08/07/13 18:40:51 64II4iVi0
今度のアンチは「猿の人」か。
割り箸の臭いがするけど、今回はちょいキツめの味付けになってるね。
このタイミングで暴れ出すってのはやっぱ遺伝記開始に触発されたんだろうな。
わかりやすいｗｗｗ
344:本当にあった怖い名無し
08/07/13 18:43:10 pPXtO1O70
だよねーｗ
おっと、>>342も>>343も猿の人の脳内では俺と同一人物で
加藤さんのパソコンから発信されてる別人格らしいぞ！
345:本当にあった怖い名無し
08/07/13 21:16:54 /qsXvSfJ0
>>341
EA/0SnAT0は西浦さんも含めてコンビニ本憎し！って人だから
弁明しなくてもいい立場だよ
そこらへんが奴の死に至る病なんだけどな
346:本当にあった怖い名無し
08/07/13 21:31:05 EA/0SnAT0
>qsXvSfJ07←妻
>pPXtO1O70←ミドリ猿
夫婦揃って自演乙！
347:本当にあった怖い名無し
08/07/13 21:40:02 64II4iVi0
じゃあ俺は誰だ？ 麟太郎か？ｗ
348:本当にあった怖い名無し
08/07/13 21:40:36 pPXtO1O70
>>346
猿の人、乙！
>>345
だそうだから結婚しようぜｗ
349:本当にあった怖い名無し
08/07/13 21:43:56 pPXtO1O70
これちょっと想像な。
たぶん、猿の人はぬー速＋あたりで、
チンパンざまあ！って連呼してる人だと思うんだｗ
今、罵倒相手をチンパンとか猿って付けるのは
あのへんで流行ってるみたいだし、
罵倒好きアンチの精神構造って似てくるのか、
どこにいっても同じ要領なのかどっちなんだろうね。
350:本当にあった怖い名無し
08/07/13 21:46:05 pPXtO1O70
>>345
でもそれだと、>>330と矛盾してこないか？
平山さんはすごい、平山さんに使われれば新人もよく働くとほめてる。
でもＭはコンビニ本で、平山さんは竹からコンビニ本を何冊も出してるわけだがｗ
351:本当にあった怖い名無し
08/07/13 22:16:42 /qsXvSfJ0
>>348
もう夫婦じゃないか！
>>350
そこがこんなところでボヤいてるジレンマなわけよ
彼は昔から主婦の人やコンビニ本を憎んでるわけじゃない
最近あることがあって竹周辺について腹に据えかねてる鬱屈した事情があるわけだ
平山氏はその事情が起きる前からの大家だから別格なわけ
彼には琴線に触れるキーワードがいくつかあるが
今日二つとも出たので虫の居所が悪い
352:本当にあった怖い名無し
08/07/13 22:17:36 WGcOdKPM0
oktとかzashとか名前変えて他人になりすまし、それぞれビンタローとヒガシ
に「別の超こわファン」として喧嘩売ってた奴が、他人の自演をわらってるのか？
353:本当にあった怖い名無し
08/07/13 22:54:09 J7kgLNJ90
平山さん好きだったんだけどなー
やめちゃうのか
小説家になんのかな
354:本当にあった怖い名無し
08/07/13 23:01:34 /qsXvSfJ0
>>353
来年から実話怪談（？）新シリーズスタートでしょ
小説家は前からやってるし
とかいって来年の夏も後書きに
「来年新シリーズといっておきながらこれかよとお怒りの向きもありましょうが根も葉もないということで。来年新シリーズでお会いしましょう」
とか書いてありそうで怖いなあｗ
355:本当にあった怖い名無し
08/07/13 23:01:35 BQB61LDt0
なんか
まんねり
駄作化がすごいね
平山夢明の東京伝説もなんか次妻の合わない話とかはあったが
加藤の本は次妻云々の前にほんとうにつまらん
356:本当にあった怖い名無し
08/07/13 23:05:52 VJe4c2zi0
この荒れっぷりも遺伝記が始まれば何処かへ消えるだろうから
慌てない慌てない、一休み一休みw
357:本当にあった怖い名無し
08/07/13 23:32:36 jq68168+0
>>355
辻褄
×次妻
こんな間違いしてたら言ってる内容にまったく説得力が無いよ
358:本当にあった怖い名無し
08/07/13 23:35:10 pPXtO1O70
>>352
ちょww今日のアンチは、そんなに筋金入りのロートルだったのかｗ
359:本当にあった怖い名無し
08/07/13 23:39:43 pPXtO1O70
>>357
次妻って、本気で何かの符号かと思って、思わずぐぐっちゃったよ。
でもさー、加藤さんって竹書房以外では子供怪談くらいだろ？
他に手広くやってるわけでもないのに、なんでこんなに粘着されるんだろ？
名前が出てこないところでよほど強大な力でも持ってんのか？
それこそ放っておきゃいいのに。
なんかアンチさんの脳内では、こいつを今潰しておかないと
大変なことになる！くらいの闇の巨魁に変換されてるとしか思えん。
360:本当にあった怖い名無し
08/07/13 23:46:26 /qsXvSfJ0
>>357
あーあｗ せっかく>>356が我慢してたのにｗ
>>359
一般読者から見ればそうかもね
でも他に接点があったら、相手がそう思ってくれるとは限らないよ？
また共通の知人といった、媒介がある可能性もあるよ
所謂逆恨みってやつｗ
まー酒でも入ってるんだろう
361:本当にあった怖い名無し
08/07/13 23:46:52 EA/0SnAT0
大物っていうよりも癌だから、俺の愛する超怖い話がこいつによって
また駄目にされる……という親切心から参上しました。
結局、歴代の編著者が離れていったまま、平山夢明氏とは仕事をするのに
ミドリ猿とは二度と仕事をしないのも。
猿が、裏ででかい顔しているからなんだよ。
昔っからお山大将ごっこが好きだったからなぁ、ミドリ猿
>pPXtO1O70
こいつの必死さ、猿並み。
(; ゜0゜) ＼
は！やっぱり下等の自演か。
362:本当にあった怖い名無し
08/07/13 23:51:34 WGcOdKPM0
>>358
それを知ってるってことは、あんたもなｗｗ
363:本当にあった怖い名無し
08/07/13 23:57:06 wDKDFKTp0
>>361
こんな人が愛していたが故に、ドリの人は超怖を去ったのかもしれんな。
もしくは、捨てていったのかわからんけど。
主婦の人より力がある人が、主婦の人を超怖から追いだして
超怖を取り上げない不思議には誰も言及しません。不思議不思議。
364:本当にあった怖い名無し
08/07/14 00:00:45 EA/0SnAT0
>363
馬鹿か？
そんなことして漢の値打ちをあの人が下げるわけがない。
おまえのようなミドル猿と同等の脳味噌にはわかるまいがな、フフフ。
365:本当にあった怖い名無し
08/07/14 00:03:05 JtK9iVIk0
>>364
おまえの相手はID:/qsXvSfJ0じゃないのか？
ところで、ミドル猿って、ミドルクラスの猿とかそういう
366:本当にあった怖い名無し
08/07/14 00:07:38 Nb5DbMBe0
怖い想像、しょのいちー。
猿の人は熱狂的平山原理主義者。
ファンはファンだけど、持て余されてることに本人は気付かない。気付きたくない。
怖い想像、しょのにー。
猿の人は熱狂的平山原理主義者でドリの人の身内か側近か担当編集者。
ドリの人の心の中を積極的に代弁するぜ、いやいや言わなくてもわかります、なんでもこのわたくしめが！
怖い想像、しょのさんー。
猿の人は実はミドリ猿と罵っている主婦の人当人。
自分を徹底的に罵ることで同調者を炙り出し、どこまで知っている誰が煽ってるのかを見極めるつもりだ！
怖い想像、しょのよんー。
猿の人はドリの人当人。
これはいくらなんでもあり得ないｗ
しょのごー、はおまかせ。
367:本当にあった怖い名無し
08/07/14 00:20:57 CSzWI5hc0
>>366
残念ながらそれ全部外れ
もちろん新人の二人のどちらということもない
ご本人はしょのいちを名乗ってるがそれは行き掛かり上仕方がなくなったから
368:本当にあった怖い名無し
08/07/14 00:35:13 NRTRepTJ0
>>364
ミドル猿ﾜﾛﾀｗｗｗｗｗ
こいつ結構面白いなぁｗｗｗ
もうちょい暴れてもらった方が楽しいけど、明日には消えちゃうんだろうな。
いつものアンチのパターンからすると。
369:本当にあった怖い名無し
08/07/14 00:42:06 sF8GeKPj0
>>367
ご本人てドリの人がって意味？
kwsk
ていうか、ドリの人本人が熱狂的平山原理主義者で、
ファンはファンだけど、持て余されてることにドリの人本人は気付かない。気付きたくない。
って意味になるのでは？
ドリの人が主婦の人を熱狂的平山原理主義者だと思っていて、
ドリの人が主婦の人を持て余していることに、主婦の人は気付かない、気付きたくない、
とドリの人が言ってたと、言ってたというのが事実なら、猿の人は>366で言う「しょのにー」ということになるな。
370:本当にあった怖い名無し
08/07/14 00:44:18 CSzWI5hc0
>>369
いやいやいや
ドリの人がってことじゃなく、ミドル猿の人がね
371:本当にあった怖い名無し
08/07/14 00:45:17 sF8GeKPj0
要するに猿の人は、ドリの人が超怖を卒業するのにかこつけて、
平山夢明か、平山夢明のいない超怖（主婦の人と新人達が引き継いだ超怖）か、どちらか選べ
って言って、二択を迫る振りをして、超怖消滅を願ってるって考えると説明が付くな。
ドリの人が超怖を卒業したのに、主婦の人ががんばり続けたら、何か都合の悪い人がいるのかも。
俺は今後もドリの人の新刊を買うだろうし、超怖もおもしろければ買うだろうけど。
蛇苺も面白かったよｗ
372:本当にあった怖い名無し
08/07/14 00:48:50 sF8GeKPj0
>>370
いや、>366は「猿の人」は？
と聞いていて、ここで言われている猿の人っていうのは主婦の人のことじゃなくて、
主婦の人をミドル猿と呼んでいる「ID:EA/0SnAT0/ID:CSzWI5hc0」のことを指してるのでは？
そして、>367で「ご本人は～仕方なく名乗ってるが」と、
ドリの人の内面をドリの人から聞いて代弁しているようなことを書いているので、
ID:CSzWI5hc0＝しょのにー、になるのでは？
373:本当にあった怖い名無し
08/07/14 00:51:14 rNR08U5L0
どっちにせよ、一緒に組んでたときは毎回毎回、前書きで「今回も綱渡りで迷惑をかけて」
みたいなことを書いていたドリの人が、その一番迷惑をかけていた主婦の人を持て余すっていうのは
文脈としておかしいよ。
374:本当にあった怖い名無し
08/07/14 00:57:07 CSzWI5hc0
>>372
ごめん
ご本人=猿の人=EA/0SnAT0て意味で書いた
>>343,344,348,349あたりの流れからそう思ったけど、違ったかな
ご本人はしょのいちだと言ってる、と言ったのは>>361でEA/0SnAT0が述べたことだ
375:本当にあった怖い名無し
08/07/14 00:59:28 46bhzTog0
どうでもいいが、必死なアズ擁護がいるのは分かった。
ところで、したらばってJaneで見たいんだが、どうすればいいんだ？
376:本当にあった怖い名無し
08/07/14 01:00:36 JsxVXg100
もまえらもちつけー。
胡椒は統一！SB胡椒！
猿の人＝EA/0SnAT0の識別名
ミドル猿＝主婦の人をEA/0SnAT0が呼ぶときの蔑称
377:本当にあった怖い名無し
08/07/14 01:00:53 CSzWI5hc0
>>374
私もミドル猿の人と書いてるけどEA/0SnAT0のことだ
主婦の人を悪く言うつもりは全然ない
378:本当にあった怖い名無し
08/07/14 01:01:42 CSzWI5hc0
>>376
ラジャー
ミドル猿の人はわかりにくすぎたなｗ
379:本当にあった怖い名無し
08/07/14 01:05:14 CAUsywpj0
>>375
そりゃアンタ、ドリの人は超怖を卒業して、その後に責任を負わなくなった。
今超怖がなくなっても、この先なくなっても、もうドリの人のせいではない。
主婦の人は超怖に残った。この先あの人が卒業するか追放されるかしない限り、
超怖の存続は主婦の人次第。
超怖がこの先も続くということを最優先で考えるなら、ドリの人が残って超怖を続けるのがベスト。
でもベストの選択肢はなくなった以上、ベターの選択肢しかない。
ドリの人に付いていくから超怖はなくなってもおｋという人は、
平山ファンであって超怖ファンではなかった、とかいうことだろう。
どっちも好きな人間を、アズ擁護とか言うのはそんなに超怖が嫌いなのかい？
380:本当にあった怖い名無し
08/07/14 01:08:20 opRvmj2G0
なんだこの釣り堀ｗ
381:本当にあった怖い名無し
08/07/14 01:13:47 NRTRepTJ0
釣堀っつーか、ここの住人は基本的にピラニアだから。
382:本当にあった怖い名無し
08/07/14 01:16:43 46bhzTog0
いや、だからどうでもいいよ。
したらばをJaneで見るにはどうしたらいい？
383:本当にあった怖い名無し
08/07/14 01:17:23 46bhzTog0
>>379に安価すんの忘れた
384:本当にあった怖い名無し
08/07/14 01:25:10 CSzWI5hc0
>>381
あることに気付いてしまったので、この餌を食えなくなった
私は遠慮したい
あんまり深追いしないほうがいいと思う
敵増やすこたあない
今は力一杯>>382に「よそで聞け！」と言いたい
385:本当にあった怖い名無し
08/07/14 01:59:20 46bhzTog0
超ー１、遺伝記、の質疑応答、「超」怖い話の公式BBSもしたらばだろ？
それ専ブラで見てる人おらんの？
と思ったもので。
普段いかない当該板探して、当該スレ探すのも面倒なもんで。
386:本当にあった怖い名無し
08/07/14 02:05:54 CSzWI5hc0
>>385
そういうことね
URLﾘﾝｸ(2ch-fish.hp.infoseek.co.jp)
ぐぐったらたくさんでてきたよ
387:本当にあった怖い名無し
08/07/14 13:08:48 xD2YP7Zk0
>>341
>なんだかすごく詳しいね！
ひょっとして昨日猿猿言ってたID:EA/0SnAT0＝ID:CSzWI5hc0て
考えたくないがここで叩かれてる自分みてキレた平(ry
とか思って>>366読んだら、俺と同じ事考えてるやつがいた
信者が勝手に墓穴掘って著者を貶めるってパターンが多すぎだが
それに気付いてない本人がやらかした説がしっくりくる
卒業したから叩いてもいい立場になったからな
388:本当にあった怖い名無し
08/07/14 13:43:40 mYR1PmG30
こんな状況だからドリの人も去ったんだよ
正直言ってこれから超怖は盛り下がって売れなくなると予想
怪コレも今年は出ないみたいだし、もうダメだ
389:本当にあった怖い名無し
08/07/14 14:00:16 CSzWI5hc0
>>387
＞昨日猿猿言ってたID:EA/0SnAT0＝ID:CSzWI5hc0
だからイコールじゃないっつの
