08/07/23 10:27:03 AsKPcG/L0
夏休みだなぁｗ
ID:orVzQQNa0に朗報。
超怖著者のblogや公式掲示板がある。
ｽﾚﾘﾝｸ(occult板:4番)
ここじゃなく、そこ全部に同じ質問をしてくればいいぞ。
blogなら著者自らが、掲示板ならファンが答えてくれる。
無記名掲示板より有益な答えが返ってくるだろう。
さあ、さっさと行ってみるがよい。
651:本当にあった怖い名無し
08/07/23 12:26:06 t6+Hu7kh0
>>649
怪異でない部分の辻褄が合わない話ならともかく
文章を読んだだけでは実話どうかの判断は無理でしようね。
ぶっちゃけ著者やその本のブランドを信じるしかないですよ。
どうしても真意を確かめたいのなら
イベントやオフなどに参加して著者に質問をし判断するしかないようなw
本の中で語られている霊の存在自体がちゃんと説明できない
ジャンルなので取材している事や体験者の存在を示せても、
本当に起こったかどうかは証明は無理ですからね。
信じられないのなら、その手の本は買わないほうがいいのでわ。
652:本当にあった怖い名無し
08/07/23 12:30:47 IE26RgSZ0
お客様に全力で満漢全席を出すスレはここですか？
653:本当にあった怖い名無し
08/07/23 12:48:21 eaiVJXxz0
>>651
証明できないって意味では創作とか実話とか分ける意味がないのでは？
654:本当にあった怖い名無し
08/07/23 13:15:36 rlxFZs9+0
>>653
こうして客が分けたがってるのに
書き手ののエゴで無理矢理ごっちゃにすることには何か意味あるっていうの？
顔洗って出直してこい
655:本当にあった怖い名無し
08/07/23 13:22:23 eaiVJXxz0
分けたがってない客やどうでもいいって客もいるし
分けたい客は実話と銘打ってある実話かどうかわからない怪談を買って読めばいいんじゃないの？
で、実話か創作かは明確に分ける事や証明は出来ない。
これが真実なんじゃないのか？
656:本当にあった怖い名無し
08/07/23 13:49:01 t6+Hu7kh0
>>653
必要としている人がいるから創作と実話とか分ける意味があると思われ。
神がいるかどうかなんて証明できないけど
宗教を必要としている人が世界中に何億人といるわけだしね。
クリスマスを楽しんでいる人に、神なんていないから止めろといっているようなもので。
余計なお世話なんだよなw
この実話怪談の本を買わないと呪われますなんて売りつける
霊感商法みたいな雑誌社や著者がいれば実話かどうか証明しろと叩く必要はあるけどね。
それと「実話至上主義」を売りにしているのは消費者に優しいと思われ。
商品が分かりやすい。
読んでみて実話ではないと思えるのなら
二度と買わなければいいし、著者や発売元に苦情が言えるしねwww
657:本当にあった怖い名無し
08/07/23 14:02:03 eaiVJXxz0
>>656
実話怪談は実話って証明できないし、その方法も結局ないのね。
で、実話と銘打ってるのが実話だととりあえず信じてるってことかｗｗｗｗ
実話系も創作も実話もどっちでもいいって人に実話とか創作を明確に分けろってのも
傲慢だろｗそれのほうが余計なお世話だっていうのｗｗｗ
そもそも、実話を基にした創作とか最初からあるわけで基準は曖昧であたりまえｗ
宗教で例える理由がわからないしｗｗ（たとえられてねぇしｗｗ）
そこまでそもそも実話と定義出来るとか実話として売り出せるとか
明確に分ける必要があるというのなら、分けれる方法を示せよｗ
658:本当にあった怖い名無し
08/07/23 14:19:59 t6+Hu7kh0
>>657
は ぁ ! ?
>>創作とか実話とか分ける意味がないのでは？
と言う君のどーでもいい質問に答えてあげたんのだが。
理解できなかったの？小学生にはちょっと難しかったかなw
実話なんてないと思うのなら「実話至上主義」が
売りになっている本を買わなければいいだけであって。
それだけのことなんだがwww
659:本当にあった怖い名無し
08/07/23 14:43:31 eaiVJXxz0
>>658
分ける方法が答えられなくて逃げたんですねｗ
理論のすり替え乙ですｗｗｗ
実話がないと言ってないのに、証明する方法を聞いているだけだってのに
本気で頭悪い人だなぁｗｗｗ
幼稚園児以下の脳みその人は質問に答える能力が無いようだってことが
解ったよｗ
660:本当にあった怖い名無し
08/07/23 14:57:18 YXQge/A60
>>652
日常生活では絶対に近寄りたくない、頭オカシイ人相手でも、
2chでならたっぷり相手するのがオカ板住人の楽しみです。
ID:orVzQQNa0→ID変更→ID:eaiVJXxz0
せめて文体変えるぐらいの知恵は付ければいいのに。
661:本当にあった怖い名無し
08/07/23 15:01:11 t6+Hu7kh0
>>659
実話があると思ってるんだ。
だったら実話がある事を君の賢いらしい脳みそと能力を使って文章で証明してみなw
君が今まで必死で叫んでいた質問が
アホ過ぎることが分かり屁理屈をつけて逃走してもいいよwww
662:本当にあった怖い名無し
08/07/23 15:01:14 lLjLsgKC0
>>657
裏返すと、
「創作系の小説が、その作者のオリジナルであり盗作ではない証明はどうやってするの？」
という質問と同じなんじゃないの？
簡単な話で、体験者が実在するのが実話怪談。しないのが小説。
作者が取材をしているかどうかが知りたいっていうなら、作者に直接聞くべきだわな。
読者に聞いても意味ないだろうｗ
作者を最初から信じていない＝自分の中で予め出した結論以外は受け入れない、
っていう人間には、何言っても無駄だろうし。
重要なのは、創作怪談と実話怪談を一緒にしたがる奴は、
体験者の存在をまったく蔑ろにしてるってこと。それこそおまえがまったく読んでいないであろう、
「極」怖い話を100回くらい読んでこい。
663:本当にあった怖い名無し
08/07/23 15:08:06 eaiVJXxz0
>>662
取材対象者が嘘をついていても実話怪談なわけですか？ 取材さえ行っていれば実話ってこと？
超怖い話は読んだけど、創作でも実話でもどちらでもいいと思った。
っていうかなんで「東京伝説」だけにはみんな寛容なわけ？
664:本当にあった怖い名無し
08/07/23 15:09:04 lLjLsgKC0
実話怪談の基本的な読み方っていうのは、「体験者への共感や同情」。
創作怪談には体験者はいない。
実話か創作かわからない読み物には体験者がいるかどうかわからない。
体験者が実在しない、実在するという保証がないものは、共感も同情もできない。
実在しない、と最初から銘打たれているものは、共感や同情とは違う視点で読める。
実話も創作もない、という言い分は、作者と読者のことは考えていても、
作者のさらに上流にいる体験者というものを、根本的に無視している。
実話怪談の読者は、体験者の告白を読みたがってる。
そこのところをわかってない人間が、文章だけ読んで「どっちも同じ」とか言い出す。
わさびと唐辛子と練りからしはどれも辛いけど、辛いから同じと言い出す阿呆はいない。
辛ければなんでもいい、と思う人間もいない。
665:本当にあった怖い名無し
08/07/23 15:12:27 TYh4it000
>>663
実話怪談の「実話」ってのは、「取材をしました」「怖かったって言ってる人がいます」
って意味だろ。取材さえ行っていれば実話怪談だよ？
そして、最後の一行を誤読してるというか、読めてないなｗ
「極」怖い話を1000回読んでこい。
東京伝説については、このスレや他のレビューなんかでも、
「有名な都市伝説をカマされてるのでは」という指摘は出てた。
過去ログ漁ってこい。
666:本当にあった怖い名無し
08/07/23 15:16:45 eaiVJXxz0
では、実話を基にした創作怪談はどうなるんですか？
667:本当にあった怖い名無し
08/07/23 15:16:49 TYh4it000
取材した話を元に、体験者が言ってるのと違うことを書いたら、
それはもう実話怪談じゃないと思ってる。
体験者の話を一言一句変えるなとまでは言わないけど＞隣の怪
体験者が体験してもいないことが、体験したかのように書かれていたら
それは小説と見分けが付く付かない以前に、体験者への裏切りだろ。
それをやってもいい、どうせ読者にはわからない、という気持ちでいる作者がいるなら、
それは体験者の存在を無視していると思う。
自分が体験談を提供する立場に立ってみたとき、一部だけ借用されて
自分の体験談とまったく違う話になっていたら、その作者にその後も体験談を
提供しようって気になるか？何のために体験談を出したんだってことになるだろ。
668:本当にあった怖い名無し
08/07/23 15:21:44 TYh4it000
>>666 獣の数字おめ。ふさわしい。
「白い幽霊が逃げていくのを見たんですよ」と体験者がしゃべったのを、
「彼は逃げていく白いモヤのようなものを目撃した。人間とは思えなかった」と書いても、
それは嘘を書いたことにはならんわな。
「白い幽霊が逃げていくのを見たんですよ」と体験者がしゃべったのを、
「彼女はどろどろに溶けた肉塊に襲いかかられた」と書いたら、
そりゃ体験したことと違う。
実話を元にしていても、起きたことと違うことが書かれていたらもう小説だろ。
669:本当にあった怖い名無し
08/07/23 15:27:16 rUCflZiE0
>>667
そこまで体験者の言葉を尊重するとしたら
一語一句そのままの聞き書き形式以外は
実話怪談じゃないことになりますよね？
670:本当にあった怖い名無し
08/07/23 16:02:36 B5CAP0gfO
>>669
なりません。
671:本当にあった怖い名無し
08/07/23 16:10:25 sWjhGW4i0
>669
おまえは、一個上のレスも読めん環境なのかｗ
672:本当にあった怖い名無し
08/07/23 16:51:01 YXQge/A60
ID:orVzQQNa0
↓
ID:eaiVJXxz0
↓
ID:rUCflZiE0 ←いまここ
673:本当にあった怖い名無し
08/07/23 17:15:57 OLxcMMP/0
>>668
＞「白い幽霊が逃げていくのを見たんですよ」と体験者がしゃべったのを、
＞「彼は逃げていく白いモヤのようなものを目撃した。人間とは思えなかった」と書いても、
これってどう見ても脚色だし創作じゃんかｗ
674:本当にあった怖い名無し
08/07/23 17:29:15 B5CAP0gfO
>>673
675:本当にあった怖い名無し
08/07/23 18:53:30 +Ja6gwiQ0
>>673
同意。
こんなに書きかえちゃってて、
実話として売ってるのか、超怖って？！
676:本当にあった怖い名無し
08/07/23 19:59:23 pX+5lEBN0
ID:orVzQQNa0
ID:eaiVJXxz0
ID:rUCflZiE0
ID:OLxcMMP/0
ID:+Ja6gwiQ0
677:本当にあった怖い名無し
08/07/23 20:49:14 psKoOxku0
夏厨に触りたがる住人に問題ありだろ('A`)
678:本当にあった怖い名無し
08/07/23 22:08:50 IE26RgSZ0
必死に釣られる暇があるなら、遺伝記のトップページをリロードしまくってみろ。
679:本当にあった怖い名無し
08/07/23 23:23:36 Y6/d2ptG0
まじめな質問にろくに答えれないここの住人が哀れだ
680:本当にあった怖い名無し
08/07/23 23:52:08 jheG+KF10
「確かに体験談とやらを聞いたが、それを素晴らしい怪談に仕上げたのは、
私の文章力の成せる技であって、私がいなければ市井の駄話など怪談には
昇華しなかったのだから、まるで価値はない。小説として書く私の文章力を
体験談を小説に昇華させるのに駆使したのだから、小説も実話怪談も、
私にとってはどちらも文章力を駆使した創作となんら代わりがない」
というのがID:Y6/d2ptG0の主張で、そこには「体験談？そんなの俺がいなかった
と言えば無視できる程度だろ。何を偉そうに言ってんだ」という、体験者軽視の
姿勢がありありと透けて見えるのだった。
そんな人のところには体験者は一度で懲りて二度目以降はネタを持ち込まないので、
創作怪談をやっているとネタの取材が根本的にできない。
自分にできないから他人もできるはずがない、という自分至上主義に基づき、
他者が体験談を取材できることを、根本から否定するのだった。
しかし、夏だよな。
681:本当にあった怖い名無し
08/07/23 23:54:44 Sd5o+tId0
>>678
リロードしまくってみた。縄がぶら下がってました
＿__ ∥
／ ｀ヽ∥
,:' ､ゑ
,' ; i 八､
|,! 、 ,! | ,' ,〃ヽ!;､
|!| ｌ川 l ﾘへ'==二二ト､
ﾘ川 !| i′ ﾞ､ ', ',
lﾙl ||,ﾚ′ ヽ ,ﾉ ,〉
|川'、 ,,.,.r'" ,,ンﾞ
｀T" ! ,/ '.ﾉ,/｜
/ ,!´ !ﾞヾ{ |
/ ,' i ﾞ ! ,lﾞ
,r‐'ヽ-､! ', l｜
{ ｀ヽ ! ｢ﾞﾌ
,>┬―／ ; i,｀{
/ /ﾘ川' ', ﾞ､
／ ,/ ﾞ､ ﾞ、
ノ / ', ｀､
＼_/ ; ﾞ、ヽ、
l__ ! _＿_〕 ,､l
￣｀‐┬―r┬‐r'´ ｀'‐'′
| .! | |
| | .| |
｜ ｊ | !
