08/04/14 03:46:18 X+iAid4i
スパイク系のグリップって細いから、やっぱり握りにくいですか？
安くて丈夫そうなので、雑用ナイフにいいかなと思ったので持ってる方いたら
使い心地とか教えてください。
121:名前なカッター(ノ∀｀)
08/04/14 03:56:20 cQP74ik1
千円だろうが800円だろうが、いまの時点で中国に送金することは
現在進行してるチベット人の虐殺に加担するも同じ
人のくるしむ顔に呪われ墓場までつきまとわれることになるであろう。
底辺中国人の月給が二万とすると、千円は警官一人の日当に十分
千円のナイフ送金でチベット人が一日拷問されると仮定しよう。
その拷問を受けた人は手足を失ったり一生癒されぬ傷を負うことになる
それでも安いから買うか？いや耐えられない・・・
122:↑
08/04/14 04:11:09 /YdME+gA
中国に限った話じゃなし、そんな事言い出したらキリが無いと思うが。キミは運動家か何かか？
まあ、個人的にはいろんな意味で避けてるけどね、中国産。
123:名前なカッター(ノ∀｀)
08/04/14 04:18:04 Gq+R8B0n
チベットスレから来た奴だろう。やつ等はどこでもそういった話題をまき散らすのが目的だから
ウザかったらほうっておけばいい。刃物板、時計板だろうがゲーム板だろうが関係なくやってる。
124:名前なカッター(ノ∀｀)
08/04/14 04:32:41 0jz8pPYg
>>120
そのままではグリップが細すぎるので実用向きではない。
元から巻いてある細いコードを解いて
2mmぐらいのナイロンコードをストライダー巻きすればおｋ。
雑用に使うなら割り切って砥ぐ時は小刃を付けて砥ぐとよい。
420J2だが台湾製のサブゼロ焼入れだけあって良く切れる。
砥ぎやすいし、良く切れるし雑用ナイフとしてはかなり良い。
125:120
08/04/14 05:00:06 X+iAid4i
>>124
レスありがとうございます。買ったら巻き直ししてみます。
ところで、どうして雑用なら小刃を付けたほうがいいのですか？
フラットだとあっという間に砥ぎ減らしてしまうからでしょうか？
126:名前なカッター(ノ∀｀)
08/04/14 08:52:41 mlDevVfV
クヅが実売860円として、運送、保管のコストを考えたら
工場出荷単価は100円ぐらいだろうか
127:名前なカッター(ノ∀｀)
08/04/14 12:04:28 OuIhsV3K
>>125
フラットのベタ研ぎだと砥ぐのに手間がかかるから。
128:名前なカッター(ノ∀｀)
08/04/14 13:17:00 LYAPFvge
スパイクのシースってどうなってます？
ベルトに付けられるんでしょうか？
129:名前なカッター(ノ∀｀)
08/04/14 16:54:37 kmtx0CH1
>>126
工場の荒利が出荷価格の2割で、経営してる会社の利益率がその1割以下で、
利益から払ってる法人税が1～2割だな
税金に回るのは20～40銭くらいか
130:名前なカッター(ノ∀｀)
08/04/14 21:21:06 d+MgwjDs
>110
科地区とは酷いなｗ
いったい俺に何の恨みがｗ
そんなに中国が嫌ならトヨタも日立もやめておけ。コマツもな。
日本の大手で中国で工場もって稼いでいない所なんてねーよｗ
131:名前なカッター(ノ∀｀)
08/04/14 23:20:12 L5mK1yZH
刃物板で中国ナイフについて語る事は荒れる元なんだ。すまない。
代わりに謝っておくよ。
ただ全ての中国製品を避けることはできないけど、他に良くて安いものがある
ナイフに関しては中国製を避ける事は比較的容易だと思うんだ。
触らぬ神に祟りなしって言うしね。
132:125
08/04/15 00:06:33 liKCGowo
>>127
納得しました。ありがとう。
133:名前なカッター(ノ∀｀)
08/04/15 02:10:00 FbQDvWwi
電気製品とかの中国製って大手メイカーが下請けまで
みんなで日本から引っ越して、パーツから日本人がつきっきりで指導監督して製造している。
だから、まぁ、信頼できる（かなｗ）
ナイフの場合、中国人に丸投げが多い（全部か？）
ＣＳの場合も元々自社工場は無いからＣＳ自身に製造ノウハウが無い。技術は他社に依存。
だから下請けが変わると性能・品質も変わる。
まぁ、中国人の下請けでも技術力の有る所を選んで発注していると思いたい。
検品も厳しくて鋼材のすり替え等が無いと信じたい。
134:名前なカッター(ノ∀｀)
08/04/15 02:58:40 Gq0+g1C7
品質のばらつきは今までもあっただろ。
手抜きで酷くならない事を祈りたい。
135:名前なカッター(ノ∀｀)
08/04/15 15:10:58 XzoB9kf2
例えば･･･
URLﾘﾝｸ(www.belisimo.com)
こんなのや、
URLﾘﾝｸ(www.belisimo.com)
こんなの、税関通るんだろか･･･
136:名前なカッター(ノ∀｀)
08/04/15 20:02:24 1Yk5e5Mv
現地で買って15cm以下に切り刻んで持ち込まないと無理。
そのあとで溶接でもなんでもしる。
CSのは炭素鋼とかでできた真剣で「模造刀」じゃない。
人を殺せるくらいの刃は簡単につく。
銃刀法ぐらい把握しろよ。
137:名前なカッター(ノ∀｀)
08/04/16 14:03:40 rJjA4Uyn
>>136
いやさ、それくらいは俺もわかってるんだけど、
日本語カスタマーサービスセンターとかまで
やってるみたいだから、ここｗ
わざわざそんなとこにこんな商品のっけてて、
輸入に自信ありなのかなと･･･
金だけ取られて税関没収かな？
138:名前なカッター(ノ∀｀)
08/04/16 14:06:43 rJjA4Uyn
･･･っと、すまんｗ
ググルに関連検索 ベリシモ 詐欺 ってあるな。
スレチなんで他でやってくる。
136氏レスさんくす。
139:名前なカッター(ノ∀｀)
08/04/16 17:51:09 vvsiiLWi
あのなあ。
違法物件の密輸の相談なら刃物板じゃなくて
イカリヤやオーヤスヤに直接相談してくれ。
馬鹿でも分かるように伏せ字抜きで書いたから。
140:名前なカッター(ノ∀｀)
08/04/17 06:51:28 g6D1Vgol
復帰age
141:名前なカッター(ノ∀｀)
08/04/18 01:18:56 vJvf+zzl
たいらいとage
142:名前なカッター(ノ∀｀)
08/04/18 05:38:18 cpl50JN4
真面目に言うんだけどさ。
ザイテルタイライトってどこにもチタン使ってないじゃん？
ライナーはステンレスになってるし。
だったらタイライトって言うのおかしいんじゃないか？誇大広告っぽいよ？
正しくはザイライト、だよな？
これからザイテルタイライトは「ザイライト」って呼ぼうよ。
なんかカッコいいしザイライトって。
143:名前なカッター(ノ∀｀)
08/04/18 19:39:40 SCMW3k6D
何となくタイミング良いがタイライト買った。
しあわせ
眺めてて飽きないし
色とか形とか本当好み
ずっとハァハァ(;´Д`)してまつ。
でもライナーロック堅すぎ
解除する度に指が痛くなる(´･ω･｀)
初ライナーロックだったけど、ライナーロックはもう買わんorz
ようつべとかで片手で解除してた人はどうやってたんだろ
ライナーロックはもう買わんとか言っちゃったけど
６inアルミモデルが出たら欲しいな。
144:名前なカッター(ノ∀｀)
08/04/18 21:58:26 eJ2/Ul8m
キシュツかもしれないけど、GIタントーのハンドルがパラコード巻きじゃなくなったのね。
URLﾘﾝｸ(www.coldsteel.com)
145:名前なカッター(ノ∀｀)
08/04/20 00:19:32 GUEmVh1V
パラコード巻きって実用性が無いからな。
実用派が多いＣＳ客の場合、クレームが多かったんじゃね？
146:名前なカッター(ノ∀｀)
08/04/20 18:33:35 1SEsOXtz
>>143
オメ！ハンドルはチタン製ですか？
147:名前なカッター(ノ∀｀)
08/04/20 18:39:07 KmHj/6lU
>>145
違う。パラコ巻きは手間がかかるからって、中華工場が勝手に仕様変更して納品した。
これでは意味がないとリンタン激怒。
仕方ないので今のロット（５０００本）はこれで売るけど
売り切ったらディスコンだそうです。
