08/05/06 21:05:57 okkLwVaG0
>>979
お金を積むってのはある意味間接的な代償だよ。
その為の努力を別にするって事。
俺はそういう相場を知らないけどむやみやたらと
高い料金を取るからと言って本物とは限らないし、
ただでするから本物とも言えないね。
とりあえずは貧乏なりに手が届く範囲で仕事をしてくれる人を探すしかないだろうね。
大事なのは相手を観る事。あとはどうするか？じゃないかな。
相手に賭けてみれますか？代償を良しとできますか？ってね。
それこそ家の人じゃなくて別の人に世話になる人も、
表に出ないで人知れず無縁を相手にしているような人に世話になる人もいるだろうね。
正直間違っても100万単位とかで仕事を請けるような人は実際に能力持ちと言えど
常識や人格自体を疑うべきだとも思うけどね。
それに、上で書いてるけど代償ってのはお金だけとは限らない。
得を積まされる場合があるんじゃないかな。
高いお金を払うからその代償をカバーできるものでもない。
まあ、代償ってのでも女の人に性的な事とかを要求するのはまず違うけどさ。
982:92-483 ◆jetmXjMp1Y
08/05/06 21:09:08 okkLwVaG0
自殺はガチでヤバイからやめとけ。
少なくとも、分かりやすく自分で首つったり電車に飛び込んだり
ガス自殺したりすると成仏できない。
本来４９日で成仏、つまりあの世へ行くための道が開くんだけど、
自殺の場合は開かない。お迎えが来ない。
これは死んだ本人の都合で好きにどうこうできるものではないよ。
それと、死んだときの状況にもよるけど、基本、首つったら苦しいまんま。
練炭自殺でもそう。電車に飛び込むと体ズタズタのまま。
成仏できないから、そんな状態のまま、ずっとこちらに残る事になる。
普通の人はそもそも霊なんて見えないし、訴えても伝わらない。
下手に姿を現せば、心霊スポット扱いで噂になるだけ。
身内でさえ、相手にはしてもらえない。そもそも信じていない人の方が多いしね。
一応、他人に憑いたりはできるから頑張って必死に訴えて泣きついても、
霊感のある人でさえ、そのほとんどはあの世へ送る事そのものができないから、
基本無視を決め込む。面倒事だしね。正直うざったいから。
983:92-483 ◆jetmXjMp1Y
08/05/06 21:11:33 okkLwVaG0
ごめん、誤爆した。
984:本当にあった怖い名無し
08/05/06 21:34:48 gGDq+K1A0
>>92-483
非常に作為的な悪意を感じます。
タイトル欄から【自殺者遺族】【閲覧注意！】 の文字を抜いたのは故意、ですか？
タイトル欄だけならまだこれでも釣れますね。いったい次スレはどうなってしまうのでしょう。
まぁ、『発祥』のアドレスまで抜かなかっただけ良いとしますか。
さて、貴方はよく霊の物事に関して『純粋に事実』といいますが、
貴方もそれを客観的に複数の人間に提示する手段がない以上、
私らのように、「唯物論」を信じている人間は「死後は分子まで分解される」にチップを賭けている。
92-483氏は「死後成仏できたりできなかったり、ともかく死後はある」にチップを賭けている。
同じ賭場に登っていることには変わりはないですよ。外部から見れば。
まぁ、硫化水素のお話の時点で、最初から貴方の薄いメッキは剥げ飛んでいましたけど。
人間と硫化水素の戦いの歴史は、元々とても長いものです。
それこそ、人類が発祥した時からの…といっても過言ではありません。
（地熱があって暮らしやすい所には、硫化水素による中毒死のリスクがありえたわけで。）
985:本当にあった怖い名無し
08/05/06 21:45:52 2vkqJBuP0
奇しくも下記子が同じレス版だwww。
そういえば、昨年の今頃も激論してたな～。
>>980
｢頭の中に支配的にぬぐえなく形成できた方が強い｣これは事実だね。