| Y ,）
! 〈 /
| ! /
'、 /ｰ'
｀''"
682:本当にあった怖い名無し
08/07/24 01:02:44 DgXey0WT0
平山夢明スレも荒らされてるね。
掌スレはスルーされて荒らしは無力。
このスレはスルーが苦手みたいだね。
683:本当にあった怖い名無し
08/07/24 04:04:33 1jXlhq+iO
あ
684:本当にあった怖い名無し
08/07/24 07:11:50 o0WPSAaE0
掌スレはどうか知らないけど、
最近のこのスレはお客さんに満漢全席を出すピラニアでいっぱいです。
685:本当にあった怖い名無し
08/07/24 12:41:21 sCfXgty40
だって他の板じゃ、一生懸命オイシイ長文で返す荒しが居ないんだぜ。
ここなら暇つぶしの食い放題だ。
686:本当にあった怖い名無し
08/07/24 12:44:19 H5XCxu7K0
それよか夏厨と干菓子の主張が同レベルってことに超笑った
687:本当にあった怖い名無し
08/07/24 12:46:39 pB4WvXW90
>>686
美味しい干菓子に失礼だw
もっと他の呼称にしてくれ。
688:本当にあった怖い名無し
08/07/24 13:50:38 wnGV7NE50
>>680
ようするに全く文章力や文芸性は無視というか評価しないってことですね。
そりゃ平山さんも逃げるよな
689:本当にあった怖い名無し
08/07/24 13:56:11 f8qynw+bO
すべてはタイミングとバランスですよ、ええ。
690:本当にあった怖い名無し
08/07/24 14:54:55 n1m3Fbjy0
夏だから、常連はここにはいないと思う
691:本当にあった怖い名無し
08/07/24 15:44:06 fO/3yqh90
>>690
ちゃんといますよ
692:本当にあった怖い名無し
08/07/24 17:22:00 e33x9d8iO
>>690
地縛霊化してる常連ですが、何か？
693:本当にあった怖い名無し
08/07/24 18:20:47 W7auaVWf0
>>688
平山さんのほうが偉いのに、どうして逃げる必要があるのか？
どうして方針と違うことをする人間を追い出すことができなかったのか？
694:本当にあった怖い名無し
08/07/24 19:28:35 zSz9A57n0
新人には発表の場が多い方がいいから
「超」が無くても十分にやっていける自分が出ていくのが人情だよね。優しいんだ～
力のある親分に取り入らずにフリーが長いから
敵を作らないためのライターの仁義もわきまえてるんだろうし。
じゃあお世辞でも褒めろって？
おいおい、小説、芸能問わずに一流の表現者はイコールで一流の批判者でもあるべきだから
褒めるモノによっても自分の評価に傷が付くんだぜ？
褒めたくないモノは沈黙を守るのが正解。
695:本当にあった怖い名無し
08/07/24 19:41:51 sCfXgty40
>>694
おいおい、ライターの仁義ってｗ
社会人としての仕事があった上で、作品投稿してる人に失礼ｗ
でも誰かの弟子として近場にいる人なら、業界人的なフリをする可能性はあるな。
業界ルールを知ってそうな連中が、荒らしに一番近いかもな。
弟子とか関係なく、パッと出た地方の執筆者は、そんなもんに頼るこたないぜ。
696:本当にあった怖い名無し
08/07/24 19:53:26 0qLhwHzA0
>>694
遺伝記や超-１は、参加したらそういうものにも自分の見解を書かないとならないわけで、
褒めれば「なにあいつ」と 思われ、貶せば恨まれ。
半端に業界慣れしてると近付けないのもよくわかる。
超-１に名前を(最後まで)伏せて参加したのに、平山の模倣と叩かれた上に
大した点数が付かなかったのがドリの人当人で、それが原因で超怖から退いた、
とかだったらかなりショックだが、まさかそんなことはないよねｗ
遺伝記、プロが書いているのは7/15以前の種だけだろうけど、
7/15以降にこっそりプロが書いてる可能性はあるかもしれない。
その中に本気でプロが混じってたりしたら、漢だな。
697:本当にあった怖い名無し
08/07/24 22:23:11 wnGV7NE50
>>696
ぶっ倒れるまで書かなきゃいけない位、商業紙で多忙な人がそれはありえない。
プロで参加っていってもどうせ、怪医の人とか奴隷の人とかそのレベルじゃないかと思う。
それより「都市伝説学者山口敏太郎」が色んな意味で面白すぎｗｗｗ
っていうかいつ山口は学者になったんだよｗｗ
698:本当にあった怖い名無し
08/07/24 22:24:08 wnGV7NE50
>>693
忙しいし面倒くさいし、仕事する場所には困ってないからだろ
699:本当にあった怖い名無し
08/07/24 22:36:54 14LiD0XS0
>>697
万一のことがあったら洒落にならんものな。
名のある人は万一があったらいけないわけだし。
だから飯野文彦は漢だと思うんだよｗ
700:本当にあった怖い名無し
08/07/24 22:39:48 14LiD0XS0
実話怪談に文芸性って必要かねえ？
読むに耐えない文章だったら問題あるけど
意味が通じるように書ける程度の文章が書けてるなら
重要なのはむしろ何が起きたか？だろ。
小説と違って実話怪談は人と話をするときのネタにするための話題を知るための本なんだから。
701:本当にあった怖い名無し
08/07/24 23:40:51 wnGV7NE50
>>700
ある程度は必要だろ
新耳でも文法が意味不明で状況が全くわからない話があったしょ
あと同じネタの話でも文章が美味い人と下手な人だと全く違う
702:本当にあった怖い名無し
08/07/24 23:46:51 0qLhwHzA0
>>701
文章力と文芸性って、君の中では同じもの？
小説に必要な文芸性と、実話怪談に必要な文章力は同じもの？
同じだとすると、具体的には文芸性って何を指してる？
文法が正しければok？
703:本当にあった怖い名無し
08/07/24 23:57:44 wnGV7NE50
>>702
意味が通じてかつ情景描写がちゃんとされていて
話の本筋がより詳しくかつリアルに表現されていて伝わりやすいものだろ。
704:本当にあった怖い名無し
08/07/25 00:04:30 ZVlb0Y2/0
>>703
>意味が通じてかつ情景描写がちゃんとされていて
>話の本筋がより詳しくかつリアルに表現されていて伝わりやすいものだろ。
それならIもΛも怪歴も怪記も蛇苺も怪医も怪コレのほぼ全ても満たしてるのでは？
「あれじゃわからない」という人がいる一方で「あれで怖かった」という人もいる場合、
怖がれるほうがおかしいの？怖がれる人がいるのに怖がれない人がいる場合、
怖がれない人を基準しなくちゃいけないの？
705:本当にあった怖い名無し
08/07/25 00:20:22 azl9jcg70
>>704
別にそれらの本を批判しているわけでも、怖がれ無い人を基準にしろとも一言もいってないけど？
ただ実話怪談でも文芸性や文章力が必要ですねって言っただけだけど？
706:本当にあった怖い名無し
08/07/25 00:44:05 vtD/On2ZO
やたら ？ が多いスレだなｗ
707:本当にあった怖い名無し
08/07/25 01:00:43 oiRUpfgb0
きっと少年マガジンの編集部が「？」を写植してくれてるんだよ。
708:本当にあった怖い名無し
08/07/25 01:43:48 42QjQRxh0
遺伝記は第一回が最終回になりそうだな……
709:本当にあった怖い名無し
08/07/25 01:56:02 n72WwwQF0
>>708
超-１なんか毎回そう言われてるよなｗ
既に４回目が予告されてるけどｗ
710:本当にあった怖い名無し
08/07/25 01:56:57 n72WwwQF0
>>705
688 名前：本当にあった怖い名無し[sage] 投稿日：2008/07/24(木) 13:50:38 ID:wnGV7NE50
>>680
ようするに全く文章力や文芸性は無視というか評価しないってことですね。
そりゃ平山さんも逃げるよな
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
711:本当にあった怖い名無し
08/07/25 02:23:41 42QjQRxh0
>>709
そうだな、んじゃ訂正するわ。
遺伝記は第一回が最終回になるといいな……
読ませてもらうだけの立場だけど、個人的には超-1の方が断然面白いなあ。
無駄なく淡々と綴られてる怪談をどっさり読ませてくれるから。
ゴタゴタと凝ったものはよそでいくらでも読める。
遺伝記に時間割くなら、超-1を年二回開催してもらいたいｗ
712:本当にあった怖い名無し
08/07/25 02:42:11 vwz7N00w0
>>711
じゃあ読むのやめれば？
713:本当にあった怖い名無し
08/07/25 03:11:12 42QjQRxh0
>>711
遺伝記の応募作品はもう読んでない。
だから読みたい超-1が年二回あればなあ、って愚痴なわけだがｗ
714:本当にあった怖い名無し
08/07/25 09:54:27 WGQzllH40
>>713
超-1を年二回は無理だよw
参加者達を殺すきかwww
俺も創作怪談の遺伝記には興味がないので読んでないよ。
ただ遺伝記も超-1と同じく必要としている
書き手と読み手がいる限り続いてほしいとは思うけどね。
715:本当にあった怖い名無し
08/07/25 10:29:50 ooBka1z/0
遺伝記は超-１とは講評者の顔ぶれがビミョーにというか、大幅に違うんだよな。
中には名前変えてる奴もいるんだろうけど、これは超-１＝実話怪談ジャンキーとは別の
読み手＆書き手がいて、それらが超-１と同じ審査の仕組みの遺伝記に来てるってことだ。
実話のみの人間は来年の超-１を待てばいいし、創作を読みたい奴は遺伝記に来てるし、
両刀使いのバイｗは夏冬と楽しめばいい。
>>713
超-１が年２回あったら、参加者がネタ切れで疲弊するとｵﾓｗ
年１回くらいでちょうどいいんだよｗ
欲を言えば遺伝記はできれば屁が終わってから募集を始めてほしかった。
そうしたら、精神的にもうちょっと落ち着いて参加できる。
どうせ今年は３作制限があったから、都合よかったといえばそうなんだけど。
来年は８月１日からの開始を希望。
716:本当にあった怖い名無し
08/07/25 10:53:53 azl9jcg70
そもそも怪談なんて実話も創作も区別出来ないもんでしょ
717:本当にあった怖い名無し
08/07/25 11:25:50 XNM1MwfH0
四谷怪談とか貞子とか創作が実話の領域を侵す事もありますしね。
718:本当にあった怖い名無し
08/07/25 11:59:27 oiRUpfgb0
「親父、満漢全席を頼む」ですね。わかります。
719:本当にあった怖い名無し
08/07/25 13:29:51 aRWnoYhv0
>>718
今日は暑いせいか客が多いから、精一杯店を切り盛りしようぜ。
720:本当にあった怖い名無し
08/07/25 14:04:03 Nh76UPjT0
平山さん達は「全部実話です」「必ず体験者がいます」なんて
自分から断言したりしなかったよね。
わざわざ墓穴を掘るまねをやらかしたのは誰だっけ？
721:本当にあった怖い名無し
08/07/25 15:49:47 aRWnoYhv0
へーい、お一人様追加ー！
722:本当にあった怖い名無し
08/07/25 16:08:06 oiRUpfgb0
それより旦那、ナックルズ出てまっせ。
大豆２本（＋QR２本）、じぇいむ１本、アズ１本。
今回はちょっとパンチが弱い。
723:本当にあった怖い名無し
08/07/25 18:23:55 uHUjRIlT0
>>720
平山さんが参加する前から、超怖は実話怪談本を名乗ってたよ？
安藤さんだけでなく、樋口さんも自分が見える人っていうのは本人も書いてるよね。
新書版読んでるか？
平山さん達云々以前に、平山さんがいなかった時代のことを、アンタはどんだけ知ってるのｗ
724:本当にあった怖い名無し
08/07/25 18:44:41 zIvE687t0
よく、古い超怖ファンは、「初期の超怖」って言い方をするよね。
この場合の古い超怖ファンっていうのは、竹書房に移ってジャンキーと呼ばれるようになる前のファンね。
この初期の超怖っていうのは、自分の中では平山参加以前、平山参加後で言うと、
平山参加以前の超怖かなって思ってる。平山後は中期超怖だな。
平山参加後の超怖は断然グロくて新鮮で面白かったことは間違いない。
けど、平山参加以前の初期の超怖って、不思議で奇妙な話が多くて好きだった。
新書版の第一巻は誰が書いたか題名の下に書いてあったんだけど、
最古参著者の書いた話は今でも好きなのが多かった。瞬間移動とか不思議系多かったし。
>720
>>723に追加ね。
「超」怖い話（安藤編）の前書き
「言っときますけど、この本に出てくる話は全て実話です」（安藤）
「超」怖い話２（樋口編）の前書き
「この本に記された全ての話は、いわゆる都市伝説ではない。
様々な職業、年齢の人々が体験した、紛れもない本当の話ばかりなのである」（樋口）
どちらも同じことが前書きの他に、カバーの裏にも書いてある。見ればわかる話だけど。
樋口さんはこの前書きで噂話と都市伝説は実話怪談とは別、と完全に区別しているね。
加藤さんはその最古参の流儀のまま来ているんだから、実話至上主義っていうのは
安藤・樋口系超怖の正統直系の考え方として、全然違和感ないと思うよ。
725:本当にあった怖い名無し
08/07/25 20:39:18 ozuVaKlAO
通気取りのジジイのウンチク垂れうざっ
726:本当にあった怖い名無し
08/07/25 20:40:15 ac/3aJIs0
古本屋で必死に集めた奴に謝れｗ
727:本当にあった怖い名無し
08/07/25 20:44:20 ac/3aJIs0
プロファイリングすると、
このスレで平山・加藤の離間工作に必死な奴は、
どうも平山以前のことをほとんど知らないらしい。
超怖は平山参加から始まり、それ以前は存在しないと思ってるか、
まったく情報を持っていないように思える。
超怖の平山参加以前は古本屋でも手に入ったし、集めようと思えば集められた。
だけど、平山ありき、平山時代以降についてしか語れないのはなぜか？
平山さんとつきあいがあって、平山さんが参加した時代以降のことしか聞かされていないから？
平山ファンで、昔の超怖を「怖い本」でしか知らないから？（そりゃ、そこには加藤さんは出てこんわなｗ）
樋口さん、安藤さんが本に書き残している内容を知らないのは、当然ながら樋口さん、安藤さんとも
接点がない一般読者で、なおかつその時代の超怖を読んでいないから？
728:本当にあった怖い名無し
08/07/25 20:51:30 04DQiNEN0
ナックルズの久田の２話。
なかなか好きなんだがｗ
729:本当にあった怖い名無し
08/07/25 23:03:02 aRWnoYhv0
>>727
お前は料理上手だな！
これからも、どうしようもない客に腹一杯食わせられるレスができると踏んだぜ。
がんばって、空想大好き客に腹に溜まらないレスをしてやってくれよ！
ただ釣られすぎると疲れるから、適当に休憩とれよ！
730:本当にあった怖い名無し
08/07/26 00:16:18 GMoW1CWC0
>>725
何も知らないガキが知った風な口を利くな、と言われて言い返せなくなるようなことは言うな。
731:本当にあった怖い名無し
08/07/26 00:30:54 uoqLEmdI0
いい年して２ちゃんでしか威張れないって
淋しい人生だよな
732:本当にあった怖い名無し
08/07/26 00:34:07 Nb9NEzSy0
ID:ozuVaKlAO＝ID:uoqLEmdI0
今日は簡単すぎたな(´･ω･｀)
733:本当にあった怖い名無し
08/07/26 00:38:25 HABuhwuy0
まあ、モノを知らずに発言していました、間違っていました、すみませんでした、
って言えないところが夏厨たる由縁かねえ。
しかし、>727が図星だったらしい（昔の超怖を知らない）ところがすごいと思った。
734:本当にあった怖い名無し
08/07/26 00:38:56 3AFr5HVn0
まあ、モノを知らずに発言していました、間違っていました、すみませんでした、
って言えないところが夏厨たる由縁かねえ。
しかし、>727が図星だったらしい（昔の超怖を知らない）ところがすごいと思った。
735:本当にあった怖い名無し
08/07/26 03:36:13 Mc8SZrXR0
「ジジイ」が図星でファビョてんのかｗ
加齢臭に気をつけとけよ、夏だから特にな。
つうかさあ、その歳で怪談とかに必死になってんじゃねえよ（ﾌﾟｹﾞﾗ
主婦の人とか干菓子とかは職業でやってんだからおｋだけどよ、あんたら周りの自分の同い年
見渡してみ。みんなそれなりに社会人として立派にやってんだろ。
おまえは目血走らせて２ちゃんに「フレンチと和食の楽しみ方が違うように、怪談も……」なんて必死に
カキコｗwww.
