08/07/24 06:14:04 WN4YzPru0
>>802
虚空蔵菩薩は虚空に満ちている。
だから全ての存在に浸透している。或いは、全ての存在の浸透する虚空が彼の存在。
という事は吸われて喜ぶ男性の存在にも虚空蔵菩薩は浸透している。故に虚空蔵菩薩は
その喜びを我が喜びとして感じ、また、その存在の悲しみ苦しみも我が悲しみ苦しみとして
感じている。そしてそれらのどれにも属さない虚空の心に住していながら、人々を導いている。
こうやって地獄の罪でさえも浄化してしまうのが理趣経と真言密教の尊達です。
階層で区切って、同化するところと無染の所を分別して行きます。
それが無染無着真理趣、生生値遇無相教って意味です。
無相教ってのは罪人と聖人と変態と普通と超越した清らかさが有相として対立せず
本質として無相として看破する教えと言う意味です。これがなかなか出会えないから
何世生まれても必ずその夢想の金剛の教えに出会い世世誦持して忘れません。と言う意味です。
807:本当にあった怖い名無し
08/07/24 09:11:00 y82VsYaEO
何回か読み返してみました
光氏には沢山教えてもらって感謝してますが、理趣経解釈だけは僕と相容れないです
その高野山の僧侶達は破戒僧です
空海は密教を学んでからセックスしても良いと言って女と交わったのですか？
何故空海は最澄に理趣経解釈を教えなかったのですか？
808:本当にあった怖い名無し
08/07/24 09:22:26 y82VsYaEO
神道は多分、凡夫のための教えが多く含まれているのでしょう
いざなぎいざなみの夫婦神も、いざなみが黄泉の国に行ってから、いざなぎが一人で天照大神や月読、スサノオ等、大勢の神々を産んでます
つまり、男神のいざなぎ一人が女の力なしに子を産んでます
でも、神主さんや神社の家の子が結婚するのは僕は反対しません、神道はそういう宗教だからです
だが、明治以降の僧達が当然のように性交したり結婚したりするのには僕は反対です
それなら還俗すれば良いし、仏教にも世襲司祭階級が必要なら、プロテスタントの牧師が神父と違って結婚できるように、日本仏教も僧を名乗らず、別の名称に変更すべきだと思います
809:本当にあった怖い名無し
08/07/24 09:35:31 y82VsYaEO
阿弥陀仏の浄土には男しかいません
女も男に生まれ変わった浄土にいるからです
薬師仏の浄土も同じですね
浄土にいる人々がセックスしてるとは、とても思えません
もし、してる、またはしたいなら、永久にそんなに性欲に囚われているのか？
もしそうなら、存在という物は、あさましく情けない物だと思います
たとえば、80過ぎた老夫婦が、夫はまだ盛んでセックスしたい、しかし妻はもう濡れないし痛いし、精神的にも枯れてしたくない
それで夫は妻に対して怒る
悪いのは夫に応えたくない妻の方ですか？
それとも妻の肉体の痛みを考慮してやらない夫ですか？
810:本当にあった怖い名無し
08/07/24 09:48:14 y82VsYaEO
>>804
痛がる妻に怒りをぶつける夫を、もし強欲とするなら
妻が夫に応えられないのを理由に、夫が外で別の女と性交するのは許されるでしょうか？
もし許されないなら、夫は光氏の言う所の自然な性欲を押さえつけなければならなくなります
すると不自然な状態ということになります
811:本当にあった怖い名無し
08/07/24 09:58:24 y82VsYaEO
>>806
釈尊が妻帯していたのは出家前でした
釈尊は妻も子も捨てて出家しました
ブッダになる前に地母神を呼び出して性交したのが本当だとしてみます
釈尊はその女神にフェラチオを要求したでしょうか？
僕は要求したとは思えません
フェラチオは何のためにあるか？
本来は、立ち辛い男を簡単に立たせるためにあるのだと思います
とにかく男は立たなければ性交できない
そのためには女が口を使うのが手っ取り早い
そういう目的のためのフェラチオならば僕も否定しませんが、手段としてのフェラチオが目的になっているならば、倒錯、邪道としか思えないです
812:本当にあった怖い名無し
