08/04/12 19:30:19 /CWKVuHe0
女であれば
ありえる話
他人事ではない
214:本当にあった怖い名無し
08/04/12 19:30:52 /CWKVuHe0
>>213
男は０％
だけどね
215:本当にあった怖い名無し
08/04/12 19:32:00 YQXlJzbQO
この自演ババアうぜえな
216:本当にあった怖い名無し
08/04/12 19:32:33 /CWKVuHe0
男と女は 全然違う
217:本当にあった怖い名無し
08/04/12 21:15:54 J2KwRTKcO
この流れ…オカ板じゃないな
218:本当にあった怖い名無し
08/04/13 03:01:21 P++DpjKV0
どうせ避妊せずセクロスしたんだろ
自業自得じゃね？
219:192
08/04/13 04:30:38 1c51oxW80
>>194
真剣になることを気持ち悪いと思うなら、貴方の人格が歪んでいるんです。
>>195
それはちょっと女性側に偏り過ぎているのではないでしょうか。
きちんとした相談もせずに、妊娠するような行為を許す女性にも責任はあります（当然男性にも）。
あと、僕の主観ですが、そういった男性は妊娠のことが全く念頭に無いのではないでしょうか。
いざ妊娠の事実を聞かされてから、「ああしまった」となって、ようやく事の重みを理解する。すぐに中絶を要求する非情な男性もいるでしょう。
男性の方が性欲が多いのは事実なので、やはり理性的に動ける女性が自制させるべきだと思います。
>>196
痛みを認識出来ないから殺すことも許されると言うのなら、全身麻酔状態にして人を殺すのもアリになっちゃいますね。
そうやって目をそらすのでなく、全ての事実を認めないと、きちんとした反省は出来ないと思います。
>>198
死にたい程この世が憎い人なんて、日本国内に何パーセント程度いるのですか。
「自分が育てると不幸になる」と早合点して、不幸な人間と認識されて、勝手に殺されたらたまらないですよね・・・って、不幸な貴方に言っても分からないか。
>>200>>203
それは偏見ですね。一部の凶悪犯罪者を例に挙げて、それを一般論化してることが、偏見に凝り固まってる証拠。
まず間違ってることを証明したいなら、全ての発言を考慮して、それらをきちんと反駁するべきなのに、行われていない。
まるで相手にならない。>>201も。
>>218
同感ですね。このぐらいのリスクと、責任の重みがあることを理解してほしい。
220:本当にあった怖い名無し
08/04/13 04:58:08 mtTwkj3hO
みんなに返事が行き届いた…
221:本当にあった怖い名無し
08/04/13 05:05:36 QFaJYX0CO
>>219
>>194は、真剣になることを気持ち悪いと言っているのではないとおもう。
『とても』とか『大変』という言葉を【真剣】という言葉に置き換えているに過ぎない。
日本語に不自由なんだよ。
そっとしておいておやり。
222:本当にあった怖い名無し
08/04/13 05:09:29 xg853CqdO
レイプされたら どーなのさ
それでも 女に責任あんの？
やられた事無い奴には
解らないだろうけど
どうにもできないんだよ
私は幸妊娠しなかったけど膣内損傷で
しばらく医者通ったよ
女が悪いなんて言う奴にはあの辛さ 経験してほしいね
223:本当にあった怖い名無し
08/04/13 05:19:22 XojeoL7mO
>>222
レイプ以外って散々これまでに書いてあるだろ
これだから女は馬鹿にされるんだ
224:本当にあった怖い名無し
08/04/13 05:21:26 jHzy+9id0
これは自業自得の好例だね。
馬鹿親が一人でもいなくなってよかった。
あと222糞女だと思うな。
225:本当にあった怖い名無し
08/04/13 07:53:23 DXtoMcg3O
とにかく傷ついた人に対して追い討ちかける様な発言は如何かと思いますね
226:本当にあった怖い名無し
08/04/13 08:02:43 aKVLEw4rO
あれここ鬼女板？
レイプじゃないなら女も同意の上なんだから自業自得
猿じゃないんだから避妊くらいしろ
227:本当にあった怖い名無し
08/04/13 08:16:19 1c51oxW80
>>222
レイプの経験を持ち出して、全ての女が被害者であるという風に結びつけるのは、些か暴論です。
被害を受けた辛さはお察ししますが、何事も短絡しないように。ケースバイケースで考えていきましょう。
228:本当にあった怖い名無し
08/04/13 08:26:48 jvLiA6sO0
>>192 >>194 >>227のID:1c51oxW80本気で気持ち悪い
こんな考えの男がいるなんて呆れる
>>200同様DQNの子は強制中絶すべきだよ。
229:本当にあった怖い名無し
08/04/13 08:34:44 1c51oxW80
>>228
貴方の考えの方が、僕は信じられないです。酒飲みの子がみんな酒飲みになって、人殺しの子がみんな人殺しになるとでも？
仮になったとしても、そんなものは結果論じゃないですか。その為に中絶をよしとすることと、人殺しをよしとすることが、どう違うんです？
貴方は貴方の嫌っている人種にも人権があるということを認めなさい。偏見は争いしか生まないから。何も、今回の件だけに限ったことではなくね。
230:本当にあった怖い名無し
08/04/13 08:42:25 tAk+H3wmO
>>222
レイプされそうになったら隠し持ったカッターナイフとかで相手の腕とかを刺してしまえばいいよ。
相手が悪いのだから。
231:本当にあった怖い名無し
08/04/13 08:48:14 fsye/gHmO
>>219
>痛みを認識出来ないから殺すことも許されると言うのなら、全身麻酔状態にして人を殺すのもアリになっちゃいますね。
