が発達してないとテレパシーが発達しやすいんじゃない？
長年連れ添った夫婦が似たような顔つきや雰囲気になったり、相手の考え方がわかったりーみたいな
303:本当にあった怖い名無し
08/08/03 13:02:22 PU+fxqCM0
動物の鳴き声による言語に似た思弁の伝達という点では
こういう例があるらしい
URLﾘﾝｸ(wiredvision.jp)
> コヨーテやアカオノスリといった天敵の接近を声で表現(WAVファイル)し、
> 仲間に警告する習性があるのだが、その際に「名前」を使っているという。
> コロニーじゅうのプレーリードッグが、青いシャツ、緑のシャツ、
> 黄色いシャツなどのそれぞれについて、はっきりと区別がわかる鳴き声を発していた
他にも鯨やら成犬なんかは人間の3歳児程度の思考が出来るらしいし、
チンパンジーは4，5歳児程度の思考が出来るらしい
3歳～5歳程度の幼児がどの程度複雑な精神活動を行っているかというと
微妙ではあるけれど、ゲノムに刻印されたプログラムをロードして実行しているだけ
というのはやや乱暴なんじゃないだろうか
>302が指摘してくれている「イタコや犬神憑きは～」「低次のセフィラなら～」
は非常に示唆的だけれど、高次/低次という尺度で計ろうとすれば
精神活動の複雑さで判断できるのかも知れない
逆説的には単純な精神活動でも、脳にEntityを降臨させることが
出来るってことかも知れない
べつにヘイトな話ではないけれど、アフリカの原野で暮らす先住民の精神活動は
中近東の古代の民に比べたらシンプルだろうが、呪術って概念はある罠
―とするなら、Entityを降ろすトリガーって何なんだろう？
304:魔術師非志願者
08/08/03 14:34:39 gbihIyAr0
個人的な考えで悪いんですが身振り、手振り、笑顔などによる意思疎通も本能的なある一定以上は
環境や群れの中の掟を学習することによって手に入れられる未発達な言語なのだと思う。
たとえば赤子に噛み付こうとするゼスチュアをすると怖がるかもしれないが そばに居る人たちを手でさして
「みんなで」先方をさして「行こう」とやっても意味はつうじない。
これは対象の精神にこのゼスチュアが何を意味するだろうかという経験、学習がないととおらないということだ
とおもう。
動物の名前というものも音の響きで個体をあらわすゼスチュアで「ゲ」はちいさいあいつ、「ゲッ」は強いあいつ
などとその群れのなかだけの識別にとどまっているんじゃないでしょうか？
もしここに「ゲ」ちいさな「ゲッ」つよい「グー」白頭「ガッ」というような感じの組み合わせなどになっていて初めて
会った個体にも名前として認識されていた、、となってくると高度な名前として機能してきそうですがどんなもの
なのでしょうか。
夫婦の件に関しては生活環境の相似やこれまでの経験によって相手の思考の予想がつきやすいなどという
ことがおおきいとおもいますよ。
305:本当にあった怖い名無し
08/08/03 15:58:20 23MrGbCI0
わしは獣たちのために書くんじゃよ
306:本当にあった怖い名無し
08/08/03 20:06:00 irdRzBvO0
ID変わってるかもしれないけど>>302ね
>>304
＞個人的な考えで悪いんですが身振り、手振り、笑顔などによる意思疎通も本能的なある一定以上は
環境や群れの中の掟を学習することによって手に入れられる未発達な言語なのだと思う。
これは同意だけど>>302は身振りで人間と同じくらい意思疎通ができるって事をいいたいんじゃなくて
貴方の言った最低限の意思疎通手段を提示しただけ
>>303に便乗させてもらうと成犬が三歳児程度の知能だとして(あくまで仮定の話として)
幼児というのは他者と自分の境界が曖昧だというのは同意がもらえると思う
で、非志願者を自称してる人にこれいっても通じるかわからないけど、バトラー氏著書でもあった
この子(自分の幼い子供)にとってあらゆる男性はパパだったと言う話があるように個が非常に薄いわけですよ
つまり顕在意識ではなく無意識が大きい幼児にとっては自分と他人の境が曖昧で(ここで話が飛んでるように感じるかもしれないけど)だから霊を見やすかったりするわけですよ
で、狼の群れが皆三歳児くらいの知性だとします
そうすると一人が泣き出すと皆泣き出して、お腹が減って食べ物が欲しい、その為の脚力と牙があります
そうすると食料をさがしてみんなで走り出す、という感じで個が全になりうるわけですよ
テレパシーで言いたいのはこの事で、通常の成人の人だとそうやって長年の経験を経ないとダメな事も無意識の比率が大きい生命にとっては
明確な言語が無いからこそ、言語を交わす必要が無い事もあるのです、といいったかったのです
ユング学の格言にもあるように イメージで語るものは万の言葉を用いて語るようなものだ、と言う事です
307:本当にあった怖い名無し
08/08/03 20:13:09 irdRzBvO0
ていうかID変わってないし
308:魔術師非志願者
08/08/03 20:27:21 xFTiw0F50
>>306
おおむねその通りだとおもいます。
最低限の意思疎通手段としてゼスチュアなどを手に入れて魔術的な概念が共有されることはあると
思いますが 魔術といえるほどの技術にまでなるのは難しいのではないかと思います。
信仰、奇跡や呪術といったような「どうしてかわからないけどこうなる」といった領域を出るのは難しいかと。
また動物の件ですがこれはテレパシーというよりも反射や経験による学習の領域ではないかと思います。
簡単にいうと生後群れから隔離された動物は成長後 学習しないと群れの行動はとれません。