148:名前なカッター(ノ∀｀)
08/04/20 18:54:44 qb9KZSgI
中国･･･まさかそこまでとは
149:名前なカッター(ノ∀｀)
08/04/20 18:58:25 elgrlE5x
パラコード巻きじゃないと某偽傭兵への皮肉にならないし、
売りのひとつであるパラコードを取り外してのサバイバルや、
棒に巻きつけて槍として用いることもできなくなるからな。
150:名前なカッター(ノ∀｀)
08/04/20 19:03:51 BFxZfoGx
>>147 そうだったんだ。
>>149
新しいハンドルは見たところプラスドライバーで外せそうだし、
パラコードを外して色々するのは問題なく出来そうだよ。
新しいほうはソングホールがあるけど、旧式のは無いよね？
151:名前なカッター(ノ∀｀)
08/04/20 19:09:57 x2DL3HYI
>>150
あれはソングホールというかパラコードを巻いて最後に止めるのに必要な
「通し穴」旧タイプというか本来型にも当然ある。
てかわざわざハンドル外してパラコード自分で買って自分で巻けってか？
なめてんのか中華。
ハンドルパネルのデザインがどうも芋ダサすぎると思ってたら
やっぱ中華の勝手使用か。
値段４倍でいいからハットリでジャパニーズSK5でつくれや！
152:名前なカッター(ノ∀｀)
08/04/20 19:34:49 qxUzeM5N
リンたんがカルフールであばれてるシナ土人にこれを5千本配ったら面白いことになるなｗ
しかし、この調子では鋼材も「勝手に品質向上」してそうだね（笑）
153:名前なカッター(ノ∀｀)
08/04/20 20:34:31 qxUzeM5N
カルフール店内での抗議の様子
URLﾘﾝｸ(www.recordchina.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.recordchina.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.recordchina.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.recordchina.co.jp)
154:名前なカッター(ノ∀｀)
08/04/20 22:42:20 UZfvprxX
>>147はその情報どこで聞いたの？
155:名前なカッター(ノ∀｀)
08/04/21 00:12:59 SJlOjkS3
俺も>>147のソースは知りたい
最初は本家のイメージの強い紐巻きで作って、
しばらく経ったからより実用的なプラハンドル（本家にもある）にしたのだと思った
156:名前なカッター(ノ∀｀)
08/04/21 00:31:07 9XLn13/L
契約書の奴隷であるアメ公が、契約規格外の商品を引き取るわけが無いだろw
157:名前なカッター(ノ∀｀)
08/04/21 03:08:52 a+j1rDcF
>>156
恥知らずの支那畜には実際問題として「返品」がきかない。
よって選択肢は「廃棄処分」「仕様変更として売る」の二つしかない。
もちろん廃棄したとしても支那畜に払った金が戻るわけも無いので、実際には
仕様変更として売るしかない。これは支那畜に生産委託したどの企業も一度は
煮え湯を飲まされている。
実際、CSは今期から支那畜との契約を切って日本製造が増えている。
158:名前なカッター(ノ∀｀)
08/04/21 03:22:41 +hk8Vdl2
>>153
YOUの頃の糸井重里がいるぞ。
159:名前なカッター(ノ∀｀)
08/04/21 08:00:30 6zpmTBkg
そういえばシナ製クルップ製品（UWK、ODA、ピスキパ2、セフキパ等）が
廃盤になったけど、何でだろうね。
160:名前なカッター(ノ∀｀)
08/04/21 22:11:05 QTLRwlYI
>>151
いや、前の人が言っているのはそういう意味ではないだろう。
延長の柄を付けるのに、ソングホールが有れば、
柄に割り込みをいれて穴をあけることで、タングに取り付け易いということだろう。
（ボルト2本で固定出来る）
延長柄にパラコードを巻いても、固定しにくだろう。
だったら、ハンドルをはずして長い柄を付けるのには、新しい方が簡単便利、
ということではないか？
まあ、尤もこれは事前に延長柄を製作する必要が有るが。
161:名前なカッター(ノ∀｀)
08/04/21 22:59:16 4ubq5t8G
UWKのブレードを2cm伸ばして日本で作ってくれ！
勿論ブラックコーティング無しで鋼材はVG-10な
162:名前なカッター(ノ∀｀)
08/04/22 01:27:44 juZ7vrD1
>>159
焼入れ不良が相当あったらしい。
ネタだと思うけど、生鉄のままのが混ざっていたので焼きが入ってるか
コンコン叩いて全数チェックしたとかしないとか。
それで中国工場とは順次契約打ち切り。
日本製炭素鋼モデルを某所で試作＆折衝中という情報がある。
163:名前なカッター(ノ∀｀)
08/04/22 01:43:29 rk4D1zor
中国の工場なんて小卒の女ばかり
ナイフどころか鉄の焼入れ知識もない
焼入れしたものと外観で区別が付かないから雑談しながら平気で
投げ入れて混ざるんだろう
教育しても日本人のように真剣に聞かないから無意味
164:名前なカッター(ノ∀｀)
08/04/22 03:03:21 UqanFlv7
>>162
焼き入れ不良ですか…。
日本製炭素鋼 楽しみだな。
>>163
最初のロットだけマシってよく聞くけど本当なんだね。
165:名前なカッター(ノ∀｀)
08/04/22 03:13:41 rk4D1zor
日本の大手企業で、中国生産でも不良率が少ない工場はあるｗ
しかし単身赴任の日本人技師は中国女と結婚して連れ帰るのが多く
その城下町は中国奥であふれかえってるそうな。
小卒のうんだ混血児は将来どうなんやら。
わずかな品質向上と引き換えに日本社会へカウンターパンチやな。
166:名前なカッター(ノ∀｀)
08/04/22 09:26:28 ACuYiHpu
そのうちにアメリカのヒスパニック系ぐらいに中華混血児や中華からの移住者が増えるんだろうな。
167:名前なカッター(ノ∀｀)
08/04/22 23:46:03 Gcv6hV/K
公式HP、いつのまにかクルップのUWKとか消去されてるな
168:名前なカッター(ノ∀｀)
08/04/23 23:35:44 SX1QpQcF
>>146トン
廃盤って事と個人的に青が好きだから
ブルーチタン買いました。
８ＡとＧＶ１だとハンドルの仕様が少し違うみたい。
169:名前なカッター(ノ∀｀)
08/04/24 20:32:53 aIaHQQSa
バイオハザード4のナイフに憧れナイフ欲しくなり、
三枚トレマス購入のバカが通りますよ。
買ったはいいが独り夜中に眺めるだけです。でも後悔はしていない。
ＧＷに田舎で山菜とりするときに使うかどうかは思案中。
170:名前なカッター(ノ∀｀)
08/04/24 21:30:16 EmI0b2m5
>>169
俺も紙を切ってその切れ味にﾊｧﾊｧしてるだけだよ。
山菜取り、俺ならトレマスは勿体無いのでGI担当でも買うわｗ
171:名前なカッター(ノ∀｀)
08/04/24 21:40:32 Nkvw7CzP
バイオ４にトレイルマスターなんか出てこないじゃん
172:名前なカッター(ノ∀｀)
08/04/24 22:19:28 wyh4oAL+
GI担当？
支那人の出っ歯女工が鼻糞ほじって喰いながら
つくったナイフを買うのか？
三歳取りなら俺なら日本製セーフメーカー推奨。
プッシュダガーも三歳を刈るのには結構使える。
173:名前なカッター(ノ∀｀)
08/04/25 01:49:55 ok7hqfO8
それならスチールタイガーのほうが適任な気がする。
174:名前なカッター(ノ∀｀)
08/04/25 01:57:42 cXUQXzLj
>>171
出ない。けどムービーのシーンで見られるナイフは刃渡りがやけに長い。
通常のタクティカルより長い刃渡りのものを探してたらなぜか自分は
トレマスが欲しくなった。そんだけ。
175:名前なカッター(ノ∀｀)
08/04/25 05:28:24 SeZ+YUDj
>>173
確かに適任かも。刈り取るなら鎌状のがいいやね。
8Aだし。
176:名前なカッター(ノ∀｀)
08/04/25 08:09:44 ETgsIl7/
ミラジョボが持ってんのククリじゃなかった? ククリのサンマイあるよな?