頭大丈夫か？産まれてしまってからは脳や体もできあがっていくら痛みのない方法で殺そうが殺人になる。
法律上も産まれてから人と見なされるが胎児は人ではない。法律が全てとは言わんが中絶できる時期なら自然流産も多い。それだけ生物的にも未完成だということ。
胎児と産まれた人間には天地ほどの差があるんだよ。同列に語る>>219は明らかにおかしい
232:本当にあった怖い名無し
08/04/13 08:58:24 jvLiA6sO0
>>229 必ずしもDQNの子がDQNでもないが親がDQNならほとんど
子もDQNになる
中絶絶対悪論者の:1c51oxW80は親になるべきではなかった
DQNが生んで育児放棄した子供や生まれても親に必要とされなかった子供の
面倒が見れるのか。中絶絶対悪論者はこの都合の悪い質問は無視だろ
産まれてからは取り返しがつかないんだよ。子供を生んで後悔する
親がいるのを知らないのか。我が子に愛情を持てない親がいるのを
知らないのか
233:本当にあった怖い名無し
08/04/13 09:01:12 1c51oxW80
というか、背筋がゾッとした。強制中絶するべきって・・・。
そのDQNという人たちの基準は何なのか？
学校の偏差値？いや、勉強は出来なくともでも真面目な子はいるはず。
犯罪暦？世界で行われている死刑の８０％は中国だが、これはそれより酷い。
まだ罪も無い子供を強制中絶するのだから。ナチスのゲシュタポの再来とも言うべき悪魔の考えだ。
>>228の言うDQNとは、平和に暮らしたい真人間のこと？
>>230
アメリカが似たような政策を行って、銃犯罪の国を作り上げましたね。
>>231
それはちょっと即物的過ぎるんじゃないですか。
感情があるなら、産まれるはずだった生命を奪う殺人「的」行為に、胸が痛まないわけないのですが。
人間とはそういった高尚な精神活動が出来る生き物ですから。
合法的な殺人には死刑がありますが、これは非情な国ほど多く行っている、という印象があります。
そんな野蛮な国に日本がなっていいんですか？
234:本当にあった怖い名無し
08/04/13 09:04:13 1c51oxW80
>>232
何で親の都合しか考えられないんですか貴方は？
子供も何十年もずっと親の支配下にいるわけではありません。
大人になってああいい人生だったと思えるかもしれないでしょう。
全ての可能性を紡ぐ中絶手術はやはりエゴでしかない。
235:本当にあった怖い名無し
08/04/13 09:11:30 CmvigAQJ0
まぁ結局は立場の問題だよね。中絶は是か非か。これがもう究極的に２択である以上
双方の和解点というか妥協点的なものは絶対にないわけで。
あるとすれば無頭児とか極端なケースか。まぁでもこの場合でも中絶反対派からすれば
脳があろうがなかろうが産まれてくる権利は万物全てにおいて平等にあるわけで
例え産まれてすぐに死んでしまう運命でも産むべきだとなるのだろうけど（無頭児は死産の
ケースが多い）。
ただこの場合だとしても、親としてみれば納得できるとは思う。親からすれば等しく愛すべき
子供なわけだから。一目でも顔を見れたというか、会えたというか。中途半端に中絶して
これで良かったんだ、この子の為にもと自分に言い聞かせて生きるよりも実際に産んで結果を
得られた訳だから。まぁこれは中絶に関して親が反対の立場だったらという前提の上で成立する
わけだが。
是認派からすれば、産まれてくる子の幸せや親が受けるショック等を考えれば中絶すべきとなるわけで。
最初に書いたけどこういう問題を他人が議論する時は立場によって双方とも納得できる言い分があるし
また、当事者にしてもそう。どちらを選んでもきっと納得する部分と後悔の様な部分と両方持つと思う。
まぁだから皆落ち着けって事ｗ 誰だって自分の意見や思想を真っ向から反対されて、おまけにバカに
するような文調だったらカっとするけどいくら話しても結論なんてでないんだからｗ
236:本当にあった怖い名無し
08/04/13 09:12:52 jvLiA6sO0
>>234
子供生むのもエゴだぞ。エゴだからこそ、
妊娠したら本当に生んでいいものか親になる資格や金銭的余裕や環境を考えて生むべき
罪もない子供？
>>231の言葉を借りるが 胎児と産まれた人間には天地ほどの差がある
流産の可能性十分で脳以前に人格や意思も全て未完成な胎児だ。
237:本当にあった怖い名無し
08/04/13 09:17:54 jvLiA6sO0
中絶絶対悪論者の:1c51oxW80は親になるべきではなかった
DQNが生んで育児放棄した子供や生まれても親に必要とされなかった子供の
面倒が見れるのか。
:1c51oxW80はやはり都合の悪い質問は無視か。
妊娠した如何なる理由があろうと
生むべきという考えなら望まれず生まれた子の面倒が
見れるのか？引き取れるのか？
これに答えられないみたいだな
施設や赤ちゃんポストもそう簡単に預けられやしないよ
238:本当にあった怖い名無し
08/04/13 09:25:45 1c51oxW80
>>235
僕もその点に関しては同意なんですよ。先天的に見つかった障害児に関しては、同じようにはいかないと思っています。
性格が多少ひん曲がってるから（しかも憶測で）中絶するべき、というのは暴論もはなはだしいですが。
>>236
もちろん、育児に最適な環境を作ることは大切でしょう。
しかし、「考えて産むべき」ではなくて、「考えて子供を作るべき」ですね。それが普通。
しかしどうしても子供が出来てしまった場合、どうしても堕ろさなければならなかったのか。
中絶手術を何の呵責も無く行える精神は、非人道的というほかありません。
今の世の中、昔と違って物が食べられず餓死したりということはありませんから。
健康で文化的な生活が国民全員に保障されるわけです。この21世紀の日本で、経済的理由での中絶というのはあり得ません。
胎児と既に生まれた人間とには必ずしもイコールではないかも知れない。しかし、そこで開き直るのはやはり人間の所業とは思えません。
