08/07/20 13:08:36 OPLyAbMV0
>>401
返信ありがとうございます！
普段からお参りしてる八幡さまに行ってみます。
社務所もあるので渡りに船です。
403:400
08/07/20 13:30:39 OPLyAbMV0
またすみません。
お祓いとは幾らくらいかかるのでしょうか？
神社によって異なるなら目当ての神社に問い合わせます。
相場らしきものがあれば教えてくださいm(_ _)m
404:本当にあった怖い名無し
08/07/20 13:40:09 HcFQbAI20
>>403
神社にきけ
405:本当にあった怖い名無し
08/07/20 14:03:45 Hy4hpLL20
5000円だったけど
神社に聞いたらいいよ、別におかしな質問じゃないから普通に教えてくれるよ。
406:本当にあった怖い名無し
08/07/20 14:54:40 I2ELb0I10
柏の心中家屋、不審火で全焼だって？
どこまでオカルト？
それとも、誰か放火したとか？
407:本当にあった怖い名無し
08/07/20 16:57:17 OPLyAbMV0
>>405-405
神社に聞きます。恥ずかしい質問じゃないんですね。
レス有難うでした。
408:本当にあった怖い名無し
08/07/20 21:53:04 a5LUZL1E0
＞406
家があるより更地にしたほうがいい
という場合の
不動産業者の奥の手である場合もあります・・・
409:本当にあった怖い名無し
08/07/21 00:36:53 KLFxm80tO
火は浄化だというしなあ
たしかに建物が残ってたら生々しいよね
410:本当にあった怖い名無し
08/07/21 01:28:34 sNJg5uVs0
火災保険も降りるね
411:本当にあった怖い名無し
08/07/21 16:15:42 lVNIRD1n0
そうそう神社って火災保険に入っているのかな？
中国人が火をつけそうで怖い。
412:本当にあった怖い名無し
08/07/21 17:36:37 6NAIK2bk0
すいません、秋田の神社で行われた慰労会で
男が火炎ペットボトルを投げつけたってニュースなんですが、
その慰労会自体神社の敷地内でバーベキューしてたとか言ってたんですが
神社の敷地内で肉焼いて食って良いんすか？
413:本当にあった怖い名無し
08/07/21 17:59:44 Fnne2u+e0
許可があればいんじゃね？
神社って菜食なのか？
414:本当にあった怖い名無し
08/07/21 18:02:51 6NAIK2bk0
血の滴る肉はやっぱ穢れなんじゃないかと思ってましたが
415:本当にあった怖い名無し
08/07/21 18:53:45 UDRlbYjN0
町内会の活動の打ち上げだったらしい。
416:本当にあった怖い名無し
08/07/21 19:59:47 OCCIJvUc0
穢れの話はここまで。荒れるから。
417:本当にあった怖い名無し
08/07/21 20:40:02 g4GxTkck0
でも今までもしてたんだろ？
418:本当にあった怖い名無し
08/07/21 20:42:29 g4GxTkck0
バーベキュー今までもしてたんだろう
だったら問題なかったはずか
罰当たりの兆候が出てたのに無視してたのかな
419:本当にあった怖い名無し
08/07/21 20:44:21 oHZKIXIY0
お寺じゃないんだから
420:本当にあった怖い名無し
08/07/21 23:14:04 tawwysZ70
血の穢れ、死の穢れ。
生贄を欲する神で無い限りやばいんじゃねえの？
421:本当にあった怖い名無し
08/07/21 23:37:13 Ll6TwY+u0
そんなこといったら神社内でのお祭りとかどーすんのよ…と言ってみる
422:本当にあった怖い名無し
08/07/21 23:59:09 6NAIK2bk0
>>421
お祭りに血や肉って必要あった？
423:本当にあった怖い名無し
08/07/22 01:46:14 Vh1C5FU50
>>422
出店境内にも並ぶだろ。
424:本当にあった怖い名無し
08/07/22 02:24:53 nD3AqqlP0
>>422
諏訪大社御頭祭での特殊神饌。
この特殊神饌は何十頭もの鹿の首、数羽の串刺しにされた兎
鳥などを神様に献上する諏訪独自のお祭り。
今でこそ剥製だから血は出ていないけど昔は狩りをして
三宝に熨せて献饌していたというから血抜きをしていても
ある程度は血も出てただろうて。
（この特殊神饌ができる前は人間（ryという説もある）
他にも奈良の春日若宮（だっけな？）の特殊神饌には〆た雉が
何羽も鯛と並んで吊るしてあるし、社名失念だけど人の面がついた
特殊神饌は人身御供の名残なんて説もある。
特殊神饌で調べてみ、神道も結構血なまぐさい部分あるよ。
425:本当にあった怖い名無し
08/07/22 02:34:25 zGKGsYzO0
>>423
そういえばあったな、焼き鳥とかビールとか
でも神社の鳥居の外ってイメージがあったけど
426:本当にあった怖い名無し
08/07/22 02:37:26 zGKGsYzO0
更新してなかた
>>424
そういうところって特殊な所なのかな？
現在の綺麗で血を寄せ付けないってイメージのが
今までの歴史から見て異常なかんじなんだろうか
427:本当にあった怖い名無し
08/07/22 02:45:57 HvNmG7qWO
鶏はどんな扱いだ？
四つ足焼くのはやっぱりイヤん。
しかし、鶏はいいかな～と感じるが伊勢では厳禁な気もするし
烏賊は神様も好きそうな気がするが。。
428:本当にあった怖い名無し
08/07/22 03:01:46 nD3AqqlP0
>>427
鳥は２足だから？ＯＫらしい。
烏や鳩、白い鳥は禁止だったようだけどそれ以外なら
献饌していたみたいで、雉や鴨がよく使われていて
今でも鳥を供える神社では雉がよく使われているらしいよ。
429:本当にあった怖い名無し
08/07/22 03:10:12 hsM/Ls3z0
御手洗（みららし）団子だって、人の体に見立てたもの
あれだって、呪術の意味があるんだ、確か
430:本当にあった怖い名無し
08/07/22 08:34:59 xdj1+ht20
焼き蕎麦なんかに豚使われてなかったけ
431:本当にあった怖い名無し
08/07/22 08:48:21 dJ1Qufjf0
>>428事実4つ足獣食べないだけで、霊感は上がる。
そういうことだったのか。
次に効くのは、動物性は卵オンリー。
宮中賢所物語には、天照大神に仕えていた神さんが、
機織中に、4つ足獣に襲われて亡くなられたから
天照大神が、嫌われるから、食べない。
だから、彼女らは牛乳とかもダメ。
チキン、魚は良かったような。
432:本当にあった怖い名無し
08/07/22 09:32:42 Tbe1QkFqO
ウチの近所の神社の拝殿
仕切りの襖開けたら管理人のおばちゃんのベット
433:本当にあった怖い名無し
08/07/22 09:34:46 Pt3PVxFUO
某神社の巫女さんのかわいさはオカルト
434:本当にあった怖い名無し
08/07/22 10:10:58 xdj1+ht20
>>431
つーことは祈祷するときも４つ足以外のタンパクなら食べてなければおｋ？
435:本当にあった怖い名無し
08/07/22 12:55:43 zYXJP8f7O
魚食ってもいいなら、動物性タンパク質は普通摂取できそうだぬ。
436:本当にあった怖い名無し
08/07/22 17:58:54 sjKH2ea90
>>431
牛乳は初耳だな
インドとか、チベットでだって聖職者は牛乳ぐらいは飲んでるんじゃね？
437:本当にあった怖い名無し
08/07/22 18:19:54 yKi1R+TH0
>>436
何かで読んだが、牛を聖なる生き物として祀る宗教では牛乳は基本的に避けるのでは？
ちなみに、牛乳は子牛の食べ物、母乳は幼児の食べ物。
その区別は結構前から日本にもあったという話。
438:本当にあった怖い名無し
08/07/22 19:56:36 sjKH2ea90
>>437
インドじゃ神への捧げ物としたり、神像を牛乳でひたしたり、浴びせたりは
よくあるみたいじゃん？
それに一般人も飲むんだから、聖職者だって普通に飲むんじゃね？
439:本当にあった怖い名無し
08/07/22 22:46:43 8SxWgRer0
厳密にしすぎるとジャイナ教徒みたく、水にすむ微生物もダメになる。
穀物がダメとかの、木食行のようになっちゃったりするかもしれん。
時代なんだし、わりとイージーでいいんじゃないの？
そこの神様仏様によって厳しいか否かはあるんだろうけどね。
440:本当にあった怖い名無し
08/07/22 23:15:54 pmqI183U0
ええ匂いさせやがって、ワシへの供物はあいも変わらずスルメとポン酒かい！
なんて思ってたりして。
441:本当にあった怖い名無し
08/07/22 23:53:12 B6B08Eu10
食いたきゃ来いよ
442:本当にあった怖い名無し
08/07/23 10:07:12 g8TCRHoX0
某神社では、境内にワインとチーズの専門店があったりする。
しかも大繁盛してる。ハイカラがお好きな神様に違いない。
「はじめは何じゃ？と思っておったが、意外に旨くてやみつきじゃ！＞∀＜」
とかだったりして。
443:本当にあった怖い名無し
08/07/23 10:08:32 +owmdSQL0
お酒好きならワイン好んでもおかしくないかもね
444:本当にあった怖い名無し
08/07/23 11:10:54 fghUBDZ/O
地主神が農民が田を耕した労いに和牛バーベキューパーティーを開いたら御歳神がブチ切れてイナゴの大群を呼び寄せて田を枯らした、って話があるよ。
ちなみに、伊勢に坐す天照大神はアワビが大好物だとか(笑)。
445:本当にあった怖い名無し
08/07/23 11:58:26 C3o6DnC50
神様によるんだろうな。アマノウズメだったら境内で全裸で踊っても生暖かいで目で見てるような気がするｗ
446:本当にあった怖い名無し
08/07/23 17:23:07 LZ0H1pG+0
生暖かいｗｗｗ
447:本当にあった怖い名無し
08/07/23 18:21:57 +owmdSQL0
ああ・・・こんなこともあったなあ・・・（遠い目
448:本当にあった怖い名無し
08/07/23 21:23:39 FLpt31oV0
基本天津神系は殺生を仏教なみに嫌うからなぁ
海の幸なら良いだろうけど、乳製品やワインか……
宗教は時代と共に変化しても神仏は変わらないんじゃない？
449:本当にあった怖い名無し
08/07/23 21:40:18 6L98cfty0
海の幸も仏教では食わんぞ
450:本当にあった怖い名無し
08/07/23 21:59:21 fghUBDZ/O
仏教は基本乳製品OKなのでは？
ブッダが苦行を止めて悟りをひらくきっかけになったのはスジャータのミルク粥だし。
密教の修法ではバター(牛蘇)も使うし、また悟りを得難いものとしてチーズ(醍醐)に喩えたり…
451:本当にあった怖い名無し
08/07/23 22:00:57 EPtRe1y70
賽銭泥棒にあったら、
激怒している神主の後ろで「神主必死だなｗｗｗｗｗｗｗｗ」とかって神様笑ってそう。
452:本当にあった怖い名無し
08/07/23 22:36:37 pBXdU6Mf0
>>450
ミルク粥もいけないはずだったけど「極限超えて食べたらｳﾏｰ！！」
じゃなかったっけ？
453:本当にあった怖い名無し
08/07/23 22:40:17 fbdqaJrwO
乳製品やワインは殺生せずとも得られるが、魚介類は殺生そのものなんでないの？
まあ、魚介類は四つ足獣ではないけどさ。
454:本当にあった怖い名無し
08/07/23 23:00:04 LZ0H1pG+0
厳しく言ったら全ての動物性タンパクは駄目なんだろうけど
優しくしたら４つ足以外はおｋ？摂取しても大丈夫な方に乳製品も入れて
455:本当にあった怖い名無し
08/07/23 23:29:34 fEDCGrU50
遠く古の天竺でも、お布施されたものなら肉食おk。
ただし、お布施するために屠殺するのはNG。
456:本当にあった怖い名無し
08/07/24 00:51:57 uxthOEJn0
盾と矛がどうたら
457:本当にあった怖い名無し
08/07/24 01:28:27 7JpZ/wWD0
>>455
ガチで書くけど、祭儀によって穢れを払う対象の肉はOKという事。
屠殺の場合は、死の穢れが強すぎて、浄化するにあまりに時間がかかるという事でNG。
先の焼肉の場合は、まず穢れを払い神に捧げるっていうプロセスがあればOK。
でも、穢れの段階は、それを感じる能力者でなければ知ることが出来ない事なので、実際はどうしたものやら・・・
458:本当にあった怖い名無し
08/07/24 05:35:34 kK/3+lPhO
玉垣内部で畏れ多いと感じる物は
境内ではしちゃいかん。
本殿内に立ち入ってしちゃいかん事は
玉垣内でもしちゃいかん。
でOK？
タマタマ出没したイノシシを近所のハンターがしとめちゃいました。
で、供えるならOK？
供える為にしとめちゃいましたは大NG。
で、OK？
459:本当にあった怖い名無し
08/07/24 07:22:58 sX7XTbA70
>>442
それ愛宕神社でしょ、田崎の店。
赤城神社の中にもフレンチかなんかがあったな。
460:本当にあった怖い名無し
08/07/24 09:56:38 7JpZ/wWD0
＞供える為にしとめちゃいましたは大NG。
だろうね。
461:本当にあった怖い名無し
08/07/24 11:57:11 bgaGbYKT0
>>457
神道と仏教をごっちゃにするな。
462:本当にあった怖い名無し
08/07/24 16:00:10 9XWWpy2K0
>>455は仏教で>>457は神道のことについて書かれてるでおｋ？
463:本当にあった怖い名無し
08/07/24 18:22:26 IvPAVTcU0
>>462
仏教でも宗派によって
また時と場合によって大きく異なるはず。
464:本当にあった怖い名無し
08/07/25 17:06:24 a797DdmrO
神道の穢れは「気枯れ」の意味です。
気枯れの「気」は「霊」のことで「穢れ」は霊が枯渇した状態のことをいいます。
具体的には死「死穢(しえ)」と出血「血穢(けつえ)」。
「死穢」は人が死ぬこと。
人が死ぬと家からでないのが「喪」で、
死の「穢れ」は伝染すると考えられてました。
「喪中」というのはその期間中は他人に「穢れ」をうつさないように交際を避けることでした。
「血穢」は女性の出血のことをさし、
生理・出産は出血するのでその期間は家から離れて生理・出産をしました。
職業によってはその期間にあたる女性を徹底して避けたとか。
465:本当にあった怖い名無し
08/07/26 18:21:32 Tsf0pse60
人が死んだというのは悲しいという意味での気枯れ
女性のも精神的に不安定になる意味で気枯れでしょうか
肉食の穢れというのも、いくら食べるためとは言っても