ID:EA/0SnAT0は平山氏じゃないっつの
390:本当にあった怖い名無し
08/07/14 14:56:32 40JMwYtz0
なんだかいろいろ最低になってしまったね。
もういいや。
391:本当にあった怖い名無し
08/07/14 15:05:43 hUmW7Im8O
>>388 蛇苺はジワジワ売れてるが。
尼のランキングでも、一時は1700位ぐらいまで落ちたけど、今見たら763位。
ちなみに、MFの実話系怪談は771位。
392:本当にあった怖い名無し
08/07/14 15:29:58 OgNRwrOn0
>>388
メインがコンビニなので『平山』だから売れているわけではないんだよな。
「超怖」というブランドで売れている。
残念だけど名前で怪談本が売れるのは稲川淳二だけだよ。
ただ平山氏が文芸賞をとれば変わるかもしれないけど卒業されたいまでは期待できず。
怪コレは出ないて何処からの情報w
君の妄想かなwww
393:本当にあった怖い名無し
08/07/14 16:37:59 mYR1PmG30
>>392
怪コレ出るって情報はあるの？
394:本当にあった怖い名無し
08/07/14 18:12:27 +8DCQF/ZO
｢怖い本｣げっとー
395:本当にあった怖い名無し
08/07/14 19:32:32 55PV3PK+0
>>394
ふふん、俺なんか、『百物語第七夜』と『いわくつき日本怪奇物件』もゲットしたもんね。
396:本当にあった怖い名無し
08/07/14 19:46:52 JsxVXg100
怪コレが出るかどうか知らないけど、
・出るという情報があり、出ると知らされている人 ・・・関係者
・出るという情報があるが、知らされていない人 ・・・部外者
・出るという情報があるが、出ないと知らされてる人 ・・・騙されてるか警戒されてる人
・出るかどうか知らないが、出ると信じている人 ・・・前例を念頭に置いたファン
・出るかどうか知らないが、出ないと信じている人 ・・・狂信的なアンチ
・出ないという情報があり、出ないと知らされている人 ・・・関係者
・出ないという情報があるが、知らされていない人 ・・・警戒されてる人
・出ないという情報があるが、出ると知らされてる人 ・・・担がれてる人
これだけの組み合わせがあって、誰がそのうちのどれに当てはまるのかは、
誰にもわからないのだと思われ。
397:本当にあった怖い名無し
08/07/14 21:25:02 opRvmj2G0
傑作選が出ることが決定したら、ブログ持ちランカーと、そこに来てるランカーは話題を出しそうだが、まるっきり出てないな。
それに、出るならミドル猿の人(笑)がさぼり記に真っ先に書きそうだ。
398:本当にあった怖い名無し
08/07/14 21:38:36 eNsZIZYF0
主婦の人はガッチガチの秘密主義ですよw
399:本当にあった怖い名無し
08/07/14 21:58:51 k3Yy3h7h0
ランカーに連絡行ってるかどうかはわからないけど
傑作選出るのはとっくの昔に確定してるんじゃない？
400:本当にあった怖い名無し
08/07/14 22:08:53 36x4EQuS0
企画は水物でよく流れるので、
未確定の話を浮き足だってすると、
流れたときにがっかりさせることになるからしない、
びっくりさせるのが好きなので、先に種明かしをしない、
というようなことを、何年か前にロフトで聞いたことがある。
それがガッチガチの秘密主義の由縁だろう。
401:本当にあった怖い名無し
08/07/14 23:28:58 cqumeENv0
わるいけど出るよｗ
402:本当にあった怖い名無し
08/07/15 00:38:11 DBAMCM6D0
>>401
悪くはないだろ。
明日、遺伝記スタートだな。どんな話が集まるかな。
403:本当にあった怖い名無し
08/07/15 00:41:09 iT6KXm+Y0
さっき遺伝記始まったよ。
受付も同時開始だから、新作がアップされるのは先だろうけども。
404:本当にあった怖い名無し
08/07/15 08:45:09 DBAMCM6D0
早速新作ｷﾀ━ヽ( ﾟ∀ﾟ)ﾉ┌┛)`Дﾟ)･;'━!!
「焼き肉屋にて」「首吊り桜」「三本」「蜜柑のある庭」の四本。
405:本当にあった怖い名無し
08/07/15 12:48:55 Fc9G6jcHO
創作文芸で、次回の｢小説すばる｣に超－１ランカー出現か、
という噂だが。
本当だったら凄い。おめでとうだ。
406:本当にあった怖い名無し
08/07/15 13:32:13 rGdtRfcL0
そんな情報リークなんて出版社の中の人しかできんだろ。
ただのガセだよ。
407:本当にあった怖い名無し
08/07/15 15:32:42 0+5bOef80
URLﾘﾝｸ(syousetsu-subaru.shueisha.co.jp)
これか？
２０本も載るんならランカーが何人か書いててもおかしくないだろうて
408:本当にあった怖い名無し
08/07/15 15:57:04 aKkCnrLq0
>>405-407
１０本くらい久田が書いていそうな悪寒
409:本当にあった怖い名無し
08/07/15 16:46:47 x+D19vnk0
>>407
２０本とも作者が違うのか複数作掲載か知らんが、
・平山夢明
・福澤徹三
・安曇潤平
・加門七海
・中山市朗
・木原浩勝
これ以外で過去の超１ランカーかつ
今夏以前に単著刊行となった人なら呼ばれていそう
小説すばる次号予告に「稲川淳二ここだけの超怖い話」とか
「最新実話怪談」（怪談実話じゃないところがポイントねw）とか
この雰囲気だと超怖関係が絡んでるんじゃね？
410:本当にあった怖い名無し
08/07/15 16:56:01 Fc9G6jcHO
実話怪談
東雅夫卒倒
時代が変わる(今までになかった事
以上を踏まえると、ランカーあるいは加藤さん本人の起用、
または、今まで怪談を書いたことのない、書くとは思われなかった
超ビッグネームの参加、と予想。
411:本当にあった怖い名無し
08/07/15 16:58:25 H7uvE3300
それはちょっとなさそうだろう。
だって「すばる」だろ？
あるとしたら超１ではなくててのひらの周辺じゃないの。
その意味では両方に書いているランカーは混じってるかもしれないけど。
412:本当にあった怖い名無し
08/07/15 17:14:27 qD/BVdt70
実話怪談とてのひらじゃ、どう見ても合わないだろwww
それは田辺とかが怪奇掌編の小説すばる８月号に出てた去年の話
今年は実話怪談なんだよwww
413:本当にあった怖い名無し
08/07/15 17:26:13 CP4HmfVX0
誰が新たに実話怪談に
参入してきても良いけど
超怖Mの「莫迦だねぇ」は参入する前の覚悟に
読んでおいてほしいかな
414:本当にあった怖い名無し
08/07/15 17:44:44 aKkCnrLq0
実話怪談と言いながら実話「系」怪談だったりしてな
415:本当にあった怖い名無し
08/07/15 18:01:11 0r94gx9T0
「すばる」は十人の作家が参加する。
平山氏・福澤氏・平谷氏・木原氏・加門氏
・稲川氏・金造氏・黒氏・雨宮氏の模様。
残りの一人は今のところ不明。塾長ではないと思う。
ソースは言えませんw明日の午後には全てがわかると思うけどwww
416:本当にあった怖い名無し
08/07/15 18:07:02 PB8dtt0u0
>>415
桜金造って時点で有江姉。
417:本当にあった怖い名無し
08/07/15 18:47:46 uDsXvjqQ0
>>415
紛らわしいから『小説すばる』か『小すば』って表記してほすい。
最後の一人は田辺青蛙。
って友達が言ってました。
418:本当にあった怖い名無し
08/07/15 21:15:30 cznB0dw70
なんで急にすばる？
と思ったら、教祖様の指示があったんだねww
419:本当にあった怖い名無し
08/07/15 22:17:23 bmSPm+tX0
遺伝記の講評に来てる尚休って、てのひらか？
420:本当にあった怖い名無し
08/07/15 22:21:23 lwr2PwLE0
>>419
次からは尚休がアンチに裏切り者として叩かれる対象になります。
421:本当にあった怖い名無し
08/07/15 23:01:37 6qPu1gj90
いよいよ東が我々の軍門に下る日がやってきた！
422:本当にあった怖い名無し
08/07/15 23:35:49 GkNh9eV10
てのひら殲滅！
423:本当にあった怖い名無し
08/07/16 00:00:28 1vKDPS5t0
>>421-422
煽るなよ。ヨソはヨソ、ウチはウチ。
sage忘れてるところを見ると、そうやってここに書いて
どこかヨソにコピペするつもりかもしれないけどｗ
>>419-420
蝙蝠のようにこことどこかを往復してる奴は手当たり次第だから、
裏切り者呼ばわりはされるかもしれんね。そうなったら気の毒。
424:本当にあった怖い名無し
08/07/16 00:19:41 P9VyZWI20
小説すばるは平山さんも絡んでるし、オカルト特集だろ？
これはもしかすると、やっぱりそうなんじゃないか？
425:本当にあった怖い名無し
08/07/16 00:22:57 P9VyZWI20
ちなみに「すばる」と「小説すばる」は違う雑誌だから気をつけようなｗ
426:本当にあった怖い名無し
08/07/16 08:52:01 P9VyZWI20
＞告知
＞ハルキホラー文庫から「いわくつき 日本怪奇物件」が発売されている。
＞まえがきにも書いたが、サブタイトルの「日本怪奇物件」はかなり大仰で、土地や建物がらみでない話も多い。
＞まもなく発売される「小説すばる」８月号のオカルト特集に実話怪談を書いている。
どうやら一人は福沢徹三
427:本当にあった怖い名無し
08/07/16 13:24:44 mDMt9Y3S0
半年ぐらい経ったら、平山の近況はスレ違いになってしまうのか。これが卒業か。
428:本当にあった怖い名無し
08/07/16 14:20:52 Kdi82iwl0
すばるが発売されたな
429:本当にあった怖い名無し
08/07/16 14:49:41 Kdi82iwl0
読んでみたら、てのひら作家とキーハとドリの人と福澤徹三しか載ってなかった
430:本当にあった怖い名無し
08/07/16 14:57:32 PTndbIJv0
>>427
新シリーズもスレ違いと見なされるって事か。
平山スレには行きたくないし、困ったもんだ。
431:本当にあった怖い名無し
08/07/16 19:29:14 rDo4M9i80
「平山夢明の実話怪談本」か、
「実話怪談本スレ」を立てればいいんじゃない？
住人は多少かぶるけど、スレ違いじゃないし、どちらの話題もいけるだろ。
ただ、実話怪談スレって毎年この季節になると立つけど、秋口頃には消えるんだよな。
季節物だからか。
432:本当にあった怖い名無し
08/07/16 19:41:30 /6qLXdcS0
>>431
平山話題もこのスレで続けていいんじゃないか？
歴代編著者の話題をしても問題ないわけだし。
逆に「いなくなったものの話題をするな」というのはちと乱暴すぎる。
433:本当にあった怖い名無し
08/07/16 19:57:44 4cpjd4BV0
安藤氏の話題が出たことはないけど、
樋口氏の話題はたまに出るものな。
でもそれも、超怖の文脈の中であって、
樋口氏も∞や０以外の話題ってほとんど出たことない。
今実話怪談を書いてないからっていうのがあるだろうけど、
超怖の歴代著者で、超怖を辞めて、なお実話怪談は辞めない
っていうのはドリの人が初めてだからなあ。
超怖と別の恐怖箱の話題がokなんだから、
超怖と別の元超怖著者の話題もokでいいだろうと個人的には思う。
でもここで続ける限り、それを喜々として揉め事のダシにする輩は出るだろうね。
絶対に「それに比べて」とか「前に比べて」って言い出す原理主義者か、
原理主義者の振りをした騒動屋が居付きそう。そのネタを排除しても、
そういうアンチを排除することはできないだろうから同じだけどね。
派閥ネタとかそういうの勘弁してくんないかなあ。
434:本当にあった怖い名無し
08/07/16 19:58:29 4cpjd4BV0
安藤氏の話題が出たことはないけど、
樋口氏の話題はたまに出るものな。
でもそれも、超怖の文脈の中であって、
樋口氏も∞や０以外の話題ってほとんど出たことない。
今実話怪談を書いてないからっていうのがあるだろうけど、
超怖の歴代著者で、超怖を辞めて、なお実話怪談は辞めない
っていうのはドリの人が初めてだからなあ。
超怖と別の恐怖箱の話題がokなんだから、
超怖と別の元超怖著者の話題もokでいいだろうと個人的には思う。
でもここで続ける限り、それを喜々として揉め事のダシにする輩は出るだろうね。
絶対に「それに比べて」とか「前に比べて」って言い出す原理主義者か、
原理主義者の振りをした騒動屋が居付きそう。そのネタを排除しても、
そういうアンチを排除することはできないだろうから同じだけどね。
派閥ネタとかそういうの勘弁してくんないかなあ。
435:本当にあった怖い名無し
08/07/16 20:02:29 Kdi82iwl0
誰か東ブログに特攻したか？
436:本当にあった怖い名無し
08/07/16 20:27:05 2ueRS+Tl0
超怖を満期卒業できれば栄転。
有象無象の輩だった平山氏も殿上人になったことだし、
超怖は、本当の意味での市井巷間の怪談を集める本に戻る。
そこからまたいつか新たな殿上人が出てくるかもしれないし、
超怖のその他の共著者みたいに、消えていくのかもしれないし。
437:本当にあった怖い名無し
08/07/16 20:27:24 2ueRS+Tl0
超怖＝樋口、平山、加藤時代
超怖＝平山、ちょっと加藤時代
のどちらかって感じが強いけど、みんなどうなの？
たぶん今超怖超怖言ってる人は平山ちょっと加藤時代からなんだろうけど、
卒業を機に安藤超怖から読んでみたら、
消えてしまって言及もされない共著者が何人かいた。
超怖の栄光は、消えた共著者の屍の上に築かれたんだなって思うと感慨深い。
438:本当にあった怖い名無し
08/07/16 20:42:59 XkfFRSC+O
俺は頚文社時代から誰が編集で誰が書いたかなんて意識した事が無い。
実話としての怪談が楽しめれば書き手のスキルさえどうでも良い。
439:本当にあった怖い名無し
08/07/16 21:27:47 LWlQ5ih60
>>435
コメントしたkijiとかいうのは、てのひらのKIJISUKEだろ
440:本当にあった怖い名無し
08/07/16 22:15:54 KDFGcP380
あのさ、主婦の人も認めているように平山氏は超怖の最大の功労者な訳でしょう
いわば早稲田大学なら大隈候、慶応なら福澤候でしょ、そのひとの話題を
ここで出来ないならここは超怖のスレではないと認めたことにならないか？
常識的に考えようよ。
主婦の人もそんなことは望んでないはずだ
441:本当にあった怖い名無し
08/07/16 22:28:50 YtzC8d9A0
その人の話題が、超怖と衝突しなきゃいいんじゃないの。
大隈侯をダシに早稲田を批判する話になるのはどうよ、という警戒があるだけで。
442:本当にあった怖い名無し
08/07/16 22:59:05 8nVANnoJ0
?
