08/05/11 00:58:38 7Or0agm8O
>>399
多分今年から参加した奴なんじゃね？
401:本当にあった怖い名無し
08/05/11 03:15:18 7J+JfRcD0
去年は３日だったけどね
402:本当にあった怖い名無し
08/05/11 15:30:17 qc0pzwJR0
しかし去年は、こんなに立て続けに本作ってなかったろ。
403:本当にあった怖い名無し
08/05/11 16:51:48 GtOi+4wN0
集計速報でてるよ
404:本当にあった怖い名無し
08/05/11 19:12:18 nHpYqeGGO
自作品が思っていたより上位～！
405:本当にあった怖い名無し
08/05/11 19:51:59 syd5ju3f0
今回もバケモノがひとりいる・・・。負けた(´；ω；｀)
406:本当にあった怖い名無し
08/05/12 04:40:55 mBEtK/t+0
>>405
誰の事？ まさかNo２８じゃないよね？
数が多いだけで優勝はないでしょ
407:本当にあった怖い名無し
08/05/12 07:03:22 K/NXHsaU0
優勝しようがしまいが、数で負けてるのは事実だ。
408:本当にあった怖い名無し
08/05/12 07:17:59 UrrvF49Z0
数が多いっていうのは、超-１の最重要要素だとなんべん言ったら。
実話怪談は数を書けないとだめっていうのは、ドリの人を見れば一目瞭然なわけでな。
単に数が多いだけだと、質が低い時に全部それが式神返しで戻ってくるのも超-１ならでは。
2006年のとき、大量に応募して大量にマイナス食らって自爆してたのがいたろ。
数が多い、そしてそれはマイナスが付かない、というのが揃うことが重要。
その意味で、超-１はランキング下位はお祭りで、ランキング上位はガチなんだよね。
早くランカーのランキング出ねえかな。
誰か作品ランキングで集計してくれ。
409:本当にあった怖い名無し
08/05/12 07:20:10 mBEtK/t+0
数があっても自作品の合計の平均が、総作品の平均より下だよ
確かに「数」ではぶっちぎりかもだけど、それでもバケモノなの？
410:本当にあった怖い名無し
08/05/12 08:34:50 /K9paeuc0
講評ボーナス以外は今あるデータで集計可能。
ただ、それをここに乗せちゃうのは楽しみに待っている人には悪いかも。
投稿数１つあたりの平均点で言えば、No.9の「たえこ」1作とNo.12の「ポラロイド限定」1作で93点が最も高い。
1000点以上を得ている投稿者の中で、ベスト10入りしている話を書いているのはNo.11（原因）とNo.13（光、血の池地獄）の2人だけ。
No.28の最高得点は「落ちてくるもの」で89点。全42作の平均点数は48.9点。
1000点以上のランカー5人とも、1作あたりの平均点が50点大。
無難に点数を稼ぐ人、ムラの激しい人、挑戦の結果コケて赤点食らってる人、様々だね。
411:本当にあった怖い名無し
08/05/12 15:13:03 UrrvF49Z0
>410乙
>409
平均点っていうのはあんまり意味がないんじゃないかなあ。
例えば80点を３本取って、-30点を１本取ったら、平均点は52点くらいになっちゃうけど、
それは80点の話の価値を減じることにはならんと思うし。
むしろ、80点越えの話が3/4あった、ということのほうに価値があるというかさ。
数を書けば当たり外れや好みの差も出てくるから、
評価の低い話が混じる＝平均点の足かせになるのは確かだけどさ。
でも、「80点が１本だけの応募者」と「80点３本と-30点１本の応募者」がいたら、
後者の方が平均値は低くても「たくさん書く意欲があった」ってことになるし。
「そのうちのどれかひとつが全てを決める」ならともかく、
「総合力・合計点」、特に数を書けるかどうかを重視する超-１だと、
そのへん、随分見方が変わるんじゃないかとｵﾓﾀ。
412:本当にあった怖い名無し
08/05/12 15:41:50 mBEtK/t+0
>>411
確かにその通りだと思う。
たださ、410さんが言うように、1000点以上獲得者の中でベスト10に入っている作品が
あるのは11さんと13さんだけらしいし、そういう見方での評価もあるって事。
人それぞれの評価があるのは当然だと思う。
それ上で28さん「だけ」が「バケモノ」ってのもどうかなと思った。
ここのスレは大人の対応をする人が多いからあんまそういうツッコミはしないけど
他のスレだったら「自演乙」って言われるレベルの書き込みじゃない？
413:本当にあった怖い名無し
08/05/12 15:58:37 UrrvF49Z0
まあ、>405が誰に対してバケモノと思ったのかは書かれてないからなんとも。
合計点数をしてバケモノと思う人もいれば、
平均点数をしてバケモノと思う人もいるし、
応募総数をしてバケモノと思う人もいるだろう。
「応募総数だけでバケモノと言うのはいかがなものか？」
というのはID:mBEtK/t+0の視点から、それはそれで否定せんけど、
「数で圧倒された」と感じたID:syd5ju3f0の視点も否定してやんなよ。
だいたい、ID:syd5ju3f0自身は連続するIDで「No28だけがバケモノ」とは明記しとらんしな。
414:本当にあった怖い名無し
08/05/12 16:16:28 WW0O1Q9j0
作品集狙い？(一発屋)が健闘してますね。
７位の「肉球」の人が合計４編
８位の「たえこ」の人が合計１編
８位の「ポラロイド限定」の人が1編
12位の「にごり水」の人が５編
14位の「女伝え」の人が４編
今回は著者狙いの人と作品集狙いの人とで大きく別れたのかな。
415:本当にあった怖い名無し
08/05/12 16:18:49 UrrvF49Z0
>>410
挑戦の結果、コケて赤点食らうと言えば、
ロールシャッハと高山大豆もそうじゃなかった？
ロールは後半で崩れたんだよね。前半に傑作が多かった。
大豆は高得点＋多産だったけど、挑戦しすぎで低評価のものも多かった。
記憶曖昧なんで2006年のデータ見ようと思ったら、データがいくつか見えなくなってたorz
でも残ってるデータをたどれた。
URLﾘﾝｸ(www.chokowa.com)
これとか見ると、合計点と個別作品評と総合評価は、必ずしも一致してないんだな、
というようなことがわかる。
渾身の一作が高評価な人と、満遍なく書ける人と、超-１はどちらを取るのか、みたいな。
2007年のデータは普通に見れる。
URLﾘﾝｸ(www.chokowa.com)
2008年もこれから出てくるんだろうけど、2006年のデータも復活させてくれんかなあ。
416:本当にあった怖い名無し
08/05/12 16:21:55 UrrvF49Z0
>413に自己フォローorz
ID:syd5ju3f0自身は「バケモノがいる」とは書いてるけど、「数で圧倒された」とも書いてなかったorz
ちと早のみこみですんませんでした。
417:本当にあった怖い名無し
08/05/12 16:25:08 mBEtK/t+0
>>413
ID:syd5ju3f0が、No28に対して言ってるとは何処にも書いてない事は見ればわかる。
まぁこんな事で言い合いしてもしょうがないし、その事については発言避けるよ。
>>414
そうかもしれないね。
でもさ、沢山応募して高得点出すランカーはもちろん凄いと思うけど
単作でベスト１０に入る作品を書けるってのも中々マネできないよね。
作品集狙いだとしても、それが本当にできるってのが凄いと思うよ。
418:本当にあった怖い名無し
08/05/12 16:37:00 WW0O1Q9j0
>>417
作品が少なくてベスト１０に入っていない人でも
今回はレベルの高い実話怪談を書いている人が多いですね。
上位ランカーを最初から狙わない実力のある人達が
増えるというのも新しい流れなんでしょうかね。
単独著者以外にも単作でベスト１０に入る作品を書ける人を
集めて共同著者の実話怪談を出すというのも面白いかもね。
超-1はいろんな可能性が考えられる大会なんですね。
419:本当にあった怖い名無し
08/05/12 16:48:24 UrrvF49Z0
>>417
ok了解。話ややこしくしてごめんね(´･ω･｀)
>>418
ランキング上位を狙わない＝数は少ないけど質の高い怪談を書いてる人が増えたのは、
数は少ないけど質の高い怪談でデビューした雨宮イアンという前例ができたからじゃないかな。
最初の超-１は「とにかくいっぱい書ける人、ハズレもあっていいけど、アタリも連発できる人」
っていう条件で、質のロール、数の大豆が選ばれたってことかと。
超怖枠が埋まった後も、例えば去年の上位ランカーの話は結構おもしろかったし、
去年の「境涯」みたいに佳作だけど際だった怪談が怪コレにきちんと入るって流れができて、
量産型と、怪コレ狙い型と、いろいろなデビューの窓口ができてきた、とか。
超-１がほぼ毎年開催路線になったことで、そういう可能性が広がったのかな。
来年もやるんかな。この様子だと。
420:本当にあった怖い名無し
08/05/12 16:51:33 mJs3lz3D0
＞「とにかくいっぱい書ける人、ハズレもあっていいけど、アタリも連発できる人」
これは数が少なくて質の高い怪談を書くより難しいことじゃあるまいか？
421:本当にあった怖い名無し
08/05/12 16:59:46 UrrvF49Z0
>>420
うん。
そいで、実話怪談って短い(長いのも)話がたくさん入ってると嬉しいじゃん？
てことは、たくさん書ける人のほうが期待値は大きい。
傑作が１本あっても１本だけじゃ本にならないんだろうし。
超-１はネットだから１本でもいいのがあればokだけど、怪コレとかはまだしも単著
なんかだと量を書けないとってのがあるだろうし。
ハズレが何本出ようがアタリも同じだけ出せる（ハズレを無視してもアタリで量を稼げる）
なら、ハズレが大量に出て平均点が下がろうが、それは無視していい気がする。
重要なのはアタリも数を出せるかってことだしょ？
そうすると、「たくさん書いてりゃそのうちうまくなる。とにかく数を書ける人」が重視される、
っていうのが超-１の方針だしょ？主婦の人が言う「とにかく数！」というのはそのあたりかと。
いっぱい書くためにはいっぱい取材できなきゃいけない、ネタの在庫がなきゃいけない、
使い切ってもすぐに補充できる人じゃなきゃいけないから、まんべんなく数を書ける人、
取材で新ネタ補充が続けられる人が求められる
でもそんな怪物は滅多にいないし、難しいから、そういう人材は貴重ってことでわ？
422:本当にあった怖い名無し
08/05/12 17:02:15 WW0O1Q9j0
>>420
難しいとかそういうことじゃなくて、
今回は上位ランカーになってデビュー以外を目指す人が多くなったといおうか。
読み手側としては上質の怪談が読めればいいわけで。
作品集狙いのみの人が今後も増えていくのはいいことだと思われ。
ただそうなると講評者がますます減るような気もするけどwww
423:本当にあった怖い名無し
08/05/12 17:05:13 mBEtK/t+0
>>418
さすがに共著本が出るレベルになると、ある程度の数を書けなければダメだと思うけど
少数でも高評価の作品が書けるのも、それはそれで評価できるよね。
大会全体の作品レベルは確かに上がっていると思う。
集計が発表されたのを見て、改めてそう思ったよ。
>>419
くだらない言い合いにならないでよかった。 こちらこそ大人の対応に感謝。
今年の話からは少々ずれるけど確かに「境涯」は凄かったね。
作品集に載るだけでも嬉しいし、色々な目標の参加者がいるのはいいよね。
今年のレベルを見れば、来年もやらないわけにはいかないような。
424:本当にあった怖い名無し
08/05/12 17:05:54 UrrvF49Z0
作品集狙いで応募総数が減ったら講評は楽になる、と書いてみるテスツｗ
425:本当にあった怖い名無し
08/05/12 17:21:48 mJs3lz3D0
>>421
理解したｗ
これまで「超」怖を書いてきた人は多作だもんなぁ。
平山氏や樋口氏や加藤氏とか。
>>422
いやいやｗ
そう言う話じゃなくて単純に考えた時ね。
怪コレデビューを狙って少数精鋭を出すことも戦略の一つであるのは分かる。
でも「大量に書いて当たりも出して、結果を残す」のは普通に難易度高いねという話。
「大量に書いて当たりがなくて、結果も出ない」のは簡単だがｗ
去年と今年は流れ的に似ているというか。
作家になりたいという熱意が溢れている感じ。
安定感はあるかなと。これをレベルアップというのならその通り。
初年は天然素材が無茶しまくりの型破り感に溢れていたがｗ
426:本当にあった怖い名無し
08/05/12 17:30:50 UrrvF49Z0
>425
天然素材wwwwwwww
ウアーマンのことかッ！
427:本当にあった怖い名無し
08/05/12 17:35:45 mJs3lz3D0
天然素材といえば！
ウワーさんもだが！
ホンネマｒｙ
ロール、大豆、じぇぃむも天然素材。
それもかなり上質なものｗ
丹波の松茸ばりのｗｗ
初年度は手探りだったというのもあるが
祭りとしてのふいんきｒｙも最高だった。
一部はギスギスしていたけど、結構みんなの欲がないというのかｗ
428:本当にあった怖い名無し
08/05/12 17:41:30 WW0O1Q9j0
ウアーマンさんのように文章力はそれなりにあるけど
内容が超Ｂ級の臭いがする作品は減ったね。
そんな怪談も好きなんですがw
今回は「山姥の夜」と「トイレの花子さん」しかなかったwww
429:本当にあった怖い名無し
08/05/12 17:45:18 mJs3lz3D0
＞内容が超Ｂ級の臭いがする作品は減ったね。
「勝つ！ための怪談」が増えてしまったということかもね。
430:本当にあった怖い名無し