無意識の比率のおおきい動物も学習がなければテレパシーで繋がったかのような行動はとれないようです。
309:本当にあった怖い名無し
08/08/03 20:36:27 I/WP6zQ/0
まあ、人類以外の言語には「否定」と「代名詞」が欠けているしな。
こればっかりは、左脳的な能力がないと使いこなせないし、魔術で必要なメタファー
の駆使にも支障が出るだろうな。
イルカや類人猿あたりは教育すれば、それらの概念も使えるかもしれないけど。
310:本当にあった怖い名無し
08/08/03 20:39:41 I/WP6zQ/0
あ、代名詞っていっても、ここで言ってるのは「彼」「彼ら」みたいな第三人称ね。
要するに、「今」「この場所」にいない何かを指示する語彙が極端に不足しているということで。
311:本当にあった怖い名無し
08/08/03 21:21:07 irdRzBvO0
>>308
えーと
＞最低限の意思疎通手段としてゼスチュアなどを手に入れて魔術的な概念が共有されることはあると
＞思いますが 魔術といえるほどの技術にまでなるのは難しいのではないかと思います。
＞信仰、奇跡や呪術といったような「どうしてかわからないけどこうなる」といった領域を出るのは難しいかと。
繰り返すけどゼスチャーの話は最低限の意思疎通手段を提示しただけであって魔術的技術になるかなんていってない
ただ実際に動物が魔術的力を期待されてる犬神憑きなんか実際にある話だね、と言う事。
＞また動物の件ですがこれはテレパシーというよりも反射や経験による学習の領域ではないかと思います。
＞簡単にいうと生後群れから隔離された動物は成長後 学習しないと群れの行動はとれません。
＞無意識の比率のおおきい動物も学習がなければテレパシーで繋がったかのような行動はとれないようです。
テレパシーに関してもそういった意思疎通手段が有るよ、と言う事だけ言いたかった。
群れで行動する際に言語でない意思疎通手段を用いて同じ感覚を持つ事で同じえさを狙うという意思疎通手段が有るよ、と言う事ね
餌のとり方とかは確かに学習だけど、なぜ餌をとるのかはテレパシーってこと
howとwhyを混同してるね
312:本当にあった怖い名無し
08/08/03 21:22:17 irdRzBvO0
>>308
てか悪かったね、話そらせて
313:本当にあった怖い名無し
08/08/03 21:52:43 PU+fxqCM0
>304,308
個別の所作のみでは文化というか集団の中で発達した
ミームみたいなものは、後天的に関連づけねば使えない
という主張はおっしゃるとおりとおもう
>306
言語は思弁に必要なものではなくツールの一種であり、
個と全の区別のつけ具合によって意思伝達の手段は
言語以外のもので代替しうると
恣意的読み替えと云われるかも知れませんが、
伝える手段や方法が内容を規定するのではなく、
伝えようとする内容が手段や方法を超克していくと
いう意味でしょうか
個人的にはそれだとスゲー分かる＾＾；
314:本当にあった怖い名無し
08/08/03 21:53:46 PU+fxqCM0
>309
否定と代名詞、時制の欠落ですね。鋭い指摘です。
代名詞が使えないのはスゲー痛いですけど
否定(Aに対するanti A(Aの反義語)ではなく、not A(Aの可能性の拒絶))
は呪術の基本としては機能しないもの扱いですよね
時制に関しても使えないとなるとかな～り痛いですけど、
永遠と一瞬が同義という意識であるなら(そもそも行動の中に
時制を考える必然性がなければ)別に問題ではないと思うし
動物レベルまでヒトの機能をそぎ落としても使える魔術
いわばミニマムな(あるいはミニマルな)魔術が体系立てられれば
面白そうですね(体系立てるほどのものでもない気もするけど；
魔術を魔術たらしめているもの・・・
黒瓜の例の定義に助けを求めるとか少々思い浮かびましたｗ
315:本当にあった怖い名無し
08/08/04 02:52:17 vT7G/CEt0
教養馬鹿は消えた？
まだいるんだねぇｗ
316:本当にあった怖い名無し
08/08/04 05:45:56 xX+5Raq70
>>269
言葉を慎め！
317:本当にあった怖い名無し
08/08/04 10:28:41 1OwQbh9o0
>>302
もしかして貴方は文化人類学者ですか？
興味深い話しでした。
318:本当にあった怖い名無し
08/08/04 15:21:51 B4pbdGVR0
ここにいる皆さんはご存知でしょうが、そもそも、在日コリアンはものすごくお金を持っています。
それは我々一般の日本人には、想像を絶するほどの額です。
パチンコだけで、毎年３０兆円を稼ぐ巨大産業です！
その他、焼肉・サラ金・風俗など主要な在日産業をあわせて、５０兆円以上稼いでいるといわれています！
５０兆円ですよ！！
なんとこれは、それこそ国が１国２国買えるほどの額です！
これだけ稼ぎ、しかもほとんど税金は払わない。
これで、まるまる丸儲けです。
口は悪いですが、はっきり言って、
我々一般の日本人が、一生懸命稼いだなけなしのお金を巻き上げた上で、
彼らは非常に裕福な生活を送っていられるのです。
彼らは母国である韓国朝鮮で、このような生活ができるでしょうか？
まず考えられません。
それなのに、彼らは口をつけば差別を叫び、特権を得ようとします。
結局、日本政府は、彼らに在日特権を与え、日本人以上にさまざまな優遇を与えています。
それでも、彼らはその事は一向に感謝もせず、さらには、生活保護費をくれ、年金をくれです。