08/07/25 01:49:46 5RQcfDdVO
セックス嫌いなの？
813:本当にあった怖い名無し
08/07/25 03:18:59 /ayEqFhiO
>>812
今は凡夫だから嫌いではないけど
814:本当にあった怖い名無し
08/07/28 00:55:02 0KaNyTUIO
>>811
変態なイメージがよく湧くね。
815:本当にあった怖い名無し
08/07/28 02:04:31 ad8aUsFdO
>>814
どういう所が変態？
816:本当にあった怖い名無し
08/07/28 12:44:32 GgVofAlYO
>>815
他人のセックスの内容を勝手に妄想してケチつけて
思うだけならともかく、文字にして人目にふれさせるって
すごく…変態的だとおもいます…
817:本当にあった怖い名無し
08/07/28 13:36:18 ad8aUsFdO
>>814と>>816は別人？
「釈尊は要求しなかったに違いない」と言ったのが、ケチつけたことになるだろうか？
でも、ケチつけたとか変態的と思われても結構だよ、凡夫がどんなセックスしようがどうでも良いから
僕が問題にしているのは理趣経解釈を巡っての、聖者の性交についてだよ
特殊なケース(家の跡継ぎを産む必要がある等)を除いては、聖者はセックスしないはず、性欲が無いはずではないか？と光氏に言っているのだが、光氏からまだレスが無い
聖者にフェラは不必要
818:本当にあった怖い名無し
08/07/28 14:12:24 H7g6PTdlO
働こうな
819:本当にあった怖い名無し
08/07/28 18:50:18 GgVofAlYO
要求しなかったのに違いない。的な妄想が変態的に感じられます…
あとそこらのお坊さんにお釈迦様と同じレベルを求めるところも、現実を見ようよと思います。
光さんにレスして欲しがってるのはわかるけど、光さんとあなたとの密室じゃないんだから
他の人の目にも触れるわけだし、複数の人からレスがついたって問題ないよね？
と、思いました。
820:本当にあった怖い名無し
08/07/28 19:16:14 ad8aUsFdO
>>819
変態でもどうでも良いけど、本当は光氏と二人きりでメールを交わせれば一番良いと思ってる
その辺のお坊さんと言ったって、明治以前は日本でも不邪淫戒は厳然と存在したわけだし、仏教僧である以上は守るのが当然
それとも貴方は理趣経に詳しいんですか？
理趣経解釈に興味ない、または知らない人間と時間を使って不毛な議論をするつもりはないです
僕が書いた文が不快なら、確かに猥褻と言われればそれまでだから、公開はやめますよ
光氏からレスがあれば僕のサブアドを載せるけど、光氏にメールくれる気がないなら、それで構わないです
821:本当にあった怖い名無し
08/07/28 19:25:17 ad8aUsFdO
>>819
ということで、これ以上性的な話題は書きません
>>818
仕事してるよ
822:本当にあった怖い名無し
08/07/29 01:37:53 TFuo5jEQ0
許されるかどうか？戒を自ら作りたがる人、押しつけたがる人
って自分で「許せない」って気持ちが強いんだろな。こういう人って
カトリックとか原理教っぽいと思ってたけど、やっぱ仏教でも、
つかどの宗教でもいるんだね。
夫婦間のことなんて、理想に至ることなんて絶対ない。
でも年老いた夫婦ならそのなにがしかの経験と葛藤を経て
許せる境地に至るのが理想。みたいなもんなんじゃないのかな。
体と脳のあるもともと動物である人間なら、僧でもいろんな葛藤があるのが当たり前で、その中でより高度な境地、みたいなさ。
別に夫婦間のことと宗教的な許されるって概念は違うと思うけど、
個人的には って度量の広さで言ったらそういうのと似た意味だと思ってる。
変態ていうよりも、なんかな。
この世界で最初から頭だけで考えて綺麗なもんとか聖なるもんなんてないよ。
って唾棄したくなる気持ちが読んでてちょっとおきた。
質問者の人はそんな質問するなら、人と真剣につきあったりとかぶつかったりとか長年暮らしたりしたことあるの？