動物を殺すのって気が枯れるものだからですよね
466:本当にあった怖い名無し
08/07/26 19:05:23 g7gPVWpV0
お尋ねします、私は、ある神社に去年と今年初夏2度参ったのですが、そこで
黒アゲハが飛んでくるのです。蝶々が飛んできそうにない神社に2度も。不思議でした。
黒アゲハはなにか、意味があったのでしょうか。
467:本当にあった怖い名無し
08/07/26 20:53:56 QuJobwu10
>>466
素人かつ唯物論的な推測w
＞鎮守の森の自然が珍蝶を育んだ。
468:本当にあった怖い名無し
08/07/26 21:05:52 8XwUQotz0
この世に起こる事すべて意味なんかねえ！
469:本当にあった怖い名無し
08/07/26 21:07:17 ScKPnSUj0
>>466
これは前フリ？
470:本当にあった怖い名無し
08/07/26 21:27:24 xqK5ckHo0
こんばんは。
私は自身では無宗教という括りに属するごくごく世間的な人間なのですが、昔から歴史や神社仏閣が好きで
目に付いた神社やお寺には警戒心なく入って手を合わさせていただいています。
７、８年前から年に一度特に大きな理由もなく伊勢にお参りしています。
昨日今年二度目のお伊勢参りを終えて帰ってきました。そこで質問させていただきます。
一日目に外宮→猿田彦神社→内宮とお参りしました。その後旅館に宿泊し、二日目にそこの地元の神社にお参りしました。
こじんまりした神社だったのですが、境内にふたつの別のお宮がありました。そのひとつがお稲荷さんだったのですが
少し薄暗くて妙な感じがしたので通り過ぎようとしたのですが、神さまの前を無視するのは失礼だと思い鳥居をくぐりました。
鳥居をくぐっている時にぞくぞくっとし、怖くて怖くて仕方がありませんでした。拍手を打っても手が引っ張り込まれそうで
目も一瞬しか閉じれずに何もお祈りできず逃げるようにしてお宮を出ました。怖かったのです。
その後伊勢に戻りすがる思いで神宮さんのある別宮に駆け込み、お祈りをしてから神職の方に話を聞いていただきました。
「大丈夫。相性が悪かっただけ。お稲荷さんは何もしないよ」とのお言葉をいただいたのと、そのお宮の清々しい雰囲気に
心の重荷が取れたような気がしました。家に帰り、家人にその話をしている途中にもあの恐怖と神職の方のお言葉を思い出し
涙が止まらなくなってしまいました。
長々と書いてしまいましたが、こんな風な体験をした方って多いのでしょうか？
普段霊感等は一切ないんです。でも今回こんな思いをした事が不思議でたまりません。
471:本当にあった怖い名無し
08/07/26 21:52:14 ScKPnSUj0
>>470
神社に関しては怖い思いをした事は一度も無い。
寧ろ、縁のある方に自然に誘われるって感じが多いかな。
特に今年は住吉さんにご縁があるみたい。
472:本当にあった怖い名無し
08/07/27 00:18:38 X9y0Qm+xO
家単位で信仰はなくとも、家族の中に一人でも稲荷信仰者がいると犬は飼えないものですか？
473:本当にあった怖い名無し
08/07/27 00:31:59 mwFY2l3J0
>>470
自分も霊感は無いけど相性みたいなものは感じます。
ダメな所だと近づくだけで体中を針で突き刺したようなチクチク感がするし、
いい所だと「このまま帰りたくない」と思うほどのいい波動に包まれます。
相性のいい神社・悪い神社にお参りするのも神仏のお導きではないかと思います。
よい経験をされましたね。
474:本当にあった怖い名無し
08/07/27 00:33:04 VH48BnK80
>>467-468
スレの趣旨にあってない反応かわいそす
475:本当にあった怖い名無し
08/07/27 01:37:22 ISMqfyYJ0
>>474
蝶の話は前にも出てたよな。
476:本当にあった怖い名無し
08/07/27 02:59:04 7yhfaSOU0
零でもやっとけ
477:本当にあった怖い名無し
08/07/27 21:47:08 yD6pcgsa0
チョウ 伝承 ｗｉｋｉから
世界各地にチョウが人の死や霊に関連する観念が見られる。
キリスト教ではチョウは復活の象徴とされ、
ギリシャではチョウは魂や不死の象徴とされる。
日本でも栃木県宇都宮市で、盆時期の黒いチョウには仏様が乗っているといい、
千葉県でも夜のチョウを仏様の使いという。
チョウを死霊の化身とみなす地方も有り、立山の追分地蔵堂で「生霊の市」といって、
毎年7月15日の夜に多数のチョウが飛ぶという。
秋田県山本郡ではチョウの柄の服を好む者は短命だという。
「春に最初に白いチョウを見ると、その年の内に家族が死ぬ」
「チョウが仏壇や部屋に現れるのは死の前兆」という言い伝えもある。
奥州白石では、チョウが大好きだった女性が死に、
遺体から虫が湧いて無数のチョウと化したという話が伝わる。
また秋田県上総川の上流で、かつて備中という侍が沼に落ちて死に、
チョウに化身して沼に住み着き、現在に至るまで曇った日や月の夜に
飛び上がって人を脅かすという。そのことからこの沼を備中沼、
または別蝶沼ともいう。
478:本当にあった怖い名無し
08/07/27 22:03:11 yD6pcgsa0
>>466
伊勢神宮には【胡蝶】という舞があるみたい。
右方舞で、四人が蝶の羽根を背中につけた別装束で舞います。
花から花へ蝶の飛び回るさまの舞は、春のうららかな日を感じさせます。蝶の羽根は、
和紙か革を20枚も重ね胡粉絵の具で模様が描いてあるという素晴らしいものです。
蝶の写真図鑑
URLﾘﾝｸ(www.e-net.or.jp)
蝶の出現時期
URLﾘﾝｸ(www.e-net.or.jp)
↑上のＵＲＬでどの蝶か調べて、下のＵＲＬで出現時期を調べてみる？
神社で蝶が繁殖してるっていう可能性が一番高いんじゃないかな
うちの庭、春から秋まで毎日蝶がくるよ、春と秋は一日一羽ぐらいだけど
初夏から夏にかけて多い日は一日１０羽ほど、花の蜜食べたり卵生みにくるよ
479:本当にあった怖い名無し
08/07/27 23:42:57 IIA57wiI0
先週中古車を買ったんですが
買ってから右肩のこりが取れなかったり
車に乗るのが嫌で仕方が無かったり
夢にその車が出るとカラーがセピア色に見えたりしていました
以前から車を替えたら行こうとしていた神社があって
週末に行ってきました
神社に着くと空気が物凄く清浄な気がして
鳥居をくぐると気温が下がっていて汗が引きました
色々な建物を見ながら参拝所に立つと肌寒ささえ感じました
まるで「何でもっと早く来なかったんだ！ゴラァ」と頭ごなしに怒られたような気がしました
交通安全のお守りを買って参道でお土産を買おうと鳥居をくぐると
嘘のように暑さが戻ってきました
嫁はあまり話さないのですが自分には見えないものをたまに見ます
その嫁が今回の神社に無事に着けるか不安だったようです
しかし参拝の後には「家の車になったね」と言っていました
そして何より信じられないのは
行きの燃料の半分で帰れたことです
そして今回、いつもと違って祭神が待っていた感覚がしたそうです
今までも歓迎はしてくれていましたが待ち構えて居たのは初めてだそうです
480:本当にあった怖い名無し
08/07/27 23:46:19 r7C+edup0
>>470
お稲荷さんは人によって相性が～って話はよく聞くけど
あんまり気にしなくて良いと思うよ。
自分もお稲荷さんはよくお参りするけど、場所によっては怖いなーって思うことがある。
拒絶されるとか、そう言うのは無いんだけど、怖いと思った事はあるかな。
気分が悪くなるなら、手を合わせて感謝の気持ちだけを伝えて
すぐ去れば良いと思う。呪われる訳じゃないから大丈夫だよ。
それと最近よく蝶々が飛んでるね。アゲハ、アオスジアゲハ、クロアゲハを
境内でよく見かける。
481:本当にあった怖い名無し
08/07/28 03:15:52 3SAgFgyiO
どなたか>>472お願いします
(･∀･ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ
482:本当にあった怖い名無し
08/07/28 16:08:25 ZgKd/Tsp0
家のお稲荷さんは庭から玄関が見える場所に祀ってるけど、全然異常はないよ
柴犬♂とコーギー♀にも異常なし
・憑き物では犬神が一番強く、他の憑き物を祓う力があるから犬に咆えられると憑き物が落ちるという民間伝承がある
・狐のモノノケは犬に噛み殺されたりする話も有る
・犬は忠義心が強いので飼い主の身代わりに呪殺されたり、穢れを受け取ったりする
俺が知ってるのはこれぐらい
483:本当にあった怖い名無し
08/07/28 16:15:33 FUNkgaVi0
まあキツネもイヌの仲間みたいなもんだし必ずしも相性が悪いわけじゃないでしょうな。
484:本当にあった怖い名無し
08/07/28 17:31:25 GZlHhKXL0
特に最近の犬は、弱いしw
485:本当にあった怖い名無し
08/07/28 19:27:57 605HuY9a0
狐が化けていても犬はだまされない、だから相性が悪いと言われているようだ。
お稲荷さん＝狐ではないから別に大丈夫だと思うけど
486:本当にあった怖い名無し
08/07/28 21:15:49 3SAgFgyiO
>>482ｰ485
なるほど。皆様ありがとう(ｰ人ｰ)
>>482
うちも柴♂飼ってんだけどさ、気付きたくないことに気付いてしまったというかｗ狐に似てるんだよ
中の人絶対犬じゃないってぐらいに変
だから無事なのかな
487:本当にあった怖い名無し
08/07/28 21:30:01 GOxyu3/C0
たまに神社にたむろっている猫の中にキツネ憑きいるよね。
そういう子は散歩がてらにお使いとかしてるよ。
肉体ないと入れない場所とかあるからね。
動物にキツネが憑くのは、わりと普通のことなんじゃないの？
別段日常に支障はないみたいだし、相性のいい乗り物は
あまり見つからないから、キツネはその動物を大事にしてくれるし
悪い事じゃないと思うよ。キツネが悪いモノのように言われているのは
外国の事。もしくは昨今の霊能者ブームから。
歴史を見れば日本人はなぜかキツネと仲良く共存してきた。
子供まで作るくらい。なぜだかは知らんけどね。
488:本当にあった怖い名無し
08/07/28 21:40:52 ozqv8P/90
>>487
お使いって、狐はなにをしてるの？
肉体ないと入れない場所って？
489:本当にあった怖い名無し
08/07/28 21:56:17 605HuY9a0
狐はお稲荷さんのお使い。たくさんの人がお願いにくるから稲荷神は忙しいでしょう
だから狐がお使いとしてかなえたりなんだりするとかなんとか
すまん、うまく説明できない。語弊がある気がする…
＞肉体ないと入れない
…京都とかかな？
490:本当にあった怖い名無し
08/07/28 22:19:49 GOxyu3/C0
>>489
まさにそんなかんじです。ありがとうございます。
古都は肉なしだと入れない場所が多いんですよね。
491:本当にあった怖い名無し
08/07/28 22:28:48 LPj8eV/F0
ほぉぉぉぉぉぉ～～～～～目から鱗
なんかきっとそういう結界があるんだろうねぇ
492:本当にあった怖い名無し
08/07/28 22:35:24 ozqv8P/90
>>490
結界が張ってあるから？
493:本当にあった怖い名無し
08/07/28 22:41:45 ozqv8P/90
わらたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
494:本当にあった怖い名無し
08/07/28 22:42:16 ozqv8P/90
激しく誤爆してしまいました。すみません
495:本当にあった怖い名無し
08/07/28 23:23:37 RHGorGVO0
>>487
ラスト２行は、葛葉姫と安倍晴明ですね。
葛葉姫は秦氏と関係あるとかないとか。特殊な能力を持った秦氏一族の娘、
葛葉を霊力あるものとして狐の化身とした、とかなんとか。内容はうろ覚えなんですが、
京都魔界案内というテレビ番組で見た覚えがあります↓
URLﾘﾝｸ(kyoto-channel.com)
あと京都チャンネルでは、女性の作家がでて結界の話などをする番組が
面白かったんだけど、タイトル忘れてしまった
496:本当にあった怖い名無し
08/07/28 23:40:53 GZlHhKXL0
>>490
そうか、そうだったのか。
伏見稲荷にいたあの猫達は、おつかい猫さんだったのか。
リアルポスぺなんだ。
今度行く時は、是非、お土産を持って行くあげようw
497:本当にあった怖い名無し
08/07/28 23:50:46 RHGorGVO0
思い出しました。
加門七海の魔界探訪～千年の都に潜む異形のものたち～
URLﾘﾝｸ(www.kyoto-channel.com)
498:本当にあった怖い名無し
08/07/29 00:11:09 IdyQD9slO
>>487
そうか！もう１０歳の犬だけど、めちゃ元気に暴れるし内臓とか血とかも信じられないぐらい綺麗なんだって＞獣医談
健康法とか特に何もしてないけど、狐のおかげなら感謝だな
因みに京都に住んでるが・・・偶然の符合か
499:本当にあった怖い名無し
08/07/29 05:54:03 +Ih+3MfV0
>>487
面白い。
500:本当にあった怖い名無し
08/07/29 09:02:07 xuxg6tKA0
>リアルポスぺなんだ。
ちょｗｗｗｗｗ
501:本当にあった怖い名無し
08/07/29 09:13:41 soRgq6080
狐ってみんなお稲荷さんのお使いなのかな
無所属フリーな狐って居るの？
あと管狐はお稲荷さんとは関係ないの？
502:本当にあった怖い名無し
08/07/29 09:33:43 y2y5i8Z+0
みんななわけはないっしょ。霊力の無い狐だっているし。
ていうかお使いできるほど格の高い奴ばかりなら悪狐はもっと少ないはず
503:本当にあった怖い名無し
08/07/29 14:51:36 oS/84oe90
基本的に霊的な狐は幽霊以上神仏以下、山の精霊に近い存在
数の数えようなんてないけど、星の数ほどいるんじゃない？
狐信仰や憑き物による呪術は平安時代に爆発的に増えたよ
アマテラスが蛇や狐の姿で現れたって文献もある
>>487
呪いや罰が当たるのは人間だけで、他の動物には悪い影響は出ないはずだからその猫は巫女的な役目を与えられてるのかもね
明治以降、巫女は神降ろしを禁止されてるし
はっきりと神の声が聞ける人、伝えられる人がいなくなっているのが現状だしね
504:本当にあった怖い名無し
08/07/30 03:20:47 AJm6JdaU0
てす
505:本当にあった怖い名無し
08/07/30 03:32:06 +pliXgSQO
とある知り合いに、神社にお参り行きたいなあ。とボソッと漏らしたら、神社いって逆に何かを(霊）持ち帰ったりするし、実際に神社に神様は居るところは数カ所で形だけだと言われてショックでした。
にわかに信じ難い話だと思いますが、これはどういう見解なんでしょうか?