08/05/12 17:48:23 UrrvF49Z0
>>427
熱かった感はあったなあｗ
>>428
実話として信じ切れるかどうか、という線引きがされつつあるのかもしれんね。
ウアーマンのような前例に対する反応とかそういうのを見て、とか。
それを実話として信じろというのは、信じたいけど無理がある、と思っちゃうのがあったのも事実。
そこんところ、実話を実話として受け取ってもらえるように描けなかったランカーの実力不足ってことなのか、
実話かどうかを検証せよっていう方向のオカ板では定番の話になるのか、ってとこか？
でも超Ｂ級な怪談も嫌いじゃないんだよなあｗむしろ好きっていうかｗ
431:本当にあった怖い名無し
08/05/12 17:50:14 UrrvF49Z0
勝つための怪談が増えた＝それだけ堅実着実の妙手が増えたってことなんかな。
それそのものは憂えることではないんで、いいんだけどさ。
怪談って意外性を求めるとこあるから、破天荒でも意外なものに惹かれたりはするよね。
432:本当にあった怖い名無し
08/05/12 18:03:49 WW0O1Q9j0
確かに破天荒でも意外なものに惹かれるというか記憶に残るといおうか。
昨年ではタイトルは忘れたけどw
缶に霊を入れる話と縫ぐるみに蛙が入っていた話。
内容も文章も破天荒でマイナス作品だったけど記憶には残っているよ。
433:本当にあった怖い名無し
08/05/12 18:32:14 /K9paeuc0
記憶に残るってのは結構重要かも。
憶えているからこそ他者に話して広まっていくんだろうし。
そういう意味で今年を振り返ると、「山姥の夜」「消えてくれ！」「入ってます、か？」は
いろんな意味で忘れられない話かもしれないｗ
あと、今回は泣ける・あるいは切ない話が多かったのが、これまでにない特徴だな。
「もう大丈夫」「たえこ」「餓鬼」「ありがとう」「名残」「プレゼント」「白いハンカチ」「少女時代」とか。
特に「たえこ」「ありがとう」あたりは美味しくいただきました。
これまでの超怖には「泣き」の要素がほとんどなかったので、その辺がプラスされると個人的には嬉しい。
434:本当にあった怖い名無し
08/05/12 18:35:13 mJs3lz3D0
＞これまでの超怖には「泣き」の要素がほとんどなかった
あったように思えるんだが俺の勘違いだろうか？
435:本当にあった怖い名無し
08/05/12 18:40:52 UrrvF49Z0
>>434
超怖つか、超-１には、じゃね？
なくはないけど、凄く多いってほどでもないかもね。超-１なら。
436:本当にあった怖い名無し
08/05/12 18:47:52 mJs3lz3D0
>>435
確かに多くなかったかもな。
怪コレ収録作に少々あった記憶があるｗ
考えてみれば実話怪談でも喜怒哀楽全てがあるな。
いい話で喜。
モラルのないDQN話で怒。
泣きの哀。
心霊落語の楽。
437:本当にあった怖い名無し
08/05/12 18:53:02 mBEtK/t+0
>>433
「もう大丈夫」「ありがとう」「プレゼント」「白いハンカチ」は同じ作者、No11だね。
「もう大丈夫」なんかは好き嫌いの評価が分かれてたけど、この人の作品飾らない文章で
他のも含めて好きなのが多いな。投稿数も２位みたいだね。
438:本当にあった怖い名無し
08/05/12 19:30:47 /K9paeuc0
>>434-435
本1冊あたり１話くらい入ってたかな。全編それだとキツいけど、もう少しあってもいいかな、と。
特に8からAにかけてのグロ怪談が多い時はしんどかった。
>>436
ふと思ったけど、喜怒哀楽を単著にしたら面白くないかな、
「恐怖箱 喜」「恐怖箱 怒」とか。
これまでのランカーが集まれば出せるんじゃないかな。いや、出してください。
>>437
「怒りの一撃（アジシオ）」もNo.11だね。この人の話も幅があって面白いな。
勝手に今年のランカーの代表作をあげてみるか。
（eNo.順）
No.6 「根」「フラミンゴ」「口移し」「伝えたかった事」「八百万」
No.7 「タクシー（ファブる）」「金魚袋」「餓鬼」「消えてくれ！」「少女時代」
No.10 「どすんっ！」「爪痕」「世話好き」「開けたら」「親譲り」
No.11 「もう大丈夫」「原因」「怒りの一撃」「ありがとう」「プレゼント」「白いハンカチ」
No.13 「光」「血の池地獄」「鳴き声」「三人の侍」「フランネル」
No.15 「首屋敷」「もったいないおばけ」「天国で」「百鬼朝行」「見」
No.16 「憑物音痴」「穢れたお清め」「縁呪」「縁」「罪過」
No.19 「入ってます、か？」「関ヶ原」「どかせ」「風邪ひくで」「見る男、連れ女」
No.25 「業火の記憶」「『天』」「中陰」「五人部屋」「社護（やしろまもり）」
No.28 「滑空」「おめかしして」「びっくりするでぇ」「忘れ物」「デェジョブ」
No.7・No.15・No.19のブレっぷりがすごいな。
439:本当にあった怖い名無し
08/05/13 09:06:42 vqf6DwrF0
>>438
記憶に残る代表作列挙乙。
上位に入りそうなランカーについてはもう少しあげてみる。
No.7は「ぶれ」「ラリー」「順番待ち」も評価高いし面白かった。
同様にNo.11は「深夜の戦い」「口笛」「シミ」「監視員」「山狩り」「約束」あたり。
No.13は「地下住居」「走り屋の聖地」の評価が高い。No.15の「工事現場」もよかった。
No.16の「キャッチ」「裂傷」も高評価。No.28は「落ちてくるもの」「スイスイ」かな。
この辺は作品集が出れば入りそう。
440:本当にあった怖い名無し
08/05/13 13:27:53 3hbzRbBq0
◆木原浩勝presents「新耳袋60」
深夜の怪談トークライブ。60回目。
【出演】木原浩勝、ほか
新宿ロフトプラスワン ５月２４日
Open24:00/Start24:30￥1000（飲食別）
前売はローソンチケットにて4/19～発売（Ｌコード:34209）
当日券販売あり
＜購入方法＞
日時：5月24日@23:00
場所：ロフトプラスワン店頭お買い求めの方は、
ロフトプラスワン階段入り口鉄扉前からお並び下さい。※会場整備のため列ができた場合は、販売のための整理券を配布致します。
※購入希望人数多数の場合23:00より抽選を行わせて頂きます。また、おひとり様一枚の販売となりますので、予めご了承下さい。
６０回ですぜ。旦那。
噂になっている真新耳袋の話題が出るのでしょうか？
441:本当にあった怖い名無し
08/05/13 14:32:11 bs632Kz40
んー。スレ違いだな。
442:本当にあった怖い名無し
08/05/13 16:52:55 H23NiRO90
その告知はたぶん誤爆だよw
某文芸スレに毎度毎度告知をはっている人だと思われ。
真新耳袋には興味があるけどwww
443:本当にあった怖い名無し
08/05/13 17:22:26 EZyfx5xL0
鬼女ググったらバレ出てたw
444:本当にあった怖い名無し
08/05/13 17:39:45 LzLfN87z0
>>443
バレというより書いている人間だな。
つくね乱造ほか、になっているので複数著者の本か。
怪歴じゃないのか・・・・
445:本当にあった怖い名無し
08/05/13 17:43:29 ns5E0EuI0
よりによって、つくねかよ・・・orz
446:本当にあった怖い名無し
08/05/13 17:50:16 LzLfN87z0
>>445
多分今回講評で名前の挙がっていない上位ランカーたち全員参加じゃないか？
怪コレの書き下ろし版みたいな感じになっているんじゃないかと。
主婦も幸せと書いているくらいだから面白い本になっているだろう。
447:本当にあった怖い名無し
08/05/13 17:56:37 vTbYjLMk0
>>445
代表作が思い出せないけど、そんなにひどいの？
検索してブログみたら、偽物が出るほど粘着されてるみたいだってのはわかったんだけど。
>>446
主婦の人、大事なことなので2回言ってるなｗ
448:本当にあった怖い名無し
08/05/13 18:07:02 LzLfN87z0
>>447
というかなんか仲間内で褒め称え合う気味の悪いコメントがｒｙ
まあ主婦が選んでいるんだから、間違いはないよ。
きっと面白い本になってるはず。
しかし怪歴２だと思って楽しみにしていたんだが。
別の月にずれちゃったのかな？
去年の久田、平山、松村連続攻撃よ再び。
449:本当にあった怖い名無し
08/05/13 18:12:04 YAGLDmD30
大量生産するなら、１人よりも多人数というルールが当たり前な
流れになったってだけじゃね？
というか、そろそろ超－１の資産(執筆者)が溜まって来てるんだし、
元々新たな怪談執筆者を求むって企画だったんだし、
目星がついた人員の人数が集まったんなら出るべくして出る本だろさ。
450:本当にあった怖い名無し
08/05/13 18:29:25 KXicZKL6O
面白いかどうかで判断すればいいだけ。
誰が書いたかなんてのは、どうでもいい。
451:本当にあった怖い名無し
08/05/13 18:52:18 5uWsKbIN0
mixiで元教え子と知らずに女子高生にセックス迫る
ｽﾚﾘﾝｸ(edu板:1番)
ニュー速でのスレ立てされてたお↓
知り合いの友達（高校生）に公立中学数学教師からミクシィでメッセージが送られてくる。
その教師は知り合いの友達の元教師であったが元教師と知らずにメッセージのやりとりをする。
同級生であった知り合いにメッセージのやりとりのことを話す。
知り合いがミクシィのプロフィールを見て元教師のものと一致するのを発見。
近くのコンビニに教師が本物か呼び出してみると登場。知り合いとその友達は遠くから確認して逃走。
私がそのことを知り合いから聞き試しに高校生としてメッセージを送ってみる。
反応がありメッセージ、メールのやりとりをする。
mixiのメッセージでは公務員であること、彼女持ちであること、相手が高校生であると分かっていて性行為を要求することを発言しました。
参考
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
携帯のメールのやりとりでは
いろいろなサイトでセフレを作っていること、その年齢は14歳から29歳であり、中学生を含んでいたことなど、私に何度も性行為要求をすることなどを発言しました。
452:本当にあった怖い名無し
08/05/13 19:02:42 vqf6DwrF0
>>444～450
去年の上位陣のランカーの共著なら期待はできると思うけど
何故に代表執筆者がつくねかと。
もっと優秀な人いたと思うけど。
453:本当にあった怖い名無し
08/05/13 19:05:25 LzLfN87z0
>>452
ただ単に五十音順かも知れないし。
ググったら最初に出る名前がそれなだけ。
454:本当にあった怖い名無し
08/05/14 01:30:35 WBfMbvxtO
詳細判明したね。
なるほどなぁ、昨年の上位ランカーが見あたらなかったのはそういうわけか。
455:本当にあった怖い名無し
08/05/14 02:27:58 QjkeUsk90
つくね乱蔵か。
去年のランカーで文芸的な講評を行い、ブログで趣味は創作と語り、黄昏の紹介で
「お勧めしない。普段の俺とは作風が違う」「理性で押さえつけずに書いた」
とご高説を垂れたあのつくね乱蔵がか。
456:本当にあった怖い名無し
08/05/14 03:08:48 yqWcFRvGO
黄昏じゃなくて夜明けな。
はっきり言って、つくね乱蔵がどういう奴かなんてどうでもいい。
作品さえ面白ければな。
昨年の超１の作品も読んだが、そこそこ面白いと思ったけどな。
457:本当にあった怖い名無し
08/05/14 03:22:46 FOgX5Fy60
蛇苺云々より、たった一行の「今年も怪コレ出ます宣言」の方が嬉しかった
応募した甲斐があった
458:本当にあった怖い名無し
08/05/14 03:44:58 pyNWl5bV0
主婦の人は秘密主義。
事前に極力情報を書かない。
書くときは「もう決定。直出ます」的タイミング。
結構ジョブス的ｗ
怪コレの話が今気配も出ないということは、今年は出ない、
のではなくて、蛇苺のほうが喫緊で、怪コレはまだ先ということでわないか？
459:本当にあった怖い名無し
08/05/14 07:51:18 JixAfQLg0
主婦ブログに詳細有るね。
つくね氏含めて3人が蛇苺、あと3人がもう1冊、ということか。
主婦の人作成のイメージジャケット、テラスイーツ(笑)
ってか、主婦の人ここ読んでるなｗ
マグロのアラはステーキにしてわさびで喰うとうまいぞーｗ
>>457
1冊は出せるだろうね。さらにその次のステップについても示唆されてるし。
来年もあるかな。来年こそは(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ
460:本当にあった怖い名無し
08/05/14 14:49:30 Xi7fqwTo0
年間のスケジュールから予測するに
今年の怪コレは一冊の可能性が高そうだね。
中の人も掲載作品を選ぶのは大変だろうな。
461:本当にあった怖い名無し
08/05/14 15:29:47 FOgX5Fy60
>>460
怪コレ一冊目は、単純に得点の高いものじゃなかったっけ？
2006年の怪コレも、昨年の黄昏もそうだったような。
二冊目以降が中の人のセレクトだったり書き下ろしだったり。
462:本当にあった怖い名無し
08/05/14 15:36:35 LwBPBL8j0
主婦ブログに何気に「講談社の編集」
ググらせ目的なの知って釣られてみたorz
講談社無料Ｗｅｂコミック「ＭｉＣｈａｏ！」特集コミック ”暑い夏ホラー・実話恐怖の宴” シリーズ ８月配信
「怪覧」【著 超1W】
全然知らなんだ
