08/07/03 16:19:58 wYRnA9810
>>163
とり殺される・・・憑かれて死んじゃう・・・なんて思い込んで恐怖を抱いているならば
なぜ戦わない！
思わず、他人にも差尺やかないならば関係ない。健康だ。
本当にそう思えてしょうがない。いやそうならばなぜ問題を自分で解決しない！
問題解決は自分の中だけにしかない。
そう、それを経験したそいつらの記憶の中だけにしか無いんだよ。
物にはなにもないんだ。
それは物の世界も精神の世界なども無いと、世界が囁きかけているからだ。
精神も見えない触れないだけで、言葉で作った物さ。
言葉が物の世界を作っているのだよ。
こいいう奴らは全員長くは生きない。
物質至上主義を西洋人が叩きこんだのだから、おまえたちに言っても無駄か。
169:本当にあった怖い名無し
08/07/03 16:37:41 UmRz4Zkf0
不思議におもうんだけど、歌謡ショーとか飲み会開いて何が悪いんだろう？
現実をみたら、神社仏閣が生き残るためには地域社会の憩いの場
となるしかないような気がするんだが。
キリスト教の教会でも布教のためにクリスマスパーティー開いたり、
説法を聞くと子供達にアメ配ったりするでしょ？
特殊なサイキッカーやオカルティストにのみに門戸を開くんだったら、
カルト宗教になってしまうよ。その存続のために、そういう世界に関心
のある、ごく一部の人間に莫大な経済的負担を強いる事にもなる。
平々凡々な人間に宗教について考えるきっかけを与えてくれるのが
地域の「神域」の良い所なんじゃないの？
講だって、飲んで本音出してワイワイやって、その中で
「私が死んだら葬式はどうしよう。死んだらどうなるのかしら？」
「身体の節々が年々痛くなっていく、心の支えをどこに持とう」
と神や仏に対して「発心」していくんだし。
これって、恥ずかしい事でもなんでもないぞ？生きて行くのに大切な事だ。
なんか神とか仏とか幽霊とか、そんなモノにとらわれる前に
ちゃんと仕事をして、家族を養って、社会と交流して、
地に足がつける方が先だと思う人がいるよ。
170:本当にあった怖い名無し
08/07/03 17:02:52 wYRnA9810
違うなｗ
宗教に中で重要なのは『姦淫すること無かれ！』それだけだ。
なぜなら
あらゆる意識体が持っているエネルギーとは？と聞かれれば
お前たちは様々な妄想や西洋人の流している詐欺を上げるだろうが
本当は一つしかもっていないのだよ。
新しい生命を誕生させるエネルギー：性のエネルギーだ。
厳密に言えば、おまえらのは紛い物で、何も誕生させていない。
この地上と対になる世界から、お前らの仲間の魔物どもを
どんどんこの地上に来させているだけだ。
171:本当にあった怖い名無し
08/07/03 17:08:00 wYRnA9810
おまえたちは、その擬似性エネルギーさえ多大に浪費させる
一生を送っている。
だからよぼよぼの年寄りになり、たった7,80年しか生への挑戦が
続けられないのだよ。
40歳超えても童貞ならば魔法が使えるの2ちゃんコピペには笑ったｗ
ある意味に於いてはそれは正しいからだｗ
172:本当にあった怖い名無し
08/07/03 17:09:08 ZCbzGNYk0
えーっと寺社にまつわるオカルト話は…
スレタイも読めない馬鹿に言っても無駄か
173:本当にあった怖い名無し
08/07/03 18:03:32 GXgImEHb0
>>166
>>167
日本の精神科医が普及してない現状を考えれば
どれほどのものかが検討がつくだろう
174:本当にあった怖い名無し
08/07/03 18:14:00 GXgImEHb0
>>170
謝明徳の弟子か？
寺社仏閣にいる存在と関わったことがないのか？
175:本当にあった怖い名無し
08/07/03 23:15:19 uU37440e0
物の世界など無い。
そしてあらゆる意識体は夜空の星々の距離と同じぐらいに
遠く隔てている。
誰も何もやっていないし、何もできない。
本当は別のことが起こっていて、解決は自分の中に力が有るか無いか
それだけだ。
そしてエネルギーは出てゆく事もなく入ってくることもない。
ただ新しい生命の誕生の為の行為によって、分けられるだけだ。
おまえがどんな非日常の物を眺めたのかは知らないが
お前は言葉による内省の盾に罅が入っている。
戦わない限り、極めて近い内に死が訪れるだろう。
176:本当にあった怖い名無し
08/07/04 00:19:10 9ki0ezHi0
やはりあんた闇に落ちてるよ。
言動がおかしい、書き込みから漂う気も邪悪だ
177:本当にあった怖い名無し
08/07/04 00:24:05 PZU7AANr0
なんだこの激しい電波
178:本当にあった怖い名無し
08/07/04 00:31:19 9ki0ezHi0
因果応報が早くめぐり
罪業の罰が下りますように
179:本当にあった怖い名無し
08/07/04 00:40:42 9ki0ezHi0
しばらく観察してたけどあなたの書き込みからは闇しか見えない。
光がまったく見えない。故意にやってるなら非常に恐ろしい。
180:本当にあった怖い名無し
08/07/04 03:00:24 y7ovnpMH0
お憑かれ様でした
181:本当にあった怖い名無し
08/07/04 06:11:53 MnspO+kr0
>>168
何でお前さんにような人が絡んでくるか分からないｗ
182:本当にあった怖い名無し
08/07/04 09:42:15 fGRGIzWA0
俺的には
寄付で集めた金で子供に飴を配るのは○
タレント呼んで演歌したり、車みたいな高額なものを抽選でプレゼントはもう宗教じゃない
雑誌とかでもあるでしょう
癌が治る水だとか金や女に苦労しな装飾品とか、そんな物を売ったりするのも×
宗教＞超えられない壁＞医学なんて言ってる奴等とかもね
どんな宗教も信者集めや信仰心維持の為のパフォーマンスは必要だけど、金や嘘をつくようじゃ駄目駄目だよ
最大のパフォーマンスは御祓いでも霊視でもなく、祭だ!!
それに日本の宗教（自然崇拝や先祖供養）に心理学は大して必要ないと思う
183:本当にあった怖い名無し
08/07/04 10:46:52 MnspO+kr0
>>182
＞最大のパフォーマンスは御祓いでも霊視でもなく、祭だ!!
アンタとは気が合いそうだ。２ｃｈでのやり取りというのが実に残念だ。
祭りっていうのは人々の思考・思想・心情、そして怨念さえも昇華するイベントなんだよな、本来。
日本では都市型社会になってから、そういった昇華機構が希薄になったが、そして為政者は自発的に、
民衆がそれを成し易い環境づくりをしなければならないのだがな。
そういった意味では、近世というのは理想的な政事（まつりごと）を行っていたとも云える。
何というか、それが崩壊したのが、戦前における廃物貴社、そして国家神道、その後において敗戦後の神道指令、
さらに追い討ちをかけるように金本位崇拝の政治家による（またそれを推挙した国民）の身売り政策だろう。
＞それに日本の宗教（自然崇拝や先祖供養）に心理学は大して必要ないと思う
学問的に云えば、文化人類学って感じだろうな。
人々は心の安らぎ、若しくは安定・昇華を求める。故に宗教がある。
さらにそれは地域差があり、その大きな潮流が一国の文化として体系付けられる。
また日本というのは、キリスト教の盛隆の中で、メソポタミア、エジプトに見られるような神秘国家的体裁を、
近代化しながらも未だに保っている唯一の国である・・・といった具合。
184:本当にあった怖い名無し
08/07/04 12:24:46 B0A8+RlE0
>>183
日本は欧米が只で物と金を恵んでやり祭りの最中だｗ
今更祭りなど必要ない。
185:本当にあった怖い名無し
08/07/04 12:35:35 B0A8+RlE0
>>176-182
まったく分かっていない！
死とは『光』なのだよ。
まったく抗し難い『光』
そしてその死の光が意識の輝きを生むのだよ。
自分を滅びす死が、全く同時に生を紡いでいるのだ。
おまえたちにもきっとわかる。
だがお前たちが分かるのは、自分たちが死ぬその瞬間だけだ。
だから誰にもそのことを喋れない。
お前たちは死の『光』を忌避している。
だから『光』に目を背ける真っ黒けの自分たちの姿が映るのさ。
今日は天気がいい。
中天に輝く太陽をずっと見つめてみろ。
痛くて目を背けるだろ。
『光』は暖かさではなく死の『光』だと、眺める世界の端で理解したはずだ。
だがムキになって何度も見つめようとするんじゃないぞ。
もう理解したんだからな。
いつまでも見つめていると狐憑きになるぞｗ
186:本当にあった怖い名無し
08/07/04 12:45:43 B0A8+RlE0
>>181
総理が「人生色々、人も色々、会社も色々」と
自身の窃盗を自白した癖に検察が起訴せず
これほどまでもの国家の大犯罪に暴動ひとつ起こさない
お前たちは
世界中誰が見ても邪悪の塊そのものだからだ。
光の戦士がお前たち邪悪塊を笑いにきたのだぞｗ
まさにお前たちは
豚に真珠を与えるな！犬に聖なるものを投げてやるな！
豚は真珠を踏みにじり、犬には投げたものに噛み付いてくるだろう！
の言い伝えの通りだ。
これら豚ども・犬どもを悪魔・奴隷と称する。
『人』にとって有益なことは、お前たち悪魔には耐えがたい苦痛なのさ。
正と負が逆転しているからな。
187:本当にあった怖い名無し
08/07/04 14:58:41 MnspO+kr0
>>184
凄い的を射た皮肉ｗｗｗ
まあ近世以後の一時代としては確実に末期に向かっているな。
こういうとき、日本史をやっていて良かったと思う。
188:本当にあった怖い名無し
08/07/04 15:23:40 fGRGIzWA0
皮肉かどうかは解らんが、>>185よりは自分に近い位置に居ると思うよ
死とは光って……漫画かゲームに出てきそうな台詞やね
御霊信仰や地方の名も無き神社の祭にしろ、作られた当時の心境、社会的状態が良く解る
車買って賞品にする予算があるんなら消え行く文化を維持しなければ
打ち上げ花火ってだけで人は寄って来るんだし
まあ場所とか交通規制とかいろいろあるんだろうけどさ
タレントにMCとか宣伝させるなら許せるけど、ちょっとその神社、私的に走りすぎて嫌だったんだ
ところで
祭や行事の際、不思議な現象や気配を感じた事がある人っている？
人気が多くて解かり辛いだろうけど
189:本当にあった怖い名無し
08/07/04 15:55:25 RoSKr5mVO
おまいらの会話がさっぱり理解できないんだが
190:本当にあった怖い名無し
08/07/04 16:09:37 NWBSudDX0
「一家四人」ハンマー惨殺！「神社のたたり」
ｽﾚﾘﾝｸ(occult板)
191:本当にあった怖い名無し
08/07/04 17:24:00 MnspO+kr0
>>188
＞ところで
＞祭や行事の際、不思議な現象や気配を感じた事がある人っている？
＞人気が多くて解かり辛いだろうけど
分かり易い現象ならうちの地元の水神さんかな。
どんなに雨が少ない年でも、その日は絶対に雨が降る。しかも祭りの終わりに。
192:本当にあった怖い名無し
08/07/04 17:53:48 kPuxXltS0
ものすごい風で木々があおられているのに
その場所だけ何故か無風とか。
木々が静まってるのにそこだけ風が吹いてるとか。
そんなんはよくある。
193:本当にあった怖い名無し
08/07/04 18:40:28 9ki0ezHi0
>>185
それはお前が自力で悟った高度な哲学のつもりか？
思いて学ばざれば危うしとはお前のためにあるような言葉だな
その程度のことは、はるか昔から語られてきている。
多くの系統の人間がさまざまな解釈と方法でもってな。
お前よりもはるかに具体的に、はるかに現実的にな。
それだけでなくお前には、その哲学を体言するだけの力も資格もないだろう。
驕りと憎しみと怒りに満ちたお前のような人間が
無の純粋な光に飛び込めば暴虐の嵐に打ち砕かれるのみ。
194:本当にあった怖い名無し
08/07/04 19:05:25 9ki0ezHi0
しかし、それで人を見下し、脅し、暴言を吐き、驕り高ぶれるとは
完全に狐憑きの類だな。
195:本当にあった怖い名無し
08/07/04 20:54:37 BbAXBZ8o0
>>188
去年初めて感じたんだけど、地元のお祭りの神輿を見た時、
神輿のちょっと上の辺りに、ぐるぐる回る竜巻？みたいなものを感じたよ。
厳密には竜巻ともちょっと違うんだけど。。うずまきと言うか。
その際、担ぎ手達が掛け声をかけて、神輿を揺らしているのが
凄く嬉しそうに感じた…ってのはある。
浅草の三社祭とかでも凄かった覚えが。
でもあっちは例の事件で怒ってたのかもね(笑)
あとさ、狐憑きってよく聞くけど結構いるもんなの？
蛇憑きならよく聞くけどｗ
196:本当にあった怖い名無し
08/07/04 21:05:09 mNVYOqv00
コンビニ配本で永久保さんの漫画、祠の神様について
書いてあったよ。
197:本当にあった怖い名無し
08/07/04 22:21:52 fGRGIzWA0
>>195
憑き物関連は日本中に有る
比較的狐憑きは有名で全国規模
メジャーは犬神（狗神）、トウビョウなど