823:本当にあった怖い名無し
08/07/29 01:39:38 TFuo5jEQ0
> 個人的には理趣経って度量の広さで言ったらそういうのと似た意味だと思ってる。
理趣経って変換をコピペで補おうとしてあけてたら忘れてた。
824:本当にあった怖い名無し
08/07/29 01:55:36 /XD9OgKAO
だからどうでも良いよ、しょせん貴方がたはその程度の気持ちなんだよ
俺は密教に詳しそうな光氏と二人きりで話したいし彼に聞きたいんだ
でも彼が答えてくれないなら他に自分で探すからいいよ
俺は全くの仏教の素人に時間をかけて基礎から説明しながら議論する気はない、何も俺が得るものはないからね、もちろん光氏も俺の言う意味は分かるだろう
825:本当にあった怖い名無し
08/07/29 10:46:37 /XD9OgKAO
>>822
神社仏閣板では、不邪淫戒を守るべきだという意見がよく書かれてるよ
俺達が原理主義者だと思われるなら、そうかなのかもしれないな、本当にそうかどうか分からないけど
だったら、この話は神社仏閣板で議論しろと言われるだろうが、あの板でも理趣経解釈は難し過ぎて無理だ
もう一度書くが、光氏にメールくれる気があればサブアドを載せる
くれるにせよ、くれないにせよ、公開の板で、これ以上「猥褻な」レスは書かない
80過ぎの夫婦云々というのは去年だったか、妻が暴力をふるう夫を殺した事件で新聞に書かれてた話だ、性生活も痛くて辛かったが無理強いされてたということだ
826:本当にあった怖い名無し
08/07/30 00:51:58 IKQAmA0C0
わかってないで宗教に逃げ込んでるのはどっちだろう。
その事件の場合悪因は「性」なのかね。
別に原理でも宗教でもいいし、どのお経でもいいだろうけど
すごく子供っぽい議論。
827:本当にあった怖い名無し
08/07/30 02:48:14 DMcDNYhwO
>>826
「宗教に逃げ込んでる」などと、オカ板に常駐してる奴が言うのは笑わせる
あんたはオカルトに逃げ込んでないと、自分で断言するか？
逃げ込んでないと断言したところで、それはあんたの主観的な言い分だからなｗ
あんたはオカルトに逃げ込んでるんじゃないのか？
宗教もオカルトも紙一重だって、まさか分からないわけないよな？
俺の性に対する疑問は、仏教を知る以前からだが、そちらはそういうケースも考えないで「宗教に逃げ込んでる」と思い込んでるわけだｗ
ついでに言っておくと、俺は仏教は嫌いだよ
他人を子供扱いするわりには、いやに考えが狭いな
828:本当にあった怖い名無し
08/07/30 08:26:02 DMcDNYhwO
>>827は酔っ払って書いたから、読み返すと非常に見苦しいな
これで止める
829:本当にあった怖い名無し
08/07/30 17:23:45 PSAZmtuD0
519 ：パンツ ◆7vYOZotTDo ：2008/02/16(土) 03:14:04 ID:m+lSRTBt
>>503
他人に理解されようと思って書き込んでるわけじゃないからね
別に気にしないよ
２ｃｈの会社員や学生や主婦に共感される事の無意味さを知っている
「人知らずして慍らず」だ
勝海舟も言っている
自分を理解してくれる人間は
自分の死んだ１０００年後に
一人だけいてくれれば十分だと
俺の書き込みを１０００年後に見た一人が
俺の書いていることを理解してくれればいいと思って書いているよ
お前らのやっている事は
相互理解ではなく
寂しさを紛らわすための馴れ合いだと分かっている
それに俺はトップとは孤独という物だと言う事を知っている
孤独に耐えられるのがトップだと思っている
そして俺は書き込みのトップなんだ
830:神仏の光☆×3
08/07/31 05:34:41 OAyLrlNV0
長文レスだと、後１０レスでこのスレは容量オーバーに達するので、
俺のホストでは立てられないので新スレを誰か立ててくれませんか？
テンプレはこんな感じなんですが・・・・（^_^）
まったりと神秘主義者が思う存分暴れるスレ2
主に真言密教のマントラと菩薩の実戦行を中心としてチャクラ、心霊現象、秘密会合について等を