463:本当にあった怖い名無し
08/05/14 17:05:54 Xi7fqwTo0
>>461
９０点以上の作品は怪コレに掲載されると思うんだけど
７０点以上８０点未満の作品がどうなるのかな、と。
そのあたりの作品からのチョイスは中の人が決めると思うんだよね。
464:本当にあった怖い名無し
08/05/14 17:19:08 rqWGUs/o0
>>「怪覧」【著 超1W】
なんなの？これ。
465:本当にあった怖い名無し
08/05/14 17:32:06 JixAfQLg0
>>462
久田＆松村で超-1Wって、すげーネーミングセンスだｗ
会員登録めどいけど無料か。ちょっと気になる。
>>463
90点以上は15作。80点以上90点未満は18作。70点以上80点未満は31作。
70点台は個性的な話が多いので、選ぶのが大変そうだ。
466:本当にあった怖い名無し
08/05/14 17:34:24 pyNWl5bV0
そこで推薦枠ですよ！
467:本当にあった怖い名無し
08/05/14 17:44:26 rqWGUs/o0
>>久田＆松村で超-1W
いつの間にか講談社とも仕事していたのか。
すげえな。
468:本当にあった怖い名無し
08/05/14 19:07:31 K/937H7c0
>>461 463 465
単純に獲得点数だけでは選ばれないと思う。
初期投稿作品は高得点になりやすいから。
６０点台にも名作と思われるものもある。
469:本当にあった怖い名無し
08/05/15 12:10:12 4ip34GuDO
>>468
たとえば？
470:本当にあった怖い名無し
08/05/15 12:40:09 88SfCyaS0
>>469
>>468じゃないけど、
「ムカツク」「フラミンゴ」「聞こゆ」「おめかしして」「営業妨害」「のあい」
「五人部屋」「プレゼント」「白いハンカチ」「私の勝手」「おみそれしました」
あたりは外せないな。
50点台には、
「実験」「穢れたお清め」「いいにおいの」「びっくりするでぇ」「座敷童子」
「どかせ」「おんぼ様」「チェック」「デェジョブ」「霊看」「ナビ」「白煙」
なんてのもある。
書き下ろしを加えれば、2冊いけるんじゃね？
471:本当にあった怖い名無し
08/05/15 13:22:28 wxrmcJLK0
無理して2冊出すより、いいものだけで1冊がいいな。
点数は関係なく、主婦が選んだ気合いの入ったのが一つで。
どうせ上位ランカーの蛇苺も2冊出るんでしょ？
ほぼ怪コレと言えるものが3冊出ることになるから問題ないよ。
もし怪コレが2冊になったらこのあとの殆どが怪コレがらみになるし。
6月 蛇苺
7月 「超」怖い話
8月～10月 怪コレ2冊と蛇苺2冊目？
11月くらいは超怖い物語で12月が虚空に向かって猫が啼くあたりでしょ？
下半期が怪コレがらみだらけでちびっと食傷気味だし。
あれ？そうなると書いていて気が付いたが、怪歴と怪記は完全に消えちゃうわけか？
472:本当にあった怖い名無し
08/05/15 13:33:43 88SfCyaS0
>>471
BLを月2冊発行しているくらいだから、怪談本が月1冊とは限らない、と思いたい。
怪コレばかりだと確かにおなかいっぱいになるかもしんない。
そこでナックルズの占拠ですぜ旦那ｗ
カストリ風雑誌がいつのまにか怪談専門誌に！ふしぎ！
473:本当にあった怖い名無し
08/05/15 13:46:33 bHxjRnKn0
>>471
今年の一冊目の怪コレは上位作品がメインにしないと駄目じゃないの。
じゃないと講評者に対して失礼だよw
点数には関係なく主婦が選んだ気合いの入った一冊もよみたいがwww
怪歴２や怪記２や怪医２もあるだろうから入り込む余地がないのでわ。
474:本当にあった怖い名無し
08/05/15 15:09:26 wxrmcJLK0
＞BLを月2冊発行しているくらいだから、怪談本が月1冊とは限らない、と思いたい。
稲川本も出るからな。
でもこれまで基本月1ｗ
ナックルズは今のままでいいや。
別にミリオンが実話怪談専門誌を立ち上げてくれると信じてるｗ
ラインナップはこれでどうか？
「連載枠」
平山夢明 加藤一 樋口明雄 久田樹生 松村進吉 雨宮淳司
小池壮彦 福澤徹三 木原浩勝 中山市朗 西浦和也 加門七海
「ゲスト枠」
上位ランカーいれかわりで
1号の巻頭特集は「稲川淳二氏と百物語」
現超怖著者4人と稲川淳二氏の対談式百物語再録。
単行本で完全版とかｗ
>>473
＞怪歴２や怪記２や怪医２
是非、というかあって然るべきだと思うが
どこで出るかが問題か。
怪医は来年だとして怪歴と怪記が入る場所が今年は見当たらない。
やっぱり月2冊で出すのか？
475:本当にあった怖い名無し
08/05/15 15:38:51 bHxjRnKn0
コンビニに竹の怪談系本を同月に二種類置いてくれるかがネックなんだろうな。
二冊目の怪コレは漫画で出せば商品が違うから大丈夫かもよw
476:本当にあった怖い名無し
08/05/15 17:58:55 GraksTkq0
おまえら、どこまで出版戦略好きなんだよwww
でも、なんだかんだで、今年も絶対に怪コレ出るって確信はできる気がする。
アナウンスないけど心配しない。
蛇苺とかも超-１の派生本だろ？着実に増えてはいるんだよな。
超-１から生まれた本ってのが。
怪コレ１、２、３
黄昏、夜明け
怪歴、怪記、怪医
蛇苺、蛇苺２、怪コレ（今年少なくとも１冊はあるとして）
３年間で、11冊だぞ。超-１派生本と言っていいような本が。確定してるのだけでも10冊。
この数字は実績としてちょっと凄いんじゃね？とは思う。
つまんない＝売れなかったら本は出ないんだろうし。
最初の年に主婦の人が「おまいらが勝ち取った勝利」と言ってたけど、そゆことなのかもな。
477:本当にあった怖い名無し
08/05/15 21:30:52 JQ3eNKzGO
>>476
今年の怪コレ出るっつの。主婦の人が言ってるっつの。
478:本当にあった怖い名無し
08/05/16 06:45:23 iMhnZtSv0
貴重な第一次情報源の主婦blogを読まないで、ここで議論展開されてもって感じだよなｗ
479:本当にあった怖い名無し
08/05/16 12:22:57 AFlrCKG40
関東ヤバイ、マジヤバイ
1923年2月 カムチャッカ地震-M8.5
1923年3月24日 四川地震-M7.3
1923年5月～6月 茨城県群発地震
1923年9月11日 関東大震災-M7.9
2006年4月23日 カムチャッカ地震-M7.9
2008年5月8日 茨城県沖地震-M7.0
2008年5月12日 四川地震-M7.8 new!
480:本当にあった怖い名無し
08/05/16 17:10:25 4EKDIX4TO
>>478
で、無性に台所に行きたくなったりするんだな、これが。
481:本当にあった怖い名無し
08/05/16 18:02:10 AHF38plQ0
ひよこ豆とチキンのトマト煮が食べたくなりました(ﾟдﾟ)
482:本当にあった怖い名無し
08/05/16 20:50:05 ZHLUmVjk0
勘の鋭い方、エントリーＮｏで作者を推測してください。
483:本当にあった怖い名無し
08/05/17 20:31:13 Dl1m2oMhO
三年連続投稿者はいるのかな…
484:本当にあった怖い名無し
08/05/18 09:11:37 YW6hPau40
常連で腕のいいのは恐怖箱の執筆とかあったろうから今回名前のない人も多かったべ
485:本当にあった怖い名無し
08/05/18 11:35:57 4zDihsW70
酩酊氏、今年はエントリーNo別の講評はしないのかな…
昨年とても参考になったので楽しみにしてるんだけど
486:本当にあった怖い名無し
08/05/18 14:06:01 jyuVz7CG0
>>485
ボーナス点入れたランキング出てからじゃない？
それにしてもランキング発表遅いな。
忙しいのはわかるけど、去年あれだけ早かったんだから
今年あんまり遅いのは、今年の参加者に失礼。
487:本当にあった怖い名無し
08/05/18 15:06:21 suSEIlt1O
アズの人、何かたくらんでたりして。
488:本当にあった怖い名無し
08/05/18 17:04:00 QSC1x2WX0
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ヾミ || || || || || || || ,l,,l,,l 川〃彡|
V~~''-山┴''''""~ ヾニﾆ彡| 集計結果は出す・・・・・・！
/ 二ー―''二 ヾﾆニ┤ 出すが・・・
<'-., ￣￣ _,,,..-‐､ 〉ニﾆ| 今回 まだ その時と場所の
/"''-ﾆ,‐l l`__ニ-‐'''""` /ニ二| 指定まではしていない
| ==＝､! `＝====､ l =ｌべ=|
. | `ーﾟ‐'/ `ー‐ﾟ―' l.=lへ|~| そのことを
|`ー‐/ `ー― H<,〉|=| どうか諸君らも
| / ､ l|__ノｰ| 思い出していただきたい
. | ／`ー ~ ′ ＼ .|ヾ.ニ|ヽ
|ｌ 下王l王l王l王lヲ｜ | ヾ_,| ＼ つまり・・・・
. | ≡ | `l ＼__ 我々がその気になれば
!、 _,,..-'′ ／l | ~''' 超-1結果発表は
‐''"￣| `iｰ-..,,,＿,,,,,....-‐'''" ／ | | 10年後 20年後ということも
-―| |＼ ／ | | 可能だろう・・・・・・・・・・ということ・・・・！
| | ＼ ／ | |
489:本当にあった怖い名無し
08/05/19 20:01:25 fP1MPY520
なんか酒飲み続きで何も出来んて書いてあるぞwwwwww
企み以前に二日酔いで瀕死かwwwwwww
490:本当にあった怖い名無し
08/05/20 01:47:50 K1tF1tJR0
ここに書き込もうとして、エロ系の板に誤爆してしまいました。
名前：名無しさん＠ピンキー 投稿日：2008/05/20(火) 01:37:01 ID:w3cqlnU1
創作文芸のあれは社員ではないでしょうな。社会人はあそこまで幼稚ではない。
学生のような気がします。
高校生が教室に数台あるパソコンで面白がって書き込んでいるのでしょう。
先生が毎回見回りに来てＰＣの電源を落すのが六時か七時なんでしょうな。
何人かが同じ場所にある数台のパソコンで同じスレに書き込む。
でも互いにリアルでの会話は禁止。そんな遊び、やってみたら案外おもしろいかもしれません。
491:本当にあった怖い名無し
08/05/20 01:57:41 gV/FjuOD0
ここも誤爆としか思えないんだが。
どうでもいいが、ドキュメント「超」怖い話 DVDの新シリーズ「都市伝説編」、何で値上げしたんだろ。
前作が売れなかったのか、売れたから調子こいてるのか。
492:本当にあった怖い名無し
08/05/20 02:52:48 1+zBy9vl0
つ「原油高のため」
493:本当にあった怖い名無し
08/05/20 10:45:05 mm2/Ey0qO
つ「小麦値上げ（ｒｙ
494:本当にあった怖い名無し
08/05/20 10:53:06 mOKRmb140
>>493
それは主婦の人の台所事情に影きょ……あれ、正しい？
495:本当にあった怖い名無し
08/05/20 17:11:03 +mRcmcmX0
怪ダレ2冊やっと買えた。
つーか、面白いなこれｗ
496:本当にあった怖い名無し
08/05/20 19:43:49 gV/FjuOD0
>>495
「タタリの学校」のヒミツが未だにわからない。「ノロイの怪魔」のヒミツは大豆のアレのことだと思うんだけど。
主婦の人が集計初めて山ごもりに入ったようです。
投稿者は次の準備した方がいいかも。
497:本当にあった怖い名無し
08/05/21 10:09:24 jpgpIyCq0
集計結果中間報告きたー。
げっ！ 推薦文書け？
498:本当にあった怖い名無し
08/05/21 10:54:58 8PRy6dux0
著者推薦フォームの中に、「ワースト講評者」欄がある。
おめでとうｗ
499:本当にあった怖い名無し
08/05/21 14:09:44 Q+BFHuTA0
>>498
ワースト講評者は発表されないのが残念だね。
まぁしょうがないとは思うけど。
総得点、投稿数のNo.28 偏差値が高く投稿数も２位のNo.11
二人が抜けてる感じはするね。
No.16 No.7 No.13辺りまでで優勝争いかなぁ。
まぁ優勝者なしの可能性もあるだろうけど。
しかし講評期間がこれだけ長かったにも関わらずコンプリート達成していない人は
例え１つ忘れただけでも、かなり印象悪いな。やる気のなさが伺える。
500:本当にあった怖い名無し
08/05/21 14:23:56 wEJwpQOK0
講評で自分の作品の点数にはあまく、人には厳しくしていた人や
自分の作品をリライトして点数をかせごうとした人は推薦したくないのだが。
今の集計結果からはそれが分からないんだよな。
501:本当にあった怖い名無し
08/05/21 14:29:09 Q+BFHuTA0
>>500
それは言えてるけど、こればっかりはどうしょうもないよね。
特にリライトに関してはコンプリートしたせんべい猫氏以外で
自分の作品をリライトしている人がいたら、かなり寒いね。
502:本当にあった怖い名無し
08/05/21 15:55:25 rJbgLwfb0
コンプリートしそこねについては、
１個か２個の抜けだとすると、かなり気の毒な見落としの可能性もあるよ。
印象悪いというより、惜しい！という気もする。
チェックリストが出てただけに、生かし切れなかったのかも、とか。
503:本当にあった怖い名無し
08/05/21 17:14:48 Q+BFHuTA0
>>502
気の毒に感じない事もないけど、やはりかなりまずいでしょう。