犬、狐、狸、蛇を初めとした動物霊、水子、生霊など
こっくりさんもこの類
漢字で書くと狐狗狸さん、正式な発音こくりさんだったとか
筋、特に女性が受け継ぐ場合と勝手に憑いて、また離れる時もある
今日はついている、つきが巡ってきたとかいうときがそう
憑き物筋は相手を呪ったり、財産を奪う性質があるので忌み嫌われていて
古い人は孫や子供の結婚でも調べさせるぐらいだった
どこかに憑き物落とし専門の神社があったと思うよ
憑き物の恐ろしい所は、憑かれた相手に自覚が無い
そして、最初の奇行は憑き物が、やがて自然と憑き物が離れると時すでに遅し
本当の異常者になっているらしい
犬に咆えられたり、冷水をかぶる、赤飯でなでる、お香を焚く……色々と地方や憑き物によって違うけど
何故か山伏や巫女になどにしか落とせない変な癖がある
近年では偽霊能力者が頻繁に使う言葉
過去にこっくりさんをしたことが無いか、ペットを死なせた事は無いか、など
87年にはこんな事件も起こっている
藤沢・悪魔祓い殺人事件
URLﾘﾝｸ(yabusaka.moo.jp)
198:本当にあった怖い名無し
08/07/04 22:53:42 fGRGIzWA0
>>191、192
貴重な経験、ありがとうございます
寺社、特に神社で神聖な所に行くと、深呼吸をしてしまう
三回、鼻ですって口で吐ききる
体内の毒素や穢れを、神聖な空気で押し出す感じ
自分の知るやり方ではこれが一番手っ取り早い回復方法なんで今度試してみてよ
拝んだり、変に願掛けしなくていいから人の目はそんなに気にならないと思うし
>>196
ちょっとタイトルの詳細を
199:本当にあった怖い名無し
08/07/04 23:00:41 r+N+Ow7j0
>>194
狐憑きは物当ての名人だ。
だが遊びで下世話なことばかりしか当てない。
競馬でも宝くじでも何でも当てるだろう。
だが、自分の生死に関わることは全て裏切り
その者をすぐに破滅させる。
財が貯まり物に恵められた頃に、示し合わせたように
そうなるだろう。
自身が完全であり、生への挑戦をどこまでも行い続けてゆく程の
幸せはないのさ。
例え今がどんなだろうとな。
物の世界など無い。
おまえが今見ている物体の体すらも無いのだよ。
200:本当にあった怖い名無し
08/07/04 23:21:19 r+N+Ow7j0
>>193
うむ。
人間は虎にも獅子にも狼にもゴリラにも鹿にも
地上を咆哮一つで焦土と化す漫画チックな超能力者にも
5次元の霧にような偉い様にも猿にさえもなれない。
人間は人間にすぎない。
だが今のお前たちは、自分を無敵に思い、今の生活が未来永劫続くと
感覚的に信じている。
言葉ではそれを否定するが、不死であるように生活し続ける。
そして大人になるに従って更に厄介で有害な感覚も宿す。
いつの日にかこの宇宙を、自分の小さな精神で全て余すことなく
包含し尽くせると信じ込むのだ。
真実は、宇宙はどこまでいっても謎であり神秘で途方もないと言う事だ。
死が光であるように、おそらく己も光なのであろう。
キャンドルの炎のように小さな光だ。
反対に死の光は、夜空を彩る恒星の光を間近に見、全て合わせたほどの光だろう。
だが百億もの星々に吹き消されない程まばゆく輝くキャンドルの炎さ。
人間など本当にちっぽけなものだ。それは自覚しなければならない。
だがそうだからと言って、風に舞う木の葉のような気持ちになっていては
いけないのだよ。
それが自己憐憫であり、自己憐憫から自尊心が起こり
そして前述した二つの弊害を人に齎すのだ。
201:本当にあった怖い名無し
08/07/04 23:40:33 r+N+Ow7j0
>>174
違う！
宇宙をあまねく流れ統べる力の流れは
性のエネルギーは新しい生命の誕生に使えと指令を発している。
快楽の性など存在しないのだよ。
その快楽も、本当は快楽ではない。
その宇宙の命令に背く者たちは
女は女と似ても似つかない姿の怪物となり
男は男とは似ても似つかない姿の妖怪となる。
そして両者、口の端を吊り上げてＶ字形のばかでかい口で笑う
異形と成り果てる。
V字型の指す方向は何か。地の底地獄だ。
施餓鬼絵の餓鬼どもとは、肉便器とあざ笑われている今の女どもの事を
言っているのだよ。今の日本にはこれしかいない。
貧乏くさい痩せた顔、白目の多い吊ったギョロ目、しゃくり顎
枯れ枝のような細い手足。だが腹だけはボッコリぶよぶよ盛り上がった
カバのお腹、四足動物のように真後ろに突き出した馬鹿でかい豚のケツ。
子供のように小さな足。
全部餓鬼の特徴だ。妊娠するとさらに顕著になる。
腹がクス球飲み込んでいたようになっていたならば、妊婦はどのような肉食獣からも逃げられない。
この極度の異形どもが女ならば、人間という種は発生とともに根絶している。
生臭坊主どもは、前の前にその餓鬼どもが夥しい程いるのに平気でいるのだから
偽坊主も甚だしくて笑えてくるｗ
202:本当にあった怖い名無し
08/07/04 23:46:36 BbAXBZ8o0
>>197
横レスだけど、コミックは永久保貫一先生の奴じゃないかな？
恐怖耳袋シリーズ辺りの。
説明ありがとう。リンク先も読んだのだけど壮絶だな…
なるほど。狐ってあんまり良いイメージに思われないんだなと思った。
神社に祭られている稲荷大明神とも違うんだよね。
それと、狐狗狸の文字にも入っている狸って
タヌキに憑かれている人ってのは、もっと聞いた事がないや(笑)
大酒飲みになるとか言うらしいけどね。
それで思い出した。友人と一緒にカフェでコーヒーを飲んでいたら
小柄のほっそりしたお婆さんが入ってきたんだけど、
その人を見るなり、友人が目をまん丸にしたんで、どうしたの？
って聞いたら、お婆さんに変わった方が憑いてる言うんで、
俺のカンで、もしかしてタヌキ？って聞いたらそうだよって。
着物を着たタヌキが憑いてたんだそうだ。
例えるなら、平成狸合戦ぽんぽこに出てくるキャラみたいな感じだったらしい(笑)
こういう感じね。
URLﾘﾝｸ(image.blog.livedoor.jp)
俺が狸だって思ったのはお婆さんのお顔が
どことなく狸っぽかった(失礼)からなんだけど
憑かれると顔に出るって言うよね。
質問ばっかりで恐縮だけど、女性の方が憑きやすいとよく言われるが
憑かれてる人って神社やお寺に入れるのだろうか。
なんか憑かれている人ほど寺や神社が好きな人が多い気がする。
203:本当にあった怖い名無し
08/07/04 23:47:35 U6or2JOf0
人間はやたらちっぽけなのはよくわかる
だけどなぜそれで神様を崇めるのかがよくわからない
創価やキリストなんかは助かる！というはっきりした名目があるから、救われたい人は信じるんだろうし
社会的道徳的な意味で信仰するのもわかる
ただこういうスレで時々いる、無条件で神様に恋してる人の事がわからない
神様と友達になりたいというか、そういう存在と触れ合える自分に憧れているようにしか見えないんだ
狐かわいい！龍神様に卵をお供え！とか、ペット飼えよ
超常現象を起こせるから？神様から見たら人間の科学もそうとうな超常現象だと思うんだけど
産まれたのが俺らは人間ってだけで、神は神として存在してるだけにしか思えないんだ
神社って神様の住みかってより、良心の住みかだと思うようにしてる
神様に好かれるために石像に油揚げ置いたり卵おくなんかより普段の生活でいい行いした方が
よっぽど神様に好かれると思うんだぜ
204:本当にあった怖い名無し
08/07/05 00:02:40 KJPzt8yr0
>>203
あんた人間が嫌いじゃないかい？あんまり気にし過ぎない方が良いよ。
生真面目なのが文章から凄く伝わってくるけど、
行き場の無い、やりようの無い気持ちが辛そうだ。
狐が可愛いはまぁともかく、竜神様に卵ってなんでやねん！と思って調べたら
意味が分かった。凄い理屈だなこれ…卵をお供えする人がいるのか。
＞神様に好かれるために石像に油揚げ置いたり卵おくなんかより普段の生活でいい行いした方が
＞よっぽど神様に好かれると思うんだぜ
言わんとしている事は分かるけど、
普段の良い行いを心がける+神様に好かれるためじゃなく、
神様への日ごろの恩返しと言う気持ちを込めてのお供えなんじゃないかい？
ご先祖様のお墓にお酒や食べ物をお供えするのと
似たような事だと俺は思ってるよ。
ギブアンドテイクじゃないが、
自分への利益を求めての(そういう存在と触れ合える自分に憧れての)
お供えは宜しくないと思うってな事を言いたいんだよね？
違うかな。
205:本当にあった怖い名無し
08/07/05 00:08:38 DSKti00p0
>>202
狸ならまだ良いんじゃない。
俺のかつての知人なんかは、因縁・いわく付きの家系らしく、夜、家の中に出てきた。
またその知人自体も分裂気質で、自身、本当の事と嘘が全く区別がつかなかったようにも見えた。
まあ何というか、嫌な奴だったよ。
>>203
＞ただこういうスレで時々いる、無条件で神様に恋してる人の事がわからない
＞神様と友達になりたいというか、そういう存在と触れ合える自分に憧れているようにしか見えないんだ
＞狐かわいい！龍神様に卵をお供え！とか、ペット飼えよ
逆にアンタに問いたいが、アンタの中心は何処にある？
206:本当にあった怖い名無し
08/07/05 00:10:00 IDZgd1ty0
厄神社というのがそうかな？ 憑き物落とし
207:本当にあった怖い名無し
08/07/05 00:22:10 MPLxFvbk0
>>204
俺はご先祖様へのお供えは身内に対する愛情と思いやりだから
また別物だと思うけどな
それなら日頃の恩返しは何になるかと言うと、俺は善行だと思うんだ
地域の子供や年寄りとか、普通の買い物でも少しにこやかに努めるとか
それは人間に対しての善行じゃねーか！とつっこまれそうだけど
今人間として生きてるなら人間に対して愛情もたないで何やんのって
お供え品に出す金があるなら大切な人に飯でも食わせてやれよと
それで神様が好いてくれるなんて俺は0感だからわからないけど
人間の与える利益を喜んでうけとる神は神じゃないと俺は思う
＞自分への利益を求めての(そういう存在と触れ合える自分に憧れての)
＞お供えは宜しくない
お供えは例え話
利益を求めるのも求めないのも俺はそいつに関係ないからどうでもいいや
一番言いたい事は、善意をはき違えてる奴が多すぎる かな
確かにそういう人間は嫌いかもしれない
>>205
中心？自分に決まってんじゃん
208:本当にあった怖い名無し
08/07/05 00:46:27 XYfDO+0i0
>>207
神仏をまるで存在しないものかのように言うな。
まるで触れようとしても無駄なだけの幻想や夢幻のような物言いだ。
確かに夢幻ならば、追い求めるだけ愚かなことだ。
だがもし神仏が実在し、この地上のどの人間よりも尊い存在であれば、
それをないがしろにして人間と付き合うことのほうが逆に失礼じゃないか。
そういう道理もある。今見えてる現実からの道理だけで物の善悪を語るな
209:本当にあった怖い名無し
08/07/05 00:50:16 XYfDO+0i0
>>199
あんたの言ってることはいまいち要領を得ない。
それに基本的に全ての書き込みは恐れと、醜い人間への侮蔑からきている。
下ばっか見てるからだろう。だから驕りが生まれる。
210:本当にあった怖い名無し
08/07/05 00:56:17 MPLxFvbk0
>>208
存在していると思ううえで俺は俺の意見を書いたまで
俺が神は存在してないと思ってたら、あんな考えも思いつかないよｗ
聞き方で捉え方は違うだろうけど、とにかく俺はいると信じている
あと、神がもし全人類の尊い存在だったとしたら
それこそ見えない道理が世の中のシステムを今とまったく異なるものにしてると思うんだ
211:本当にあった怖い名無し
08/07/05 01:22:41 KJPzt8yr0
>>205
夜、家の中に出てくるのか。そいつは凄いな。。
そう言うのはあんまり信じなかった(信じたくなかった)んだけど
因縁の家系ってやっぱりあるよなーと最近つくづく思うよ。
神社然り、お寺さん然り。
どうも日本のそう言った類の話は
西洋と比べて『つや』と言うか、しっとりとした感があるんだよなぁ。
言葉に上手く表現出来ないんだけど。
>>207
そうか。。俺の場合だけど、ご先祖様に手を合わせる気持ちと全く同じとは
言わないが、それに近い気持ちで神社・お寺では感謝を込めて手を合わせているよ。
それは先人への尊敬の念と近いものかもしれないけれど。
＞お供え品に出す金があるなら大切な人に飯でも食わせてやれよと
耳が痛い言葉だね(笑)実利主義とはちょっと違うが、確かに神様も
そう思ってるかもね。お供えを『友人付き合い』や
『趣味』に置き換えると、結構ドキっとする人も多そうだｗ
なんかあんたの文章を読んでいたら、八丁堀の旦那を思い出したよ(笑)
212:本当にあった怖い名無し
08/07/05 01:25:51 XYfDO+0i0
>>210
世の中のシステムをまったく異なるものにしてるというのは
まるでものすごく単純なヒーローと悪役しかいないＢ級映画の世界観を押し付けるようなもの。
だが、現実世界は複雑極まりない。周りの人々でさえ簡単に分かるものではない。
だったら神や仏ならばなおさら分かるようなものじゃない