何�%
506:本当にあった怖い名無し
08/07/30 05:02:15 wKUCPlnlO
>>505
何か持って帰るか帰らないかは行く時間帯によるんだろ
基本的に夕方以降の参拝はするべきではない
神様がいるかいないか、悪霊の類を鎮めるために建てられたなんて神社もあるわけだし奉られているものは様々
507:本当にあった怖い名無し
08/07/30 05:40:01 8jUwawd50
ていうか神様がいるかどうかなんて一般人の俺にはわからんことだからどちらでも構わん。
行きたいから行くだけ。そりゃ、神様感じたり見れたりしたら嬉しいけどさ。
508:本当にあった怖い名無し
08/07/30 07:17:27 /n3pS/ra0
＞507お祓い受けてみ。
降臨される。
509:本当にあった怖い名無し
08/07/30 07:38:18 ck8IVEuBP
>>508
このあいだ、旦那と一緒にお祓いというかご祈祷してもらったら
神主さんが神様にお願いを言ってくれている時に旦那に降臨したっぽい。
ぐるんぐるん回るような感じがして、倒れそうになったんだって。
でも気分が悪いとかはなく。
お願いが終わったら、普通に戻ったそうで、「神様降臨だったのか」と
喜んでいた。
・・・私にはなかった・・・。
510:本当にあった怖い名無し
08/07/30 09:26:05 3Y3fE1C70
>>509
審神（さにわ）せんとな、怪しいぞ。
511:本当にあった怖い名無し
08/07/30 09:31:23 ck8IVEuBP
>>510
えっ、違うのが降臨しちゃったかも、という事ですか？
うーん、お願いした事はバッチリ叶った今、どんな神様であっても
感謝なんですが・・・。
512:本当にあった怖い名無し
08/07/30 09:33:27 8jUwawd50
>>508
別段何も困って無いが・・・お祓いには穢れを祓う以外に神様と会える効果でもあるのか？
513:本当にあった怖い名無し
08/07/30 10:11:22 noyupIfs0
>>511
神社のご祈祷中の出来事なら神様じゃん。
いい経験したよね。
514:本当にあった怖い名無し
08/07/30 10:36:07 3Y3fE1C70
>>511
まあ禊の行の時には、そういうのに似た体験をする事もあるそうな。
穢れを払い落とし、本来人に備わっている神の部分が上位の者と共鳴するといった感じだろうけど。
でも神が降りたと言うのであれば、それはどんな神であるかが問題になる。
神秘体験をした事そのものに満足しているのなら、別段問題はないだろうけど。
515:１／２
08/07/30 12:30:56 ypYi9RxZO
血首ケ井戸での雨乞いのこと、オカ板にスレが立ってないのが不思議でここにきた
長いのでふたつぐらいに分けるけど、読んでください
先ずはスレタイと記事から
↓
【三重】平安時代の豪族が討ち取った敵の首を投げ入れたとされる伝説の「血首ケ井戸」で７７年ぶりの雨乞いの行事復活
1 かしわ餅φ ★ 2008/07/29(火) 11:06:06 ID:???0
伊賀市高尾地区の床並川にある甌穴（おうけつ）で２７日、地元や県内外から１００人が
参加して７７年ぶりに雨ごい行事があった。
甌穴は、川の岩盤のくぼみに入った石が長い年月の間に水流で岩を削ってできた穴。
床並川では、平安時代の地元の豪族藤原千方（ちかた）が、討ち取った敵の首を投げ
入れていたとされ「血首（ちこべ）ケ井戸」と呼ばれる。
雨ごいの行事は、穴の中にある石を首に見立て、取り除くと千方の霊が怒って雨を
降らすと考えられたことから始まった。水不足の時に穴の石や水を取り除いて雨を願ったと
いう。
１９３１（昭和６）年を最後に途絶えていたが、千方伝説にちなんだまちおこしをしている
地元の「千方伝承会」（中本美一会長）が「地域の活性化に」と、復活させた。地元
516:２／２
08/07/30 12:33:03 ypYi9RxZO
それが原因？
↓
36 名無しさん＠九周年 2008/07/29(火) 11:57:25 ID:aziDqB7n0
>>1
そして翌日のことだった…
雷大暴れ、２０００戸停電 鈴鹿や桑名では火災も
7月29日11時8分配信 中日新聞
【三重県】県内各地は２８日、雷を伴った激しい雨に見舞われ、落雷による停電や火災などの被害を受けた。
電気がダウンしたのは中部電力三重支店によると約２０００戸。午前１１時１５分ごろ、志摩市磯部町で
約１００戸が停電。順次復旧作業を進め、約２時間３５分後に完了した。正午すぎからは、津市の河芸町や芸濃町、
白山町、伊賀市の平田や希望ケ丘などで、約４０分－３時間停電した。鳥羽市の神島では、午後１時ごろから
同５時半まで約４時間半にわたって約１００戸が停電した。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
43 名無しさん＠九周年 sage 2008/07/29(火) 12:42:40 ID:Wn/3OX1I0
「藤原千方」の伝承
千方は四鬼（四人の怪人）を使役した。
どんな武器も弾き返してしまう鋼のように堅固な体を持つ「金鬼」、
強風を繰り出して敵を吹き飛ばし風を操り敵城を吹き破る「風鬼」、
如何なる場所でも水を操り洪水を起こして敵を溺れさせる「水鬼」、
姿を消し、気配を消して敵に突如襲いかかる「隠形鬼（怨京鬼）」の四人がそれである。
残るは…
すまん。入らなかった。もう1つ
517:３
08/07/30 12:36:09 ypYi9RxZO
これで最後
44 名無しさん＠九周年 sage 2008/07/29(火) 12:59:19 ID:Wn/3OX1I0
金鬼
【鉄鋼】新日鉄八幡で火災 コークス工場、消火活動できず ［08/07/29］
ｽﾚﾘﾝｸ(bbynews板)
風鬼
【福井】突風で大型テントが飛ばされ、抑えようとした男性が腕を切断され死亡、９人が重軽傷★２
ｽﾚﾘﾝｸ(bbynews板)
【愛知】突風 ビニール製遊具が逆さになり 児童約２０人が転げ落ちる ３人重軽傷 ラグーナ蒲郡
ｽﾚﾘﾝｸ(bbynews板)
水鬼
【社会】 "女児「友達の手を離してしまった…」" 川が一気に増水、２６人？流される→少なくとも４人死亡…神戸（動画あり）★４
ｽﾚﾘﾝｸ(bbynews板)
【京都】豪雨でトンネルが冠水 幼稚園送迎バスの園児を危機一髪で救出
ｽﾚﾘﾝｸ(bbynews板)
【社会】 「あっという間に水が…」 金沢で大雨、浅野川はんらん。一時５万人避難指示[07/28]
ｽﾚﾘﾝｸ(bbynews板)
隠形鬼（怨京鬼)
【山口】ク(ry
以下はコピペし切れなかったので略
いろいろありすぎでgkblなんだけど、このままにしといて大丈夫なの？
518:本当にあった怖い名無し
08/07/30 12:41:03 noyupIfs0
隠形鬼（怨京鬼)
【山口】ク(ry
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
でいいですか？
519:本当にあった怖い名無し
08/07/30 13:24:49 ypYi9RxZO
>>518 そう。それと他にも事件の記事が出てたけど
それ以外にも、車から降りた途端に雷にという被害もそれっぽい気が
520:本当にあった怖い名無し
08/07/30 13:29:43 noyupIfs0
＞姿を消し、気配を消して敵に突如襲いかかる「隠形鬼（怨京鬼）」
ってことなら、感染症、伝染病、食中毒、熱中症に注意した方がいいかも。
521:本当にあった怖い名無し
08/07/30 14:15:27 dAgJjbgF0
>>520
たむけんの店から食中毒が出たのもそれかっ！！
522:本当にあった怖い名無し
08/07/30 17:05:32 03YQV6jM0
>>515-8
寺社スレに書いてあったけど、熱田神宮大宮司家に繋がる
尾張氏直系８家の各末裔さんが２８日一同に集まって
出雲の山で古くから伝わっていた秘儀を２０年ぶりに
行ったそうな。
そして秘儀のために熱田神宮ご神体の剣も一緒に出雲へ。
ソースがないから真偽不明だけどもし本当なら
剣が出雲に行ったから熱田はお留守状態になってしまい
いわば東海の抑えがなくなって四鬼も暴れやすかったのかもしれん。
秘儀の祭祀場が出雲でなければまた違ってたかもな。
ついでに真偽不明と書いたけど個人的には本当だと思っている。
昨夜の東京は凄い雷雨で皇居周辺も酷かった。
今朝は鳥取で複数の竜巻が発生。やはりご神体を動かした影響か？
なんて思っている。
523:本当にあった怖い名無し
08/07/30 18:40:23 HvnFfs7/0
>>470です。
みなさま、お礼が遅くなってしまい申し訳ありません。
お稲荷さんでそんな思いをしたので、狐が悪さしたのかなーとか狐がついてきちゃったのかなーって
思ってしまって少しパニックでした。
でも、神社にも相性があるのですね。今回それを神さまが教えてくださったのかもしれませんね。
良い経験をしたと思って、これからも色んな寺社を回りたいと思います。
ありがとうございました。
>>522
伊勢の鏡は絶対に何があっても動かすことはできないと神職の方が仰っていましたが
熱田は動かす事ができるのですね。天皇でさえも無理、と言い切っていたので比べると熱田は凄いですね。
524:本当にあった怖い名無し
08/07/30 19:08:34 8dAlam8D0
>>520
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
525:本当にあった怖い名無し
08/07/30 19:28:49 3Y3fE1C70
>>515-517 >>522
術法的には、何の意味があってその祭儀をしたかが問題なんじゃない？
例えば、この間の岩手の地震は、八幡様近く、その前の茨城の地震は鹿島様近く・・・。
しかも、鹿島様近くの地震はチベット問題、そしてシナから国賓を招いての直後。
ともかく、日本の寺社位置と世界を視野に入れて考えると、「ん？」って思うことがある。
あと20年前といえば、昭和天皇がご崩御される直前直後か。
まあどういった意味があるかは、結局、術者しか知ることは出来ないだろうけど。
ちなみに、
＞熱田神宮ご神体の剣
に、実はさしたる意味が無かったとしたら、どうなんだろうね？
>>523
＞伊勢の鏡は絶対に何があっても動かすことはできないと神職の方が仰っていましたが熱田は動かす事ができるのですね。
ここで玉の話題が出てこないのが不思議だけど、神器はあくまで神器でしかないのじゃないかな。
526:本当にあった怖い名無し
08/07/30 19:46:38 q9aqBfI50
さしたる意味がないことにわざわざご神体そのものを出すような
バカ級のお節介な神社がどこにあるのかと。
しかも熱田神宮なわけだろ。
三種の神器の一つを持ち出すということがどれだけ重大なことかわかってる？
527:本当にあった怖い名無し
08/07/30 20:14:13 7oIt8YP10
剣は振るって(動いて)こそ剣って考えじゃない
528:本当にあった怖い名無し
08/07/30 20:24:22 3Y3fE1C70
>>526
いやいや、分かってるよ。
「ご神体そのものにはさしたる意味が無い」っていうのは蛇足だったね。
意味合いを分けて書くべきだったな。
529:本当にあった怖い名無し
08/07/30 23:50:31 ZtR1vfif0
質問させて下さい。
家の近所に、小さな鳥居と祠のある、ある、（多分）お稲荷さんがあります。
そのすぐ側に、同じくらいの大きさの鳥居と祠が、もう一つあるのです。
片方は古く、片方は新しいです。
その２つのお稲荷さんは道の分かれ目にあって、それを避けて道を作ったと見えなくもないです。
何かいわくがあるのかな…とも思うのですが、わかりません。
何か、「そういう場合はこういうことが考えられる」的な事がわかる方、いらっしゃいますか？
自分は何とも感じたことがないのですが、ダンナは「何か怖くて夜は見れない」といいます。
ちなみにうちのダンナさんはオカルト超懐疑派の割りに、墓地も神社も道祖神も夜は怖い人なので
あんまりあてにならないかもしれません。
530:本当にあった怖い名無し
08/07/30 23:54:12 +elEDLZO0
>>529
道に関してはよくわからないけども。
神社＝聖域ではない
夕方からは日が出るまでは意外とヤバイものもいるんだよ
だから旦那さんの言うことは間違ってないかと
531:本当にあった怖い名無し
08/07/31 00:02:11 T1wViqZq0
>>529
いわくも何も、合祀や神仏習合の名残だよ。
それに伊勢神宮だって、規模こそ超特大だけど同じ。
532:本当にあった怖い名無し
