08/06/14 08:00:37 gBqojSah
刀剣購入のガイドライン
とりあえず「日本刀」という刃物が欲しい方
→オークションをオススメします
気をつけることは
・15万までの品物を探しましょう
・比較的早くに飽きてきます
・銘は万に一つもダメ
・掘り出し物は万に一つも無い
・転売をしても儲からない（保存鑑定をつけても同じこと）
・海外で作られた日本刀まがいのものがある
古美術品として日本刀が欲しい方
→刀屋をオススメします
気をつけることは
・店を選びましょう
・最初の一振りは安くてもよいですが、正真で真面目なものを買いその刀について徹底的に勉強しましょう
・刀剣趣味は道楽ですから何事もほどほどにしましょう
551:名前なカッター(ノ∀｀)
08/06/14 08:17:27 wAWitrLA
>>534
同感
１００万以下で良い刀は実際ゴロゴロしてる
特に日本人の特質だが「値段が高いものが良い」という誤った認識が大きい。
仮にブランド好きの人にこれはなにが良い？？と聞くとおそらくまともに答えれないでしょう
大抵の方はこれは○○の物で○○万円したから良い、としか思わないでしょう。
たぶん良い物時価１０００万の刀を４０万の刀と言えばそう見えて、
ちょと安い綺麗めな７０万の古刀を１０００万の刀と言えばそう信じてしまう
人がほとんど。
結局は自分の好きな物を買うのが一番なんですがね、
552:名前なカッター(ノ∀｀)
08/06/14 08:30:12 4OqxpEvC
100万円以下で良い物と言うと、現代物の中古だろうな。古い刀は値段相応になってくる。
オレが事業で大成功したら、万一の可能性だが、本当に大成功してお金に苦労しなくなったら正宗買いたい。
そして剣に彫り物を彫らせたい。
553:名前なカッター(ノ∀｀)
08/06/14 08:33:01 ua4Yxblj
>>551
＞たぶん良い物時価１０００万の刀を４０万の刀と言えばそう見えて、
＞ちょと安い綺麗めな７０万の古刀を１０００万の刀と言えばそう信じてしまう
＞人がほとんど。
刀が見れない素人のことを言っているのか？
554:名前なカッター(ノ∀｀)
08/06/14 10:06:59 Vsw8tfVt
正宗に彫り物ですか豪気ですね
555:名前なカッター(ノ∀｀)
08/06/14 11:00:48 TuFddTy0
>１００万以下で良い刀は実際ゴロゴロしてる
これは事実ですよ。これは出来を見れる人達の間では普通のことです。
名店と言われる店のほうが、お客さんの見識、人格等を見て
そういう品を進めてくれますよ。
オークション厨さんが反発を受けるのは
今のネットオクにはそういう品物がほとんどでてこないからだと思います。
ネットオクが健全なら今ほど色々指摘を受けるようなことも少ないでしょう。
ご自身の判断基準もいまいち定まらないところが見受けられるので、
そこのところを整理発展できればよろしいのではと思われます。
556:名前なカッター(ノ∀｀)
08/06/14 11:32:28 oSpl1Lik
ネトオクには美しい刀も結構あると言ってるだけで、３０万以内に限定すると
２，３０本に１本だ。それでも年に千本位出るから年に数１０本は出る。そ
れを選ぶのにたいした経験は要らない、と言うことだ。
>>529
>刀剣を勉強して微妙な働きなどを見取れるひとならオークションに出てくる刀は
>一概に言えないにしろ、見所が少ないと感じるであろうし、
美しい刀とは姿形が美しいことはもちろんだが、地肌や刃文や働きが魅力的でなけ
ればなぁ。私は刃文はのたれで刃中の金筋、稲妻、砂流しがしきりにかかる刀が好
きなため、ネトオクで買った数本は（年に１本くらい）皆相州伝で備前伝は１本も
ない。しかし正宗はいくら観ても絶品とは思えないなぁ。
557:名前なカッター(ノ∀｀)
08/06/14 11:33:36 ua4Yxblj
おはよう、オークション厨！
558:名前なカッター(ノ∀｀)
08/06/14 11:56:51 oSpl1Lik
>>526
>ここらで仲裁すると
剣さんお気遣い感謝。ただどう言う所が平行線なのかはっきりさせることに
多大な興味があるのですよ。
>ただ、オークションの話題はオークションスレでどうぞ。
話はネトオクのことではなくもっと本質的なことです。つまり
なぜ刀剣界は鑑定（つまり価格に密接）の話や本が圧倒的で、鑑賞の話は少な
く本は皆無なのか？「無銘無鑑定の刀」はまさしく刀そのものの魅力を見る
世界だ。そう言う刀はネトオクに多い（ここでネトオクが出てくるのに過ぎな
い）。たしかに保存も通らない刀だから無鑑定である場合も多い。しかしそう
でない場合も結構あって、出物はそこにある。
「無銘無鑑定」の世界も「有銘無鑑定」すなわち現代刀をどう評価するかに通
じる。
>>551の話が最も正鵠を射ていると思う。高いから良い物だ、安い物は下らな
いと初心者に説くバカがいる。2CHにも多いなそう言うのが。
559:名前なカッター(ノ∀｀)
08/06/14 12:21:35 ua4Yxblj
>>558
＞「無銘無鑑定の刀」はまさしく刀そのものの魅力を見る世界だ。
＞そう言う刀はネトオクに多い（ここでネトオクが出てくるのに過ぎない）。
ビッダーズに出ている刀は無銘、無鑑定でも魅力の無いものが殆ど。
業者が一通り目を通して良くないと判断したものばかりだから。
＞たしかに保存も通らない刀だから無鑑定である場合も多い。
＞しかしそうでない場合も結構あって、出物はそこにある。
９５％以上が保存無理だから。
君の言っている「そうでない場合」は殆ど無い。
＞高いから良い物だ、安い物は下らないと初心者に説くバカがいる。
高いものが国の指定品や特重を指しているのなら良いものばかりだよ。
560:パンツ ◆7vYOZotTDo
08/06/14 12:35:32 WPqSYrOv
予算の問題だろ
100万以下の刀しか買えない人はそれしか買えない
100万以下でなるべくよい物を買いましょうって事だよ
逆に目利きで金持ちでも
あえて予算100万以下という縛りで
なるべく良い物を買う遊びをしてもいい
561:パンツ ◆7vYOZotTDo
08/06/14 12:41:27 WPqSYrOv
予算が100万円以下しかないんだから
まず金持ちに馬鹿にされる
100万円以下でなるべく良い物を買おうとすれば自然と脇差になるが
今度は定寸愛好家に馬鹿にされる
それは仕方がない
馬鹿にしたい奴には馬鹿にさせておけ
相手にするのは時間の無駄
562:名前なカッター(ノ∀｀)
08/06/14 12:45:10 IaP9PFBY
＞なぜ刀剣界は鑑定（つまり価格に密接）の話や本が圧倒的で、
＞鑑賞の話は少なく本は皆無なのか？「
本を書く人がプロか、業者であることに問題があるのでは。
むかしは今ほどには作者の名前など気にしてなかったのでは。もちろん
高名な人は少なからずいたわけですが。いまはオリジナル性が異常なくらい
大事なものとされる。これを作り出したのは鑑定書付き流通というシステム。
偽銘だとわかった時点で、それまで涙を流して感動していた刀が興ざめして
ナマクラにみえてくるらしい。これはおかしいやね。
４２１が鑑賞の良い例では
＞出来が良くても何故か最期まで身命を共にしたいとは思えなかったのである。
＞それが何故なのか、私にとっては長らく謎だった。
その刀を作った人は、こういう時代にこんな生涯を送り、そして刀を作った。
ユーザーはそれを大事に使ってきた、という結びつきの中でものをみている。
ただ金筋がどうで地錵がどうこうというだけでなく、作者の情報までを含めて
感動している。これは教えられるものではないかもしれないけど。
563:パンツ ◆7vYOZotTDo
08/06/14 12:49:38 WPqSYrOv
貧乏人が脇差買って何が悪いんだっつーの
安い物を選ぶのが当然
「貧乏なんでなるべく良い物をと思って脇差買いました」
「はあ？100万以下なんてゴミだよ、しかも脇差？短いの買って何が楽しいの？」
そんな会話が延々、続いてるのがこのスレッド
だから「貧乏刀剣友の会」でも作って金持ちと決別しようって言ってんのよ
100万円以下でなるべく良い刀を買った人が尊敬されたりして
100万円以下の世界だけの目利き
Ｂ級映画とかＢ級グルメとかあるんだからＢ級刀剣があってもいい
「高級品には興味は無いが、くれるというなら貰う」というのがスタンス
564:名前なカッター(ノ∀｀)
08/06/14 12:53:00 ua4Yxblj
>>562
＞むかしは今ほどには作者の名前など気にしてなかったのでは。
昔も銘は気にしていたよ。
ただ研究が進んだ今に比べると偽物やよく分からない
無銘極めが紛れていたらしい。
565:パンツ ◆7vYOZotTDo
08/06/14 13:03:28 WPqSYrOv
実に粗雑な会話で
やってる本人たちが議論っぽく話してるだけ
馬鹿が議論を真似するとこうなる
自分という物がない
信念が無い
暇だけがある
相手の言う事に際限なく引き摺られて行く
566:パンツ ◆7vYOZotTDo
08/06/14 13:06:55 WPqSYrOv
自分の意見のない連中が議論の真似事をしている
これが致命的
アマチュアだな
田野辺探山や高山武士のほうが
まだ自分の意見があるだけ可愛いわい
田野辺と高山を呼んで来い
こんな自分の意見のない雑魚の議論ごっこなんていらんいらん
567:名前なカッター(ノ∀｀)
08/06/14 13:09:23 e4JIFWI5
質問です。
うちに刀の鍔があるのですが、サビが出てきています。
こういうのってよくわからないのですが、刀剣専門のところで手入れして貰った方がいいのでしょうか？