そして今では、特に生活保護は申請さえすれば彼らには、簡単に貰えるようになっています。
こんな事、あまあまの日本だから可能なことです。
世界中どこでも、外国籍を持つものが、このような特権を持つ事は、あり得ません。
そもそもそれだけお金を持っているのだから、民団、総連で年金組合や基金を作り、
保険や年金は自分たちでまかなうべきです。
それが嫌ならすみやかに母国に帰るべきです。
ＰＳ さらにたちが悪いことに、彼らはそのお金を元手に日本内外でまざまな政治工作をしており、、
母国と共に、世界中で日本に対してネガティブキャンペーンをはり、
一方的に日本と日本人を誹謗中傷し貶めているのです。
こんな事許せません。
我々は、もっと怒るべきでしょう。
後、パチンコはやめましょう。皆さん！！
319:本当にあった怖い名無し
08/08/04 17:19:03 vT7G/CEt0
>>316
まず自分の態度を（ｒｙ
320:本当にあった怖い名無し
08/08/05 07:49:59 FaM41MHh0
『ｱﾋｬ小儀礼について』
Ｇ∴Ｉ∴Ｋ∴Ｏ∴教義文書 小達人以上閲覧可 A級
此は失意のどん底のサインなりorz
此はオワタのサインなり |←樹海| ┗(^o^ )┓三
此はヽ( ・∀・)ﾉ ｿﾛｰﾙ･ｼﾓﾈｯﾀ､ﾄｯﾃﾓ･ｳﾝｺｰのサインなり
此はなおるよのサインなり
ﾊ_ﾊ
('(ﾟ∀ﾟ∩
ヽ 〈
ヽヽ_)
どんなにくるしくても
おいしいものたべて
うんこしたら
なおるよ！
東に向かい六芒星を描き笑え「ｱﾋｬ」
南に向かい六芒星を描き笑え「ｱﾋｬ」
西に向かい六芒星を描き笑え「ｱﾋｬ」
北に向かい六芒星を描き笑え「ｱﾋｬ」
中央にて六芒星を描き６度笑って宇宙を汝の狂喜で満たせ。
「ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ」
321:本当にあった怖い名無し
08/08/05 07:51:26 FaM41MHh0
此は失意のどん底のサインなりorz
此はオワタのサインなり |←樹海| ┗(^o^ )┓三
此はヽ( ・∀・)ﾉ ｳﾝｺｰのサインなり
此はなおるよのサインなり
ﾊ_ﾊ
('(ﾟ∀ﾟ∩
ヽ 〈
ヽヽ_)
どんなにくるしくても
おいしいものたべて
うんこしたら
なおるよ！
以上をもって完了。
322:本当にあった怖い名無し
08/08/05 21:43:48 UQXNDQoR0
作家 松本隆の娘 次女の美緒とその姉（体躯が良く、黒髪で目が細い方）が使った殺人の方法は魔術そのもの。
魔術サイトでは、ルシファー、堕天使ルシファーの名前で掲示板に投稿。
松本の風待市民の作詞募集でも同じ名前、ルシファー（堕天使ルシファー）
大手掲示板に「人を殺すときに、それを味わえ」と書き込んだ直後、父親である松本のサイトから削除された。
本人達には魔術によるコソ泥も、殺人もたいした実感を伴わないことから、悲劇は何度も起きた。
彼の娘も父親と同じように、その潔癖から、自分よりも立場の弱い人間を追いまわし、裁きを下すという名のものと、
不条理で残忍な殺人を仲間内で楽しんだ。
私の友人や、元日本レコード大賞審査員 阿子島たけし氏のように。
323:本当にあった怖い名無し
08/08/05 21:45:43 UQXNDQoR0
相撲部屋でのオカルト事件
BIRD-------オリジナルラブの田島貴男の性魔術のパートナーの1人
父親にその家庭の奥さんと別れる気配がないことを知り、暴徒化した女の子
子供の養育費を無関係な私から魔術による盗みで捻出しようとした点は、
松本隆の次女の美緒と同じといえる。彼女のその他のパートナーはRYO the SKYWALKER
逗子のライブハウス音魂で、待っていたのはこの2人
彼等は大きな傘に入ったつもりかもしれない、けれど彼等が面白半分にタッチする人間は
何人かは本当に死んだ。遊びで集団でカバラ等の魔術を使わないでほしい。
324:本当にあった怖い名無し
08/08/06 19:24:04 PbNxLFd20
∧∧ ミ ＿ ドスッ
( ,,)┌─┴┴─┐
/ つ. 終 了 │
～′ /´ └─┬┬─┘
∪ ∪ ││ _ε３
゛゛'゛'゛
325:本当にあった怖い名無し
08/08/06 20:18:04 haVLAxqt0
∧∧ ミ ＿ ドスッ
( ,,)┌─┴┴─┐
/ つ. 再 開 │
～′ /´ └─┬┬─┘
∪ ∪ ││ _ε３
゛゛'゛'゛
326:本当にあった怖い名無し
08/08/06 21:30:04 iDXt+uXt0
∧∧ ミ ＿ ドスッ
( ,,)┌─┴┴─┐
/ つ. 夏休み │
～′ /´ └─┬┬─┘
∪ ∪ ││ _ε３
゛゛'゛'゛
327:猫小僧
08/08/06 21:31:06 iDXt+uXt0
耳がズレたニャ・・
328:本当にあった怖い名無し
08/08/06 22:28:02 JXygig750
Vim patior....Vim patior....
329:本当にあった怖い名無し
08/08/08 00:29:39 uqO9awcW0
そろそろお盆だね
330:本当にあった怖い名無し
08/08/08 01:26:04 FOyO5LSu0
∧∧ ミ ＿ ドスッ
( ,,)┌─┴┴─┐
/ つ. 先 祖 │
～′ /´ └─┬┬─┘
∪ ∪ ││ _ε３
゛゛'゛'゛
331:本当にあった怖い名無し
08/08/08 07:31:12 4Wg+xl+10
.: + ...:. ..:...:.. :. +
. ..: .. . + .. : .. .
.. + ..:. .. ..
+ :. . +..
. : .. + .. .
.. :.. __ ..