213:本当にあった怖い名無し
08/07/05 01:44:10 OPtsmUeSO
ここって宗教への考え方を語るスレなの？
214:本当にあった怖い名無し
08/07/05 02:03:55 CxFNR2qX0
寺社に関わるキチガイを眺めるスレです。
215:本当にあった怖い名無し
08/07/05 02:05:18 VfvsIt9Q0
つかいつの間に神様について語るスレになってるの？
216:本当にあった怖い名無し
08/07/05 02:58:32 DSKti00p0
良いじゃんか別に、おまいらじゃ大した話も出来んだろ。
それを眺めるよか、こういった流れの方が楽しい。
217:本当にあった怖い名無し
08/07/05 03:18:27 lfWflG890
良くはないだろ。
好きなところに好きなこと書いて良いんじゃ、
板やスレを分ける意味がないんじゃないの？
そんなに面白くないのに何でこのスレ覗いてるの？
218:本当にあった怖い名無し
08/07/05 03:44:34 DSKti00p0
いや、直ぐにそういう事を言い出す輩がが面白くないって言っているんだよ。
ってか、そう書いてるんだけど・・・
219:本当にあった怖い名無し
08/07/05 04:20:11 OPtsmUeSO
大した話はできんから普段はROMってますが
長文ポエムでスレ違いの会話してるから文句も言いたくなる
理解できない私が文盲なんですね？すみません
220:本当にあった怖い名無し
08/07/05 08:15:06 1vsu73mG0
>>219に一票
俺も理解できないから黙っている
221:本当にあった怖い名無し
08/07/05 09:43:37 zgpghK1q0
この急流には抗えないかもしれないが投下。
神社巡りが好きで、よくあちこちに出かける。
地方の村社とか小さい祠に会いに出かける。
ドライブがてらなので思いつきでふらふら行くけど、
たとえば、その日最初にお参りした神社が白山神社だとすると
何気なくふらーっと曲がった道の先や
何気なく目を向けるとそっちの方向に必ず鳥居があったりして
近づくとやっぱり白山神社だったりして、その日は白山づくしになる。
神様が「こっちにも寄っていけや！」って呼んでくれてるような気がしてなごむ。
劇的に起こる何かもないけど、そういうのも結構楽しい。
そういえば、ちょっとした事が続いて
友達になにげに話したら、「迷子のきつねがいる」とか言い出して、
その子の薦めで一緒に近くのでかめのお稲荷さんに連れて行った帰り、
目についた榊を買ったら半年間ずっと枯れないでいた。
私個人は何もわからないので、その榊を御礼にくれたような気がしてうれしかった。
222:本当にあった怖い名無し
08/07/05 10:27:08 XYfDO+0i0
>>219
寺社とスレに名がつく時点で宗教だよ。
嫌いなら来るな
223:本当にあった怖い名無し
08/07/05 10:43:13 ZJMW+TSN0
＞因縁の家系ってやっぱりあるよなーと最近つくづく思うよ。
神社然り、お寺さん然り。
やっぱり神社とかお寺って因縁のある家系が多いの？
224:本当にあった怖い名無し
08/07/05 11:35:17 zgpghK1q0
>>222
宗教板行け。マイルール適用ってなにそれ。
225:本当にあった怖い名無し
08/07/05 11:39:47 XYfDO+0i0
>>224
>>221のような宗教的なこと書いといて
いまさら名に言い出すんだｗ
226:本当にあった怖い名無し
08/07/05 11:43:42 zgpghK1q0
>>225
ねえねえ、そんなんで自分を正当化できると思ってる？
1 名前：本当にあった怖い名無し[] 投稿日：2008/06/18(水) 17:21:51 ID:zvwo7WIy0
体験談、言い伝えなどを語り合いましょう。
語りたければ、しかるべき板のしかるべきスレでやれと言っているだけだよ。
227:本当にあった怖い名無し
08/07/05 11:46:45 XYfDO+0i0
>>226
で、語り合うのがなぜ悪いんだ？
くだらぬことで突っかかるな
228:本当にあった怖い名無し
08/07/05 11:51:49 zgpghK1q0
>>227
構ってちゃん憑きならそう言えよ。
くどいし、しつこい。
229:本当にあった怖い名無し
08/07/05 11:54:59 XYfDO+0i0
>>228
終わりにしよう。
だが、あんたもせめて言葉遣いはやわらかくしろ
230:本当にあった怖い名無し
08/07/05 15:03:43 1W5nlOZEO
今日絶対なんか憑いてるわ
大事な解答はギリギリで外れるし時間指定の荷物は届かないし質問レスはことごとく無視られるしお気に入りの鏡は割れるしドタキャンされるし・・・
お稲荷さんにお参り行きたいけど目茶苦茶暑いし観光客ウザーだな
231:本当にあった怖い名無し
08/07/05 15:05:58 of1k9Br40
>>221
ちょっと感動した。
おきつねさんからの贈り物素敵だね、和む。
232:本当にあった怖い名無し
08/07/05 16:03:11 DSKti00p0
>>221「和むよ」
>>231「そうだよね～」
こういう流れがつまらない。和むのは当たり前。またその逆の人もいる。
っていうか、このスレの定番の流れ↓
１．「和むよね」、「そうだよね」、
２．「いや、怖いことあるよ」、「不思議なことあるよ」
３．「そういえばこれこれ」、「成る程、そういえばこういうことも」
４．「おいおい、スレ違いだぞ」、「宗教板に行け」
５．しばらく誰も書き込まなくなる
６．１に戻る
何ていうか、これでバランスは取れているのだろうけど、つっこむ奴は本当につまらない話しかしてない。
233:本当にあった怖い名無し
08/07/05 16:08:38 /Q3DxR4r0
>221
すごい体験があるんだね。なごむよ。
234:本当にあった怖い名無し
08/07/05 18:59:27 2Iq3xOFS0
>221
迷子のきつね、かわええww
憑かれた>221さんには申し訳ないが、涙目の子ぎつねを想像して萌えた。
お榊は本当にお礼だったんじゃないかな。
素敵な体験談ありがとう。
235:本当にあった怖い名無し
08/07/05 22:54:13 1EhefgMp0
>>203
そうですよ。
悪魔どもを大量に増やす事によって、弱い人類達が自然の法則を変えたのです。
さもなければ、まず人類は鉄を溶かすことができません。
本来鉄は、数百度で溶けるような低い融点ではありません。
236:本当にあった怖い名無し
08/07/05 23:16:47 cg5ho9qo0
,. ‐''￣ "' -､ ,. ‐''￣ "'' -､
/ ヽ/ ヽ
l l l
l l l
,. ‐''￣ "'' ､ ,,. --‐┴─-- ､ /￣ "'' -､
/ ,.-‐''"´ ＼ _／ ヽ
l ／ ヽ l
l / ● l l
ヽ l (_人__ﾉ ● ヽ / そんな事言われても
,,>-‐| ´´ | / , , ,. ‐''￣ "' -､／ ウチ ポン・デ・ライオンやし
/ l ヽ_/ / ﾞヽ
l ` ､ l l
l ,. ‐''￣ "' -､ ,. ‐''￣ "'' -､ l
l, / ヽ / ヽ, /
ヽ､,, l l l,,,＿＿_,,,／
"'''l l l
ヽ /ヽ /
ヽ,＿＿_,,,／ ヽ,,＿＿_,,,／
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237:本当にあった怖い名無し
08/07/06 00:03:44 ZOyw4HVQ0
部屋のすぐとなりが神社。
やっぱ足むけて寝たらバチあたるかなあ（´・ω・`）
238:本当にあった怖い名無し
08/07/06 00:09:15 ZIGqXGid0
そりゃ数百度では鉄は溶けねえよｗ
鉄の融点は約１５００度な。
239:本当にあった怖い名無し
08/07/06 00:47:46 1w14NMXp0
定番の流れの修正
１．「和むよね」、「そうだよね」、
２．「いや、怖いことあるよ」、「不思議なことあるよ」
３．「そういえばこれこれ」、「成る程、そういえばこういうことも」
４．「おいおい、スレ違いだぞ」、「宗教板に行け」
５．オカルトでも何でもない本当にスレ違いな適当な話やコピペか単発で書き込まれる
６．しばらく誰も書き込まなくなる
７．１に戻る
人って、自分では自由意志で動いていると思っているのだけど、こういう規則性を見ると
結構、プロトコルに乗っ取って行動しているよな。
240:本当にあった怖い名無し
08/07/06 02:45:30 8X1l6NJ/0
このスレごと宗教板に移動したほうがいい
241:本当にあった怖い名無し
08/07/06 09:20:50 A7AlNOueO
>>237
そう思うなら当たるし思わないなら当たらない
私の家の隣も寺だけど霊が出ようが何も気にしてない
242:本当にあった怖い名無し
08/07/06 09:32:30 otepYubb0
>>231
>>233
>>234
和んだり萌えたりしてくれてありがとう。
243:本当にあった怖い名無し
08/07/06 11:44:03 Gz2zqF0D0
>>241
とくにそれが原因でおきたオカルト話とかはなさそうですね。
レスありがとうございます。
244:本当にあった怖い名無し
08/07/06 19:25:41 ITS2kjLk0
>>202
すばらしい
それだけ見えれば大した才能だ
実物の狸は時折見かけるけど、地方が違うせいか狐憑き意外あまり聞いたことが無いんだよね
伏見で母が狐（稲荷？）に憑かれて一瞬だけ両目の淵が黒く釣り上がって口だけ笑っているのを祖母と同時に見たことがある
よほど稲荷の御札を買ってもらったのがうれしかったのか、そいつは直ぐに離れちゃった
本人も自覚が無かったし、御札を手にしたこと自身がとても嬉しかったらしい
玄関の横に手作りの社と鳥居があるのだが、もっぱら一番の世話は母がしているよ
そして情報サンクス
>>204
稲荷、巳さん（蛇）関係の祠に卵をお供えするのは近畿地区でもあるよ
さすがに油揚げは見たこと無いが、時々小豆やスナック菓子を供える人がいる
殆どの人はお供えものって持って帰らないんだよな
だからカラスが群がって困る
蛇は山、川（水神）の神さまの使いだけど、どれも肉食動物なんだよな
ちょっとした関連も何か意味があるのかもしれん
狐は日本独特だけど、古今東西全ての宗教ではセックス、蛇、M（ま行の発音が必ず呪文に付く）とは切っても切れない縁っていうぐらいだから、蛇って凄いのかもしれん
蛇は苦手で嫌いだけど
>>221
＞神様が「こっちにも寄っていけや！」って呼んでくれてるような気がしてなごむ。
仲間発見
俺も走る車の中でも「呼んでる。どっかに祠がある」ていうやり取りを何度も経験しているよ
どんな神様仏様でも忘れ去られると何の力も発揮できないから、声が聞こえる人には呼び続けるんだろうね
245:本当にあった怖い名無し
08/07/06 19:28:58 ITS2kjLk0
京都の晴明神社ってどう？
改築するたびに力が落ちているって言うけど、何か感じたことはありますか？
俺は本殿の奥、鏡とか置いてある所は高濃度に力を感じるんだが
鏡に入っているのだろうか
安陪晴明にしろ呪術者の霊でも良いから姿を見せてほしい
246:本当にあった怖い名無し
08/07/06 20:15:11 1w14NMXp0
>>245
＞改築するたびに力が落ちている
そんなバカな事を書いている人がいるんだ。
じゃあ伊勢神宮は、その人の論で云ったら全く力が無い事になるよ。
何というか、神社はその場所そのものに元々力があったという見方も出来るんだけど、
地形が地震などで壊滅的に破壊し尽くされない限り、力は持続するんじゃないかな。
＞俺は本殿の奥、鏡とか置いてある所は高濃度に力を感じるんだが鏡に入っているのだろうか
ふと思ったのだけど、君は”力”というものをどのように感じている？
どうしても、漫画や特撮映画のようなイメージでそれを見ているように看てしまうのだが。
まあさておき、鏡というのは、己を映すための神器であるから、多少の念が込められた云々があったとしても、
それ自体は結局、自己の神の投影であると云える。
となると、君が感じたそれというのは、自己を外部に投影したものであるかもしれない。
＞安陪晴明にしろ呪術者の霊でも良いから姿を見せてほしい
やめておいた方が良いよ。
247:本当にあった怖い名無し
08/07/06 20:49:03 sDwMlEM40
でも改築したばかりの時は少しフワフワしているというか、
落ち着きがないような時もあるよ！
その後しばらくたてば一定基準に戻るんだろうけど。
たとえるなら神社は流水の下に置かれたお茶碗で、
常に水が満たされ循環している状態なのでは？
そのお茶碗を交換したら、水が満たされるまで
「力」が落ちている様に見えるとかって原理のような気がする。
で、お伊勢様ぐらい強い、ナイアガラの滝クラスになれば
器も沢山メンテ交換しないとすぐに壊れちゃうとかだったりして。
248:本当にあった怖い名無し
08/07/06 21:22:23 1w14NMXp0