あとさ、上の大事な事だから二度言いましたのおっさん、その場合「由縁」じゃなくて「所以」の
ほうだから。日本語大事に使えよ。てか、反映されてないと思って環境変えて慌てて書き込んじゃって
D変わってんの？
自演常習バレバレじゃんｗ哀れすぐるｗｗ
736:本当にあった怖い名無し
08/07/26 04:10:06 pEpzU5wy0
全ての敵は同一人物ですね！わかりますｗ
737:本当にあった怖い名無し
08/07/26 04:17:19 pEpzU5wy0
オカルト系怪談趣味やホラー趣味は女性のほうが比率高いので、
ババァの可能性もあると思うがどうか？竹からの超怖ジャンキーでも、
旧刊を探し歩いた若い読者も数知れず。
もともとこのスレは旧刊の古本屋情報を交換するスレだったしね。
それはそれとして、>>720に対する>>723や>>724へのレスがないな。
738:本当にあった怖い名無し
08/07/26 04:17:26 pEpzU5wy0
・旧刊を知らない人が間違ったことを言いました
・旧刊の発言を引用して発言を正した人がいました
・正された内容には触れず、旧刊の内容を知っているということを攻撃し始めました（矛先変え）
ID:ozuVaKlAO＝ID:uoqLEmdI0＝ID:Nb9NEzSy0は、
>>720を釈明するか、>>723や>>724を否定しないといかん気がする。
そうしないと、ずっと>>727の指摘通りということになるし。
図星ならともかく、そうでないなら否定しないとね。
739:本当にあった怖い名無し
08/07/26 05:29:53 NvzSK+3m0
夏ですねぇ
740:本当にあった怖い名無し
08/07/26 10:13:00 1HrR6g1y0
怪談には実話も創作もない
そもそも区別が付かないし、創作とも実話とも言えない怪談話もある
741:本当にあった怖い名無し
08/07/26 11:14:24 WAcrUuJQ0
怪談には２種類ある
・日本の怪談文化に根ざした文芸作品
・今現実に目撃されている怪異譚の報告
ここはオカルト板なので、怪異報告の書籍について話をしている
文芸作品の話がしたいならスレ違いだしそもそも板違いなので、創作文芸板へどうぞ
742:本当にあった怖い名無し
08/07/26 12:41:51 qDrRXKqR0
>>741
＞今現実に目撃されている怪異譚の報告
そういうのはルポルタージュといってな
文芸の１ジャンルなんだぞ
ホントこれだから夏厨は困ったもんだｗ
743:本当にあった怖い名無し
08/07/26 13:22:29 Y23zOpJI0
「超」怖にも平将門の話があるし新耳には新撰組の話もあるし
どっちか忘れたけど四谷稲荷の話もあったじゃないの。
744:本当にあった怖い名無し
08/07/26 13:36:16 OqzA9k+m0
あいかわらずこの中華料理店は大忙しですね。
745:本当にあった怖い名無し
08/07/26 14:53:09 Nb9NEzSy0
同じ食材で出す余所の店と違って、注目度の高い店ですから混みますねｗ
746:本当にあった怖い名無し
08/07/26 15:30:52 99tuPHC+0
しかもコックが着替えて給仕もレジも兼ねてるから大忙し。
747:本当にあった怖い名無し
08/07/26 15:32:31 qDrRXKqR0
注目度というより悪評だろね
748:本当にあった怖い名無し
08/07/26 15:36:42 KEKZNCWI0
こないだまでいた腕の立つ料理人は
待遇が酷くて辞めちゃったしな・・・
749:本当にあった怖い名無し
08/07/26 18:08:53 stLijXTW0
怪談には２種類ある。
・体験者がいない怪談
・体験者がいる怪談
または、
・体験者の体験をヒントにした怪談
・体験者の体験に忠実な怪談
ここはオカルト板なので、体験者に忠実な怪談の書籍について話をしている
体験者の有無というのが、オカルト板として非常に重要なところ
750:本当にあった怖い名無し
08/07/26 18:11:17 OqzA9k+m0
>>749
そんなに全力で満漢全席作らなくても。
751:本当にあった怖い名無し
08/07/26 18:34:25 nzowBdZ30
>>749
乙！
で？
それってどうやって見分けるの？
752:本当にあった怖い名無し
08/07/26 18:47:50 1bSpfcUyO
この世に不思議でないものなどない
753:本当にあった怖い名無し
08/07/26 23:08:32 1HrR6g1y0
78 ：名無しのオプ：2007/12/20(木) 22:51:15 ID:b06gmNUS
「超 怖い物語 黒い本」のことか？
正直、タイトルで「怖い」なんて謳ってる本を読む気にはなれないな
79 ：名無しのオプ：2007/12/20(木) 23:47:55 ID:sdtXuSQZ
>>77
角川じゃないだろ
80 ：名無しのオプ：2007/12/21(金) 01:05:16 ID:VrGlHnez
>>77は「黒い家」と勘違いしたのに2,000ｺﾓﾀﾞ
81 ：名無しのオプ：2007/12/22(土) 00:42:15 ID:DDf5sQbw
黒い本は凄いぞ
一読をお勧めする
カルチャーショックがあるぞ
なんてったって
女性器のことをそとという
よく女性器をみる人 ヨグ-ソトースだから
ルルイエにいる邪神が只の産婆のこと、気に掛けたり
もう爆笑
ある意味最高
好き物には堪らないな
754:本当にあった怖い名無し
08/07/26 23:23:46 OqzA9k+m0
>>753
当店では食材の持ち込みはお断りしてるんですよ。
755:本当にあった怖い名無し
08/07/27 02:16:47 KQDnAy1c0
ナックルズと幽買いました。
756:本当にあった怖い名無し
08/07/27 22:42:59 +IAw4cq3O
遺伝記、読むのが辛い作品が増えてきたな。
面白いと思うのは両手で足りる。
757:本当にあった怖い名無し
08/07/27 22:59:17 epjQXilW0
>>756
今現在でのオススメはどれ？
俺は「長市の祭」かな。
758:本当にあった怖い名無し
08/07/27 23:32:38 V7SVFKnm0
緑の苔豚、必死になって質の底上げを狙ってブログで指南しているけれど
てめえが、あんな下手なネット依存症丸出しの駄文しか書けないのを露呈してしまっては
おしまいだ……ということには気づかないジャナ専あがり。
759:本当にあった怖い名無し
08/07/27 23:40:23 +IAw4cq3O
>>757 同意。あとは贖罪かな。蜜柑と梅干もまずまず。
760:本当にあった怖い名無し
08/07/28 00:06:03 lI4bMrd/0
遺伝記は、文体も中身も文章の水準もバラバラな上、
長いものが多いから読む方としては、けっこう、かなり、つらい。
全部読めるだろうか。すでに半泣きだ。
761:本当にあった怖い名無し
08/07/28 00:21:00 ieBhiirI0
>>759
蜜柑と梅干もいいな。
こうしてみると、やっぱインパクトとオリジナリティが重要っぽいな。
>>760
投稿者はそれにくわえてブリッジ探しをしてるわけだから、軽く死ねるな。
762:本当にあった怖い名無し
08/07/28 01:24:12 nf7DNOjW0
遺伝記は失敗企画だね
763:本当にあった怖い名無し
08/07/28 01:44:57 jgoAkmCn0
「伸びる」の自作講評にフイタｗｗｗｗ
764:本当にあった怖い名無し
08/07/28 01:52:15 PGxg8bAg0
金の卵が一個みつかれば、他は全部腐っていても元が取れる。
そういう企画だろうから、全体の質が全部高くなくても困らない。
だけど、自分が金の卵だという自覚のないのもいるかもしれないから、
とりあえずそうやって入り口のハードルは下げておきつつ、
要領のみは教え、成功したときの美味しいところを見せて夢見さす。
欲が強くなればなっただけ、傾斜がきつくなり、人と同じことをやっていても
ダメだということに気付いた奴だけが、一歩抜きんでる。
結局は本気の奴が勝ち抜けるようにできとるわけだな。
>>760
文学賞なんざ、そういうのを何百となく下読みさんが千切っては投げ千切っては投げ
して分別した上で、箸や棒に掛かるレベルになってからプロが読むんだろうね。
下読みの奴ら俺のサクヒンの凄さがわかってねえ！という奴は
遺伝記で読む側を経験すべきだよなｗ
765:本当にあった怖い名無し
08/07/28 02:00:52 aYexGU2z0
>>764
まったく人を舐めた理屈だな、下等。
本当に平山氏が辞めた途端に好き放題だな。
766:本当にあった怖い名無し
08/07/28 03:44:02 mCAdA1Jr0
■[遺伝記]アドバイスいろいろ(その１)
100話過ぎて、見えてきたこと気になったこと途中ながら編集者的アドバイスなど幾つか。
・ご神木ネタ、飽きたｗ
人気ネタというか、書きやすいからというのもあると思うのだけど、さすがにぼちぼちご神木ネタは、
読む側からすると飽きてきた感があるかも。オチが結局ご神木、ってところに行くか、ご神木から始めて
何かが起こるかというパターンのどちらかにはまってきてるような。
確かに種の中には幾つかご神木ネタがあるので、そこから始めやすいんだろうなあと思う反面、
ご神木に囚われたまま他のアイデアが出てこないスパイラルに陥っている人もいるかも。
似た話、というのは、何度も読んでいくうちに「次はきっとたぶんこれ」という予想が付きやすくなるので、
読者の先読みを裏切ってひっくり返すという展開に結びつきにくくなる。また、どうしても類話に埋もれやすくなるので、
違うネタで展開したほうがいいかも。
・タイトル、気を使ってる？
意外にタイトルが平凡というか、さっぱりしてるのが多いなーと思った。
もしくは、タイトルが出オチになっちゃってるのとか、オチを示唆しちゃってるのとか。種にも悪例としてそういうのがありましたが
漢字二文字の熟語、一単語のみ、一文節のみのタイトルというのは、数が増えてくると読者の記憶に残りにくい。
何しろ、読者はこれからまだ数百編を読んでいくことになるのでｗ
タイトルはそれひとつだけ取ってみても、本編に匹敵するくらい重要。読者にとっては、
それが「内容に惹かれるかどうかのとっかかり」になるもので、書店で言えば棚差し本の背表紙みたいなもの。
「おっ？」「えっ、それってどういう？」というような気を引くタイトルを考えないと、
これまた類似タイトルの中に埋没してしまうかも。
二文節以上ある長めのタイトルを考えると、
タイトルでできることの幅が広がるのでお試しを。
767:本当にあった怖い名無し
08/07/28 03:45:24 mCAdA1Jr0
・ポエムになってない？ 読者を意識してる？
主人公の視点を追体験させるスタイル＝一人称視点が増えるのは仕方ないにしても、書き手だけが満足する
ポエムになってしまうのは問題アリ。読者は自分自身ではない、ということを意識したほうがいいかも。
自分が知っていることを読者も知っているとは限らず、読者の知識量がどれほどかわからないから、
自分の知っていることを読者に踏まえて貰う必要が出てくる。そのあたりを端折って「言わなくてもわかるだろ？」
とばかりに、うっとりする文体を編むことばかりに気を取られていると、それはただの独りよがりなポエムになってしまいかねない。
ある種の蘊蓄を物語の中にうまいこと織り込んでいくことで、読者の興味を惹き付けるというのは、
手法としては目新しいわけではない基本のひとつなんだけど、自分だけの世界を作ることに執心していると忘れがちなこと。
・他の人が書いた話、ちゃんと読んでる？
応募者にとって自分以外の応募作というのは、おしなべて「正体不明のライバル」であるわけで、
できるだけ厳しく見たいという気持ちはわからんでもない。
が、他人の書いた話を読んでいるうちに、「あ、そうだ！」と話を思いついたりすることは多いし、
そういう形で湧いてきたアイデアを、如何にして「真似」や「換骨奪胎」せずに、
「アイデアも話も自分のほうが一枚上手」という形に持って行けるかが重要。
よい料理人は、作るのと同じくらい他の料理人の料理を食べている、というのは料理漫画料理映画料理人の自慢話ｗに限らず、
よく出てくる話。遺伝記は「他の人が書いた話」と自分が書いた話の全てがひとつの網の目状の物語群を
形成するというものでもある。やはり見ないと始まらない。
なんだか物凄い上から目線なんですけれど……。
主婦の人って昔はこんな物言いしなかった気がする。
やっぱり平山氏が抜けて怖いものがいなくなったからなのかな。
文も自分で言ってるほど読みやすくないし、今更のように平山という失ったものの
大きさを感じる。
768:本当にあった怖い名無し
08/07/28 04:17:30 6lqIhM030
>767
もともと文章はうまくないし、今だってうまくないって本人は自分でも言ってるのだが？
ドリの人は超怖を卒業しもう関わらないと宣言している以上、主婦の人も必死なんだろうよ。