. + |: |
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.(二二Ｘ二二Ｏ 終了
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/⌒ヽ),_|; |,_,,
_,_,,_,～（,, ）;;;;:;:;;;;:::ヽ,、
" "" """""""",, ""/;
"" ,,, """ ""／:;;
"" ,,""""" /;;;::;;
332:本当にあった怖い名無し
08/08/08 08:21:08 uqO9awcW0
(＼
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(＼＼＼＼ / /
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＼＼ │││/ / ノ) ／￣￣￣￣￣￣￣
(￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼ │ / /_∧ ／ ＼ ＜ 復 活
￣￣(￣￣／／／／￣＼ / /´Д｀) ／ ／^＼) ＼＿＿＿＿＿＿＿
￣(／／／／￣＼＼| ⌒￣＿／
(／(／／／￣ (| |￣ ￣
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し) /
し'
333:本当にあった怖い名無し
08/08/08 08:31:36 uqO9awcW0
ちなみに糞スレチェッカによるとこんな感じ
------------------------------------------------
タイトル：【魔術】魔術結社Ｇ∴Ｉ∴Ｋ∴Ｏ∴ 23th【カバラ】
【糞スレランク：Ｂ＋】
犯行予告？：1/332 (0.30%)
直接的な誹謗中傷：5/332 (1.51%)
間接的な誹謗中傷：17/332 (5.12%)
卑猥な表現：107/332 (32.23%)
差別的表現：24/332 (7.23%)
無駄な改行：0/332 (0.00%)
巨大なＡＡなど：15/332 (4.52%)
同一文章の反復：2/332 (0.60%)
by 糞スレチェッカー Ver1.18 URLﾘﾝｸ(kabu.tm.land.to)
中途半端なランクだな
------------------------------------------------
卑猥な表現が多くて、無駄な改行は無いらしいｗ
334:本当にあった怖い名無し
08/08/08 10:08:33 Wr33GXAi0
■ おすすめ２ちゃんねる 開発中。。。 by FOX ★
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335:本当にあった怖い名無し
08/08/08 16:37:35 VvIOqVnm0
今後の魔術の行方は、ヴォイニッチを解読してやるとか、アークを探すとかの探求に変わると思う。
あるいは、エノク魔術の日本への追加情報など、「黄金の夜明け」で紹介されているものの、
追加の説明の必要なものなどのさらなる探究。
意外にも魔術に思想的価値などを見出して、ケイオス以降の魔術を発展させる。
最初の提案こそ王道だと思うので、クリスタルスカルの残りの本物12個を探し出すという日本人離れした
研究に期待したい。
336:本当にあった怖い名無し
08/08/08 16:49:19 VvIOqVnm0
それとスレが少し、なよっているような気がする。
>>322 のような発言をスルーするから誰もアドバイスできない。
批判と中傷は違うし、悪いところを指摘して悪いということはないと思う。
ああ、クソ。
>>322 さん。
本当に盗まれたんなら、ガタガタ言わなくてもあなたの方にも実入りはあると思う。
それがなければ、現実的にクスリの力に頼った方がいいかも。
自我境界の崩壊とか言われたりもするもののようなので、あまりそういった声に反応すんな。
337:本当にあった怖い名無し
08/08/08 18:39:30 GgV3lvhs0
老師の飼ってるゴールデンリトリバーは、魔術犬なのでしょうか？
338:うじゅぽ
08/08/08 19:27:30 x+CtWO2F0
そうですよ。ウチのワンコは魔術犬です。
339:本当にあった怖い名無し
08/08/08 19:48:14 rpp7XFlf0
生活の全てが魔術である魔術師にとって、
飼い犬が魔術犬であることはむしろ当然と言えよう。
魔術住宅に住み、魔術食を食べ、魔術車で出勤し、
伴侶はもちろん魔術妻である。
340:本当にあった怖い名無し
08/08/08 19:52:24 rpp7XFlf0
ちなみに私は先日魔術風邪をひきました。
341:本当にあった怖い名無し
08/08/08 19:58:32 54pCVqz30
魔術妻とは魔術SEXをしています。
342:本当にあった怖い名無し
08/08/08 20:07:22 uqO9awcW0
う～ん・・・さすがに魔術排便は無いよな、みんな？
343:本当にあった怖い名無し
08/08/08 20:24:45 GgV3lvhs0
老師の魔術ダイエット
フルフェイスのバイクジャケットを着込んで炎天下の中を
１時間ツーリングする。
344:本当にあった怖い名無し
08/08/08 21:41:03 VvIOqVnm0
>>343
× フルフェイスのバイクジャケット
○ フルフェイスのヘルメット
バイクジャケットはプロテクター装備がデフォルト
Von Lohengram
345:本当にあった怖い名無し
08/08/08 21:56:00 54pCVqz30
妻とは魔術放尿をしていますがなにか
346:本当にあった怖い名無し
08/08/08 22:48:00 d6Y6c8ms0
>>345
うんこはしないんですか？
347:本当にあった怖い名無し
08/08/08 23:06:50 t6gZ5DPj0
マジレスするのもあれだが、魔術ＳＥＸは普通に性魔術とか房中術でいいんじゃないだろうか……
348:本当にあった怖い名無し
08/08/09 02:50:51 2goR9tZf0
老師のＰＣＳ絵画収集は、何か魔術的な意味があるのでしょうか？
349:本当にあった怖い名無し
08/08/09 03:21:17 9CDy6xLp0
質問
一霊四魂、魂魄、アストラル体などの呼称っていうのは教義なの？
350:本当にあった怖い名無し
08/08/09 10:42:58 WvSlb94l0
>>348