08/07/31 00:18:53 RI98RSDT0
神社にやばいものが居るってマジで言ってんの？
いねーよ。
533:本当にあった怖い名無し
08/07/31 03:46:15 QeKtQZoVO
ダキニ天に心臓喰われたらどうなっちゃうんですか？
534:本当にあった怖い名無し
08/07/31 06:38:03 6sGBizRH0
ダキニ天の栄養になる
535:529
08/07/31 16:44:57 HocP66qJ0
合祀ってことは、２つの稲荷は別の神様なんですかね？
別のお稲荷さんを隣に祀るって、あるんですか？
ちゃんと名前見て確認してないのでわからないのですが、
古いお稲荷さんを建て替えたのに、古い方もそのまま残してあるように見えるんですが、
そういうことってあるんでしょうか？
536:本当にあった怖い名無し
08/07/31 17:45:28 W/NOnFYY0
皆さんのように難しい話は分かりませんが、オカルト？というか海外で
叱られた話を一つ。
ミャンマーに旅行した時、そこらじゅう仏堂だらけの土地を観光しました。
そのときどうしてもタバコが吸いたくなり、吸う場所を見つけようと思ったん
んですが、何にせよ行っても行っても仏堂だらけなので、仕方なく小さな仏堂の
間の細い道でタバコを吸いました。
すると足元でスルスルスルと蛇が這って来るような音がして、慌てて飛び退き
ましたが何もいません。草を掻き分けて見ましたがやはり何もいなかったので、
やっぱりまずいのかな、と思ってタバコを消しました。
すぐ横の仏堂に入って仏さんに謝っておきましたが、出るときに頭をぽかんと
叩かれたのでもう一度お祈りして帰りました。そこらは観光地ではないので
もちろん周りには誰もいません。
因みに家は祖父が廃寺にするまで長く続いた寺ですが、私や親類は霊感どころか
オカルトの類はほとんど信じません。
上記の行動から分かるように、信仰心すら厚いとはとても言えませんが、
その時はまずいことしたな、といまだに何となく心に引っかかっています。
もうすぐお盆だけど死んだ祖父さんに謝っといた方がいい？
537:本当にあった怖い名無し
08/07/31 18:35:30 T1wViqZq0
>>535
＞合祀ってことは、２つの稲荷は別の神様なんですかね？
＞別のお稲荷さんを隣に祀るって、あるんですか？
別の稲荷神というのはあり得なく、一般的に食物に関わる神々を総称して「稲荷」という。
それに合祀をイメージ的に伝えるとすると、乱暴な言い方になるけど、
内宮を中心とした伊勢そのものが一つの神社で、地方の神社はその縮小版であるということ。
＞古いお稲荷さんを建て替えたのに、古い方もそのまま残してあるように見えるんですが、
＞そういうことってあるんでしょうか？
それはそこの神社にいわれをお聞きになるのが一番宜しいかと。
一般的に古くても解体できない、立て直せない理由は沢山あるでしょ。
538:本当にあった怖い名無し
08/07/31 18:37:58 tmbu7svN0
>>536
タバコ吸いたかったのに、消しちゃうなんてばかばかばかー！ﾎﾟｶ！
かもしれないので、お盆はその人にタバコを届けて貰うべく、
じいさんに頼むように、お供えしてはいかが？
539:本当にあった怖い名無し
08/07/31 19:34:14 UrGPII5H0
タバコなんて迷惑なだけだろう常考。
540:本当にあった怖い名無し
08/07/31 20:01:43 T1wViqZq0
>>539
人類の歴史では酒と同じくらい古代よりあるのに？
541:本当にあった怖い名無し
08/07/31 20:12:35 aB+E3KZh0
>>539は流行りの嫌煙ファシズムに犯された
頭でっかちな悪い意味での近代人士だろう。
俺は既にタバコは止めて二度と吸うつもりは無いのだが
昨今の嫌煙ファシズムには薄ら寒いものを感じる。
542:529
08/07/31 20:32:57 HocP66qJ0
神社ではなくて、鳥居と小さな祠があるだけの、ちいさなお稲荷さんなんですよ。
１坪も無いくらい。
誰が管理してるのかも分からない…。
でも、
>それはそこの神社にいわれをお聞きになるのが一番宜しいかと。
それはそうですよね。
ちょっと調べてみます。
お付き合い頂いた方、ありがとうございました。
543:本当にあった怖い名無し
08/07/31 20:33:22 T1wViqZq0
>>541
＞昨今の嫌煙ファシズムには薄ら寒いものを感じる。
同意。
特急で喫煙車に乗った非喫煙者のおばさんが、「私の隣でタバコを吸わないでよ！」とのたまう末期的情景もそれを伺わせる（実話）。
まあとにかく、ミャンマーのそれっていうのはファシストの何かかもね。
544:本当にあった怖い名無し
08/07/31 20:36:39 +CnWNk9u0
もしも祠が多少でも蛇・狐・狸に関わるものだったら、タバコは駄目だよｗ
蛇や狐・狸さん除けにタバコって使われるからｗ
545:本当にあった怖い名無し
08/07/31 20:37:06 T1wViqZq0
>>542
いえいえ、どうも。
＞神社ではなくて、鳥居と小さな祠があるだけの、ちいさなお稲荷さんなんですよ。
＞１坪も無いくらい。
まあ別に珍しい光景でも何でもないですよ。
ともかく、そこから色々と調べてみる事をお薦めします。
546:本当にあった怖い名無し
08/07/31 20:37:58 UrGPII5H0
気に障ったんならごめんな。自分は喘息で
何回も死にかけるほど苦しんでいるんで、言葉に刺があったかもな。
本当はとても苦しんでいる人間がいて、
無意識に苦しめている人間がいる。それはおぼえていて欲しいんだけどね。
たばこはコロンブスが米国大陸を「発見」
するまでは、こちらにはなかった文化だけれども
護摩を焚く時に大麻をつかってたわけだから、
太古からあったというのはあながち嘘でもないかもね。
だから煙は文化なんだろうけどね。でも今は大麻は禁止されているよね。
健康を害する事はダメだよ。やっぱり。
それからヘビはタバコが苦手だからヘビよけになるというよね。
だから「ヘビみたい」ならばタバコが苦手なんじゃないかな？
って思っただけだよ。
喫煙者は昨今の嫌煙の流れに苦しんでいるんだろうけど、
ヒステリックなのはお互い様なんじゃないのかな？
お互いがお互いを思いやれる時代がくるといいね。
547:本当にあった怖い名無し
08/07/31 20:42:11 RI98RSDT0
ていうかタバコ臭ェんだよ
おまえはウンコの匂いする奴の傍にいたいのかよ
548:本当にあった怖い名無し
08/07/31 20:48:32 T1wViqZq0
>>546
＞ヒステリックなのはお互い様なんじゃないのかな？
喫煙者がいつヒステリックになったのか分からないｗ
むしろ嫌煙者に気を使うようになったのに。
ちなみに、>>541が「ファシズム」という用語を使ったのは、恐らくナチスが嫌煙だったという過去の歴史からだと思う。
549:本当にあった怖い名無し
08/07/31 20:53:22 aB+E3KZh0
>>546
喘息か、それは大変だろうね。
これでもタバコを吸っていたときは喫煙所で吸う、
歩きタバコはしない、とか喫煙所であっても人が多いときには
吸わないとか、気をつかっていたつもりだけど
喘息の人から見れば煙ってくるだけで死ぬ思いをするのだろうね。
俺のタバコの煙で苦しませちゃったかもしれないね。ごめんね。
でも、>>547みたいなのは悪質な喫煙者と同じくらいやな奴だね。
あとタバコが狸や狐避けに使われるのはそうだね。
やはりこのスレ的にはお稲荷様とかでは禁煙が結論のようでw
550:本当にあった怖い名無し
08/07/31 20:53:31 Edgn/nyK0
昔ならば笑顔で煙を酌み交わしたのかもしれないが
タバコは人の健康を害するものだとはっきり判明した。
人を害する行為をする輩を怒鳴り、叱り飛ばすのは人として当然のこと。
それが、当の喫煙者どもときたら、
人の健康を害するものを撒き散らしておきながら
一向に他人に気を使わず、逆に騒ぎすぎだ、ヒステリーだ、ファシズムだと言い出す始末。
551:本当にあった怖い名無し
08/07/31 20:56:45 aB+E3KZh0
>>548
反ナチスのためにドイツではわりかしタバコには寛容らしいね。
552:本当にあった怖い名無し
08/07/31 20:58:25 T1wViqZq0
>>550
だからね、ヒステリックにもなってないし、嫌煙ファシズムに関してはナチスの歴史からの皮肉だとｗ
553:本当にあった怖い名無し
08/07/31 20:59:02 aB+E3KZh0
>>550
俺は上でも書いたけど止める前はかなり気をつかっていたよ。
まあ、この流れで出てきて釣りなのかもしれないけど。
554:本当にあった怖い名無し
08/07/31 20:59:52 kzEWMyi1O
仏さんが嫌がっているかもしれない状況で、
無理にタバコすすめちゃう538が怖い。
無理矢理酒すすめて殺したりしそう。
555:本当にあった怖い名無し
08/07/31 21:02:38 T1wViqZq0
>>554
その感覚もおかしいｗ
それに基本、喫煙家は喫煙は進めないが、嫌煙家は禁煙を勧める。
そこも分かってないっしょｗ
556:本当にあった怖い名無し
08/07/31 21:04:10 Edgn/nyK0
>>553
俺も元喫煙者で、禁煙歴もかなり長いが
経験上、元喫煙者ほどタバコの煙には敏感になる奴が多い。
あんたほんとに禁煙成功したのか？
嫌煙ファシズムが薄ら寒いとか、本気かよ？
禁煙者にとっては昨今の禁煙ムーブメント全般はこの上なく喜ばしいことじゃないのか？ｗ
飯食ってるときや、他人と一緒に行動するときに
いちいち煙を吸わないで済むんだから。
557:本当にあった怖い名無し
08/07/31 21:06:31 T1wViqZq0
>>556
なるほど、君は万歳君なのか。
じゃあ仕方がない。
558:本当にあった怖い名無し
08/07/31 21:09:00 Edgn/nyK0
>>557
当たり前だろ。
なんで自分がわざわざ苦労して禁煙してるのに
他人の煙で、伏流煙吸わなきゃならんのよｗ
禁煙者で煙だらけのパチンコ屋に喜んで入る奴なんて見たことねーよ
人一倍煙が毒だって分かってんのによ
だからタバコが1000円だの、歩行者喫煙禁止条例だのはこの上なく喜ばしい。常考。
559:本当にあった怖い名無し
08/07/31 21:11:45 2oEwXF//O
今神職の講習会参加してるが非常につまらん、やめたい
ｵｶﾙﾄな出来事あるといいなぁ(*´ω｀)
560:本当にあった怖い名無し
08/07/31 21:12:55 Edgn/nyK0
ってか俺の主張、スレ違いすぎだなｗ
ごめん。消えるわｗ
561:本当にあった怖い名無し
08/07/31 21:16:27 aB+E3KZh0
>>556
パチンコ屋とか煙いとこには入らないようにしてる。
禁煙した身には嫌煙の風潮は渡りに船なのは密かにそう思っている。
タバコは止めたけど喫煙者の肩身の狭い気持ちはどこかに残ってるんだよ。
灰皿のある人気の殆どない田舎でタバコ吸ってたら
通りかかったオバハンに「くっさー」て言われた悔しさとか。
562:本当にあった怖い名無し
08/07/31 21:18:53 aB+E3KZh0
ここいらで狐か狸に化かされて、同じ道をぐるぐるする無限ループ
からタバコを使って脱出した人が一言。
なんてね、確かにいい加減スレチだね。ここまでにしよ？
563:本当にあった怖い名無し
08/07/31 21:22:15 T1wViqZq0
>>562
イエッサー！！
564:536
08/07/31 21:30:24 W/NOnFYY0
何かすいませんね。
まあ仏さんがタバコ好きかどうかはともかく、
あの時は叱られた気がしたのでやっぱり良くなかったんだと思う。
以上。
565:本当にあった怖い名無し
08/07/31 21:50:21 RI98RSDT0
>>561
実際臭いだろ
人の迷惑を考えろよ
566:本当にあった怖い名無し
08/07/31 21:53:29 A46CUSGE0
もうそこまでにしとけよ。別に喫煙を正当化しようとしてるわけでもなし。
しかし煙草もそのうち無くなりそうだな。物の怪に化かされた時は煙草で追っ払うとかあったが出来なくなりそう。
567:本当にあった怖い名無し
08/07/31 22:39:36 T1wViqZq0
>>565
きつね？
568:本当にあった怖い名無し
08/07/31 22:42:55 A46CUSGE0
その発想はなかったｗ
569:本当にあった怖い名無し
08/07/31 23:58:21 QeKtQZoVO
>>534