>>247
面白い仮説だけど、しかし、元の神社のデフォルトが岩座のような自然物と考えた場合どうかなって感じ。
勿論、人工物たるアクセスポイントの一つとしての神社ならそのように考えられるけど。
249:本当にあった怖い名無し
08/07/06 21:34:52 3UfjF5y60
>>245
それ読んで行きたくなった。行ったことないんだな、まだ。
250:本当にあった怖い名無し
08/07/06 22:30:35 yHYkjzyK0
>>249
希望者を集めて、晴明神社拝観OFFを行うのもいいかもね。
ただ、今日みたいなこの暑い最中に行く気にはなれないけれどw
251:本当にあった怖い名無し
08/07/06 22:49:17 +7TWNKWP0
＞己を映すための神器
左右が反対（トポロジー的には鏡面を軸にして前後が反対）でもか？
252:本当にあった怖い名無し
08/07/06 22:51:09 +7TWNKWP0
>>238
釜作って鞴で空気送っただけの炎で鉄鉱石は溶けるよ。
オフィシャルがあきらかに嘘だよなｗ
253:本当にあった怖い名無し
08/07/06 23:00:20 Nn9IkHas0
>>221
それは凄い。こっちにも寄っていけや！ってのはなんか納得。
もっと言葉遣いは綺麗な場合と、汚い場合もあるかもしれないけれど(笑)
それと迷子の狐さんって意外と多いのかもね。こんな世の中だから
何があってもおかしくないしね。
>>223
うーん、多いかって言われたら分からないけど、一般の人よりかは
率は高いと思うよ。従姉妹が嫁いだ先がお寺さんだったけど
色々あったみたい。
254:本当にあった怖い名無し
08/07/06 23:01:04 Nn9IkHas0
>>244
いえいえ。お役に立てれば幸いです。
その言葉も友人に伝えておくよ。はっきり見えるって相当辛いらしいけどね。。
あと、お稲荷さんは油揚げが好きと言うのも、友人曰く本当だそうだよ。
自分もお供えしたんだけど(お千代保とか有名だよね。
URLﾘﾝｸ(www.clairhirata.com)）
やっぱり子狐がお～油揚げだ～♪って群がってくるんだってさ(笑)
>>244さんのお母様が一瞬だけ憑かれたってのも
相当霊力の高いお稲荷さんだったんじゃないかな。敷地内には
大きなところだと、かなりのお稲荷さんがいらっしゃるらしいよ。
巳系はそうなのか。。卵はどうなんだろうなぁ。神様喜ぶのかな？
油揚げは俺が見た限りでは、専用のお供えの台があって、
鳥かごみたいな中に入れる事で、猫やカラスなんかに
食べられないようにしてあったよ。
関東だから関西とはまたちょっと違うのかもしれない。
>狐は日本独特だけど、古今東西全ての宗教ではセックス、
>蛇、M（ま行の発音が必ず呪文に付く）とは切っても切れない縁っていうぐらいだから
これは激しく同意。蛇は性欲のイメージ(聖書に出てくる蛇も然り)が強いみたいで
悪いイメージをもたれがちだけど、叡智を司る神様として
ギリシャ神話では高貴なものだったはず。
今でも救急車のシンボルマークでも使われてるよ。
URLﾘﾝｸ(www.yokohama119.com)
>>245
行った事ないんだけど、ここの周りだけ
相当空気が澄んでるって聞いたんだけど、どう？
OFFとか開催したら色々凄そうだね(笑
255:本当にあった怖い名無し
08/07/07 03:47:45 hAlG6wOL0
>>251
晴明神社はそうなの？
ときに、この神社、ご祀神はどなた？
256:本当にあった怖い名無し
08/07/07 04:00:39 Dke/1nJvO
なんで神社仏閣板に移動しないの？
257:本当にあった怖い名無し
08/07/07 07:54:57 5QNkp5Ct0
>>245
阿倍晴明をテーマにした映画やライトノベルのポスターが休憩所に
ばばんと貼ってあったりするので、「俗っぽい…」とガックリするのかもしれない
でも人間のそうした俗っぽさまでエネルギーに変換してるのかもね
258:本当にあった怖い名無し
08/07/07 07:57:20 n31hFqwlO
蛇は死ぬまで脱皮し続けるので、古い皮を脱ぎ捨てて
新しく生まれ変わる、新生の象徴であるとともに、
毒を持つ種が多い＝生死の両側面を同時に合わせ持つ生物なので
否応なく魔術のシンボルに用いられちゃう罠。
259:本当にあった怖い名無し
08/07/07 08:04:38 DHVB5XYe0
>>255
晴明さんのイメージは天才肌で変わり者なので、
どうしても大人しくお祀りされてると思えない。
なんか神社には自分の人形置いて自分はどこか静かなところで
京の町を眺めているような感じがする。
260:本当にあった怖い名無し
08/07/07 08:22:27 DHVB5XYe0
>>254
お千代保さんのお供えの油揚げ、お下がりには人間が群がるｗ
煮付けにして食べるのが楽しみなんだ。
それこそ、運が良くないとありつけない。
261:本当にあった怖い名無し
08/07/07 12:30:29 vTCD+Bn10
エンターテイメントにおける安陪晴明の人気はカルトだと思うよ
それ目当てで集まってくる人とかも
特に晴明の母は狐と信じ込んでいる人とか
たしかにポスターを張るのはかんべんしてほしいな
ちょっと恥ずかしい時がある
>>246
改築するたんびに力が落ちるっていうのは晴明神社のスレかどこかに書いてあった話
俺は改築後にしか行った事が無いから気になってただけです
＞ふと思ったのだけど、君は”力”というものをどのように感じている？
感じた力を言葉にするのは難しいな
神社の神様は気配は出すけど姿なんて見せてくれないからなぁ
晴明神社の場合は「そこにいる」と感じたとしか言えないよ
＞やめておいた方が良いよ。
幽霊でも会ってみたかったんだけど、どうしてヤバイの？
>>247
俺もほぼ同意
改築の規模によるけど、何年かしたら元の力に戻ってると思うよ
でも引越しは駄目
からっぽになってて、元の場所に居座ってる時がある
そういう土地に家を建てると霊障とか、罰当たりな事が起こる
>>254
そのマークは一度だけど見たことがあるよ
ギリシアの神ヘルメスが持ってる杖だよね
>>255
主祭神は安倍晴明御霊神
御霊、つまりは安倍晴明の幽霊
>>259
たぶん大丈夫
屋敷後を改築して造った神社だから
262:本当にあった怖い名無し
08/07/07 12:31:12 vTCD+Bn10
けっこう油揚げって供えてるんだね
家は餅とか五穀、スルメとか供えてるけど、猫が持って帰って困ってる
オフ会は良いと思うけど、駐車場小さいからバスかタクシー移動になるんじゃない？
263:本当にあった怖い名無し
08/07/07 19:26:35 6I6ClIWkO
稲荷神社って狐が祀ってあるんじゃなくて穀物の神様みたいなのを祀ってるんじゃなかったか？
で狐はその使いだから穀物とかでもいい思うけど
何千年も生きたら狐は神格化するっていうけど狐事態を祭祀してある神社ってあるのかな
264:本当にあった怖い名無し
08/07/07 19:29:30 FSuUrSSF0
地域によっては狐そのものを稲荷神として祭っているところもある。
まあ、狐＝稲荷神の使いってのは明らかなことだけど、
日本神話って結構アバウトで詳しいところまで言及してないから
あまり細かく考えなくてもいいと思う。
265:本当にあった怖い名無し
08/07/07 19:41:49 6I6ClIWkO
確かにそうだね
農家の人以外は稲荷神社にお参りにいって効果あるのかな
祠を大事にしすぎて狐に連れていかれた話とか
神社に行っただけで狐に憑かれたなんて話もあるしメリットはあるのかな？なんて思う
266:本当にあった怖い名無し
08/07/07 20:03:49 hAlG6wOL0
>>261
＞幽霊でも会ってみたかったんだけど、どうしてヤバイの？
簡単に云うと、素人が手を出す分野では無いという事。
霊能力を鍛えていない人の能力は低い次元のものしか基本的に見えない。
それに運良く幽霊が見れたとして、素人がそれが誰、何であるか判別しえない事は、色々な意味で弊害をもたらす。
>>264
「犬猿如何に鋭利なりといえども、ついにそれに至るにあたはず」という言葉があるけど、
狐そのものが神として単体で祀られる事は無いのでは？
仮に、その神社で狐が祭られていたとしても、合祀されている神がおられるはず。
見落としてないか？
267:本当にあった怖い名無し
08/07/07 20:06:59 YTXMcdPfO
稲荷系は現世利益の神様だね
商売繁盛とか、ストレートかつ俗っぽい願いを担当してる
見返りもキッチリ要求してくるそうだ
268:本当にあった怖い名無し
08/07/07 23:39:24 Efu2pPN20
動物を神として祭るのは人類共通で古代宗教に見られる事だけどね。
そうした動物神に、あとから人格を付随していっただけだろうね。
角も牙も翼も毒も毛皮もない脆弱な人類がそれを欲しがるのは当然だ。
269:本当にあった怖い名無し
08/07/08 00:02:56 oeaQwMMm0
いや、角も牙も翼も毒も毛皮も欲しいとは思わんよ
270:本当にあった怖い名無し
08/07/08 00:10:57 oeaQwMMm0
しかし、そういう人造の神というのはどれだけのものなんだろう
271:本当にあった怖い名無し
08/07/08 00:33:56 8z1zaFq/0
>>268
＞動物を神として祭るのは人類共通で古代宗教に見られる事だけどね。
＞そうした動物神に、あとから人格を付随していっただけだろうね。
人類学的に見ればそうでしょう。でも宗教学的にいうと、それほど単純じゃない。
例えば、動物が原始の人の神ならば、エジプト神などは、何故それを擬人化する必要があったのか？
他にも、自然そのものを擬人化した神は存じた訳だけど、意味合いとしてはほぼ同じ。
そして神社の合祀に関しては、それら特性を分離して、多目的に入れ替え可能なものにしたともいえる。
甲獣神 ＝ A獣 ＋ A人格神
乙獣神 ＝ B獣 ＋ B人格神
↓
丙神社 ＝ B獣 ＋ A人格神 ＋ B人格神 など
宗教学が時折、形而上学と同じように扱われる事があるのだけど、それはこのような事からでは無いかと思う。
まあとにかく、神社には色々と素敵な事や畏怖を感じる事柄が沢山詰まっているという事で。
272:本当にあった怖い名無し
08/07/08 02:27:29 AngV4gpM0
>>269
言葉が足りなかったみたいですね。ごめんなさい。
それは個人ではなく人類の願望です。
欲したからこそ、人類は服や刃物や飛行機や毒を作り出したという事です。
もし毛皮を欲しない人間がいるとしたら、それは服を着ようとした事が
ない人間という事になってしまうのです。
人類は脆弱で全裸で野山を歩くとあっという間に傷だらけになってしまう。
>>271
宗教学は疎いので、とても勉強になりました。ありがとうございます。
ちなみに人類学的見れば、そうした「力」に「人格」を与える事により、
「人のモノ」として取り込みコントロールしたかった。という事になります。
まぁ、オカルト的な観点でいえば、お稲荷様は狐として具現化している
けど(正確には狐はお稲荷様のお使いであってそのものではないけどね)
本当は狐に似た性質をもつ超自然的な何かで、
人間がそれを認知し、その力を利用できるよう呪術的に喚起するために、
勝手に身近な四つ足にシンボルを定めているだけだと思う。
だから地方によってはジャッカルや狼や犬にたとえられる。同じモノだけど。
たとえばアルテミスが連れて歩く猟犬。エジプトのアヌビス。狗神、
管(おこじょみたいなやつ)に変化していくんだろうね。
人間は自分のパラダイムの範疇にあるものしか認知できないから。
そこに無理矢理当てはめている。
そして本質はおそらく、ティンダロスの猟犬のように、
ある一定の方向軸の中で現実世界とあちらを行き来でき、
力を振るう事のできる便利な道具。
273:本当にあった怖い名無し
08/07/08 21:03:45 AP6Qla5T0
>>206
多分そこだと思うよ
以前にネットで調べたら出てきたんだけど、今は調べても解かんなかった
>>266
ご安心を
結構がんばって修行してます
でも相手の素性なんかは解からないからなぁ
それっぽい人としか確認できないし
今更だけど、このスレでのオカルト話って怪奇現象に限定？
それとも超常現象全てをひっくるめてるの？
神秘的ではなく怪奇現象が起こるような寺社は、神様が居なくなったり、荒れている証拠
明らかに神様じゃない奴とかが境内で居座ってたりする
天狗というか、山伏の幽霊みたいな奴
姿を見なくても、ある程度近づくと気付くんでそういう時はそのまま帰る事にしてる
何願っても良い返事は返ってこないし、悪影響がでる可能性もある
変に引き寄せられるからって、ずっと願掛けしていると憑き物みたいな関係になるから、ちょっと危険
神社仏閣だからどこでも安全って訳じゃないって事だけど、皆は不快に思ったり、嫌な空気を感じたことは無い？
以前に神社の画像をアップした時にもそういう話があったけど
274:本当にあった怖い名無し
08/07/08 21:23:38 AngV4gpM0
>>273