全ての作品を講評するのも、９９％講評するのも労力的には余り変わらないと思う。
１ヶ月もの長い講評期間があって、漏れがあるのはまじめにやろうとしているとは
とても考えられない。見直しすればいいだけの話。
超-１は全ての作品を講評するというのが最低限のルールのはず。
主催者が９９％と１００％でボーナスに大きな差を付けている意味を汲み取れないのかな。
ぶっちゃけ初期獲得点ベスト３の内に、２人も９９％がいるのはかなりがっかりした。
504:本当にあった怖い名無し
08/05/21 17:31:14 rJbgLwfb0
だから、気の毒だと思うんだよね。
それが、80％止まりでした、ってんなら、ああ途中で力尽きたか飽きたんだな、と思う。
でも、１つだけってのは不真面目とは思えない。
たぶん、全部確実にやり遂げた、って確信してたんじゃないかな。
それが、チェック漏れか何かで見落とし。
だって、あと１％ってことは、数にして３本以内くらいでしょ？
しかも初期獲得点ベスト３てことは、本気で攻めにきてるわけじゃん。
不真面目でわざわざ落とすとは思えない。なんでそんだけの労力を使って、
最後の最後で不真面目にやって点を落とさにゃならんのか。
点数が1.2倍になるってのは、特にあの上位陣にとっては死活問題だろうに。
そういう意味で、あれは「意図的な不真面目の結果」じゃなくて、
「当人にとって痛恨の見落とし」の可能性のほうが高いと思うよ。
いちばん悔しがってんのは、当人たちだろうな。むしろ。
505:本当にあった怖い名無し
08/05/21 17:39:31 rJbgLwfb0
逆に、そのコンプリート逃しをしてるのが２人もいることと、
偏差値順での順位が結構ダイナミックに動くことで、
上位ランカーがけっこう入れ替わる感じで、
レース展開的にはおもしろくなってきたな、と思うね。
３位、４位あたりにもチャンスがありそうじゃん。
506:本当にあった怖い名無し
08/05/21 17:46:23 Q+BFHuTA0
>>504
こんな事で議論するのは好ましくないと思うけど、あえて言わせてもらえばそれは違う。
１００％の講評をしている人は、講評終了後見直しをして確認しているはずでしょう。
１個や２個の見落としで９９％になるのは、誰だって嫌だから。
ボーナスの１２０％が大事な事は皆わかっている。
それをやりとげて１００％できた人はまじめに講評したと言えると思う。
それができないで悔しがったりした所で、まさに自業自得としか言えない。
講評期間の長さを考えれば、ミスと言うにはあまりにも致命的で、単純すぎるミス。
507:本当にあった怖い名無し
08/05/21 17:52:36 Q+BFHuTA0
>>505
今回初めて登場した要素の「偏差値」っていうのは面白いと思う。
去年の命中率に近い存在だと思うけど、さらに分かり易くなったよね。
508:本当にあった怖い名無し
08/05/21 17:54:30 rJbgLwfb0
>>506
だからこそ、致命的で単純すぎるミスだから、「気の毒」だと思ったんだけど。
きっと悔しがってるだろうし、自業自得にもなってるだろう。もう覆らない。
不真面目というのは、むしろ70％台の講評しかできなかった人たちに言うべき言葉であって、
頑張ったけどケアレスミスで落とした人に対しては、不真面目とは思わない。
何度も言うけど、いちばん悔しがってんのは当人たちだろうし、
それを「不真面目だ！」と指弾するのも気の毒だ。可哀想だからオマケしろとは言わんけどね。
見直しをしても、それでも起こる見落としなんか珍しくない。去年だって似たようなことあったろ？
不真面目だからそれが起きたというよりは、真面目にやったのであろうけど、それでも起こる、ってことかと。
例えは悪いけど、誤字誤植満載の本を読むと、「ほんとにちゃんと校正やったの？」と本気を疑いたくなるけど、
ほとんど完璧なのに１個か２個の誤字誤植を発見したときは、不真面目とは思わず「惜しい！」と思う。
でも、不真面目に校正したわけではなく、どんなにがんがっても誤字誤植を完璧には防げないってことでしょう？
商品ならきちんとすべきだろうけど人間は神様じゃないからね。
それと同列くらいの意味合いで、「致命的な単純ミスだろうし自業自得だけど、お気の毒様、惜しかったね」
とは思うけど、「見落としがあったから真面目にやっていなかった」というのは、ちょっとどうかと思っただけ。
509:本当にあった怖い名無し
08/05/21 17:57:02 rJbgLwfb0
>>507
あ、それは同感。
引き替えに今年は命中率がなくなったね。
これで、全体のレベルが上がれば上がっただけ、偏差値というか基準にする平均値も上がることになるんだよね。
偏差値に届かないものを足切りっていうのもおもしろいかも。
数を出してもハズレが多ければ、それはカウントされないって感じ？
でも、数を出してる人はそれなりに偏差値以上のものを出してるんだよね。
偏差値を高い平均で超えていても、数が少なきゃ・・・・・なわけで、
何を重視してる書き手なのかも、数字で丸裸って感じだな。
510:本当にあった怖い名無し
08/05/21 18:03:56 jAtoHYRu0
流れをぶった切ってスマソがｗ
点 数 は 関 係 な い か ら
511:本当にあった怖い名無し
08/05/21 18:04:17 Q+BFHuTA0
>>508
あなたの言わんとしている事もわかる。ただ考え方として相容れない部分もある。
まぁこの事に関してはきりがないでしょうし、この辺にしときましょう。
>>509
余り一人の候補をここで推すのもどうかとは思うけど、偏差値だとNo11が抜けてるね。
No11以外の上位はいい勝負ですね。 あくまで「偏差値」での話ですが。
512:本当にあった怖い名無し
08/05/21 18:14:08 N6T50B0aO
優勝目指す！ って人、ひいては怪コレ狙いの人にはボーナスの重要性は分かってるんじゃないかな。
講評やらなきゃペナルティになるのは、自業自得なのは当たり前だし。
ただ話を吐き出すだけの人は順位とか関係ないだろうから、講評に対しても最初からやる気がないだろうし。
ただの想像だけどね。
しかし、今回は大ネタが少なめだったのが悲しい。
513:本当にあった怖い名無し
08/05/21 18:16:32 rJbgLwfb0
>>511
「最後の最後で完全に果たせなければマジメにやったとは言えない」という、キミの完璧主義もわからんではない。
ただ、「完全試合でなければ勝利とは言えない」という星一徹的なものを求めるか、
それとも「完全試合じゃなくて、惜しかったね」と考えるか、というのは、
試合後の選手にどういう声を掛けるかという、鬼監督と応援団の温度差みたいなもんだと思うので、
これ以上は確かにきりがないかも。
まあでも、みんながんがったと思うので、健闘は称えたい気持ちで一杯ですな。
失投で窮地に陥ったのは自己責任だろうけど、不真面目に投げてたわけでもないと信じとるよ。
にしても、偏差値にボーナスが加わると、変動がでかすぎないかアレｗ
514:本当にあった怖い名無し
08/05/21 18:24:15 rJbgLwfb0
>511
野球と超-１に「たられば」は禁物なんだろうけどｗ、
もしNo.28とNo.16がコンプリートしてた場合を計算すると、
No.28→1417.2
No.16→1346.4
で、それでもNo.11の1554には若干届かないものの、
言うほどNo.11がダントツって感じでもなくなってくる。
返す返すも惜しかったというか、悔しがってるだろうなー。28と16は。
515:本当にあった怖い名無し
08/05/21 18:28:46 rJbgLwfb0
>>512
>大ネタ少なめ
たすかに。
でもその分の大ネタは、蛇苺に期待。
誰が書くのかとか、主婦の人が悶えるほどの話があるのかとか。
超-１からステップアップする先、って明言されてる以上、
超-１マスタークラスの出来だろうなー、と、むしろ大期待。
516:本当にあった怖い名無し
08/05/21 18:34:54 Q+BFHuTA0
>>514
あまり２８と１６を擁護し過ぎるのもどうかと思うよ。
総得点では２８、１１、１６の順位なんだし。
517:本当にあった怖い名無し
08/05/21 18:43:28 rJbgLwfb0
>>516
いや、別に擁護してるわけでもない。
単に、数字を並べてみただけの話よ。
初期得点なら２８が１位、
初期得点に講評達成率の反映までだったら、２８と１１はほぼ伯仲。
偏差値を入れると１１が１位で２８は首位転落。
１１も２８もどちらも５１点以上が１９作だけど、
１１の強みは、７０点以上が２８の倍あるってとこだな。
そこだけ見てくと、７０点以上最多獲得は、１１、１６、７、１３、２４、２８の順で、２８が大きく後退。
点数は大したことない（失言）けど、80点以上が3作、唯一100点台獲得の６とか、
なにげに80点以上4作で単独首位の２４のことも忘れないでやってくださいｗ
518:本当にあった怖い名無し
08/05/21 18:49:19 Q+BFHuTA0
>>517
確かに上位の優勝争いみたいな面を考慮しないで見ると、２４はすごいね。
投稿７作だけど、平均点で７８、５はなかなか評価できると思う。
519:本当にあった怖い名無し
08/05/21 18:52:37 dsceN1dP0
でもまぁ今年も優勝者いないんじゃないか。
去年と同じでその器を感じさせるものがない。
カリスマ性と言い換えてもいいかもしれんが。
数字で言い表せない凄みというかな。
>>512
大ネタに関しては同意。
というか第1回「受け継ぐもの」第2回「境涯」と比べて
ポールポジション確定的なものがない。
520:本当にあった怖い名無し
08/05/21 19:10:32 8X3ZZIS/0
作品が人気あっても作者が問題性格なら作品集収録止まりだろうから安心だ
恐怖箱関係で書き下ろししてる過去参加者は少なくともちゃんとした社会人として
仕事できるから依頼されたんだろうし、いろいろ悩ます問題児は一発屋で終わるだろう
521:本当にあった怖い名無し
08/05/21 19:16:31 Q+BFHuTA0
>>520
誰の事を言ってるのでしょうｗ
質疑応答で大暴れしたあの人の事？
上位に入ってるのかな・・ｗ
522:本当にあった怖い名無し
08/05/21 19:23:27 rJbgLwfb0
人格がサイテーでも、仕事はサイコーって人もいるからなあｗ
どんな分野にも。
ただ、仕事がサイコーでも、人間として「やりにくい人」っていうのは敬遠される、
ってのもどんな分野でも言えることだし。
超-１みたいに、まず先に作品（商品）を出してもらって、そこから選んで怪コレに乗せるならともかく、
仕事ぶりが不安定だとか人間的にやりにくい人だって先にわかってたら、
書き下ろし依頼はされにくいんじゃないかってのは、想像付くな。
特に誰のことってこともなく、一般論としてねｗ
523:本当にあった怖い名無し
08/05/21 21:23:50 8PRy6dux0
人として問題があると、話も自然と集まりにくいんじゃないかな。
超-1で最重要なのは取材力っぽいから、致命傷だと思う。
あくまで一般論ねｗ
アンケート項目を別の角度から見ると、例えランカーでなくても「この人の話が読みたい！」という意見が多く集まれば、
それも選考基準の一つになりうる。
単純に新作でも良いし、シリーズ物でもいいし。
ぱっと思い出せるシリーズ物一覧
・長崎シリーズ（線路、神の使い）
・広瀬君シリーズ（関ヶ原、川西）
・小夜子さんシリーズ（霊看、満月の夜には）
・黒田さんシリーズ（理、ナビ）
・文子さんシリーズ（順番待ち、少女時代）
・山崎君シリーズ（腐る、男と女）
・尾形さんシリーズ（実験、冬のアレ）
シリーズ物を掘り下げて極怖スタイルで書いたら、結構面白い本になるかも。
極怖はシリアス路線だけだったけど、まるっきり答えていない人の記録とか、変な人に好かれ続ける人の記録なんかは
是非とも読んでみたい。
524:本当にあった怖い名無し
08/05/21 22:04:41 aKSviGb8O
俺はNo.10とか好きなんだけど。
全体的にネタは小粒なんだけどね。
「世話好き」とか「開けたら」とか、なんかほのぼのしていいなあと。
あとNo.23はネタがいい。
まあ個人的な好みだけど。
525:本当にあった怖い名無し
08/05/21 22:12:01 8PRy6dux0
追加
・岡崎さんシリーズ（コンボ、敵味方関係）
・介護施設シリーズ（苦情、ここの子）
No.14が本数少ないけど、結構印象深い話を書いてるぞ。
（突き飛ぶ、苦い、塩壁、女伝え）
ふと思ったんだが、家、階段、箱、顛末の４話、全部同じ人が書いているんだけど、
同じ人物を中心とした話じゃないか？
そうだとすると、かなりの大ネタだと思うんだが。
超-1ルールでは連作NGだけど、ｓの枷がなくて、かつ連作であることを明示してたら、
上位に食い込んでたんじゃないだろうか。
526:本当にあった怖い名無し
08/05/21 22:30:22 rJbgLwfb0
>>525
長さについては青天井ルールなんだから、分割せずに長いひとつの話として書いていればよかったのかもなあ。
その意味ではいろいろ惜しい。
527:本当にあった怖い名無し
08/05/22 03:01:19 D1ntpd2W0
>>526
あえて分割で、それぞれのポイントを稼いだという点は評価に値すると思う
されに当人が意識しない効果として、まとまめる側が連作だと判断したのなら、
全部が作品集に収録される可能性があるということだ
まあ何にせよ、多数の話が寄せられる投稿系のイベントの中で、
読む側の負担を減らす「短編集」という形を取ってくれたことは、
かえって有り難いことではないかと思うんだが
携帯で参加してる人からしてみれば、延々と各種話題を盛り込まれた長編を
延々と読まされる苦痛はハンパではないと思うぞ
528:本当にあった怖い名無し