443:本当にあった怖い名無し
08/07/16 23:03:02 mDMt9Y3S0
>>440
ageている段階で、こう言っておこう。「ガソリン撒き乙」
444:本当にあった怖い名無し
08/07/16 23:14:39 Q9wdaycR0
>>440
ガソリンの高いご時世に御苦労なこったwwwwww
445:本当にあった怖い名無し
08/07/16 23:39:15 nAUWvlIm0
これはちょっとひどくないか？
526 ：無名草子さん：2008/07/16(水) 10:18:33
実話系怪談業界は〈下等の手下〉もしくは〈下等イベント出身者〉は
永久に表舞台では扱わ図、無視する方向で意見が一致しましたので
ご報告申し上げます。
527 ：無名草子さん：2008/07/16(水) 10:20:49
>>526
一般文芸業界もそれに準じます。
二番煎じは不要。
それに同調する根性も不要。
446:本当にあった怖い名無し
08/07/17 00:59:57 bwzcWMdj0
文壇の恫喝かあ。
447:本当にあった怖い名無し
08/07/17 01:06:32 bwzcWMdj0
まずsageろ。
>>445
これからも永久に裏舞台で活躍するんじゃないのｗ
448:本当にあった怖い名無し
08/07/17 01:10:17 7awy3buF0
無名草子さん、ってのはどこの板のデフォルト名無し？
449:本当にあった怖い名無し
08/07/17 01:15:41 Nl2PfIu+0
>>448
家電製品、シャワートイレの板だよ
450:本当にあった怖い名無し
08/07/17 01:19:42 rUTEYwTz0
>>448
確か一般書籍板じゃなかったっけ？
ただ、「下等」って書き方をするのは、創作板のあのスレが発祥。
451:本当にあった怖い名無し
08/07/17 01:42:53 dBdvNwWi0
ｽﾚﾘﾝｸ(books板:524番)
524 名前：無名草子さん[sage] 投稿日：2008/07/16(水) 08:50:48
953 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/07/16(水) 08:31:44
最古参とか吹聴してるけれど初期は、ずっと編集として参加していただけだろう。
書いた書いたと本人は言っても、お情けで二三話提供した程度。他に仕事もないから
ぶら下がっていたのに、いつのまにやら屋台骨を背負ってきたような発言ばかり。
編集と著者の兼任なんて厳密には絶対に無理なんだよ。
かたやスケジュール通りに仕上げなくてはならない、一方は質のためなら
スケジュールも無視して粘る。こんな簡単な図式もわからないで立役者面してるんだから
馬鹿丸出しもいいところ。
下等の強みは、だらだらと粘着器質的に長文を書き上げて中身のない空疎な理論を
どこからか借りてきてコピペするだけ。
平山氏がいやになったのは、そういう編著者としての質へのこだわりに理解を全くみせず、
自分の暇なブログにただ｢今日も原稿来ない｣｢もう限界｣なんて垂れ流す態度にも
原因があると見たね。
あいつは編集費稼ぎが目的なだけの安い男。
創作板と一般書籍板の平山スレを往復運動してる奴がいるらしい。
雑誌編集者だったことは知らないらしい。
編集と著者の厳密に絶対無理な兼任を弩でもやってることは知らないらしい。
続超怖の57話のうち、24話を主婦の人が書いていることは知らないらしい。
「初期はちょっと書いていただけ」の初期というのは、ドリの人が参加した後から。
つまり、この元レスを書いた奴は、ドリの人が参加する以前のことを知らないが、
ドリの人からさも聞いたかのようなことには妙に詳しい。
452:本当にあった怖い名無し
08/07/17 01:57:57 xGaxaLC60
誰か遺伝記で本格麻雀ホラーを書いてくれ
453:本当にあった怖い名無し
08/07/17 06:50:18 J0v67yRT0
>>452
(・ω・)ﾉｼ
454:本当にあった怖い名無し
08/07/17 09:09:22 +8kO03tu0
ロフトＡ見てたらこんなんあったｗ
URLﾘﾝｸ(www.loft-prj.co.jp)
恐怖箱presents
「恐怖箱-阿佐ヶ谷」
人気沸騰中の怪談集・恐怖箱シリーズの著者が行う怪談会。夏最後の夕涼みをお楽しみ下さい。
【出演】
加藤一、ほか
OPEN 19:00 / START 20:00
前売￥1500 / 当日￥2000
前売予約は7/18～Asagaya/Loft Aにて電話予約開始
455:本当にあった怖い名無し
08/07/17 09:10:13 DCoWDuJC0
しかし東は本当に思わせぶりな事を書いたりすることといい人が悪い
だけど、田辺青蛙の実話怪談読んだけど全然怖くないしレベルが低いんだよね
こんなのがてのひらの代表なら楽勝だと思った
どんなコネでドリの人やキーハと一緒に載ったのかは知らないけど
こんなんじゃ怪談ジャンキーを満足させることは出来ないと思った
456:本当にあった怖い名無し
08/07/17 10:08:55 7qcfMCOQ0
>>455
田辺は前の年にもこの時期小説すばるに載ってる
小説すばるとしては田辺を売り出したい考えだと思われ
文芸誌自体も売れてないんだし、何か目新しい話題がないと盛り上がらんからな
実話怪談を本気で盛り上げる気持ちなんて小説すばるにはさらさらないよ
時代が動くとか驚愕とか昔のアサヤンじゃないんだしwww
457:本当にあった怖い名無し
08/07/17 10:29:53 Uuz961Fw0
>>454
なんだか急展開だな。
たぶんどこかで、どうせガラガラ、誰も来ない、人望ない、という合唱が聞こえてきそうｗ
>>455-456
実話怪談って、文才よりもネタを集める馬力だと思う。
一人で量産できる天才っていうのはドリの人くらいで、そうそう真似できるものでもない。
大勢で持ち寄らないと追いつかないからこそ、
実話怪談は名もなきナントカ研究班の天下だったわけだしさ。
文豪怪談ていっても、それ専業でそれしか書かなかった文豪もいないんだし。
今までに聞いたことないような話を、数出せるんなら歓迎なんだけどな。
都市伝説ブームみたいに、どこかで聞いたことあるような話じゃ勃たんなあｗ
458:本当にあった怖い名無し
08/07/17 10:33:49 DCoWDuJC0
この程度の作品で時代が動くわけない
誰かすばるに怪医とか怪コレもって持ち込みに行けばいいのに
これこそが本当に時代を動かせる力を持った作品だって言ってやれよ
あんな質の低い実話怪談でてのひらの連中は満足出来るのかと思うと
何が怪談文芸だと言ってやりたい
459:本当にあった怖い名無し
08/07/17 10:47:25 8SwhRA150
なんか自作自演して火種を大きくしたい荒らしのか
それとも超1ランカーたちが自分たちの宣伝がしたくて
自作自演しているのか、なんだかわからん展開
460:本当にあった怖い名無し
08/07/17 10:53:14 f/h0HtBK0
>>459
後者なら自重しろってとこだが、
前者だと考えるのが妥当な気もするな。
最近の流れだと。
461:本当にあった怖い名無し
08/07/17 11:00:45 8SwhRA150
>>460
前者と考えるのが妥当か
でも新スレになってからの流れがどうも
ランカーの宣伝自作自演臭さもあるんだよな
462:本当にあった怖い名無し
08/07/17 11:04:40 2BFCVFyg0
遺伝記は作品の書き出し３行が一覧で見えるんだけど、
この３行で目を引く作品が少ないんだよな
モノが短いんだから出だし３行からグイグイ引きつけてくれ
463:本当にあった怖い名無し
08/07/17 11:08:55 sRJOPR2s0
>>461
ランカーだとすれば、よほど空気が読めない奴だと思うよ。
ここ最近の流れがわかっていてやってるなら。
ただ、卒業とか含みのある発言とか超怖の今後とか
フラストレーションがある奴もいるのかもしれんがね。
そういうフラストレーションがある奴がやっている、
と見せかける荒らしという、凄く複雑ななりすましの可能性もある。
それやって誰が得をするというのを考えれば、このスレの得にはならん気はする。
スレの寂れ具合を考えると、賢いランカーはとっくに水面下に潜っていそうだしね。
464:本当にあった怖い名無し
08/07/17 11:13:52 fm4G/dMr0
あっちのスレに書く時間と
こっちのスレに書く時間が
ほぼ一致してるのが怪しすぎw
どう見ても煽りっしょwバレバレ
465:本当にあった怖い名無し
08/07/17 11:16:32 8SwhRA150
なんだか慌てたような「煽り荒らし」認定レスが続くなｗ
466:本当にあった怖い名無し
08/07/17 11:22:17 leHwzTNI0
遺伝記にhydrogen氏が参上。
何だかウレシス。
467:本当にあった怖い名無し
08/07/17 11:27:26 ENH9BRSG0
ID:DCoWDuJC0が同じIDで再登場しなかったら、
ID:8SwhRA150に煽り荒らし疑惑が向くと思うよ。
空気嫁?