サビは鉄の赤サビなんですが、金銀象眼の彫り物があるので普通のサビ落としじゃダメそうだし。
特に刀剣の趣味はないのですが、結構よさそうな物なので綺麗にしたいなあと思います。
こちらなら詳しい方がいらっしゃるかと思ってやってきました。
スレ違いならお許しください。
568:パンツ ◆7vYOZotTDo
08/06/14 13:29:51 WPqSYrOv
葵の刃切れ脇差オークション
競り合ってるよ
こういう世界もあるんだよキミたち
君たちが知っている世界が刀剣界の全てではないよ
URLﾘﾝｸ(www.aoi-art.com)
569:パンツ ◆7vYOZotTDo
08/06/14 14:14:52 WPqSYrOv
イー・ソードの新入荷の鍔
栗原信秀 28万円 保存刀装具
URLﾘﾝｸ(www.e-sword.jp)
越中守正俊 8万円 保存刀装具
URLﾘﾝｸ(www.e-sword.jp)
なにこの20万円の差は？
完全に名前だけの世界か？
570:名前なカッター(ノ∀｀)
08/06/14 14:20:42 ac2dZ/pc
>>569
これは、現物見たら結構違うのではないかと思うよ
値段を見ないにしても、写真だけで栗原信秀の方が上に見える
模様もなにもないのにこれだけ美しいというのは面白いよ
写真でこれだけ差があると現物の差はもっと上じゃないかな
571:名前なカッター(ノ∀｀)
08/06/14 14:35:07 ac2dZ/pc
それにしても、陰小透って写真に写らないもんだね
こういうのは現物が見たい
刀身も、地の働きが写真に写っているっていうのは少ないよね
この辺が改善されれば、ネットオークションもさらに盛り上がると思うんだが
何か画期的な撮影方法でもないものかねえ
572:名前なカッター(ノ∀｀)
08/06/14 14:39:42 ac2dZ/pc
URLﾘﾝｸ(www.tsuruginoya.com)
これなんかも無銘だけど同じ傾向だね
値段も同じくらい。ただ室町なんでちょっと高め
こういうのは鉄の平面性を楽しむのが主題じゃないかな
写真でも陰小透の穴の中が立体的に見れれば
もっと鍔自体の平面性が強調されて鉄の面白さあるのではないかと思うんだけど
573:495
08/06/14 14:46:16 Vsw8tfVt
あと、高羽誠氏が宮入一門に名を連ねていることもわかりました。
URLﾘﾝｸ(tetsu.town.sakaki.nagano.jp)
何かご存知の方、情報くださいませ。
何卒よろしくお願い申し上げます。
574:名前なカッター(ノ∀｀)
08/06/14 14:55:00 TUPBB7Vx
>>567
私はあまり詳しくは無いのですが速報的？にでも…。
錆落としとかは使わない方が良いと思います。
油をつけて、いらないタオルなどで丁寧に拭き続けるのが良いと思います。
油は刀身塗るのでなければ、CRC556とかでも良いと思います。
あとは、詳しい方の登場をお待ちします…。
575:名前なカッター(ノ∀｀)
08/06/14 15:03:09 ac2dZ/pc
>>574
CRC556はやめとけ！
丁子油つかっとけ！
油を付けて、素手で磨き込む、と俺は習ってそうやってるが
金象眼の扱いはどうなんだろうなあ
576:名前なカッター(ノ∀｀)
08/06/14 15:41:11 TUPBB7Vx
>>575
CRCは駄目ッすか！？
鍔には普通に使っていました。
そういえば、油は椿油よりも鉱物油が良い、とどっかで聞いたことがあります。
あとふと思ったのですが、錆の粉で象嵌の表面が研磨されてしまうかもしれませんね。
錆落としの際には、まめにふき取った方がいいかもしれません？
ついでに私もお聞きしたいのですが、現代刀の短刀を持っています。
ナカゴは自然に錆を付けさせていこうと思っているのですが、どうしたらいいでしょうか？
今は時々、油をつけずに指でこすっているのですが（思い付きでやっているだけです…）。
577:パンツ ◆7vYOZotTDo
08/06/14 15:43:19 WPqSYrOv
>>576
重恒に金を払ってやってもらえよ
素人じゃ無理だろ
578:名前なカッター(ノ∀｀)
08/06/14 16:16:56 ac2dZ/pc
>>576
鉱物油を使うにしてもCRCは油の品質が低すぎる
元々廃油から作られてるんだよ、あれは
CRCでも７７７なら多少マシらしいが
どっちにしても浸透性が高すぎて金象嵌の下に回り込んで剥がすぞ
俺が前に習った方法だと、錆は落とすんではなく、擦り均すんだそうだ
歯ブラシや片目の刷毛で2，30分擦って指が怪我をしないように表面の錆を掃き落として
その後はお前の鼻の油でこすっとけ、と習ったｗ
毒男の鼻の脂は錆が増しそうな気がするので、試しては居ない
579:名前なカッター(ノ∀｀)
08/06/14 16:33:28 wAWitrLA
>>567
普通に刀油つけてやれば鍔の錆が浮いてきます、それを拭ってまた油を
の繰り返しをすればピカピカになりますが、ある程度で油はもう使わないでね
錆は安定すればもうほとんど赤錆ないので後はたま～～～～に拭く程度でｏｋです
鍔は錆びつけしてあるのが大半なので、錆で錆を防ぐ為に。あくまでも取るのは
酷い表面の赤錆だけ。
>>576
茎の錆つけなら普通に塩塗っとけばｏｋですよ、刀身までふらないようにねｗ
ちなみにこの方法は昔から使われた方法なので。
新作刀の茎を塩で錆びつけわざとさせて柄から抜けにくくするように
ただ最初不自然な錆茎になるけど。または業者が使う薬品とかあれも不自然な色に
なるけど
580:名前なカッター(ノ∀｀)
08/06/14 16:51:14 mLrOzWYf
パンツ氏がまずこの板に「日本貧乏刀剣協会」と言うスレ立をててくれｗ
そして指南役で意見にレスを書くｗ
日本貧乏刀剣協会、最高！ｗｗ
581:名前なカッター(ノ∀｀)
08/06/14 17:03:14 8krjBdV+
酢もいいよ
582:パンツ ◆7vYOZotTDo
08/06/14 17:05:36 WPqSYrOv
おかしいな
剣がネズミの糞を使うと言ってたのに
あれは時代をごまかすために偽造刀の錆の付け方だっけ？
583:名前なカッター(ノ∀｀)
08/06/14 17:05:58 8krjBdV+
>>572
責めた跡が無いね
584:名前なカッター(ノ∀｀)
08/06/14 18:08:44 cRr1QezY
パンツの集客力は抜群だな、刀屋で働いちゃどうよ？
585:名前なカッター(ノ∀｀)
08/06/14 18:45:46 PNaGErMK
「行くよ!後輩 ほいきた!先輩 - 広島県・庄原市 -
～広島県庄原市～ 地元高校写真部、ワニ料理、日本一の名刀を作り上げた刀鍛冶、雪合戦チームの先輩後輩が登場。司会・松本明子,応援団長・マギー審司,ゲスト・石原詢子 」
BSに某掲示板（只今、停止中）でお馴染みの青鬼氏が出演してる。
女性演歌歌手が「この刀でどのくらい斬れるんですか？」の質問に、「竹や藁ならいくらでも斬れます。」と愛想良く答えた。
これが某掲示板での受け答えなら完全無視。またくだらん質問だと一刀両断するだろうねｗ
586:名前なカッター(ノ∀｀)
08/06/14 19:28:24 Uh6A68pi
平成20年度新作名刀展
鑑賞会の前に見てきましたが、出品が昨年に比べずい分少ないな。
無鑑査10人特賞11人、いつも見る刀工がいないと寂しい。
剣氏
「見返龍」 力作を見ましたよ。今後ますますのご活躍をお祈りします。
587:名前なカッター(ノ∀｀)
08/06/14 19:30:12 e4JIFWI5
>>574、>>575、>>579
御回答ありがとうございます。
刀油(椿油)という物があるのですね。
教えて頂いた方法を参考に手入れをしてみます。
588:名前なカッター(ノ∀｀)
08/06/14 19:53:17 JUtTwXfU
>>582
パンツなんで剣にあわなかったんだ？
現実社会はびびる？
589:名前なカッター(ノ∀｀)
08/06/14 19:58:18 cRr1QezY
>>588
自衛隊上がりの剣にニートのパンツが会えるわけがなかろうもんｗｗ
590:パンツ ◆7vYOZotTDo
08/06/14 20:01:12 WPqSYrOv
会う必要が無いから
591:530
08/06/14 20:01:52 x6nG2nq4
速レスありがとうございました。
とりあえず、拵えはごく普通なのですね。
なんか凄い突飛な拵えに入ってる印象でしたが・・・。
引き続き２つめの質問もどうかよろしくお願いいたします。
592:パンツ ◆7vYOZotTDo
08/06/14 20:03:43 WPqSYrOv
>>591
だから、アレは靖国神社のニセ包丁正宗だよ
593:名前なカッター(ノ∀｀)
08/06/14 20:24:56 sDDFmTcr
私も先日刀剣博物館に参じまして、重恒作見返り龍拝見しました。
短期間に良くぞ研鑽なされた。
難を言えば、躍動感に欠ける帰来有りですが今後が楽しみです。
594:名前なカッター(ノ∀｀)
08/06/14 21:00:33 cRr1QezY
>>590
相手は遙か遠くから来てるのに、ヘタレたんだろ。
逆に、お前が会いに行って剣が逃げたんなら話は分かるが。
ヘタレた
595:パンツ ◆7vYOZotTDo
08/06/14 21:02:29 WPqSYrOv
>>594
何度も言うけど会う必要がない
ホモじゃないんでね
596:パンツ ◆7vYOZotTDo
08/06/14 21:09:49 WPqSYrOv
用も無いのに男同士で会って「初めまして」なんてアイサツするぐらい間抜けな事はない
それよりも重恒大先生に宿泊するための部屋を提供してもいいというような