お手水がある場合は大抵セーフだと思う。もちろん例外はあるけどね。
275:本当にあった怖い名無し
08/07/08 22:08:06 oeaQwMMm0
>>273
山伏の幽霊なら
いいことしてくれるんじゃないの？
霊になっても修行してるんでしょ？
276:本当にあった怖い名無し
08/07/08 22:49:38 LrR/1GZ20
>>275
未成仏だと問題があるんじゃない？
277:本当にあった怖い名無し
08/07/08 23:08:33 AP6Qla5T0
>>275
幽霊になっても修行はしないと思う
ドロドロとした力は神聖な力よりも感じやすいんで、ヤバイのは確かだよ
山伏に限らず、全ての幽霊が害があるってわけじゃないけど
見かけよりも“感じ”かな
姿見えなくても敵かそうでないかは解るから
以前、数少ない本物の拝み屋さんに聞いたことがあるんだが、
死装束を着た幽霊は自分が死んでいる事を理解している、さらに遺族に弔ってもらった事も知っているらしい
それでも成仏できないんだね
高校三年の時、右足を骨折したんで一階の仏間で両親と寝ていた時の話
今頃の初夏の夜、そんな女性の幽霊を見た
死装束で父の枕元で正座して、背を丸めておいおい泣いていた
泣き声で目が覚めたんだが、「こいつは害が無いや」と思って直ぐに寝た
実質父に異常は無かった
どういう理由があって成仏しないのかは解からないが、
ああやって一軒一軒を転々と彷徨って成仏できないと思うとちょっと可哀想
葬儀場やお墓にも多いらしいよ
そういう関係もあってお墓を持つ、あるいは近くにあるお寺はちょっと好きになれない
本堂まで行けば関係ないんだけどさ
278:本当にあった怖い名無し
08/07/08 23:50:25 AngV4gpM0
>>277
幽霊になっても修行しているという話は聞きますけどね。
寺なんかだと、毎朝きっかり日の出の時間と共に
鐘ならして走る修行僧の霊とかの話がありますね。
霊能者の眷属として修行している霊とかもそれにあたるのかも？
279:本当にあった怖い名無し
08/07/09 00:09:22 b2JxDrYC0
霊能力者の眷属って……そんなすごい人がいるのか？
俺はやさしい幽霊（守護霊は別）なんて存在しないと思ってた
幽霊になって、色々と挨拶回り（生前の関係者とか自分の守護神的な存在）をしてあの世に旅立つ、或いはお迎えが来るっていうふうに解釈していたんだが
守護霊や先祖霊は一度この世とは違う別の世界に行って、何らかの理由で還ってくる（守護する、夢枕に立つ、お盆とか）もので
浮遊霊みたいにうろついたり、関係ないことをする暇なんて無いと思ってたよ
本当に幽霊を式神のように使役できるのなら、その人の能力は恐ろしいよ
普通は成仏させなきゃ
日の出前は怪奇よりも幻想的なものが見える
めちゃくちゃでかい巨人みたいな黒い影とかね
仕事で京都に行った時、早くに（春先の七時前で薄暗いけど、車や人は多い）着き過ぎたんで晴明神社の有料駐車場に入った事があったんだが、
曇り空がオーロラみたいに鮮やかにに輝いていたり、半透明な水色の玉が走る車の間をバウンドして移動していたりと凄い物が立て続けに見れた
オーロラもどきはね、地震の前触れかと思ったけど違ってよかった
早朝に出る奴は悪意とか敵意を見せる奴はいないなあ
280:本当にあった怖い名無し
08/07/09 00:42:56 dP08ZzIz0
>>279
四六時中見える人間には早朝だろうが
なんだろうが、ヤバイ霊はヤバイだろう。常考。
っていうか、そこまで幻覚みえるんじゃ、
精神科で薬貰った方がいいんじゃないか？
まともな人生を送るには中途半端な霊能力なぞ百害あって一利なしだ。
少なくとも天狗や修験道を真面目に信仰している人間がいるわけだから、
その人々に配慮するぐらいの現実的感覚は育てるべきだ。
たとえ君にとっては邪悪な存在だったとしても
「自分には合わないのかな？」ぐらいにとどめるべきだろう。
281:本当にあった怖い名無し
08/07/09 01:19:07 b2JxDrYC0
だから病気じゃないんだってば
薬でどうにか出来るもんじゃない
見えない人や知識の無い人には理解できんだろうが、俺は感と経験を信じる
今まで失敗した事は無いからな
修験道や山岳信仰は地元では盛んなんで心得ているつもりだよ
俺は役小角よりも一言さんの方が好きだけど
そもそもオカルト話をする人に精神科の薬って……正気か？
信じなくても夏のエンターテイメントと思って読み流せ
282:本当にあった怖い名無し
08/07/09 07:34:20 6wMarzCi0
>>281
>>280はこのスレのプロトコルのようなものに従って書き込んでる。
大体、このスレのいつもの流れだけど、
１．「和むよね」、「そうだよね」、
２．「いや、怖いことあるよ」、「不思議なことあるよ」
３．「そういえばこれこれ」、「成る程、そういえばこういうことも」
４．「おいおい、スレ違いだぞ」、「宗教板に行け」 「病院行け」
５．オカルトでも何でもない本当にスレ違いな適当な話やコピペか単発で書き込まれる
６．しばらく誰も書き込まなくなる
７．１に戻る
という感じになるのだけど、恐らく「４」にあたる書き込みになるだろう（新たに「病院行け」を付加）。
まあ謂れもない事で批判されて心外だろうけど、プロトコルに従う人っていうのはロボットにコメントしても仕方が無いよ。
283:本当にあった怖い名無し
08/07/09 07:35:48 6wMarzCi0
>>282訂正
＞プロトコルに従う人っていうのはロボットにコメントしても仕方が無いよ。
プロトコルに従っている人っていうのはロボットだから、そういう人にコメントしても徒労に終わるだけだよ。
284:本当にあった怖い名無し
08/07/09 07:46:43 z7TTzXBn0
それプロトコルとは違うような
285:本当にあった怖い名無し
08/07/09 08:24:47 yTlL0P8w0
>>282
すいませんけど４，に「つまらんプロトコル通り」ってのも入れていただけます？
最近、一番それが目立つんで。
286:本当にあった怖い名無し
08/07/09 09:16:34 dP08ZzIz0
>>281
守護霊と霊は違うとか、なんか勝手な思いこみが激しすぎるよ。
ぜったい病気だって。病気の人は自分の事を病気って思わないから。
巨人が見えるとか、典型的な精神病の症状だから。まじで。
それにむしろ、きちんと霊能力がある人間の方が、
力がある事を「気の迷い」「心の異常」だって認識しているよ。
本来人間に不必要な余計な力だって。
「ははは、やっぱり変ですよね」ぐらい言えないと
常識というか人間性を疑われる。
いいか、自称霊能力のある人間というのは、一般的に見て
嘘つきか精神異常者なんだ。世間からそういう目で
見られている事はちゃんと認識したほうがいい。
その上で霊能力を語るなら、
それを裏付ける客観的な視点がないとダメだよ。
感と経験だけじゃダメなんだ。納得されない。
ただの妄想日記になってしまうよ。
見えるない人間にも納得できる説明が出来ないと
ただの精神異常者となんら変わらないぞ。
一度別の能力者と確認しあってみたら？
他人に見えない世界だからこそ、思いこみだけで行くと
良くないモノに騙されたりしやすいよ。
287:本当にあった怖い名無し
08/07/09 09:41:17 SVf3wrKs0
俺はプロトコルでも面白いけどね。
つまらんと言う奴は一体どんな話が面白いんだ？
コピペデモ良いから具体例を示してほしい。
面白い話もできないで人に文句ばっかり言っている奴こそ
つまらないの見本だと思う。
288:本当にあった怖い名無し
08/07/09 09:43:30 yTlL0P8w0
>>286
ここに来る人間は大抵それを大前提として語っているはずですけどね。
289:本当にあった怖い名無し
08/07/09 10:16:57 dP08ZzIz0
目に見えるモノだけに引きずられるとロクな事にならない。
あちらの世界は騙そうとしているモノも多い。
良い人ばかりでないのは、こちらの世界と一緒。それが心配なんだよ。
優秀な霊能者ほど、しつこいほど現実的な裏を取る。
能力者の話を聞いて面白がるのがこのスレの趣旨かもしれんが、
>>281ほど思いこみが激しすぎるとさすがに心配になるよ。
290:本当にあった怖い名無し
08/07/09 11:08:51 +ESNTXNyO
病気と決めつけるのはちょっと可哀相な気がする。
山伏っぽいのが居る神社の祭神が誰なのか？
山伏っぽいのはその神社の謂れや成り立ちと関連はあるのか？
行った神社のうちの何割にそのような存在が居るのか？
他の霊能者と一緒に見てみるとか
色々調べると面白いことがわかるかもしれないしさ
291:本当にあった怖い名無し
08/07/09 11:43:14 b2JxDrYC0
>>286
そこまで言うんなら聞きたい
君の身の回りには霊能力者、霊感のある知り合いって何人いるんだ？
＞「ははは、やっぱり変ですよね」ぐらい言えないと
口が裂けても言えません
俺はこういうネタには常に真剣だよ
相談者に失礼だから
だから普段の会話には出さないし、別の相談者に聞かれても深くは語らない
守護霊と霊の違いは難しいけどね
でも“守護している”と“取り憑いている”の違いならわかる
守護霊は他人にちょっかい出すほど暇じゃないだろうし
幽霊も彷徨っているだけ、自分の存在を感じ取れる相手を探しているかぐらい見分けがつくよ
何度も言うけど見掛けじゃなく直感です
この感は外れた事も失敗もない
だから感が鈍ったり、無くなる（見えない、感じない）時期が着たらこういう分野からは手を引こうと思ってる
相談は受けれても処置には限界があるから
＞289
俺は今のところ騙されたことは無いけど、そういう事は確かにあるみたい
人霊というよりも上位、狐やら蛇の類に多いけど
雑魚の幽霊をお祓いさせて、忘れた頃にまた帰って来るみたいなずる賢くて強い奴は確かにいる
人間の方が騙す目的とか、馬鹿みたいなお願いで来る人が多いけどね
＞290
祭神は稲荷だよ
名前はわすれちゃったけど、九度山から高野山に行く道から見える
石段はコケだらけでかなり危なかったけど、車でも上がって来られる様に迂回して登る坂道が有る
無人で何もない、ただ広い神社なんでそれぐらいしか覚えていない
山伏との関係はまったく無いとは思えないけど、よく解からないんだよね
地元の人も減ってるから、ちゃんとお世話してくれる人がいないのは確か
292:本当にあった怖い名無し
08/07/09 15:20:27 dP08ZzIz0
>>290
そこなんだよ。そういう事をきちんと調べれば裏も取れるし良いと思うのに、
理性で判断しようとしないのが怖いんだ。感性だけで突っ走っているのが。
せっかくの能力なのにもったえない。
>>291
霊能者の知り合いが何人いるかなんて知ってどうするのさ？
というか相談とか受けちゃってるんだ・・・じゃあもうしかたないね。
本当は「山伏の幽霊みたいなの」しか分からない人間が霊能者やっちゃダメ。
「個体維持のためにパワースポットに寄生した「修験者くずれ」の霊がいる。」
とかなら山伏全般に対して誤解を与える事もないだろうに、
君の書き方だと天狗や山伏全般が悪いモノの様に受け止められてしまうよ。
それに、そういう理性的な解析がすっぽり抜けているのを危惧している。
自分の能力より強いモノにぶちあって力を取り上げられた時に
何もできなくなるよ。それこそ廃人になるしかない。
293:本当にあった怖い名無し
08/07/09 17:44:54 b2JxDrYC0
本職にはしていないけど、相談は結構受けている
お祓いが必要なのは十人来れば一人か二人ぐらいだけどね
大体は先祖の因果よりも家相か土地関係が多いから、お祓いまではいかないな
一番多いのは縁切り縁組関係と呪殺かな
実際の所は縁談と呪なんてお金積まれてもしないけどね
自分の生命削ってまでやるもんじゃなし
まだまだ修行中の身で、言葉も足らなかった事も認めます
霊能力者と聞かれて手を上げる知人は何人か居るけど、自分以上、信用できるしっかりとした人は三人しかいない
292がどれほどの力と知識を持っているかは知らないが、
最初から薬で幽霊が見えなくなるとか、廃人になるしかないという発言は自分の能力のなさを表していると思うので
言葉にはお互い気をつけましょう
ところで
自分はお祭のある時以外は夜の寺社参拝も隣接した道を使ったりするのも避けているんだけど、
昼と夜とでは随分と印象が違うと思うんだけど
昼と夜では違うモノを感じた人っている？
お祭り関係でもOKです
294:本当にあった怖い名無し
08/07/09 18:12:31 6wMarzCi0
>>291
山伏に関しては、要は「山伏のようなものがいた」と云っただけに留まるだけでしょ。
有名な話、
”主は、「あなたの名は何か」と尋ねはじめられた。すると彼は、「私の名はレギオンです。わたしたちは大勢いるからです。」と言った。”
というのがあるよね。
実際、そういった下層の世界の霊というのは、訳の分からないものが多い訳というのを他にも理解してもらいたいよね。
＞雑魚の幽霊をお祓いさせて、忘れた頃にまた帰って来るみたいなずる賢くて強い奴は確かにいる
＞人間の方が騙す目的とか、馬鹿みたいなお願いで来る人が多いけどね