＞４６６
てことは、まさか参加してるのか？
468:本当にあった怖い名無し
08/07/17 11:31:58 8SwhRA150
>>467
そうかそうかｗ
469:本当にあった怖い名無し
08/07/17 11:35:39 DCoWDuJC0
>>467
なんで？
荒らしと思われたくないからあえて黙ってたんですけど。
470:本当にあった怖い名無し
08/07/17 11:39:44 8VoSjx5X0
468 名前：本当にあった怖い名無し[sage] 投稿日：2008/07/17(木) 11:31:58 ID:8SwhRA150
469 名前：本当にあった怖い名無し[sage] 投稿日：2008/07/17(木) 11:35:39 ID:DCoWDuJC0
↑
471:本当にあった怖い名無し
08/07/17 11:40:44 8VoSjx5X0
あとは、 ID:8SwhRA150とID:DCoWDuJC0で決着を付ければよいのではないだろうか。
472:本当にあった怖い名無し
08/07/17 11:42:27 ucRvsP500
こんなことホントですか……。
ちょっと投稿するの怖くなった。(^_^;)
278 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/07/17(木) 11:03:51
>>268
もう知ってた。
『下等だけは絶対に許さない、一橋グループから出禁にする！』と激怒していたよ。
その人はコミック、書籍と歴任してきたやり手だから、もう下等だけはおしまいだな。
下等の取り巻きや知り合いだとわかっただけでも、終わりでしょう。
南無三
473:本当にあった怖い名無し
08/07/17 11:44:11 DCoWDuJC0
午後の１時までなら相手出来るけど
どうすればいいわけ？
何で勝手に人を荒らし認定するのか本気で意味わかんないんですけど。
創作板のまた陰謀論ならもう沢山だ
474:本当にあった怖い名無し
08/07/17 11:44:23 vjwE6Ncu0
集英社・小学館の仕事ってしてたことあったっけ？
音羽グループの仕事ならしてたみたいだが。
475:本当にあった怖い名無し
08/07/17 11:48:13 8SwhRA150
ところでこちらが書いたのは
「最近の流れは荒らしの自作自演かランカーの宣伝自作自演ぽいね」
だけでIDなどで指定はしていないのだがｗ
慌てたようにIDで指定したりレスを持ってきたりとか
なんか後ろ暗いことがあるのかな
476:本当にあった怖い名無し
08/07/17 12:08:13 jgzO+lpCO
何でこんなに荒れてるの？バカなの？
477:本当にあった怖い名無し
08/07/17 12:11:42 TJHxyVmF0
>>463
前からあったじゃないか。
自慢の作品を叩かれて逆ギレしたランカーが、
作家様になったと勘違いして火を点けまくるなんて。
478:本当にあった怖い名無し
08/07/17 12:16:05 4SGUZ5RN0
どこかのスレとネタが見事にシンクロしてるの見ると
屁が盛り下がってる暇潰しがエッチラオッチラ往来してるみたいだな
察してやろうぜwww
479:本当にあった怖い名無し
08/07/17 12:20:55 8SwhRA150
意識してみると単発さんが多いな
>>477
講評で叩かれて暴れるというのもあるかもしれん
今のランカーが賢くなったというより
無記名掲示板でばれないようにやればいい
という知恵を付けただけかもしれん
これは単なる自演荒らしにもいえることだが
過敏な反応をするところがまたあれだが
480:本当にあった怖い名無し
08/07/17 12:47:39 NHbLNkgK0
>>472
このスレで小説すばるを貶したのが主婦の人の仕業ということになっていて、
それを知った一橋グループのえらい人が出禁を言い出したという話だが、
裏を取らずに伝聞を真に受けて激怒という人がやり手というのが妙だな。
だいたい誰が言ったかも言ったことが事実かどうかもわからないことを
事実のように言うというのがまた使い古された手口だし。
将来一橋グループに拾われるあてがあるなら慎重にすればいいんじゃない？
481:本当にあった怖い名無し
08/07/17 13:42:40 iowOzyVfO
(・ω・)ノ まったり楽しもうよ
482:本当にあった怖い名無し
08/07/17 13:50:04 9LT2BsR20
田辺青蛙の実話怪談はネタもありきたりで文章も創作臭が抜けきっていないようだった。
やっぱり超-1みたいなところで鍛えられた人の方が力があるのかもな。
483:本当にあった怖い名無し
08/07/17 20:01:57 5rgYtVrvi
いい加減威力業務妨害で訴えるべきじゃね？
484:本当にあった怖い名無し
08/07/17 20:41:54 7mgivsz60
提訴するするっていって提訴しなかった場合は、
提訴を口実にした脅迫っていうことで、提訴を
言い出した側が罰せられるらしいよ。
485:本当にあった怖い名無し
08/07/17 21:17:55 uss/06poi
あっそう
で？
何を正当化したいの？
486:本当にあった怖い名無し
08/07/17 21:36:10 ybAw07ye0
どちらもお引き取りください。
487:本当にあった怖い名無し
08/07/17 22:15:25 n8ph/NcBi
ま、いいんだけどね
目に余るから、お前のやってることはこういうことだぞといいたかっただけ
488:本当にあった怖い名無し
08/07/17 22:42:58 ykRl0vNg0
>>487
因果応報って言葉、知ってる？
489:本当にあった怖い名無し
08/07/17 22:54:15 K7pjTTfOi
お前の言ってるような都合のいい意味では知らねえなあ
何の因果かはっきり言えよ
490:本当にあった怖い名無し
08/07/17 22:59:16 0k59nl8q0
>>489
言葉づかいが下品ですね。
491:本当にあった怖い名無し
08/07/17 23:07:36 w7Dy6luai
じゃあ丁寧に言おう
私には他人に恨まれるような覚えはございません
あなたがたも正体のない代理戦争ごっこで道を踏み外すような真似はおよしなさいよ
492:本当にあった怖い名無し
08/07/17 23:11:46 TJHxyVmF0
……と、2chのスレが騒がしくなっても、レスが増えるというそれだけのことだ。
2chのスレが何かどこぞに影響力があると思いこまないように、注意だな。
逆ギレランカーと同じレベルに堕ちてくだけだ。
マジで便所の落書きを気にしまくりな、小心者の火付けは放っておけ。
493:本当にあった怖い名無し
08/07/17 23:18:08 0k59nl8q0
>>491
ＩＤ変わっちゃってますよｗ
494:本当にあった怖い名無し
08/07/17 23:33:43 ciTEZrB30
>491
自分が誰で誰の立場から誰にむかって言ってるのかわからん。
混乱が増す。
皆もちつけ。
495:本当にあった怖い名無し
08/07/17 23:35:08 ciTEZrB30
>491について>493
DoCoMo携帯からの書き込みだと思うんだが
アクセスするたびにIPが変わってるんと違うか。
496:本当にあった怖い名無し
08/07/17 23:39:47 9LT2BsR20
今回のそもそも騒動の発端は創作板に張り付いてる東雅夫だろ
全くあれがプロのすることなのかね
497:本当にあった怖い名無し
08/07/18 00:01:47 u2+VbBdm0
>>496
オレ様実話系怪談文学の元締！重鎮！とジャイアニズム全開で調子こいてたら
頭越しに一足飛びで小説すばるが敵対陣営を大大フィーチャー
いきなり火病って自演上等で叩きまくり、一日でレスが200越え
これですからなｗ
498:本当にあった怖い名無し
08/07/18 00:36:43 4H+bKlphi
ログ古かった
俺が訴えたほうがいいって言ったのは>>472の引用元とかの話だよ
直前に紛らわしいレスがあったんで念のため
あと俺IDが変わりまくりだからよろしく
499:本当にあった怖い名無し
08/07/18 01:02:51 SirsYWM40
陰湿な連中ばかりだな
500:本当にあった怖い名無し
08/07/18 01:22:23 0UeDlSAJ0
空気を読まずにと言うか遺伝記に興味が無いから読み飛ばしてカキコ
蛇苺はイマイチだった。
同時に買った３冊で比較すると
実話系＞蔵の中＞蛇苺
でもその後に買ったＭが素晴らしかったので
蛇苺の人達も書き続けるうちに良くなるのかな？と期待。
ネタが良くても文章力も大事なんだなと思った。
だって大したネタじゃなくても福澤氏の怪奇物件が面白く感じたから。
ドリさんの怖い本⑧も文句無く面白かった。
これから平谷氏＆岡本氏の百物語を読む。
前回はイマイチだったけど今回はどうかな？
でも怪談に対する平谷氏真摯な姿勢が好き。
501:本当にあった怖い名無し
08/07/18 01:29:30 YDDmW9gj0
平谷は一冊目だけ読んで捨てた。
あんなん毎年買ってる奴なんて目が曇ってるに決まってる。
つっか、それ以前に蛇苺よりキハが上って時点で何の説得力もナッシング。
502:本当にあった怖い名無し
08/07/18 04:27:29 8sbsIV6UO
>>500 尼のレビューと酩酊氏のブログ読んでこい。
503:本当にあった怖い名無し
08/07/18 07:39:51 SJ2rR12w0
遺伝記、超-1の時とはかなり顔ぶれが違うようだな。
講評者の名前も、初めて見る人が多いし。
504:本当にあった怖い名無し
08/07/18 08:38:27 hpvlVfYG0
実話系＞蛇苺 は個人の趣味でわからんでもないが
蔵の中は「文章力」が崩壊気味だったのにねｗ
505:本当にあった怖い名無し
08/07/18 10:06:44 MyrcyJbS0
>>500
『実話系』は面白かった。とくに京極は文句なく実話系怪談の
最高傑作だと思うが創作怪談なので実話怪談の本と比べるのはちょっとちがわねえか。
『蔵の中』はネタはよかったが相変わらずあの文章が俺は駄目だ。
キハはリアルな怪談という考えからあの文章にしたと思う。
発想は間違っていない。
ただあの文章で行くのなら体験者本人に書かせないと駄目だよ。
リアリティが失われている。
『百物語』俺も平谷氏の怪談に対しての姿勢は好きですよ。
体験談に余計な演出をつけずにそのままの形で伝えようとしているからね。
刺激を求める読者向けではないけど、
実話怪談ファンからもっと高く評価されていいはずなんだけど。
今回も期待通り、よい意味でも悪い意味でも王道でしたよw
506:本当にあった怖い名無し
08/07/18 13:25:17 PcuUFHSz0
>>505
と言うか、キハの文章はいつも致命的だなんて話、昔からじゃねーかｗ
新人でも勉強すんのに、ヤツは十何年経っても進化できない猿かと。
507:本当にあった怖い名無し
08/07/18 13:57:14 SJ2rR12w0
遺伝記でアニパロやろうとしているバカがいる。
508:本当にあった怖い名無し
08/07/18 14:23:18 MyrcyJbS0
>>506
文章力も人間性も最悪だけどw
怪異を収集してくる能力とネタを嗅ぎ分ける臭覚力はすぐれていると思われ。
性格に問題がなければ、今の中の人のように
新人実話怪談作家を見出していたと思うんだけど残念www
新耳袋の原点の戻ったらしい九十九怪談にはちょっと期待しているんだが。
Ｎ氏の名前が突然消えたのが気になっていたりする。
509:本当にあった怖い名無し
08/07/18 14:52:57 zKI/cVvF0
またこんなこと言ってやがるぜ。
パクリ投稿がばれそうだからって混乱してるのかな、東。
524 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/07/18(金) 11:25:55
535 ：無名草子さん：2008/07/17(木) 15:24:17
加藤さんはまるＣ水木しげるデザインの妖怪を実際に見たって話で本一冊書いても
体験談の提供者が嘘吐きなだけで編者は何も悪くないと
アホ……じゃなくてファンの方々に庇ってもらえる人徳の持ち主ですよ。
536 ：無名草子さん：2008/07/18(金) 11:24:35
>>535
やっぱりな、俺、昔っからあいつは全部作りだと思ってた。
だってあの天才の平山さんだって四苦八苦して集めているのに
（妖怪話だけ集めてみました）（今回はガチ怖いばかり集めてみました）って
ありえるわけないし。
そんな話があるなら、なんでこいつ超怖い話に投入しないんだろうって……。
いつも不思議だった。本業の超怖い話に渾身の一作を渡さないで、自分の側でちまちま
貯めておいて使うなんて、その時点で既に編著者である平山さんに対する明白な裏切り行為
だよね。加藤のこういう他人には悪くいわれないようにヘラヘラ相手を褒め倒しておきながら
裏では嫉妬から平気で裏切りをしていくっていう姿勢が歴代の編著者に嫌悪される理由なんだろうな
510:本当にあった怖い名無し
08/07/18 14:58:57 MyrcyJbS0
>>509
ミエミエの燃料投下はおなかいっぱいw
東氏がそんなくだらないゴミレスをする必要がないだろう。
まいどまいどの妄想もおなかいっぱいwww
511:本当にあった怖い名無し
08/07/18 15:03:47 SJ2rR12w0
>>509
ぶぶ漬け食べたらその風呂敷持って帰ってくんなまし。
512:本当にあった怖い名無し
08/07/18 16:03:33 EJOLi+aP0
<予言ブログ更新>