幅広く語り合います。オカルト修行に有用なゲームや漫画、小説でも映画でも話題にしてください。
社会現象と精神世界、健康食品、自然素材、深めていこうとする前提であれば歓迎です。
根幹の自覚と枝葉の自覚が流通して霊的な樹木が繁茂したら面白いです。
【このスレの方針】
知識よりも理解が重要
実戦しながら少なめの知識で大きな理解を重視する。
実戦から体験を積んで身体を通した精神的な知識、理解、悟りを目指す。
831:神仏の光☆×3
08/07/31 05:36:29 OAyLrlNV0
前スレ
:+b4btQzz0が思う存分暴れるスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(occult板)l50
スレ１の話題
・呪詛か祈りか？
・日本民族の子孫繁栄
・チベットと中国
・皇室と日本の未来
・素晴らしいゲーム
・真言の実戦
・チャクラと発声の訓練
・シャンプーの香りと体液
・家系悪因縁の解除と性愛の正常化
・夫婦と親子関係と家系の因縁
・理趣経解釈と覚者とエログロ
832:神仏の光☆×3
08/07/31 08:13:17 OAyLrlNV0
誰も立てられずDAT落ちした時はオカ板避難所板の超能力板にある月からきましたスレ
か他の二つのスレに新スレの件についてカキコします。
月からきました【其の拾伍】
ｽﾚﾘﾝｸ(esp板:834番)
★NESARA・フォトンベルト・アセンションスレ24★
ｽﾚﾘﾝｸ(occult板)l50
神を盲目的に信じる人どうかなぁ？って思う人用２
ｽﾚﾘﾝｸ(occult板)l50
833:本当にあった怖い名無し
08/07/31 19:55:06 +y+qaNpm0
立てました
まったりと神秘主義者が思う存分暴れるスレ2
ｽﾚﾘﾝｸ(occult板)
834:本当にあった怖い名無し
08/07/31 20:35:28 +y+qaNpm0
>>830
逆に僕が立てたかったスレが立てられなくなってしまったので
すぐでなくてもいいので、代わりに立てて欲しいです。
【タイトル】
ナスの馬ヒヒーン
【本文】
ヒヒーン
URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)
835:神仏の光☆×3
08/08/01 00:45:31 G0q2hxYY0
>>833
スレ立てありがとうございます。
身代わり地蔵ならぬスレ立て代行で本人の望みを犠牲にしてしまい申し訳有りません。
貴方の運命が三つほど好転しますように明日神社で祈願してきます。
ナスの馬ヒヒーン と言うスレは御盆に向けて早めに立てた方が良いですね。
以前は存在していた「オカルト板のスレ立て依頼代行スレ」の存在が益々必要だと
思います。
836:グレン
08/08/01 01:03:47 WGrNRtQv0
寺じゃなくて神社なの？
どっちでもいいと思うんだけど、使い分けてるの？
837:神仏の光☆×3
08/08/01 01:18:14 G0q2hxYY0
気分次第というか祈りの項目によって、これは神社で祈願しようというのと
これはお寺で祈願しようというのに分かれます。サッパリと明るく祈るのは神社で、
地味に祈るのは寺でと言う感じです。
838:グレン
08/08/01 01:31:36 WGrNRtQv0
なるほど、神社やお寺によって書いてあるご利益ちがうもんね。
交通安全は成田山へみたいな。
仏様によっても得意分野みたいなのあるだろうしね。
839:神仏の光☆×3
08/08/01 02:01:59 G0q2hxYY0
俺の場合は仏教の寺での祈願だとお任せの祈りではなくて
自力と他力の複合的なものになるから、祈る相手と霊的に自分を繋げて本尊と
繋げて祈る感じだけれども、神社の場合は完全に他力的で神社のネットワークを
用いてお任せで動いてもらうという感じで祈願します。
仏縁の経路の祈りと神社縁の経路とあると感じています。
役回りが違うのでしょうね。主観的な発言として言えば、神社は地祇の要素が強く
寺は天神の要素が強いと考えています。