08/06/09 15:37:24 XnYw6VZb0
なんでもそうだけど、広く一般に受け入れられる分野こそライフワークとして従事できるわけで
その分野でも第三者に認められない限り、どんなに好きでも結果として兼業になってしまうでしょ。
アルバートくんだって、論文認められて教授になるまで趣味で物理学して１０年くらい特許庁で働いてたし。
他にも専門で研究に携わってて生活してるわけじゃないのにそれを超える成果を出したひともいるわけで。
知ってると思うけどプリンストンのエドワードくんとかね。
とくに一般受けされてない分野で趣味と実益を兼ねることが出来るのは過分に理想なんだと思う。
実際は、趣味とそれ以外の垣根はなくて生活と一体になってるかどうかだと。
だれでも好きなことやって生活できればいいけどそれはまかり通らない。
だから兼業にならざるを得ない。お金にならない分野なら尚のこと。
○○の研究は、趣味以上にならないって言うのは短絡すぎかな。
348:本当にあった怖い名無し
08/06/09 18:47:19 zmEPEUZn0
社会との接点を持たない人間だから
社会常識って言葉を皮肉として使ってるのではないか
「おまえらが後生大事にしている社会常識というやつに言わせればな（嘲笑）」
って感じの
349:本当にあった怖い名無し
08/06/09 19:09:59 8vuQ7MNe0
実践魔術はもっと分かりやすく説明されるべきだ。
いたずらに高等な学問かのような装い続けるのはいかがなものだろうか。
確かにそれは魔術の一側面ではあるが、本題ではない。
仏教哲学や学僧的な活動を目指しているとしか思えない。
現象や実践を語ることを避け、さもそんなものはありもしないかのように
語りたがらないのもいかがなものだろうか。
そんな魔術に求心力などあるわけがない。
350:本当にあった怖い名無し
08/06/09 19:56:45 c8mmqyS00
魔術について説明できないＤＱＮが魔術しっているぞと他人を見下す
スレなのかな？
どうでもいいんだが、邪魔、カエレ！
351:本当にあった怖い名無し
08/06/09 20:03:39 c8mmqyS00
結局。魔術とは何かを具体的に小学生でも分かるように説明できる香具師は
1人もいない。これが現実である。
具体的な技術や効用を説明してみろ。趣味だという奴は、趣味の域を越えて
主張するな、小説やアニメヲタなら、小説やアニメの作品から出てくるな。
なにも説明できない時点で、それは紛いもの、デタラメに近い。
嘘８００並べるな。めんどくさいとか理由つけるぐらいならモウクルナ！
352:本当にあった怖い名無し
08/06/09 20:24:38 7dxDbFGl0
ID:c8mmqyS00を見ていると、何故魔術が大衆から隠されていたのか良く分かりますね
353:本当にあった怖い名無し
08/06/09 20:25:01 e47Ra1Mb0
なんだ、また駄目な大人が管巻いてるのか
354:本当にあった怖い名無し
08/06/09 21:03:43 8vuQ7MNe0
>>352
日本の密教が大衆から隠蔽されるのも同じ理由だな。
だがチベットの密教はこの数十年、隠蔽などしてこなかった。
世界から理解されようと必死だったからね
355:本当にあった怖い名無し
08/06/09 22:18:03 Yb0t9dbX0
久々に来たら、また長文ばっかりになってんのな
>>333
>とにかく某氏による魔術の紹介は間違っており、
>そして、これは２０年以上前まで遡る事が出来る話なんだ
なんつーか、一番肝心な所を説明せずに「とにかく」でまとめてしまっている次点で
君が見下してる存在と同レベルだと思うよ
何故なら、君もまた具体的に子供にでも分かるように説明していないからだ
この肝の説明がなければ表面的な言い争いだけで、終わってしまうだろうさ
それとも、君は言い争いをしてストレス解消する為にここへ来ているのか？
と、端から見ていて思わず問いたくなったよ
356:本当にあった怖い名無し
08/06/09 22:34:07 4xiOanJj0
,r‐─ー-- _
/´ `.､
,',r ￣￣￣￣￣丶 `ﾄ､
,f f＿＿＿＿＿＿ ヽ! i、
i i, '｀' ヽ; ヾ,'`ヽ￣i、 | とある魔術の
i i' i￣￣ ￣￣ !ヽ,ﾄ ヽ 禁書目録より。
. | !┿━ ━┿ !' |
. ヽi ,ﾄ､ , , i （ ｌ
i. ! ` ､__________,,／i,′ !