これも有名な話であったよね。
”穢れた霊は、人から出てゆくと、砂漠をうろつき、休む場所を探すが、見つからない。
それで、「出てきたわが家に戻ろう」と言う。
そして、戻ってみると、家は掃除をして、整えられていた（悪霊に住み良い状態になっていた）。
そこで、出かけて行き、自分よりも悪いほかの七つの霊を連れて来て、中に入り込んで、住み着く。
そうなると、その人の後の状態は前よりも悪くなる”
まあ、昔からある詐欺の常套手段みたいなもんかね。
>>292
要は君の場合、「審神」（さにわ）の必要性を強調したいという事かな？
それなら「投薬」よりも全然話が通ると思うのだけど。
295:本当にあった怖い名無し
08/07/09 18:24:10 6wMarzCi0
>>293
＞自分はお祭のある時以外は夜の寺社参拝も隣接した道を使ったりするのも避けているんだけど、
＞昼と夜とでは随分と印象が違うと思うんだけど昼と夜では違うモノを感じた人っている？
うーん、夜には寺社には近寄らないようにしてるからなぁ。
ただ、夕方のお墓参りは何やらざわざわしているのは分かる。
あと最近、知人のお爺さんの葬儀に出て、火葬場からお寺に戻ったとき、
その檀家のお寺が清明である事を強く感じだ。
あと余談だけど、去年末、呼吸行の後、正午近くに崇敬する神社に詣でた時かなぁ。
あまり詳しくは書きたくないし、書くつもりも無いけど、神意というのを垣間見た気がする。
296:本当にあった怖い名無し
08/07/09 18:35:02 5qHcmvpD0
>>293
昼間は何ともなくても、夜になると胸騒ぎを感じるってあります。＞神社。
灯籠に灯明が上がるのと上がらないとでは違いますしね。
寄せ付けない神社は鳥居の中が真っ暗に見える気がする。
297:本当にあった怖い名無し
08/07/09 18:39:08 4H973pTk0
＞自分の能力より強いモノにぶちあって力を取り上げられた時に
＞何もできなくなるよ。それこそ廃人になるしかない。
こんなことってほんとあるのか？？？
298:本当にあった怖い名無し
08/07/09 18:48:11 6wMarzCi0
>>297
旧約聖書ではヨブの例がある。
でも日本神話じゃ聞かないなぁ。
299:本当にあった怖い名無し
08/07/09 19:55:23 dP08ZzIz0
霊能力者と自称する者には、悪化する前に病院行ったほうが良い人間も多いよ。
現実的対処と霊能的対処、両方するのが現代的なセオリーだと思う。
霊的処置のみで、ただの鬱病の未成年の人間を自殺するまで投薬しないで
ほっておくとかは、保護責任者遺棄にすらなる。
見えないモノが見えるなどと言う人間には、
現実的には薬飲ませてみて、脳内物質の異常分泌かどうか疑うのが常識。
その上でどうしょうもなくて、あちらの世界に関わるなら文句は言わないよ。
思いこみと妄想だけで行動し、あまつさえ人を巻き込むなんてただの詐欺だ。
我々が生きているのは霊的世界ではなく現実世界。
表のなかに裏はあり、裏の中には表なし。
あの世はドーナッツの穴とおなじ。ドーナッツという表がなくなれば
あの世という穴もなくなる。
地に足をつけていない霊能力者は、かまって貰うだけの現実的能力がなくて
霊能力があると無意識に嘘をついて、ちやほやされたい、
ただのかまってちゃんに過ぎない。
300:本当にあった怖い名無し
08/07/09 20:05:19 4H973pTk0
>>299
論理が通ってないと思う
地に足がついている霊能力者と
霊的世界に踊らされる低レベルな霊能力者と
精神病の霊能力者の三者は全く違う。
301:本当にあった怖い名無し
08/07/09 20:48:50 6wMarzCi0
>>300
やめときなよ。>>299は元々議論をする気が無い人だよ。
そんな人物に、君がかかる分類をしたとしても、それを理解しうる度量があるかどうかも疑わしい。
302:本当にあった怖い名無し
08/07/09 20:53:46 4H973pTk0
>>301
トンクス。そうしておく
303:本当にあった怖い名無し
08/07/09 21:03:47 dVe7RPUZ0
>>299
あなたの言い分は正しいと思うのですが、
何故、ID:b2JxDrYC0に対してそこまで言う必要があるのでしょうか。
あなたがそこまでひっかかる理由がわかりません。
ここまでのレスを読むに一番思い込みが強いのが、あなただと感じます。
304:本当にあった怖い名無し
08/07/09 21:25:51 OVoQy9V60
uooo
305:本当にあった怖い名無し
08/07/09 22:30:02 b2JxDrYC0
>>297
廃人なんてそうそういないよ
TVとかで狂ったように暴れる女性スタッフが毎回出てくるけど、あれが本当ならかなりヤバイ状態だよ
影響は精神面に出る人と肉体面に出る人がいる
身体に来る人は表現が難しい
しんどい、やる気が出ないとしか表現が出来ないんだよね
全身が重苦しい感じ
首が常に前後に揺れている、情緒不安定とか
確かに精神面に出た時に病院に行けば、医者は精神病として薬だすだろうね
これが一番最悪の結果
病気として本人が処理すると、効きもしない薬を飲み続けたり、周りからもそういう扱いを受ける
だから、「あれって幽霊だったのかな、何かの錯覚かな」で迷っている人の相談が多い
相談に来た人の多くは“見える人”として覚醒？するか、姿はそんなに見えなくても気配を感じる敏感な人に成長しています
素質のある人は神仏や霊感の強い人との接触で目覚めたり急激に成長する人が多いから
霊感が強い人や、感は無くても親身に拝んでくれるお坊さんは子宝に恵まれないとか、早くに亡くなってしまう人もいる
因果は解からないけど、自分の身体が耐えられない力（守護してくれる霊的存在）を使った反動だと思う
幽霊は優しい人（他人事でも心配するような人）や霊感の強い人に引かれるから、捕まったり気が緩む（一人になったり）と身体が重く感じる
急激に首筋が冷える、片方の肩が重い、足が動かしづらいとかね
それは一言で憑かれたとは言えないけど、拒絶反応や危険察知の場合もそうだから、そういう経験をした時はちょっとその場を離れた方が良いよ
絶対に一人にはならないこと
因果の無い場合は自然と離れたり自己防衛で払い除けたり出来るけど、
呼びやすい、憑かれやすい人は入れ替わり集られるから、ずっと一つの霊に取り付かれていると勘違いする時もある
俺が病気発言に反応するのはそういう理由があるからです
医者も霊能力者も、実際に会って直に話しないと真相なんて解からないけどね
306:本当にあった怖い名無し
08/07/09 22:52:32 b2JxDrYC0
あと力（気とか生命力みたいなもの）は食われても直る
幽霊や魑魅魍魎の餌だね
神様仏様だって参拝者から力を貰っているよ
神仏は元気玉、そうじゃない奴らはセルの吸収と思ってもらえば解かりやすいかと思う
霊感自体を取るなんて出来るのかなぁ
封印して欲しいって言う人はいるけど、出来た人は居ないし
強弱の波は絶対あるね
295、296
皆さんも敏感に感じてますな
やっぱり夜の神社はどの地方もタブーなんだろうか
神々の夜の姿が妖怪だとか、荒神としての側面という文献も有るしね
灯りの点いた夜の灯篭は綺麗で好きなんだけどね
そういった風景は幻想的で好きでネットや雑誌でそういう記事を見たりすると和む
深夜みたいな真っ暗よりも、宵闇や早朝が良い
特に早朝は清々しくて犬との散歩は最適だよ
神社はまだ行った事はないけど
晴明神社で見たオーロラみたいな奴はね、正直解からないから自然現象だとか科学的見解を述べられるとそっちに傾くと思うよ
ただ綺麗で場所が場所だけに神聖に見えたから感動はした
307:本当にあった怖い名無し
08/07/09 23:40:39 4H973pTk0
>>305
女性スタッフってなんだよｗ
その影響が強いモノにぶち当たったせいなのか？
308:本当にあった怖い名無し
08/07/09 23:42:51 4H973pTk0
>>306
運やエネルギーを奪っていく奴らはいるな。
人に憑いている場合が多いようだ。で、周りがやられる。
309:本当にあった怖い名無し
08/07/09 23:56:40 b2JxDrYC0
よく２時間ものの心霊特番でお祓いすると、女性のスタッフが取り憑かれたりするでしょ？
奇声発して暴れたりするやつ
タレントさんの場合はぐったりうな垂れたり泣き出したりするだけだけど、スタッフになると凄く暴れる
実際の空気を感じないと判断できないけど、俺はヤラセや脅迫概念が強く働いてると思う
310:本当にあった怖い名無し
08/07/10 00:13:56 I7lWcVkc0
>>309
あそれね。
まぁなんにせよ。普通はあんなことにはならないってことだな
311:本当にあった怖い名無し
08/07/10 02:02:59 Bwht8h+f0
>>306
霊感を取る（封印）できるってのじゃないが
煎餅に入信するだけで弱くなるようだヨw
いやね煎餅は霊感や占いなど毛嫌いする宗派なんで
その売り文句の一つが「霊感（のようなのが）無くなる」という
のも、昔言っていたらしい。コレの延長線上に
「精神障害が治る」云々とかそーゆうのがくっついて昔は
折伏するのに使われてたようデス。今だと表立ってそう
言う事が出来ないようだが……
ウチの母親が煎餅なんで、コレ真面目に言ってましたよw
（若い時は幽霊やら飛び降り自殺の予知やらUFOやら
なんだかんだ見たそうだ）…………………そう言ってるワリに
未だに霊障モドキやらまだ多発してるようですがw
煎餅の子の私は煎餅嫌いの神社スキーなんですが
多少カンは良い方で(幽霊は見た事無いが）親のそんな姿を
見ていると煎餅意味ねぇーとつくづく思うな。
312:本当にあった怖い名無し
08/07/10 04:14:54 8OvepkZC0
>>311
"煎餅"って何？全然解らない……。
313:本当にあった怖い名無し
08/07/10 04:20:19 S8dDdvU+O
幽霊見えるから修業してもっと幽霊を見たいって言って寺とかで
修業したら逆に見えなくなってしまったなんてのはよく聞く話だけどな
はやく現実見れるようになるといいな
314:本当にあった怖い名無し
08/07/10 07:23:26 9dSSfVbc0
>>312
横レスですが、草加煎餅を特に指します。前半同じ読みの団体。
315:本当にあった怖い名無し
08/07/10 07:50:39 j7SjazXH0
普通の霊能者はクライアントに半端な霊能力があると半永久的に
霊障に悩むから「見ない聞かない無視する」として封じるけどな。
クライアントを弟子として鍛え上げ、その霊能者の人生の限り
(人によっては死後も)メンテを保証する覚悟がない限り、
まともな霊能者は回線を開かない。見える分だけ危険も多くなるからね。
あとこの世のならざるモノが見える事は、禅宗だと魔境って言って嫌がるね。
316:本当にあった怖い名無し
08/07/10 08:00:19 j7SjazXH0
wikiより転載。
煎餅もいちおうは日蓮系だから、見えるのを嫌うのだろうね。
もっともあっちは別の理由で嫌うのだろうけどｗ
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
魔境（まきょう）とは、禅の修行者が中途半端に能力を覚醒した際に
陥りやすい状態で、意識の拡張により自我が肥大し精神バランスを
崩した状態のことを指す。ユング心理学で「魂のインフレーション」
と名づけられた状態だという指摘もある。
日蓮は、「瞑想により仏陀や如来が現れたときは（瞑想内のイメージの）
槍で突き刺せ」と教えている。これは、瞑想中に神格を持つものとの一体感
を感じた結果「自分はすごい人間だ」と思い込んでしまい、
エゴが肥大してしまうのを防ぐ。すなわち魔境に入ってしまう状態を
防ぐための教えだとされている。
317:本当にあった怖い名無し
08/07/10 08:07:20 9dSSfVbc0
>>315
普通。その霊能者、あなたの言葉の定義では
霊能による霊視、除霊を生業とするものを特に霊能者と位置づけてると思うんですが
標本数がどのくらいで、どの割合で「普通」の霊能者がそういう事をしているのか
教えて下さいますか？
318:本当にあった怖い名無し
08/07/10 08:11:15 8OvepkZC0
>>314
大変よく解りました。ありがとうございました。
319:本当にあった怖い名無し
08/07/10 11:58:28 Am7n8h9I0
見えなくなる時期は誰にでもあるみたい
越前って日本の新興宗教ではな一番大きな団体の事？
あれはもう宗教じゃないよ
組織としての統一取れてないし
>>313
＞修業したら逆に見えなくなってしまったなんてのはよく聞く話だけどな
ちょっと詳しく教えてよ
現実は修行すると見えなくなるって事？
俺は十七過ぎても見えたら、一生見えると言われてたよ
320:本当にあった怖い名無し
08/07/10 17:07:22 i/RJbvTI0
>>317
横レス失礼。
恐らく、貴方の定義する霊能者には、>>315のイメージする霊能力者では全て該当しないと思われる。
となると、標本数や割合を>>315に求めるのは酷な事ではないかと云える。