”意味”に関しては秘密の首領だったら何か知ってるかもだけどｗ
彼個人のレベルでは収集癖を満たす/コレクター魂を満たす
ってのが一義的にあるんじゃないかな
んで結果的にPCSの再評価が進めばいい、と
>>349
宗教板とかで訊いた方がいいとおもうけど
まず教義ってのは任意の宗教(の一派)における『お約束』の部分だよね
神の位置とか働きとか、人間の役割だとか運命だとか、
現実の世界をその宗教がどういう風に定義/解釈しているかとか
その宗教をその宗教たらしめる個性の部分だと思う
んで、一霊四魂は主に(古)神道系の教義だと思う
人間の霊的な構造の定義だよね
魂魄は道教起源で古神道系の実践的霊学なんかでもみられる
人間の霊的構造の定義でしょ
あとアストラル体だけど、これは神智学系の教義だけど、
教義の元になっている概念はオリエントとかインドとかに古くからある
人間の霊的構造の定義が再解釈されたものなんじゃない？
どしたの？レポートかなんかかい？
ここら辺で各用語とその起源について訊いてきたら？
☆ ★ 宗教なんでも＠質問箱 １０ ★ ☆
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板)
351:本当にあった怖い名無し
08/08/09 11:22:25 9CDy6xLp0
>>350
レス有難う。
いや、ただ他スレで一般的教義と各論的教義との相克があったみたいで少し疑問に感じただけ。
352:本当にあった怖い名無し
08/08/09 18:11:56 I1lhRm3B0
| .|
| ∩ ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ
＿＿ノ .| | | ＿
| | .| | ./ ）ノ＼__ヽ
ヽ二二 ヽ -―- | | .／／|＼ノ（◎） ｱﾋｬﾋｬ、
＿____／ ／"￣| ヽ∧＿∧／／ .| ｷｰﾜｰﾄﾞが書きこまれ、
/ / / （_.゜∀゜.） ￣￣＼ 赤い手帳のバアルの登場じゃ。
| |／⌒ﾞ / ／ |＼ ＼
.＼ヽ＿_ノ＿＿,,.／｡ ﾟ | ￣￣￣￣￣￣￣
.＼＼::::::::::::::::: ＼＼ ﾟ .| 「TOTOの書」の盟約により、
人.. .＼＼::::::::::::::::: ＼＼ | >>346に喚起されました。
（＿_） ＼＼::::::::::::::::: ＼ .＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ .∧∧
＼（＿＿）／ ＼＼_:::::::::::＿） ） ヽ(ﾟ∀ﾟ*)
（ ‘∀‘ ） ヽ-二二-―' （ ）～
ｿﾛｰﾙ・ｼﾓﾈｯﾀ ﾓ ﾖﾛｼｸ ﾄｯﾃﾓ UNChO！！ .U U
353:本当にあった怖い名無し
08/08/11 17:24:15 hSqP5cpo0
⊿ ○ ∇ 、,､´｀ﾞ；~､ ';冫 ☆
┏ ━ゝヽ''人.i──i━〆Ａ ━━┓。
╋┓"〓┃ ＜ ゝ＼',冫｡' ∑|二二二|__ △ ｜´'´,ゝ' ┃. ● ┃ ┃┃
┃┃_.━┛ヤ━━━━i´（(（!´ﾞﾘ)）━━━━━┛ ・ ・ ・
∇ ┠─Σ┼ ○J ﾘ.ﾟ ヮﾟﾉﾘ○冫 そ', .´ ;;┨'ﾟ,。
.。冫▽ ＜ ゝ､┘|>O<|ノ~ 乙 ≧ ▽ うじゅぱ老師を倒せ！
。 ┃ Σ に ゞ､,､,ゝ ､'' │ て く
┠─ム┼ ゝ,,ﾉ''ﾉゝ. ､,,'.┼ ｧ Ζ ┨ ミｏ''｀
。､ﾟ`。､ i／ レ' o。了 ､'' × 个ｏ
○ ┃ `､,~´＋√ ▽ ',!ヽ.◇ ｏ┃
┗〆━┷ Ｚ,.' /┷━''ｏ ヾｏ┷+＼━┛,゛；
354:本当にあった怖い名無し
08/08/11 20:37:23 OXBoG1Fz0
∧∧ ミ ＿ ドスッ
( ,,)┌─┴┴─┐
/ つ. 終 了 │
～′ /´ └─┬┬─┘
∪ ∪ ││ _ε３
゛゛'゛'゛
355:本当にあった怖い名無し
08/08/11 20:38:02 YWZCBgUX0
∧∧ ミ ＿ ドスッ
( ,,)┌─┴┴─┐
/ つ. 再 開 │
～′ /´ └─┬┬─┘
∪ ∪ ││ _ε３
゛゛'゛'゛
356:本当にあった怖い名無し
08/08/11 21:06:02 vorNUagP0
High Magic II の発売が待ち遠しいね
357:本当にあった怖い名無し
08/08/11 21:42:59 YWZCBgUX0
10月だっけか？確かに楽しみだｗ
つか、国内密林と米国密林の価格差で吹いたｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
358:本当にあった怖い名無し
08/08/11 21:52:54 vorNUagP0
俺は国内密林で買ったよ。
輸送料も考慮すれば、どちらで買っても大差は無いでしょ。
359:本当にあった怖い名無し
08/08/11 21:59:57 YWZCBgUX0
レートとにらめっこだねｗ
360:本当にあった怖い名無し
08/08/11 22:08:23 vorNUagP0
と思って国内密林を確認したら・・・・
なにあれ！ 俺が予約注文した時から2000円以上上がっているぞ！
361:本当にあった怖い名無し
08/08/11 22:13:07 YWZCBgUX0
あーやっぱし＾＾；
そういうとき請求が来るのは幾らなのか、密林に確認した方がいいよ
362:本当にあった怖い名無し
08/08/11 22:20:07 vorNUagP0
大丈夫。
密林の場合、注文してから発送までの間で、一番低かった値段で固定だから。
363:本当にあった怖い名無し
08/08/11 23:04:00 vorNUagP0
計算してみたら、今なら送料含めても米密林から買った方が断然安いな。
つーか、俺も今から米密林で注文しなおすかなぁ。
364:本当にあった怖い名無し
08/08/11 23:08:48 YWZCBgUX0
まぁ、10日前とかまで注文時の状態で
塩漬けでいいんでないですか？
365:本当にあった怖い名無し
08/08/11 23:12:03 vorNUagP0
米密林で注文し直した。
ドル高がこれ以上進行することがありませんように！ Amen
366:本当にあった怖い名無し
08/08/12 05:56:10 yd+L+BCH0
ノ λ )
ｿ)人ノ 从:. ｿ）ノ ）
（ V (ソ ﾍ （
ﾉ ） _,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,、 て