捨てられた船を自分がスカウトした新人と動かしていかないとならないんだから。
>>766,767は遺伝記に関してのアドバイスだよね？
そもそも実話怪談の超怖とは関係ないのになぜドリの人と結びつける？
ドリの人の企画を主婦の人が横取りしたわけでもあるまい？
769:本当にあった怖い名無し
08/07/28 04:18:36 jgoAkmCn0
ご神木ネタはさすがに秋田
遺伝記のテーマが草木から神木になりつつあるｗ
770:本当にあった怖い名無し
08/07/28 04:20:40 jgoAkmCn0
>>768
なにもこんな月曜の朝早くからID換え自演につきあわんでもよかろ
月曜はサービス控えめで。休業休業。
771:本当にあった怖い名無し
08/07/28 07:09:07 ieBhiirI0
∧,,∧
(；`・ω・） ｡･ﾟ･⌒） 満漢全席作るよ！！
/ ｏ━ヽニニフ))
しー-Ｊ
772:本当にあった怖い名無し
08/07/28 09:47:18 PGxg8bAg0
>>761
一応、講評のために読んだときに、
「タイトル」
「リンクしてる他の話」
「中に入ってるキーワードで使えそうなもの」
「既に講評済みかどうか」
を一覧表にまとめてる。
講評したつもりでし忘れって悲惨なのでチェックリスト絶対に必要だし、
書く度にブリッジ探しで読み返すのも悲惨なので、後でネタ繋ぎしやすいように。
ブリッジ探し、みんなどうやってるんだろう。
その都度読んでるのかな。
773:本当にあった怖い名無し
08/07/28 09:48:17 PGxg8bAg0
ところで、ところどころレスが飛ぶんだけど、
何かNGワードを喋る人が満干全席注文したりしてた？
774:本当にあった怖い名無し
08/07/28 09:55:00 PGxg8bAg0
>>767
主婦の人、遺伝記には編集者モードで取りかかってるそうだよ。
編集者にもいろいろあるだろうけど、
ご用聞き編集ではなくて新人育成ハートマン編集で動いてるってことしょう。サー。
平山氏は特に育てる必要がないので、育成型の仕事をする必要がなかったけど、
遺伝記や超-１では素人を短期間で一人前にしなければならないから、
ハートマン的な物腰になるのはある種当然という気もする。
作家が商売敵にノウハウを本気で伝授するはずがないんで、
あれは作家じゃなくて育成用編集としてスタイルなんでしょう。サーイエッサー。
775:本当にあった怖い名無し
08/07/28 10:15:06 ieBhiirI0
>>772
主婦軍曹も書いてたけど、はなっから書きたい話を決めておいて、あとからブリッジを放り込むって手もある。
あとは、気になる植物を手当たり次第に調べるとか。
意外な使用方法とかことわざ・神話にぶち当たると嬉しい。
776:本当にあった怖い名無し
08/07/28 13:02:49 nf7DNOjW0
まずは加藤は自分に厳しくなれよ
777:本当にあった怖い名無し
08/07/28 17:54:07 28SxrlKF0
ナックルズやっと見つけたわ。
呪霊映像っていうのも一緒に買った。
主婦雨宮両氏は安定感あり。
久田氏の二つはΜと違った感じの話。
一つは現在進行形の話なのがイヤな感じ。
呪霊映像は稲川氏が絡んでる。
あと小池氏の記事がたくさん。
夏だからというものあるのだろうがミリオン頑張りすぎw
778:本当にあった怖い名無し
08/07/28 18:59:30 ieBhiirI0
呪霊映像、スルーしてたけど面白そうだな。
昔、ある雑誌付録DVDでカパ踊りを見てから、そういうのに手を出してなかったんだけどｗ
779:本当にあった怖い名無し
08/07/28 19:02:47 28SxrlKF0
>>778
まだＤＶＤは見てないからなんともいえないw
「稲川淳二の行ってはいけない！」と題して心霊スポット取材もの。
95分あるらしいぞ。
店頭で見てから決めてくれ。
780:本当にあった怖い名無し
08/07/28 21:03:09 pfANy9GB0
>>778
思い出しちゃったじゃねーか！カパ様ｗｗｗ
781:本当にあった怖い名無し
08/07/28 22:35:24 2qWeN/2B0
遺伝記に蛇苺のつくね氏が参加してる鴨
ソースは本人ブログ
782:本当にあった怖い名無し
08/07/28 22:46:52 ieBhiirI0
>>780
暑いし、一緒にカパ踊りしますかｗ
>>781
確かに書いてある。
先入観と著者当てに興味が行くんで、個人的には参加表明は自粛して欲しいところなんだが。
783:本当にあった怖い名無し
08/07/28 23:16:45 aYexGU2z0
781 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/07/28(月) 17:10:49
旦那！ついに下等一派がやっちまったようですよ！
『蛇苺』
｢虐家」については、オチこそ違えど
全く同じ（怪異）話が高港基資の心霊ホラー漫画にあるのだが……。
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
784:本当にあった怖い名無し
08/07/28 23:25:47 kouz60cE0
>>783
PNUのレビューは雑
「怖い本８」のレビューなんか全然レビューになってない
>全く同じ（怪異）話が高港基資の心霊ホラー漫画にあるのだが
どんだけ同じかソース出して比較して保水
785:本当にあった怖い名無し
08/07/28 23:26:38 G2R4/03a0
>>783
オチが別でシチュエーションの同じ話というのを言い出したら実話怪談は類話の山だよ？
有名な都市伝説の描写を変えただけの東京伝説なんかどうなるよ。
樹海に入ってテントを外から押された話なんか、どんだけあると思ってるんだよｗ
その辺を平山さんに問い質してこいよ。
786:本当にあった怖い名無し
08/07/28 23:36:22 tD8TUkEo0
今年の平山怪談は、マイルドとか、安心感とか、自分がジャンキーなせいか慣れてしまってとか、
そういう言葉選びのレビューが多かった。
以前からのファンはもちろん褒めてるんだけど、マイルド、安心感、慣れて麻痺、っていうのは
怪談本への評価としては裏を返せば「食い足りない」ということのように思える。
>>784
PNUは
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp) M
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp) 怖い本8
をこんなふうにレビューしてる。
塚崩しは、昔の超怖に平山さん当人が書いた話と似たような話の詰め合わせっぽかった。
樹海とか特殊清掃とか。読後にやっつけの印象が強かったのはなぜだろうと思って、
昔の「超」怖い話を読んだら納得したよ。
787:本当にあった怖い名無し
08/07/29 00:15:10 o8HrbcOI0
>>785
テントを外からぐいぐい押された女子中学生が寝ぼけ眼でパンチしたら
クマを思いっきり殴り倒して逃げていった、って事件が最近あったなｗ
788:本当にあった怖い名無し
08/07/29 01:29:08 A30eYezoO
>>787
妹がいたずらしてるかと思ってた、てやつだな。
789:本当にあった怖い名無し
08/07/29 01:34:56 2z54/iji0
オチこそ違えど同じ話だよなあ・・・。
790:本当にあった怖い名無し
08/07/29 01:45:15 78jlVWjn0
>>785
そこで反証として敢えて平山氏を出す意味があるのか？
君が氏の書いた物をＰＮＵと同列に扱う気がないのなら
その表現は失礼だと思うよ。
791:本当にあった怖い名無し
08/07/29 01:47:13 78jlVWjn0
>>786
も同じ。
何か此処の住人は卒業してしまうと、そんな扱いなのか？
主婦の人も最大の功労者だと認めている氏に対して、そういうスタンスだと言うことは
ＰＮＵを批判するに当たらないと思う。
同じ穴のムジナだよ。
792:本当にあった怖い名無し
08/07/29 01:52:48 2XCy5HOM0
まぁいつでもアテになるレビューなんてないからな。
PNUのレビューには反対だが押しつけてどうなるもんでもないし。
793:本当にあった怖い名無し
08/07/29 02:54:12 sCaB/GbE0
レビューに頼ったり右往左往させられる前に、自分の意見を持つことこそが最重要課題。
いままで生きてきて、リアルな人生で他人の批評任せにしてきたことがどんだけあるよ。
食材偽装問題ですら、そんな他人任せにするアホは居なかったんだぜ。
ネットでの何かしらの書き込みは、全部満漢全席を求める便所の落書きってことに気付くべき。
アホのひろゆきですら、俺らに示唆しようとしてたことなのに。
794:本当にあった怖い名無し
08/07/29 03:10:28 w8QzCK7s0
中学生の時にケイブン刊の超怖い話Qに出会ってからのファンです、
今までずっとROMでしたけれど、
ちょっと最近、つらくなってきたので書くことにします。
平山さん、お疲れ様でした。本当に楽しませてもらったし、あの頃の
小さなコンビニ本をここまで大きくされてきたのには大変なご苦労があったように
思います。
前にポプラの件で平山さんが裏切り者のようにこのスレで叩かれたときが
あって、その辺りから超怖い話が一部の心ない人のために随分と楽しくない
雰囲気になったなあと感じていました。昔は加藤さんも平山さんもスレに
登場してくれたのに。
きっかけは超ー１なんでしょうけれど。あれって事前の相談があったようには
思えませんでした。平山さんなら十分に相談があれば、あのような発言はしないだろうし、
またあれが読者を馬鹿にしている発言とはとれません。私には共著者の選び方について異論が
あるよという風に読めたのです。
なぜ、こんな話をするかというと、あれ以来、超怖い話の雰囲気がどんどん変わってしまって
何か最近では質の悪い芸能プロダクションのように乱作方向に走っているように
感じられるし、殺伐としているからです。
長い間、楽しませてくれてありがとう。
私の超怖い話も平山さんの卒業で終わってしまいました。
さようなら。
795:本当にあった怖い名無し
08/07/29 03:31:06 78jlVWjn0
orz
796:本当にあった怖い名無し
08/07/29 03:48:40 2XCy5HOM0
>>794
ファンなりすましご苦労さん
797:本当にあった怖い名無し
08/07/29 04:01:38 Yf61eDyr0
>>791
PNUレビューは具体的な指摘がされておらず、騒いでいるのはPNUが指摘した、というだけ。
PNUはオチが違うということも踏まえている。
オチが違うけどシチュエーションは同じ（または似ている）という実話怪談は山のようにあるというのは
間違った指摘ではないわいな。
それに卒業したからどうのこうのじゃなくて、平山夢明だから批判をさせないっていうことのほうが
よほど問題だろ。恩人でも天才でも駄作は駄作って読者が言ってやるべきだろ。
平山夢明を裸の王様にしたくないなら。
798:本当にあった怖い名無し
08/07/29 04:09:43 urdIx8ug0
>>794
超-１は、平山さんの新人を採れという指示があって始まったものだったんでしょ？
脳内事実で語るなよ。
以下、>794が読んでいないと思われる怪コレの前書きから抜粋。
>2005年のことだ。
>「新人を採ろう」
>「超」怖い話著者チームの間で、そういう気運が盛り上がった。当初の提唱者は三代目
>編著者の平山夢明氏。すぐにでも、という話ではあったものの、準備期間が必要だ。
>どんな方法で、どのようにして見つけようか。実務に向けての準備のため少々のお時間を
>いただき、その開催にこぎ着けるのに半年を要した。
言いだしっぺは平山さんで、準備期間は半年あったってよ。
ということでご機嫌よう。
もうあなたの好きな超怖はないらしいです。
今後のことはそっとしておいてください。
799:本当にあった怖い名無し
08/07/29 04:18:55 urdIx8ug0
ケイブン版のQは、
新「超」怖い話Q
で、新が付くんだよね。細かいことだけど御免ね。
Qの頃はコンビニ本というよりも、キオスク本だったよね。いつも駅で買ってたもんだが。
怪コレや恐怖箱が気に入らないっていうのは、なんだか平山さんの心を代弁しているね。
というか、平山さん本人みたいだね。
なんで怪コレや恐怖箱が気に入らないんだろう？
最初の怪コレは超怖って付いてるのに、素人が書いた話の寄せ集めだったから？
久田や松村など素人を超怖の著者の列に加えたことが気に入らないの？
平山さんは新人の二人を鍛えたんだと思ってるけど、素人と同列に扱われるのが厭なの？
超-１は去年から超怖って付かなくなって、恐怖箱って別シリーズになったけど、
それも気に入らないの?超怖って付いてなくても、超怖の制限を受けなきゃいけないの？
平山さんは自分で人を選ぶチャンスがあったはずなのに、どうして審査に加わらなかったの?