>>319
これも横レス失礼。
正確には、修行する事によって、低俗な霊に感応しにくくなるって事でしょ。
身近な例を挙げれば、高卒で社会人になった奴がその後大学に進学して再び再就職したとき、
世界が全く違く見えると云うことに似ている。
321:本当にあった怖い名無し
08/07/10 18:27:43 I7lWcVkc0
半端な霊能力が消えるのは
一種の霊障だからじゃないの？
層化はお題目を唱えているから
初歩的な霊的修行にはなっているんじゃないんかな
322:本当にあった怖い名無し
08/07/10 19:51:08 mHCec67MO
議論なら余所でやってくれないかな。いい加減、スレチなんだが。
323:本当にあった怖い名無し
08/07/10 23:01:28 Am7n8h9I0
>>321
カルト指定されてる集団が？
そうは思えないよ
信者も宗教やってるとは思ってないし
ノルマ達成、ネズミ講に近いな
>>322
おっしゃる通りでございます
たまに自宅や会社、工場でお稲荷さんを祠で祭っている所があるけど、
そういう所でのオカルト話ってありますか？
道端のお地蔵さんでもOK
324:本当にあった怖い名無し
08/07/10 23:34:17 +MeawCnH0
首切り地蔵と言う話がある。
昔、どっかの武将が兵隊をひきつれてある領地に攻め入ろうとした。
しかし、ある所で馬が動かなくなった。
武将はそばにあった地蔵が原因と見て、その地蔵の首を刀ではねた。
すると次の瞬間、馬が動けるようになったという。
お地蔵さんは自分の住む土地が戦火に焼かれるのを防ごうとしてくれたんだな…
って話。
325:本当にあった怖い名無し
08/07/11 11:02:00 N4j+ZK0k0
京都の高台寺で百鬼夜行展が行われる。
円山応挙の幽霊画の展示アリ！
ちょっとOFFしたい気分w
326:本当にあった怖い名無し
08/07/11 22:05:36 4d+kbLwE0
>>325
教えてくれてありがとう、この前京都行ったのに行けば良かった
多分前スレで貴船に行ったらお参りの帰りにすごくいい感じがした、って書いたんだけど
あのあたりの山の雰囲気が気に入ったので鞍馬から貴船へ降りるのに挑戦してみた。
実は前回はストレスで休職させてもらってて、急に「貴船に行きたい」と思って行った
今回は復職したのでお礼参りに行きたいと思った
今も体力があんまり戻らなくて、鞍馬寺に着くまではなんかぐったり体が重かったのに
着いてから貴船に下るまでは、疲れるのは疲れたけどなんかすがすがしい疲れ方だった。
下界にいる時はすぐ動悸がして疲れて、手足がだるくなって疲れたのに
山のなかだとなんか力が湧いてくるような感じだった。
筋肉痛にも悩まされたけど、あのあとからの回復具合が違う気がする。
両寺社にはこんな私を支えてくれる人達への感謝と、ストレス源の上司に負けないよう加護をお願いした
今週は上司をちょっとばかしとっちめることができたのでやはり加護があったのかもしれない
327:本当にあった怖い名無し
08/07/11 23:38:08 Jt20ue3U0
＞世界が全く違く見えると云うことに似ている。
Ｆランクや放送大学出て、さらに自分の正社員採用が無くなったと分かり
嘆くだろうなあ JK
328:本当にあった怖い名無し
08/07/11 23:41:19 Jt20ue3U0
まあ 幽霊見えるなんて言ってるキチガイどもは
そんなようなものだ。
修行と称する愚行を続ければ続けるほど、死に近づいてゆく。
もう自分たちにはリアルが無く、危ないと気づかなければ
すぐに死に左肩を叩かれる。
329:本当にあった怖い名無し
08/07/12 00:02:58 olmeATVX0
「俺は幽霊を見ることができるんだぜ！すごいだろう！かっこいいだろう！」
って言って派手な修法をする人間よりも
「内緒だよ」って言って地味にごにょごにょして「おわったよ！」
って言う人間の方が信用してしまうのは何故なんだろう？
330:本当にあった怖い名無し
08/07/12 07:00:04 roDorULs0
>>327
Fランク大学や放送大学はそもそも大学じゃないだろｗ
>>329
おいおい、修行は幽霊を見ることが目的じゃないんじゃない？
胡散臭いのは、修行をして幽霊が見えるという人だろ。
331:本当にあった怖い名無し
08/07/12 09:59:14 VePTFTrx0
っていうか見えても無視するけどな
332:本当にあった怖い名無し
08/07/12 12:53:27 Vrl8UJ4A0
>>330
あんなんでも正式に学士資格付くから、正社採用したからには
企業は大卒の給与枠で雇用しなければならない。
だから永久にバイトか派遣だなｗ
まだ高卒だったら、工員ぐらいで正社員として潜り込めるｗ
333:本当にあった怖い名無し
08/07/12 14:48:38 bfSFTPWx0
>>329
派手な修法ってどんなの？
334:本当にあった怖い名無し
08/07/12 20:26:00 roDorULs0
>>333
オ○ム見たいなものを指して言ってるんだろ。
335:本当にあった怖い名無し
08/07/12 20:39:39 bfSFTPWx0
>>334
オウムの修行じゃ霊は見れないんじゃね？
336:本当にあった怖い名無し
08/07/12 21:11:27 roDorULs0
>>335
ごもっともｗ
337:本当にあった怖い名無し
08/07/12 21:18:45 bfSFTPWx0
幻覚は見えるかもしれないけど
338:本当にあった怖い名無し
08/07/12 21:20:56 roDorULs0
>>337
ごもっともｗｗｗ
339:本当にあった怖い名無し
08/07/12 22:38:37 ZyAnjlsNO
しっかし>>320の高卒⇔大卒の比喩は(~_~;)
己の世界の狭さの表現力は凄い
340:本当にあった怖い名無し
08/07/12 23:11:11 k9ZJp2o90
>>320
亀レス。
>315に対するご丁寧な解説ありがとうございます。
いえ、誰何の為の質問ですので、答え無しもまた答えなりで結構だったのです。
久方ぶりに知り合いを見つけた気分で確かめたかっただけですので。
341:本当にあった怖い名無し
08/07/12 23:30:41 roDorULs0
>>339
＞己の世界の狭さの表現力は凄い
俺はアンタのような人に合わせたつもりなんだけどね。
恐らく、その事について書いていったら読み手側が情報過多で処理しきれなくなると思う。
>>340
いえいえ、こういった問題はなかなかどう表現するか難しいものです。
「科学」論においてさえも、恣意的要素は介入しうるのですから、この手の問題に関して、表現しきるのは不可能に近い。
ともなれば、場合によっては逆接的表現も必要になると思います。
342:本当にあった怖い名無し
08/07/12 23:43:58 ZyAnjlsNO
爆笑君オッツです！
毎夜百万落とすよな生活
に学歴なんて会話すら存在しないんですが…
今度、皮剥いてあげるね。
343:本当にあった怖い名無し
08/07/12 23:47:15 roDorULs0
不味い餌を喰っちまった。
お礼にウンコを魔女の宅配便で送ってあげよう。
344:本当にあった怖い名無し
08/07/12 23:54:48 gC2pTdiX0
カルト団体の話ならまだしも
相変わらずの霊感否定やら学歴云々はいらないよ
いったいこのスレで何がしたいんだ？
>>324
情報サンクス
家の地元では心なき人が首を追って持ち帰った事件があったよ
地蔵の首って折れやすいもんなのかなぁ
345:本当にあった怖い名無し
08/07/13 13:03:40 i84+z4W50
>333,立川流ｗ
346:本当にあった怖い名無し
08/07/13 13:47:14 DrcBJqmz0
>>345
立川流やってて
人に喋ったら、即通報じゃないかｗ
347:本当にあった怖い名無し
08/07/13 14:34:00 6SBPe7mZ0
しかも派手というよりは室内でこっそりｗ
348:本当にあった怖い名無し
08/07/13 14:45:43 6SBPe7mZ0
派手かどうかで思い出した。昔話。
とある屋敷で物の怪が頻出するという怪異が起きた。
そこの屋敷の持ち主である領主は、その怪異を納めた者がいれば、
そこの宗派に帰依し、手厚く保護すると広く公言した。
われこそはと全国から集まる腕利きの修法者たち。
しかし様々な宗派の僧が派手に護摩を焚いても、呪文を切っても
その怪異はいっこうに収まらなかった。
そこにあらわれたのは一人の禅僧。禅僧は何一つやるでなく、
弟子を引き連れてそこの廊下でひたすら禅を組んだ。
すると不思議な事に、いつしか怪異はなくなり、
そこはその禅宗の寺となったそうだ。
これ男塾みたいに
「これは気の迷いだ！見えてない！おまえら！見えてないぞ!」
「オッスオッスオッス＞＜；おれたち何にも見えてないッス！」
「ほら、みんな見えてないって言ってます。
怪異はおさまりました。
つきましてはこの屋敷を寺として貰い受けます。」
とかだったら笑えるなｗ
349:本当にあった怖い名無し
08/07/13 23:10:26 bEilWowA0
立川流、やりたい……
実際は乱交じゃなくても良いけど、髑髏所持は流石にヤバイな
自分に害をなすほどの力のない低級霊や霊道を歩いているだけの浮遊霊なら、
“気にしない”も手段の一つだよ
350:本当にあった怖い名無し
08/07/13 23:55:19 6SBPe7mZ0
つ URLﾘﾝｸ(www.3bs.jp)
まぁ本当は身分の高い人間の頭蓋骨のほうが良いとされるらしいが。
351:本当にあった怖い名無し
08/07/14 00:30:28 NTR9M0eT0
>>348
これ、分かる。禅に於いて、胆力を鍛えるという目標がある。
この胆力を鍛えれば、自ずと心が迷わなくなるわけだけど、その状態は同時に外部の事象（特に人）に作用する。
それはさながら、メトロノームの共振に似ている↓
例：URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
この場合の共振は、禅僧の波長に外部の事象が誘共したといえる。
352:本当にあった怖い名無し
08/07/14 08:10:52 rZIEvmKn0
>>351
うぉっ！すげえええ！なんでこうなるか分からんけどすげぇ。
353:本当にあった怖い名無し
08/07/14 16:49:54 Y1uY48Gj0
輪廻転生を繰り返すうちに悪業をつんで自己の魂の一部が悪霊化したものが
悪しき性格（キツネ、ヘビ、タヌキ）の正体である。
重度のキツネ憑きは悪霊と魂が一体化しているために悪霊だけを取る
ことはほとんど不可能。本人の改心と日常の言葉と行いを正すことに
よってしか悪霊を祓うことはできないのである。特定の宗教とは関係
がない形の人格向上が必要である。
354:本当にあった怖い名無し
08/07/14 19:11:51 rZIEvmKn0
善悪の基準なんて時代と文化でコロコロ変わるんだがな。
355:本当にあった怖い名無し
08/07/14 19:19:47 WV8LbhcL0
蟹座の聖闘士みたいなことを言う
356:本当にあった怖い名無し
08/07/14 20:37:03 qle/8rNh0
>>354
中学生ならそれをよく言うな。
357:本当にあった怖い名無し
08/07/14 20:43:00 qle/8rNh0
魂にとって善か悪かという判断が非常に重要だ。
魂＞＞＞＞＞＞＞＞＞肉体・お金・モノ
他人の魂を不幸にしたら、罪は重いよ。
信長の比叡山焼き討ちは正解。
358:本当にあった怖い名無し
08/07/14 20:49:51 qle/8rNh0
渡部昇一ではないが、幸田露伴 努力論をお勧めする。
359:本当にあった怖い名無し
08/07/15 00:25:56 9J6ofabO0
立川流と聞いてまず「談志？」と思ってしまった。
360:本当にあった怖い名無し
08/07/15 08:05:31 AfzVoX28O
>>359
ん？違うのか？
361:本当にあった怖い名無し
08/07/15 13:37:11 oM3Zp5pZ0
日本における狐（心霊、宗教学では）は
神道の五穀の神ウカノミタマの使い、
仏教ではダキニ天の乗り物とされている、
民族的、民間信仰では山の霊（蛇や鹿もそう）で神の使い、あるいは一歩手前の精霊的な存在で
どの分野でも気軽に祭ることはタブーとされている
簡単にご利益をもらえる神仏は一族の末端、あるいは己が死ぬまでは祭り続ける事を望むモノが多く、
前世や先祖の因果の影響も有るけど憑かれやすい（肉体面にでるか精神面に出るかも）のはその人の体質と環境だと思う
362:本当にあった怖い名無し
08/07/15 17:14:46 i7aQEKzB0
守りご利益を与えてくれたなら、その契約にしたがうのは道理。
なのにそれをおろそかにするからいけない。なのに何かあるとすぐに
狐を悪いモノ扱いするなんて、人間って身勝手すぎるね。
人間の身勝手で勧請しておいて、身勝手で放棄して、
自力で戻れる力や、場所が残っている子はまだいいけど、
人間に搾取されつづけ力をなくし、戻るべき自然も破壊され、