日本のバブルにしても、米のサブプライムにしても、
土地は値下がらない・住宅は値下がらない-
という間違った前提で動いたために、不良債権（担保の土地）・資産担保証券が
焦げ付いて、当時の貸し渋り・今の原油先物など色々な所に波及しているんだけどね。
「自殺はガチでヤバイ」この前提は、正しいのか違うのか。
分からなければ分かるまでググれ、ＲＯＭれ、投稿すれ。
2chだろ、ここは。
986:本当にあった怖い名無し
08/05/06 21:56:55 gGDq+K1A0
そうなんですよねー…
見える人には『霊現象を客観的に複数の人間に提示する』方法を開発してほしいですよね。
見えない人には、そもそも、そういう手段を開発する事もできないわけですから。
純粋に事実である、というのなら、やる気のない92-483氏以外でも
誰かが現在進行形で実行してそうなもんですよね。
死後、霊があることがわかれば、かえってすごく犯罪とかも減って
とてもいい世の中になるかもしれませんね。
987:本当にあった怖い名無し
08/05/06 22:15:40 BrMN0Bpy0
本当に「自殺をなくしたい」んだったら
如何に言っている事が事実なのか、もうちょっと頑張って説明しそうなものですよねぇ・・・
「だって見たから」って一体何を見たやら・・・
988:本当にあった怖い名無し
08/05/06 22:17:07 2vkqJBuP0
>>986
笑
989:能力者1970
08/05/06 22:34:18 7wHrB/ks0
多少は「見る力」がある者ですが、確かに念のようなものが「場」に残存、あるいは「記録」されることはあります。
しかしそれは飽くまで「残滓」であって生前の本人がそのまま残っているわけではありませんよ。
92-483 ◆jetmXjMp1Yさんは「自殺を根絶したい」との思いからなのでしょうが、それは嘘だと思いますよ。
思いが誠実なものだったにせよ、偽ったり怪しげな文言で人を苦しめるのは止めた方がよろしいかと思います。
990:本当にあった怖い名無し
08/05/06 22:34:28 gGDq+K1A0
>>988
わらうなー！ばかー！
俺、霊感ゼロだから、ほんとに霊があるんだったらやってほしいんだぞ！
まぁ、霊感が皆無だからこそ、すんなりと唯物論で身を守れるという利点はある。
これは大きいかもしれん。
991:92-483 ◆jetmXjMp1Y
08/05/06 22:55:53 okkLwVaG0
>>989
それは多分霊そのものじゃなくて過去視の類の能力だと思うよ。
マンガでやってたサイコメトトリーみたいな奴。
霊ってそんなのじゃなくてちゃんと会話できるし、
他の場所にも出てくるし、他人に憑いたりするもんだから。
霊が見える人の話なんて他のスレでも見れるだろうから
他行って聞いておいで。
992:本当にあった怖い名無し
08/05/06 23:05:15 mM9Xgz5D0
唯物史観を持ち出す人って
物質についてどこまで理解して語っているんだろう？
つまり原子⇒電子の振る舞いについて突き詰めると
物理学の『量子論』に辿り着く訳だが
一部の学者が唱える『多世界解釈』が実在するとするなら
霊界なんて普通に有り得るし、それ以上なんだがな
993:某ピカ
08/05/06 23:21:52 tcxxxa2r0
／) ／)
/ ⌒ ヽ ／￣￣￣￣￣￣
| ●_ ● | ＜ >>992 more kwsk
(〇 ～ 〇 | ＼
/ | >92-483 ◆jetmXjMp1Y氏
| |_/ | 飯田史彦著｢生きがいの創造Ⅱ｣(PHP文庫)
という本に、自殺者の霊から依頼を受けて
自殺者の家族にメッセージを伝えに行く「実話」が
告白されているピカ。これは本当と思うピカか？
本当なら、死んだときの肉体的苦しみはもちろんなく、
気持ち的・精神的苦悩が大きくある可能性があるのみピカ。