177:名前なカッター(ノ∀｀)
08/04/27 01:01:18 OQH83xE3
いまんとこ
鋼材がクルップ→支那製
の認識でおｋ？
台湾製とかないのかな？
178:名前なカッター(ノ∀｀)
08/04/27 02:56:14 vFpdqlA8
フィンベアー、ローチベリー、カナディアンベルトは台湾だよ。
今も製造されてるかは知らんけど。
179:名前なカッター(ノ∀｀)
08/04/27 10:00:21 OQH83xE3
>>178
サンクス！
台湾製ならシナより多少は安心ですな。
180:名前なカッター(ノ∀｀)
08/04/27 14:51:15 LYvB+iQq
コールドスチールのボーイナイフかっこいいよな。俺はナチスボウイが欲しい。
あんなでかくて形の痺れるナイフは他にはない。
181:名前なカッター(ノ∀｀)
08/04/27 15:06:57 K0hdOZXF
ヒトラー・ユーゲントがどうかしたか？
182:名前なカッター(ノ∀｀)
08/04/27 16:37:33 1mA5lTeq
おっと法王の悪口はそこまでだ
>>179
台湾製は十分にいいぞ
なまじなアメリカ製よりいい
183:名前なカッター(ノ∀｀)
08/04/27 20:33:23 mjxd8HTZ
スパイク、スパイクタントー、ボウイスパイクのことですが、
ブレードの一番幅広の所（TMと書かれてる辺り）は1.5センチくらいありますか？
正確な数値が知りたいです。
184:名前なカッター(ノ∀｀)
08/04/27 21:23:38 xzOh2y4n
君はちょっと頭が悪いのかな？
一番厚い部分で5.1mmだよ
185:名前なカッター(ノ∀｀)
08/04/27 21:28:38 ODldTlVt
君はちょっと頭が悪いのかな？
>>183は厚みじゃなくて幅聞いてんだよ
186:名前なカッター(ノ∀｀)
08/04/27 21:33:52 xzOh2y4n
僕はちょっと頭が悪いのかな？
TとMの間で測ったら12.5mmだったよ
187:183
08/04/27 22:03:53 mjxd8HTZ
言葉足らずで すみませんでした。
>>186
ありがとう。予想以上に狭いですね。それは普通のスパイクですか？
188:名前なカッター(ノ∀｀)
08/04/27 22:21:39 xzOh2y4n
普通のスパイクが何なのか分からないけど
クリップポイント ボウイ タントー タロン 以上はすべて同じ幅だよ
シミター、スコティッシュとか変な形のはわかんないけどね
189:183
08/04/27 22:42:28 mjxd8HTZ
普通のスパイクはザ・スパイク。クリップポイントのやつです。
実際はクリップじゃなくてどう見てもユーティリティポイントですけどね。
色々とありがとうございました。
190:名前なカッター(ノ∀｀)
08/04/29 01:22:11 UHM94SZE
フィンウルフ買う人いる？
URLﾘﾝｸ(www.coldsteel.com)
127/235ｍｍ、刃厚3ｍｍ、4116クルップ
どこ産なんだろう
191:名前なカッター(ノ∀｀)
08/04/29 14:44:05 vaHujmvl
クルップ鋼かつこの値段だから大陸中国じゃね？
192:名前なカッター(ノ∀｀)
08/04/30 00:00:56 dfEuB8U2
>>190
ここで聞くより、冷鉄にメールだ。
マジでちゃんと答えてくれるそうだよ。
193:名前なカッター(ノ∀｀)
08/04/30 00:32:42 pV0oA0l+
>>190 見て新製品チェックしてみた。
うわああ。きっとこれ買っちゃう。フォールディングクックリ
URLﾘﾝｸ(www.coldsteel.com)
194:名前なカッター(ノ∀｀)
08/04/30 06:11:52 VSWgtIGe
>>193
/＼＿＿_／ヽ ヽ
／ ::::::::::::::::＼ つ
. | ,,-‐‐ ‐‐-､ .:::| わ
| ､_(o)_,: _(o)_, :::|ぁぁ
. | ::< .::|あぁ
＼ /( [三] )ヽ ::／ああ
／｀ー‐--‐‐―´＼ぁあ
195:名前なカッター(ノ∀｀)
08/04/30 08:09:52 iWPXXZGS
>>193
CSの折り畳みではじめてほしいと思った
196:名前なカッター(ノ∀｀)
08/04/30 18:21:46 boz9FLcw
>>193
バカスｗｗｗｗｗｗ
197:名前なカッター(ノ∀｀)
08/05/03 03:11:35 MHQL/LBC
ゴムボーイみたい・・・
198:名前なカッター(ノ∀｀)
08/05/04 13:18:59 /TRsioni
DVD2008年度版はまだ出ないね。
クルップのテストは結局やらず終いか…。
199:名前なカッター(ノ∀｀)
08/05/04 16:07:22 YDsAanJW
>>162の下の2行が本当なら中国製のやつのDVD作っても
製品のほうが生産終了になるだろうしな
日本製で炭素鋼のリコたんやSRKが出るなら楽しみだ
200:名前なカッター(ノ∀｀)
08/05/04 17:00:38 FRHBLZdT
リコタンとSRKは炭素鋼よりも、最近リニューアルされた8Aで日本製のが良いと思うけどなぁ。
コルスチの8Aは凄いからね。DVDの曲げテストで優秀すぎる。
まぁ、コルスチの刀剣類の1055も同じくらい曲げに強いけどね。
201:名前なカッター(ノ∀｀)
08/05/04 18:07:41 VpMhN0ys
DVDみたらアメリカ人が8Aこそ至上の日本鋼材と信仰しても無理はないね
硬度は高く、強靭さはスプリング鋼なみ、しかも耐錆性も十分
愛知製鋼8A伝説
202:名前なカッター(ノ∀｀)
08/05/04 19:43:04 ui4dTFT6
日本で8Aに安物のイメージがついちゃったのはなんでかね
440Cとか154CMとかVG-10とかとさして性能の違いはないのに
203:名前なカッター(ノ∀｀)
08/05/04 19:57:47 VpMhN0ys
日本でも実用派には研ぎやすいなど認められていたけどなぁ・・・
モキやハットリも8A多いし
204:名前なカッター(ノ∀｀)
08/05/04 20:12:51 C7D/7sJd
鋼材の違いなんてさして気にせずSRK買っちゃってたんだが、
8Aのやつでヨカタヨ。
205:名前なカッター(ノ∀｀)
08/05/04 20:35:30 EkSGIl/F
俺なんてﾏｽﾊﾝが三種類ある中で8A版を二つも買ったよ。
俺は昔は高硬度オタだったが、次第に靭性重視になってきたｗ
>>204
SRK8Aはマジ良品。
8Aであの刃長と刃厚の日本製が一万円くらいで買えるんだから。
206:名前なカッター(ノ∀｀)
08/05/04 21:09:05 nj3WFuaM
>202
440Cも154CMも同じくらい安物のイメージだろｗ
VG-10は銀紙という名前がかっこいいからOK
207:ヴァージン・ゴールド
08/05/04 21:38:25 CqrNqwF8