08/05/22 05:31:30 tzHZtTIE0
読む側が連作と気付こうと気付くまいと、
「個々が独立して読める」が超-１ルールだからなあ。
連作であることを宣言しなければ（前の話を前提にしなければ）、
後の話が成立しないというのはアウトというのは避けがたい。
529:本当にあった怖い名無し
08/05/22 11:00:26 T1Z5fvkN0
雀野日名子『あちん』（幽ブックス）絶讃発売中
長島槇子『遊郭のはなし』（幽ブックス）絶讃発売中
木原浩勝『隣之怪 蔵の中』（幽ブックス）６月２０日発売
『幽』編集部編『怪談実話系―書き下ろし怪談文芸競作集』（ＭＦ文庫ダ・ヴィンチ）６月２５日発売
宇佐美まこと『虹色の童話』（ＭＦ文庫ダ・ヴィンチ）６月２５日発売
水沫流人『マリオのＵＦＯ』（ＭＦ文庫ダ・ヴィンチ）６月２５日発売
『幽』第９号「山の怪談／古今東西長篇怪談」６月２７日発売
京極夏彦『幽談』（幽ブックス）７月発売予定
村上健司文／JINCO絵『こどもしんみみぶくろ５ 幽霊学級』（幽ブックス）７月発売予定
※以下ゾクゾク続刊予定
加門七海、立原透耶、有栖川有栖、平山夢明、福澤徹三……coming soon！
530:本当にあった怖い名無し
08/05/22 11:06:43 akjecExl0
ヒャクパー買うのは平山本。
あとは内容を見てから。
最初から文庫になっちまった連中がいるな。
コンビニラインに乗せるつもりなのかね？
驚いたのは「こどもしんみみ」がまだ続いていることか。
前に出た最初の2冊を買って「？」だったんだが。
同じ子供向けでもガキ怖とコンセプトが違うんだろうか？
531:本当にあった怖い名無し
08/05/22 11:11:45 T1Z5fvkN0
今回は『怪談実話系』のラインナップを正式に御紹介しておこう。
京極夏彦「成人」
福澤徹三「見知らぬ女」
安曇潤平「顔なし地蔵」
加門七海「茶飲み話」
中山市朗「怪談ＢＡＲ」
小池壮彦「リナリアの咲く川のほとりで」
立原透耶「つきまとうもの」
木原浩勝「後を頼む」
平山夢明「コメカミ 蔵出し」（※コメカミは漢字）
岩井志麻子「美しく爛れた王子様と麗しく膿んだお姫様」
幸い斯界の第一人者たる皆さんを総結集しえただけあって、
どの１篇をとっても、怪談というジャンルの真髄たる「虚実皮膜」のリアルサイドに楔を打ち込み、亀裂を走らせ、われわれの眼前にある現実（リアル）を震撼せしめるような迫力ある作品に仕上がっていると感じ入った次第。
どうか御期待あれ！
532:本当にあった怖い名無し
08/05/22 12:48:51 p40+oxo7O
リライトボーナスの点数って付いてるのかな？
533:本当にあった怖い名無し
08/05/22 13:24:41 qYWril4g0
酩酊氏の今年の作者別講評が厳しい気がする
534:本当にあった怖い名無し
08/05/22 13:52:27 2P5J2qo10
>>532
発表されている得点は、リライトボーナスが加算されてるよ
>>533
お、始まったね。
厳しいかな？妥当な評価だなーと感じた。
得点合計で上位の著者がどう評価されるのか気になる
535:本当にあった怖い名無し
08/05/22 14:31:23 qYWril4g0
リライトしていた人達も含めて、他にトラックバックしてた人にも
作者別講評があれば参考になるし嬉しいんだけどなぁ
ミミちゃんあたりはしてくれそうな雰囲気もあるけど
もしも気が向いたら方いましたら、是非お願いします
536:本当にあった怖い名無し
08/05/22 14:33:52 Zu2aofGZ0
>>532
付いてるよ。トラバ講評・リライト加点ありの野良集計したけど、公式発表との誤差はほとんどない。
>>533
ぐぐったけど見つからない。検索キーワード教えてつかあさい。
537:本当にあった怖い名無し
08/05/22 14:46:09 qYWril4g0
>>536
検索キーワードはわからないけど、普通に幽鬼の源のＨＰだよ
トラックバックに載ってるとこ
538:本当にあった怖い名無し
08/05/22 18:19:55 Zu2aofGZ0
>>537
多謝。Blog名と管理者名が一致してなかったｗ
幽鬼の源の人か。
読んでみて思ったのは、怪談小説風で実話としてのインパクトが弱いのは、
投稿者自身がそれをとっておきの大ネタとしてぶつける自信がなかったんじゃないかな。
その押しの弱さが一歩引いた形での出来に繋がってるような。
ミミちゃんさん、去年もやってたから今年も著者別講評ありそうだね。
539:本当にあった怖い名無し
08/05/22 18:21:18 7h3EpukK0
ＭＦも実話怪談に乗り出してきたか
540:本当にあった怖い名無し
08/05/22 18:32:11 tzHZtTIE0
MFのは「怪談実話」であって、実話怪談とは違うのかもしれないｗ
なんで既存の呼称に統一しないかな。
541:本当にあった怖い名無し
08/05/22 18:39:36 Zu2aofGZ0
>>540
後発は独創性を出したいんだよ。
>>531の最後の文章も何が言いたいのかよくわからんし。 -4
542:本当にあった怖い名無し
08/05/22 18:40:41 tzHZtTIE0
酩酊氏の作者別短評読んできた。
総評で言われているところを今北産業で言うと、
点数が高かったのは、全般に文章力がある作者が多かったせい？
ただ、作者に「俺が俺が」といういやらしさが目立った
また、ネタを文章が殺しているのが多かった
そんな感じか。
543:本当にあった怖い名無し
08/05/22 18:42:09 tzHZtTIE0
>>541
他人が作ったカテゴリを後追いするっていうのがイヤだったら、
そのカテゴリに来なきゃいいのにな。
>531はどこかの宣伝かなにかのコピペ？
544:本当にあった怖い名無し
08/05/22 19:08:27 Zu2aofGZ0
>>542
描写過多・描写不足・描写方向の見誤りの３パターンかな。
それも書き慣れないと難しい部分だな。
初めてはどうしてもさじ加減がわからない。
>>543
「新耳袋」って実話怪談の元祖を捕まえてたのに、あっさり見切りを付けて
ニューカマー作ろうとしてるところが、なおさら悲しい。
545:本当にあった怖い名無し
08/05/22 19:25:44 Zu2aofGZ0
と言ってる間に新コラム掲載されてますよっと。
546:本当にあった怖い名無し
08/05/22 23:42:19 /GCRqcan0
怪談実話系ってのがバカっぽくていかにもだなあ
そもそも「幽」の扱う怪談の定義もよくわからんしな
547:本当にあった怖い名無し
08/05/22 23:54:17 tzHZtTIE0
「怪談には実話も創作もなく、怪談文芸という文章力によって紡がれる怪談の世界があるだけ」
じゃなかったっけ。
つまり、実話と銘打たれてるけど、本当は創作が混じってるけど、
区別する必要はないからそれもokっていうことじゃないの。
だとすると、怪談実話は、実話怪談とは別（実話と銘打ってるけど、実話じゃないかも）ということでは？
548:本当にあった怖い名無し
08/05/23 00:08:28 OWlgyxnf0
ところで、「怪談実話」でぐぐったら、5,540 件だった。
「実話怪談」でぐぐると、39,400 件だった。
その浸透度の差はだいたい７～８倍弱程度。
ここから下は想像だ。
実話怪談という、既に浸透している用語を使うと、
ぐぐったときにトップに出てくるのは新耳袋。「実話」怪談草紙なんかも出てくるけど、
新耳の独壇場っぽい。映像版に「実話怪談」ってタイトルが入ってるからだろう。
「怪談実話」でぐぐると、志村有弘を筆頭に、１頁目から幽系列の本ばかり出てくる。
つまり、「似たようなことはやるけど、検索したときに新耳を排除しつつ、
幽系列の著者の名前が検索結果に並ぶようにさせる」ために、あえて実話怪談、
という用語を排して、怪談実話という語を取った、とか。
怪談実話の検索結果の最初に出てくる志村有弘の「怪談実話集」は、
河出書房新社の発売で、2007/7と新しい。
Amazonで「怪談実話」で検索すると、「日本怪談実話」田中貢太郎（1971）
が一番古い使用例。（実話怪談で検索しても同様）
なので、「元々は、怪談実話という表記のほうが古くて本家で元祖」という言い分で、
一度は埋もれた「怪談実話という言い方を復興しよう」という方針なのかもしれない。
549:本当にあった怖い名無し
08/05/23 00:18:51 4hm4TuPZ0
しかしよりによって志村先生か…それはそれで笑えるから良し
550:本当にあった怖い名無し
08/05/23 00:19:56 EWfvKXZE0
>>548
俺も「実話怪談」でぐぐてみて驚いたんだが
一位と二位の新耳袋は理解できるが、なぜ三位にＧＩＭＡ氏がw
ちなみに四位はいたこ氏、五位がPS大幽霊屋敷でした。
四位と五位はわかるとしてもＧＩＭＡ氏のサイトが三位なのか理解できないwww
551:本当にあった怖い名無し
08/05/23 03:01:37 FGOt0zkd0
死ねばいいのにな
552:本当にあった怖い名無し
08/05/23 09:01:34 WHlu9VfiO
>>551
＞ 死ねばいいのにな
も少し気のきいた事が書ける様になりなよ。
553:本当にあった怖い名無し
08/05/23 09:59:58 qZTY617I0
>>550
ぐーぐるの集計て不思議なんだよな。
新耳袋や大幽霊屋敷は発売元が宣伝費をだして上位のランキングに
してもらったんだと予想できるんだけど。
いたこ氏は実話怪談ＨＰを昔からやっているからだとしてもＧＩＭＡ氏に関しては不思議だよな。
小説関係のＨＰであって彼も実話を意識してやってないようだしね。
ただ日本を代表する実話怪談のＨＰは二人だと言うことになるんだよねw
554:本当にあった怖い名無し
08/05/23 10:06:09 u3HsrusM0
>545
どれも面白かったが
押しつけがましい蛇苺の宣伝をするなと思った。
正直ウザイ。
555:本当にあった怖い名無し
08/05/23 11:32:18 g0/ng3lc0
超-1とはつまり三角木馬ですか？わかりません！(><)
556:本当にあった怖い名無し
08/05/23 11:51:50 0x/S9W8z0
>>554
くやしいんですね、わかります
557:☆
08/05/23 11:54:21 L2Fa/reiO
平山夢明さんの都市伝説？系リアルで大好きです！あれは実話だと信じたい(ﾉ_･｡)
558:本当にあった怖い名無し
08/05/23 12:02:39 u3HsrusM0
>556
日本語でおｋ。
あの押しつけがましさと偽善的臭気に嫌気がさす。
何様のつもりだ？
559:本当にあった怖い名無し
08/05/23 12:37:48 dtuScZ6c0
>>548
「怪談実話」って言葉の並びが「週間実話」に似ていて、下世話な話しか想像できない……。
>>558
自分ら超－１出身グループで作ってる本なら、宣伝して当たり前。何様も無いだろ。
仲間の本を宣伝するヤツが嫌いなら、まず椎名誠とか叩けよｗ
それともあれか。
おまえひょっとして、しょっと前に「主婦の人はblogで自分の本の広告するな！」とか
間抜けなこと吐いてたアホ？
560:本当にあった怖い名無し
08/05/23 12:43:13 u3HsrusM0
>559
しょっと ってなによｗ
これで分かった。
蛇苺に参加しているって事か。
だったらよくもまああんな事書いて宣伝できるもんだ。
自画自賛かよ。
561:本当にあった怖い名無し
08/05/23 12:57:31 gjTB20AOO
えーと、単純に蛇苺が楽しみなんだけど…
読んじゃダメなの？ｗ
562:本当にあった怖い名無し
08/05/23 14:52:53 OWlgyxnf0
大豆がオススメしてるから気に入らないということは、
いつもの大豆嫌いの人か。
563:本当にあった怖い名無し
08/05/23 15:17:04 dtuScZ6c0
>>562
毎回コラムの内容にかかわらず、無意味に叩いてるいつものヤツらしい。
しかも「自分の本を自分で広告するな」とか、トンチンカンなこと言ったヤツと同一人物のようだｗ
俺のレスも、誤字に目を奪われて理解できなかったらしいし。
同じ出身仲間の本→自分自身の本、とか誤読も甚だしい。
564:本当にあった怖い名無し
08/05/23 15:27:06 ynF3wENLO
死ねばいいのにな
565:本当にあった怖い名無し
08/05/23 16:49:52 lxpzr4NI0
蛇苺、二人目は原田空。
空に名字がついたのかな？
566:本当にあった怖い名無し
08/05/23 23:06:59 FGOt0zkd0
>>552
死んで頂ければよろしいのですが
567:本当にあった怖い名無し
08/05/24 00:47:42 V9lSAXTo0
>>566
お逝きなさい
568:本当にあった怖い名無し
08/05/24 02:57:01 VNON7QnMO
>>559
週刊実話と怪談実話（笑
俺も同じ事感じてたからしっくりしなかった。
569:本当にあった怖い名無し
08/05/24 21:01:08 lsn2h2ae0
>>568
よう、俺ｗ
570:本当にあった怖い名無し
08/05/25 10:32:24 5dqj1GmXO
何か閑散としてきたなぁ。
超―１も三年目じゃ、気をもんでるのは投稿者だけで、他の人にとってはお祭りじゃなくなってきたのかな…
一年目はずっと話題になってたのにね。
ちょっと悲しい。
571:本当にあった怖い名無し
08/05/25 11:59:51 7nP2J4tl0
>>570
というか超1関係でグダグダいってるのが鬱陶しいんだもの
572:本当にあった怖い名無し
08/05/25 12:07:55 LsaUgGDa0
>>570-571