>>237
何で僕が孤児を引き取るんですか？もう少し順序だてて話してくれないと分かりません。
239:本当にあった怖い名無し
08/04/13 09:27:07 N+0E6Y9iO
>>1これって妊娠させたの、手術した父親なんじゃないの？
って思うのおれだけ？
240:本当にあった怖い名無し
08/04/13 09:33:16 1c51oxW80
あと、
＞赤ちゃんポストもそう簡単に預けられやしないよ
も意味不明。
赤ちゃんポストって紙の手続きとか必要でしたっけ？
241:本当にあった怖い名無し
08/04/13 09:35:12 fsye/gHmO
>>233
ああやはり死刑反対論者ですか。
どうしようもない場合ですら中絶するなと語るところからそうだろうと思ってましたよ。
死刑は犯罪によっては増やすべき。
親の事情とか犯人は子供だからと軽い罪になったコンクリート詰め殺人事件アベック殺人事件栃木リンチ殺人事件を知らないか。親も犯人達と同じような人間性だ。
これほど凶悪な事件は珍しいけど不幸な子供や軽い虐待や非常識で周りに迷惑をかける親は身の回りでもたくさんいる。
新聞記事やニュースを見てもそうだろう。むやみに中絶すべきではないが親になるのが無理な男女が自覚しての中絶や強制中絶は一理ある。
242:本当にあった怖い名無し
08/04/13 09:36:28 1c51oxW80
>>241
失礼、「どうしようもない場合」とは何です？
243:本当にあった怖い名無し
08/04/13 09:48:23 1c51oxW80
まあ、それはとりあえず保留したとしてですね。
一部の凶悪犯罪者のケースを例にとって常識と化すことはどうかと思いますね。
ウィキペディアのこの方なんか、劣悪な家庭環境を乗り越えて立派な職に就ついてるじゃありませんか。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
憶測で生命を奪う社会が本当に理想なのか。僕にはディストピア（反ユートピア）に映って仕方ありません。
244:本当にあった怖い名無し
08/04/13 09:51:49 CmvigAQJ0
>>238
落ち着いてよく読んでくださいね。
中絶すべきだとならないのでは中絶是認派にはなりません。そういった意味で言い切った表現もしたのですが。
また多くの人は（私もそうですが）、ケースバイケースだと考えているんじゃないでしょうか？
これは自分が当事者ではない場合にしかありえない立場ですが、実際当事者になれば必ず是か非か二択を
迫られます。そうなった時に多くの人が考えるであろう事を例えとして書いたまでです。
まぁこれも憶測だと言われればそれまでですが。
>性格が多少ひん曲がってるから（しかも憶測で）
この部分なのですが、これはどういった意味でしょうか？私は学者でも心理学の権威でもないので
確かに憶測で話していますし一般的な人の解釈で話したつもりなのですが。
>中絶手術を何の呵責も無く行える精神は、非人道的というほかありません。
>今の世の中、昔と違って物が食べられず餓死したりということはありませんから。
>健康で文化的な生活が国民全員に保障されるわけです。この21世紀の日本で、経済的理由での中絶というのはあり得ません。
多分に理想が入ったご意見かと思います。あなたの言うようにこういう世の中であれば
中絶は否定されるべきでしょうね。
245:本当にあった怖い名無し
08/04/13 09:59:03 1c51oxW80
>>244
＞この部分なのですが、これはどういった意味でしょうか？私は学者でも心理学の権威でもないので
＞確かに憶測で話していますし一般的な人の解釈で話したつもりなのですが。
一連の会話を呼んで頂ければ分かると思いますが、ID:jvLiA6sO0さんの説に対する反論なので、
貴方を否定した訳ではございません。勘違いさせるような発言、失礼致しました。
＞多分に理想が入ったご意見かと思います。あなたの言うようにこういう世の中であれば
＞中絶は否定されるべきでしょうね。
日本国憲法第25条「すべて国民は、健康で文化的な最低限度の生活を営む権利を有する」。
これに違反する役人は犯罪者ですので、理想ということはあり得ないと思いますが。
246:本当にあった怖い名無し
08/04/13 10:09:08 DXtoMcg3O
法？役人？
意味がわかりません
いや法のなんたるかて意味はわかりますけどね
それと中絶せざる得ない『当人の現在の問題』
※経済状況が悪化したとか
は関係ないんじゃ？
247:本当にあった怖い名無し
08/04/13 10:09:37 fsye/gHmO
>>242
例えば２人で協力していくからと子供を作ったが配偶者に逃げられるなどして経済力もない場合
出産したら母体の命に関わる場合（この場合は医者が出産を止めたりする）
障害児や奇形児
若年ホームレスや生活保護が必要なのに受けられず餓死は現実に起きています。過労死に殺人、増え続ける自殺、日本が明るく平和なんて有り得ない。
悲惨な家庭環境から努力して幸せを掴みその上有名になるのはほんの一握りなのにそれを例に挙げるとは理想を追い過ぎではないか。
負の連鎖といって大抵は努力しても悲惨な家庭環境からはなかなか抜け出せません。悲惨な家庭環境から抜け出せてもほとんどその家庭環境が重い枷となる。
248:本当にあった怖い名無し
08/04/13 10:20:54 1c51oxW80
>>247
＞２人で協力していくからと子供を作ったが配偶者に逃げられるなどして経済力もない場合
僕は不幸だと決め付けられて殺されるよりも、貧乏な暮らしや施設に行くほうがよしとします。
＞出産したら母体の命に関わる場合（この場合は医者が出産を止めたりする）
＞障害児や奇形児
これについては前のように簡単にはいかないだろうと思います。
母親の意思で中絶することも辞さないでしょう。