>VG-10は銀紙という名前がかっこいいからOK
なにそれw
208:名前なカッター(ノ∀｀)
08/05/04 22:12:15 C7D/7sJd
いや、大事なことだｗ
209:名前なカッター(ノ∀｀)
08/05/04 22:34:39 q/TpW3Lr
>>193
これ、かわいいなぁ。好きだ。
210:名前なカッター(ノ∀｀)
08/05/04 22:54:34 D4RK828v
デカイぜ？
211:名前なカッター(ノ∀｀)
08/05/05 10:36:42 fW9NgHnZ
VG-10と銀紙って同じものだっけ？
VG-10ってV金10号じゃないっけ？
212:名前なカッター(ノ∀｀)
08/05/05 15:28:29 656S+gOy
>VG-10ってV金10号じゃないっけ？
それであってるよ
213:名前なカッター(ノ∀｀)
08/05/06 11:00:10 fRo1CP1/
URLﾘﾝｸ(www.coldsteel.com)
フォールディングククリが二種類あるけど、どうして値段が倍くらい違うの？
214:名前なカッター(ノ∀｀)
08/05/06 11:15:32 sAUmW1wz
加工費じゃね
215:名前なカッター(ノ∀｀)
08/05/06 12:58:06 l7B0cFkt
まぁ、ろくにアンカー付けられない奴のレスはクソだって事だ。
ついでに
154CMは安物って評価基準でVG-10はOKって言うのもカッコイイなｗ
216:名前なカッター(ノ∀｀)
08/05/06 13:17:46 yex5xSjA
だろ？
安物のゴミ＝8A＝440C＝154CM、が日本の常識。
ちなみにMVS-8ステンレスは素晴らしくハイグレードな鋼材。
217:名前なカッター(ノ∀｀)
08/05/06 14:02:33 8BaUd1OM
巣に帰れよ
３号
8A＝440B＝MVS-8、が日本の常識。
218:名前なカッター(ノ∀｀)
08/05/06 18:49:26 zi3rIbsz
440Bは＝じゃないだろ
219:名前なカッター(ノ∀｀)
08/05/06 19:14:48 roHxTKf4
8Aを良質と認めちゃうと高価なナイフや440C中華ナイフが売れなくなるからか
ほんと日本のナイフ業者は8Aをきらってるね
太古から
220:名前なカッター(ノ∀｀)
08/05/06 19:47:24 8fTa2kOa
>>219
ハットリなんか高級モデルも8Aじゃん
221:名前なカッター(ノ∀｀)
08/05/06 20:17:37 roHxTKf4
もともとハットリ（カーショウ）が北米向けに8Ａ高級モデルを量産してて
手に取ったリンたんが
「これはいい。これでカタナやタントウつくろう」てな感じでは
222:名前なカッター(ノ∀｀)
08/05/06 20:59:52 YXq0bZRH
>>216
なんだ釣り師かｗ
ちなみに
>>215の
>154CMは安物って評価基準でVG-10はOKって言うのもカッコイイなｗ
って>>206を馬鹿にしてるんだぞ。念の為。
>>220
8Aで３万円とかあるからな。
223:名前なカッター(ノ∀｀)
08/05/06 21:25:22 RK/JbHmM
鋼材のことを知ってる人は8Aが好き。
よく知らない人は8Aは安物鋼材だと言う。
>日本製鋼材は製鉄技術は軒並み高いので不純物の少ないすぐれものですよ。
品質で比肩できるのはゾーリンゲン鋼か、スウェーデン鋼ぐらいなものでしょう。
224:名前なカッター(ノ∀｀)
08/05/06 21:31:48 QDI1ZeB+
サンマイシリーズのシースナイフって全部ハットリ製なのか？
225:名前なカッター(ノ∀｀)
08/05/06 21:44:20 Gg5Nbv4r
正直、俺も最初は８Ａは今一な鋼材だと思っていました。例えばVG-10に比べたらがっかりするような。
その後にいろいろ人生経験を積んで（？）、硬度というよりも強靭さに注目できるようになってから、すごい鋼材だと思い始めた。
鋼材ヲタでもないけれども、そうなってきた。
226:名前なカッター(ノ∀｀)
08/05/06 22:09:30 4jevakMM
キャンプ仲間からもらったノントロンは440B。滅法使い易いw
北野のオジさんは竹を削るんは高硬度のカウリやZDPがええってゆうけど。
なかなかステキじゃないか、８Ａもそれ以下の440Bも。
227:２２６
08/05/06 22:18:38 4jevakMM
間違えた。ノントロンは440Aだったよw
228:名前なカッター(ノ∀｀)
08/05/06 22:34:36 imry2F0P
>>226
竹なんか削らんしw
229:名前なカッター(ノ∀｀)
08/05/06 22:59:23 sAUmW1wz
やわい鋼材は研ぎやすいのはいいけどすぐ研ぎ減りするからなぁ
230:名前なカッター(ノ∀｀)
08/05/06 23:14:04 roHxTKf4
やわい鋼材って・・甘焼きスパイダルコならともかく
熱処理にうるさい筋肉派のコルスチが、ハットリに適当な注文するとはおもえんけど
なんかダルコスレにもいるけど中学生がＡＴＳとかＶ金の甘焼きナイフ一本買うと
8Aとかほかの鋼材をけなし始める。
トヨタ車買った人が自分より安いグレードとかこけにするように
みくだす対象が欲しいのかな。
231:名前なカッター(ノ∀｀)
08/05/06 23:24:48 IjQ/3Bf7
そういう人は使ったり研いだりしないからどうでもいいんじゃね？
メーカーや業界にとってはむしろそういった人がありがたいお客だよ。
232:名前なカッター(ノ∀｀)
08/05/07 00:23:35 PcUzfih6
うはっｗ
俺の好きな８Aが評価されてるｗ
>>226竹とか削るときは肥後守とか繰り小刀で間に合うからなぁ。
そんなこと言ってたらナイフオタ失格だけどｗ
デリカでも買おうか
233:名前なカッター(ノ∀｀)
08/05/07 14:40:11 +FCWEy4B
ﾐﾘﾀﾘｰｸﾗｼｯｸは８ＡとＶＧ‐１サンマイがあるけど、どちらも日本製？
あれいいよな・・・・買わないけど。
基本的にコルスチの気合い入った大型ナイフはどれもかっこいい。自身の使い道考えると購入を躊躇うが
234:名前なカッター(ノ∀｀)
08/05/07 16:45:21 9HT24cy1
コルスチの大型ナイフってＵＷＫとか有名なナイフのレプリカが多いけど他もそうなんでしょうか。
トレイルマスターはオリジナルだと思うけど。
235:名前なカッター(ノ∀｀)
08/05/07 19:04:22 J7ZNIxEQ
あまり意味の無い質問だな。「定番のモデルをＣＳの解釈でデザインした」では不都合か？
ちなみにレプリカとニセモノとコピーとパッチモンは意味が違う。
どうでもいい話だが。
俺はＳＯＧコピーならアソコのが欲しいがもう手に入らない。残念だ。
236:名前なカッター(ノ∀｀)
08/05/07 22:34:30 Ogy6fjGU