死の間際の人間から無作為に選ばれて食べられちゃうんですか？
570:本当にあった怖い名無し
08/08/01 01:09:48 Ko/l46UhO
URLﾘﾝｸ(gw.tv)
本人は自宅だと言っているのですが…どうなんでしょう？
私には#1にある画像が神社などの敷地内に見えるのですが。
（携帯版URLです)
571:喫茶かさぶた ◆dRloKVME9g
08/08/01 01:51:09 Px9Ob7GKO
子供の頃に法事か何かで寺にいたら
鎌を持った男が乗り込んできた。
住職に「墓を掘り返させろ」と迫ってたがあっさり警察に引き渡された。
墓地に見張りがいるわけでもないし、
黙ってこっそり掘り返せばよかったんじゃと子供心に思った。
……オカルトじゃないな。
572:本当にあった怖い名無し
08/08/01 01:54:05 h+GyKbay0
>>570
神社か寺なのは間違いないだろう。
奥に国旗ポールや何かの記念碑、いかにも古い建物ですといわんばかりの
木道建築物の一部も見えるから。社家か仏家の人なんじゃないの？
ある大きい神社の宮司も愛犬を奉職している神社境内で散歩させたり
愛犬家仲間？で談笑したりしてるからなー。
だからといってこの写真はかなり問題だと思われ。
境内に四足云々はともかくとしてそこは犬の入る場所じゃねーだろｗ
573:本当にあった怖い名無し
08/08/01 05:05:08 f8E02YG20
>>570
これは酷いｗ敬虔な人が見たらこの犬と飼い主ぶち殺されるぞｗ
574:本当にあった怖い名無し
08/08/01 05:49:06 nNPQ6sxY0
>>570
見たところ寺社っぽいね。
手水舎っぽいところに文字が書かれているでしょう？
慶応二年？その後に歳次丙午 九月と書かれてある。
慶応二年の丙午の年、九月に寄進されたものなんだろう。
旧暦だろうから今だと十月くらいか。
少なくても一般の家の庭にこう言った百年以上前の物が
置いてあるとはとても思えないからね。
それよりこの画像はちと問題だな。
ある意味神仏を恐れない無謀者と言うか、オカルトだけれどｗ
575:本当にあった怖い名無し
08/08/01 13:10:07 v2w/sIMu0
最初の頃の１０みたいな香ばしい人はもういないのか・・
576:10
08/08/01 16:34:45 VvqrgJqS0
以前ほどではないけど定期的に書き込んでるよ
数字スレは止めろといわれて入れてないけど
最近は参拝してないんで手玉もないんだけどね
十年ぐらい前、近所の無人の神社にスーツ姿の中年オヤジ３人が住み着いていた
夜になっても帰らないし、ずっと酒呑んで下校途中の女子中学生追い掛け回したり、痴漢までしてたらしい
春だったし、一本とはいえ桜の木も植えてあったからお花見かと思ってたけど、一週間以上は居ついてた
常に泥酔状態でトイレも道端や敷地内で済ましてたのに、ある日忽然と姿を消した
なんだったんだろうねぇ
俺は宿が無くて困っても無人の寺社で泊まりたいとは思わないけどね
野宿は違法だけど、経験ある人って居ます？
海外（インドやチベット）では当たり前のところもあるけど、情報プリーズ
577:本当にあった怖い名無し
08/08/01 16:50:18 Gw4BiiPI0
お遍路ではそういう輩が横行したんで、
一昔前は公園や寺社の片隅でキャンプする事が許されていたのに、
いまはすぐに警察がすっ飛んでくる。
1泊まで、ちゃんとゴミを片付ける、酒を飲んで騒がない、火気厳禁。
とか最低のルールが守れないのはダメだよね。
いま合法的に泊まれるのは宿坊ぐらいなんじゃないのかな？
578:本当にあった怖い名無し
08/08/01 20:45:15 udTNi4Fe0
>>570
自宅が神社なのかもしれんね
どちらにしろ、いや自宅だとしたらさらに碌でもないが
579:本当にあった怖い名無し
08/08/02 00:50:24 589t5+yg0
手水場って、基本的に柄杓で水掬って手をゆすぎ、口をゆすぐところなのに
そこに犬を入れるなんて考えられない。
画像からしてこれは神社でしょう。天罰があたればいいのに。
580:本当にあった怖い名無し
08/08/02 09:59:52 IMHno8Y+0
キリストのメッセージ
「最も大きな罪を犯した人であっても、わたしの憐れみを願うならば、わたしは、彼に罰を与えることが出来ない。
その代わりに、わたしの限りない、はかり知れないいつくしみによって彼を義とする｣
URLﾘﾝｸ(www.nowaksvd.net)
ご遺体は腐敗していなかった 日本を愛した宣教師 チマッティ神父様
URLﾘﾝｸ(www.v-cimatti.com)
URLﾘﾝｸ(www.v-cimatti.com)
煉獄に居る霊魂の驚くべき秘訣
URLﾘﾝｸ(www.sanpaolo-shop.com)
キリストと会話できる女性 ヴァッスーラ・ライデン
URLﾘﾝｸ(www.tlig.org)
キリストの人生を見せられた女性 マリア・ワルトルタ
URLﾘﾝｸ(swedenborgian.hp.infoseek.co.jp)
キリストの受難を目撃し体験した女性 アレキサンドリーナ・ダ・コスタ
URLﾘﾝｸ(www.salesio.jp)
URLﾘﾝｸ(salveregina.dyndns.org)
病を患いながらも信仰心が篤かった女性 マルタ・ロバン
URLﾘﾝｸ(homepage3.nifty.com)
カトリック書店／日本国内にあるカトリック教会の住所と地図
URLﾘﾝｸ(www.donboscosha.com)
URLﾘﾝｸ(www.sanpaolo-shop.com)
URLﾘﾝｸ(shop-pauline.jp)
URLﾘﾝｸ(www.cbcj.catholic.jp)
URLﾘﾝｸ(www.cbcj.catholic.jp)
581:本当にあった怖い名無し
08/08/02 13:55:22 i7ofF4yS0
まあ、確かに神聖な水だから、犬を入れるのはけしからんが、
皆、 犬 を 批 判 し て な い か ？
飼い主を批判するんなら、いいんだけど、犬だって生き物だし、
犬を批判したら人間が自分勝手になるかな・・とか思って。
キチガイでした。すみません
582:本当にあった怖い名無し
08/08/02 14:34:47 abYMHZSi0
>>581
犬自体を批判してるレスは一つもないと思うが
暑いからどっか脳みその回路がショートしてんじゃね
583:本当にあった怖い名無し
08/08/02 15:32:02 cP+Cp+qT0
>>581
犬は批判してないと思うが。
飼主は犬を飼える立場じゃないのは同意。
584:本当にあった怖い名無し
08/08/02 15:44:54 vxT3WWTT0
犬の情けなさそうな表情見りゃ、飼い主がアホだってわかるよ。
585:本当にあった怖い名無し
08/08/02 16:51:05 f6maM8Pe0
食糞するほどおいつめられているなんて、犬が可哀想に。
586:本当にあった怖い名無し
08/08/02 19:27:45 CE3PemAm0
●-、
ｒ´ - ●
` =='＼＿ おいらをどこかのスレに送って！
／ | ヽ／＼ お別れの時にはお土産を持たせてね！
／|￣￣￣￣|.＼／
| .JVC 犬 |／
￣￣￣￣
現在の所持品：たばこ・ライター・コーヒー・外付けSCSI340MHDD・抵抗1kΩ(黄紫橙金)・ナカノ５＋ニゼルsh→シャワフリ・胸パッド・眉毛
包皮・オーストリー・北村ひとみ・YAMAHAシネマステーション・GEOBIT・孫策・NIKON羊羹・モジャ公・クシャトリヤ・ドアラ・ドアラ・ドアラ
段ボールまん・マケイン・ヒラリー・いいえ、ケフィアです・カピ様・欝袋・m9（-○A○）y━･~~~ ｴﾝﾄﾗｯｾﾝ・モツ煮・ふるかわでした・Lonicera
尻相撲・中国人・フラワーロック・柳田哲志・小西麻衣子・榎本亜弥子と武田信玄・東京駅霊安所・腐女子・イケメソ・サムソンHDD
自分のゴールでもないのに大喜びの巻誠一郎・セルジオ・鼠先輩・酒井睛奈・毎日新聞変態報道 ( URLﾘﾝｸ(www9.atwiki.jp) )
保土ヶ谷・スティール・売日新聞・涅槃状態・ザングリマンハムスター・ヌルッと関西・喫煙者・ポスカ・プーさま・パンツ ◆7vYOZotTDo・おさる
ピカチュウ・伊藤ちあき・ヘアヌード・松田暎子・普通に不味い在庫処分のメッコール
587:本当にあった怖い名無し
08/08/02 20:29:24 a1TA7p6eO
幼少時ﾌﾞﾗｯｸﾊﾞｽや亀やｻﾞﾘｶﾞﾆ入れて遊んだ記憶があるから
他の神社でも手水場で手を洗う気が起きない
588:本当にあった怖い名無し
08/08/02 21:08:58 81lMSRV50
●-、
ｒ´ - ●
` =='＼＿ おいらをどこかのスレに送って！
／ | ヽ／＼ お別れの時にはお土産を持たせてね！
／|￣￣￣￣|.＼／
| .JVC 犬 |／
￣￣￣￣
所持品没収
589:本当にあった怖い名無し
08/08/02 22:52:31 VxG/vulwO
誰か>>569答えてくだしあ＞＜
590:本当にあった怖い名無し
08/08/02 23:33:11 stoKtzuB0
>>589
ダキニ天だって選ぶ権利はある
591:本当にあった怖い名無し
08/08/02 23:57:14 f6maM8Pe0
>>590
日本製のがどう考えても世界一美味しそうだな。
592:本当にあった怖い名無し
08/08/03 02:05:02 LU8+sp9B0
創価学会に睨まれた芸能人
ｽﾚﾘﾝｸ(koumei板)
ヤバス
593:本当にあった怖い名無し
08/08/03 02:57:20 L5jcXUsq0
10さんだ
とてもこのスレにしっくりくるお話が多いので
もっと読みたいです。
594:本当にあった怖い名無し
08/08/03 05:51:35 YQ6/kl8LO
そうか？>576の話は通報されて逃げたか捕まったんじゃ…
595:本当にあった怖い名無し
08/08/03 09:05:55 Gp099+Xm0
詐欺や泥棒をやって、やばくなると逃げるという全国行脚を
している犯罪者グループなんだと思うよ。
スーツなのは悪いことをしても目立たないため。
全国を自転車で旅した時に、そういう人々とかち合わせたり
間違われて職務質問うけたりしたよ。
596:本当にあった怖い名無し
08/08/03 11:44:04 2Y01MJ9QO
>>590ｰ591
ありがとうございます！
やっと答えが見つかりました！
597:本当にあった怖い名無し
08/08/06 11:22:32 zQqfyxMT0
最近の豪雨って何かまた理由があるの？
598:本当にあった怖い名無し
08/08/06 11:39:17 YnZjzDub0
現象に意味など無い。原因はあるがね。
599:ちんこまんこうんこ
08/08/06 12:50:23 LnzjlZ/10
ちんこまんこうんこ
600:ちんこまんこうんこ
08/08/06 12:52:48 LnzjlZ/10
ちんこまんこうんこ
601:本当にあった怖い名無し
08/08/06 18:17:00 ZvTfQx170
URLﾘﾝｸ(www.kt.rim.or.jp)
602:本当にあった怖い名無し
08/08/06 21:13:58 yqf0mv6i0
上げ
603:本当にあった怖い名無し
08/08/06 21:41:58 38F6/SjX0
幽霊も妖怪も神様も妖精も信じてないけど（森の妖精さんを除いて）
ガキの頃通学途中にあった稲荷神社で何故か社が二つあって小さい方に遊びで
手パンパンって祈る奴やったら晴天からいきなりバケツひっくり返した様な雨降って
びびってまたパンパンってちょっと心込めて祈ったらｻｰっていきなり晴れて、あれは一体何だったんだ。
こういう事書いてる時点で信じてる事になるのかな
んで>>529に書かれてる神社にそっくりなんだが・・・
ちなみに新しいほうに手を打った
604:本当にあった怖い名無し
08/08/07 00:10:07 fOMav2y10
清らかな空気を感じなくなった
605:本当にあった怖い名無し
08/08/07 01:04:31 6N7a0aBQ0
いつも行く神社(神様)の事を思っていると胸の中にやさしい波動?みたいなものを感じます。
参拝に行くと自分は神殿よりも自分の内面から神様の存在を感じるようになった。
606:本当にあった怖い名無し
08/08/07 17:33:39 CVQoPVyo0
お参りに言ったらじじばばのたまり場になってた居心地悪かった
607:本当にあった怖い名無し
08/08/07 17:50:26 RJ8SFuYe0
795 名前：本当にあった怖い名無し 投稿日：2008/08/05(火) 05:24:00 ID:L/87ZYlx0