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ノ ｿ ,,illllllllllllllllllllllllllllllllllllllllﾞllllllllllllli, （ ﾉ
（ ,illllllllllllllllllllil|,iil,,iil,iiililil:;',iliillllllllllllll, （ 老 師 ・ ・ ・ 絶 対 に 許 さ な い
ﾉ ） ,llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll:::'llllllllllllllllllli､ て
,,,,,,,,,, .lllllllllllllll!ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ!!ﾞﾞﾞ!!ﾞﾞﾞﾞﾞ゜::::ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ”゜ﾞllll （ ﾉ
.lilllll!!!ﾞ!li,、lllllllllllllil、:::、:::::::::::::::::::::::::::::::::::::,:::ﾞll: .,, ﾍ （
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｀ﾞ,!!!!lllllllllllll:::::'"゜:::::;;;;;::::ﾞ'=ii,,,;;,、;,,,,pilqrr::、｀;;;;;;;;::::.lﾞﾞ!!!ﾞ°
.,,lllllllllllll,,:::::::。:::::::::::::::::::`'''!i,,､＿__,,,,〆::::::::::::::,l° 老師さん、魔術は趣味って怖いね。
.'ll!llllllllllﾞ｀.ﾟﾞ┷ﾞﾞl,,:::::::::::::::::::::::::ﾞﾞ!!llllllll!!ﾞ;:::::::::::::,,ilﾚｖ,_ 西洋魔術、完全に廃れちゃったよ・・・
ﾞﾞﾞﾞ’ .ﾞﾞh,,_:::::::::::::::::::;.,: : : :,、:::::,,,,illﾞ゜::::::::ﾟ'i､
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367:本当にあった怖い名無し
08/08/12 12:43:17 CGX5/1mT0
廃れる以前に定着していねーじゃん
・日本の精神的風土に合わなかった
・オカルトブームの終焉
・販売戦略的に出版される資料が偏っていた
等等、要因はいくつもあるだろ
368:本当にあった怖い名無し
08/08/12 12:52:40 xLxjJ6XQ0
当時紹介してた人たちは自サイトもBBSももってるのに
なんでそこで批判しないで２ｃｈにこそこそ書き込むんだろ
369:本当にあった怖い名無し
08/08/12 12:57:12 g4Xa073q0
今まで西洋魔術に躍起になってた人達は神道関連の本を読んでみると良い。
驚くほど内容が良く分かると同時に、そういった伝統が開かれ続けている事に驚くだろうから。
370:本当にあった怖い名無し
08/08/12 13:10:37 CGX5/1mT0
神道の伝統には敬意を払うが、余計なお世話＆スレ違いだ。
371:本当にあった怖い名無し
08/08/12 14:34:03 g4Xa073q0
>>370
呪術的技術論においては、共通項も当然ある。故にスレ違いだというのには狭きに資する。
また西洋魔術に躍起になっても、東洋の文化に育った者が西洋のそれを完膚なきまでに見につけることが出来るかと云えば、甚だ疑問としか言いようが無い。
そこでだよ、「敬意を」云々といった慇懃無礼をする前に、取り敢えず、西洋魔術を志すのなら、自分の源流を見てみるのもよいのでは無いかと。
372:本当にあった怖い名無し
08/08/12 14:34:34 YiGzV0P80
いま生命の樹について勉強してます。
373:本当にあった怖い名無し
08/08/12 14:57:52 4Iyo1urY0
稲葉うぜぇ
374:本当にあった怖い名無し
08/08/12 17:17:09 yd+L+BCH0
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ｿ)人ノ 从:. ｿ）ノ ）
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.'ll!llllllllllﾞ｀.ﾟﾞ┷ﾞﾞl,,:::::::::::::::::::::::::ﾞﾞ!!llllllll!!ﾞ;:::::::::::::,,ilﾚｖ,_ 西洋魔術、完全に廃れちゃったよ・・・
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375:本当にあった怖い名無し
08/08/12 17:20:04 yd+L+BCH0
世界魔法大全、英国編の次は出ないんですか？ という問いがあったけど、
正直に、自分達の失敗で打ち切られた、と答えればいいのに。
376:本当にあった怖い名無し
08/08/12 18:29:06 jGQEPV/n0
フランスとかドイツの魔術書を翻訳できる人材がいなければ成り立たないだろ。英国編以外は。
バードン全集とかなら確かに欲しいけどさ。
377:本当にあった怖い名無し
08/08/12 18:56:48 aSMPUrLL0
第一巻はひどすぎた。
前編では、事もあろうにテーマであるはずの魔術を冷やかして
後編では、唐突に雑多な教義を延々と書き連ねてるし
この執筆者達の状況判断力の無さ、空気の読めなさっぷりは
発達障害かアスペルガー症候群があるとしか思えん。
普通の社会じゃやってけなかったのも分かる。
378:本当にあった怖い名無し
08/08/12 19:17:32 aSMPUrLL0
Ａ松タイプと某氏を箇条書きに比較すると、
Ａ松
１、魔術を仰々しく神秘的に取り扱い、初心者向けの説明にも力を入れていた。
２、編集者として社会人スキルがあった。
３、魔術からきっぱりと引退した。
４、小説家としてそれなりの地位を築いた。
某氏
１、魔術を冷笑し、初心者を煙に巻いたような説明をする傾向があった。
２、研究者で、一般社会との接点が薄かった。
３、今でも魔術サイトを運営している。
４、？？？
魔術を冷笑してる人の方が現実社会への帰属意識が強いように見えたが、
蓋を空けてみるとこういう結果になってる。