そうそう、冷鉄フィルターのかかったコピー、というかアレンジｗ
いろんな国のオリジナルの刃物を冷鉄カラーで出してくれるのが
面白い
237:名前なカッター(ノ∀｀)
08/05/07 23:29:26 LobqcSHS
ＴＯＰＳにトラッカーというものがありますが、
こいつは絶対にコルスチがつくると思って待っていますが作る気配ありませんな！
238:名前なカッター(ノ∀｀)
08/05/07 23:45:21 bOHBiIoI
話が戻るけど、８Ａのナイフ。
ハットリなら５万だわ。
ナイフの上代って鋼材の原価より手間賃の方が高いって知ってたけど凄いわ。
>>237
だからさぁ～、「定番のモデル」「いろんな国のオリジナルの刃物」これと
「あるデザイナーがデザインしたナイフ」は違うでしょ？
肥後の守やボウイナイフのようにトラッカー・タイプがデザインとして一般的な定番になったらアレンジして出すんじゃない？
239:名前なカッター(ノ∀｀)
08/05/08 00:23:00 l69YiY5p
だからさぁ～とか言うな。
おまえに何が分かるというのか。
240:名前なカッター(ノ∀｀)
08/05/08 05:32:54 uVcV6w+R
だからさぁ～
241:名前なカッター(ノ∀｀)
08/05/08 13:52:11 8dzv0hNa
結局、サンマイと８Ａは曲げテストだとどちらが優秀なの？
242:名前なカッター(ノ∀｀)
08/05/08 15:42:30 MT8C86/x
断然8A。
サンマイの曲げテストはトレマスしか見たことない。
それだってハンドルエンドの位置が43度くらいで次の画面に切り替わってた。
8Aだとマスタータントー100度、タイパン70度までやってた。
243:名前なカッター(ノ∀｀)
08/05/08 15:49:19 MFI8k2Aj
＞43度くらいで次の画面に切り替わってた。
ワロタ
デブが登場して、ナイフふりまわしながら金切り声のセールストークを想像した
244:名前なカッター(ノ∀｀)
08/05/08 22:51:42 s7la7/4K
8Aで実用上問題あるの?? 440Aのライヨールで旅や登山で
困ったことないけど?? 要は使途や使い方だろう??
BJの10Aと比べてもさほど遜色はない!!
245:名前なカッター(ノ∀｀)
08/05/09 01:40:56 biWVUjDG
>>244
本当に実用してるんだったら自分でわかるだろ
なにがそんなに不安なんだ
246:名前なカッター(ノ∀｀)
08/05/09 11:37:54 uOHJGb9F
むしろﾄﾚﾏｽやﾘｺﾝｽｶｳﾄをサンマイではなく８Ａで出して欲しいな。
サンマイの売り魅力がいまいち分からん。
誰か教えて
247:名前なカッター(ノ∀｀)
08/05/09 13:57:24 C0VPNrf6
>>246
やっぱトヨクニ製みたいだから安心できるんだろ。
もしくは大型肥後守ロック付みたいで安心だから。
248:名前なカッター(ノ∀｀)
08/05/09 14:12:02 vKYI5tox
コルスチの8Aはたぶんみんな日本製だから安心できるよ。
>>246
リンタンの自己満足じゃね？ 刀みたいな構造だぜウヒヒとかさ。
249:名前なカッター(ノ∀｀)
08/05/09 15:01:56 odY6ca1g
>>230
>トヨタ車買った人が自分より安いグレードとかこけにするように
>みくだす対象が欲しいのかな。
あまりの例えのうまさに感動しますたｗ
250:名前なカッター(ノ∀｀)
08/05/09 20:00:25 YIkrCb5X
昔のトレマスには8Aがあった、勿論服部製。関の祭の服部ブースで確認。
最初期型と同じ角形のチョイルで、ヒルトもステン製。
251:名前なカッター(ノ∀｀)
08/05/09 20:16:54 bq2XgCju
トヨクニ製ってなんだ？コルスチのサンマイはハットリ製の筈だが
もしかしてサンマイはトヨクニが作ってると思ってるのか
あれは鋼材メーカーから既に完成してる利器材だよ（トヨクニふくめ）
252:刃夢太郎
08/05/09 20:33:28 djZb0NDC
>勿論服部製。関の祭の服部ブースで確認。
いくらだった？
253:名前なカッター(ノ∀｀)
08/05/09 20:59:31 eK7hbAaE
もう８Ａはやってくれなさそうだけど、日本製炭素鋼を折衝中という噂が本当ならば、
ﾄﾚﾏｽとﾘｺｽｶはまっさきに作られるだろうから期待して待ってようかな。
254:名前なカッター(ノ∀｀)
08/05/09 21:05:09 Fpd38hL4
ナチスボウイって三枚のやつが初登場ですか？
255:名前なカッター(ノ∀｀)
08/05/10 22:12:33 RJB9FkVv
いまいち質問の意味が分からんです
256:名前なカッター(ノ∀｀)
08/05/10 23:26:33 M384cGIb
>>254
Natchezのことなら初登場でカーボンVや8Aのは無い。2007の新作。
257:名前なカッター(ノ∀｀)
08/05/10 23:48:11 606O6kcL
新作だったんですか。っていう事は現行のナチスが一番最初になる訳か。(後継のナチスが出るとして)
疑問が解決しました。ありがとうございました。
258:名前なカッター(ノ∀｀)
08/05/11 00:10:36 ozo4o8l4
ナチスじゃなくてナチェズでしょ。公式にミシシッピって書いてあるし。
ところでラレドボウイやナチェズボウイって使うとしたらやっぱり鉈みたいな
使い方をするんだよね？
4～5万円もするやつを俺なら勿体無くて使えないｗ
家でハァハァ眺めてるだけでいいや。
実用ならトレマスＳＫ5かグルカククリＳＫ5だな。それでも高いと思ってるけど。
…やっぱりＧＩタントーかブッシュマンで我慢する('A`)
259:名前なカッター(ノ∀｀)
08/05/11 00:14:07 5D8AQyyl
俺もナタみたいに使うならＳＫ５でいいや。三枚の日本刀のような造りはとてもかっこいい。
ナチェズをポチりそうになってしまう。
260:名前なカッター(ノ∀｀)
08/05/11 11:34:29 +CH5j7Vt
サンマイの効果のほどはともかく、ﾄﾚﾏｽとﾘｺﾝｽｶｳﾄのハンドルは日本刀の柄のラインに似ている。
そこまで真似したのか
コルスチの他の大型ナイフのハンドルと少し違う
261:名前なカッター(ノ∀｀)
08/05/11 14:09:12 OJzBGEAo
よくあるデザインだから、そんな連想は浮かんでこなかったよ
262:名前なカッター(ノ∀｀)
08/05/11 16:11:24 CXD7magW
>>259
分かる。
いつも（自分にとっては）高いナイフをいかに実用するか、というのに苦しむ。
自分は最初は恐る恐る丁寧に使っていって、しばらくして自然に使いまわせるようにする。
しかし、ナチェズやトレイルマスターなんて買った日には、素振りしか用途がないから
なかなか実用できる時がない。
それでも欲しくはなる・・。
263:ハイル・ヒトラー