熱狂的な信者と会ってやればよかったのに
597:名前なカッター(ノ∀｀)
08/06/14 21:15:15 cRr1QezY
>>596
おっと2連打か？少ないなｗｗ
598:名前なカッター(ノ∀｀)
08/06/14 21:26:24 XCKXzecL
パンツは生で刀見ても自信がなくて生会話についていけないだろうし
罠でボコられると思ってるから行くわけないよ
平気で他人を暴言で傷付けるくせに自己防衛は過剰に強くて敏感だからね
599:パンツ ◆7vYOZotTDo
08/06/14 21:28:13 WPqSYrOv
何だよそれ？
秋葉原でナイフ持って勝手に暴れれば良かったじゃん
600:パンツ ◆7vYOZotTDo
08/06/14 21:29:34 WPqSYrOv
いいか
女じゃねえんだよ
男ならビシッとしろ
何が会いたいだよ
恋人同士じゃねえんだよボケが
いい加減にしろよ
いつまでグチグチ言ってんだ
こっちがスルーしてるのに
601:剣恒光＠Free Tibet ◆yl213OWCWU
08/06/14 21:37:46 sbSRXeJ0 BE:171990847-2BP(1000)
>>558
>なぜ刀剣界は鑑定（つまり価格に密接）の話や本が圧倒的で、鑑賞の話は少な
>く本は皆無なのか？
前にも書いたけど、鑑賞は誰でも出来るから。
美の感性は教えられるものではなく、個人差が大きい。要は好き嫌いの話だから。
博物館で展示説明していると、子供が「これ長い」「これ太い」「これ能曲っている」などと言っている。これも、姿の鑑賞であり、鑑賞としては正しいであろう。
しかしながら勉強していくと今まで見えなかった見所が見えてきて、もっと美しさを感じることになる。
で、その見所を深く鑑賞する為の勉強方法として、鑑定入札などがあるわけです。
鑑定する為には分かりにくい見所も見て取れないと出来ない。
それゆえに鑑定がある程度出来る様になるとその刀の美しさ、その刀を作った人の思い入れが、あます事なく見て取れるようになる訳です。
要するに鑑賞の勉強＝鑑定の勉強なわけです。
鑑賞と鑑定は同義
故に入札鑑定会であっても「鑑賞会」と読んだりする。
分ける事に意味は無い。
ただ、勉強が進むと好き嫌いと言うものが無くなるそうです。
どのような刀であっても、その時代、その作風にあってれば良いと感じるそうです。
602:剣恒光＠Free Tibet ◆yl213OWCWU
08/06/14 21:49:14 sbSRXeJ0 BE:497543099-2BP(1000)
>>567
皆さまの言う通り、
1：基本はタダよく手の内で転がしてやる事です。
鉄鐔の愛好家などは5年ぐらい毎日、ころころ、すりすりと触ります。
（布で拭き込むのはやり過ぎると錆が落ちて光る所がでたりするのでお勧めしないですが、使うならビロード（電車の椅子）などを）
2：やや赤錆が酷い場合には刀剣油（ここでは植物性の方が良いそうです）にしばらくつけ込んでやり、その後、錆色がでなくなるまでブラッシング（靴ブラシが良いかな）木綿布（さらし）で拭き込んでやり、その後、1へ
3：浮いた錆がある場合には元の錆を落とさないよう細心の注意を払って、油に漬け込んだ後、鹿角などのカドで押し取ってやる。その後 2→1
自分などはサビトリ剤や酸などで完全に錆を落とし、錆び付けし直したりもしますけど、おすすめは出来ない。
明治期の洋鉄を使った鐔（夏雄とか）など錆が深く進行し止まらないものはアルカリ煮をしたりもしますが、おすすめは出来ない。
603:剣恒光＠Free Tibet ◆yl213OWCWU
08/06/14 21:58:16 sbSRXeJ0 BE:294840768-2BP(1000)
>>579
塩はやめといた方が良いと、
地鉄によっては朽ち込みが止まらなくなるよ。
>>552
古い刀には彫りはしません。偽物造りになりますので。
彫りが研ぎ減って醜くなったものなどの繕い彫りはしますけど。
>>556
基本、自分は相伝はあまり好きではない。
正宗も今一と思っていた（手にとって鑑賞したのは五振りぐらいだが）
こないだ、鑑賞した正宗は圧倒的ですばらしかった。
本当に刀が好きな人は、この匂口がイイ！と残欠ですら大事にしていたりする。
604:剣恒光＠Free Tibet ◆yl213OWCWU
08/06/14 22:04:08 sbSRXeJ0 BE:196560948-2BP(1000)
>>586,593
どうもありがとうございます。精進します。
・・・始めにあの賞だとプレッシャーがorz
>>598
わたしゃ、平和主義者だって、謝ってすむ事なら土下座しても一向に平気。
守るべきものを守る時には戦うけどな、それなりに自信もあるし
ﾜﾅなど貼らんて
第一、自分がnet上人格としての剣恒光とリアルの人格を使い分けているように、
パンツ氏とてnet上人格がリアル人格と言う訳でもあるまい。
605:名前なカッター(ノ∀｀)
08/06/14 22:11:34 JUtTwXfU
>>598
確信付くね。検索代行でほめられて気分良くなってるだけの人。
>>603
すべての伝法が好きだな。昔は大和伝だったけど色々見るうちに
みな良いもの良いように見えてきた。
606:パンツ ◆7vYOZotTDo
08/06/14 22:15:01 WPqSYrOv
>>605
というか何で俺が刀の話しなきゃならないんだよ
馬鹿野郎殺すぞ
607:パンツ ◆7vYOZotTDo
08/06/14 22:17:39 WPqSYrOv
なんかよく分からんけど
刀剣趣味の奴は偉そうな態度の奴が多いな
他人に対する尊敬がない
刀が詳しいか詳しくないか
評価基準がそれだけ
そんな薄っぺらい人間なんて話にならん
608:名前なカッター(ノ∀｀)
08/06/14 22:26:51 HnVUpKzs
>>607
それは言えてるな
少しばかりわかると大先生だものな
たま～に剣氏もその片鱗が見られる
609:名前なカッター(ノ∀｀)
08/06/14 22:31:39 TUPBB7Vx
いえ、ここは刀剣スレなので、詳しい方がスゴイのは普通では。
610:パンツ ◆7vYOZotTDo
08/06/14 22:32:34 WPqSYrOv
>>609
普通じゃない
詳しい奴がスゴイなんて馬鹿げた価値観だ
611:剣恒光＠Free Tibet ◆yl213OWCWU
08/06/14 22:44:32 sbSRXeJ0 BE:257985667-2BP(1000)
>>610
専門板の意義を真向から否定しているなぁw
雑談系板は面白い奴がスゴイのだけどね。
ハン板などは狂っている奴がスゴイ
612:名前なカッター(ノ∀｀)
08/06/14 22:49:32 lBjp/5+V
>>610
同感する
何十年刀を集めてようがどんな目利きだろうが、オタクはオタクだ
所詮はコレクターであって、何かが出来る訳じゃない
だが、そういう馬鹿げた価値観がまかり通るからこそ、日刀保の不正があったわけだが
613:名前なカッター(ノ∀｀)
08/06/14 22:51:09 lBjp/5+V
>>611
専門板の意義は、はまった連中がお互いに交流することだ
それで何か新説が生み出せるわけでもなければ、互いの見識が変わることもほとんど無い
所詮は２ｃｈ、たかが匿名掲示板だろ
614:名前なカッター(ノ∀｀)
08/06/14 22:53:31 JUtTwXfU
>>606
口だけあきた
615:名前なカッター(ノ∀｀)
08/06/14 22:58:09 e4JIFWI5
>>602
詳しくありがとうございました。
616:名前なカッター(ノ∀｀)
08/06/14 23:19:10 TUPBB7Vx
>>613
そりゃあタマには脱線してラーメンの話になったりマンジュウについて語り合ったりすることもあるかもしれませんが、
やはり話題の中心は刀剣類のことになるわけで、詳しい人は重宝がられるのではないでしょうか。
617:名前なカッター(ノ∀｀)
08/06/14 23:32:10 lBjp/5+V
>>616
便利なだけであって、それが＝凄い、偉いわけではないよ
618:名前なカッター(ノ∀｀)
08/06/14 23:46:17 gIPU4oeo
パンツは、必死に検索してきてくれるから便利だなw
619:パンツ ◆7vYOZotTDo
08/06/14 23:49:08 WPqSYrOv
別にお前らのために検索していない
自分のために検索してる
それが分からない奴は成長できない
620:名前なカッター(ノ∀｀)
08/06/15 00:01:16 qXoZ9b2B
>>601
剣さんの仕事は美的センスがないと食えない世界だから以下のことはわかって
いたと思っていたのだがなぁ。鑑定＝鑑賞だと私も習った。しかし今ではそれ
はまったく違うと思っている。
美的センスのある男子は１０人に１人もやっとだと言われる。周りを見ても確
かにセンスあるネクタイをしている者はそんな程度だ。つまり刀剣界でも微妙
な刀の美の差は大半はわからない、つまり大半は本来の鑑賞はできない。
一方鑑定に要求される能力は普通の記憶力程度だ。刀工によるその作品の特徴
の微妙な差は学べば学ぶほど誰もが身につく。
鑑賞能力は美的センスのある者は経験するほど増してくる、しかし少数派だ。
刀が純粋に美術品であったなら、鑑賞能力のある者ばかりが愛好家になるだろう。
しかし本来実用品で古ければ骨董品と扱われてきたから、骨董好きばかりが
愛好家となり、美術愛好家は極端に少ないことになっているのだろう。
これが確かめたくていろいろ議論をしてきたこともある。
621:名前なカッター(ノ∀｀)
08/06/15 00:13:56 YjsIfq0a