ヽ!ヽ .f 6./人,!/∂i,ゞ /
.|￣￣￣￣￣￣￣￣.| ﾄﾝ
_（,,) あんま、 (,,）_
... .| やたらと攻撃的に|
.. . |. ならないが吉 |
. ／ .| つまりもちつけ | ＼
／ .| ..∧∧ . | ＼
／ .| .(*ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬﾋｬ | ＼
／ .|＿＿＿＿＿＿＿＿_| ＼
357:本当にあった怖い名無し
08/06/09 22:39:20 smSRryYn0
>>355
しつこい位に理由は書いてる。
とにかくの接続詞は、同じ話のループを切る為に使ったに過ぎない。
358:本当にあった怖い名無し
08/06/09 22:51:56 Yb0t9dbX0
なんかイライラしてたのは自分だったね、ｽﾏﾝ
>>357
他の人の文とごっちゃにして申し訳無い
つまり、
「魔術に対する皮肉と冷笑的表現は許せない。魔術を茶化して矮小化する紹介は許せない。」
この点が20年前から間違ってるという事？
359:本当にあった怖い名無し
08/06/09 22:52:07 4xiOanJj0
『修行法：アヒャーンのやり方』
Ｇ∴Ｉ∴Ｋ∴Ｏ∴教義文書 小達人以上閲覧可 A級
両腕を水平に上げ、左足を上げ右足で立つ。左足を反時計回しにひねり、着地。続いて
右足を上げ左足で立つ。両腕を左向きに振る。右足を反時計回しにひねり、着地。右腕を
左に向け、右足を上げて左足で立つ。以上をしながら「アヒャーン！」と叫ぶ。これを繰り返す。
さあ、ご一緒に！
∧∧ ∧∧ ∧∧ ∧∧ ∧∧ ∧∧ ∧∧
ｱﾋｬ━(*ﾟ∀ﾟ)━(,*ﾟ∀)━( *ﾟ)━( )━(ﾟ* )━(∀ﾟ*,)━(*ﾟ∀ﾟ)━ﾝ!!!
と つ / つ l ､) と | ⊂ 〈 ｒ ､ ⊃ と ⊂)
～（_,,つ ～ 〈 ～ ） / ～ と ～ ヽ、_ﾉ～ 〉 つ
し' （/"ヽ） （,/し' し"ヽ） し' （,/ .し'"）
「アヒャーン」の効用
・「魔術は趣味」、「社会常識」、「定職につけ」、これらの単語を見ても、反応して怒り狂うことがなくなる。
・他人を見下さずともプライドが保てるようになる。
・先達を尊敬できるようになる。
・初心者に親切になれる。
・異なる意見に対し、必要以上の敵意を抱かず、冷静に耳を傾けることができるようになる。
・他人の言葉や評価を必要以上に気にせず、バランス良く自分の道を進めるようになる。
等々。
360:本当にあった怖い名無し
08/06/09 23:48:09 B7346p0x0
>>357
ところで
>とにかく某氏による魔術の紹介は間違っており、
>そして、これは２０年以上前まで遡る事が出来る話なんだ
それが認められると何か良い事あるの？
みんな「某氏による魔術の紹介」なんて実はどうでも良くて、
それが間違いだと認める事で何か素晴らしい効果があるのか知りたいんだが。
素晴らしい効果があれば考えなくもないが、今までの話だと、
「全ては手遅れだけどとにかく某氏は謝罪してホームページを引っ込めろ」
という意見しか無かったよね。
そんな何も発展性の無いばかりか貴重な情報源を潰すようなマイナスなことを
みんなが喜んで行うと思う神経が理解できませんねえw
「文句があるならお前がヤッテみろ」と言われたら、少なくとも自分に出来る前向きの行動を起こすのが魔術師。
それが出来ない人が偉そうに魔術を語るのは何かのギャグですか？
361:本当にあった怖い名無し
08/06/10 00:52:34 e+9t1cPW0
けっきょくここの粘着ダメオヤジは、このスレの若者たちに対して
先輩風を吹かせて威張ってみたいだけなんだろうな
上から目線の偉そうな口調と態度に、このオヤジの矮小で下らない自尊心が端的に表れている。
正直に言えよ、魔術界がどうのよりも、粘着おっさんは皆に尊敬されたいんだろう？
自分は長年、魔術書の新刊が出るたびに残らず買ってたくさん持ってるのに
なんてみんなオレを尊敬してくれないんだー！ってw
おっさんの歳を考えるとそう叫びたい気持ちもわかるが、
いいトシをして子供じみた粘着やってるだけでオレらに尊敬されると思ったら甘いぞ
もういい加減、何かを他人のせいにしてこんな匿名掲示板で愚痴たれるのは止めて
自ら前向きな行動を始めることを考えろよ
アンチ「魔術は趣味」HPを作って、そこでマジメに魔術を修行しようと呼びかければいいじゃん