「羅門しか知らない霊の恐怖」の連載が始まりました！
日々何気なくしていたことが実は怖いことだった・・、
ということも掲載予定です。
<ブログ>URLﾘﾝｸ(blog.seisonji.com)
最新動画も公開されています。
今回は大変重大な予言がされています。
私たちの生活に影響の少ないよう、祈るばかりです。
513:本当にあった怖い名無し
08/07/18 17:16:46 nOH7dNYw0
>>509
そのへんの話は超-１のオフ会で当人に聞いてくるわ。
514:本当にあった怖い名無し
08/07/18 22:11:24 HXOO/qD20
遺伝記の「木、木工製品」等を絡めるという縛りルールの必然性が全く分からん。
加藤氏はかすっていれば良い、みたいなこと言ってるけど、それならなおさら必然性がないじゃん？
515:本当にあった怖い名無し
08/07/18 22:36:49 SJ2rR12w0
>>514
まるっきりないと、まとめた時に散漫になりやすいのと、派生を産みやすくする為の配慮だとおも。
が、そのルールをどう解釈するかで、良くも悪くもなる。
しっかし盛り上がらんな。
講評たった10名ほどで、投稿者はこれより少ないっぽいし。
超-1に参加していた講評者は5人だけだし。
全員の講評が好みで見事なほどにバラバラだし、半分近くはアドバイスにすらなってないし。
ものすごい作品は出てこないし。
同人か何かと勘違いしてるヤツは出てくるし。
なんか心配になってきた。優勝者なしどころか、出版さえないんじゃないか。
516:本当にあった怖い名無し
08/07/18 22:45:16 hsPW7zVS0
木という縛りの予想理由を考えてみた
その１
枝を伸ばすように作品が派生する様子を木になぞらえた
（第２回があるとすれば、増殖系とかまた別モチーフが来そう）
その２
職業作家としての試練シミュレーション
与えられたお題で短期間にドババッっと量産できるか、面白いのを書けるか
加藤氏は投稿者に、その２を見てるんじゃないかな
517:本当にあった怖い名無し
08/07/19 00:00:08 0UeDlSAJ0
>>505
「百物語」今年は良かった。
「Ｍ」のヒリヒリした怪談を読んだ後
「怪奇物件」でクールダウンし
「百物語」で変な話、癒された感じ。
「蔵の中」は独特の語り口の文章が鼻について
最初は読むのが辛かったけど読み進む内に慣れてしまい
読後は、あれ？「蛇苺」より面白かったかも？と感じた。
「実話系」は最後の志麻子ﾁｬﾝの東京伝説風味な話が一番怖かった。
でも、あれって反則だよねｗ
518:本当にあった怖い名無し
08/07/19 00:05:12 ZEHfyxWZ0
>>516
その１の方が、題材を選んだ動機としては強いかもね。
当初、あのビューワーのデモ動画を見た主婦の人が「うお、これおもしれっ！」と
あのビューワーありきで勢いで立ち上げた企画だと思ったｗ
>>517
「怖い本」のレビューもよろ。
519:本当にあった怖い名無し
08/07/19 00:09:21 nSyVqZuI0
>>514
額面通りに受け取れば、何でもできるように見えるし、何もできないようにも見える。
これから出てくるものを見ていかないとわからないけど、>515に同意。
繰り返し、機転が利く人募集と言ってるので、ルールに囚われて動けない人間でなく、
ルールを都合良く解釈して広げられる人が有利、ということでああなってるのでは。
>>515
優勝者なしはめずらしくないのでそれは驚かないけど、この四日間の動きを見た上で
腰を上げる連中がこれから出てくる可能性はある。超-１でも後半戦になって
傾向と対策を見極めてから参加した奴がいたし。
たいしたことがないのが多ければ多いほど、腕に自信がある連中は有利になるって
考えて様子見をしてるんじゃないかとも思える。
520:本当にあった怖い名無し
08/07/19 00:14:44 ZEHfyxWZ0
>>519
それだと、数がだせるかどうかが問題になってくるな。
リアルタイムで書きまくって、講評で揉まれて育つ方が、ザ・グリーンヘッズ大佐の望みなんじゃないかと。
521:本当にあった怖い名無し
08/07/19 00:15:12 5M/3MFiv0
>>518
「怖い本」は安定したドリさんらしさで大満足です。
あとＰ１７１のイラストが怖杉ですた。
今ページ数確認の為にまた見てしまって後悔してます。
522:本当にあった怖い名無し
08/07/19 00:16:52 nSyVqZuI0
>>520
ちやほやされるよりは、講評でもみくちゃにされて諦めない人間のほうが育つ、
というのがグリーンレクイエム大佐の狙いだろうなと思うよ。
戦いは数、っていうのが口癖になってるもんな。
523:本当にあった怖い名無し
08/07/19 00:17:37 XAzfo5Eh0
遺伝記はもう、わりかし傾向と対策が透けてきたね。
上手い人とそうでない人のテクの差が出てる。
524:本当にあった怖い名無し
08/07/19 00:22:41 nSyVqZuI0
お、遺伝記、くりちゃんの参加を確認。
525:本当にあった怖い名無し
08/07/19 01:32:29 CxYgMPQB0
やっぱり手を広げすぎじゃないかなあ。
投稿者も散漫だし、一生懸命に盛り上げてやる必要もないでしょう。
まずはドリの人の抜けた後の地盤固めが先決だよ。
526:本当にあった怖い名無し
08/07/19 01:45:00 X2YtVn+50
>>525
地盤固めって具体的にどうしろと・・・
527:本当にあった怖い名無し
08/07/19 01:54:24 4bMGmd+8O
>>515
超ー１からの講評者が５人て言うけど、中には名前を変えて参加してんのがいるんじゃないかとおもう
528:本当にあった怖い名無し
08/07/19 02:47:49 kvltnuax0
>>526
「実話怪談を書ける久田と松村を鍛える」＞冬「超」怖い話、仕上げとしてのM
「仮に久田と松村が抜けてもそれを補える頭数と質を揃える」＞超-１、ステップアップとしての怪医、蛇苺、老鴉瓜
「突然変異の天才的新人探索も怠らない」＞超-１継続
「ドリの人は実話以外のホラーも書ける人だったので、ホラーも書ける人材も確保」＞遺伝記
ドリの人が一人いれば足りたことだけど、ドリの人がいなくなった以上、
それを補うには一点集中の天才をどうにかして見つけ出すか、
凡才を人海戦術で投入するか、そのどちらかしかない。
いるかいないかわからない天才に賭けるのは危ないから、
そういう天才が見つかるまで超-１を続けるしかないけど、
天才の才能に全依存すると天才が欠けただけで屋台骨が揺らぐから、
天才がいなくても屋台骨が揺らがない仕組みを考えるほうが安全。
今ふとラインハルト亡き後の銀河帝国ってのを思い浮かべちゃった。
ラインハルト＝ドリ＝ローエングラムで。
529:本当にあった怖い名無し
08/07/19 02:54:36 MtcgkHNt0
>>525
そもそも、ドリの人がいずれ抜けることを前提に超-１が企画されたのは事実。
２年がかりで新人に経験を積ませた上で、
新人が十分に超怖に足るかどうかをドリの人が見極めたので、
２年前から順延していた卒業を確定にさせた、というのがもっとも座りのいい結論だとｵﾓ。
その意味で言えば、Xデーに向けた地盤固めは超-１が企画された２年前から既に始まっていて、
超-１も遺伝記も、全てはドリの人の抜けた穴とその余波による諸々の激震に備えた
地盤固めの一環だった、というのどうだ。
530:本当にあった怖い名無し
08/07/19 04:01:49 X2YtVn+50
>>529,528
俺もそう思うよ
>>525が地盤固めをしろというのでこれ以上どうすりゃいいのか、とね
531:本当にあった怖い名無し
08/07/19 14:21:06 FnV4NTGt0
だが、てのひら怪談は実話と創作の書けるドリの人やキーハと並べることの
出来る新人田辺青蛙を見出したわけだろ。しかもホラー大賞の受賞者らしいし、
それってどうなるよ？
矢内りんごも確か両方書ける人だったはずだ。
だから東雅夫が実話に乗り出して来たり、主婦の人と同じことをし始めた場合、
ヤバイんじゃないかと思うんだがどうよ？
532:本当にあった怖い名無し
08/07/19 14:39:34 5rcEOGJr0
>>531
>矢内りんごも確か両方書ける人だったはずだ。
このスレの住人はそんなこと百も承知
矢内りんごという呼び方は、てのひら住人だよねwww
向こうでぽにょぽにょでも歌ってなさいwww
533:本当にあった怖い名無し
08/07/19 15:00:12 FnV4NTGt0
>>532
両方見ているからこの呼び方にしただけなんだが
別にあっちとか、こっちとか言うのも止めませんか？
534:本当にあった怖い名無し
08/07/19 16:01:10 ZEHfyxWZ0
そもｓも、ヨソの話を持ち出す>>533が悪い。
髪を緑に染めて出直してきなさい。
535:本当にあった怖い名無し
08/07/19 16:03:05 UhyQYtrp0
求めてるモノが違うんだからそんな心配する事自体無意味だろ。
536:本当にあった怖い名無し
08/07/19 16:04:16 LLnLGskL0
>>531
別にどうもせんのでは？
そういう人間は一人しか存在しちゃいけないわけじゃないし。
実話も書ける、いっぱい書ける（年に一話でなく）、
小説も書ける、おもしろいのが書ける（偶然一話だけでなく）
矢内倫吾だけがそれをでき、その争奪戦になってるならともかく、
超-１で実話を書いてた人間の中に、小説も書ける、
書いてみたら書けた、という人間がいるかもしれない。
そうなったらそうなったで、読者としては喜ばしい。
一人でも多くそういう人がいれば、読者にとっての未来は明るい。
賞が欲しいという人は賞をくれるところに行けばいいんだし、
腕試しをどこでするかというのは応募者次第だろう。
そもそも超-１や遺伝記というのは応募者にとっては試行錯誤して練習するところで、
てのひらやその他の賞というのは練習の成果を確かめるところ。
既に棲み分けができてるし、特にやばくもなんともない気がするけどなあ。
537:本当にあった怖い名無し
08/07/19 18:05:50 B/68jdhN0
味方を装って時々火種を蒔く
なりすまし嵐がいるみたいですね
気をつけましょう
538:本当にあった怖い名無し
08/07/20 01:44:47 yjWUAQJ30
緑の人のデブ嫁、目つき悪くない？
539:本当にあった怖い名無し
08/07/20 01:58:56 onfqXCad0
>>538
つ「鏡」
540:本当にあった怖い名無し
08/07/20 11:44:08 Fwpzk665O
くだらん事書きたい人は、罵詈雑言用スレでも作ってそっちでごちゃごちゃ言ってて下さい。
541:本当にあった怖い名無し
08/07/20 17:35:12 etGCrmC40
>>538
目つきはともかくデブではある。怪談活動の邪魔しなきゃ別にどうでもいいけどな
542:本当にあった怖い名無し
08/07/20 17:39:55 onfqXCad0
>>541
つ「鏡」
543:本当にあった怖い名無し
08/07/20 17:47:10 zR+N6mzvO
ああ、オフ会があったのか。
544:本当にあった怖い名無し
08/07/20 18:33:10 gKxN0cQwO
てか、腐女子丸出しでﾜﾛﾀ
545:本当にあった怖い名無し
08/07/20 19:06:43 onfqXCad0
そんな腐女子の皆様には、食べるだけではお肌がつるつるになる魔法のかかった「不死鳥のきしめん」はいかがでしょうか。
通常価格\298,000のところ、今なら10パックでたったの\19,8000！
今なら2GBのメモリースティックもおつけいたします。
546:本当にあった怖い名無し
08/07/20 19:20:09 KbDRpmKa0
このスレの何が凄いって、普通は荒らしが単体で荒らして、住人がそいつに反応して更に荒らしが・・・って何のが常だけど
住人全てが荒らしまくってる感じ。
547:本当にあった怖い名無し
08/07/20 19:31:16 aOfc+OGQ0
535 ：無名草子さん：2008/07/17(木) 15:24:17
加藤さんはまるＣ水木しげるデザインの妖怪を実際に見たって話で本一冊書いても
体験談の提供者が嘘吐きなだけで編者は何も悪くないと
アホ……じゃなくてファンの方々に庇ってもらえる人徳の持ち主ですよ。
536 ：無名草子さん：2008/07/18(金) 11:24:35
>>535
やっぱりな、俺、昔っからあいつは全部作りだと思ってた。
だってあの天才の平山さんだって四苦八苦して集めているのに
（妖怪話だけ集めてみました）（今回はガチ怖いばかり集めてみました）って
ありえるわけないし。
そんな話があるなら、なんでこいつ超怖い話に投入しないんだろうって……。
いつも不思議だった。本業の超怖い話に渾身の一作を渡さないで、自分の側でちまちま
貯めておいて使うなんて、その時点で既に編著者である平山さんに対する明白な裏切り行為
だよね。加藤のこういう他人には悪くいわれないようにヘラヘラ相手を褒め倒しておきながら
裏では嫉妬から平気で裏切りをしていくっていう姿勢が歴代の編著者に嫌悪される理由なんだろうな
548:本当にあった怖い名無し
08/07/20 20:24:17 WsP7yUnj0
緑色の髪の毛が気持ち悪かったね
549:本当にあった怖い名無し
08/07/20 21:18:53 onfqXCad0
またマイナス点くらった奴が暴れてるのか
550:本当にあった怖い名無し
08/07/20 23:28:48 yjWUAQJ30