ここのスレもパンツ氏が居なければ寂しいもんだよ、一時書かなかった
でけでもツマラナかったからね、剣氏よりか勉強熱心。
622:名前なカッター(ノ∀｀)
08/06/15 00:18:12 J8fO6E0C
パンツは要らないよ
自分の掲示板でも立ち上げて、
そこで好きにやってればいいのに
623:名前なカッター(ノ∀｀)
08/06/15 00:21:36 qXoZ9b2B
その点骨董性がゼロの現代刀の愛好家は確かに美術愛好家だろう。
ただここにちょいと違う感覚がある
>>562
>その刀を作った人は、こういう時代にこんな生涯を送り、そして刀を作った。
>ユーザーはそれを大事に使ってきた、という結びつきの中でものをみている。
>ただ金筋がどうで地錵がどうこうというだけでなく、作者の情報までを含めて
>感動している。これは教えられるものではないかもしれないけど。
そうなのだ刀は単なる武器とか実用品とか美術品とか骨董品とかでは説明のつ
かない感興をもよおさせる。うまく説明できない魅力だが。
624:剣恒光＠Free Tibet ◆yl213OWCWU
08/06/15 00:29:38 4W0WWTOz BE:122850645-2BP(1000)
>>620
その理論で行けば、「鑑賞能力」と言うものは美的センスのあるものしか身に付かない。
よって、君の言う「鑑賞」と言うものは教えても身に付くものではない。
ましてや、本で教える事などできやしない。
結論、「鑑賞」を主眼に置いた本が現れない。
と、言うことにならんか？
まぁ美的センスなんて物は個人様々で、ある一定の支持を集めるひとがセンスがある人と言われるだけで、センスってのはその場所その場所によって違い、絶対値と言うものは無いのではないかな。
で、その理論によると刀剣界というところ正宗が良い刀と言う人が多い。
ということは、正宗を良い刀と思える人が、センスのよい人と言う事にもなるなぁw
625:名前なカッター(ノ∀｀)
08/06/15 00:30:36 Vu0lf8uU
>>624
正宗ってなんであんなに人気があるんですかね？
626:剣恒光＠Free Tibet ◆yl213OWCWU
08/06/15 00:33:53 4W0WWTOz BE:165847493-2BP(1000)
>>625
わからないなぁ。
627:名前なカッター(ノ∀｀)
08/06/15 00:36:43 98uxhjqJ
秀吉が絶賛したから人気が出たんだろ。
天下人が絶賛する＝凄い物、となっただけ。
戦国時代には実用品としてかなり正宗は使用されて捨てられたりもしているようだ。
今の人は刀に興味でもなければ正宗は知らない。大慶直胤の方が世間的認知度は高い。
628:名前なカッター(ノ∀｀)
08/06/15 00:37:31 QbvyEgSS
>>625
本阿弥家が取りあえず気に入った古刀を全部正宗にしたから
「正宗」という銘は、一人の刀匠の名というよりも「本阿弥家が超一流と認めた古刀の総称」という解釈も出来る
629:パンツ ◆7vYOZotTDo
08/06/15 00:38:17 7NtDtEax
>>627
大慶直胤なんて誰も知らねーよボケが
630:剣恒光＠Free Tibet ◆yl213OWCWU
08/06/15 00:41:51 4W0WWTOz BE:257985476-2BP(1000)
>>627
上の三行は否定しないけど、
>今の人は刀に興味でもなければ正宗は知らない。大慶直胤の方が世間的認知度は高い。
それはぜってえちがうとおもうがｗ
大慶直胤なんて標準では変換もされんよ。
自分、刀に興味もつ前から正宗はきいたことあった。
酒の菊正宗が鮭の世界でのナンバーワンを目指して名付けられたとか言う話も聞いた事有ったし。
広辞苑にも「正宗」は乗ってる。
631:パンツ ◆7vYOZotTDo
08/06/15 00:43:07 7NtDtEax
正宗は有名だよ
村正も有名
テレビゲームにも出てくるんだよ
あとは何と言っても有名なのは
近藤勇の虎徹
土方歳三の兼定
抜群の知名度です
632:名前なカッター(ノ∀｀)
08/06/15 00:43:43 Vu0lf8uU
レスどうもです。
要はブランドなのですかね・・。
「マサムネの きれあじを きみたちじしんのからだで あじわうがいい！」
・・・これが出てきた自分はどうすれば？（ぇ
633:剣恒光＠Free Tibet ◆yl213OWCWU
08/06/15 00:45:45 4W0WWTOz BE:300983077-2BP(1000)
>>628
無銘の鑑定での個名はその個名の刀匠が絶対に造ったと言う訳ではなく、
ある作域の分類名である
たとえば相伝備前兼長はその在銘太刀は一振りも発見されていない。
であるが、相伝備前で長義派でやや劣り、派手なものを県庁とするなどね。
と言う話ですから、それはありえますね。
634:パンツ ◆7vYOZotTDo
08/06/15 00:47:20 7NtDtEax
だいたい素人なんて
近藤勇の虎徹
土方歳三の兼定
これなんだから
そんで値段を知ってガッカリする
そういう人が何人もいるんです
635:名前なカッター(ノ∀｀)
08/06/15 00:54:57 Vu0lf8uU
近藤虎徹って結局贋作だったんですよね？
636:名前なカッター(ノ∀｀)
08/06/15 01:08:05 l0JZWfoF
正宗といえば士郎正宗
637:パンツ ◆7vYOZotTDo
08/06/15 01:10:45 7NtDtEax
もうちょっと興味を持つと
勝海舟が水心子とかね
そういう興味の持ち方ですよ
638:名前なカッター(ノ∀｀)
08/06/15 01:11:29 QbvyEgSS
>>635
源清麿をいじった贋作らしいが、近藤のおかげか今は虎鉄よりも評価が高くなったｗ
源清麿は維新派だったらしいから、近藤に使われたのは不本意だったろうな
実際、虎鉄や兼定、助廣なんかの偽物は、元もそれないじゃないと説得力が無いので質が良いことが多いぞ
偽銘だから安いし
639:パンツ ◆7vYOZotTDo
08/06/15 01:16:32 7NtDtEax
>>638
源清麿の政治思想はあやしい
ほとんど捏造と言っていいだろう
だいたい幕臣に飯を食わしてもらってたんだろ
それに清麿の政治思想を表したものが何もないし
幕末の動乱と時代が合わない
明治以降、天皇万歳というのが流行って
例えば地元出身の名士を尊王と結びつける捏造が流行ったという
家計図の捏造と変わらん
640:名前なカッター(ノ∀｀)
08/06/15 01:19:41 QbvyEgSS
>>633
さすが刀職だね
どうも、我々素人の側は、その銘と極められるとそれが唯一の真実だと思いたがる傾向がある
特に、長年の素人コレクターほどそういう傾向があって『これは××が○○じゃないから外れだ』などと言いたがる
でも実際には、あくまでも作域と出来の良し悪しを示しているんだよね
641:名前なカッター(ノ∀｀)
08/06/15 01:24:12 J/Dqc8/G
>その銘と極められるとそれが唯一の真実だと思いたがる傾向がある
無い無い。
アンタ自身のことだろソレ。
いっしょにしないで。
642:名前なカッター(ノ∀｀)
08/06/15 01:25:27 JZRji1vf
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
643:パンツ ◆7vYOZotTDo
08/06/15 01:27:47 7NtDtEax
>>642
そういう事ではないんだよ
司馬遼太郎だから
国民作家と言われるぐらいの流行作家
そして新撰組のズバ抜けた人気
有名な剣客集団
その頭目と副頭目の使ってた刀
これが抜群に知名度がある
644:パンツ ◆7vYOZotTDo
08/06/15 01:32:31 7NtDtEax
司馬遼太郎の小説を読んでの個人崇拝
近藤勇と土方歳三が神なんだね
その神様が使っていた刀という位置付け
だから、まず刀剣に興味があるというので無しに
新撰組に興味がある
近藤勇に興味がある
土方歳三に興味がある
その人物の使ってた刀に興味がある
そして興味はそこでストップする
そういう人が多いです
645:剣恒光＠Free Tibet ◆yl213OWCWU
08/06/15 01:33:52 4W0WWTOz BE:294840386-2BP(1000)
>>644
>そして興味はそこでストップする
そういう人を何とかこの世界に引きずり込む方策を考えないとなぁ。
646:名前なカッター(ノ∀｀)
08/06/15 01:34:52 QbvyEgSS
>>644
まあ、それで何かが悪いと言うこともあるまい
ミーハーでも、ちゃんと手入れさえしてくれていればいいじゃないか
日本刀はそういう人たちにも支持されるからこそ残ってきている
647:名前なカッター(ノ∀｀)
08/06/15 01:37:24 QbvyEgSS
>>645
幕末のように、古刀写しを作ります、と大々的に言うわけにはいかんのかねえ
通販で十数万の古刀写しのブリキのおもちゃがあれだけ売れてるのだから
本物の古刀写しの刀がもう少し出せば手に入ると知れば、買うんじゃないかと思うんだが
まあ、現代刀職としてのプライドはズタズタだろうが、そういうものも欲している客も多いんじゃないか？
648:名前なカッター(ノ∀｀)
08/06/15 01:39:08 Vu0lf8uU
キャラクター商品ってことですよね、要するに。
「山城國赤空」とか銘切った刀作ったら売れませんかね･･･無理か。
649:剣恒光＠Free Tibet ◆yl213OWCWU
08/06/15 01:39:15 4W0WWTOz BE:214988257-2BP(1000)