今現在は超1関係と蛇苺関係の人たちしかいないんじゃね？
この人たちにとってはお祭り状態ｗ
573:本当にあった怖い名無し
08/05/25 12:34:33 AsFtUcQW0
自演かよ
574:本当にあった怖い名無し
08/05/25 13:38:51 RzglFKFH0
>>570
超-１の話が出ると「ヨソでやれ！」と騒ぐヤツがいたからだろ。>571みたいな。
そのわりに、人の話を打ち切っておいて別の話題は振らない。
閑散とさせるか大豆にケチをつけるかくらい。
それでスレが盛り上がるはずなかろう。
というか、スレを消滅させるのが目的のヤツがいるんだろうさ。
そういえば今年は主婦ブログでもあんまり超-１の話題って出なかったな。
超-１の役割って毎年変化してるけど、今年は新人作家を「超」怖い話以外に
スカウトするっていうスタイルが確立されたし。
でもそれが見えてきたのが、超-１が実質的に終わってからだったからなあ。
上位に食い込めば書き下ろしで蛇苺に混ざれて、イアン氏みたいに１位でなくても
デビューできるっていう道筋が出てきた。来年は今年よりもデビュー狙いが増えるんじゃね？
575:本当にあった怖い名無し
08/05/25 14:07:18 02OCmI5Z0
バッカ野郎、結果出てから再読とかでこちとら忙しいんだよ！
576:本当にあった怖い名無し
08/05/25 14:18:30 RzglFKFH0
>>575
真理だｗ
だから閑散としてるか、愚痴たれるヤツしか書き込みがない、とｗ
577:本当にあった怖い名無し
08/05/25 14:33:57 95MOdMXu0
講評を読み返すのも忘れんなよー。
特にトラバ。
578:本当にあった怖い名無し
08/05/25 15:35:46 7nP2J4tl0
>>574
べつに真っ当な講評だったら文句はいわんよ
それこそ大豆叩きみたいな個人攻撃が鬱陶しいってことだ
579:本当にあった怖い名無し
08/05/25 19:26:43 02OCmI5Z0
>>577
おうさｗ
作品自体の選別は終わったが、講評はまだ突っ込む余地が山ほどあるもんなｗ
しかし疲れた。日曜日だというのに、こんな時間の過ごし方してていいのか俺ｗ
580:本当にあった怖い名無し
08/05/25 21:00:00 95MOdMXu0
>>579
ベスト講評者の選定って、作品評価より大変だぞーｗ
581:本当にあった怖い名無し
08/05/26 00:59:51 30iK6C9NO
>>580
＞ ベスト講評者の選定って、作品評価より大変だぞーｗ
ワーストならすぐに数人思い付くけどねＷ
582:本当にあった怖い名無し
08/05/26 03:56:49 QRKD9rb50
リライトのせんべい猫氏も著者別講評と超-1の総評書いてくれてるよ
583:本当にあった怖い名無し
08/05/26 04:42:34 6IF1Dtml0
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-13.fc2.com)
この前の超－１オフ会の写真できたぞ
584:本当にあった怖い名無し
08/05/26 04:53:59 cJpRpXsu0
>>582
総評、著者別講評は面白かった。。
参考にさせていただきます。
個人的には、今回意図的に大ネタを出さなかった人が多かったように思える。
上位ランカーが蛇苺で不在だった事もあるけれど、来年までの様子見という
か、自分の実力チェックというか。
やっぱりネタを枯渇させたくないのかな。
>>583
なんというガチムチｗ
いい体してるなぁ
585:本当にあった怖い名無し
08/05/26 05:32:00 hFzZyaXT0
>>584
ネタを枯渇させたくないから温存、っていうんだとしたら、
その人は先々の目がないと思う。
デビューしたら、大ネタを毎回何本も出さないとならないわけだろ？
大ネタを温存ではなく、毎回使い切る勢いでないと、何冊も続けられないだろ。
様子見とか意図的にネタ温存というより、今年は大ネタを引き当てた人がいなかった、
運の尽きというか不作の年だったということでわ。
コンスタントに大ネタを出し続けるって、きついよなあ。
586:本当にあった怖い名無し
08/05/26 10:40:56 z4beVeTd0
たとえ数話であってもこの貴重な機会には参加しとくべき。
地に足のついた勢いの付け方ができるから。
と、今年参加できなかったランカーが申しております。
実際、こう有益な場はほかにないからねぇ。
587:本当にあった怖い名無し
08/05/26 11:27:19 Zi5yF4v30
>>586
なぜ参加しなかったの？
あ蛇苺だからか。
参加といえば久田コラムでもあったな。
もし来年あればとかいうので。
まだ来年開催って決まってないのか？
588:本当にあった怖い名無し
08/05/26 12:44:14 z4beVeTd0
>>587
いや、一身上の都合で。
589:本当にあった怖い名無し
08/05/26 15:12:06 fCpBcZxg0
今年も大ネタあったと思うけどなぁ
確かに去年の「境涯」は凄かったけど
それを抜かせば去年も今年も大差ないよ
「口移し」「名残」辺りは大ネタと言える
590:本当にあった怖い名無し
08/05/26 15:14:44 hFzZyaXT0
つか、不思議な話で、ネタをいっぱい出すと芋づる式に集まってこない？
呼ぶというか。「それでいいならこんなのがある」みたいな集まり方もする。
集めた話を誰にも言わないで温存してるとダメだね。
集めるときに「こんな話があってさあ」っていうのがあればあるほど、
「それならこんなのが」っていうのが出てきやすいし。
そうやって集まったネタを書かずにいると、なんだか飽和しちゃって次が集まらなくなる。
あれは不思議。
591:本当にあった怖い名無し
08/05/26 17:20:48 Zi5yF4v30
>>588
ほう、それはすまんかったｗ
＞去年の「境涯」は凄かった
ネタ、構成、文章、の三冠王だったからな。
実話怪談を熟知している手合いとしか思えなかった。
でも知らない名前だったし問題作も連発してた。
今年も参加しているんじゃないかと思っているんだがわからんｗ
今年は大ネタというより欲が出すぎている人が多かったように思える。
去年も少し似た感じを受けたが。
592:本当にあった怖い名無し
08/05/26 22:07:33 V0jfU4g70
>>590
大量投稿者の方ですか？
かなり書き慣れているみたいですね、上位の人かなー
593:本当にあった怖い名無し
08/05/26 23:38:40 J/2ccWax0
おー！
有袋類の人から宴会宣言出てたのかー！
今度も参加するぞー！
594:本当にあった怖い名無し
08/05/27 10:07:19 EJvFpFST0
>>593
えーっ！ 知らないよー NOT FOUND だよー どこだー
595:本当にあった怖い名無し
08/05/27 13:02:06 EJvFpFST0
自己解決 ｺｳｼﾝｼﾃﾅｶﾀ
596:本当にあった怖い名無し
08/05/27 14:18:10 UnMCUf9p0
>>595
いろいろ移動したって書いてる主婦blogに宴会するってコメント書いてあったよ
597:本当にあった怖い名無し
08/05/27 14:37:21 5e+6Te8V0
>>588
来年待ってまっせー。
>>590
集まる時は集まるんだよなあ。
ダメな時は何をやってもダメで途方に暮れるけどｗ
>>593
OutFieldで募集かかるのかな。
都合が合えば是非行ってみたい。
去年は何人くらいで、何時までやってたの？
それにしても26日の「模倣と自分流」のエントリー、心当たりがありすぎてグサグサと刺されたｗ
作品ごとの講評でも、酩酊氏・せんべい猫氏のブログでも同様の指摘があったな。
来年頑張るよ。
598:本当にあった怖い名無し
08/05/27 19:24:16 7DT1upNr0
松村氏のblog発見したかも？
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
ロール氏講評のblogにリンクが増えてた。
599:本当にあった怖い名無し
08/05/28 11:51:18 WBC+NzZm0
◆日本“怪奇”伝説-不思議ナックルズ・恐怖コレクション
で東雅夫も関わっている三角屋敷話がいかに矛盾に満ちているかが明かされていましたねｗ
600:本当にあった怖い名無し
08/05/29 00:22:08 IFZNo3f30
>>599
ありゃーいつもの東のはしゃぎすぎが悪かった気がする
601:本当にあった怖い名無し
08/05/29 01:46:02 Sgf0jxCo0
恥かく義理欠く人情欠く
三欠く屋敷の東です
602:本当にあった怖い名無し
08/05/29 02:02:06 cDR3zS5L0
山田君、この世に現存するすべての座布団集めて>>601にやんなさい
603:本当にあった怖い名無し
08/05/29 13:28:59 eMPATJFV0
ちゃんとした実話を出せない連中だからしょうがない
604:本当にあった怖い名無し
08/05/29 14:28:34 S4zctFaB0
不思議ナックルズの三角屋敷話の記事は公平じゃないぞ。
あの話に関してだけリアルに調べて書いてやがるw
山の牧場は意図的に情報を操作しているのにwww
あの本自体が矛盾に満ちているのだから鬼の首を取ったように喜ぶ姿は見ていて痛いぞ。
605:本当にあった怖い名無し
08/05/29 16:21:12 2DTwivkp0
つ「ヨソはヨソ、ウチはウチ」
怪談の審議を問うのはヤボでしょ。自爆しちゃったら別だけどｗ
それよりも、あと４日で著者推薦の受付締め切っちゃいますよ。
これまで参加してなかった人もどしどし応募しなっせ。へばな。
606:本当にあった怖い名無し
08/05/29 17:49:22 XdYRcOFn0
幽鬼の源、偉そうでうざったいでつねｗｗｗ
607:本当にあった怖い名無し
08/05/29 18:34:34 OowSJqOl0
>>606
どうした？
図星つかれて落ち込んだのか？
608:本当にあった怖い名無し
08/05/29 18:57:14 wZKEyAA90
でつね(笑)
609:本当にあった怖い名無し
08/05/29 21:59:06 2DTwivkp0
でつね(笑)
笑えないニュース。みんな今すぐ天袋チェックやｗ
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
610:本当にあった怖い名無し
08/05/30 00:01:54 lqIPlzr90
>>604
>あの話に関してだけリアルに調べて書いてやがるw
超ﾜﾛﾀ
公平でないのはそうだろうと思うが、こう来るとは読めなかったよｗ
611:本当にあった怖い名無し
08/05/30 00:05:43 rNRF2T2Z0
>>600
だね。
「どう？俺の導入技術？レベル高いっしょ？上手いっしょ？
だって創作のプロだしｗｗｗｗ」
という姿勢が反感買った印象。
そのトバッチリで三角屋敷までガセ扱い。
612:本当にあった怖い名無し
08/05/30 00:43:15 PGYFeS0lO
日本“怪奇”伝説 読了
第五章怖すぎ
613:本当にあった怖い名無し
08/05/30 01:35:35 4fGztq0s0
第五章だけ、他の章より少ない。
でも、第五章だけ、他のページの記事よりも活字が小さい。
しかも、最後の奥付ページに食い込んでる。
614:本当にあった怖い名無し
08/05/31 00:57:05 yPxygLG50
みんな推薦は終わった？
615:本当にあった怖い名無し
08/05/31 02:15:25 +ng8nhbi0
あと二日ある。
616:本当にあった怖い名無し
08/05/31 12:42:44 MgZ/UDma0
恐怖箱 蛇苺 ３人目の著者か？
検索記事の上半分のやつ
617:本当にあった怖い名無し
08/05/31 18:33:06 +Q1BPMK/0
>>616
検索記事？
618:本当にあった怖い名無し
08/05/31 20:08:37 nFPEW9PTO
>>616
何の検索記事？
619:本当にあった怖い名無し
08/05/31 21:04:15 vaCTk6L20
age
620:本当にあった怖い名無し
08/06/01 00:19:02 epjnC/lp0
ファイアフォックスだと全然入力うまくできなくてさー
サファリでやっと、やっと、でけたー！ もう！
えらいこと大変だったよー。
621:本当にあった怖い名無し
08/06/01 19:37:06 01IlySCi0
07月07日 超怖い話Μ(ミュー) \600
ソースは竹書房新刊予定。
さすがに夏は発売日が早い。大丈夫かドリたん？
622:本当にあった怖い名無し
08/06/01 20:28:49 E8svXJOsO
発売中
「怖い話はなぜモテる‐怪談が時代を超えて愛される理由-」
平山夢明・稲川淳二
対談本です。書店で見かけて衝動買い。
623:本当にあった怖い名無し
08/06/01 20:55:10 Rq/O+DpV0
>>622
ちょっと不意打ちだなもう発売なんて…
しかし一冊丸々二人の話なんだろか
624:622
08/06/01 21:16:38 E8svXJOsO
>>623
一冊まるっと対談です。
まえがき平山、あとがき稲川あり。
「約12時間の対談をまとめた」とまえがきにあります。
625:本当にあった怖い名無し
08/06/01 21:56:34 3FM9qi9j0
結局>>616って何だったんです？
626:本当にあった怖い名無し
08/06/01 22:21:07 01IlySCi0
>>622
俺、怖い話好きだけどモテないよヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧﾝ!!