なんだか、オタクの集まりみたいでがっがりした。
参加しなきゃよかった
551:本当にあった怖い名無し
08/07/21 00:05:26 vqlp7CPJ0
オフ会一軒目の店で、一同大爆笑のものが出ました。
さあ、正解はどれ？
１・・・水割りがピッチャーで出た
２・・・レモンサワーがピッチャーで出た
３・・・デキャンタで頼んだワインにストローが付いてた
４・・・〆のおにぎりが普通の３倍くらいの大きさだった
オフ会に参加した人なら誰でもわかる質問です。
552:本当にあった怖い名無し
08/07/21 00:27:10 RAZBt0L/0
538 名前：本当にあった怖い名無し[sage] 投稿日：2008/07/20(日) 01:44:47 ID:yjWUAQJ30
緑の人のデブ嫁、目つき悪くない？
550 名前：本当にあった怖い名無し[sage] 投稿日：2008/07/20(日) 23:28:48 ID:yjWUAQJ30
なんだか、オタクの集まりみたいでがっがりした。
参加しなきゃよかった
553:本当にあった怖い名無し
08/07/21 01:50:38 b5Akswbs0
>>551
５・・・梅干しがピッチャーで出た
554:本当にあった怖い名無し
08/07/21 01:59:43 2S2ghQfv0
>>551
６・・・紅茶がピッチャーで出た
555:本当にあった怖い名無し
08/07/21 02:04:55 6vraGIu6O
7 イチローがピッチャーになった
556:本当にあった怖い名無し
08/07/21 02:05:28 cXds5IB+0
嫁、オフ来てないぜよ
557:本当にあった怖い名無し
08/07/21 02:49:37 LPZCLAtx0
>>555
ワロタｗｗｗｗ
558:本当にあった怖い名無し
08/07/21 09:09:16 L1Af9hcs0
>>550
がっがりしたんですか、
そうですか。
ところで、がっがりしたってどんな状態？
559:本当にあった怖い名無し
08/07/21 13:35:55 cDhY7Ds20
ガリガリ君でも食いまくってんじゃね
560:本当にあった怖い名無し
08/07/21 14:17:44 MObpM4mL0
>>556
生霊と化して参加しようとしたが、間違えて別のオフ会に参加したうえ、
そのことに気づかず嬉々としてる人のことは、そっとしておいてやりなよ。
561:本当にあった怖い名無し
08/07/21 14:50:02 HLghaglbO
ん？
来てたろ？じゃ、あの主婦の人をサポートしてた女性はいったい？
562:本当にあった怖い名無し
08/07/21 15:24:49 MObpM4mL0
主婦の人は賓客扱いで、別にサポートしてる人はいなかったぞ？
それとも幹事の人の話をしてるんだろうか？
どっちにしろデブは俺ら男組だけだけでムッチムチだったぞｗ
563:本当にあった怖い名無し
08/07/21 16:37:20 frvzO6r/O
>>562
黒ぽっちゃりのことかーーー！！
564:本当にあった怖い名無し
08/07/21 17:01:23 HLghaglbO
いや、いたろ。
天井板の隙間から片目だけでじっと見てたかと思うと、
いつの間にか入って来ていて、主婦の人の背中にぴったりとくっついてた
白い顔の人。
主婦の人の背中ごしにニュと青白い腕を伸ばして、グラス渡してくれたりするから、
オレ恐縮しちゃってさあ、美人だし。ははははは。
565:本当にあった怖い名無し
08/07/21 17:44:17 cXds5IB+0
>>564
あー。
いたいた。
二次会後、加藤さんについて帰るかと思ったら、別の参加者に背負われて帰ったよな。
でも背負った人がまるで重くなさそうだったのが不思議で、しばらく見てたら、その人は
タクシーに乗り込んだのに、白い顔の背中の人は車内には入らずタクシーの屋根に乗って、
そのまま走り出したんだよ、暑かったからそこのほうが快適だったんだな、きっと。
566:本当にあった怖い名無し
08/07/21 18:00:40 MObpM4mL0
>>564
なんだよ、そっちかよ！
俺見えない体質だけど鳥肌だけ立ってたから、何かと思ってたらソレかよ！
道理で、名簿は26人になってんのに主婦blogには27人って書いてあるわけだ！
さすがだな、主婦の人！
567:本当にあった怖い名無し
08/07/21 21:18:21 e9okNHgN0
ここはお前らのオフ反省会会場じゃねーんだよ！失せろよウゼー
568:本当にあった怖い名無し
08/07/21 21:29:42 cXds5IB+0
ネタにマジレス
569:本当にあった怖い名無し
08/07/21 21:30:24 Gu2kS1YK0
>>567
此処は貴方のような粗暴な人が来るところでは御座いません。
さあ、この真っ赤な特製紅茶でもお飲み下さい！
お茶請けに干菓子もどうぞ！！
570:本当にあった怖い名無し
08/07/21 21:31:35 yRtxdZyj0
もてなすのかよwwww
571:本当にあった怖い名無し
08/07/21 21:34:24 3OLHqNB00
>>569
>お茶請けに干菓子も
ここがミソだろwww
ひらがなで読もうぜ
572:本当にあった怖い名無し
08/07/21 21:45:40 b5Akswbs0
か・・・干菓子
573:本当にあった怖い名無し
08/07/21 21:47:49 Mkn80JFb0
>>572
「ほしがし」だろが！
頭わるいなーｗ
574:本当にあった怖い名無し
08/07/21 21:50:14 cXds5IB+0
最近、ひかりoneの人が来てルーター付けて行きやがったら、
前みたいに自由にID変えられなくなってしまい、自演できなくてつまらん。
575:本当にあった怖い名無し
08/07/21 21:52:51 cXds5IB+0
干菓子（乾菓子とも）＝ひがし＝東は分かったけど、真っ赤な特製紅茶も
なんか意味あるの？
576:本当にあった怖い名無し
08/07/21 21:55:21 lj8pvybB0
漏れの住居は、ひかりのひの字も来やしねぇ・・・
遺伝記は明日あたりから一見さんがゾロゾロ増えそうですな。
577:本当にあった怖い名無し
08/07/21 22:25:39 NwGGXqa50
>>551
驚いたのはカルーアミルクがピッチャーだろｗ
「カクテルもピッチャーで」って冗談かと思ったらほんとだった。
578:本当にあった怖い名無し
08/07/21 22:50:20 HqkHY/9DO
>>569ITのババアじゃないんですか？
579:本当にあった怖い名無し
08/07/21 23:38:54 Tk8389qrO
初めてきました３５歳です
580:本当にあった怖い名無し
08/07/22 00:42:40 PMZZUFeI0
>>577
あれは衝撃だったｗ
あと「ハッピーバースデー」の大騒音ｗ
581:本当にあった怖い名無し
08/07/22 01:00:55 Z+ZB0FwJ0
てのひらの豚どもが最後のあがきを始めているんだな。
こっちは超ー１に遺伝記と絶好調！
582:本当にあった怖い名無し
08/07/22 01:09:08 +aoHQquH0
てのひらの方がどう見ても好調でしょｗ
583:本当にあった怖い名無し
08/07/22 01:15:31 UZMUQYod0
>>581,582
両方好調じゃ何かまずいことでもあるの？
どっちも盛り上がってるなら良いことだと思うけど。
読者は読み物が増えてうれしい、作家志望はチャンスが増えて嬉しい。
囲い込みをしないと不都合があるとか、読者の選択肢が増えると困るとか、
そういう人でもいるんかいな。
584:本当にあった怖い名無し
08/07/22 07:21:47 IObrwbPgO
ところでさ、今んとこ遺伝記で好きな作品て有る？
585:本当にあった怖い名無し
08/07/22 08:05:17 wfM72VzK0
>>584
「紫陽花」
586:本当にあった怖い名無し
08/07/22 08:25:44 s/qs33Jq0
>>584
酷評多いけど、堀田春。
確信犯っぽいｗ
魔法の杖とあるカバンの修理は作者違うと思う。
字下げの癖とか別人ぽい。
587:本当にあった怖い名無し
08/07/22 09:48:28 p6gpzaqsO
>>584
「紫陽花」は俺も好き
あと「蜜柑のある庭」かな
588:本当にあった怖い名無し
08/07/22 10:54:05 aI2PjK6H0
どうも基本的なところで、怪談というものに対する誤解や無理解が、まだまだそのままになっている気がしてならない。
一例をあげるなら、いわゆる「実話」と「創作」なるものは、実のところ明確に区別できるものではなく、世に流通する怪談作品の多くは、
いわゆる「実話怪談」なるものも含めて、虚実皮膜のあわいにこそ成り立っているわけだが、相も変わらず実話と創作をアタマから別物と決めてかかる向きが、プロ・アマを問わず見受けられたりする。
まあ、そうした誤解や偏見について、実例に則し、あるいは歴史的にさかのぼりつつ、
分かりやすく解説する「怪談入門」的な書物が、早急に必要とされているように感じたのが、本書執筆の動機である。
589:本当にあった怖い名無し
08/07/22 11:06:21 AKslIcJeO
誰の寝言だ？
590:本当にあった怖い名無し
08/07/22 11:10:25 Da9PIg/80
>>588
怪談になってない幻想文学もどきをビケワンで入選させているのはスルーですかw
さすが干菓子ですね
591:本当にあった怖い名無し
08/07/22 11:19:49 LaBsf1N20
>>586
堀田春はいいよな
あれは馬鹿すぎてホラーだと思うｗ
592:本当にあった怖い名無し
08/07/22 11:25:22 sycJEWj10
>>588
実話怪談の定義はいろいろあってもいいんじゃないの。
ぶっちゃけ文学は科学ではないので絶対の定義なんて不要だし。
最終的には本を買うお客が決めることだからね。
そんなことよりも８月３０日の恐怖箱のイベントに行く人いる？
593:本当にあった怖い名無し
08/07/22 12:04:19 wfM72VzK0
>>587
(ﾟ∀ﾟ)人(ﾟ∀ﾟ)ﾅｶｰﾏ
>>592
ゲスト次第かな。
生主婦に興味はあるが、あと一声欲しいところ。
594:本当にあった怖い名無し
08/07/22 13:06:15 aI2PjK6H0
>>590
あなたの怪談の定義をお知らせ願いたい
そして幻想文学の定義もねｗ
595:本当にあった怖い名無し
08/07/22 13:29:30 AKslIcJeO
それ聞いてどうするの？
大体>>588も別段定義を示してる訳じゃないしな、人それぞれどう考えるかは自由だが無理矢理枠にはめようとするのは単純に無粋だ。
596:本当にあった怖い名無し
08/07/22 13:33:53 aI2PjK6H0
>>595
実話怪談なんていう枠もそれじゃあ無粋だよね
完全実話主義とかもそうだよね
597:本当にあった怖い名無し
08/07/22 13:40:28 AKslIcJeO
枠が無粋なんじゃなくてはめ込む行為が無粋なんだよ。
598:本当にあった怖い名無し
08/07/22 16:45:36 SBjuBeMj0
どちらもスモモ食べたらお帰りください。
599:本当にあった怖い名無し
08/07/22 16:50:26 UZMUQYod0
実話怪談が実話と名乗らざるを得なくなったのは、実話じゃない作り話の怪談と区別するためだろ。
マイワシとかホンマグロと同じで。
実話怪談と創作怪談には完全に異なる相違点があるけど、それを「どっちも同じ」にしたい人たちは
頭から無視している一点があるよね。そこを無視して文章を書いた作家がすごい、えらいっていう
ところに話を持って行きたがるから、オカルト系実話怪談好きが創作怪談と実話怪談を混ぜようと
する行為を嫌がるんだと思うんだが、気付かないのかねえ。
600:本当にあった怖い名無し
08/07/22 16:53:14 UZMUQYod0
>>588
しかし、名指しすりゃいいのに名指しはしないんだねｗ
やっぱり遺伝記が癪に障ると見える。
ガキだな。
601:本当にあった怖い名無し
08/07/22 17:02:42 aI2PjK6H0
実話怪談っていっても実話をもとにアレンジを加えた怪談とかがほとんどだろ
602:本当にあった怖い名無し
08/07/22 17:05:06 lA1QM/5i0
そもそも怪談は、友だちの友だちから伝わってくる、伝播伝達の噂のリレーってところに基本があって、
自分は直接知らないけど、体験者は実在しているという前提に立てるから、
恐怖を身近なものとして自身が追体験できる。
作者が創出したとはっきりわかっている創作怪談はそれはそれでおもしろいけど、
体験者の存在が示唆されてないものとは別物でしょ。
それに自分が体験者としてネタ提供する側に立ったとき、自分の名前を出せって人と
そうでない人に分かれたりはするかもしれないけど、自分の体験をねじ曲げて
実際とは違う話にされたら体験者は怒るよ。
怪談に創作も実話もないっていうのは、実話怪談にのみ含まれる体験者っていう存在を
完全に踏みにじってる。どっちも好きだけど分けて考えるべきっていうのは、
その体験者の存在と体験そのものをどう取り扱うかっていう一点に尽きるでしょ。
その点で言えば、今年も文章の評判はよくないけど、キハの隣の怪は体験者の存在を
描こうとしている分、どっちも同じなんていう乱暴さがなくて遥かに好感持てる。
また体験者の名前まで出そうとするのはどう考えてもやり過ぎだけど、体験者の存在を
証明しようと頑張ってた敏のほうが干菓子よりは遥かにマシ。
603:本当にあった怖い名無し