08/05/11 16:20:06 tTRqwpDg
なにがナチェズだよ
ナチスだよナチス ナチスボーイだバカ
おまえら総統閣下を馬鹿にしているのか？
264:名前なカッター(ノ∀｀)
08/05/11 16:52:04 j3FeeiwJ
そっちの綴りはNaziだ。
ホルストヴェッセルリートも歌えんアホは黙ってろ。
265:名前なカッター(ノ∀｀)
08/05/11 16:55:44 0CLn7gAN
ナチの滝で正装で総統閣下に敬礼したら
訳の分からん坊主にめっさ説教食らったんだけど、なんで？
266:名前なカッター(ノ∀｀)
08/05/11 17:26:29 5D8AQyyl
>>262
今日ショップに行ってラレドボウイの現物を見てきた。メチャデカイ。
これだけデカくて質感のあるナイフをさらに上回るナチェズはやっぱり欲しくなったな。
ナイフって基本的に最近流行っている軽いライナーロックよりズッシリ質感が伝わる重厚なナイフの方が好みだ。
いかにもナイフ持っているぞ！という気分になる。完全に俺の価値観だけど。
実用性は日常生活ではこのデカさだと確かに皆無だな。もはや40㎝オーバーは少し短い剣レベル。
ナチェズはファンタジーナイフとして舐めるように眺めるのを目的に買いたいｗ
267:名前なカッター(ノ∀｀)
08/05/11 18:52:24 t5D6RZDI
スレタイに武器屋って書いてあるから
URLﾘﾝｸ(www.coldsteel.com)
↑の話題も有るのかと思ったがそんな事は
無かったぜ！まぁ日本じゃ違法だから
輸入出来ないしね、話す事なんか無いよね
模造刀じゃないガチソードで試し切りとか
したかったけどね
それはそうと輸入不可能な物をなんでサイトに
載せてるんだ糞ベリシモ
268:名前なカッター(ノ∀｀)
08/05/11 20:28:36 5D8AQyyl
俺もCSのポントーは欲しかった。けど日本じゃ所持出来ないっぽいから他の大型ナイフを購入予定。
日本刀はきちんとした書類がそろっていないと所持出来ないからね。CSのには所持許可証みたいのはつかないだろう。
269:名前なカッター(ノ∀｀)
08/05/11 21:06:15 s1ciKuR4
>それはそうと輸入不可能な物をなんでサイトに
>載せてるんだ糞ベリシモ
教育委員会などにかけあって輸入手続を取るのは購入者であって、販売元のベリシモではないからな。
なんかの手違いで輸入が成功する確率も宝くじで十回連続して一億円が当たるぐらいはあるはず。
270:名前なカッター(ノ∀｀)
08/05/12 09:43:18 OUZUFhCA
使わないと分かってはいても大型ナイフや刀剣は欲しくなる・・。
とはいえﾅﾁｪｽﾞはでかすぎるし凶悪過ぎる。もはやナイフというより蛮刀の類ｗ
あれば飾るけど。
現実を考えるとﾘｺﾝｽｶｳﾄ買うかどうかで精一杯。
271:名前なカッター(ノ∀｀)
08/05/12 18:38:01 9SZ/c+7K
過去に何本もヲクに出ているのでCSのポン刀が国内に存在しない訳ではない。
恐らくは「密輸」の得意なショップが入れたものと思われる。
個人輸入ならベリシモを含めて99.99％税関で止まるし
モノ自体が「違法とは知りませんでした」の言い訳が通る代物ではないから
税関で止まると、事情聴取＋お泊まり＋家宅捜査＋書類送検のフルコンボを体験できる。
起訴＋執行猶予＋保護観察で前科者気分を味わえるかもしれないし
暴行傷害等の前科があると塀の中体験ツアーも有り得る。
それほど危険な代物。ブラックローニンよりワンレベル上。
272:名前なカッター(ノ∀｀)
08/05/12 19:40:56 oUgmjfr9
ナチェズはデカイけど下品なナイフには見えないな。
ブレード自体は正統派だし仕上げも良さげ。インディジョーンズに出てきそう。
ここ見てたらタイライト欲しくなってきた。
俺は渋い色が好きだから青じゃない方がいい。前購入したって人が書き込みしてたけどウラヤマシスｗ
ズボンにひっかけてコマンダーみたいに降り出す出し方には興味がないけどセミオートみたいに刃を開いてみたい。
273:名前なカッター(ノ∀｀)
08/05/12 20:44:26 7SSJfcye
>>270
刀や脇差なら登録証つきの本物が20～30万からあるから、そっち買えば？
ナチェズに輪をかけて使い道がないけど、
というか美術品として銃刀法の例外になってるものだから
演武や観賞以外の用途は全部違法だけど
274:名前なカッター(ノ∀｀)
08/05/13 18:18:15 33fsPEsz
フォールディングククリ欲しい…
もう日本に入って来ているの？
275:名前なカッター(ノ∀｀)
08/05/13 19:09:56 oaHzbhIY
>>274
俺はまだ日本では見てないな。RAJAH2はようやく米国で補充できたようだね。
RAJAH II
15.24ｍｍ/35.56ｍｍ 360ｇ 刃厚5.3ｍｍ
フォールディングで35cmの360ｇってｗ
ちなみに多少の誤差はあるが、
SRK8A＝232ｇ、ODAクルップ＝246ｇ、リコタン8A＝260ｇ、ブッシュマン＝280ｇ、GI短刀＝294ｇ、
レコスカSK5＝425ｇ、ククリマチェット＝453ｇ、グルカククリSK5＝623ｇ だ！
TRI-AD lockってのは強いのかね？
URLﾘﾝｸ(www.coldsteel.com)
276:名前なカッター(ノ∀｀)
08/05/13 19:22:08 oaHzbhIY
>>275
訂正。ブレード15.24ｃｍ/全長35.56ｃｍ です。ごめんなさい。
277:名前なカッター(ノ∀｀)
08/05/13 22:26:09 vfnmLHqq
フォールディングで30㎝オーバーってすげえな。
コルスチのナイフはファンタジーがあって好きだ。実用性はないだろうが現物みたら欲しくなるんだろうな。
フォールディングククリ。
278:名前なカッター(ノ∀｀)
08/05/13 23:31:19 VP+SgHBo
こんなん振り回してるときにロックが外れたら確実に指が飛ぶな
よし買おう
279:名前なカッター(ノ∀｀)
08/05/13 23:32:45 gMlWjBHk
さすがコルスチマニアは一味違う！
280:名前なカッター(ノ∀｀)
08/05/14 20:01:04 lZwR8oPF
ついに憧れのCSサンマイシースナイフを購入しました。ナチェズボウイってやつ。
どうせ買うなら一番デカイやつという趣味により購入したらなんじゃこのデカさは・・・刃の分厚さも尋常じゃないｗ
デカイ、分厚い、激重。萌え要素がたっぷりつまったナイフなんで後悔はしていない。幸せ（｀・ω・´）
281:名前なカッター(ノ∀｀)
08/05/14 20:04:46 gt61qFcu
シースがすげぇしょぼく見えるんだが。
URLﾘﾝｸ(sheffield.rgr.jp)
282:名前なカッター(ノ∀｀)
08/05/14 20:07:02 gt61qFcu
ところでナチェズ族はこんなデカいナイフを使ってたのか？