モテるために買ってくる。
627:本当にあった怖い名無し
08/06/01 22:36:29 Bp77EVSO0
>>626
モテるのは、怖い話そのものであって、
怖い話をする/好きな人がモテる、という意味ではないと思われ。
628:本当にあった怖い名無し
08/06/02 00:11:49 Cvf8YSfe0
まあ二人ともいい男だけどな
629:622
08/06/02 01:25:28 PqgSMqXfO
読了しました。
平山さんが「超」怖に誘われたりいきさつや、「怪談なんか書いてると筆が荒れるよ」エピソードや、奥さんが倒れたあの人形の顛末（樋口→平山、編著者交代）、などなど。
なかなか面白かったです。
ツッコミたいところもあるけど、稲川さんも良い人オーラ出てますねｗ
高校卒業後、デザイナーから芸能界へ、の話は怪談抜きで楽しめました。
630:本当にあった怖い名無し
08/06/02 01:48:43 TkfcIz1c0
平山さんのほうの発言がもうちょっと多ければ良かったんだけどね。
でも、お子さんが三人で、上がもう中三とか、知らなかった事もたくさん書かれていてよかった。
中三でもまだ「うちのチビ」って呼んでてﾜﾛタ
631:本当にあった怖い名無し
08/06/02 02:04:16 HclTI/0R0
>>629
ベストデザイン賞を受賞した怪談家なんて、他にいないよなｗ
632:本当にあった怖い名無し
08/06/02 10:51:33 PqgSMqXfO
蛇苺ゲラでました
633:本当にあった怖い名無し
08/06/02 12:25:43 n4Awg1EZ0
>>632
乙。 推薦結果の集計もよろ。
634:本当にあった怖い名無し
08/06/03 08:15:21 Qkw09xZP0
オフ会日時決定
635:本当にあった怖い名無し
08/06/03 19:55:19 /U4UcNWV0
QRも募集開始。今度もあいつが一番乗り？
636:本当にあった怖い名無し
08/06/04 22:52:06 yTM1cYQX0
デヘヘ・・・ ウィヒヒ・・・
::::::::::::::::::::::::::
／￣￣￣＼ :::::::::::::::::: ／￣￣￣＼
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│ │
〈 ＿〉
|＼ ￣￣￣ ／|
ﾍ_ ￣｀─､＿＿＿＿＿＿,─'￣ _/
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＼_ _／
＼＿_＿＿_＿_／
￣￣￣
>>636
637:本当にあった怖い名無し
08/06/04 23:14:32 bB2nPNf10
さてオフ会。また出席するぞ。
638:本当にあった怖い名無し
08/06/04 23:29:45 EEDqcPbH0
オフ会名簿にある見慣れぬ名前・・・奴のような気がする
639:本当にあった怖い名無し
08/06/04 23:31:49 QHvwIrwY0
>638
遂に奴が来るのか
640:本当にあった怖い名無し
08/06/05 00:14:36 /pg5C3Mr0
奴なら何度も来てるよ。
641:本当にあった怖い名無し
08/06/05 00:35:34 TjuGe1AN0
奴常連説浮上
642:本当にあった怖い名無し
08/06/06 00:04:45 6hZVjlfe0
沈下
643:本当にあった怖い名無し
08/06/06 00:17:19 gdGrpe+10
超-1発表は蛇苺で行うそうだ。
細かいデータはその後出てくるらしい。
ランカーでも期待票が少ないと、がくっとランク外に消えたりするんだろうな。
場合によってはかなり変動してたりして。
644:本当にあった怖い名無し
08/06/06 00:46:55 D7MdRybx0
>>643
ええ？ どういうこと？
著者推薦結果の発表はないの？
どこに載ってた情報？
645:本当にあった怖い名無し
08/06/06 00:51:30 D7MdRybx0
本当だ～～ 載ってた。
でも著者推薦の発表は発売前にあるかもね？
できれば早く知りたい。
646:本当にあった怖い名無し
08/06/06 00:59:46 WHCDu5vf0
>>645
発売前に発表したら蛇苺が売れなくなる
647:本当にあった怖い名無し
08/06/06 01:02:55 D7MdRybx0
違うよ 最終結果は当然発売後だけど
去年みたいに推薦結果だけ載せてくれないかなぁと。
ダメっすか？
648:本当にあった怖い名無し
08/06/06 01:07:27 zcoth9We0
実話怪談スレが無いのでここで聞いて良いですか？
ＭＦ文庫の「実話怪談系書き下ろし怪談文芸競作集」はどうでしたか？
ってゆーか「実話怪談系～怪談文芸」って結局何？実話なの？
何だか～系とか文芸とか怪しくて…創作なら買う気は無いんだけど
判断つかなくて…
キーハの「隣の怪 蔵の中」はとり合えず買おうかなぁと。
これは実話だよね？
怪談ではないけどドリさんと稲川さんの対談本は面白かった！
春日武彦先生との対談本は第２弾が出て欲しいぐらい！
649:本当にあった怖い名無し
08/06/06 02:15:50 DkLJuUHv0
>648
仮に内容が実話だったとしても、そのタイトルじゃ実話ファンは悩むよな。
実話を元にしているけど内容は創作とかってんだったら、それもちょっとなーと思うし。
実話系作家が創作で怪談文芸をやってます、書かれたものは実話じゃないです、
っていうならドリたんが書いた小説みたいなもんといういことですんなり納得できるんだけどな。
買う買わないは別にして。
650:本当にあった怖い名無し
08/06/06 13:20:58 oBOyn+oE0
東が言う実話怪談は実際に聞いた（収集した）話を文芸的に昇華しているということらしい。
聞いた話をそのまま書くとそれはインタビューやルポタージュであって、小説ではないというのが理由だそうな。
651:本当にあった怖い名無し
08/06/06 13:32:32 oBOyn+oE0
◆怪談実話系 書き下ろし怪談文芸競作集
MF文庫 ダ・ヴィンチ/６月２１日発売
安曇潤平、岩井志麻子、加門七海、木原浩勝
京極夏彦、小池壮彦、立原透耶
中山市朗、平山夢明、福澤徹三 (著)
これは豪華すぎる。
あるいみ実話怪談師達の真剣勝負！！
買うしかないです。ええ。
そして反オカルト？の京極氏の怪談実話が気になるぞ。
（Amazonで詳しく見る）
◆隣之怪 蔵の中 木原浩勝 (著) ６月１８日発売
◆九十九怪談 第一夜 西浦和也 (著)/木原 浩勝 (著)７月17日 これが噂の真耳袋？
九十九怪談が真新耳なのはガチ
652:本当にあった怖い名無し
08/06/06 13:32:38 hFnJ9ZgT0
んー、つまりテレビでいうと、再現フィルムみたいな感じかねえ？
故景山民夫が書いた「ボルネオ・ホテル」なテイストかしら。
653:本当にあった怖い名無し
08/06/06 13:39:39 DkLJuUHv0
>>650
え？
前に当人が「ルポルタージュ文学」がどうこうと書いていたような気がするが
654:本当にあった怖い名無し
08/06/06 13:42:23 KpbaumYo0
怪談好きって、実話と創作で完全に住み分けしちゃってるから盛り上がらないんじゃね？
655:本当にあった怖い名無し
08/06/06 13:46:44 DkLJuUHv0
どっちも読む人間でも、創作は創作、実話は実話で別物として読むと思うけどな。
最初から作り話とわかってる話はそのつもりで楽しめるし、
実話だ、本当だ、という前提で書かれたものはそのつもりで楽しむし。
著者や体験者自身が実話だって信じてるなら、それは疑うことはあっても、一応尊重して読むけど、
著者が本当は作り話なのに「実話」と言って出してくるのは、
それを信じるかもしれない読者を騙すことになる。
読者が著者を疑うのはアリだけど、著者が読者を確信的に騙すっていうのは、
実話怪談的には許されない気がする。
その意味で、実話か創作か判然としない怪談って、「騙されたくない」と思うから手が出せない。
創作なら、騙すもへったくれもないんだけどな。納得ずくだし。
656:本当にあった怖い名無し
08/06/06 13:55:07 oBOyn+oE0
実際に聞いた話を文芸的に昇華しているってのは実話怪談なんじゃないの？
だから嘘でもなんでもないと思うけど。
そもそも実話怪談と言われる怪談でも１００％聞いたまま収録はされてないでしょ。
語り手の語尾一つでも変えてしまうとそれは実話じゃないってそれとも思うわけ？
そんなこと言ったら実話怪談なんて存在しないことになるぞ。
657:本当にあった怖い名無し
08/06/06 14:00:34 MpVkMVlg0
オカルト否定派の京極を入れたから怪談実話の定義が意味不明にw
あげくに「系」なんてつけてるし。東スポのタイトルじゃないんだからwww
なんだかすっきりしないけど私は買いますよ。
658:本当にあった怖い名無し
08/06/06 14:07:19 DkLJuUHv0
>>656
じゃあその、「文芸的に昇華」ってのは、どういうのを指すわけ?
というか、どこまでの昇華が許されるという定義?
体験者から聞いた話では金縛りにあって女が出たんだけど、
女が出たってだけじゃパンチが足りないから、血塗れの白い着物の老婆が出た、
って文芸的に書くのはokだと思う?