＞若年ホームレスや生活保護が必要なのに受けられず餓死は現実に起きています。
あり得ないですね。それは申請の仕方を知らないか、または努力をしていないだけでは？
＞過労死に殺人、増え続ける自殺、日本が明るく平和なんて有り得ない。
その原因を全て「DQNな親」に還元するのは甚だ暴論です。
＞悲惨な家庭環境から努力して幸せを掴みその上有名になるのはほんの一握りなのに
幸せをつかむのが一握りというのは？大体、一握りと言うなら貴方の言う凶悪殺人犯だって同じ理屈じゃないですか。
＞負の連鎖といって大抵は努力しても悲惨な家庭環境からはなかなか抜け出せません。
＞悲惨な家庭環境から抜け出せてもほとんどその家庭環境が重い枷となる。
意味が分かりません。
249:本当にあった怖い名無し
08/04/13 10:24:11 1c51oxW80
>>246
経済状況の悪化なんて、そんなの万人に起こりうる現象ですよね？ｗ
なぜその話題をここで出すのですか？
250:本当にあった怖い名無し
08/04/13 10:26:20 1c51oxW80
＞過労死に殺人、増え続ける自殺、日本が明るく平和なんて有り得ない。
＞その原因を全て「DQNな親」に還元するのは甚だ暴論です。
ああ、失礼。ここは僕の誤読です。無視してください。
251:本当にあった怖い名無し
08/04/13 10:31:04 ROZe6cLu0
某風俗店にて濃厚な幼児プレイを堪能した後に
嬢から「〇〇君だよね。あたしの事覚えてる？」と同級生告知を受けた俺
252:本当にあった怖い名無し
08/04/13 10:31:41 fsye/gHmO
>>248
理想論ばかりですね。しかも自分の考えと違う意見や自分の知らない事実には意味がわからないの一言とは…
施設はパンク状態のところも多数あるそうです。施設に子供を預けるしかないのに預けられないという家庭がたくさんある。経済力がなくても産まないとおかしいというならあなたがそんな家庭の面倒を見ますか？
生活保護については申請の仕方がなんて言いますがまともに申請しても生活保護が必要なのに受けられない人もいる。もっとニュースや世の中の様々な人を見ましょうねｗｗ
253:本当にあった怖い名無し
08/04/13 10:33:10 1c51oxW80
>>249
どうもお酒を飲んでると読解力にくる・・・
子育て中の経済状況の悪化じゃなくて、妊娠中の、なんですね。
でもそれだとますます意味が分からない。出産費ぐらいどうにか捻出できないものか。
それで人一人の命が救えると思ったら、借金でも何でもすると思うんだけどなあ・・・
面倒くさいとか世間体が悪いとか理由で、中絶するんだろうな。
254:本当にあった怖い名無し
08/04/13 10:38:42 1c51oxW80
>>252
そんな連鎖だの枷だの、抽象的な表現されて通じるわけないでしょう。
心理学的なことはよく分からないけど、PTSDとかそういうこと？
だからって殺していい理由にはならないよなあ。
貴方こそニュースで聞きかじった半可通な知識を振りかざしてるだけのように思います。
255:本当にあった怖い名無し
08/04/13 10:44:21 fsye/gHmO
訂正>>252
＞ 施設はパンク状態のところも多数あるそうです。施設に子供を預けるしかないのに預けられないという家庭がたくさんある。経済力がなくても産まないとおかしいというなら生活苦や虐待で施設に預ける必要があるのに預けられない子供の面倒を誰が見るんですか？
負の連鎖は虐待を受けていた人が親になると虐待をしてしまうことが多いというのがある。他には凶悪犯罪ほど犯人の親も犯人と同じような人間性だとか。
家庭環境は一生に関わるといっても過言ではないしその負の連鎖は簡単に抜け出せないんだよ
256:空気読めよ ◆GANDAM.i3E
08/04/13 10:45:38 OXfvc7bEO
何か赤ちゃんが可哀想だな……
手術中に麻酔が途中で切れるのは考えただけでも恐ろしい
257:本当にあった怖い名無し
08/04/13 10:45:56 1c51oxW80
まあ、僕が許せないのは中絶容認の開き直りですから。
医療機関での中絶は合法だしね。殺っちゃった以上は、どうしようもない。
しかしそこであれやこれやと理由をつけて行為を正当化する全面的な自己肯定、それが許せない。
情緒ある人間なら分かってくれると思うんだけどなあ・・・誰も同意してくれなくて悲しいよ。
258:本当にあった怖い名無し
08/04/13 10:49:37 1c51oxW80
>>255
それはあるよ。でもさ、虐待イコールどうしようもない悪じゃないと思うんだよな。
精神的にまいってて、こどもに対してついつい暴力をふるって、罪悪感を覚える人とかもいる。
むろん、全ての親（とくに母親）がその可能性を持ってる。別にDQNの家庭だけが特別ではない。
あと、それを聞いてもやっぱり「死んだ方がいい」とは言えない。
259:本当にあった怖い名無し
08/04/13 10:51:09 DXtoMcg3O
はっきり言えば産むのは簡単なんです
育てるのが大変なんであって。
うちは二歳になる子供がいますが
子供が小学生～大学生までの学費、
結婚式の費用、
と最低でもこれだけは用意しておくべきお金が必要です
他をあげれば毎月のミルク代、
洋服代、塾代などあげればきりがありません
やはり子供には幸せだと実感してもらいたいですから
矛盾している様ですが経済的にってのはかなり大きな問題になってるのは確かです。
260:本当にあった怖い名無し
08/04/13 10:53:21 fsye/gHmO
他には悲惨な家庭環境で育った人は結婚や就職なんかにもかなり影響するよ。特に結婚は。
本人は悪くなくても家庭環境で判断されることがほとんど。家庭環境が悪い知人はそれで苦労してる
日本は特に世間体や人と同じことが美徳とされる国だからね。