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
283:名前なカッター(ノ∀｀)
08/05/14 20:22:49 lo/t9MrD
マヤ ウォーソードみたいな物だろ
マヤに金属は無いってんだ。
284:名前なカッター(ノ∀｀)
08/05/14 20:37:34 aDBY7NpA
ナチェズ族というか、そのナチェズ・ブラフ(Natchez Bluff)地方に住んだ白人が愛用したんじゃないか
アーカンソートウースピックと、ボウイナイフは
米国デザインの二大ナイフといわれるが、ほかにもいろいろあるんだろう
丹波山刀、土佐マキリみたいな
285:名前なカッター(ノ∀｀)
08/05/14 20:40:10 aDBY7NpA
そうそう、ナチェズボウイの重さはいくつ？
286:名前なカッター(ノ∀｀)
08/05/14 20:43:38 gt61qFcu
>>285
564g
287:名前なカッター(ノ∀｀)
08/05/14 20:52:29 lZwR8oPF
いや、たぶんそれ以上あります。660gくらいかとｗ
288:名前なカッター(ノ∀｀)
08/05/14 20:58:59 gt61qFcu
>>287
公式でも約20オンスで山秀でも564gになってるけど。
URLﾘﾝｸ(www.rakuten.co.jp)
289:名前なカッター(ノ∀｀)
08/05/14 21:07:56 lZwR8oPF
いや、俺のナチェズ660どころか680ありましたよ、今計量したら。
290:名前なカッター(ノ∀｀)
08/05/14 21:18:38 aDBY7NpA
660ぐらいとか680ぐらいっとかなあ・・・正確には？
291:名前なカッター(ノ∀｀)
08/05/14 21:20:30 gt61qFcu
>>289
う～ん……何だろうね？
現物持ってないから何とも言えんわ。
シース込みの重量？
292:名前なカッター(ノ∀｀)
08/05/14 21:23:33 lZwR8oPF
ちがいますよ。ナイフのみで680gあります。計量器がバグってることはないです。
293:名前なカッター(ノ∀｀)
08/05/14 21:52:07 aDBY7NpA
ナイフの上におまえさん腰掛けてるとかない？
294:名前なカッター(ノ∀｀)
08/05/14 23:11:32 2O+rDPCk
妖精か！
295:名前なカッター(ノ∀｀)
08/05/15 00:57:20 0mldhFlw
きっとナチェズの妖精が舞い降りたんだな。
お し ま い
296:名前なカッター(ノ∀｀)
08/05/15 04:25:08 n5cwk2oe
てゆーかむしろ石鹸にされたユダヤ人の怨霊
297:名前なカッター(ノ∀｀)
08/05/15 04:33:26 Bw1kIh6r
卍 卍 卍 卍 卍 ナ チ ス ・ ボ ー イ ♂ ♂ ♂ ♂ ♂
298:名前なカッター(ノ∀｀)
08/05/15 13:03:29 5Ur1nPjv
680g－564g＝116グラム
これ霊の重さと一致するよ。
霊視したら
どうやら虐殺されたナチェズ族の怨霊らしいです。
299:名前なカッター(ノ∀｀)
08/05/15 15:36:32 +gkkBKd1
>>282
>>284
あまり詳しくはないが、こういうことらしい。
・・・・・・・・ボウイはミシシッピ州ナチェス近くのサンドバー
（砂州）で起こった決闘 (w:Sandbar Fight) でこのナイフを
使用し、地元じゅうに認められた。この決闘では何名かが
死亡し、ボウイ自身は負傷した。小競り合いの中で、何名
かがナイフを持ったボウイを襲ったが、ボウイはその長い
刃渡りのナイフで敵を撃退し、ダメージを与えたのだった。
この戦いでボウイの名声は、すご腕のナイフ使いとして南
部中に広まり、すぐにテキサス中の男が鍛冶屋にボウイの
持っているのと同じナイフを注文した。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
300:名前なカッター(ノ∀｀)
08/05/15 17:30:34 gpzEsDNt
>このボウイナイフは巨大な刃で、9と1/4インチの刃渡りと、1.5インチの幅があった。
これって刃渡り23ｃｍくらいだよな？ これで巨大な刃？
301:名前なカッター(ノ∀｀)
08/05/15 17:39:01 1ZxOiyTN
>>300
トレイルマスターくらいあるからかなりデカい。
カウボーイは大きなナイフは使わなかったらしいし。
302:名前なカッター(ノ∀｀)
08/05/15 18:46:37 zfOmYoBM
>>300
実は厚さが1.5インチあったんだよ
303:名前なカッター(ノ∀｀)
08/05/15 19:35:10 6RTULNAz
タイライト硬いなぁ
指痛い
304:名前なカッター(ノ∀｀)
08/05/15 20:57:05 gpzEsDNt
>>301 なるほど。
>>302 どんだけ厚いんだよｗ
>>303
DVDだと指で普通にオープンしてるけどね。あとズボンに引っ掛けて楽にオープンできますか？
305:名前なカッター(ノ∀｀)
08/05/15 21:18:18 6RTULNAz
>>304
ポケットに引っ掛けるのは楽勝。
youtubeでも硬くて開かないとぼやいてる人いるね。
306:名前なカッター(ノ∀｀)
08/05/15 22:27:19 MC/EAt3z
>>303
ブルーチタンTI-LITE持ってるけど、
こんな感じでめっちゃスムースです。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
307:名前なカッター(ノ∀｀)
08/05/15 22:38:04 5KqBVL6g
>>306
とじるときだろ。カス
308:名前なカッター(ノ∀｀)
08/05/16 00:06:16 ItW2bCqC
>>306
凄いな。これ親指で開けてるんでしょ？ セミオートに見えるわ。
309:名前なカッター(ノ∀｀)
08/05/16 13:11:37 FFkiv9U7
>>299
ボウイナイフの、あの「ボウイ」さんだったんだ…。
有名人じゃないか。
310:名前なカッター(ノ∀｀)
08/05/16 17:37:40 B96LTjRS
>>308
最初だけテンション掛かってるから、こういう開き方になるよ。
>>306
ザイテルはダメだ。こんなの使えねえ。
311:名前なカッター(ノ∀｀)
08/05/16 18:46:27 FFkiv9U7
>>310
ザイテル買おうとしてた俺。
どこがだめなんですか？
312:名前なカッター(ノ∀｀)
08/05/16 21:23:04 /diaxLjX
クローズドで10cm以内でチタンのTI-LITE作ってくれ。
313:名前なカッター(ノ∀｀)
08/05/16 21:27:26 kgloZpe7
>>312
そんな小さなナイフじゃガッツりえぐれないだろ