>>647
写し物は現代刀の基本だと思うけど。
平成の刀を作る！と言っている人の方が少ないと。
650:パンツ ◆7vYOZotTDo
08/06/15 01:40:18 7NtDtEax
>>647
え？
金払って作れと言えば誰でも喜んで作ると思うけど？
古刀写しを作るのが恥だと思ってる奴なんているの？
いないだろ
651:名前なカッター(ノ∀｀)
08/06/15 01:43:36 QbvyEgSS
いや、それを、読売の日曜版半面広告あたりで、でかでかと出す方法はないかね、ってこと
一人だと打ち切れないし、制限も超えるだろうから何人かで組んでさ
意外な安さにファン層も取れるんじゃないかと思うんだが
652:剣恒光＠Free Tibet ◆yl213OWCWU
08/06/15 01:43:47 4W0WWTOz BE:331695869-2BP(1000)
>>650
まぁ造れるかどうかは別だがなｗ
653:パンツ ◆7vYOZotTDo
08/06/15 01:45:00 7NtDtEax
>>652
は？
今日、似ても似つかないイー・ソードの包丁正宗を紹介したばかりだが
654:剣恒光＠Free Tibet ◆yl213OWCWU
08/06/15 01:46:19 4W0WWTOz BE:98280544-2BP(1000)
>>651
兼定だったら現代刀で造っても値段あまり変わらない。
現代刀というものは、刀そのものの値段＋諸工作費（研ぎとか）＋関わる職人の生活費が値段となります。
古い刀は値段＝刀そのものの値段
655:名前なカッター(ノ∀｀)
08/06/15 01:46:39 Vu0lf8uU
だから「山州赤空」をですね・・・（くどい
>>652
「これを写すのはそうそうできない」と言われているので有名、とかいうものって
ありますか？
お金ないですので現実には無理ですが、作ってくれる人がいるなら「山鳥毛一文字」の
写しが欲しい・・・。
656:剣恒光＠Free Tibet ◆yl213OWCWU
08/06/15 01:47:49 4W0WWTOz BE:85996027-2BP(1000)
>>653
いやいや君が言う通り
>似ても似つかない
てものが出来る可能性もアリ、写し物を注文した人が満足できるかどうかは分からないと。
657:パンツ ◆7vYOZotTDo
08/06/15 01:48:37 7NtDtEax
>>651
何を言ってるのか分からんが
古刀写しを欲しがってる人は少ないだろ
模造刀を買う人は外装を買ってるようなもんだ
鞘から抜く動作にシビれる
刀身なんてどうでもいい
新聞に載ってる、村正とか孫六とか正宗とかのレプリカの刀身を
本当に似てるかなんて誰も気にしてない
658:名前なカッター(ノ∀｀)
08/06/15 01:49:09 J/Dqc8/G
大野義光
659:剣恒光＠Free Tibet ◆yl213OWCWU
08/06/15 01:49:13 4W0WWTOz BE:171990847-2BP(1000)
>>655
大野義光氏などが狙っているよ。値段は分からないけど。
660:パンツ ◆7vYOZotTDo
08/06/15 01:50:19 7NtDtEax
だいたい新聞に載ってるのは、
村正、孫六、正宗、同田貫か
その4本が相場だろうな
661:名前なカッター(ノ∀｀)
08/06/15 01:50:57 QbvyEgSS
外装かあ
あんなプラスティックのちゃちなのでいいのか
それはちょっと、こっちの世界には連れ込みにくい人種だねえ
662:剣恒光＠Free Tibet ◆yl213OWCWU
08/06/15 01:53:39 4W0WWTOz BE:122850645-2BP(1000)
>>648
>キャラクター商品
ジブリとタイアップしたトトロを彫った短刀とかｗ
663:名前なカッター(ノ∀｀)
08/06/15 01:54:36 Vu0lf8uU
HNパンツさんとかの挙げてるのってここですよね？
URLﾘﾝｸ(www.nfa.co.jp)
>>661
「模造刀」は安いの以外は材質は本歌と同じですよ。
グレードがとても低いだけで。
1万以下で売ってる安いのだって、鞘は一応木ですし。
664:名前なカッター(ノ∀｀)
08/06/15 01:56:17 Vu0lf8uU
>>662
それは、広告の打ちようによっては売れそうでなんともです（苦笑
＞トトロを彫った短刀
前に刃紋で菊水や旭日を刀身に書いたものを見た事がありますが、あぁいうふうに
アニメキャラを描いたら意外と売れるかも・・・。
665:名前なカッター(ノ∀｀)
08/06/15 01:56:49 QbvyEgSS
あと、ｅ－ｓｗｏｒｄのあれは、正宗かどうかはともかく写真でもわかる地金の美しさはありだろ
実物を見たいね
ネットショップで売るべき作品かというと、そういうものではないが
666:パンツ ◆7vYOZotTDo
08/06/15 01:58:04 7NtDtEax
売れるわけねーだろ
秋葉原の事件を知らねーのか
お前ら刀剣キチガイは世間を知らなからな
刀剣の知識しかない馬鹿だから
どうやれば売れるなんて考えるだけで滑稽だ
667:名前なカッター(ノ∀｀)
08/06/15 01:58:29 QbvyEgSS
>>664
痛車に続き、痛刀か！？
馬鹿がコミケやアキバに持ち込んで、大騒ぎになりそうな悪寒がするが
668:名前なカッター(ノ∀｀)
08/06/15 02:02:09 QbvyEgSS
>>663
つ「模造刀」は安いの以外は材質は本歌と同じですよ。
つグレードがとても低いだけで。
プラだった方が救いがあるな
あれで木や水牛なのか orz
669:剣恒光＠Free Tibet ◆yl213OWCWU
08/06/15 02:02:35 4W0WWTOz BE:73710634-2BP(1000)
>>667
>痛刀
実は、明日香ラングレーの刀身彫刻をして真っ赤な鞘に無花果の葉の蒔絵をしたものを注文されてるのだ、ガイナックスに勤めてる友人にね。
「独立して、彫る自信がついたらね、まぁ10年ぐらい」
と言ってあるのだが、正直、早くブームが去って欲しいｗ
670:パンツ ◆7vYOZotTDo
08/06/15 02:03:30 7NtDtEax
日本刀が世間一般に受け入れられる事はない
高山武士みたいに参加費7000円で
昼飯とお茶の代金込みで
4回出席した人には和服一式をプレゼント
そうするとどうなるか
和服を着てないとその会では素人扱い
だから参加者が全員無理して着物を着る
そんで高山武士が「日本刀は日本人の命です」とキチガイゼリフを連発
そして流れるように刀剣即売会
こういうマニアを洗脳する商法でやっていくしかない
671:名前なカッター(ノ∀｀)
08/06/15 02:05:26 J/Dqc8/G
>>669
うわ…、そういう人が実在するのか…。
672:名前なカッター(ノ∀｀)
08/06/15 02:07:05 Vu0lf8uU
>>668
その辺は・・・まぁ。
>>669
やっぱりいるんですねそういう人（苦笑
蒼龍拵えかぁ・・・。
模造刀ですが朱鞘朱柄巻小豆下緒の拵えを作らせて、「彗星拵え」と満足してた
知人がいますが、実は。
彼は「今度は蒼潤み鞘に浅葱色の柄巻きで巨星拵えだな」とか言ってます。
意外とそっち方面とリンクした需要はあるのではとも。
673:名前なカッター(ノ∀｀)
08/06/15 02:10:01 QbvyEgSS
>>669
それ彫ったら、日本刀終了の悪寒
依頼者ご本人がやばいことに使う可能性はゼロだろうが、人の手をわたるのが日本刀だからね
実際にそれが事件に使われないにしても、何かの拍子に雑誌にでも写真を出して
その直後にオタクが日本刀振り回す事件でも起れば確実に関連づけされる
絶対に彫らないことを強く推奨する
674:剣恒光＠Free Tibet ◆yl213OWCWU
08/06/15 02:12:21 4W0WWTOz BE:393120588-2BP(1000)
そう、いまいち乗り気ではないのだが、
刀身彫刻は兎も角、鐔などの刀装具は
けっこう
その時その時の世相や流行を反映した図柄が多いからね。
春画の刀装具も表には出ないけど結構ある。
675:パンツ ◆7vYOZotTDo
08/06/15 02:14:01 7NtDtEax
>>673
四国のケーブル会社の社長が自分の豪邸の庭で
3尺ぐらいの太刀で息子を切り殺して自殺したんだよ
ヘリコプターで空撮した豪邸の庭に太刀が転がってる映像がテレビで流れた
実際に、刀剣趣味の奴ってキチガイが多い
世間の印象は既に悪い
だから誰も買わん
676:名前なカッター(ノ∀｀)
08/06/15 02:17:27 QbvyEgSS
>>674
世相を映すのはわかるが、武器である刀にオタグッズを関連づけるのは危険だろう
オタクは犯罪を犯すから世間に嫌われているわけじゃない
世間的には、元からキモくて嫌いで差別したいんだが、普段はその口実がないから黙っているだけだ
だから、事件が起ればあっという間にオタク狩りになる
ＩＴバブルのころだったらオタクも金を持っていたから逆らえなかったんだが
今は、オタク＝貧乏だから切っ掛けさえあれば叩き放題だ
677:名前なカッター(ノ∀｀)
08/06/15 02:19:26 NOeIoCXN
日本刀は刃を上にして腰に差しますが
映画とかを見ると刃を下向きに差しているのを見かけます。
あれは騎兵の人と言う事なんでしょうか？
678:パンツ ◆7vYOZotTDo
08/06/15 02:19:54 7NtDtEax
>>676
刀剣オタクが何言ってんだお前
馬鹿じゃねーの？