興味深い結果だと思うよ。
379:本当にあった怖い名無し
08/08/12 19:34:24 jGQEPV/n0
アサマツの方が人間的に痛々しいと思うけど？
日の丸と君が代が嫌いなら日本から出て行けばいいのに。
380:本当にあった怖い名無し
08/08/12 19:34:35 jgQRZ+c60
造化三神と三重のヴェールの対置とかか？
自己責任で混ぜればいいとおもうｗ
381:本当にあった怖い名無し
08/08/12 19:55:03 R8FCepKe0
2008年のペルセウス座流星群は、8月12日の午後8時ごろにピークを迎えると予測されています。
8月12日から14日の間、とりわけ13日の未明が観察に最適です。
放射点は北東の空にあります。しかし、流星は放射点の近くだけで見えるわけではありません。
放射点から離れる向きに流れるだけで、全天のどこからでもまんべんなく流れます。また、放
射点から遠い流星ほど長く見えます。
そのため、流星はなるべく空の広い範囲が見渡せる場所で見るのが基本です。とくに、天頂から
北の方向が開けたところがよいでしょう。
URLﾘﾝｸ(www.astroarts.co.jp)
382:本当にあった怖い名無し
08/08/12 20:38:02 FfKCBzIu0
>>379
へー、朝松そんな人なん？
よく軍服でパーティーに出てくる春樹と仕事できるね。
383:本当にあった怖い名無し
08/08/12 21:16:43 7Dp41ATt0
>>379
友成純一じゃなくて？
384:本当にあった怖い名無し
08/08/12 21:36:53 Huc3FB/a0
彼は日本が嫌いなわけじゃない。
それどころか、中世の日本にかなりな愛着を寄せてる。
能、畳、豆腐などの日本文化と呼ばれる物が、形を取ったのが中世
だということに注目して、作品に織り込んでる。
能をテーマにした短編も書いてる。
彼が嫌ってるのは、あくまで軍国主義。
日の丸、君が代は軍国主義に利用されただけで、それ自体には罪は
無いはずなんだが、軍国主義を嫌う人は、ときどき行過ぎるんだな。
385:本当にあった怖い名無し
08/08/12 21:41:05 jgQRZ+c60
なるほど・・・
例えばローマ法王に軍服を着せたら、
着せた奴に反発するクリスチャンは当然出てくるだろうな
そういうことだと思う
ちなみに俺は今上さまを含め、皇室には敬意を持っていますｗ
386:本当にあった怖い名無し
08/08/12 21:42:53 Huc3FB/a0
長い日本の歴史からみれば、日の丸も君が代も１００年かそこら。
だいたい、「国旗」だの「国歌」なんてもの自体が白人文化の真似だろｗ
まあ、日の丸のデザインは、せいぜい勘合貿易あたり。
君が代の歌詞は平安時代に遡るが、当時と明治とでは意味も目的も全然違う。
結局、国旗や国歌は、せいぜい100年の浅い歴史しか持たない。
こんなのを必要以上に在り難がるのも、日本の歴史をなめてるわけではあるがｗｗｗｗ
387:本当にあった怖い名無し
08/08/12 21:45:19 Huc3FB/a0
ちなみに、Ａ松氏は、「昭和天皇は嫌いだが、平成天皇は尊敬している」そうだ。
388:本当にあった怖い名無し
08/08/12 21:49:31 9Ubd8z770
>平成天皇は尊敬している
おいおい、まだ御存命だぞ。
389:本当にあった怖い名無し
08/08/12 21:50:51 9Ubd8z770
それからフォローしておくと、日の丸と君が代に反対しているのは
朝松氏ではなく嫁の方
390:本当にあった怖い名無し
08/08/12 21:55:05 Huc3FB/a0
>>388
現在進行形で尊敬してるって意味。別にご崩御したとは言ってない。
ちなみにＡ松氏のこの発言は、とあるネット上でのこと。
391:本当にあった怖い名無し
08/08/12 21:59:32 9Ubd8z770
だからさ、御存命中の天皇陛下なら「今上陛下」だろ。
引用した君が間違ったのではなく、本当に朝松氏がそのように書いたなら、
日本人としての常識を疑うわ。
まあ、どの道、あの世代の近代史に関する認識は
左翼の捏造で凝り固まっているから
昭和天皇を何故嫌うのかと尋ねたらトンデモない事を言い出すのだろうな。
392:本当にあった怖い名無し
08/08/12 22:04:02 Huc3FB/a0
>>391
彼が「今上」と書いてたか「平成」と書いてたかまでは覚えとらん。
俺はあいにく、君ほどには天皇を崇拝してはいないんでね。
あくまで「人間の一人」として敬愛してる程度だから、そこまで大仰には
呼ばないだけ。
左翼の捏造も右翼の捏造も知らんよ。
天皇もホモ・サピエンス。俺たちと同じ人間。それだけの話し。
393:本当にあった怖い名無し
08/08/12 22:07:45 Huc3FB/a0
あー、ついでに明治以降の近代天皇制と、日本の天皇の伝統を区別して
考えておかないと、笑われるから注意な。
今の神道も、江戸までの神道とは、ほとんど別物。
どーも、右まがりの人の思考というのは、日本の歴史というのは、明治
で止まってしまう嫌いがある。
日本なめてるのは、お前らだろってね。
394:本当にあった怖い名無し
08/08/12 22:11:00 L65Qc2GQ0
ネトウヨ嫌いだけど皇室は大好きだなあ
395:本当にあった怖い名無し
08/08/12 22:11:48 9Ubd8z770
敬称ってのは礼儀だろ。
それを守るだけで崇拝？
アレですか、極左からみると自分以外は全員右翼ですか？ｗ
スレ違いになるから君の書き込みはこれ以降はスルーするけどさ。
396:本当にあった怖い名無し
08/08/12 22:13:48 Huc3FB/a0
>>394
おれもそうだｗ
397:本当にあった怖い名無し
08/08/12 22:16:40 FfKCBzIu0
「（元号）天皇」という呼び名は謚で、
生きてる天皇には使わないということを知らんのでは？
398:本当にあった怖い名無し
08/08/12 22:19:57 Huc3FB/a0
ネット右翼がわいてでてうるせえなあ。
言葉の尻とらえたあげ足とりばかりじゃん。現実として、「平成天皇」と
呼んでる人は、学者にも政治家にも大勢いるんだがなｗｗｗ
けど、うるせーから。
あー、はいはい、以後気をつけます。今上天皇陛下と呼びますよ。
はい、お終い。
399:本当にあった怖い名無し
08/08/12 22:24:37 FfKCBzIu0
好きに呼べばー？
単にこれのせいで話がすれ違ってない？
って思ったから口はさんだだけで。