本人の主義って何だったの?それ、その後の超怖や怪コレで一度でも語られた?
800:本当にあった怖い名無し
08/07/29 08:04:01 sc+f50AN0
はっきりいって久田をとったことが夢さんの逆鱗に触れたのではないか
801:本当にあった怖い名無し
08/07/29 10:23:50 wXTIEYND0
>>800
お前は久田さんになんの恨みがあるんだよw
毎度毎度無理やり久田否定の話題にもっていくとは、ごくろうなこったwww
超怖い話Ｍを百回読んで出直しな。
平山さんは単に邪魔くさいので審査に加わらなかっただけじゃないの。
作家なんて個人主義じゃないとやっていけないんだから。
802:本当にあった怖い名無し
08/07/29 11:00:20 O4N08ccA0
>>801
この「起承転久田」的展開は、それはそれで職人芸のような気がしてきた。
そもそも、超怖がいやになったからやめた、いやになった原因を放り出さずに自分がやめる、
やめる原因を作った、またはドリの人を追いだした主婦の人は酷い最低の奴、
原因は主婦の人が超-１を始めたからで、超-１がドリの人を追いだした、
っていう論法は順番から言っても破綻してるよ。
そもそもドリの人が編著者だったんだから、方向修正はドリの人の裁量でできたはずだ。
新人を採れというのがドリの人の発案なら、超-１はその発案がなければ行われなかった。
超-１で採る新人のレベルが不安なら、ドリの人が最終審査員になって第一回から「一位なし」
を宣言することだってできたはずだし、一位だけど採らないっていうウルトラＣだって可能だったろう。
二度目の超-１を超怖の名前でやるのが気に入らないにしても、その時点で既に冬の超怖と
夏の超怖は別体制になっていて、超-１は冬の超怖の企画だと思っていた。
ドリの人が八分にされて、主婦の人が暴走してるように思ってる人がいるみたいだけど、
超怖も超-１も恐怖箱も竹書房の企画だろ？
主婦の人は自分の一存で竹書房という会社を自由にできるほどの大物のはずないだろう。
だとするなら、文句は主婦の人じゃなく竹書房に言うのが筋だろ。
でも、竹書房に文句ではなくて、実務担当者に文句っていうのはなんだか変だってことに気付かないのかな。
803:本当にあった怖い名無し
08/07/29 11:43:19 /lKFEv8A0
文句あるならドリさんブログに書けば？
804:本当にあった怖い名無し
08/07/29 11:49:22 7Cxvjemf0
通りがかりのものですが、煽りでナシに意見を。
久田氏=大豆の「酒の味」を初めて読んだとき、
「超」怖ファンとして微妙に不快だった。
内容的にも狙ったような模倣が嫌な感じだったし
PNからして冷笑的だと思ったし。
久田氏の才能はもちろん素晴らしいけれど
平山氏的に「酒の味」みたいなものを書いてた人と
一緒に仕事をしたいとは思えないんじゃないだろうか。
それが、潮の変わり目なのかなと。
見当違いかもだけど一意見として。
まあ、潮が変わるのは悪いことじゃないし
しょうがないことだから、誰が悪いとかはないと思います。
805:本当にあった怖い名無し
08/07/29 12:09:20 AYdbNjm+0
遺伝記応募しようと思って何度もルールを読んだけどよくわからない。
設定上の繋がりというのが全く理解できない。
どうしたものか。
806:本当にあった怖い名無し
08/07/29 12:21:08 CRrtWwKq0
>>805
ルールじゃなくて本編読んだほうがいいかもしれん。
URLﾘﾝｸ(www.kyofubako.com)
こっちから読んでいくとさっぱり意味がわからないので、
URLﾘﾝｸ(www.kyofubako.com)
ここから読むのをお奨め。
どれか適当に選んで見て、その話のページにタイトルが出てる話は、
設定やネタや登場人物やキーワードが、それとなく緩く繋がってる。
縛りの緩いリレー小説って感じ。
URLﾘﾝｸ(www.kyofubako.com)
それぞれの話同士の繋がりは、毎日地図が出ていて、
矢印がたくさん集まっている赤い線が長い話は続きがたくさんある。
この地図の中のどれかに必ず繋がっていないといけない、というルールだよ。
807:本当にあった怖い名無し
08/07/29 12:22:08 5UdfNdPu0
>>803
ドリの人が文句を言ってるわけでもないのに？
808:本当にあった怖い名無し
08/07/29 12:27:12 YL8+paFt0
>>804
一緒に仕事をしたいと思えない人とＭで一緒に仕事をしたのはなぜだろう。
竹書房の命令でいやいやだけどやった、とか？
組まされたことの意趣返しで卒業を決めたとか？
意趣返しで卒業したんだとしたら、ドリの人は竹から干されちゃうの？
今後もドリの人が竹で仕事をするなら、この仮説は全部ひっくりかえるけどｗ
仮にＭは竹の命令で３人で組まされたんだとしたら、ドリの人はそれを断り切れないくらい
竹の強制力が強いってことになるんだけど、そうだとしたら超-１や遺伝記も
主婦の人が断り切れないくらい強い竹の強制力で続けられたってことになるんじゃないの？
逆に主婦の人は、ドリの人の信念を曲げるほど強い強制力を持つ竹に、
自由に自分の企画を通せるほど強い影響力があるの？それほど大物には見えないんだが。
809:本当にあった怖い名無し
08/07/29 12:30:08 xJFxujWB0
>>808
ドリの人の善意と遺恨無く別れるための手切れ金じゃねーの。
810:本当にあった怖い名無し
08/07/29 12:40:51 UGtOq4nK0
>>809
だから、それほど主婦の人は力があるのか、とｗ
超怖原理主義＝超怖が残りさえすればメンバーが変わってもいい、というのが主婦の人で、
実際に過去の超怖はメンバーを変えながら続いてきた。
平山原理主義＝ドリの人がいなくなるなら超怖などもう読まない、というのが
ドリ主婦の離間工作に必死な人なんだけど、その平山原理主義は本当にドリの人の意に沿ってるのかね？
当人達が明らかにしないことを、他人が勝手に代弁してもどうにもならんと思うんだが。
不毛すぎ。禿げ上がるほど不毛すぎ。
811:本当にあった怖い名無し
08/07/29 13:19:08 7Cxvjemf0
>808
竹の権限ってどれくらいあるんでしょうか。
結局、当人たちしかわからないことを
仮定で議論してもしょうがないすね。
>810
ホント不毛ですよね。すいません。
ただ、平山氏もアズキさんも好きなんで
仲違いとかそういう方向に話を持ってかれるのは悲しい・・・。
812:本当にあった怖い名無し
08/07/29 13:26:07 lvonDjNA0
何か人気バンドの解散劇みたいだな・・・
安っぽい例えでスマソ
真相を知ってるのは本人以外の何者でもないんじゃないかと
スレの荒れを見てるとスポーツ新聞各紙のスッパ抜き記事みたく見える
813:本当にあった怖い名無し
08/07/29 13:55:38 rrCcrscR0
本人が卒業（＝二度と戻らない）と宣言していて、
「在校生」もかつての相方もご苦労様、と送り出してるのにだな、
ウィキペに脱退って書いてみたり、捨てただのなんだのと
脳内ドリを勝手に代弁する阿呆がいるから、ドリの人の評判を下げることになる。
ドリ卒業で平山原理主義と超怖原理主義の踏み絵を迫られた、
みたいなことはなく、どっちも好きって普通に言えばいいだけの話。
それを、平山原理主義にあらずば人にあらずみたいなアホタレがいるから、
話がややこしくなってるんだと思う。
814:本当にあった怖い名無し
08/07/29 14:53:16 5gJXRj6F0
平山さんは東とは一緒に仕事したいけど加藤とはもう嫌だってことだろ
815:本当にあった怖い名無し
08/07/29 14:58:09 gDNPmWBn0
アナタノー、ニホンゴー、ワカラナイヨー
ドリサン、カトサン、ラブラブネー
816:本当にあった怖い名無し
08/07/29 15:03:14 Hk0mLgQO0
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創作の王道ではあるが
817:本当にあった怖い名無し
08/07/29 15:07:42 xJFxujWB0
「卒業」って自分にはもうプラスにならないものを切り捨てる時に使う言葉だけどね。
学校の卒業も、もうそこで教えてもらう事は全て修了しましたって事だし。
818:本当にあった怖い名無し
08/07/29 15:12:10 7Cxvjemf0
尾崎豊、乙!