刀剣店に出入りしてる奴なんてキチガイだ
アニメの店に出入りしてるのは普通の人間だ
アニメブームだからな
679:名前なカッター(ノ∀｀)
08/06/15 02:22:07 QbvyEgSS
>>678
アニメブームなんて、3年前に去ったよ
今はアニメ氷河期と言われている
680:パンツ ◆7vYOZotTDo
08/06/15 02:24:25 7NtDtEax
>>679
誰が言ってるんだよ
素人が語るな小僧
681:剣恒光＠Free Tibet ◆yl213OWCWU
08/06/15 02:25:25 4W0WWTOz BE:85995072-2BP(1000)
>>677
古来、太刀は刃を下向きに履きました。
室町期に入り刃を上向きに帯に差す打ち刀と言うものが出来、その方がとっさの場合に都合が良いとそれが主流になっていきました。
過渡期は太刀を刃を下向きに帯に差したり、太刀を上向きに帯に差したりもしたようです。
また打ち刀も刃を下向きに差す様式もあったようです。
また、下々の者が便利である打ち刀を使っても武将クラスは伝来の太刀を長い間使い続けたようで、戊辰戦争当時も太刀を履いていた人（大名）も居ます。
682:名前なカッター(ノ∀｀)
08/06/15 02:28:53 l0JZWfoF
>>674
銘を入れないのならいいんじゃないかな。
683:名前なカッター(ノ∀｀)
08/06/15 02:31:57 QbvyEgSS
>>680
株価見ろ
684:パンツ ◆7vYOZotTDo
08/06/15 02:33:56 7NtDtEax
>>683
アニメを配信してるニコニコ動画のドワンゴの株価は良さそうだぞ
685:名前なカッター(ノ∀｀)
08/06/15 02:36:36 QbvyEgSS
いつからドワンゴがアニメ制作会社になったよ orz
制作会社の株価を見ろ
686:名前なカッター(ノ∀｀)
08/06/15 02:37:23 JZRji1vf
>>643
誰も検索披露屋に示してない
687:パンツ ◆7vYOZotTDo
08/06/15 02:38:37 7NtDtEax
>>685
そういう視点でしか見れないからお前は馬鹿なんだよ
688:パンツ ◆7vYOZotTDo
08/06/15 02:39:18 7NtDtEax
>>686
検索披露屋？
この俺が冗談言うなよこの野郎
殺すぞ一般人
689:名前なカッター(ノ∀｀)
08/06/15 02:40:32 NOeIoCXN
>>681
話は難しいけど
個人の好き好きと言うことなのでしょうか？
690:名前なカッター(ノ∀｀)
08/06/15 02:48:45 JZRji1vf
>>688
口だけあきた
一般人
691:名前なカッター(ノ∀｀)
08/06/15 08:33:43 wq7oF/PB
新撰組隊士が使用していた刀の中であり得ない刀
沖田総司／菊一文字
これって皇室所有ですよね？そんなのをいくら有名な人だからと言って元は農民剣氏の沖田程度が
所有出来たんだろうか？どっからそんな金を手に出来たんだ？近藤の虎徹なんて話にならない名刀だぞ。
一説には加州清光とも言われているが、そうなると菊一文字伝説はどっから沸いたんだろ？
沖田が実は天皇の落胤だとか裏があるのかな？
斉藤一の鬼神丸國重なんて博物館などでしか目にしないな。業物ではあるが特別ではないはず。
なのになぜ世間的流通がないんだ。
新撰組ファンの婦女子が買い集めてるんじゃないだろうな？
692:名前なカッター(ノ∀｀)
08/06/15 08:47:35 yO4pi6k6
>>681
履く ×
佩く ○
こういうときはワザと誤変換するのやめましょ。
693:名前なカッター(ノ∀｀)
08/06/15 08:56:31 a3FYToQ7
馬に乗る時には、馬体に鞘があたらないように「天神差し」するらしいけど、
それとは違うのん？
694:名前なカッター(ノ∀｀)
08/06/15 09:38:00 3howVypo
>>691
それも司馬
695:名前なカッター(ノ∀｀)
08/06/15 09:49:44 3howVypo
すまんミスった、それも司馬遼太郎がノリと勢いで設定したフィクション。
「ありえないということは分かった上で書いた。でもイメージにはピッタリだろう」と本人がツッコみに答えたのは結構有名。
696:名前なカッター(ノ∀｀)
08/06/15 10:27:23 iLNF1jB/
＞670
参加者から聞いたとき「懐石料理」付き、とマジに思ったよ。
金額はもう少し高かったと聞いたが違うかな。
参加者のスレを。
697:名前なカッター(ノ∀｀)
08/06/15 10:27:30 wq7oF/PB
>>695
あんがと。
でもイメージで言うと、沖田はヌラリヒョンみたいな顔の絵しか残ってないから、なんか仕込み杖とか使いそう。
斉藤一は宇宙人みたいな顔だからレーザーブレードか昔のアメリカドラマのレーザーガンみたいなのかな。
近藤勇は3尺の木刀。
土方歳三はオレのイメージではバトルアックス。
反対に坂本龍馬はガトリングガン。
西郷隆盛は釘バット。
木戸孝允は口からレーザーが出る。
大久保利通はヒゲの毛針。
なんか幕末にはこういうイメージがある。
698:620
08/06/15 10:52:15 qXoZ9b2B
>>624
>その理論で行けば、「鑑賞能力」と言うものは美的センスのあるものしか身に付かない。
正確に言えば「美的センス（審美眼）がなければ美的差はわからない」。
知人に味覚音痴がいるので知っているが、味覚が無いのではなく美味い不味い
の差がわからない。
>結論、「鑑賞」を主眼に置いた本が現れない。
そうではなくて、もともと刀剣は骨董品として珍重されたのであって、美術品
として愛好されていなかったからでは。だからつい昨日まで１流店では現代刀
は扱わなかったではないか。明治初期なら新刀以降は刀ではないからと言って
老舗は扱わなかったそうではないか。
つまり骨董品としての刀剣鑑定はあっても鑑賞はなかった世界だからではないか？
699:620
08/06/15 11:11:08 qXoZ9b2B
>>624
>ある一定の支持を集めるひとがセンスがある人と言われるだけで
>で、その理論によると刀剣界というところ正宗が良い刀と言う人が多い。
>ということは、正宗を良い刀と思える人が、センスのよい人と言う事にもなるなぁw
まったく違う。例えば美の創造能力のある作家（当然美的センスはある）
が死後百年たってようやく理解された、なんて話はざらにあるではな
いか。
700:620
08/06/15 11:31:59 qXoZ9b2B
もちろん骨董のなかには「古い（百年以上）美術品」もある。
例えば楽焼で”これは室町期で利休が激賞した」なんて真正の箱書きが
あると１千万を下らぬのに、なんの由緒書もなければ同時代で同じよう
な美しい楽焼もせいぜい数万だ。
同様になぜ刀剣の世界で鑑定鑑定と刀工の同定が重視されるかと言えば
鑑定無ければいくら美しくても出来が良くても安くなってしまうからだ。
701:名前なカッター(ノ∀｀)
08/06/15 11:40:29 sET3FIR6
>>700
箱書きうんぬんの話は特例だよ。
だからあれは国外での人気もなく。一握りの人達の趣味の世界でもある。
日本刀は国外での人気凄いし、由来で値段は決まらない。
銘や出来、鑑定で値段がきまるのは日本刀にかぎったことではないよ。
もうちょっと筋道たてて考えようよ。厨さん
702:パンツ ◆7vYOZotTDo
08/06/15 11:46:39 7NtDtEax
「美術だ鑑賞だ」と絶叫する奴と
「魂だ命だ」と絶叫する高山武士みたいな奴と分かれる
703:405
08/06/15 12:19:52 BbgrOI8C
模造刀と真剣の見分け方ってある？
それと何年くらいまで、一般人というか農民が刀持ってたか教えてくれないか
704:パンツ ◆7vYOZotTDo
08/06/15 13:28:49 7NtDtEax
帽子の焼刃がハッキリしてるのと全然見えない刀の違いって何？
帽子が真っ白で焼き刃がどうなってるのか見えないじゃん
まさか帽子を全部焼いてあるって事じゃないだろ
例えばこれは帽子が真っ白
URLﾘﾝｸ(www.aoi-art.com)
これは焼き刃がよく分かる
URLﾘﾝｸ(www.aoi-art.com)
705:名前なカッター(ノ∀｀)
08/06/15 14:03:49 yO4pi6k6
>>704
単なる写真写りの問題かと。
よく見るとみえる。
706:名前なカッター(ノ∀｀)
08/06/15 14:57:44 I67jawFc
>>704
ディスプレイ買い換えろ。
安い支那製のディスプレーなんて使ってるんじゃ～よ。
707:名前なカッター(ノ∀｀)
08/06/15 15:09:53 BbgrOI8C
錆ってどれくらいだと手遅れなのか外見で判断できる？
708:名前なカッター(ノ∀｀)
08/06/15 15:51:45 JZRji1vf
>>704
実物手に持って見た事ある？
そんな疑問出てこないよ普通。
709:620
08/06/15 16:45:01 qXoZ9b2B
>>701
単に美しいだけでは美術品は高額にならない。せいぜい材料費＋人件費
＋α（全体の１０～１００％）だ。モスクワのアルバート通りとかパリの
モンパルナスの丘に行って御覧なさい。数１０人の日曜画家や画家の卵
が絵を売っている。その中の一人や二人は良い絵なので５千～３万円く
らいで買った。そんなもんだ。
中には有力画商がついて展覧会をやってくれたり、何回も絵画コンクールで
入賞したりすると、名が売れて高くなる。名が売れると絵画コレクターが