>>761 >>773
椿大神社 URLﾘﾝｸ(www.tsubaki.or.jp)
■御祭神
主神 猿田彦大神（さるたひこのおおかみ）
相殿 瓊々杵尊（ににぎのみこと）
栲幡千々姫命 （たくはたちちひめのみこと）
配祀 天之鈿女命（あめのうずめのみこと）
木花咲耶姫命（このはなさくやひめのみこと）
前座 行満大明神（ぎょうまんだいみょうじん）
■別宮 椿岸神社御祭神
主神 天之鈿女命（あめのうずめのみこと）
相殿 太玉命（ふとたまのみこと）
天之児屋根命（あめのこやねのみこと）
それだけじゃなかった。
アメリカにも椿大神社があった！
■御祭神
猿田彦大神・天之鈿女命・天照大神・宇賀御魂神・米国国魂神
■鎮座地
米国ワシントン州グラナイトフォールズ市（シアトル郊外）
(HPには詳しい住所あり)
…ええっと米国国魂神？
とにかく海外にも影響があったり、
逆に影響を受けたりすると言うことかも？？？
--------------------------------------------
米国国魂神が良く判らないけど、なんか凄そうだw
608:本当にあった怖い名無し
08/08/07 18:58:19 Eb8+HYlW0
>>606
そりゃ終わってるな、お前さんの精神がｗ
609:本当にあった怖い名無し
08/08/07 19:06:39 QL//gIc/0
URLﾘﾝｸ(www.nigauri.sakura.ne.jp)
ﾋｨｲ
610:本当にあった怖い名無し
08/08/07 19:45:00 tLmWN9SY0
>>609
何これ？
２ちゃんにうpされてる画像は怖いので細かく見ないから
611:本当にあった怖い名無し
08/08/07 20:55:55 suahbUmB0
女の子（美人・芸能人？知らんけど）の顔のどアップだった
何か仕込まれてるかは判んなかった
ちょっとばかり充血した眼が怖い
普通の人でもこれくらいは充血してるけどアップで見ると怖いなーｗ
612:本当にあった怖い名無し
08/08/07 21:16:28 tLmWN9SY0
>>611
そうなんだ。
しかし、それとこのスレと何の関係が……。
613:本当にあった怖い名無し
08/08/07 21:27:30 Eb8+HYlW0
>>612
多分、夏休みお盆休み中の人が気まぐれに貼り付けたんだろ。
614:本当にあった怖い名無し
08/08/07 21:43:19 pWL+zqwj0
石原さとみ？
615:本当にあった怖い名無し
08/08/07 23:44:07 CVQoPVyo0
>>608
なぜにぃ…
挨拶したのに距離とられた…閉鎖空間だったんだよ…
616:本当にあった怖い名無し
08/08/08 00:11:17 +u6sH+Lf0
そんなこと>>606からはちっとも伝わってきませんでしたが何か？
617:10
08/08/08 01:04:51 TM14Ns440
>>595
う～ん、有名無名に関わらず寺社には変な人が集まりやすいからなぁ
新興宗教の信者さんが講義？してたり、お寺が否定しているのに敷地内に歴史人物の骨が有るから掘らせろとか
時々仏具屋と勘違いする人もいるし
というよりも全国で自転車を旅したんなら色々と経験した事とかないの？
怪奇幻想としかいえない現象とか何かを感じ取ったとか
>>605
霊能力っていうのは人間本来の力ではなく、後ろに立っている守護霊や神仏の目や耳を通して感じ取るものだと思う
だからそんな彼らとのシンクロできれば霊能力者としての才能の目覚めだと思うよ
色んな人と寺社に参った事が有るけど、明王と相性の良い人や観音・菩薩系、神道の神（自然神）など相性は必ずある
だから他の寺社にも参拝する事をおススメする
人気がなければ木に触れてみたり土の上に座って少し目を閉じて自分以外の音や気配の全てを受け入れてみるとか
自分でこれだというスタイルを見つけられれば色んな才能が開花する……ハズ
でも守護するモノにだって能力の種類や、人間には肉体的、精神的な限界だってあるから気をつけてね
日々修行と実験だよ
スピリチュアルカウンセラーなる人物がいうようなオーラは見えないけど
>>606
それはよくある事だよ
敷地内にゲートボールする場所があったりとかね
社務所の人でも若い参拝者は珍しいから、やっぱりどこから来たとか次はどこへ行くのか質問攻めにあう時がけっこうある
跡継ぎ問題とかも関係してると思うよ
今の世の中、神主や神様も暇で寂しいんだよ
お坊さんは出かける用事が多いらしいが
618:本当にあった怖い名無し
08/08/08 01:20:10 FOyO5LSu0
>>617
＞霊能力っていうのは人間本来の力ではなく、後ろに立っている守護霊や神仏の目や耳を通して感じ取るものだと思う
違う。
不可視の事象は己の霊を通して感応し得る。
一霊四魂、魂魄、そしてアストラル体などの知識は持って置いた方が良い。
619:本当にあった怖い名無し
08/08/08 01:44:25 phrDhVXu0
>>618
違うって言い切れるのも凄いね。俺には良く分からんが。
不思議な体験じゃないんだけど、
お稲荷さんが好きで、色んな稲荷神社によくお参りに行っているんだけど
相性が悪いと言うか、敵意みたいなものを感じる神社もあったよ。
こう肌がピリピリすると言うか。
お稲荷さんダメ、って人でも、稲荷神社の種類によっちゃ相性が良いってのも
あるのかもしれないね。
ただ、会社とか個人宅の敷地内にある廃れたお稲荷さんを見ると
ピリピリする以前にちょっと切なくなるな。
620:10
08/08/08 02:20:45 TM14Ns440
>>618
俺の場合は理屈半分、経験半分だよ
「どういう系列の神仏が背後に居るのか」
これに気付くだけで大きく能力が開花したから
>>619
お稲荷さんは神ではなく使いだからね
神様仏様と違いわがままで怒りやすいやつもいる
直ぐに祟ったり、霊的エネルギーを強制的に奪ったり
大半は自宅で祭られる神棚に多いけど、留守だったり別の何かが入っている寺社がある
ようは神様が居ないのだ
仏像や仏壇があるけど中身がない、とかね
理由は色々ある
祭る人が適当だったり私欲に走ったりとか
何年も人が入らない神社や忘れられた祠は霊的な存在はない
特に移転された祠や、学会に入ってほったらかしの神棚とかね
留守になると妖怪や悪霊の溜り場になるんで結構怖いんだよ
以前に書き込んだ修験者ふうな奴がいる稲荷神社がそう
あと神道の神様は死んでしまう時がある
真っ黒いどろどろした饅頭みたいな塊になって常に走り回るの
ああなると暴れ回りながら力を使い果たし、人気の居ない山奥で自然のエネルギーに飲み込まれるまで待つしかない
まるでもののけ姫の祟り神そのものだよ
まだ小学校に行く前、“見えるだけ”の人だった時に家の神棚から出て来たのを見たことがある
幽霊と同じく霊道という霊が通りやすい道を通って家から出て行ったから良かったものの、本能的に鳥肌が立って拒絶反応がでたよ
621:本当にあった怖い名無し
08/08/08 09:20:00 ko8o8j+40
273＝10だったのか。やっぱりｗ
622:本当にあった怖い名無し
08/08/08 11:17:36 +u6sH+Lf0
なんだ結局神様は人間がいないと生きられないのか。まるで人間が神様作ってるみたいだな
623:本当にあった怖い名無し
08/08/08 11:25:14 dU+xKQa90
頭おかしいな
624:本当にあった怖い名無し
08/08/08 12:15:35 5DC3Nfs60
>622
そういう面もあるみたい。
祀られない神はいずれ消滅するし、祀られれば祀られるほど祈りの力によって強力な神になる
ということを他スレでも書いている人が何人かいたよ。
たぶん祖先崇拝も子孫と先祖の相互扶助の関係があると思う。
子孫は先祖に守ってもらう
先祖は子孫に祀られることによって利益を得てさらに守護の力を増す。
625:本当にあった怖い名無し
08/08/08 13:21:41 FOyO5LSu0
>>624
「消滅」というより「隠れてしまう」と云った方が適当かも。
日本神道で神降ろしを学んだ西洋人が、故郷に戻って古き神々を降ろしているといった話もあるし。
626:本当にあった怖い名無し
08/08/08 15:32:54 ko8o8j+40
西洋では古代の神々が悪魔になってしまったりもしていて可哀想だね。
それでもちゃんと儀式を行えば、よび祭りかえせるのかな？
627:本当にあった怖い名無し
08/08/08 21:07:06 0iDzWoKb0
>>618
>一霊四魂、魂魄、そしてアストラル体などの知識は持って置いた方が良い
異なる教義が混ざってるじゃねーか、それって半可通の特徴な
628:本当にあった怖い名無し
08/08/08 22:26:17 xUqlBzM/0
>>619
それはある同じ稲荷様でも、いいところとそうでないとこ、人間に近い神様（精霊や自然霊）
だから感情持ってるから合う合わないが出るみたいです。
629:本当にあった怖い名無し
08/08/08 22:28:19 Rds15P070
古き神々というと、クトゥルーのアレか？
630:本当にあった怖い名無し
08/08/09 03:05:10 7Xp1a/220
レスありがとう。
>>620
そうだった。神の使いだったね。俺は人間的と言うか、
とても愛嬌のある存在だと思っているよ。
人間同様、良い奴と悪い奴がいるだろうしね。
神様が居ない神社ってのも結構あるね。
友人がはっきり見えるんで、一緒に行くと留守だった、なんて神社ってのは
結構あるみたいで。
そういや、10さんに聞きたかったんだけど、
神社や寺の本殿とかの屋根の上、お空にぐるぐる回る渦みたいなものって感じない？
＞真っ黒いどろどろした饅頭
形にならない物ってのはたまに人に憑いてたりする事もあるけど
そう言うのと似てるんかねぇ。
>>628
俗っぽいというか、人間らしい感じはするね。油揚げ大好きだし(笑)
俺らだって好きな食べ物嫌いな食べ物があるし、
ウマが合う奴合わない奴だっているんだから
当然っちゃ当然なんだろうなぁ。
631:本当にあった怖い名無し
08/08/09 03:18:40 9CDy6xLp0
>>627
これら事柄を「教義」と云うお前さんの方がよっぽど知ったかぶりだろ。
そもそもこれらは”汝隣人を愛すべし”といったような「教義」じゃないｗ
>>629
ｗｗｗ
まあ向こうの森の神、山の神の事だと思うよ。
632:本当にあった怖い名無し
08/08/09 08:16:38 y1rQHFi80
クトゥルフ神話体系で森の神、山の神というとコイツか？
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
クトゥルフ神話には我々が現在進行形で信仰している神がいて困るｗ
633:本当にあった怖い名無し
08/08/09 08:48:40 9CDy6xLp0
>>632
まあクトゥルフ神話体系自体が、キリスト教化された文化圏の人々の自省の念の発露と考えれば分かるけどね。
無視し続けてきた古き神々に対する畏怖の念というか、何というか。
まあ何とかキリスト教的習合によって、古き神々を扱ってきたっていうのもあるだろうけど。
その点、日本でクトゥルフ神話体系が一部の嗜好人を以って語られる事を見るに、西洋人が感じるそれとは趣が違うだろうね。
634:本当にあった怖い名無し
08/08/09 10:14:39 3tgjP2lF0
>>631
隠秘学の教義体系という意味で「教義」っつったんだがｗ
半可通呼ばわりが、そんなに気に障ったかｗｗｗ
アストラル体は西洋隠秘学、ことに神智学を始めとする流れで用いられる用語だろうが
心的内奥を秩序づけるには単一の教義、実践体系でなければならないという、当たり前の事柄も知りませんか？
他人に忠告めいた口をきくなら、言葉遣いには気を使え
635:本当にあった怖い名無し
08/08/09 10:19:41 3tgjP2lF0
なんでもごちゃ混ぜのヴァカは置いといてｗ
クトゥルフ神話体系に基づく神々の召還は、一部の有志の手によって
20年以上前から試みられている
そういう行為は正気が疑わしいわけだが、西洋魔術のテーゼに従えば
あるいは可能ではないか、との思いもある
いつか、どこぞの国の空に輝く球体の集積体が出現するかもなｗ
636:本当にあった怖い名無し
08/08/09 11:16:17 9CDy6xLp0
>>635
＞クトゥルフ神話体系に基づく神々の召還は、一部の有志の手によって20年以上前から試みられている
へぇ、例えばどんな神が候補にあがっているの？
637:本当にあった怖い名無し
08/08/09 11:29:41 UKISQOrW0
現実には魔導書もないのに・・・