ボロボロで戻れない子とかすごい可哀想だ。
やたらと悪いこと全てを狐のせいにする霊能者も嫌いだ。
363:本当にあった怖い名無し
08/07/15 17:45:05 0ZYx5kD80
>>362
禿同。
364:本当にあった怖い名無し
08/07/15 20:39:09 Xz5pzjvZ0
そもそも現世の動物を神に祭り上げること自体無理があるんでは？
そして強欲の人間が「御利益」という身勝手なことを願う。
狐も蛇もいい迷惑だと思う。
龍神はこの世に現存しない超自然霊であるから全く稲荷とは異なる。
365:本当にあった怖い名無し
08/07/15 21:23:56 i7aQEKzB0
金運を呼ぶヘビ皮の財布とか、ヘビには激しく迷惑だよな('A`)
366:本当にあった怖い名無し
08/07/15 23:28:20 AfzVoX28O
脱皮した皮だからええんでない？無理くり生皮剥ぐわけでなし。
狐も、九尾になるともはや想像上の生き物に分類されるのかな。
普通の狐は存在してても九尾を持つ種族はいないし。
ネコマタなんかも（以下略
367:本当にあった怖い名無し
08/07/16 03:33:29 z4/j1s4KO
稲荷で世界平和を願ったら速攻で叶うのか？
368:本当にあった怖い名無し
08/07/16 04:03:34 J8W2d3mp0
>>364
＞そもそも現世の動物を神に祭り上げること自体無理があるんでは？
ヒント「合祀」。
＞龍神はこの世に現存しない超自然霊であるから全く稲荷とは異なる。
ヒント：「龍＝流」
ヒント：「神蛇→竜神→合祀」
369:本当にあった怖い名無し
08/07/16 06:06:36 51aee5gqO
稲荷なんで怖いんだ。鳥居をくぐるのも嫌だ。
成田山の中にある稲荷は大丈夫だったから、大きい所は大丈夫なんかなあ？と思って、
笠間に行ったけどだめだった。特に裏。気持が悪くなってすぐに出た。何故だ。
370:本当にあった怖い名無し
08/07/16 07:56:03 MWuZTyFF0
>>366
いあ、普通にヘビぬっころして皮なめした財布あるよ(´;ω;`)
こういうのとか↓
URLﾘﾝｸ(www.kotobukiya-honpo.com)
オキツネ様がいるんならネコマタ様とか祭ってる所あってもいいのにな。
狐もヘビもネズミを捕るから、田＝米＝財産の守護者、
稲荷のお使いとして神格化という説もあるけど、
ネズミいっぱい捕っているネコはお使いにもならない謎。
そいえば、さいとうたかおのサバイバルにも
ネズミと人間の闘いが描かれていたな。
371:本当にあった怖い名無し
08/07/16 08:05:25 MWuZTyFF0
ちょっと考えてみた。俺の少ない可哀想な頭脳で。
金運をもたらすお稲荷様やヘビ神様を祭った日本人は
商売繁盛し、経済大国になった。
一方、猫神バステトを信奉したエジプト人は、
生ネコを盾にした軍隊に手を出せず負けた。
また、ネコを使い魔とした魔女は火あぶりになった。
ああああ猫神ダメじゃん！！！気まぐれすぎるのか？？
でも日本の猫神には「招き猫」っていうのがあるな、そいえば。
つまり動物神っていうのは商売繁盛には良いけど、
政治的とか戦争とかいう事にはからっきしダメなのか？？
372:本当にあった怖い名無し
08/07/16 08:20:22 6doNKT4e0
神社での夜中の猫集団を見ると、夜に溶け込むものって感じがするから
魔物の使いっていう連想なのかね。夜を支配する、あの感じがいいのに。
飼い猫が何日も帰って来ないときに、近くの猫集会のある神社に行って
「見かけたら帰ってくるように伝えて下さい」ってお願いすると、
程なく帰ってくる。隠れて聞いてるんじゃないのか？と思うほど。不思議。
373:本当にあった怖い名無し
08/07/16 08:52:34 MWuZTyFF0
>>372
絶対聞いていると思うw
「しかたねぇニャー、ちょっくら帰ってきてやるか」って・・
というか、ネコの可愛さは魔性。魅入られ貢がされてしまう。
374:本当にあった怖い名無し
08/07/16 12:56:05 J8W2d3mp0
>>371
うんとね、神社は動物そのものは祀っていないんだよ。
例えば、稲荷神っていうのは、ウカノミタマやウケモチ（自然そのものの力）、豊受姫（とようけびめ）（人格的神格）などの総称で、またこれらが合わさって初めて、稲荷神社というのは成り立っている。
殆どが合祀の仕組みになっていて、だから例外を探す方が大変じゃないかと思う。
だから動物神っていうのは、厳密には認めていないよ。
375:本当にあった怖い名無し
08/07/16 13:20:11 BBcUHY9P0
いろんなスレをはしごしてこういった議論を何度か見てきたけど、
こういう話って「これが正解！」ってのは無いんじゃないか？
これはこうしないといけないんだよ、といった大体の作法なり龍神なりは決まってるだろうけど、
あまりに細かいとこまでいったらあやふやになってくるというかなんというか。
それともそういう細かいとこまでキッチリ決まってるもんなの？
376:本当にあった怖い名無し
08/07/16 14:00:52 J8W2d3mp0
>>375
＞それともそういう細かいとこまでキッチリ決まってるもんなの？
法律の文言のようなものがあるのか・・・という事を期待した場合、文化的産物に関するそれは存在しない。
でも、文化的産物を対象にして、それらを並べてみた場合、明らかにそこに見えてくるものはある。
神社の場合、その一つが「合祀」で、これは日本の「大和」（やまと＝大いなる和み）の魂に繋がる。
まあともかく、そこが読み取れるか取れないかが話のポイントであると思う。
377:本当にあった怖い名無し
08/07/16 14:38:03 MWuZTyFF0
>>374
ハイヌウェレ型神話を知るとウケモチに人格が与えられた意味を知るけど
まじで吐くなｗ
378:本当にあった怖い名無し
08/07/16 15:00:44 J8W2d3mp0
>>377
まあ人類史的には、狩猟・採集から農耕への転換（大便などの堆肥を用いる）を示す話に通じると思うけどね。
ウケモチの首を刎ねる月読神は、ブレーンを入れ替える（つまり農耕の方法を獲得する）という意味になるだろうけど、
字面そのまま受け取ると、確かにエログロになるよねｗ
379:本当にあった怖い名無し
08/07/16 15:10:12 MWuZTyFF0
そういえば日本書紀ではツクヨミがウケモチを殺して、
五穀豊穣がなされるわけだけど(典型的ハイヌウェレ型ですな)
男を見ると八つ裂きにしてバラバラにする猟犬を連れて
(ここポイント。豊壌の神は必ず殺されバラバラにされてばらまかれる。
芋とか穀物とかの農作物と関連。狩られ畑にばらまかれる。)
毎夜彷徨する月の女神アルテミス神話とかとも、
狐信仰はリンクするのかもな。(ダキニ天も内臓喰うしｗ)
で、オキツネ様が怖いという人は、たぶん後ろにある保食神の
恐ろしさを感じているのかもしれない。
ニューギニアにはマヨ娘の儀式というのがあってな、
村中の男で一人の娘さんを輪姦して、腹がふくれてきたら
殺してバラバラにして畑にまいて、村の豊壌を祈るという
ヤバイ風習なのだ・・・
まぁ我々古代日本人きっと類似した事をやってた・・
人狐とかさ･･豊壌の儀式の犠牲に・・(((( ;゜Д゜)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
>>376
大和ってそういう意味なんだ！ｲｲﾈｲｲﾈ!
たぶんいろいろな宗教が混じって、日本独自の神をカモしているのかの？
だとしたら、まるで良くできた発酵食品のようだ。
良い国にウマレタナーｗ宗教戦争のため死ぬ事がないなんて！！
380:本当にあった怖い名無し
08/07/16 15:19:33 J8W2d3mp0
>>379
＞で、オキツネ様が怖いという人は、たぶん後ろにある保食神の恐ろしさを感じているのかもしれない。
お、アンタ、良い識眼を持ってるね！
あとハイヌウェレ型神話を語る作品としては、「もののけ姫」とかって秀逸だったかもね。
＞だとしたら、まるで良くできた発酵食品のようだ。
凄い、よく分かりすぎてｗ
381:本当にあった怖い名無し
08/07/16 18:11:32 51aee5gqO
>>379
おー勉強になった。わかりやすい。超ありがとう。
382:本当にあった怖い名無し
08/07/16 18:58:46 CS2Qur1V0
ワーキングプアの人こそ運気を気にしたほうが良い。
神に感謝すれば、魂の修行も進む。
383:本当にあった怖い名無し
08/07/16 21:10:24 PyeSH7mx0
ハイヌウェレちゃんとちゅっちゅしたいお
384:本当にあった怖い名無し
08/07/16 23:30:49 r8XR6LRQ0
たまにすっげえ勉強になるから、このスレは侮れないわ。
385:本当にあった怖い名無し
08/07/17 06:49:13 8ZmmZAd50
>>379
スサノオはマヨ娘を救ったんだね、言うなれば。
人身御供という習慣から脱却をはかったのか。
386:本当にあった怖い名無し
08/07/17 21:04:52 P6W2KFrO0
埴輪？
387:本当にあった怖い名無し
08/07/17 23:14:29 nHs3AqEA0
それでも東北の飢えた農村出身の男が、飢えた故郷を救おうと
即身成仏に志願したりする歴史は続くんだね。
388:本当にあった怖い名無し
08/07/18 04:34:28 9I85X0OxO
昔は女子出産率低かったんかい？
素戔嗚尊までナイトでわなく送り狼の類だな…
389:本当にあった怖い名無し
08/07/18 21:29:44 phfp9zP70
狐（ここでは稲荷もいうが）というのは古墳、つまり墓に巣を作っていた。
であるから生死の境を司る、精霊としてもいわれてきた。
まだあるが。
390:本当にあった怖い名無し
08/07/18 23:18:30 QV990Kqf0
生物学的には男子の方が出生率高いみたいだけどねー
（そして死にやすい）
391:本当にあった怖い名無し
08/07/18 23:18:40 sYC3oXtr0
個人的には霊異記にあった「来つ寝」だから「キツネ」が色っぽくていいな。
来て寝ていく女(*´Д`*)ﾊｧﾊｧ
392:本当にあった怖い名無し
08/07/18 23:19:54 FgSrKmOH0
出生率で思い出したが、
大規模な戦争の終戦以降しばらくは男子の出生率が飛躍的に上がるらしい。
不思議なこともあるもんなんだな。
393:本当にあった怖い名無し
08/07/18 23:42:34 BkXUmixJ0
神道の物語は歴史的背景が色濃く出ていると学者先生はよく言ってる
アマテラス＝最も権力のあった大和王朝の神、太陽信仰
ツクヨミ＝第三勢力、あるいは小さな部族の神、月信仰か呪術者が有力
スサノオ＝NO２の出雲王朝の神、実在の人物？
という説もある
ツクヨミのストーリーが少ないのは権力が弱かったからだとか、
伊勢地方ではサルタヒコが太陽神だったという説だってある
出雲地方では真先に生贄を禁止していたのかもね
学説的には奈良時代に人間の生贄を禁止、
代役として馬や鹿が使われ、その次が埴輪、絵馬や人形となっている
中国では人間の頭に見立てて作られた饅頭を川（水神）に捧げるよ
394:本当にあった怖い名無し
08/07/18 23:49:51 Rba/3DEzO
ちなみに饅頭捧げを行った第一人者がかの有名な諸葛孔明
395:本当にあった怖い名無し
08/07/19 00:16:14 V57YgD6eO
神社仏閣板でやってくれ。
396:本当にあった怖い名無し
08/07/19 08:57:48 YfMuJ+Ua0
>>392
ストレスを受けるとホルモンの関係で男子が生まれやすくなると、
医学系の本だかで読みました。
解明は一応されているらしいです。
397:本当にあった怖い名無し
08/07/19 11:33:02 WifVPkOp0
>>393
「歪められた日本神話」 （萩野貞樹）を読まれることをお薦めする。
398:本当にあった怖い名無し
08/07/19 20:31:32 qVXPR5+U0
rr
399:本当にあった怖い名無し
08/07/20 11:36:24 7vUhev6a0
祖父が一家皆殺しした家が全焼したみたいだなﾋｨｰ(((ﾟДﾟ)))ｶﾞﾀｶﾞﾀ
400:本当にあった怖い名無し
08/07/20 12:31:28 OPLyAbMV0
厄年とかじゃなくて、単にお祓いしてもらいたいからって理由で
神社にお祓いをお願いするのはアリですか？
俺の人生不運続きだから払ってもらいたいんです。
401:本当にあった怖い名無し
08/07/20 12:40:25 pFepeV+N0
>>400
アリですよ。全然オッケー。
近所の氏神様、産土様が最良ですが、
社務所のない神社では申し込むのも大変でしょうから
地元を管轄する大きな神社へ行くのも良いです。
402:本当にあった怖い名無し
08/07/20 13:08:36 OPLyAbMV0
>>401
返信ありがとうございます！
普段からお参りしてる八幡さまに行ってみます。
社務所もあるので渡りに船です。