08/07/22 17:06:40 WuYwbF9f0
>>601
オチを変えたら実話じゃないだろ。すでに。
604:本当にあった怖い名無し
08/07/22 17:08:27 aI2PjK6H0
>>603
オチを変更しない限り桶ってことか？
そもそも平山さんの「東京伝説」はどうなるんだ？
キハの新耳は？
605:本当にあった怖い名無し
08/07/22 17:09:47 14Gjzqop0
>>604
東京伝説は実話怪談じゃないだろwww
606:本当にあった怖い名無し
08/07/22 17:13:23 aU7xbFQ20
実話怪談とそうではない怪談の最大の違いは、
「確かにそのように聞いた話です」と作者が体験者を讃えられるか、
「私がゼロから考えた話です」と作者が自分の功績を誇れるか、
そこじゃないの。
私の手柄にしたがる作者は、話の出来が良ければ良いほど、
「体験者のくれたネタのおかげです」
とは言いたくないだろうしね。
607:本当にあった怖い名無し
08/07/22 17:14:12 aU7xbFQ20
怪談文芸ハンドブックの中に、体験者のことが触れられるといいねえ。
608:本当にあった怖い名無し
08/07/22 17:22:52 1wHjbbXn0
>>604
東京伝説のことを悪く言う気はないけど、前から実話じゃない疑惑は出てるやん。
よくある都市伝説を孫引きして演出加えただけのものがあったって指摘もあるがな。
平山さんが相手だから、みんな優しさから口に出さないだけで。
新耳は中山が取材したはるのは少なくとも実話。
生徒さん達というネタ元がおるし。
ところで、なんで「キハの新耳」なの？新耳はキハ一人の本じゃないのに、
なんで塾長をいなかった人のように言うｗ
幽の周辺では塾長はいなかった人扱いっぽいけど、怪談之怪ってもう活動してないの？
609:本当にあった怖い名無し
08/07/22 17:39:51 sycJEWj10
オカルト否定派にとっては『実話怪談』なんてありえないわけでw
そんな人たちをも納得させようとする為に定義を決めようとしているのかな。
実話怪談の本を買っている人たちにとっては余計なお世話だったりしてwww
新耳袋の著者も「怪談之学校」で実話も元にした怪談だと認めているわけで。
塾長は否定も肯定もしてなかったけど。
結局は怪談之怪にオカルト否定派の京極さんが入っていたからややこしくなったような。
東さんもどちらかというとオカルト肯定派だと思えるしね。
610:本当にあった怖い名無し
08/07/22 18:01:36 UZMUQYod0
よく燃える燃料をありがとうって感じなんだが、なんで干菓子の人は、辺境の小物を目の仇にするんだろうｗ
同列なの？商売敵なの？警戒するほどの相手なの？黙って無視できないの？ｗ
干菓子の人がここまで超-１をやってる人ｗに粘着する理由があるとすれば、
一度は自分の網に掛かった高山大豆を、超-１に横取りされたっていうこの一点に尽きるんじゃないの。
少なくともピンで本を出せて、量を書けて、出すたびに成長していて、平山夢明の後継者として認定もされた。
Ｍを一緒にやったとき、平山さんに大豆をＭＦに連れてきてくれっていう密約でもできてるのかもなｗ
611:本当にあった怖い名無し
08/07/22 18:08:07 PMZZUFeI0
>>610
>辺境の小物を目の仇
干菓子だろうが粘着厨だろうが、その理由は明らか。
「ネットで人気があるヤツは目障りだから潰す！」
子供かって理由だけだ。
612:本当にあった怖い名無し
08/07/22 18:09:23 UZMUQYod0
>>609
ところで、実話怪談を創作怪談と同列に扱う意義について考えてみた。
実話怪談っていうものに対して賞をくれるところは、事実上日本には存在しなかった。
超-１は作品の評価を集計して、書き手にランキングを与える賞のようなものだけど、
個々の作品は順位が付いても賞は付かないし、表彰はされない。
講評がたくさん付いていればそれでもうおなかいっぱいっぽいけどｗ
金と名誉っていう言葉にあるように、名誉欲は金銭欲と別のところにある。
金銭欲が満たされれば名誉も欲しくなるっていうのは、田舎の成金が立候補するのと同じ感覚だ。
実話怪談著者は表彰される機会がないから、賞をあげるって囁けばいくらでも靡いてくる、と思ったとか。
ところが、実話怪談が創作ではない可能性というのを見分ける方法を思いつかないまま、
それに賞を与える機会を作ろうと思ったら、結局、創作か実話かは問わないのではなく、問えない。
作者の文章の技量が褒められるべきだ、というスタンスに立つしかない。
こうして、実話怪談作者に賞という偉い人のお墨付きを与えて、
そのお墨付きに従うような枠組みに入れていけば、実話怪談作者を手元にたくさん集められる。
この間の、一橋グループに出入り禁止云々という噂話も、そういうお墨付きで縛ろう、
権威に従わないものは排除しよう、という意志がある誰かの考えに添ったものと考えれば合点がいく。
613:本当にあった怖い名無し
08/07/22 18:09:31 UZMUQYod0
でも、歴史に遡って事例を云々するなら、有象無象の下賎な読み捨て実話怪談本の全てを
網羅検証しないと無意味だし、それら多数のカストリ的実話怪談本にも、
それぞれ縛りのルールや方向性があり、「実話怪談本とはー」と一言で言い表せるとも思えない。
さらに、夏になると雨後の竹の子の如く現れる有象無象の実話怪談本のすべてが
今後は干菓子基準に従うとはまず思えない。
怪談の学校がスタンダードになっていれば、怪談文芸ハンドブックを書く必要はなかったはずで、
怪談文芸ハンドブックがスタンダードにならない限り、干菓子基準はMFのローカルルールでFA。
同様に主婦の人基準も竹のローカルルールでFA。
614:本当にあった怖い名無し
08/07/22 18:25:03 wfM72VzK0
今日は楽しい話の流れになるかなと思っていたらこれかw
615:本当にあった怖い名無し
08/07/22 18:47:53 sycJEWj10
コンビ計の本て物凄くシビアで売れないと二冊目は出せないわけで。
実話怪談系の本は売れているからこそ竹の子のように出ていると言えるわけで。
ぶっちゃけコンビにで買っている人たちは実話の定義なんてどーでもいい事だと思うんだよな。
ただ文芸作品としては読んでいる人はまずいないだろうなw
東さんがやろうとしている事は、そういった人達へのメッセージではないと思われ。
実話怪談ファン以外の人達を巻き込み
実話怪談や創作怪談もひっくるめて全ての怪談の地位の向上みたいな。
そうだとしたら歓迎すべきことなわけで。
超-1などで言っている実話怪談や読者とは余り重ならないので
お互い頑張ろうて事でいいと思うんだが、
悪いが必死に否定しあう人達の気持ちがよーわかららん。
原理主義者になるなる必要もないだろうにwww
616:本当にあった怖い名無し
08/07/22 18:55:46 ip52N89h0
>>588
>どうも基本的なところで、怪談というものに対する誤解や無理解が、まだまだそのままになっている気がしてならない。
平山×稲川対談「怖い話はなぜモテる」読めば済む話じゃねwww
商売上手なこった
617:本当にあった怖い名無し
08/07/22 19:03:18 OP2ZGcV60
>>615,616
つ「後発本は先行書を整理立ててもっともらしくせよ」
つ「後発本は権威付けを厳にし、先行書をなかったことにせよ」
つ「売れた本のパチものは何冊でも出せ」
怖い話はなぜモテるが売れたから、名前を変えて厳めしくした本を出せばもっと売れる、
売れなくても本棚に飾られる、と踏んだ商売ですね。
618:本当にあった怖い名無し
08/07/22 19:05:21 OP2ZGcV60
>>615
チベットと中国に準えて考えてみよう。
チベットはチベットで好きにやりたい。
中国はチベットは中国の一部と言いたい。
>615、チベットはチベット、中国は中国でお互い頑張ればいいじゃん、という。
中国は「誤解している人が多いようだが、チベットは中国ですから」という。
チベットの人たちは「うちは元々中国じゃないし、中国は中国で好きにすればいいけど、
うちを巻き込んでくれるな」という。
フリーチベット！こうですね！
619:本当にあった怖い名無し
08/07/22 19:53:11 12buHZTt0
>>588
どうでもいいが、この本読んで勘違いした奴が、
来年の超ー１に創作を投入してきそうな悪寒
((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
620:本当にあった怖い名無し
08/07/22 19:58:22 MWgJ0tNC0
>>619
幽鬼の源でバッサバッサ斬られるだろなw
621:本当にあった怖い名無し
08/07/22 20:00:30 M+hQ3WDg0
>>619
超－１では本人が実話と言い張れば実話と認められるんだから問題なしだ！
安心しろｗ
622:本当にあった怖い名無し
08/07/22 20:00:50 +aoHQquH0
俺超-1に創作出したけど怪コレに載ったから
でも別にそれが何？って感じ
面白い怪談かどうかが大事なんだよ
623:本当にあった怖い名無し
08/07/22 20:15:03 SvSGnH6+0
>>610
平山がいつ後継者認定したの？
Ｍのあとがきには
>また中途半端な駄作になったら辞めます。くだらないものを続けるよりはスパッと辞めます。その時も勘弁してください」
>というものでした。樋口さんは「もちろん」と快諾してくれました。
>「品質の悪いものを続けるぐらいなら辞めてしまってください。」
と書いてたけど。
624:本当にあった怖い名無し
08/07/22 20:31:28 12buHZTt0
>>622
どの話？
625:本当にあった怖い名無し
08/07/22 20:59:41 sycJEWj10
>>618
チベットと中国て、君は妄想とばしすぎw
東さんが実話怪談をオカルト否定派のように
霊なんて存在しない、だから実話なんて存在しないと
否定していたらその比ゆは少しだけ正しいかもしれないけどwww
626:本当にあった怖い名無し
08/07/22 21:12:30 wDzxAp+x0
>>625
彼の人が言う怪談に対する誤解と無理解ってのはどういう事だと思ってる？
627:本当にあった怖い名無し
08/07/22 21:38:24 3Yy7V0Tt0
>>622
>>623に答えられれば調査が行くし、調査にYESと答えなければ>>622は嘘。
YESと答えれば>>622は晒されて訴訟。
どっちにしても積んでるやん。
628:本当にあった怖い名無し
08/07/22 21:44:11 ZdxK6f+40
>>623
「中途半端な駄作しか書けなくなったから平山は超怖をやめた」とは、なんて失礼なことを。
謝れ。俺たちのドリさんに謝れ。
後継者に認定しなかったら組まないだろ。
その後の段に、
＞今後は新体制のもとで新しい「超」怖い話を盛り上げていってもらいたいと思います。
＞次からは純粋な読者として楽しみたいと思っています。
とあるのは無視ですかそうですか。
後は後継者に任せた、次からは一切口出ししない、という宣言だと思ってるんだが。
629:本当にあった怖い名無し
08/07/22 22:13:43 e8z78mQK0
外部から異論が来れば、チベット問題にたとえて「干渉するな」
内部から異論が出れば、「やめた奴は口出しするな」
そして誰もいなくなっていくんですね？
630:本当にあった怖い名無し
08/07/22 22:30:31 UN6LO5p30
>>625
中国＝怪談全体、少数民族としての様々な怪談をまとめて怪談人民共和国と呼び、
そこには個々の怪談ごとの差違を区別することはできず、どちらも怪談人民共和国
であることに代わりはない、という。
最大民族＝漢民族に相当するのが怪談文芸＝創作怪談だと信じており、
チベット族はアジア系であり中国圏内にある限り中国の一部である＝実話怪談も創作怪談に
代表される漢民族と代わりがない、という。
チベット＝怪談の一分野であるが、創作怪談と実話怪談は、それを求める読者の性質も、
執筆されるに至る経緯も別物なので、一緒にしないでちょうだいよ、という。
>>629
つ「やめてしまったら、もう内部じゃない」
辞めない人が残るんじゃないですか。
631:本当にあった怖い名無し
08/07/22 23:19:57 PMZZUFeI0
>>624
それ、昔からのコピペテンプレ。
632:本当にあった怖い名無し
08/07/23 00:16:57 orVzQQNa0
そもそも実話かどうかってどうやって見分けてるの？
嘘発見器でも浸かってるのか？
633:本当にあった怖い名無し
08/07/23 01:00:57 omFAbfFo0
>>632
>嘘発見器でも浸かってる ×
>嘘発見器でも使っている ○
正しい日本語を書きましょう
夏休みの宿題は済ませたのかな？
634:本当にあった怖い名無し
08/07/23 01:13:11 orVzQQNa0
で、どうやって見分けてるの？
やっぱり答えられないんですか？
635:本当にあった怖い名無し
08/07/23 01:16:29 42DqS5KF0
やっぱＭを読むとドリの人の凄さがわかる。
新人の二人をかなりしごいたようだけど、二人の怖い描写が
格段にアップしてる。
下等と組んだ冬のぬるさとは段違いに良くなった。
もうこのまま下等は二人に任せ、編集だけやってってほしい
636:本当にあった怖い名無し
08/07/23 03:23:14 ZvRq3wsB0
>>634
平山さんに聞いてみたらいいんじゃないのｗ
637:本当にあった怖い名無し