400:本当にあった怖い名無し
08/08/12 22:25:24 jgQRZ+c60
『で、そろそろ魔術の話に戻ろうか』とかいうと話題そらしとか指摘されたり
あるいは途端にレスが止まったりとかなんだろうなｗ
(´・ω・｀)
・・・とりあえずいま楽しみな魔術書としては、上で出てきてるけど
HighMagicII あたりがガチ？
他に和洋問わず、ｵﾇﾇﾒの新刊があったら是非にご教示いただければ
401:本当にあった怖い名無し
08/08/12 22:27:21 Huc3FB/a0
マジレスするとな、この呼称は議論があって、明確な答えは無いのよ。
「今上」にこだわるのは保守から右曲がりの人。
リベラルは「正確ではないが、間違いでもない」
左派は「どっちでもいい」
こんなところ。
逆にいうなら、「今上」にうるさくこだわるのは右曲がりの証拠でもあるｗｗｗ
402:本当にあった怖い名無し
08/08/12 22:28:31 Huc3FB/a0
>>400
その通りだ。
以後、自重する。
403:本当にあった怖い名無し
08/08/12 22:31:33 9Ubd8z770
そりゃ単に伝統を破壊したい連中が「議論」と称して勝手な事を言っているだけだろ。
404:本当にあった怖い名無し
08/08/12 22:34:38 Huc3FB/a0
天皇の伝統なら、明治時代に時の新政府のご都合主義によって、
ほとんど原型をとどめないくらい破壊されてるんだが・・・
ネット右翼の歴史観は、本当に明治で止まってるんだよなあｗｗｗｗｗ
402でやめ宣言したが、ついつい釣られたｗｗｗ
405:本当にあった怖い名無し
08/08/12 22:53:05 ZeO3+h+H0
どうでもいいよ
天皇家が千年続いていようが二千年だろうが、
俺たちの祖先もそれ以上前からいなけりゃ、芋間の俺たちはいなかったわけだし
それ考えたら俺たちも名家のお坊ちゃま？ｗ
406:本当にあった怖い名無し
08/08/12 22:55:48 jgQRZ+c60
ある意味予想通りのスレ展開になってるねｗｗｗ
(TωT)
・・・ね、ネタを振ってみるけどこの本とかどうかな？
誰か読んだ人います？
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
先週末書店で見掛けたんだけど、金属と惑星の対応とか
興味深げな内容だったんだが、何となく初心者向け
っぽく感じて買わずに帰ってきたんだけどさ・・・
やっぱ買ってこれば良かった(´・ω・｀)
407:本当にあった怖い名無し
08/08/12 23:08:46 Huc3FB/a0
>>406
本当に初心者向け。
同じ人の著書の『記号・図説 錬金術事典』の使いまわしで、要約版といったとこ。
でも、ご老体が若者に合わせようと、「ハガレン」を必死で読むエピソード等、微笑
ましい記述があって、好きになったな。
でも、錬金術の基礎知識の復習のつもりなら、読んでもいいんじゃね？
結構、基礎でも知らないところがあったりするもんだしな。
408:本当にあった怖い名無し
08/08/12 23:12:38 jXRqfaVu0
>>406
オレは買ったよ。
図版の多い簡略な入門書って感じだけど
著者は存命の日本人錬金術研究家としては最長齢に近いと思うし
これから錬金術の本を合計15冊も出す予定で数冊分は原稿も書いてるっていうから
敬意を払って買っちゃったよ。
単に錬金術の入門書ってことなら
『錬金術 心を変える科学』Ｃ・ジルクリスト 河出書房新社
の方が個人的にはお薦めだけどさ。
409:本当にあった怖い名無し
08/08/12 23:23:09 jXRqfaVu0
ちなみにその時、新刊棚の
『夢見る力 カバラと内なるビジョンを生きる』キャサリン・シェインバーグ ナチュラルスピリット刊
というのが気になったんだけど、読んだ人いる？
カバリストの瞑想技法についていろいろ書かれてるみたいだけど
410:??
08/08/12 23:23:34 VzYK0aMW0
一つ聞きたいことがあるのですが…
呪文って幾つかありますよね １番ポピュラーなのがエコエコアザラク
あるｄｖｄを見たら魔術がそのまま使われてるのを見たの、それって
いいの？
411:本当にあった怖い名無し
08/08/12 23:28:32 Huc3FB/a0
>>409
ハレヴィのような本だとは期待しないこと。
瞑想が主体で、魔術やってる椰子にはお馴染みの逆向き瞑想も出てくる。
ニューエイジつーか、スピチュアルつーか、そういう雰囲気が強くなってる
が、俺たちが見れば、土台はやはりカバラだということが分かるな。
ただ、こっちは単なる知識の本ではなく、瞑想の手引書だし、人によっては
通俗的という批判も出そうだ。
だから、お勧めかどうかは判断保留。
しかし中級以上は、他山の石として参考にはなりそうだ。
412:本当にあった怖い名無し
08/08/12 23:31:30 Huc3FB/a0
>>410
エコエコアザラクは、魔女宗、ウイッカンの祈祷文だｗ
「アラディア」という本に出てくる。
「アラディア」でぐぐるべし。
413:??
08/08/12 23:32:15 VzYK0aMW0
しかも…その術って口に出して唱えたらいけないモノとかあるんだけど…
ハッキリ言って黒魔術を使ってるのって…イスでショ…
それで人間を自殺に追い込んだりもできる、いわば…コックリさんとか
流行ってるとき自殺が多い…これって、コックリさん？？
あんなにもハッキリ言ってるのを発売をし、人に見せていいのだろうか？？
もしそれを見て、何かの衝動に駆られたら…
見ていて気持ち悪くなった。
414:本当にあった怖い名無し
08/08/12 23:35:14 jXRqfaVu0
>>411
じゃあ焦って新刊買うこともないね
値段の近い『図説 星の象徴事典』キム・ファーネル編著 東洋書林刊
の方を買ってきて正解だった希ガス
415:本当にあった怖い名無し
08/08/12 23:35:56 jgQRZ+c60
>>407-408
㌧です
> ご老体が若者に合わせようと、「ハガレン」を必死で読むエピソード
> 合計15冊も出す予定で
把握しました、買います
つか某元サッカー日本代表監督を想起したりしましたｗｗｗ
じーちゃん萌え (;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
>>410
特に問題ないと思うけど
フィクションにおける魔術はただの舞台装置だし
魔術のコアというか本体の部分は意志とか意念(イメージ)とかの部分だから