出動してくるからだ。絵画が好きでたまらないわけでなく、お宝蒐集が趣
味なわけだ。お宝も切手、古銭、絵画、骨董等々があって、それぞれが
好みのジャンルで金を使う。
絵がいくら上手くても名が売れずに埋もれた画家は掃いて捨てるほどいる。
刀剣も同じだ。腕が良くても名が売れずに埋もれた刀工がざっと数千名か。
鑑定に出したことの無い無銘の刀はざっと百万本以上はあるだろう。
「刀剣の美術性だけ愛好家」にとっての楽しい世界がここにある。
もちろんここは貧乏人に優しい世界だ。
710:名前なカッター(ノ∀｀)
08/06/15 17:08:29 sET3FIR6
>>709
もうなんか自分でも自分がいやになりません？
自分が1番偉いのはわかりますが、
自分以外の人間の存在を認めないと、年を経るごとに
自分で自分を追い詰めていきますよ。
オークション厨と言われる理由は色んなことを含めての総称ですよ。
711:名前なカッター(ノ∀｀)
08/06/15 17:18:28 ner9CR9O
>>704
うんちく並べて威張りまくりのに本当にそこまでド素人なのか・・
712:パンツ ◆7vYOZotTDo
08/06/15 17:22:38 7NtDtEax
>>711
素人で何が悪い
713:名前なカッター(ノ∀｀)
08/06/15 17:25:34 YjsIfq0a
○雲会の掲示板が面白かったけどどう思いますか？
閉鎖しましたけど。
714:620
08/06/15 17:55:40 qXoZ9b2B
>>710
はっ？自分が偉い？それどころかこんな常識的なことに気がつかなかっ
たのは何たる間抜けか、と思っているのですが。
刀剣界は普通の骨董や美術品の世界と異なると錯覚していたのですよ。
刀剣は機能美で独創的な美だけの純粋芸術品と美の違いはありますが、
値段の形成機構は同じなわけでした。
715:名前なカッター(ノ∀｀)
08/06/15 18:10:13 jibD5FkP
今日もオークション厨は元気一杯だな！
716:名前なカッター(ノ∀｀)
08/06/15 18:19:37 wv+Gam1u
>>713
マスコミに出ている時の印象と、掲示板での印象の違いに驚いた。
人間性というのか、裏表というのか良く出て面白かったです。
さすが刀匠というよりも役者だったような気がします。
717:パンツ ◆7vYOZotTDo
08/06/15 18:23:08 7NtDtEax
叢雲会って三上貞直しかまともな人がいないという凄い会だろ
718:剣恒光＠Free Tibet ◆yl213OWCWU
08/06/15 18:42:36 4W0WWTOz BE:184275465-2BP(1000)
>>698
>>624はあくまで>>620の理論にそっての話で、自分の意見ではないからね。
自分は学習できると考えてますから。
勉強を始めて3年。一年前に見た刀が全く違って見えますから。
刀剣鑑定が出来る前、鎌倉時代から鑑賞と言うものはありましたよ。
美しさを謳った和歌もあるそうです（教えてもらったのだが、記憶に残って無い）
＞昨日まで１流店では現代刀は扱わなかったではないか。
扱っていたよ。ただし、現代刀の一流の買い方は注文。ゆえに紹介というやり方で扱っていた。
中古の現存刀匠の現代刀を販売するのは仁義に欠けるとされた。
（注文刀はその関わる職人の生活費が入る為、その生活費を抜いた値段の物が出回ると
値が下がる事になる）
>>699
＞死後百年たってようやく理解
だから、「センスのよい」とされるのは時代や場所によって変わるのだよ。
>>700
＞刀工の同定が重視されるか
>>633を読んでね。
>>709
>せいぜい材料費＋人件費＋α（全体の１０～１００％）
ほとんどの日本刀の場合は、材料費＋人件費を大幅に下回ってますよ。
売れる売れないが宣伝能力や運によって左右されるのは同意。
ただし、日本刀について日本人は異常なほど執着していたので、明治以前の刀工については不当に高いものはあっても、不当に安いものは無い。（生出しの錆身などは除く）
>>714
刀は兵仗としての役目を果たす事が必用であるが、もともと儀仗としての性格も合った為、元から応用美術と純粋美術を兼ね備えたものであった。
それこそが武器としての刀剣類で、世界的に特異な点である。
美術家もあまり純粋芸術としての日本刀に気づいてない人は居ますけどね。
719:名前なカッター(ノ∀｀)
08/06/15 19:50:41 upMuoQL2
>>620
は自分は10人に一人の美的センスが
ある人間だと自慢したいらしい。
そんなもん、人それぞれ。
720:名前なカッター(ノ∀｀)
08/06/15 19:54:34 upMuoQL2
>>625
正宗人気が絶頂だった、安土桃山の風俗・文化に
照らし合わせてみると、気が付ける気がするんだけど、ドーヨ。
あの当時の茶の湯文化で持て囃された、初梅のウズクマリや
ルソンの壺、雰囲気が正宗に似てない？
721:名前なカッター(ノ∀｀)
08/06/15 20:22:18 OfEyXw/n
>>713
受賞したとたんに天狗になって書き込む刀匠も居て楽しかったな。
まるで某国技の横綱を彷彿させる感じだったし。
またそのうち復活するんじゃね？
722:名前なカッター(ノ∀｀)
08/06/15 21:16:16 xdTcVSMC
URLﾘﾝｸ(www2.2ch.net)
723:名前なカッター(ノ∀｀)
08/06/15 21:49:28 I67jawFc
>>717
知識ゼロ、実見ゼロ、見せて下さいとも云えない気弱、検索名人ニート乙
724:名前なカッター(ノ∀｀)
08/06/15 21:51:03 I67jawFc
>>712
玄人ぶるのが悪いんだが？
725:パンツ ◆7vYOZotTDo
08/06/15 21:56:16 7NtDtEax
そんで具体的に何が言いたい
言葉が不自由なのか
頭が弱いのか
最近のガキの書き込みは理解できん
726:名前なカッター(ノ∀｀)
08/06/15 22:04:28 QbvyEgSS
>>718
ものを見る目は学習できる
が、学習には限度はある
最後にものを言うのは生まれつきの部分がどうしてもある
727:名前なカッター(ノ∀｀)
08/06/15 22:14:15 I67jawFc
>>712
>>724
を見て理解出来ない馬鹿なら仕方ないなｗｗｗｗｗｗｗｗ
728:パンツ ◆7vYOZotTDo
08/06/15 22:16:30 7NtDtEax
>>727
うん
理解できない
俺とお前は感性が違う
それだけの事だ
729:名前なカッター(ノ∀｀)
08/06/15 22:18:46 I67jawFc
>>725
確かに帽子の焼きは見づらいのは確かだ。
店主に話しかけるくらいの「対人性」がないなら刀は辞めとけｗｗｗｗｗｗ
730:名前なカッター(ノ∀｀)
08/06/15 22:20:20 I67jawFc
>>728
理解以前の問題なんだけどキチガイには理解出来ないんだねｗｗｗｗｗ
731:名前なカッター(ノ∀｀)
08/06/15 22:21:59 I67jawFc
キチガイ「パンツ」に「理論」が通じないって事だけは理解した。
732:名前なカッター(ノ∀｀)
08/06/15 22:36:43 upMuoQL2
？？
俺はパンツが玄人振った発言を見たことない。
覚えていないだけかも知れんが？
それとも、「素人は一切口出すな」とか
「質問だけしてろ」とか言うことか？
素人の質問が玄人に新たな着眼点を与える事もある。
733:名前なカッター(ノ∀｀)
08/06/15 22:41:08 I67jawFc
>>704
こんな見識らしいね、パンツ君。
>>705
普通の意見だけど、ちゃんと見えづらい画像を見る目がある。
>>706
ディスプレイの性能は、普段はアニメ動画しかようがないパンツの256色じゃあれか？
>>708
手に持った事なんて…無理なこと云うな、パンツが店員に話しかけれると思うか？
ブツブツ言いながら、おでこをガラスに擦りつけて、嫌われるタイプだろ、素直に出して貰えよｗｗ
>>712
訳の分からない開き直りに入るし、なら今まで玄人ぶってたのはなにｗｗｗｗｗｗ
734:名前なカッター(ノ∀｀)
08/06/15 22:43:29 I67jawFc
>>732
寺和ロス
735:620
08/06/15 23:03:47 qXoZ9b2B
>>719
実はちょっと自慢したいことがある。小中学校が大学の教育学部の付属だった
のでいろいろ教育上の実験があった。小３の時に全校に審美眼テストなるもの
があった。私は１～６年の全校でたったひとり百点満点だった。子供心にこん
な簡単なテストは初めてだと思った。小１から高３まで美術関係は常にトップ
だった。しかし美の評価は出来るが創造の才は無いと思って理系に進んだ。
もちろん私の感性もいろいろ穴だらけで、音楽はガーシュインより古いのはまっ
たく理解できない。なんでも絶対音感のあるひとは２，３百人に１人だそうだ。
同期の何人もが各社の車の設計部にいる。どうしてあんなダサイ車を作るんだと
訊くと、設計のチーフに審美眼のある人なんか稀有だが、美しさなんてわかる
ユーザーの方が少数派だからそれで良いことになっている、と言った。
736:名前なカッター(ノ∀｀)
08/06/15 23:11:20 f5GXgNAd
金筋ってなんですか？
737:名無しの愉しみ
08/06/15 23:28:11 1SwwvddE
>>735
耳鳴りというか、ある一定の音が静かに聞こえていて
そいつの音階を覚えていれば、絶対音感は容易だと。
因みに私はＥ。他の音にシンクロさせる時には第九のフレーズで合わせる。
気圧が変ると多少変る。
738:名前なカッター(ノ∀｀)