経済力がなくても産むべきなんていうのはやっぱり世間知らずというか理想を追い過ぎ>>254
酒飲みながら書いてるみたいだしだから余計におかしいのかもしれないけど。
261:本当にあった怖い名無し
08/04/13 10:58:42 1c51oxW80
>>260
最初はシラフだよ。30分前から飲んでるけど。
酒を飲んでるのはあんまり失望させられたからな。
確かに俺の言ってることは理想論かもしれないが、
人の命ってそんなに簡単なのかな？
あんまり幸せになりそうにないから殺した、子供はまた作れる、って、
最近で言うバーチャル感覚？みたいで俺は恐ろしいよ。
262:本当にあった怖い名無し
08/04/13 11:01:58 CmvigAQJ0
>>257
いやいや、至極まっとうな意見だと思っていますよ。
上の方で親の資格がないとされたら強制中絶って書かれていたけど、これはさすがに
どうかと思う。あなたがこれに強烈な嫌悪感を抱いて反論しているのもわかります。
ですが、やっぱり人には立場があって、もしかしたら強制中絶発言された方に何らかの
人にも言えないくらいトラウマになってしまっている過去があるかもしれない。
それらを加味すれば頭ごなしの否定からではなにも生まれないと思っています。
それはこの発言をした方にも言える事ですが。
それと>>257さんの意見は正論すぎる、という事もあるでしょう。
実生活において憲法に規定されている様々な権利を受けられない人や、又は妨害
されている人がいるのも事実なのです。これらの局所的なところで議論していても
大筋なところでは議論は進展しません。だから相手の意見を汲み取っていかなければ
いけないのです。これは皆さんにも言える事ですが。
263:本当にあった怖い名無し
08/04/13 11:02:03 1c51oxW80
まあいろいろ言ったけどね、俺まだ二十歳の若造だから。理想も追いかけたい年頃なわけ。
経済的な理由での殺人って昔の子殺しそのものじゃないか。妊娠した母親の、両親の協力は得られなかったのか。
本当に経済が逼迫している人たちばかりなのか。全部が全部、そうなのか？信じられないね。ごまかしだよ。
264:本当にあった怖い名無し
08/04/13 11:07:19 sPNIyEi40
医師GJ
265:本当にあった怖い名無し
08/04/13 11:09:03 1c51oxW80
>>262
そうですね。僕には計り知れない、各々の機微というのはあるでしょう。
しかしだからと言って暴論が許されるのか。またそれを見過ごすことも悪ではないのか。
真面目になってる僕も僕ですが、以前に似たような場面に（現実で）遭遇しました故、熱くなってしまいました。
266:本当にあった怖い名無し
08/04/13 11:23:05 fsye/gHmO
>>263
二十歳なら学生か社会人になって間もない人なのかな。実際に親になるべきでないのに親になった人、非常識な親、少年犯罪者、悲惨な家庭環境の子供たちと接したら変わるかもね。自分も理想論を語る時期があったが上に書いた人たちに実際に接したら考えが変わったから。
理想だけじゃやっていけない
267:本当にあった怖い名無し
08/04/13 12:28:21 uJ78pjtKO
実は私…去年、中絶しました。
避妊ナシで妊娠した訳ではなかったのですが。
病院でたくさん相談しました。でも、強い薬を
長い間たくさん飲んでる事で
障害を持った子供が産まれる確率が物凄く高い事。
私が出産によって命を落とす確率が高い事など
あまりにもリスクが高すぎて、出産を諦めました。
でも、自分の命を守る為に消してしまった小さな命…
その罪を一生背負って、償って生きてゆこうと思ってます。
既に母親なのに、中絶が云々と前の方に書いてあったけど
先に育てた子供が居るからこそ、中絶が尚更辛いって事もあります。
268:本当にあった怖い名無し
08/04/13 13:05:37 PFpQD5YD0
まぁ私は本当に中絶してくれれば良かったのにと思うような家庭環境だったから
今年２８でそろそろ年増女だけどこの年まで一度も中田氏された事はないね
堕ろすのはご免だし産んだとこでどう接していいか検討もつかないから
269:本当にあった怖い名無し
08/04/13 13:45:21 vYUXWZ4mO
>>267
俺は男だから全部はわかれないけど
あなたがとても傷ついたのは分かる
自分を責めないでくれな
これから無理はしないで、たまには自分に優しくしてやってください
270:本当にあった怖い名無し
08/04/13 14:15:39 D9EwqqQ80
女って妊娠するから大変だな
男は楽だな
271:本当にあった怖い名無し
08/04/13 14:15:45 D9EwqqQ80
女であれば
ありえる話
他人事ではない
272:本当にあった怖い名無し
08/04/13 14:15:56 D9EwqqQ80
>>271
男は０％
だけどね
273:本当にあった怖い名無し
08/04/13 14:31:15 uJ78pjtKO
>>269
どうもありがとう。
叩かれるの覚悟で、自分の話を書いたけど…
私の事を労ってくれて、本当にありがとう。
274:本当にあった怖い名無し
08/04/13 15:50:22 fsye/gHmO
>>273
>>269 じゃないですが中絶はやはり本人たちにしかわからない苦しみがあるんですね。中絶は状況によっては仕方がないと思いますが辛いと思います。
本当にあまり自分を責めないでくださいね。
275:本当にあった怖い名無し
08/04/13 15:58:26 G8mysVUG0
>>267
人殺し。
276:本当にあった怖い名無し
08/04/13 16:01:34 QaplAuQGO
>>275
そうゆうこと言うなよ
277:本当にあった怖い名無し
08/04/13 16:14:04 G8mysVUG0
>>267
赤ん坊殺しの悪魔。最低レベルの鬼畜人。