819:本当にあった怖い名無し
08/07/29 16:15:34 u93x8yTA0
>>817
「夜の畑 西瓜達を割って回った」ですね。わかります。
URLﾘﾝｸ(www.nikkansports.com)
820:本当にあった怖い名無し
08/07/29 16:31:19 dw1cUvJd0
>>817
だったら、まだ学校にいる人間について、出てった人間がどうこういうのが筋違いだよね。
また、卒業生が卒業した学校について今後は語ることもないよね。
さらに、卒業生が出てった学校について意見を言う資格もないよね。
ついでに言えば、卒業生に付いていったなら、もう学校のことは構わないでくれないかな。
なんというかね、まさにID:xJFxujWB0は平山原理主義なんだよね。
平山夢明は「超」怖い話より上位。それはそれで好きにしたらいいと思うよ。
そんなめんどくさいファンに取り憑かれたドリの人も気の毒だなと思うけどね。
平山原理主義が超怖を見捨てたならそれはそれでかまわないんだけど、
平山が認めなければ全て認めないっていう、文鮮明や池田大作みたいな地位に
ドリの人を置くのはやめてね。
821:本当にあった怖い名無し
08/07/29 16:41:49 u93x8yTA0
今日も満漢全席が飛ぶように売れますね。
822:本当にあった怖い名無し
08/07/29 17:21:12 xJFxujWB0
手ぇ空いてるならちょいとピータンの壺を取ってきておくれ。
823:本当にあった怖い名無し
08/07/29 17:48:25 gjSo67mV0
加藤みたいなアホと仕事するのがいやになったから卒業が真実に一票！
824:本当にあった怖い名無し
08/07/29 17:51:00 u93x8yTA0
>>822
梅干しの壺しかないけどこれでいい？
825:本当にあった怖い名無し
08/07/29 18:11:44 QG8Z8aYYO
蜜柑もあるよ
826:本当にあった怖い名無し
08/07/29 18:53:47 f3QnLhvF0
>>822
ピータンの壷は嫌すぎるｗ
827:本当にあった怖い名無し
08/07/29 22:35:56 sCaB/GbE0
>>796
違う。そいつファンじゃない。本人(ry
>>804
>一緒に仕事をしたいとは思えないんじゃないだろうか。
残念ながら、新人２人を選んだのは読者側だ。
だから読者をバカにしてるなんてポプラ事件の時にも言われるんだよ。
>>817
卒業した学校のガラス窓を割ってまわるようなことを、今ちょうどやってるところだろ。
828:本当にあった怖い名無し
08/07/29 22:40:41 u93x8yTA0
>>827
蜜柑と梅干し、どっちが好き？
829:本当にあった怖い名無し
08/07/29 22:56:15 8OA0mavU0
水川あさみが好きかな
830:本当にあった怖い名無し
08/07/29 23:08:40 u93x8yTA0
>>829
気持ちはわかるけど、ここはほしのあきって答えろよｗ
831:本当にあった怖い名無し
08/07/30 06:04:04 3bjOljzl0
>>827
新人発掘を言い出したのは、平山氏
新著者を選んだのは、読者
本を出したのは、出版社
なんでもかんでも責任転嫁ですかｗ
832:本当にあった怖い名無し
08/07/30 06:44:05 rbmT+5oU0
>>831
新人発掘を言い出したのは、平山氏
文句の出ない方法を考えて実務を担ったのは加藤氏
新著者を選んだのは、読者
本を出したのは、出版社
これで実務をやった人間が暴走して好き勝手やった、と言われたらたまらんよね。
新人発掘を言い出さなかったら、それに続く全てはなかったんだから。
833:本当にあった怖い名無し
08/07/30 06:48:32 rbmT+5oU0
ただ、超-１以外の方法で新人を発掘するというのはできなかったのかというのを考えなくもない。
でも、誰を連れてきたとしても文句は出たんじゃないかって気はするね。
例えば、百歩譲って新人としてキハを連れてくるとかｗ
それはないにしても、あの時点だったら実話怪談草紙の上原氏とか、
あれより後になったけど虚空に向かって猫が啼くの西浦和氏とか、そういう選択肢もあったかもしれない。
でも、その場合でも絶対に文句は出ただろう。
西浦和氏の超怖も見てみたかったけど、キハが黙ってなかっただろう。
読者の意見を聞いて決めるというのは彼岸都市のときに既に前例があったみたいだし、
もっと読みたいと言わせた読者の意見も反映されての久田・松浦という人選に
俺は結構満足してるけどねー。
834:本当にあった怖い名無し
08/07/30 08:14:36 mM/+5z350
>833
松村氏を松浦とは失礼だ
ファンなりすましか？
>804に禿同
正直あいつが選ばれてがっかりしているのは多い
835:本当にあった怖い名無し
08/07/30 08:52:30 rbmT+5oU0
>>834
あ、松村だ。西浦和と混じった。
久田が選ばれてがっかりしているのが多いってのは、例えば誰が？どこで？
元々、高山大豆だと名前が判っていれば選ばなかったと言いたげだけど、
超-１は誰が書いたかじゃなくてどう書かれているかだけを頼りに皆で選んだものだろ。
内容本位で選んだら大豆だった、大豆だったら選ばなかったのに、というのは
結局内容なんかどうでもいいってことになる。
もし酒の味みたいな平山風味の怪談は誰が書いたとしてもダメだっていうのが
本当に多数意見だったのなら、誰が書いたものであったとしても超-１であれほどの
点数は入らなかったんじゃないか？
それと、高山大豆がもし別のペンネームで応募していたら、「大豆だからダメ」という
反論はされなかったかもしれんね。
つまり、内容本位ではなく、名前本位で反対してますと宣言してるようなもんだな。
836:本当にあった怖い名無し
08/07/30 09:08:46 mM/+5z350
>835
勘違いするな
発表があって本が出てそれからの評価に決まっているだろう
ソースはググレカス
837:本当にあった怖い名無し
08/07/30 09:37:23 wWsS6oUWO
ロール信者系大豆不要論の術でござる
838:本当にあった怖い名無し
08/07/30 09:41:48 mM/+5z350
儲とかいうのがまちがいだ
世間の評価を見てこい
839:本当にあった怖い名無し
08/07/30 10:09:43 dLUZq8oZ0
>>836
大豆が選ばれたのは本が出る前で発表される前。
内容本位で選ばれた結果だろ。
発表があって本が出てからっていうのは、要するに内容じゃなくて
大豆だから厭ってだけじゃねえか。
>>838
だから、お前が言う世間てのはどこなんだ。
おまえの回りか？ママがそう言ったのか？
見えるところに評価が置いてあるのか？
試しに聞いてみたいんだけど、ＩやΛは誰が書いたかわからん構成になってるだろう。
じゃあ、どれが大豆のだと思えて、どれがダメなんだ？
大豆とロールと主婦の人の区別は付かないから、大豆を貶すために
他の全てもまとめて貶すっていう思考回路なのかね？
840:本当にあった怖い名無し
08/07/30 10:42:18 LdC/e/qG0
平山風味の怪談が好きな人が多いから、超-１でも平山風怪談は評判が高くなるんだと思う。
それだけ需要があるってことじゃない？読者はそういうのを読みたがってるってことだし。
だけど、同じようなものでも平山当人が書いたものでなければ、それ以外は認めないという人がいる。
小説なら論外だけど、実話怪談は取材してきた話だ。取材相手が同一人物ならともかく、
そうでないならそれは全て別の話であって、文体はこの際そんなに重要でもない。
でも、平山風の文体を真似されたら困る、同じような文体で書かれては困るという人もいる。
強いてあげるとするなら、パチものが増えて困るのはオリジナルかな。
でも、実話怪談はネタが別なら文体は関係ない。ネタを重視しないなら話は別だけど。
841:本当にあった怖い名無し
08/07/30 13:44:21 5tl3LBVB0
ID:mM/+5z350は世間的に底辺を生きてるヤツなんだろう。
842:本当にあった怖い名無し
08/07/30 13:56:41 EI3NxvVtO
BGMは『世情』by中島みゆきでお願いします。
843:本当にあった怖い名無し
08/07/30 14:05:33 JW6bprPy0
大豆叩きは理論も滅茶苦茶だし放っておけばいい。
それよりも毎回必要以上に擁護するのが見ててうざい。
本人か？
844:本当にあった怖い名無し
08/07/30 14:31:43 rbmT+5oU0
俺については、本人じゃないけど、ストーカークラスの熱心なマニアだと思ってくれれば。
ケイブン時代は新書版からずっと追っかけてて、著者関連本も追っかけてて、
ジャンキーという言葉ができる以前から超怖にノックアウトで
ドキミオンが出る前、ライブドアに移る前の日記サイトだった頃からドリブログもくまなく読んでいて、
主婦ブログの無駄に大量に書かれたどうでもいい話と時事解説と怪談裏話を愛読していて、だな。
そうすると全力で満漢全席を作りたくなるんだよ！
845:本当にあった怖い名無し
08/07/30 14:35:24 4tPqxi7Z0
大豆はどうでもいいけど、加藤は駄目だろどう考えても
あの怪談への姿勢は最悪だと思うね
846:本当にあった怖い名無し
08/07/30 14:41:42 oeKbIaOv0
>>845
前菜のオーダー入りましたー
847:本当にあった怖い名無し
08/07/30 15:52:42 wWsS6oUWO
超怖原理主義料理店？
848:本当にあった怖い名無し
08/07/30 17:24:55 Hxy8gBKk0
>>844
そんなら遺伝記も応援しろ。作品投稿が無理なら辛口で良いから酷評しろ。
現在、講評が15人くらいしかいないんで、このままだと作品集が無難なものだけになるぞ。
849:本当にあった怖い名無し
08/07/30 17:44:15 7OGXWvyE0
ケイブンシャ時代の「超」には強烈なビジュアルイメージがあった。
フリマで買ったタンスの中にギッシリと詰め込まれた生首
管理人のアルバイトを憑り殺すでもなくからかう陽気な自殺者の群れ
異常犯罪の被害者らしい卵のような顔の少女
軽井沢の電話ボックスの周りをグルグル回る深夜の花嫁
川から拾ってきた自然石に深夜浮かび上がる狂った赤ん坊の顔
深夜の墓場で自分のすぐ脇を獣のように四つん這いで走る死んだ近親者……
よく考えてみて欲しい。今の「超」にそれがあるかい？
俺には「ああ、ハイハイ、また人体破壊人体破壊」以上の感想は何も感じないね。
平山さんはその路線の開拓者であり芸風だからまったく何も問題ない。
しかし新人がただ先達の道をなぞるだけの二番煎じしか出来ないのは余りにもお寒くて失望せざるを得ないね。
850:本当にあった怖い名無し
08/07/30 18:28:26 YFxAKGnL0
後半はスルーしとくけど、イイね！そのセレクション。
ケイブンシャのヤツ、全巻一気読みしたくなってきた！
851:本当にあった怖い名無し
08/07/30 18:49:16 Hxy8gBKk0
それだけじゃないぞ。
コミックマーケット海上に発生する雲
ミンキーモモのビデオを自動編集してくれる霊
トイレに入ったらワープする超能力者
減らない修正液
そして、四本腕の逃亡者……
852:本当にあった怖い名無し
08/07/30 19:03:47 7OGXWvyE0
>>850
一番美味しいところを残しちゃいけません！
>>851
死んでもアニメスタジオに来るスタッフ
幽霊母子にちんちん見られた男
深夜のビルのサファリパーク……
853:本当にあった怖い名無し
08/07/30 20:12:05 w7xYjueu0
どっちみち、ご来店される方はすべて、応募作執筆も投票選別もしていない傍観者でしたしね。
854:本当にあった怖い名無し
08/07/30 22:02:59 ykq5dgO10
わー久々に懐かしのラインナップ！
ロクちゃん
狙うもの
そーそーそー
たらこ
足だけの霊に靴下供える男
盗んだ鈴でオリジナル神社
あの頃はシックリ来る怪談本が全く無くて
「超怖」を何度も読み返したな～
だから記憶にしっかり残るんだと思うな。
今は良質の怪談本が続々と出版されるからあまり読み返す事も無く
したがって読んだ端から忘れてしまう･･･
贅沢な時代になりました。
855:本当にあった怖い名無し
08/07/30 22:19:16 EI3NxvVtO
皮膚
856:本当にあった怖い名無し
08/07/30 22:25:15 xf//wyAH0
たしかに竹超より旧超の方が濃いなｗ
「コロが出る」とか現代の話かよ？って言うくらいだしな。
新人二人や雨宮にはもっと良いネタを拾って来て欲しいな。
その分、呪われそうだけどｗ
857:本当にあった怖い名無し
08/07/30 22:25:51 xf//wyAH0
>>855
究極怪談の一つだなｗ
858:本当にあった怖い名無し
08/07/30 23:58:08 bYkP3mK/0
>>854
たらこは竹になってからじゃなかったっけ？
859:本当にあった怖い名無し
08/07/31 00:02:47 bYkP3mK/0
>>849
あえて後半に反論するなら、平山さんが小説として書いたなら全面的に賛成だが、
実話怪談として書いているなら、ジャンルの開拓者とか芸風というのは意味をなさない。
他の取材者が平山さんと同じような話を「取材してはいけない」ということに繋がるからだ。
安藤・樋口・平山・加藤がそれぞれ怪談の好みが違っていて、違うタイプの話を拾ってきた、
というのは樋口本に平山さんが解説で書いていたけど、平山好みする話を
平山さん以外の人が見つけることまでいけないというのはおかしい。
それをおかしいと言えるのは「これは俺が考えた話だからおまえら真似するな」と言える
小説の場合だけ。実話怪談は作り話ではないという前提に立つなら、
平山好みを別の取材者が拾ってきて披露するっていうのは、全然おかしいこととは思わないし、
開拓者や芸風がどうこうというのは関係ないと思う。
860:本当にあった怖い名無し
08/07/31 00:04:10 bYkP3mK/0
それはそれとして、
マンホールモグラ叩き男
ベッドの下に突き抜ける男
ティッシュペーパーが引っこむ話