怪談実話系怪談文芸というのと、実話怪談っていうのはきっと違うものなんじゃないか
って思えば、それはそれで別カテゴリで納得いくんだけど、
今まで実話怪談として楽しんできた胡散臭くてわくわくするものを、
作家が文芸的に書いてないから云々とか言われて否定されると、
なんだか子供の砂場にリムジンで乗り付ける大人を見るようで、ちょっとむかつくだよなー。
659:本当にあった怖い名無し
08/06/06 14:10:55 oBOyn+oE0
>>658
怪談の怪とか怪談の学校にその辺りのことは書いてあるから読んでみることを勧めるよ
660:本当にあった怖い名無し
08/06/06 14:20:32 ZaAyBcV20
要するにイースト菌に認められると文芸なんですね。わかります。
そして最後は「久田はヘボ。イースト菌にも無視されたｗ」とか持って行くわけですね。
更にわかります。
661:本当にあった怖い名無し
08/06/06 14:26:48 oBOyn+oE0
>>660
ちゃんと読んだ？京極夏彦のコメントとか示唆は要チェックだぞ
662:本当にあった怖い名無し
08/06/06 14:50:57 DkLJuUHv0
「怪談之怪が決めたことがこの世の法則」といいたいのですね。わかります。
663:本当にあった怖い名無し
08/06/06 14:57:30 X1D3HNQr0
平山稲川対談もいいがMF「怪談の学校」は実話派にも創作派にも一読の価値があるって事
664:本当にあった怖い名無し
08/06/06 14:59:54 DkLJuUHv0
それに疑問を唱えるとoktのように叩かれて消されてしまうわけだ。おおこわ。
665:本当にあった怖い名無し
08/06/06 16:57:52 zcoth9We0
MF文庫はまだ発売されてなかったのか。
皆さんの意見を総合すると実話なのかな？
「文芸」なんてつけなきゃ良いのに…
なんか無理やり権威付けしてるみたいで逆に嫌らしいよ。
666:本当にあった怖い名無し
08/06/06 17:09:28 lroEabYg0
実話であれ、創作であれ、
読者を楽しませられれば
いいんじゃない？
どちらが好きかも好みの問題
ちなみにオレはどっちも好きだぞ？
667:本当にあった怖い名無し
08/06/06 17:25:48 DkLJuUHv0
>666
悪魔の番号おめ。
実話も創作も楽しきゃいい。
が、それぞれ「質・楽しみ方」が違う、ということは動かない。
プリンもラーメンも好きだが、ラーメンにプリンを浮かべたものがうまいとは思えないのと同じ。
>665
文芸＝権威付けとか高尚なもの、っていう認識をすると、
おまえらは文芸のなんたるかがわかってない、怪談之怪の本を読め！そこに真実が書いてある！
って言われちゃうらしいYO！
名だたる文豪が、実話怪談みたいなチンケなものを書いていた、
ということに対するおもしろみはあるけど、それは当時としては、
文豪の余技、または「愚にも付かない話ですみません」的な位置づけだったんじゃないかって、
最近は思うようになった。真顔でする話じゃないだろ、的な。
怪談文芸っていう仰々しさは、文豪が尻を拭いたトイレットペーパーを、
うやうやしくありがたがって真似するような滑稽さが感じられてなんだかな。
668:本当にあった怖い名無し
08/06/06 17:38:54 gdGrpe+10
タラバガニとアブラガニの２種類の蟹がいる。
ある客はタラバガニが食べたい。
ところが入った店では、「これはカニです」とだけいい、タラバかアブラか明言しない。
客としては、食べてみてアブラだったら嫌なので食べる気にならない。
これでおｋ？
669:本当にあった怖い名無し
08/06/06 17:41:03 DkLJuUHv0
カニは好き。
カニカマも好き。
でも、それはそれぞれ別の食べ物。
美味しい本物のカニを出されて、カニだと分かって食べるのと、
カニカマですけどおいしいですよ、と出されてカニカマだとわかって食べるのは、どちらもok。
問題なのは、カニカマだということを店側が承知していながら、
「美味しいんだから、カニでもカニカマでもどっちでもいいじゃないですか。見分けつかないでしょ？」
というケースなのでは？
670:本当にあった怖い名無し
08/06/06 17:50:17 DkLJuUHv0
補足。
「カニカマですよ」と言って出されて、中にカニが入ってたら、そりゃ得した気分になれると思う。
カニは入ってないと思ってたわけだから。これが、「実話要素の入った小説」ってやつね。
だけど、「カニですよ」と言って出されたのに、中にカニカマが入ってたら、そりゃ怒るわな。
それを言ったら「うまいんだから別にどっちでもいいだろ」とか「どうせ見分けつかないだろ」
と船場吉兆みたいに開き直られたらどうよ、と。
671:本当にあった怖い名無し
08/06/06 17:51:13 DkLJuUHv0
だから、カニカマ要素があるなら最初から「カニカマです」といって出してほしいなー、と思う。
変な期待させんな、と。
672:本当にあった怖い名無し
08/06/06 18:50:40 gdGrpe+10
「ぷっ、こいつカニカマを本タラバと思って、ありがたがって喰ってやがるｗ」
なんて店側が客を笑う事もありえるしな。
とにかく、産地偽装みたいなのは辞めて欲しい。
俺は買わない。
673:本当にあった怖い名無し
08/06/06 19:00:38 zbsz9KtHO
腹減った。
今日も残業で帰宅は午前様になるだろな。
過労死したら現場に化けて出て全国的に有名な地縛霊になってやるから、誰か超―１に投稿してやってくれまいか。
674:本当にあった怖い名無し
08/06/06 20:01:02 JQM1nuix0
保守
675:本当にあった怖い名無し
08/06/06 21:17:25 zcoth9We0
>>669-671
その例えに共感。
自分はここ最近、小説（創作）に全く興味が無くなったので
実話じゃないと買う気がしない。
結局、ＭＦ文庫は実話だけど小説風味（＝文芸ってこと？）に
加工されてるって事なのかな？
だったら店頭で現物をパラ見して自分の許容範囲なのか確認しないと買えない。
基本、ルポ的じゃないと嫌なんで。
676:本当にあった怖い名無し
08/06/06 23:01:41 B6vwLGeO0
>>666
己の恐怖の感度すら、他人に決めてもらわないと本も読めないヤツだって居るんだよ。
哀しいことに。
677:本当にあった怖い名無し
08/06/07 00:14:58 lyaIS3Lc0
MFのは顔ぶれ的に実話には思えん…
というかわざわざ「系」を付けるのが逃げだろ
ID:oBOyn+oE0みたいなのがわざわざ書き込みに来るくらいだし、疑ってかかった方がいいと思う
678:本当にあった怖い名無し
08/06/07 00:25:20 ZD+sWBWQO
東粘着のokt乙
679:本当にあった怖い名無し
08/06/07 00:35:26 UAuF2Yb50
>>677
そう「系」が怪しいｗ
680:本当にあった怖い名無し
08/06/07 04:16:37 xzBbMgqB0
>666,676
創作は作家の才能を愛でる読み物。
実話は体験者の不幸を憐れむ読み物。
作家の才能だと思って楽しんでたら、実在の犠牲者がいたというケースと、
実在の犠牲者の不幸だと思ってたら、作家に一杯食わされてた、というケース。
事前に宣言がない状態で読者を騙してるのはどちらも同じ。
前者は実在する体験者に失礼だし、後者は悪質。
681:本当にあった怖い名無し
08/06/07 04:19:52 xzBbMgqB0
オカルト好きは絶えず誰かに騙されてる可能性を承知の上だけど、
発信者自身がそう信じているのを読むのと、
発信者自身が意図的に騙すつもりで作り出したものを読むのとでは、
悪意の規模が違う。
作家が創作した怪談を実話として出すっていうのは、
「オレ様の作り話を信じやがって」という読者に対する詐欺師的優越感が、
作家から見え隠れしていて、その作家に幻滅するから厭。
いいものを書けるなら、実話も混じってる、なんて言い方せずに、俺の話だ、
って堂々と出してほしい。
682:本当にあった怖い名無し
08/06/07 04:36:04 zHK3E+boO
実話系って要は実話を匂わせなきゃ恐怖を喚起出来ない話って事にならないか？
創作の限界を誤魔化してるようで何か嫌だし、読者を舐めたカテゴライズを考え出す某氏は怪談自体冒涜してるとしか思えないな。
683:本当にあった怖い名無し
08/06/07 05:35:07 xzBbMgqB0
創作「系」でも十分豪華な面々だと思うけど、
作り話のアンソロジーだと、客が集まらないってことじゃないかと思った。
だって、これからの時期は怪談の旬だけど、
書店やコンビニに並ぶ怪奇・恐怖本には判でおしたように「実話」「本当にあった」
って書いてあるじゃん。
少なくとも夏に出る怪談は、マニアやジャンキーじゃなくて
夏だけ風物詩として怪談を読む一般人が買うんだとして、
そういう人は「実話」「本当にあった」という前提なら怪談を読むけど、
実話じゃない怪談は、少なくとも夏はそんなに求められてないんじゃないかって気がする。
だから夏しか怪談を買わない一般人にアプローチしようと思ったら、
怪談文芸とかホラー作家大競作とかよりも、営業上の理由で
「実話」って文字を入れざるを得なかったのでは？
寄稿者に実話怪談の大家が混じっていれば、他の著者も実話かな？
と思われるかもしれないから、実話「系」。
または、カニ肉が混じっていればカニカマメインでも「カニ肉入り」と書けるし、
買う側は全部がカニのような気になってしまう。
684:本当にあった怖い名無し
08/06/07 10:13:14 lyaIS3Lc0
>>683
あんまり長文にレスしたくないけど、それってやっぱり読者には不誠実だよな
685:本当にあった怖い名無し
08/06/07 10:22:55 TzcOhOBK0
>>683
巻末でも帯でもいいから、実話で構成されたのかどうかは、一言説明しておくべきだね。
そういう意味では断り書きをちゃんと入れてる超怖、極怖、怪コレなどは誠実だと思うよ。
系をつけるつけないのカテゴライズよりも、内容に関して断り書きがあるかどうかじゃないのかな。
686:本当にあった怖い名無し
08/06/08 15:55:04 9kt1iAit0
ほんもの
URLﾘﾝｸ(up2.viploader.net)
687:本当にあった怖い名無し
08/06/08 16:13:13 9kt1iAit0
実話至上主義
URLﾘﾝｸ(tv2ch.net)
URLﾘﾝｸ(tv2ch.net)
URLﾘﾝｸ(tvde.web.infoseek.co.jp)
URLﾘﾝｸ(tvde.web.infoseek.co.jp)
URLﾘﾝｸ(tv2ch.net)
URLﾘﾝｸ(tv2ch.net)
688:本当にあった怖い名無し
08/06/08 19:27:58 xLro4Ic/0
>>685
ほんとにそうだよね。
自分は実話以外興味ないので、表記してもらうと助かるんだ。
で、申し訳ない、スレチになってしまうんだが、でも書く。
雑誌「ダ・ヴィンチ」の7月号（最新号）に、自分が見てだけど、妙な写真が載ってる。
60、61ページの「幽」怪談文学賞の授賞式リポートの記事に、選考委員の岩井志麻子の
胸から上の写真があまり大きくない丸い円に収まる形に載ってて、
その胸のとこから手、と云うかほとんど指の部分が胸元からにょっ、って
生えてるみたいに見える。
小さいのと、他に比較する写真がないので判からないんだけど、
ベージュ寄り茶系ジャケットの中に着てる赤と黒のインナーがちょこっと
覗いてて、そのインナー部分から唐突に指手が出てるというか。
ごめん、文章力なくて、上手く伝えらんないです。
岩井志麻子だし、場に合わせてそういうコサージュ？とかなのか？
でも生々しいし…。
何度見直しても？？？になってしまって、もう気になって気になって、
ここの住人ならダ・ヴィンチ持ってる率と写真の検証両方の要件満たして
そうだからヤケクソで書かせてもらった。
スレチの上長文、誠に申し訳ないです。
689:本当にあった怖い名無し
08/06/08 22:49:56 koXqs8N00
いや本当に申し訳ないがスレチだ
ここまで続くとわざとかと思ってしまう自分の根性がいやなのだが、他に該当しそうなスレってないんだっけ
690:本当にあった怖い名無し
08/06/08 22:56:37 qVgtJKR30
何というか・・・
ジャンプの編集部に「ガッシュの件どう思いますか？」
って問い合わせを受けてるみたいな感じがする。
ＭＦはＭＦを扱ってるとこに問い合わせてほしい。
691:本当にあった怖い名無し
08/06/08 23:59:08 d7FQFBS60
>>690
ＭＦの質問者は実話怪談のファンだが該当スレが無いから
あえてここで同士の意見を聞きに来た。
>>668-669はそれに賛同してる風を装って２段階方式で貶めてる。
もしくは話題の方向転換をしてる。
そんな印象。
692:691
08/06/09 00:03:35 0YQLOXmq0
>>688->>689
だったｗ創作してしまったが間違い系だから謝らない。
693:本当にあった怖い名無し
08/06/09 00:07:47 GaYMsqj20
>>691
694:本当にあった怖い名無し
08/06/09 02:11:59 Ug2envPW0
>>688
今日はなぜか昼間は一時間に一つくらいしかレスがつかないのに、
２３時から今までに１２０もレスがついた創作文芸でバカにされてんぞ。
URLﾘﾝｸ(blog.bk1.jp)
695:本当にあった怖い名無し
08/06/09 03:44:10 Ug2envPW0
二、三人がいつも、
「今日は○時から●時まで例の場所でチャットしようぜ」
「おー！」って感じで集ってるキモいスレはこちら。
ｽﾚﾘﾝｸ(bun板:653番)
696:本当にあった怖い名無し
08/06/09 08:25:38 +qqY7lEX0
オカルトという趣味は、野暮天には理解されないんで仕方ないでしょ。
「恐怖（＝それを面白い、と感じる意識）」を堪能することが目的なのは、
確かに実話も創作も変わらないけど、何について怖がる（＝面白がる）か、
というのは読者・観客によって好みが異なるわけで、実話も読む、創作も読む、
しかし双方は「怖がらせ方が違うもの」として両方別のものとして楽しめる人間が、
たぶん一番お得なんだろうとは思うね。
あのスレの人たちの問題は、「自分が提供する楽しませ方」以外の方法論を、
バカにして見下している＝自分の配下に置けない読者を否定するっていう点じゃないかな。
697:本当にあった怖い名無し
08/06/09 08:36:35 +qqY7lEX0
「実話も創作も面白ければいい」っていうときどき出る主張には２種類の把握があるんだけど、意見聞かせてくれ。
ひとつは「(1)実話も創作も、それぞれ別のものとして違う楽しみ方ができる。故に、面白さを排他的に否定しあう必要はない」。
もうひとつは「(2)実話も創作も、恐怖を引き出すための方法論。実話とされるものは検証できないのだから、
創作の一形態に過ぎない。故に、実話は【創作の延長線上/創作の配下】であり、恐怖は創作者によって提供される」
(1)はこのスレでしばしば出てくる概念。(2)は創作好き（というより、自ら創作著者を指向していて、
読者を自分の配下に起きたがる優越主義的（なびかないものを否定しがち）な傾向の作家志望に見られる概念。
両者の違いは、「(1)恐怖を内で感じる側/与えられる読者」か、「(2)恐怖を考え出す側/与える作者（志望）」か、
から来ているのかも。
作家志望(2)が、読者(1)を掌握できない（配下に置けない）ことに対して苛立っているとか。
読者(1)は、実話（オカルト）的な恐怖の感じ方を、作家志望(2)の創作至上主義に否定されることに苛立ちを感じるとか。
結局は、読者(1)＝被支配者を、作家希望(2)＝支配者が、支配できないということへの苛立ちが、
やたら攻撃的かつ否定的（排除主義）を生んでいるのかな。
(1)は本来、「恐怖を消費することに金を払う」という上客のはずなのだから、(2)は上客の「別の趣味」を否定せずに
自分達の提供したい恐怖と、上客の好みとを並存させれば済む話なのに、どうしても上客の趣味を
自分と完全一致させなければ気が済まない独占心（排他主義的優越主義、或いはプライド）が、それを邪魔しているとか。
ひとことで言えばツンデレｗ