278:本当にあった怖い名無し
08/04/13 16:47:37 G7ZRieMrO
>267は本当に最低な人間だな｡
てか人間じゃないか｡
悪魔だな
279:本当にあった怖い名無し
08/04/13 16:49:59 G7ZRieMrO
>273
なんで殺人を正当化しようとしてんの？
280:本当にあった怖い名無し
08/04/13 17:12:54 fsye/gHmO
叩いてる奴は同じ奴だろ。何をそんなに火病ってるんだｗ
>>275さん気にしないほうがいいよ。2ちゃんに書いた以上しつこく叩く奴もいるのは当然だから
281:本当にあった怖い名無し
08/04/13 17:15:57 oPcqn9+O0
>>279
何で背負って生きていこうとしてる奴を無駄に責めてんの？
282:本当にあった怖い名無し
08/04/13 17:19:45 6XY2AcRIO
生きる為に動物の命を奪い、その肉を食ってる奴らが何を戯言言ってるんだ？
野菜食ってる奴も一緒だ
人も動物も植物も一つの命と考えれば全て一緒
人殺しとか言ってる奴、自惚れるんじゃない
283:本当にあった怖い名無し
08/04/13 17:26:09 CmvigAQJ0
>>275-279
はとりあえず釣りでしょうと。>>276さんは違うか。
まぁ釣りにしてもおよそ普通の感覚では言えない事ですが。何があったか知りませんが
落ち着けｗ
でも>>267さんにとってはここまで辛辣でなくても、責められる言葉も必要だったのかな？とは
思います。懺悔というか、第三者から責められて改めて自分のした行為の自覚をして反省しようと
したとか。
284:本当にあった怖い名無し
08/04/13 17:37:12 uJ78pjtKO
確かに私は、我が子の小さな命を消した悪魔かも知れません。
そのまま妊婦を続けていたら、来月には産まれてくる予定でした。
でも…現実に考えて
乙武さんなどのお母さんのように、重度の障害を持つ
子供を育てる自信、私にはありませんでした。
そして誰もが必ず、あの方のように前向きで明るく生きるとは
限らないと思うのです。
私のした事は、本当に最低な事には変わりないので
偉そうな事は言えないのですが…
285:本当にあった怖い名無し
08/04/13 17:48:58 G7ZRieMrO
>284 性行為を軽くみすぎ
286:本当にあった怖い名無し
08/04/13 19:16:54 vYUXWZ4mO
出産時に母子ともに命が危ない時、医者は母親の命を優先するんだぞ
殺人とか言ってるヤツはアホか
>>285どこが軽視してんだよ
避妊せずに妊娠した訳じゃないって書いてあんだろ
ちゃんと読めよアホ
釣りか知らんが284みたいな人を罵倒するのはマジで許せねえ
287:本当にあった怖い名無し
08/04/13 20:36:32 fsye/gHmO
>>280
アンカーミススマン。
>>273さん気にしないほうがいいよ。
あなたや今いるお子さんが少しでも気が楽になりますように
288:本当にあった怖い名無し
08/04/13 20:39:44 fsye/gHmO
>>282
ハゲド。
うまくまとめて言ってくれてありがとう。
考えてみれば人間が何気なく食べてるニワトリやうずらの卵もまだ産まれる前の胎児なんだよな～
289:本当にあった怖い名無し
08/04/13 21:21:28 XojeoL7mO
>>288
鶏と人間を同等に考えるな
人間には限りない可能性がある
鶏なんてみんな死ぬまで生きるだけ
まぁそんなおまえは鶏ほどの価値もないけどな
290:本当にあった怖い名無し
08/04/13 21:47:06 mtTwkj3hO
玉子は胎児じゃないだろww
小学生みたいだな
291:本当にあった怖い名無し
08/04/13 21:51:05 6XY2AcRIO
>>289
それを自惚れと言うんだよ
人間の命が地球上で一番価値があると思うなよ
所詮「人」という動物の「一種」に過ぎないのだから
可能性？それはそんなに大切な物か？
ちなみに人間も死ぬまで生きるだけだぞ
292:本当にあった怖い名無し
08/04/13 21:58:57 XxhN2HrkO
>>289
な！
293:本当にあった怖い名無し
08/04/13 22:06:38 oy6WB2lwO
オカ板でこんな身近な話題が出るとは
医師である父親は設備もないし、自分はヤブだしできないって言ったんだけど
母親がプライド高い人でね
ちなみに産婦人科はこの事件おこす前に、保険の水増しての？がバレて診療はしてなかったはず
水増しがバレる前、この娘は一人だけ地元から遠く離れた高校に行かされたんだけど、それはその風当たりを受けないようにするためだと思う
294:本当にあった怖い名無し
08/04/13 22:06:39 XojeoL7mO
>>291
馬鹿か
人間にとって人間は特別だろ
アホすぎお前
295:本当にあった怖い名無し
08/04/13 22:22:06 Cb+KWPGeO
命の価値とか語ってる時点でお前ら両方ともガキだよ
296:本当にあった怖い名無し
08/04/13 22:23:15 oy6WB2lwO
それからこれだけは書いておくけど
もちろんこの娘も彼氏も産んで育てるつもりでいたよ
だからわざわざ堕胎できなくなるまで待ったんだ
彼氏と家族は嫁にもらうつもりで挨拶に行ったけど、エリート思考の娘の親にはじかれた
水増しの時だって生活レベルを維持するためで、派手な生活してたよ
297:本当にあった怖い名無し
08/04/13 22:25:30 6XY2AcRIO
>>294
一つの命として見たらみんな一緒と言ってるんだ
人間が特別ってのが人間の自惚れ、地球・宇宙に生かしてもらってるんだから
死んだらみんな一緒、何をした・残したとか関係無い
あと馬鹿なのかアホなのかどっちかにしてくれ
298:本当にあった怖い名無し
08/04/13 22:29:08 6XY2AcRIO
>>295