は今も強烈に記憶に残っている。
861:本当にあった怖い名無し
08/07/31 00:12:26 RBlLHCDI0
下等さん、いくらなんでも先輩にそれはないんじゃない？
あなた、裏表ひどすぎ。
862:本当にあった怖い名無し
08/07/31 00:27:23 6NGCs+QU0
みんな喧嘩しちゃダメー。
最近、何か新刊でました？
863:本当にあった怖い名無し
08/07/31 00:45:11 a8Fskk6s0
にゃーにゃー音も捨てがたい。
あーいったユーモラスな切り口は斬新だった。
864:本当にあった怖い名無し
08/07/31 00:46:45 PRAUEMDI0
>>849
平山路線じゃない怪談を、少なくとも怪記や怪歴や怪医や蛇苺では
けっこうたくさん見かけた気がする。
Mは平山路線を踏襲して真似をしてそれと同じことができるようになれ
というスパルタ路線だから似た芸風になるのは当たり前という気もする。
彼等は平山路線とは似ても似つかぬ怪談も書いていると思うけど、そ
ういうのは興味がないか視界に入らないだけなんじゃないの。もしくは、
そもそもM以外は読んだことないか、平山怪談じゃないから評価しない
とかさ。
読みたいのは実話怪談。
本が出るなら何でも読むよ。選択肢があるだけ贅沢で幸せな話だよ。
865:本当にあった怖い名無し
08/07/31 00:50:54 PRAUEMDI0
超怖の魅力は、怪談なのに笑える、怪談なのに怖くない、怖くないけど確かに怪談、
そういうのとキチガイが千切れた腕をぶらぶらさせながら腐ったヨダレを垂らす怪談が
交互にやってくるとこだった。
最初期の超怖にあったミンキーモモやアニメスタジオの話みたいに、一歩間違えれば
馬鹿話みたいなノリとか、樋口超怖の頃からすでにそういうのがあったし。
怖がらせるつもり満々の怪談本と違うのはそういうところだった。
866:本当にあった怖い名無し
08/07/31 00:51:13 4cDMGovaO
お祭りのにぎわいに人間以外のモノが楽しそうに参加してる話とかも好き。
最近はそゆの減ったね～、と語るテキやのおっちゃん。
867:本当にあった怖い名無し
08/07/31 01:54:30 iKCQn93+0
少なくとも、各巻のコックリさんシリーズは、全国各地でいろいろあるなと楽しませてくれたな。
あのバリエーションこそが、取材があったことを裏付けてくれていたというか。
キューピット様なんて形でも出たが、小中学生の頃に一生懸命実行していた人々が、
その経緯でまったく違った恐るべき経験をしていたってシリーズが大好きだ。
竹になってからは、もう既出パターンが多すぎてか収録されなくなったが。
あのパターンが好きだったんだぜ。
868:本当にあった怖い名無し
08/07/31 02:28:52 54s9QU+F0
>>867
今年の超-1では、いいコックリ話が２つもあるから、コレクションが出たら
是非読んでね。今公開されてる超-1公式ページからも見れるけど。
「たえこ」「キューピッド様」の2本。
また来週～☆
869:本当にあった怖い名無し
08/07/31 02:32:23 4cDMGovaO
金縛りネタは難しい、と言いながらそれでも書いちゃうのは面白い。
870:本当にあった怖い名無し
08/07/31 11:37:55 bEF4bpop0
超怖卒業について平山さんが京都で語ってくれるかも知れないそうだ
URLﾘﾝｸ(blog.bk1.jp)
871:本当にあった怖い名無し
08/07/31 11:49:39 R4LtX93n0
平山さんの崖の上のポニョ話が聞きたいならここで。
あの怪談がご本人の語りなると爆笑話になる不思議。
URLﾘﾝｸ(www.tbsradio.jp)
872:本当にあった怖い名無し
08/07/31 11:57:53 AsMVysXp0
>>870
その一週間後くらいに恐怖箱のトークライブもあるんだよな。
873:本当にあった怖い名無し
08/07/31 12:07:35 t3R1RW2aO
>>871
デタラメぶりが最高に面白かったよね
874:本当にあった怖い名無し
08/07/31 12:13:34 6NGCs+QU0
京都だったら行きたいな・・・。
875:本当にあった怖い名無し
08/07/31 14:44:52 9iB7pV570
京都だろ
楽しみだよな怪談の鉄人イベント
876:本当にあった怖い名無し
08/07/31 15:01:26 +DV4Q1Te0
殿下のコスプレもｗｋｔｋ
だよな！
877:本当にあった怖い名無し
08/07/31 16:58:30 SFWJrX7N0
恐怖箱のトークライブの新しい情報がないね。
徹夜で怪談をやるのかな？
878:本当にあった怖い名無し
08/07/31 21:43:02 54s9QU+F0
本はともかくトークライブって面白い？
ドリの人はおちゃらけてると面白いけど、ガチトークが想像できない。
ひよこ豆の人はトークが想像できない。うまいの？
879:本当にあった怖い名無し
08/07/31 22:15:52 rZXC6E4o0
ひよこ豆って誰やねん？
880:本当にあった怖い名無し
08/07/31 23:18:26 54s9QU+F0
わかりづらかったか。んじゃベジタロイドの人。
881:本当にあった怖い名無し
08/08/01 00:03:00 iKCQn93+0
ID:54s9QU+F0
ID:54s9QU+F0
882:本当にあった怖い名無し
08/08/01 00:07:52 /cvOXFmu0
雛壇扱いで喋ってるのはロフトで何度か見たけど、基本的には控えめ。
壇上に上がってピンで喋ってるのは見たことない。
オフ会では酒が入ると話題豊富で猛烈に早口だった。
883:本当にあった怖い名無し
08/08/01 01:00:15 JiVutIo70
>>882
そんな内弁慶なピコラピコラに萌え。
884:本当にあった怖い名無し
08/08/01 14:48:25 I1nhQ9hm0
561 ：無名草子さん：2008/07/29(火) 00:07:12
超怖Ｍで共著の若手２人は普通のペンネームなのに、
なんで蛇苺の３人は全員好い加減なペンネームなんだろ。
夜、空、つくね…。特につくね乱蔵って、苦笑させてどうするんだろ。
元ネタは闇狩り師の九十九乱蔵だろうけど、そっちのファンなだけに尚更嫌だ。
562 ：無名草子さん：2008/07/29(火) 03:32:48
>>561
中身もパクリだし。
下等は、そんな好い加減な仕事でよく粗製濫造といわれないな。
885:本当にあった怖い名無し
08/08/01 15:23:19 +su4bThrO
↑向こうで私怨くんと呼ばれ相手にもされなくなった奴の自演劇場のコピペに何か意味があるのか？
886:本当にあった怖い名無し
08/08/01 15:34:31 LeVYnbOU0
向こうで相手にされないからこっちで相手にしてもらいたいのでわ？
887:本当にあった怖い名無し
08/08/01 18:39:12 Xz7kM3Be0
私怨君をお返しします。
加藤様を愛しておられるようなので優しくしてあげてください。
返品はできませんでよろしくお願いします。
888:本当にあった怖い名無し
08/08/01 21:59:47 IWYFuMdP0
＞竹輪辞典
＞URLﾘﾝｸ(www.dokusya.com)
見れない･･･
889:本当にあった怖い名無し
08/08/02 01:03:12 em9HvrRJO
ＱＲ怪談募集のお知らせがでると、ああまた新刊か、と思うようになりました。
890:本当にあった怖い名無し
08/08/02 12:33:28 oh6T9chV0
564 ：無名草子さん：2008/08/01(金) 23:21:45
私怨くん、IDの出ないスレでの一人芝居は楽しい？
565 ：無名草子さん：2008/08/02(土) 07:36:11
>>564
私怨と決め付ける根拠は何かお伺いしたい。
客観的な根拠なしに断定するという事は
564は加藤氏本人という事になると思いますが？
566 ：無名草子さん：2008/08/02(土) 08:47:35
世間に見せている恵比寿顔の裏には、どす黒い本性がまる見えだもんね。
主婦の人。
567 ：無名草子さん：2008/08/02(土) 09:49:34
私怨のソースは？
と聞くと必ず黙っちゃうんだよな、こいつ
891:本当にあった怖い名無し
08/08/02 12:35:26 oh6T9chV0
568 ：無名草子さん：2008/08/02(土) 12:08:13
オカ板のスレで平山擁護のレスがあると
何の根拠もないのに平山周りの関係者か本人と決めつけて才能を叩くのと、
この件に関して「卒業したやつは何も言うな」と異常に平山側の発言を恐れるのを見れば
大体どんな別れ方だったのか予想がつくけどな。
どんな奴が書き込んでるのかも。
569 ：無名草子さん：2008/08/02(土) 12:24:51
ということは、発言が真実と言うことになる。
実際、樋口氏も安藤氏も下等とは全く没交渉のようだし。
570 ：無名草子さん：2008/08/02(土) 12:26:26
ＱＲなんて目先のオモチャで大喜びしている猿と同じ。
中身は何にもないもんね。
めんどくさいだけめざわり。
892:本当にあった怖い名無し
08/08/02 17:13:06 bSATsqYK0
おりょ？
今日遺伝記の更新は？
893:本当にあった怖い名無し
08/08/02 17:27:34 4rlBZtIb0
>>888
アクセスしたらサーバ会社に飛ばされるだろ？
そこが８月末でサービス終わるって書いてあるじゃん。
つまり、その前に閉じたってことだよ。
894:本当にあった怖い名無し
08/08/02 17:48:30 siDfZQGF0
遺伝記更新ないね
開始から毎日ジャンジャン投稿があった今迄が寧ろ奇跡だった希ガス
明日明後日が投稿ラッシュオラオラオラオラじゃね？
895:本当にあった怖い名無し
08/08/02 17:55:26 2sF+OXvU0
>>894
伸縮怪談とかいう企画が始まったんで
隠密てのひら組がアジトへ帰って励んでます説に５０００ペリカ
896:本当にあった怖い名無し
08/08/02 17:57:00 5oYxVanR0
>>895
あれはてのひら＋超短編連合だからな
包囲網が・・・・・
897:本当にあった怖い名無し
08/08/02 18:06:07 xyztPeDj0
>>892
ハイトニライブのためお休みと予想。
遺伝記、優勝者なさそうな予感。
それどころか小さいイベントとして終わりそうだ。
投稿者数と講評者数はほぼ同じのようだし。
講評を気にして、１点を取れる凡作ばかりになったら嫌だな。
今回の講評は特に個人の好みが出てて参考にならんし。
竹書房のページとか利用しまくって、もっと宣伝すりゃいいのに。
898:本当にあった怖い名無し
08/08/02 18:33:07 4rlBZtIb0
本当は参加したいのに、圧迫側ボスの指令で匿名ですら参加できなくなった人が
増えてきたということですね。わかります。
899:本当にあった怖い名無し
08/08/02 19:38:42 cjiAPjwV0
>>898
そんなんじゃないんだと思う。
これは！って話が少ないしね。
遺伝記をやっていることすら知らない
超怖ファンも多いんじゃないかな？
誰もがこのスレ見たり、主婦の人のブログ見てる訳じゃないし。
超-1は見ていたけど遺伝記見てなんか
違うなと感じてる人も多いと思う。
主催者の竹が大して宣伝してないのも一因だと思うよ。
900:本当にあった怖い名無し
08/08/02 20:01:39 N7PYnr0N0
遺伝記更新してんじゃん。フル稼働主婦の人乙！
901:本当にあった怖い名無し
08/08/02 21:04:36 bSATsqYK0
今日はないのかと思ったらキタね。
902:本当にあった怖い名無し
08/08/02 21:35:35 MQ5DvZcC0
つまんない企画ばかりを量産する緑猿
903:本当にあった怖い名無し
08/08/02 21:44:13 xyztPeDj0
さあ、お夜食の時間です。
みんなで頑張ってワイルドストロベリーを振る舞おうじゃありませんか！
904:本当にあった怖い名無し
08/08/02 21:55:30 x+/zHhiG0
量産した企画を実現まで持って行けるというのは正直凄いと思うんだが。
普通は思いつきを形にするところまでいけないし。
使い物にならない人間に次々に仕事をさせる会社もないだろうし。
世の中にはときどきホームランを打つ人と、毎回出塁する人というのがいて、
主婦の人は派手な一発はない代わりに毎回出塁して気が付いたら3000安打
みたいなタイプなのかもしれんね。
905:本当にあった怖い名無し
08/08/02 22:07:42 oh6T9chV0
>>900
>>904
下等、炎の自演乙！
906:本当にあった怖い名無し
08/08/02 22:26:45 AjQkbGaJO
>>902 つまらないのは企画じゃなくて、投稿された作品。
907:本当にあった怖い名無し
08/08/02 22:30:21 xyztPeDj0
>>904
どっちかっつーと、主夫軍曹は現役選手と言うよりもバッティングコーチのイメージだ。
問題は、そのバッティングコーチが長嶋茂雄に出逢っちゃったらどうするんだということ。
技術の枠にはめて安打製造器にしちゃうんじゃないか。
情報誌の編集者としては最適なんだろうけど、小説や漫画の編集としての才能には疑問を感じてる。
しかも現状は入団テスト参加者数名同士の足の引っ張り合い状態。
ぶっちゃけ、現段階でお金を払ってまで読む価値のある話は一つもないし。
椅子取りゲームって言葉通りになってるんだけど。
908:本当にあった怖い名無し
08/08/02 22:33:42 OYlHv+vp0
１回目だからガラ空きの椅子が奪える確率が高いんじゃまいか
ある意味狙い目
909:本当にあった怖い名無し
08/08/02 23:15:31 WcFmKk4I0
>>907
同意。
このスレの住民はアズキタソを評価しすぎだと思う。
>>908
狙い目なのに投稿者は足の引っ張り合いをしてる。
そして見てる連中は白けてる。
それが現状。
ヘタしたら一回目で終わる可能性もある。
すべてを吹っ飛ばす怪物がこないとダメだね。
910:本当にあった怖い名無し