そうしないとおっさんの粘着は「自分では何もせず文句ばかり言う小人物のやっかみ」としか思われないぞ
おっさんがマジでそういうの作るなら、オレはおっさんをバカにしない。
一日じゅうこのスレに粘着してるんだからHP作るヒマくらいあるんだろう？
魔術の知識や実力や人望で負けても、情熱で勝ってりゃいいんだよ
おっさんの本気をオレたちに見せてくれよ
そしたらオレだけでなく皆もおっさんを見直して尊敬するかもだぜ
362:本当にあった怖い名無し
08/06/10 01:21:21 b4oezNLt0
威張ってないし、威張る気もないよ。
永代高等遊民である某氏が持ち込んだ魔術に対する中二病的アンチテーゼ
「魔術は趣味」によって、どれだけ日本魔術界が迷惑を被ったか
理解して貰いたかっただけ。
魔術を皮肉る風潮が蔓延って活動理念までが矮小化されてしまい
それをたしなめたくとも、魔術ファンダメンタリスト＝社会落伍者の
レッテルを貼られる事を恐れて誰もが自粛せざる得なくなり、
結果として西洋魔術の価値を著しく下げて、今日の衰退につながった。
某最大手団体のサイトを見てみるがいい。
あのサイトのデザインこそが「魔術は趣味」の弊害を表す端的な例だ。
363:本当にあった怖い名無し
08/06/10 01:27:02 b4oezNLt0
>>360
謝罪しろとまでは言ってないし、ホームページまでを引っ込めろとも言ってない。
魔術界の提案として、
１、「魔術は趣味」による弊害と過ちを認めること（心の中でよい）。
２、魔術を茶化して紹介してるページを全面修正する事。
そのページにある冗談みたいなイラストを取り下げること。
この二つを履行してくれればよろしい。
364:本当にあった怖い名無し
08/06/10 05:52:12 dk1ecszZ0
魔術ファンダメンタリスト＝社会落伍者
これは真理だと思うがなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
365:本当にあった怖い名無し
08/06/10 08:12:00 k4Wu/aBl0
実践オカルティズムの世界を見渡せば、内部からファンダメンタリズムや破壊的カルトや狂信の危険性を
忠告してくれる人ってのは、少なく、貴重なんだけどな。
初期の重鎮にそう言う人たちが居たのは、とっても幸運だったと俺は思うがな。
重鎮に無批判にしたがっていては進歩と言う物はないわけだし、「魔術は趣味」には賛否両論あって構わ
ないと思うけど、批判が行過ぎて敵意にまでなっちまうと、「痛い所を突かれて、怒ってるだけなんでな
いの？」の勘ぐりもしたくなる罠。
茶化しに過剰反応してる奴を見ると、どーしても「最後の誘惑」に怒リ狂ったり、「悪魔の詩」に怒り狂う
ファンダメンタリストを思い出すんだよな。
少なくとも、言論の自由のある国に生きるんなら、もうちょっと心に余裕を持ったほうがいいかと。
「魔術は趣味」と思う人は、趣味で修行すればいい。
「魔術は趣味を越えるもの」と思う人は、そう思ってわが道を進めばいい。
異なる意見が気に食わなければスルーすりゃいいだけの話し。傾聴に値すると思うなら参考にすればいい。
それでいいかと。
片方が片方を糾弾する必要も無い。
366:本当にあった怖い名無し
08/06/10 10:01:47 uwIs+zon0
心に余裕を持てるのはあなたが恵まれた人生を送ってきたことの証拠
作家 松本隆のスタイルは、まず暴力を見せるために私の周辺の人物を予告したとおりに
殺すことから始まった。
次に第三者、亡くなった人間の名前「阿子島たけし」を挙げ、「ああなりたいか？」を
しばらく続けた。
その後が、私。「お前を自殺に追い込んでやる」と言ってきた。
次は、私の家族（幼い姪、両親）を「殺すぞと」繰り返してきた。
併せて、90歳を越えた私の祖母をベッドから間接的に突き落とした。
松本は、有名処のアーティストに盗品を投げ与えると言う形で飼い慣らしてきた。
自分の手を汚さずに事を為してくれそうな人物を、おそらく今でも捜しているだろう。
367:本当にあった怖い名無し
08/06/10 10:34:12 u2RQL3340
日本の魔術業界が駄目になったのは、別に「魔術は趣味」という価値観の所為じゃないだろ。
他のオカルトブームと同じように、大衆が飽きっぽいから廃れただけ。
趣味としてでも真剣に取り組んでいた人は残っているだろ。