ガキで結構なんだが何か不都合でもあるのか？
299:本当にあった怖い名無し
08/04/13 22:32:08 fsye/gHmO
>>289
＞ 人間には限りない可能性がある
＞ 鶏なんてみんな死ぬまで生きるだけ
人間からしたらそうかもね～。有り得ない話だけど逆に人間がより知能が優れた動物に食べられることになったらそう思われるのは人間というのも事実。
300:本当にあった怖い名無し
08/04/13 22:36:26 bbdAq106O
動物と関わるのは、楽しいよ。
301:本当にあった怖い名無し
08/04/13 22:39:46 fsye/gHmO
要するに突き詰めればほぼ誰もが自分が可愛いんだよ。
中絶に関してもした本人たちの立場になって考えようとしても自分の意見も入ってしまう。はなから本人たちの立場はどうだったか考えもせず一方的に人殺しとわめく奴もいる。
302:本当にあった怖い名無し
08/04/13 22:44:48 fsye/gHmO
>>301
う～ん、何が言いたいか自分でもうまくまとまらん。
ただこれだけは言いたい。どの生物であれ産まれてしまってからでは取り返しがつかない。
これは紛れもない事実。
産まれる前の未完成な状態と産まれてしまってからは全く違う。産まれてから苦しむぐらいなら未完成な状態での中絶のほうがよほどマシだ
303:本当にあった怖い名無し
08/04/13 22:46:25 cZjW+JekO
>>199私も本当にそう思う。外国人兵士にレイプされた女の子だって、簡単について行ったりするのが悪いんだよ。
だってそんなに簡単についてきたら、男からしてみたら
｢いいのかな？｣って思っちゃうよね…。
304:本当にあった怖い名無し
08/04/13 23:03:46 XxhN2HrkO
>>303
ヴァ～カ！
305:本当にあった怖い名無し
08/04/13 23:19:59 XojeoL7mO
>>291は
お前と鶏が川で溺れたときに
第三者が鶏を優先して助けても全く文句は言わないってことなんだな
306:本当にあった怖い名無し
08/04/13 23:24:14 fsye/gHmO
もう一つだけ。
やむを得ない中絶には性に関する知識が乏しいとか経済力もない学生みたいにまだ子供を作るのが考えられない状況の人に恋人ができて妊娠したら親が中絶させるのも多いってね。特に若者。妊娠したのが学生で相手の男も学生だったりする場合はなおさら。
中には金銭的援助をして産ませる親もいるが理想だけじゃ飯は食えないと中絶させる親もいる。親の立場で考えたら中絶させるほうが多いんじゃないかと思う。
親の教育不足や管理不足という意見もあるだろうが親が頑張っていても目が届かないこともあるだろう。
親が中絶させたのは>>1の事件もみたいだね
中絶問題はホントに難しい。
絶対に中絶を認めない派とやむを得ない場合など中絶を認める派の意見が交わることがないから
307:本当にあった怖い名無し
08/04/13 23:26:11 fsye/gHmO
>>305
助けた人が鶏のほうが大事と判断したなら仕方ないのでは。でも実際その状況にならないとわからん。
308:本当にあった怖い名無し
08/04/13 23:27:40 XojeoL7mO
コンドームの発明は原子爆弾の発明に次ぐ人類の過ち
309:本当にあった怖い名無し
08/04/13 23:37:13 IlpQ9DbTO
高校生の段階で最低でも中絶したら肉の塊がどうなるかっていうのと
養育費がどれだけ掛かるか教えとかなきゃなぁ。
中学でコソドムを配るくらいしなきゃいけないかなぁ…
310:本当にあった怖い名無し
08/04/13 23:38:26 XojeoL7mO
>>307
何かあなたからは凄く宗教じみた匂いがします
311:本当にあった怖い名無し
08/04/13 23:45:39 fsye/gHmO
>>305
助けた人が鶏のほうが大事と判断したなら仕方ないのでは。
例えば長年一緒に暮らしてきたペットと全く見知らぬ赤の他人ならペットのほうを助けたいと思うかもしれない
実際はその状況にならないとわからんがね
312:本当にあった怖い名無し
08/04/13 23:47:37 fsye/gHmO
>>310
さっきから火病ってる奴？
生憎宗教は大嫌いだ。特に創価はなｗ
313:本当にあった怖い名無し
08/04/14 00:04:16 DMSkt3sOO
私も物凄く辛かったけど、赤ちゃんにはもっと辛い思いを
させてしまったのは、わかってます。
そんな私に、優しい言葉かけてくれた人達を
お願いだから、叩かないで下さい。
私が言うのもおかしいですが…
世の中で、中絶をせずに一生を終える女性の方が
少ない事を願います…。
314:本当にあった怖い名無し
08/04/14 00:11:52 Zcf6RswsO
鬼女板や育児板でやってくれ
315:本当にあった怖い名無し
08/04/14 00:33:44 WczDSktxO
＞私が言うのもおかしいですが…
＞世の中で、中絶をせずに一生を終える女性の方が
＞少ない事を願います…。
こいつ正気か？
何を願ってんだ。最低だな。
316:本当にあった怖い名無し
08/04/14 00:46:35 r4a1UkTNO
>>310-312
俺は各宗教の思想はよく分からんが、>>311には同意する。
俺は犬を飼ってるが、その愛犬と赤の他人が窮地に陥ってた場合、間違いなく愛犬を助ける。
317:本当にあった怖い名無し
08/04/14 00:47:04 g92F3nSIO
>>304何故そう思う。
318:本当にあった怖い名無し
08/04/14 00:58:11 Dn6xeQvEO
>>315
すごく…外道です
319:本当にあった怖い名無し
08/04/14 02:20:31 ksO4RsxDO
喧嘩ならおもてでやんな
320:本当にあった怖い名無し
08/04/14 07:23:59 D2TiFbh0O