08/08/03 00:21:42 GwzRGoQF0
>>909
俺ははっきり言ってアンチ平山だったけど、主婦の人のブログにあった
二足の草鞋発言で幻滅した。うすうす気づいてはいたけれど、やっぱこの人、
読者を飯の種としか思ってねえわってガッカリした。
しょせんは本をまとめるだけの道具にすぎない。本が出るかどうか、
喰っていけるかどうかは全てそちらの自己責任、わたしを当てにしないでね、
だもんな。いまは竹も出せば売れるから良いんだろうが、てのひらに比べれば
主催者の覚悟も心意気も段違い、同じ渾身のネタならどちらに出せば有利かは
めくらでもわかる。
いい気になって本音を語ってしまったのが致命傷になっちやったね、アズたん。
意外に終焉は早かった。
911:本当にあった怖い名無し
08/08/03 00:38:34 S8QxHOgU0
>>910
てのひら出身の単著者が得る印税と、超-1出身の単著者の得る印税がどの程度なのか知りたい。
多分、どちらもそれだけで喰っていけるほどはもらってないんじゃないかと。
しかもいつ廃盤になるか、次はあるのかわからんし。
編集からしてみれば、作家が自分におんぶにだっこで喰っていこうとされても困るだろうし、
発掘するのが自分の仕事、他の人の目に留まれば道を開けるかもよ、というのは間違ってない。
間違ってないが、正しい事を言えばいいってもんでもないんだよな。
そもそも、本気でモノカキとして喰っていきたいんだったら、竹やポプラやメディアファクトリーなんぞよりも
角川・講談社・新潮社あたりに長編書いて持ってくだろ。
賞金もプロのアドバイスもあって、中身が良ければマルチメディア展開だし。
ろくすっぽアドバイスも出来ない（最悪一行の義務講評だけの）素人講評相手に疲弊するよりは、
プロに関わってきた編集者から駄目出しもらった方が建設的ってもんだ。
だいたい20人未満のお山の頂点に登る事がプロの道筋になるとも思えない。
912:本当にあった怖い名無し
08/08/03 00:42:52 S8QxHOgU0
追加。
俺は主夫の人否定論者でも、平山至上主義でもない。
主夫の人は創作畑には向いていないと思ってるだけ。
913:本当にあった怖い名無し
08/08/03 00:56:01 u0o/VSTL0
>>911
ドリーマー乙ってところだなｗ
今更何いってんのかって世界
914:本当にあった怖い名無し
08/08/03 01:08:23 8cHhClXQO
え？俺は金になりゃ何でもいいから応募してますが？
最初からプロになんかなれるわきゃないって思ってるし、うまくすりゃ引きこもりには割の良いアルバイトだし。
まずは選ばれて本に掲載されてから文句言えば？
915:本当にあった怖い名無し
08/08/03 01:25:02 0izdDq3Z0
>>906
立てた企画が全部出版社に受け入れられると思ってる素人の夢を壊すようなこと言うなよｗ
プロの人が100％金になる企画を立ててるなんて、誰も保証してねえしｗ
主婦blogでも、書いた企画の10本に１本が通ればいいって書いてあったじゃん。
ただ純粋に企画内容じゃなく、金になるとこまで昇華させる手段を応募者側に任せた
のが太っ腹なところであると思うよ。名のある人なら普通できねえwww
普通は金とか名誉に絡んだところでナァナァで済ませられる文壇ルールを、
俺らの作品提出に任せたってだけでも、バカというか、ムチャというか。
しかし読者ページを愛してたって人のやる企画だから納得できるというか。
名誉が欲しけりゃ金になる企画だけ考えるわwwww
でも金になる可能性があるかもってだけで、名誉になる可能性があるかもってだけで、
そんなん考えない企画すらもバカスカ叩くアホはいるんだよなぁ。
金銭基準でしか考えられない作家もいるだろうが、少なくとも読み手のこと忘れない
出版の人がいるってことが嬉しいというのは正直なところ。
916:本当にあった怖い名無し
08/08/03 01:31:55 ab5PTwuX0
>>914
投稿者自身がそういう事を言うべきではないな。
それに君自身が投稿者だとの証明出来ないんだしな。
そもそも消費者やＷＥＢ読者が掲載者にならないと
文句言えないなんておかしな話だ。
917:本当にあった怖い名無し
08/08/03 01:38:42 MIwioeMu0
>>914-915
遺伝記がつまらんから批判が出るもの仕方が無い。
面白い話が多くて盛り上がっていたら
こんな状態にはならなかっただろう。
ただそれだけの事だよ。
読者が褒めるのも貶すのも自由だろ。
918:本当にあった怖い名無し
08/08/03 01:40:09 u0o/VSTL0
>>916
>>914は貰ってもない金のことで文句いうなってことだろ
それとあんたずいぶんな上から目線だな
919:本当にあった怖い名無し
08/08/03 01:49:35 Ef4IhEZj0
そもそもさ超怖のファンって良いお客さんで
スレでどんなに文句言っても「本」になれば大抵お布施してくれる。
そういう人達が少々ご批判しただけなのに
それに文句言うヤツって馬鹿なんじゃねえの？ｗ
920:本当にあった怖い名無し
08/08/03 01:52:20 u0o/VSTL0
>>919
本に文句言う奴もいれば本に文句言う奴に文句言う奴もいるだろうよ
それとも文句言う奴に文句言う奴に文句言うあんたは馬鹿じぇねえってのかいｗ
921:本当にあった怖い名無し
08/08/03 01:54:12 2z10EPnz0
期間中に投稿者がスレに来てあんな発言すれば
白けますがなｗ
922:本当にあった怖い名無し
08/08/03 01:55:50 2z10EPnz0
>馬鹿じぇねえってのかいｗ
馬鹿ですなｗ
923:本当にあった怖い名無し
08/08/03 02:06:20 VEEdFBN90
にほんブログ村 ホラー・怪奇小説
にほんブログ村 ショートショート
投稿者でここから来る人いそうだね
924:本当にあった怖い名無し
08/08/03 02:07:55 AWWrVJts0
>>920
あんたが馬鹿だったようだｗ
投稿前に文章を読み直す癖を見につけようぜ。
925:本当にあった怖い名無し
08/08/03 02:10:20 fdO4jPEj0
>>924
お前もなｗ
926:本当にあった怖い名無し
08/08/03 02:20:27 5uTgSToP0
夏らしくて良いスレですねｗ
遺伝記今ひとつなので後半戦に期待。
やっぱり超-1の方が怖いしおもしろいね。
927:本当にあった怖い名無し
08/08/03 02:20:51 u0o/VSTL0
「じぇ」か orz
遺伝記はあれだな
未だに種の呪縛から逃れられないっつーか
投稿者も講評者もな
どかーんと種をぶっ飛ばすようなの来ないかな
928:本当にあった怖い名無し
08/08/03 02:24:26 iCuternl0
山本モナの事も忘れないでネ
929:本当にあった怖い名無し
08/08/03 02:26:37 zViI49Um0
>>915
そうやって読者のふりして
自分を正当化するの
もう止めたら？
見苦しいすよ
930:本当にあった怖い名無し
08/08/03 02:26:50 d3uW+RP40
講評ブログお休み中の執筆陣が
ガシガシ書いてるハズ
931:本当にあった怖い名無し
08/08/03 02:30:35 5uTgSToP0
>>927
縛りのせいでおもしろくないのかも知れませんね。
中々クトゥルーのようには行かないみたいです。
てのひらとの差別化もあって縛り導入なんでしょうけど
現時点ではてのひらの方がおもしろいですね。
932:本当にあった怖い名無し
08/08/03 03:04:43 50pwxjeF0
>>931
縛りのせいでオチが見えたり
また神木、梅の種かってなるのはたしか。
クトゥルーは読者が様式美を楽しむもんだしね。
933:本当にあった怖い名無し
08/08/03 04:09:26 1dU3hTdU0
更新遅れとこのへんの日記で焦って叩いてる人が多かったんじゃないの。
URLﾘﾝｸ(november.seesaa.net)
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
934:本当にあった怖い名無し
08/08/03 04:30:55 GwzRGoQF0
>>915
自分で自分のことを褒めてるよ、主婦の人。
自分は座ってパソコンいじくってるだけで原稿の集まるコンテストを
バカスカ連発してる姿が、そんなに読み手のこと忘れない
出版の人がいるってことにはならないし、俺たち読者からすれば嬉しくもないな。
そんなことに時間をかけて、家で飯ばっかり作って飲んでるんだったら
自分の足と耳で一話でも多く、稼げよ。
935:本当にあった怖い名無し
08/08/03 04:39:09 1dU3hTdU0
なんだか今日は、読者総代として代弁する人が多かったようだ。
いつから 俺たち って、他の読者の代表者になったんだおまえは。
936:本当にあった怖い名無し
08/08/03 05:05:44 zh8HsVfm0
>>933
あんまり関係ないと思うよ。
超-1より話が集まるペースは速いのに
これといって怖い話が無いのが問題なんじゃないの？
本になったら整理されて面白いのかも？と期待はしてるけどね。
937:本当にあった怖い名無し
08/08/03 05:29:25 1dU3hTdU0
>>936
ピンとこない話が多いってのは確かに同意。
これは企画の問題というよりも、応募者の質の問題かな、って気もするな。
主催者の執筆能力で応募者の質をコントロールできるわけではないから。
そのくらいの精度の作者しかいないような分野をターゲットにしたのは勇み足
というか、主婦の人はちょっと目算誤ったのでは？と。
ただ、超-１も最初から怪物がいたとわかっていたわけではないので、
最終的な結果が出てみるまではなんともわからない。
追うの大変だけど、たまにいいのもあるので。それが全部同じ応募者だったら、
怪物はやはりいた、ってことになるしね。
938:本当にあった怖い名無し
08/08/03 06:14:06 z62lfIcw0
>>937
この程度の作者しかいない分野なんじゃなくてさ、
遺伝記の企画の方が、まともな書き手からは相手にされてない
可能性もあるよね？
939:本当にあった怖い名無し
08/08/03 06:30:52 788WKpdy0
ビーケーワンに送り終わって、さあ、ってんで遺伝記に取り掛かろうとしたら
もう百編を越えてて一気に「えー、これどれから読めば…」と萎えてそのままです。
どーすれば……。
940:本当にあった怖い名無し
08/08/03 06:35:02 1dU3hTdU0
>>938
あるだろうね。もちろん。
ただ、全てのまともな作者かどうかはわからない。
遺伝記を知っている人でまともな作者、という言い方でならそうかもしれない。
遺伝記を知らないまともな作者がどう判断するかは未知数だからね。
941:本当にあった怖い名無し
08/08/03 06:35:43 1dU3hTdU0
そもそも、遺伝記は勝負をするのには告知が少なすぎだよ。
竹書房のホムペに出てるわけでもないし、新聞広告打ってるわけでもないし、
頼みの綱だろう文庫の帯に出てるわけでもない。
主婦の人のブログと恐怖箱のホムペだけだろ？
そうでなきゃ、遺伝記のことをやたら気にしているけれど認めたくない人が、
腐すために名前を出して叩き落としてるかだ。
無視すれば話題にならない程度の知名度しかないのに、
繰り返し腐すために名前を引き合いに出して、結果的に宣伝の手伝いになってるのでは、
という気がしなくもないけど、これは敵に塩を送ることになってるんじゃないの。結果的に。
942:本当にあった怖い名無し
08/08/03 07:23:12 z62lfIcw0
>>941
早朝から自意識過剰な加藤さん乙ですｗ
943:本当にあった怖い名無し
08/08/03 07:31:54 1dU3hTdU0
>>942
悪いんだけどさ、目に付いた人を手当たり次第っていうのやめない？
944:本当にあった怖い名無し
08/08/03 08:51:23 GqqJL35d0
>>943
密かに同意。
945:本当にあった怖い名無し
08/08/03 09:55:11 7XWRi03Z0
>>939
ビーケーワンでウケても遺伝記でウケるとは限らないんだよね
ヒモロギ、クジラマク、我妻、飛雄タイプならここでも桶
946:本当にあった怖い名無し
08/08/03 12:38:29 J5a/yM100
>>939
すごく面倒だと思うけど、ぜひ頑張っていただきたい。
印象に残る話を多くの読者は待ち望んでるので。
今の所そういう話はものすごく少ない。
実力者にとって今はチャンスだと思うから。
面倒が多い遺伝記だけどね。
947:本当にあった怖い名無し
08/08/03 12:43:18 GwzRGoQF0
>>946
あんた誰？
主催者みたいな口ぶりだけど。
948:本当にあった怖い名無し
08/08/03 12:44:06 J5a/yM100
個人的には植物縛りはいらなかったかと。
種話同士をつなげる意味だったんだろうけど。
ただ単に種話、投稿話につながってるだけのルールで良かったような。
それにつけても種話に神木をもってきたのは失敗だったね。
安易な神木話が涌いて出て、またかと思ってうんざり('A`)
949:本当にあった怖い名無し
08/08/03 12:45:15 J5a/yM100
>>947
本が出たら買う予定の消費者です。
950:本当にあった怖い名無し
08/08/03 12:51:07 1dU3hTdU0
>>939
全部読まなくてもいいみたいだよ。
その場合はちょっとペナルティが付くだけだし。
超‐１のペナよりかなり緩いと思う。
読み方としては、
URLﾘﾝｸ(www.kyofubako.com)
から見ると、どの話が繋がっているのかが表示されて、すぐ読める。
URLﾘﾝｸ(www.kyofubako.com)
を見ると、どう繋がってるかが図で出る。
専用のブラウザで
URLﾘﾝｸ(www.kyofubako.com)
を表示すると、かなりうねうねして酔う。おもしろいけど。
>>945
ビーケーワンのほうで見かけるPNがちらほらいるみたいだけど、
実際には名前変えてやってる人がいそうな気はするな。
後で公開されても別PNならばれないだろうし。