638:本当にあった怖い名無し
08/08/09 11:47:08 HnuqkJh60
小説の神を召喚か、○○たん萌え～～～～って連中と変わらんな。
639:本当にあった怖い名無し
08/08/09 13:13:40 Hzf9wnsY0
>>635
ヴァーカｗ
640:本当にあった怖い名無し
08/08/09 13:15:02 dz/ZYDR40
タルパ製造とかもあるからなあ･･･
意外と間違ってはいなかったりしてｗ
でも、自作ってそれは神なのか？
641:本当にあった怖い名無し
08/08/09 15:03:36 9CDy6xLp0
>>640
それこそキツネかもな。
642:本当にあった怖い名無し
08/08/09 15:42:15 jsLr8NPK0
自作の神を呼び寄せるなんて、
オチはこっくりさんと同じようなものでしょうに
643:本当にあった怖い名無し
08/08/09 16:16:43 y1rQHFi80
自国の神話がない米国は必死で神話を作り出しているね。
スターウォーズは神話学者のジョセフ・キャンベルネと
対談して作られているし、
クトゥルフ神話の神の中にはネイティブアメリカンの神とかが
元になっていたりする神もいる。
いわゆる西海岸系ヤンキー「魔術師」が、訪日してダキニ系稲荷社を
アヌビス神へのアクセスポイントとして使用していてヘーって思ったり。
たしかに>>634のように単一体系にしぼらなければいけないという常識が
あるわけだけど、アメリカのような多民族国家の文化においては
それが無効だったりするんだね。たぶん。
ブードゥーもアフリカの信仰とカトリック信仰のあいのこだったりするし。
でも日本の神社みたいに、諸国の神の集合体にもかかわらず
美しく調和するには時間がかかるかもね。
644:本当にあった怖い名無し
08/08/09 16:17:47 y1rQHFi80
あう、ミスした＞＜；ごめんちゃい
ジョセフ・キャンベルネ→ジョセフ・キャンベル
645:本当にあった怖い名無し
08/08/09 16:20:49 3tgjP2lF0
>>636
俺が知る限りではヨグ・ソトート、シュブ・ニグラス、ニャルホトテップ
>>637
黒書が無いのは事実ｗ
なので自分で式次第を一から作ることになる
クトゥルフ小説群を渉猟すれば、そのとっかかりくらいはデッチあげられるだろうから
あとは術者の力量如何だね
>>640、641
時間と手間隙かければ「神」にもなるだろうな
それを「神」と認識する者が多ければ多いほどに「存在」は確固としたものになるのだから
あらゆる「術」は有効性を「前提」とした「作業仮説」である （ブロディ・インズ
646:本当にあった怖い名無し
08/08/09 16:23:28 jEfeSajb0
そいや日本の神様の国籍の比率ってどんぐらいなんだろ。なんかインド人ばっかのような気がするんだがｗ
647:本当にあった怖い名無し
08/08/09 17:05:34 HnuqkJh60
アメノヒボコは在チョン一号
648:10
08/08/09 17:07:14 hWhYv2O/0
>>621
273の書き込みは自分ですよ
>>630
神社ではないけど、大学時代に一度見たことがある
田舎の大学だったんで四方の殆どは山
そんな山の上で黒い煙のような物がわっかを作ってた
有人数人と窓から見ていたから恐らくは物理的な存在
真っ黒い煙で出来た無数の線の束で出来ていたんだが、四、五分見ていたら風に掻き消されてしまったよ
黒い奴はねぇ、馬路かに見たのは一度きり
山奥で気配を感じたことは何度かある
「山の反対側に凄い奴がいる」ってね
線路や踏み切りの近くに居る幽霊（恐らく事故死）は黒い影が多い
半身だけとか、無くした部位を別の霊と合体して補っているいるとか
幽霊ってのは痴呆の老人に似ていて、生前の記憶は曖昧で、それは進行し続けていく
だから古い霊になると誰それ構わずに憑いたり、成仏という概念や逝けない理由を忘れてしまう
こうなると多重人格やら自我の消滅なんてのも当たり前だから、成仏よりも消滅させるしか方法はないね
石とか人形に入れて封印とかね
>>642
こっくりさんは危険すぎる
巫女やシャーマンの場合は直接神と電話でアポを取って呼び寄せるような感じで、それでも邪魔というか、別の神が返事して降りて来る事だってある
こっくりさんの場合はスピーカーで誰かが返事するまで呼び続けるようなものだから、近場に居る浮遊霊や狐、蛇なんかが出やすい
返事もめちゃくちゃ、報酬も馬鹿げたモノを要求してくる
幽霊や下等な神なんかは酒や供物程度じゃ満足できないし、入れ物としての体を欲しがってる
だからこっくりさんやひとりかくれんぼなんて半端な儀式はやっちゃ駄目!!
興味はあるんだけどね
清い心でイワシの頭を拝もう
649:本当にあった怖い名無し
08/08/09 17:08:54 jsLr8NPK0
>>645
魔術で言う黒書ってなんなの？
修法次第が書かれた経典みたいなもの？
650:本当にあった怖い名無し
08/08/09 17:09:21 UKISQOrW0
もうほとんどが帰化、もしくは在日○世ぐらいになってるけどな
>>645
そうかあ・・・俺はガタノ・・・じゃなかったクトゥルーを見てみたいかなｗ
651:本当にあった怖い名無し
08/08/09 17:13:02 jsLr8NPK0
>>648
巫女やシャーマンは危うい。
密教のような形式が最も安全だろ
下等な神が入れ物としての体を欲しがるってどういうことだ？
害がなければ提供してあげればいいじゃない？
652:本当にあった怖い名無し
08/08/09 17:19:49 UKISQOrW0
そんなに危険なら日本中で流行った時もっと報告ありそうな気もするがなあ＞こっくりさん
そもそもあんな方法でどうして霊を呼び出せるのか・・・何か特別なことをしてるようには思えないし。
653:本当にあった怖い名無し
08/08/09 17:42:06 y1rQHFi80
キリスト教圏だと狐憑きのような異世界のモノに憑かれると
やれエクソシストだなんだで、憑かれた人間ごと殺しちゃうとかあった
らしいけど、日本だとなぜか「●●の嫁さん～きつねつき～♪」
などと囃子歌と共に、おもしろおかしい一イベントや娯楽として
明るく受け入れていた部分もあった。
これはたぶん古代ギリシャにおける、ディオニソスの巫女のように
大声で騒いで集団ヒステリーになった女性達を生暖かく見守るような、
異世界との交流におおらかな古代の考えがまだ残っていたのかもしれん。
あとこっくりさんをやっていて憑かれるのが、大抵女学生というのも
巫女との繋がりがあるのかもしれんな。
無理に分離せず、好きに飲み食いさせて満足させてから狐本人から
離れさせれば後々問題にならないという日本独特の風習もおもしろいね。
それでもそういった異世界との交流を「精神的病理」「狂気」に起因する
としなければいけない西洋化された現代日本社会のあり方から見たら
狐憑きは恐ろしいモノで問題になるのかもしれん。
654:10
08/08/09 17:51:42 hWhYv2O/0
>>646
仏教も密教も元はインドだから外来のお方
神仏融合の権現とかは除くけど
日本の神道でも来客神（天皇と対立していた部族の神も外来扱い、アラハバキとか）はいる
諏訪湖のミシャグジサマやオシラサマなど漢字が当てはめられていないほど古く、危険な神もいる
アマテラス（天皇と豪族たち）は朝鮮の神だとか、太陽神、主神は女神なわけがないとか言っている人とか、
古代イスラエル人と日本人は……とか云ってるTV番組とかみるとちょっ悲しくなる
共通点が多いから同じ人種、神だっていうのは無理がある
真実を知っているから同じなんだよ
そう考えるとほぼ全世界の宗教に関わっている蛇には心霊的に何かがある
手足がない、脱皮するとかも有るんだろうけど
655:10
08/08/09 18:04:51 hWhYv2O/0
>>651
下等というか、神様のなり損ないというか
資格は取って知識・経験は有るけど、欲を捨てきれない坊主みたいなやつ
そういう神は入れ物の今後を考えないから、衰弱死、発狂だってあると思うよ
疲労がえげつないんだよ
口だけ貸して神託や除霊、浄霊方法を語ってもらうだけでも疲れるよ
お互いのタイミングや場所も大事だしね
>>652
そこが気になるところなんだよなぁ
こっくりさんもひとりかくれんぼも不完全だからなぁ
蝋燭立てたり、お帰りの際は線香でもてなしたりもするらしいが
どんな神仏も体質優先で降りてくるし、カルトや心霊ブームが巻き起こるとそれを沈静化させるために反対者も活発になるし
でも不可解な現象は起こるはず
憑かれなくても周りに集まってくれば関係ないし
餌（生命エネルギーや感情、弱い幽霊とか）だけ食って帰る奴もいるけど
一番の理由は「科学で解明できれば心霊現象ではない」かな
目撃例しかないけど、経験者っていない？
すれ違いになるからこっくりさんキューピットさんのスレへの書き込みになるだろうけど
656:10
08/08/09 18:06:30 hWhYv2O/0
>>653
＞あとこっくりさんをやっていて憑かれるのが、大抵女学生というのも
女性の霊的な強さはいろんな諸説があるよ
生命を生み出せる女性の方がそういう力も強い
古来より日本では髪に霊力が宿るとされている（死んでも伸び続ける、死後もその形を保ち続けるなど）から長い黒髪の女性は感が良い
占いや宗教儀式への好奇心
精神的分野での敏感さ
狐との相性
陰陽道では狐は陰の気が強い土とされる
男は陽、女は陰
だから狐は女に化けて男から精を奪うとされているし、逆に蛇は陽で男に化けて女を……とかね
異類婚では女性は人間の場合が圧倒的に多い（夫は蛇、狐、山犬、狼、猿や狒々、神様や妖怪など）
憑き物も女性が受け継ぐし、現在では結婚して苗字が変わると夫側の因果も引き受けることになる
なんかの本でアメノウズメの舞で肝心なのはトリップ状態で胸と臍を露出する事に意味がある、といった人がいたと思う
学研の「姫神の本―聖なるヒメと巫女の霊力 (NEW SIGHT MOOK Books Esoterica 43)」はおススメ
657:本当にあった怖い名無し
08/08/09 18:14:28 xYI1UbT0O
霊について質問です。
霊同士って面識あんのかな？
例えば同じ場所に登場する３匹の霊。
１匹は戦国時代に亡くなったの霊。
もう１匹は戦争中に亡くなった霊。
そしてもう１匹は最近、交通事故で亡くなった霊。
こういう時代がバラバラの霊が一度に登場するケースを聞く事あるが。
こういう場合は霊同士はお互いに面識あんのかな？
素朴な疑問ですが、お願いします。
658:本当にあった怖い名無し
08/08/09 18:15:20 UkQZmLVy0
> 石とか人形に入れて封印とかね
これについてもし実例をご存知ならぜひ伺いたい。
どのような流れ/手順で霊体を物に封印するのかとか
「あそこのアレはナニナニが封印されてるから危ない」みたいなお話を。
659:本当にあった怖い名無し
08/08/09 18:21:38 eNMJDUe00
>>657
「1匹」って数えたらアカン
まがりなりにも元は人だったんだから「1人」とするか
無機的に数えるなら「1体」とするべきだよ
660:本当にあった怖い名無し
08/08/09 18:29:03 jsLr8NPK0
>>655
人間の欲望に絡んだ神々でも疲労することなんてまずありえないと思うよ。
それってよっぽど変わったものだよ。
黄金の夜明け魔術全書 で、
秘密の首領と呼ばれる存在にアストラル体で会って話す体験談が載っているけど
あれは濃すぎるエネルギーに当てられて消耗が激しかったという記述が載っているが
661:本当にあった怖い名無し
08/08/09 18:29:22 3tgjP2lF0
>>649
その通り
いわゆる「奥儀書」のこと
ふつうはグリモワールと記し「奥儀書」と訳されるが、ときにブラックブックと呼ばれることもある
余談だが、ブラックブック＝グリモワールであることを知らぬ翻訳者がデッチ上げた造語が「魔道書」
>>651
どんな実践体系も相応の危険性をもっている
密教も調伏となれば、やってることは呪詛以外の何物でもないし、そもそも天部に属する諸天は元が鬼神
662:本当にあった怖い名無し
08/08/09 18:39:23 3tgjP2lF0
>>652
「これで霊が呼び出せる（はず」という思い込みがキーポイント
ぶっちゃけた話、こっくりさんで霊が呼べる、コンタクトできるという「認識」がまずありきで
その「認識」を共有する人が多いければ多いほどに、こっくりさんの「儀式」としての効力が増すことになる
霊的領域に「こっくりさん儀式」に通じる「回路」が形成されると言えばいいかな