やった人の立場も考えようとせず一方的に中絶を認めないヤツらが荒らすから
梅
321:本当にあった怖い名無し
08/04/14 07:24:50 D2TiFbh0O
埋め
322:本当にあった怖い名無し
08/04/14 07:25:41 D2TiFbh0O
あ
323:本当にあった怖い名無し
08/04/14 07:27:01 D2TiFbh0O
あああ
324:本当にあった怖い名無し
08/04/14 07:27:44 D2TiFbh0O
いいい
325:本当にあった怖い名無し
08/04/14 10:48:19 M9z+LC3q0
>>313
叩いてる側も尊重してくれれば尚よかった
俺は易々と「自分を責めるな」とか言ってる連中も無責任だと思う
「また人間じゃないから」「法的には大丈夫」と言うが
刑期を満了した殺人犯が「もう罰は受けたし法的には真人間だよ」と言って
出所したその日にコロッと罪を忘れてるというのも調子がよすぎる
だから死んでいった赤ん坊のためにも罪悪のようなものは持ち続けて欲しい
障害があっても立派に成長してる人がたくさんいるって事実から目を逸らさずにね
そういう意味で優しい言葉をかけた人間ではなく全体の意見を尊重してほしかった
326:本当にあった怖い名無し
08/04/14 11:48:49 DMSkt3sOO
>>325
わかってます。
『障害を持った子供が産まれる確率が物凄く高い』
と言われても、産まれてみるまでは判らない。
元気な赤ちゃんだったかも知れない。
そんな事を手術受ける直前まで考えて、一生分の
涙を流した気がします。
可哀想な赤ちゃんを増やさない為に…と思い、私の
体験を書きました。
今でも、エコー画像は私の宝物です。
みなさんの意見、ありがとうございました。
すみません。
327:本当にあった怖い名無し
08/04/14 13:09:18 muuTOwvBO
>>326
このひとを悪く言う奴は、童貞決定!
328:本当にあった怖い名無し
08/04/14 13:34:56 k6YIWdi5O
パーフェクトベイビーなんとかってな
まぁアレな個体潰すのは別に間違いじゃないけどね
329:本当にあった怖い名無し
08/04/14 13:53:29 1qtBL0I3O
悩み抜いての決断に他人がとやかく言えないよ。
330:本当にあった怖い名無し
08/04/15 18:54:30 jp8ddIb20
>>207
>>208
そんなことないよ責任取らされる男もたくさんいるぞ
できちゃった結婚の多さがそれを物語っているじゃないか
331:本当にあった怖い名無し
08/04/15 18:55:32 jp8ddIb20
>>251
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
332:本当にあった怖い名無し
08/04/16 07:49:49 XAyjQEnYO
>>331
コピペだから
333:本当にあった怖い名無し
08/04/18 02:34:10 M2s9ooeBO
334:本当にあった怖い名無し
08/04/22 01:28:45 GNsT12gUO
URLﾘﾝｸ(h.pic.to)
335:本当にあった怖い名無し
08/04/25 18:31:41 UUshlqsJO
でも、胎児の頭がつっかえて子宮が破裂って
どんな状態なんだ…？やっぱり、大きさからして
普通分娩と同じ方法で手術したのか…？
でも、臨月の子供を普通分娩するんだから
６ヶ月の胎児って、出産にしては小さいだろ？
促進剤を使い過ぎるのは子宮が危険な状態になる
のはわかるけど、胎児の頭ってトコが疑問…？
子宮膨らませたりするのかなぁ？
336:本当にあった怖い名無し
08/04/27 11:40:05 z6N8x28k0
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
出産動画どぞー
337:まみよん ◆r.C82EvFzU
08/04/27 13:00:54 RLoSKM2UO
>>1を読んで
自分が出産した時に最後の最後でお股が｢びりっっ｣と裂けたの思い出して震えた
本当にびりっ!て言うんだよ
助産師さんが｢切りますねw｣っていったのに
医者が登場して私の腹を押しまくったんだよ
分娩に時間がかかりすぎて切開する時間がなかったんだよ
びりっ!おぎゃー!
今その赤たんは私の腕の中でイビキかいて寝ています
おしまい。ﾊﾞｲﾊﾞｲ
338:本当にあった怖い名無し
08/04/27 13:11:23 2Vo+xqmvO
未成年がセクロスするから
339:まみよん ◆r.C82EvFzU
08/04/27 13:19:57 RLoSKM2UO
>>338
未成年の時からしてたよ、ｺﾞﾒﾝ
340:本当にあった怖い名無し
08/04/27 13:52:36 7VsMkTCy0
しょーもない親がいるもんだな
341:本当にあった怖い名無し
08/05/01 06:03:41 /mkRQDJR0
５ヶ月を過ぎたら陣痛促進剤使って分娩と同じことするらしい
中国ではコラーゲンの材料だったかな胎児
342:本当にあった怖い名無し
08/05/01 15:05:59 AWgy0ivd0
まさに親が娘の「尻ぬぐい」ですね
343:本当にあった怖い名無し
08/05/01 17:07:18 IOXhyv+U0
生む覚悟もねーのに交尾するなよ。
344:本当にあった怖い名無し
08/05/04 15:31:15 nMeQrylZO
>>341
胎盤とか胎児とか、巨大ミキサーみたいので…
って、本で読んだばっかりだよ。
日本でやるとダメだから、中国でやらせてるって。
美容液とかになってるんだよね…
345:本当にあった怖い名無し
08/05/05 12:14:15 +imE6VHr0
プラセンタでググってみな。効果は眉唾だがね。
薬局では豚の胎盤って言ってたが・・・