08/07/23 03:36:34 orVzQQNa0
逃げたｗ
638:本当にあった怖い名無し
08/07/23 03:48:48 r/UbQBjo0
>>634
俺もそれ、前から気になってた。
実話か創作かどうやって見分けてるのか
ぜひ聞きたいよね。
639:本当にあった怖い名無し
08/07/23 03:53:26 6vX+8SZf0
平山さんはどうやって見分けてるんだろう。
640:本当にあった怖い名無し
08/07/23 04:16:21 asWC95Zr0
創作ホラーを読んだ女子中学生が父親殺害。
これで怪談文芸が下火になる可能性がまたひとつ。
幻想文学、怪談文芸ときて、次は何に名前を変えるのかな。
641:本当にあった怖い名無し
08/07/23 04:35:58 7Sju82sP0
>>640
いくら苦し紛れで話題そらしたいからって
自分で自分の首しめるようなカキコしてどうすんの？
ほんと、恥ずかしいぞこのスレ・・・・・
642:本当にあった怖い名無し
08/07/23 04:47:18 YAxLG9pG0
>>641
じゃなくて、死なば諸共の事態が進行しているのに、
同じような分野の中で縄張り争いなんかしてていいの？
っていうことだと思うが。
作り話のホラーが現実に悪影響を与えています、
という報道を、怪談文芸の旗振り役が率先して
否定すべきでしょ。
その分野のトップにいる人間に科された義務だと思うけど。
ギニーピッグがやり玉に挙がったり、80年代末期におたくが
辺境に追いやられたのは、犯罪と関連づけられたからだろ。
創作ホラーが少年犯罪を煽っている、というような報道に、
それこそ創作ホラー、怪談文芸の有名人が反論の狼煙を
上げるべきだというのは、論点ずらしでもなんでもない真理。
643:本当にあった怖い名無し
08/07/23 04:52:10 7Sju82sP0
>>642
縄張り争い？
そんなふうに考えてるのは
このスレの住人だけじゃないのｗ
644:本当にあった怖い名無し
08/07/23 05:01:44 PZrj+H/x0
>>643
>このスレの住人だけじゃないのｗ
と書いている時点で、縄張りを主張しているのと同じだってことに気づけよ。
645:本当にあった怖い名無し
08/07/23 05:07:01 PZrj+H/x0
遺伝記や超怖が犯人の少女の部屋から出てきて、怪談文芸・ホラー小説・実話怪談の全てが
自粛されるようになったら、「あいつらのせいだ！」と大合唱すると思うんだけど、
犯人少女の部屋にはミステリー小説がけっこうあったらしい。
その中から現代怪談文芸を書いている作家の本が出てきたり、例えばてのひら怪談が出てきたら、
「こんなものを読んでいたから影響を受けて尊属殺人を犯した」と名指しされかねない。
そのときに備えて言い訳を考えておくべきだろうけど、見つかってから言い訳をするよりは、
「うちだけは関係ない！」と保身に走るよりも、「うちの分野全体が無関係」と、
ジャンルの旗振り役が、先手を打っておくべきだ。そうだろ？
遺伝記や超怖の巻き添えを食うのは厭だろうけど、＞６４２にあるようにギニーピッグの煽りで
スプラッタ映画全体が萎縮した時代があったことを忘れていないだろうな。
というか、知らないんじゃないだろうな。
646:本当にあった怖い名無し
08/07/23 08:05:58 T4F/noCW0
>>628
自分自身がくだらない駄作しか書けなくなったと思ったなら
怪談に関しては筆を折って「超」以外の怖い本やこめかみも辞めるだろ。
後継者として認めてるなら普通に「新しい才能に安心してこれからを任せて卒業できます」と書いてもいいのに
>今後は新体制のもとで新しい「超」怖い話を盛り上げていってもらいたいと思います。
じゃあ「チミらで勝手にやってくれ」とも読めてしまうがね。
「一読者として楽しむ」というのも本の楽しみ方って色々あるからねぇ。
647:本当にあった怖い名無し
08/07/23 08:42:21 orVzQQNa0
で、どうやって実話怪談が本当に実話かどうか解るわけ？
誰か答えろよｗ
超能力でも持ってんのかｗｗｗ
648:本当にあった怖い名無し
08/07/23 09:17:02 gWnoLmruO
>>647
君に聞くが諸事全般それが事実かどうかどうやって判断してるの？
君の質問はこう聞いてるのと同じ。
649:本当にあった怖い名無し
08/07/23 09:47:19 orVzQQNa0
>>648
いや、聞いているのは実話怪談が実話かどうかどうやって判断しているのかってことだけなんですけどｗ
相変わらず答えがありませんね。
じゃ、答えられない、もしくは実話かどうかはちゃんと判断できないってことでＦＡ？
そんなんじゃ実話至上主義とか怪談は実話じゃなきゃとか言ってても説得力ゼロですなｗ
650:本当にあった怖い名無し
08/07/23 10:27:03 AsKPcG/L0
夏休みだなぁｗ
ID:orVzQQNa0に朗報。
超怖著者のblogや公式掲示板がある。
ｽﾚﾘﾝｸ(occult板:4番)
ここじゃなく、そこ全部に同じ質問をしてくればいいぞ。
blogなら著者自らが、掲示板ならファンが答えてくれる。
無記名掲示板より有益な答えが返ってくるだろう。
さあ、さっさと行ってみるがよい。
651:本当にあった怖い名無し
08/07/23 12:26:06 t6+Hu7kh0
>>649
怪異でない部分の辻褄が合わない話ならともかく
文章を読んだだけでは実話どうかの判断は無理でしようね。
ぶっちゃけ著者やその本のブランドを信じるしかないですよ。
どうしても真意を確かめたいのなら
イベントやオフなどに参加して著者に質問をし判断するしかないようなw
本の中で語られている霊の存在自体がちゃんと説明できない
ジャンルなので取材している事や体験者の存在を示せても、
本当に起こったかどうかは証明は無理ですからね。
信じられないのなら、その手の本は買わないほうがいいのでわ。
652:本当にあった怖い名無し
08/07/23 12:30:47 IE26RgSZ0
お客様に全力で満漢全席を出すスレはここですか？
653:本当にあった怖い名無し
08/07/23 12:48:21 eaiVJXxz0
>>651
証明できないって意味では創作とか実話とか分ける意味がないのでは？
654:本当にあった怖い名無し
08/07/23 13:15:36 rlxFZs9+0
>>653
こうして客が分けたがってるのに
書き手ののエゴで無理矢理ごっちゃにすることには何か意味あるっていうの？
顔洗って出直してこい
655:本当にあった怖い名無し
08/07/23 13:22:23 eaiVJXxz0
分けたがってない客やどうでもいいって客もいるし
分けたい客は実話と銘打ってある実話かどうかわからない怪談を買って読めばいいんじゃないの？
で、実話か創作かは明確に分ける事や証明は出来ない。
これが真実なんじゃないのか？
656:本当にあった怖い名無し
08/07/23 13:49:01 t6+Hu7kh0
>>653
必要としている人がいるから創作と実話とか分ける意味があると思われ。
神がいるかどうかなんて証明できないけど
宗教を必要としている人が世界中に何億人といるわけだしね。
クリスマスを楽しんでいる人に、神なんていないから止めろといっているようなもので。
余計なお世話なんだよなw
この実話怪談の本を買わないと呪われますなんて売りつける
霊感商法みたいな雑誌社や著者がいれば実話かどうか証明しろと叩く必要はあるけどね。
それと「実話至上主義」を売りにしているのは消費者に優しいと思われ。
商品が分かりやすい。
読んでみて実話ではないと思えるのなら
二度と買わなければいいし、著者や発売元に苦情が言えるしねwww
657:本当にあった怖い名無し
08/07/23 14:02:03 eaiVJXxz0
>>656
実話怪談は実話って証明できないし、その方法も結局ないのね。
で、実話と銘打ってるのが実話だととりあえず信じてるってことかｗｗｗｗ
実話系も創作も実話もどっちでもいいって人に実話とか創作を明確に分けろってのも
傲慢だろｗそれのほうが余計なお世話だっていうのｗｗｗ
そもそも、実話を基にした創作とか最初からあるわけで基準は曖昧であたりまえｗ
宗教で例える理由がわからないしｗｗ（たとえられてねぇしｗｗ）
そこまでそもそも実話と定義出来るとか実話として売り出せるとか
明確に分ける必要があるというのなら、分けれる方法を示せよｗ
658:本当にあった怖い名無し
08/07/23 14:19:59 t6+Hu7kh0
>>657
は ぁ ! ?
>>創作とか実話とか分ける意味がないのでは？
と言う君のどーでもいい質問に答えてあげたんのだが。
理解できなかったの？小学生にはちょっと難しかったかなw
実話なんてないと思うのなら「実話至上主義」が
売りになっている本を買わなければいいだけであって。
それだけのことなんだがwww
659:本当にあった怖い名無し
08/07/23 14:43:31 eaiVJXxz0
>>658
分ける方法が答えられなくて逃げたんですねｗ
理論のすり替え乙ですｗｗｗ
実話がないと言ってないのに、証明する方法を聞いているだけだってのに
本気で頭悪い人だなぁｗｗｗ
幼稚園児以下の脳みその人は質問に答える能力が無いようだってことが
解ったよｗ
660:本当にあった怖い名無し
08/07/23 14:57:18 YXQge/A60
>>652
日常生活では絶対に近寄りたくない、頭オカシイ人相手でも、
2chでならたっぷり相手するのがオカ板住人の楽しみです。
ID:orVzQQNa0→ID変更→ID:eaiVJXxz0
せめて文体変えるぐらいの知恵は付ければいいのに。
661:本当にあった怖い名無し
08/07/23 15:01:11 t6+Hu7kh0
>>659
実話があると思ってるんだ。
だったら実話がある事を君の賢いらしい脳みそと能力を使って文章で証明してみなw
君が今まで必死で叫んでいた質問が
アホ過ぎることが分かり屁理屈をつけて逃走してもいいよwww
662:本当にあった怖い名無し
08/07/23 15:01:14 lLjLsgKC0
>>657
裏返すと、
「創作系の小説が、その作者のオリジナルであり盗作ではない証明はどうやってするの？」
という質問と同じなんじゃないの？
簡単な話で、体験者が実在するのが実話怪談。しないのが小説。
作者が取材をしているかどうかが知りたいっていうなら、作者に直接聞くべきだわな。
読者に聞いても意味ないだろうｗ
作者を最初から信じていない＝自分の中で予め出した結論以外は受け入れない、
っていう人間には、何言っても無駄だろうし。
重要なのは、創作怪談と実話怪談を一緒にしたがる奴は、
体験者の存在をまったく蔑ろにしてるってこと。それこそおまえがまったく読んでいないであろう、
「極」怖い話を100回くらい読んでこい。
663:本当にあった怖い名無し
08/07/23 15:08:06 eaiVJXxz0
>>662
取材対象者が嘘をついていても実話怪談なわけですか？ 取材さえ行っていれば実話ってこと？
超怖い話は読んだけど、創作でも実話でもどちらでもいいと思った。
っていうかなんで「東京伝説」だけにはみんな寛容なわけ？
664:本当にあった怖い名無し
08/07/23 15:09:04 lLjLsgKC0
実話怪談の基本的な読み方っていうのは、「体験者への共感や同情」。
創作怪談には体験者はいない。
実話か創作かわからない読み物には体験者がいるかどうかわからない。
体験者が実在しない、実在するという保証がないものは、共感も同情もできない。
実在しない、と最初から銘打たれているものは、共感や同情とは違う視点で読める。
実話も創作もない、という言い分は、作者と読者のことは考えていても、
作者のさらに上流にいる体験者というものを、根本的に無視している。
実話怪談の読者は、体験者の告白を読みたがってる。
そこのところをわかってない人間が、文章だけ読んで「どっちも同じ」とか言い出す。
わさびと唐辛子と練りからしはどれも辛いけど、辛いから同じと言い出す阿呆はいない。
辛ければなんでもいい、と思う人間もいない。
665:本当にあった怖い名無し
08/07/23 15:12:27 TYh4it000
>>663
実話怪談の「実話」ってのは、「取材をしました」「怖かったって言ってる人がいます」
って意味だろ。取材さえ行っていれば実話怪談だよ？
そして、最後の一行を誤読してるというか、読めてないなｗ
「極」怖い話を1000回読んでこい。
東京伝説については、このスレや他のレビューなんかでも、
「有名な都市伝説をカマされてるのでは」という指摘は出てた。
過去ログ漁ってこい。
666:本当にあった怖い名無し
08/07/23 15:16:45 eaiVJXxz0
では、実話を基にした創作怪談はどうなるんですか？
667:本当にあった怖い名無し
08/07/23 15:16:49 TYh4it000
取材した話を元に、体験者が言ってるのと違うことを書いたら、
それはもう実話怪談じゃないと思ってる。
体験者の話を一言一句変えるなとまでは言わないけど＞隣の怪
体験者が体験してもいないことが、体験したかのように書かれていたら
それは小説と見分けが付く付かない以前に、体験者への裏切りだろ。
それをやってもいい、どうせ読者にはわからない、という気持ちでいる作者がいるなら、
それは体験者の存在を無視していると思う。
自分が体験談を提供する立場に立ってみたとき、一部だけ借用されて
自分の体験談とまったく違う話になっていたら、その作者にその後も体験談を
提供しようって気になるか？何のために体験談を出したんだってことになるだろ。