08/06/15 23:30:33 J/Dqc8/G
本を読んだり、ネットで検索して知識を得ること自体は素晴らしいのですが、
それをまるで自分の意見のように語られてしまうと、
こっちからすると凄まじく滑稽なのですよ。
739:名前なカッター(ノ∀｀)
08/06/15 23:44:22 upMuoQL2
>>735=620
おれも「講談社フェーマス スクールズ」ですごくいい評価だったよ。
俺は正宗には正宗の良い所があると思うし、
見どころが多いと思う。
でも、好きなのは大包平。
備前丁子は綺麗だと思うけど、
好きなのは美濃系の箱乱れ。
「美」と「好悪」は別だと思うし、
センスなどは、剣殿が言うように、時代で変わる。
オークションの20マンの刀にも確かに観るべき所はある。
しかし、聴衆屋の200万の方のほうが見る処はより多くある。
写真でしか確認できず、玉石混合の中から良い物を選び出すリスクと
信用のおけるブランド店舗で確かめてから買うリスク。
明らかにリスクでは店舗のほうが低い。
あとは、予算でどちらかを選ぶのは、個人の勝手。
良い刀の数＝見どころの多い刀の数とするならば、
銀座の高級店>ネットオークション
なのは如実なこと。
俺は初心者に「良い店舗で高い一振りを買え！」という奴も、
「オークションで安く良い刀でを買いなさい」のどちらも受け付けん。
安い刀にも意義がある。一歩一歩、刀の質、値段、知識、見識を登っていくのが
楽しくてしょうがない。
たとえば、
>>736のような質問にも改めて「金筋」を写真や自分の刀で見てみようと思わせるから
うれしい。
>>620の貴方が、どう言おうが、それはあなたの自由であり、楽しみ方。
では、俺の楽しみ方は間違いか？
一度、貴方が美しいと思う刀をうｐしてみたら？
賛否両論だと思うけど、それも楽しんでみたら？
740:名前なカッター(ノ∀｀)
08/06/15 23:45:43 BbgrOI8C
俺の質問に答えろ…
741:名前なカッター(ノ∀｀)
08/06/15 23:46:30 hmdq/1Ua
>>735
私は小学校の頃、【神童】と呼ばれた。弟は夕焼けで、妹はしもやけだった。
今これがわかる人は、２、３百人に１人だそうだ。
742:名前なカッター(ノ∀｀)
08/06/15 23:52:51 1fHu3d17
>>741
わかるかなぁ～
わかんねぇだろうなぁ～
743:名前なカッター(ノ∀｀)
08/06/15 23:56:55 SQw/Ta/h
今埼玉で刀剣展やってる所教えて君才。
744:名前なカッター(ノ∀｀)
08/06/16 00:17:51 x/z+/Y5+
とりあえずオークション厨が女性の好みでいうブス専、デブ専の
ような人間だということは今までの書き込みでよく分かった。
745:名前なカッター(ノ∀｀)
08/06/16 00:18:50 pxxMxLyT
>>744
それは間違いだ
持てない男には持てない男なりの恋愛があるということだ
幸福度と恋人の美形度は必ずしも一致しない
746:名前なカッター(ノ∀｀)
08/06/16 00:37:37 gtyg3w1S
>>743
とりあえず都内まで出たら？
埼玉県在住ならその方が選択肢広がるし。
747:620
08/06/16 00:40:24 16mWzQ6y
>>739
>一度、貴方が美しいと思う刀をうｐしてみたら？
なんどもなんども紹介したよ。まともな返事はなかったなぁ。
それより誰にもわかるファミリカーの例を挙げる。
１０年前ならシトロエンエグザンティア、５年前ならプジョー２０６、最近
ならスバルインプレッサ。
748:620
08/06/16 00:53:58 16mWzQ6y
念のためにあげておくか
居合用に（３尺を使っているので）
URLﾘﾝｸ(auction.woman.excite.co.jp)
新々刀なら
URLﾘﾝｸ(auction.woman.excite.co.jp)
現代刀なら
URLﾘﾝｸ(auction.woman.excite.co.jp)
749:名前なカッター(ノ∀｀)
08/06/16 00:59:09 x/z+/Y5+
>>745
＞持てない男には持てない男なりの恋愛があるということだ
デブ専やブス専は最初からデブやブスが好きということだぞ。
750:名前なカッター(ノ∀｀)
08/06/16 01:05:52 rkOLOfOE
オークション厨はへりくつ多い。
なにか指摘されても微妙に論法変えたり、別の見方を持ち出して
自分の正当化をはかる
流すところ流せばいいのに
751:名前なカッター(ノ∀｀)
08/06/16 01:12:17 x/z+/Y5+
>>750
オークション厨は最初出てきた頃と比べるとかなり
言ってることが変わってきてるよ。最初の頃はもっと酷かった。
あと一応レスを返しているように見せかけて自分の
都合の悪いところはかなり無視している。
752:名前なカッター(ノ∀｀)
08/06/16 01:19:50 rkOLOfOE
>>751
たしかにｗ
753:620
08/06/16 01:42:09 16mWzQ6y
>>749～752
楽しんでくれたかね諸君。イや～実に面白かった。ここ数年の疑問氷解して
実に愉快だ。わかってみると何で気がつかなかったか理解できない。
もちろん自分が納得すれば良いので、他人がどう思うと関係ない。
そうかもともと金持ちと貧乏人がやりあう理由なんてなかったのだ。
それぞれの好む世界がまったく違っているんだからなぁ。
金持ち喧嘩せずってこう言うことなのか。
いやそれにしても貧乏人用の広大な刀の世界があったとはなぁ、嬉しい話だ。
754:名前なカッター(ノ∀｀)
08/06/16 01:51:03 x/z+/Y5+
>>753
＞わかってみると何で気がつかなかったか理解できない。
オークション厨は馬鹿だから気づかないんだよ。
＞いやそれにしても貧乏人用の広大な刀の世界があったとはなぁ、嬉しい話だ。
そんなものは戦前からある。
藤代商店などでは「無保証」と表記して安い偽物を売ってたぞ。
755:名前なカッター(ノ∀｀)
08/06/16 07:19:37 m2tccYK0
>748
見たよ。デブ専・ブス専とも言いきれないかな
総じて
「小板目肌詰み肌立つ」
「身幅普通で重ね厚め」
「切っ先延びる大帽子」
「刃文は乱れ刃でこだわりなし」
といった傾向が見てとれ、自分的にまとめると、豪壮でいかにも「刃物！」といった力強さと、小板目肌の繊細な「日本刀の美」を兼ねたもの、といったですね
ただ、1・2枚目は20万まで、3枚目は40万までに落札しないと家賃が高いように思う
あと3枚目は、刀掛けがはみ出していて危ないな。出品者は日本刀の愛好者ではないかも
756:名前なカッター(ノ∀｀)
08/06/16 07:39:13 GRZyHFxf
>>755
オークション厨は女の好みでいえばブス専、デブ専と言い切れるだろう。
刀剣店が「店には置けない」と判断し自らオークションで処分するか
オークション業者に流したものを美しいと言っているんだから。
そのような刀はいくら良い研ぎをしても物凄く良い刀には見えない。
女で言えばいくら化粧しても多少整形をしてもどうにもならないレベルと
言うことだ。
757:名前なカッター(ノ∀｀)
08/06/16 07:48:51 m2tccYK0
>756
「美人は3日で飽き、不細工は3日で慣れる」という言葉を知らんのか
刀も女性も見た目「だけ」にとらわれず、自分に「来る」存在を見つけないと幸せになれないぞ
758:名前なカッター(ノ∀｀)
08/06/16 08:13:36 GRZyHFxf
>>757
知っている。
しかし現実はそうではないし刀の場合ダメなものは
飽きるとか言う以前に買おうとは思わない。
ダメなものを買うくらいならお金をためて良い物が出るまで
色々と勉強し目を肥やしていたほうがいい。
759:名前なカッター(ノ∀｀)
08/06/16 08:44:06 HQDMcFsW
オークションで２０万前後になっている無銘だと刀屋で
１０万以下で買えることがあるよな。
保存～重要、現代刀の真面目なものは安めで落ちていると思うが
無銘、偽銘は高すぎる。
760:名前なカッター(ノ∀｀)
08/06/16 10:14:12 m2tccYK0
>758
それは私も分かっている。でもそれでも欲しいという御仁がいる。だから>550のガイドラインを作ってもらったの。オークションを否定や排除するのではなく、注意点を明らかにした上で、無限大に広がる刀剣趣味の世界に導くべきと思っている。
761:名前なカッター(ノ∀｀)
08/06/16 10:25:50 723fi3n5
>>760
＞でもそれでも欲しいという御仁がいる。
つまり女の好みでいうデブ専とかブス専みたいなものなんだよな。
刀剣界では昔から相州党とか備前刀信者と言われる人たちが存在したけど
オークション厨の場合は駄目刀専とでも言ったことろかな。
762:名前なカッター(ノ∀｀)
08/06/16 12:49:19 m2tccYK0
>761
私も最初はそう思っていたんだけど、潜在需要の喚起になるのかなと思い始めている
あとは、こうした予備軍を「損得勘定抜きで」次の段階に指導する「ベテラン」の存在が必要だと思っている
763:名前なカッター(ノ∀｀)
08/06/16 13:19:16 rkOLOfOE
厨やんは熱意だけはあるけど
空回りしすぎなんだよね。おしむらくは導き手との
出会いがなかったことによると思う。
刀剣の世界のことを思って？の書き込みがあるけど
今までむしろ被害者を増やしかねない記述が多かった。
いろいろな情報、考えがあるけど、
そこに含まれる深い意味を読み解く力が養えればいいね。