994:本当にあった怖い名無し
08/05/06 23:30:02 DFhHhOPD0
>>92-483 ◆jetmXjMp1Y さんは霊も見える人なのかい？
995:本当にあった怖い名無し
08/05/06 23:32:03 gGDq+K1A0
そりゃ上を見れば、細かい所を見ていけば、きりはないでしょう。
学問に適性のある人たちが色々やってはいるだろうけど、
たとえば私達が羽も目も無い細菌に高さの概念を説いても
わからないようなもんじゃないかな？種族による限界はあると思う。
あと、感覚のための器官を失った後で、『壮絶な苦しみ』っていってもねぇ。
いまいちぴんと来ないし。全身麻酔をかけられたその上の、なにがあるのか。
ものごとが存在したって、感知することができない以上は…。
たとえ、ルール上『自殺したら永遠に成仏できずに苦しみ続ける』と定められていたと仮定しても、
その苦しみを感知する事ができないなら、苦しみはあってもないと同じ。
人間なんて無力なんだから。わざわざ自分を縛る縄を増やさなくても。
996:本当にあった怖い名無し
08/05/06 23:49:22 aO3gQshY0
硫化水素の話嘘だったの？
しかも都合の悪い事だけスルーって
997:本当にあった怖い名無し
08/05/06 23:51:12 gGDq+K1A0
>>993
うわ…実名で活動してるんだな、その人。
教条を見てみると、命の危険さえありそうなのに…。
しかも、本の入手も容易そうだ。
（それだけ当時売れた本なら、大き目の図書館を当たればありそうだ）
うーん、すごい説得力。
998:本当にあった怖い名無し
08/05/06 23:53:03 YqX29pLR0
>>971
都合のいいっていうか、実際書いてある通りでしょ？
９２ーは本当かどうか確かめようもないことを言ってる
から否定しようがないだけだし、否定の仕方がちょっと
おかしいからただおかしなところを突いてるだけで、
ドッチ派とか見方とか思うほうがおかしい。ここがどこか見てみてからもうちょっと冷静に考えなよｗ
ていうか発端って何？
本当に詐欺ならだけど、今の時点で詐欺だのなんだのは
どう考えても詭弁だし勇み足、妄想でしょ。
もっと怪しいのは板にも一杯いるけど、営業活動かどうかは見てればわかる。
999:本当にあった怖い名無し
08/05/06 23:54:13 YqX29pLR0
> オカルトは科学的な証明が困難な分野です。
なんかそれを前提でくる板でそれをわざわざ
書かなきゃいけないスレっていうのもなんかねｗ
1000:本当にあった怖い名無し
08/05/07 00:00:54 lVamMwg10
ああ、発端って１のリンクのことか…
誰も１のリンクの内容には触れてないじゃん。
早々に結論出てあとは９２の話に移行してて
新参の人が毎度混乱して話がややこしいから
いらないんじゃないって思っただけで、いるのなら
別にどっちでもいい。
１のサイトは営業サイトみたいなもんだし、
内容も個人的には普通に詐欺だろうなと思ってるけど、
（単に自分の感じるリアリティ）
まあこの板とかスレ内で９２の言うこととか違うとか
好き勝手言う分にはありかな、
そんな判断です。個人的には。嘘を嘘と（ｒｙの２ちゃんで、
しかもよりによってオカルト板でオカルトの話が
見た人が傷つくからとか鵜呑みにするから駄目って、そんなｗって感じ。
1001:１００１
Over 1000 Thread
γ
（
_ノ
／
＿＿
,､'" ． `' ､
i`ｰ _ ',
. l| !| i""!|
}: }ｉ |{ !ｊ
〈| 'Ｊ |! }ｊ :｝
_ﾉ;し i｝ ｛J |
,､-,､' ハ- ､
（ .( '､＿ _ ,ノ ﾉ:i ）
,､'""`ｰ---‐'"ﾌ､_ - _,､' -'"
（ ＿ ,､'" ￣
`ー--─'"
千本目の蝋燭が消えますた・・・
新しい蝋燭を立ててくださいです・・・