まあ、大抵の人間は心的内奥が秩序付けられていないため、そういう「回路」とのコネクトがうまくいかないもんだ
663:本当にあった怖い名無し
08/08/09 18:43:08 jsLr8NPK0
>>661
サンクス。
魔術スレは時々暇つぶしに覗いてるけど、
黒書って単語はここ最近よく目にする。
いや、対象への連絡方法だけで考えれば
物体としての媒介である本尊を目の前におき、
印を結んで真言を唱えれば
まず間違いなく違った存在が降りてくることはないだろうって意味で
もっとも安全なんじゃないかと言ったんだ
664:本当にあった怖い名無し
08/08/09 18:46:12 3tgjP2lF0
>>660
大抵の召喚魔術には何らかの消耗を伴うけれど？
つーか黒魔術で生贄を捧げるのは何でだと思ってる
665:本当にあった怖い名無し
08/08/09 18:54:49 y1rQHFi80
というか、「ええじゃないか」の騒動が政府による民衆虐殺にならなかったり
こっくりさんをやった人間が死刑にならない日本って、
オカルトを趣味にするには最高の国だよな。他の国だと
アメリカですらキリスト教以外の変な事をやりだすと
悪とか基地外だと思われる。
666:本当にあった怖い名無し
08/08/09 18:57:36 jsLr8NPK0
>>664
生贄や供物をささげるのはまだ分かるんだけど
相手に会うだけで、自分のエネルギー的な消耗も伴うなら、そりゃ大変だな。
普通は太陽や火に当たるようなもので、暖かくなれど、冷たくはならないだろ
667:本当にあった怖い名無し
08/08/09 18:59:29 y1rQHFi80
>>656
ありがとう。その本はもってるｗ
なにげに学研のあのシリーズは入門書として最高だよね。
吉田敦彦の本とか読むと姫神というか、
女神信仰の流れについていろいろわかるよ。
あと日本のヘビ信仰だと、三輪山信仰について
研究された本なんておもしろいかもしれん。
668:本当にあった怖い名無し
08/08/09 19:02:13 y1rQHFi80
>>663
それが密教のすごい所で、怖い所だよね。
カタチをまねしただけで、自動的に発動されるまでオートマチック化
されているとか。誰が考えたんだろう。
おかげで霊能力なんてこれっぽっちもない住職が寺を維持できるんだが。
669:本当にあった怖い名無し
08/08/09 19:08:18 UKISQOrW0
>>665
こっくりさんで死刑とかそんな国あんの？
670:本当にあった怖い名無し
08/08/09 19:11:00 y1rQHFi80
>>665
イスラム教圏なんかでウィジャボード(西洋こっくり)の使用なんて
ばれたら一発で死刑だろうね。いまだにアフリカの国では呪術を
使ったって疑いだけで民衆に殺されたりするし。
671:本当にあった怖い名無し
08/08/09 19:16:04 jsLr8NPK0
>>668
こういう不可解なものがここまで発展できたのは
多種多様な実例が蓄積され、取捨選択され、整理体系化されてきた結果だろうね。
672:本当にあった怖い名無し
08/08/09 19:17:11 UKISQOrW0
>>662
あー、気にする奴ほど憑かれやすいってのはあるよな。でも信じてないのにそんな目にあったりする人はどうなんだろうか。
信心をカバーできるほどのポテンシャルを備えてるってことか？
>>670
うへえ・・・
673:本当にあった怖い名無し
08/08/09 19:18:48 Hzf9wnsY0
魔術とかただの思い込みだしｗ
674:本当にあった怖い名無し
08/08/09 19:22:28 3tgjP2lF0
>>663
いや、やはり密教でも違うのが降りてきたりするので
修行半ばの者は師の監視の元でしか実践してはいけないことになってる
師は弟子の修行の進捗を見定めつつ更なる修法を授けるのが肝要とされている
>>666
コネクトに要するエネルギーを、どこから出すかっていえば判り易いか
>>670
何気にイスラム差別乙ｗ
敬虔なムスリムがウィジャ板に眉をひそめることはあっても、死刑なんて話になったりしねーよ
675:本当にあった怖い名無し
08/08/09 19:32:39 Hzf9wnsY0
コネクトに要するエネルギー（笑）
676:本当にあった怖い名無し
08/08/09 19:40:12 jsLr8NPK0
>>674
監視が必要なのは、邪魔にしにくるやつがいるからな。
それでも巫女やシャーマンの方法論に比べたら、さすがに練られてると思うんだが
供物や生贄は相手に払うチップみたいなもんでしょ。
チップがなければ出てこない場合もあるかもしれないけど
そうじゃないこともある。
大抵は何かをしてもらうための依頼料として用意するんじゃないのか？
677:本当にあった怖い名無し
08/08/09 19:43:16 y1rQHFi80
>>674
たしかに偏見もあるかもしれませんね。ごめんなさい。
真に敬虔なムスリムは信仰を強制することも
罪なき者に罰をあたえる事はありません。
ただそれからはずれた人間もいるんですよ。残念な事です。
678:本当にあった怖い名無し
08/08/09 19:51:28 xYI1UbT0O
>>657です。
どなたか質問にお答えお願いします。
679:本当にあった怖い名無し
08/08/09 20:14:15 3tgjP2lF0
>>672
実のところ、信じてないつもりでも心の奥深くでは「信じてる」自分がいる
そのあたりは心理学でいうところのペルソナとシャドウで考えればいいかも
人間の内奥は自分が思うほどに単純でも明快でもない
何かを本当に「信じ」きれれば、どんなことでも効果を発揮するんだと思うけれどね
それが一番難しいんだ、これがｗ
>>67
前段には同意する
良く練られた実践体系で、およそ現代に残っているものとしては最高レベルの完成度と思う
後段については、まず「来てもらうため」のエネルギーが要る
大物タレントの出演料が高くつくのと同じさ
たしかに「チップ」無しで来ちゃうような、ある意味気さくな相手もいるわけだがｗ
680:本当にあった怖い名無し
08/08/09 20:16:17 9CDy6xLp0
>>645
＞俺が知る限りではヨグ・ソトート、シュブ・ニグラス、ニャルホトテップ
要するに、クトゥルフの創作神をアバターに、性質の似通った神を降ろすという事？
それともそれらしき造詣をある方法で以って作り出し、その中に魔術的念を込めて神を造作しようとするもの？
これらどちらかによって、全く神降ろしとは性質が異なる事をなそうとしているように思えるんだけど。
681:本当にあった怖い名無し
08/08/09 20:16:55 y1rQHFi80
ちなみに厳密にはイスラムでは離教は背教罪で死刑です。
そういう意味で元々ムスリムだった者がこっくりさんを行う事は
イスラム以外の宗教に乗り換える事になるから死刑と言ったのですが、
近代的なイスラム国家では実際に死刑になる事はマレです。
死刑自体を廃止しているイスラム国家もめずらしくありません。
しかし一部の暴走した国家では死刑もありえます。
(むち打ち10回とかだが、実質的には死刑だったりする。)
んでそういう判例があり、実質的な死刑だったもので
その印象が暴走してました。重ね重ねごめんなさい。
682:本当にあった怖い名無し
08/08/09 20:36:10 cb1OmCx60
＞神様が居ない神社ってのも結構あるね。
友人がはっきり見えるんで、一緒に行くと留守だった、なんて神社ってのは
結構あるみたいで。
大きい神社なら神様はかなりの確率でおられますか？
神様がお留守の神社って、神主やお嫁さんが茶髪とかの神社？
683:本当にあった怖い名無し
08/08/09 20:45:31 Hzf9wnsY0
>>682
死ねよ
684:本当にあった怖い名無し
08/08/09 21:14:57 UHVogCsW0
>>682
>神主やお嫁さんが茶髪とかの神社？
くだらないことにこだわってんな
神の存在の有無は、そんな瑣末なことには無関係だ
そもそも、気に入らなきゃ祀る奴を取り替えたりするのが神だし
685:本当にあった怖い名無し
08/08/09 21:21:57 HHALyGKw0
>>684
神様が神職の進退にまで手を出すならどこの神社も
年がら年中入れ替わってると思いますｗ
686:本当にあった怖い名無し
08/08/09 21:55:24 3tgjP2lF0
>>680
前者と後者に、それほど違いは無いよ
つーか術式的には「死せる神の復活」儀式が使えると個人的には思ってるが
>>681
イスラムにも魔術があってね
687:本当にあった怖い名無し
08/08/09 22:29:02 9CDy6xLp0
>>682
突っ込んで悪いんだが、友人の霊能力の段階にも拠るよ。
そこに神は居ない、しかしよく見たら神がデカすぎて見えなかった。
若しくは位相を変えてよりよく見たら、守護者たる神、または活動力が見えたとか。
何というか、神を見ようとしたら神ならざるものが居たと云う方が、まだ信憑性があったりなかったりする。
>>686
＞前者と後者に、それほど違いは無いよ
＞つーか術式的には「死せる神の復活」儀式が使えると個人的には思ってるが
あ、そう？
確かに神そのものさえも活動力を示す象徴として扱った場合、術式の差異はそんなに感じないかもしれない。
でも厳密に云って、それは背後にある神的存在云々を考慮していない事になるまいか。
少なくとも、神道を学んで西洋で神降ろしを行った人はそこら辺の区別はしているはず。
ましてや、創作上の神を降ろそうなんて事は考えないと云える。
また実際の神について、それを審神（さにわ）する伝統から考えると、全くもって荒唐無稽な識眼であるとおもうのだけど。
688:本当にあった怖い名無し
08/08/10 00:08:34 guyOmwUx0
うちは>686じゃないが
>>687
＞でも厳密に云って、それは背後にある神的存在云々を考慮していない事になるまいか。
んーなんていうか例えば水害があってそこに神的存在の意思を感じるのと
クトゥルー神話のように創作から神話と認識されるほど人々が神的存在を感じるのといかほどの違いが有ろうかってとこじゃない
霊視できる人にとって創作神に客観性はあるのかと問われれば人工精霊の話みたく確かに客観性は持ちえるだろうし
そもそもクトゥルー神話は確かに創作だとしてもそこに確かに存在した神々のインスピレーションがなかったとは言い切れないし
689:本当にあった怖い名無し
08/08/10 00:55:19 NgNwvESJ0
>>688
うん、だからさ、俺が云いたいのはアバターなら理解出来るけど、マネキンに魂を吹き込んでそれが神といえるかという事。
つまり後者は神降ろしではなく、仮に「降りた」ように見えても、それが審神に耐えられるものか否か。
もし出来れば、それは役小角が空を飛んだ事よりも有名だと思うのだが、全く聞いた事がない。
690:686
08/08/10 01:06:05 XiC9l+aq0
>>687
>神そのものさえも活動力を示す象徴として扱った場合～
いや、まさしくそう扱うのが西洋魔術
極論すれば、そこに何らかの「諸力」が存在するか否かで、
その「諸力」が想定していた「象徴」に合致すれば無問題なわけ
691:本当にあった怖い名無し
08/08/10 01:18:18 guyOmwUx0
>>689
＞マネキンに魂を吹き込んでそれが神といえるかという事
＞それは役小角が空を飛んだ事よりも有名だと思うのだが、全く聞いた事がない
人工精霊の話はきいたことない？
そっくりそのままの話だと思うけど
692:本当にあった怖い名無し
08/08/10 01:22:08 guyOmwUx0
あ、ごめん
サニワに耐えられるかと言われれば知らない、としか言いようが無いが
693:本当にあった怖い名無し
08/08/10 01:45:48 EyQoZ/5l0
>>689
マネキンに～ってなるとどっちかって言うと式とかに近いんじゃなかろうか。
まあ、形を与える、名付ける、って時点で個としての安定化を図っているわけだから、
成功さえすれば神と呼べるものにはなるかも知れん。
本居宣長なんかは珍しけりゃ何であれそれは神だ、つってるくらいだし。
が、あくまで成功すればの話だ。
しかも、それが求めていた、降ろそうとした神であるかどうかは別問題。
上手く降ろせることも可能性としてはあるかもしれないが、恐らくはただ単にその神と同じ名を与えられたに過ぎない“何か”、でしかないんじゃなかろうか。
で、それが神と呼ばれるに足るものだったとしても、どれほどの力を持つかはその術者の力量と、信じる人の思いの強さによるのではないかと。
素人考えなので、間違ってるかも知れんが、そういうことなんじゃないかと俺は思ってる。