314:名前なカッター(ノ∀｀)
08/05/16 23:03:58 tIXbFZ1M
アルミハンドル製TILITEが待ち通しい
315:名前なカッター(ノ∀｀)
08/05/17 03:28:08 C01Edxqm
>>300
福盛ボウイの方がまだ若干大きい件について。
316:名前なカッター(ノ∀｀)
08/05/17 18:17:45 B/Fpd9rk
6インチでけー
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
317:名前なカッター(ノ∀｀)
08/05/17 19:25:21 m8lvTV18
バケーロＬ。DVDで従業員が Ｉ Love this Knife! つってんの(多分)を
見てから欲しくなり、遅まきながら購入。DVDのは一番大きいのだと
思うけど。デスペラードと同じような形のブレードだから同じ台湾製
だと思ってたけど日本製なのね。
記念に持ち物晒してみます。
グルカククリ・ラレドボウイ・リコンタントー・ODA・GIタントー・ブラックベアクラシック・
タルウォーフォルダー・デスペラード・SISU・アークエンジェル(クリップポイント
＆ダガータイプ)・スーバーエッジ・アーバンパル・スペシャルフォースショベル・
シティスティック(髑髏)
デスペラード(ペットボトルの分別用)以外はほとんど使ってないｗ
318:名前なカッター(ノ∀｀)
08/05/17 21:01:14 u+a4qBN8
サンマイトレマスで実際に青竹切断している人いますか？
319:名前なカッター(ノ∀｀)
08/05/17 21:55:01 T/cbjojG
>318 サンマイを買う金がないのでパチトレに走った外道ですが、グラインダーで
付けたヨレタエッジでもホームセンターで売ってる青竹程度は切れるよ。サンマイ
トレマスは刃付けも丁寧なハマグリ刃だから圧倒的に切れるはず。正しく切り込め
ると意外と簡単に切れるので注意しろ。
320:名前なカッター(ノ∀｀)
08/05/18 10:16:51 EndgW3RM
ﾅﾁｪｽﾞ買った人、その後調子どう？
321:名前なカッター(ノ∀｀)
08/05/18 10:43:09 0j/7GC1k
まだ使ってないのでどうとも言えませんがナチェズが来てから他のシースナイフを握るとやたら小さく感じます。
デカすぎるのでTOPSの比較的大きめなモデルでもこんな小さかったっけ？と思ってしまいました。
しかもやたら重いのでしばらく持っていると手が疲れてくる。
ハンドルは微妙に凹凸がありまっすぐではないので結構握りやすいです。
ブレードの重さが相当あるので振ってみるとその振動が大きく「キン」という金属音がします。
実用するならやっぱり鉈のような使い方。>>319さんのように青竹もスッパリ切れるんでしょう。
でも自分のようなマッチョではない男ではこのナイフは使いこなせそうにないｗ
322:名前なカッター(ノ∀｀)
08/05/18 13:08:24 ynov+vD3
金属音ってなんだろう？
ラレド･トレマス･ククリどれも振って金属音なんかしないな。
なんか装飾金具でも付いてたか。
323:名前なカッター(ノ∀｀)
08/05/18 13:23:37 0j/7GC1k
店の人に聞いたら振動がブレードに伝わる時の音だと説明されました。
最初内部構造のネジ外れやブレードとハンドル間のガタによる音だと思って不安になりましたが。
普通に振っても音は出ませんけど表裏とひっくり返すような振り方をすると出ます。
324:名前なカッター(ノ∀｀)
08/05/18 14:27:36 riws4TNa
セトのHPやeBayに出てるラレドもどきな。
振るタングかと思ったら、あれってコンシールドタングだな。
しかもブレードのタング部分がほっそいのな。
ブレード仕上げもカスだったし、ヒルトもちゃち。
ブルドックとebayはソングホールの有無に違いがある。
でも製造元は同じ厨獄工場だろう。
325:名前なカッター(ノ∀｀)
08/05/18 16:34:08 l5yNRlh+
>>321
ナイフは大きくならないけど筋力は増やせる
がんがれ
326:名前なカッター(ノ∀｀)
08/05/18 16:40:41 0j/7GC1k
>>325
そうですね。ナチェズが似合うマッチョな男になるために筋トレします！
327:名前なカッター(ノ∀｀)
08/05/18 19:55:49 +A8hRMCs
>>326
とりあえず親衛隊のレプリカコスを手に入れてカッコ良く敬礼する練習だ。
ドイツ語の練習は必須だ。
あと有色人種を見掛けたら犬を見るような蔑んだ表情が出来るとダンケだ。
328:名前なカッター(ノ∀｀)
08/05/18 20:16:08 rufkM//G
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
329:名前なカッター(ノ∀｀)
08/05/19 00:51:21 8yxar0cI
KONJOﾜﾛﾀwww
URLﾘﾝｸ(www.coldsteel.com)
330:名前なカッター(ノ∀｀)
08/05/19 01:09:39 WIAQLMRb
そのうち OIRAN とか JOROU とか出てきそうな悪寒。
たしか KOSIMAKI はあったよね？
331:名前なカッター(ノ∀｀)
08/05/19 01:33:30 8yxar0cI
NINKYOU や HATAMOTOがあるくらいだから時間の問題だろう。
最終的にはGOKENIN や HATTYOUBORI、SIKAKENINにまで及ぶだろうな
332:名前なカッター(ノ∀｀)
08/05/19 05:48:53 YrH224vr
米にはオカーン(USS O'Kane, DDG-77)もあることだしな。
333:名前なカッター(ノ∀｀)
08/05/19 08:45:05 exstSC6W
CSのサイト見てると文字化けで痴って言う字がやたらと出てくるのはなぜなんだ
334:名前なカッター(ノ∀｀)
08/05/19 14:44:25 QX70yLqp
>>333
……そりゃぁ、文字コードを日本語やハングルや中国語にすりゃ化けわい。
試しにISOにしてみれ。
335:名前なカッター(ノ∀｀)
08/05/19 16:26:04 tjPgKb/g
>>333
重要なコンセプトだから。
336:名前なカッター(ノ∀｀)
08/05/19 19:33:52 YJwRLZtH
これはドスでは・・・
337:名前なカッター(ノ∀｀)
08/05/19 19:41:07 5IPcrkYw
>>334
いや、化けるのはいいんだけどなぜ痴なのかと
338:名前なカッター(ノ∀｀)
08/05/19 21:32:27 GxP8lzZk
とりあえず化けるページのうRL貼ってくれ。
339:名前なカッター(ノ∀｀)
08/05/19 22:04:49 gg9ouaBe
>>337
だからiso-8859-1のホームページをShift_JISとして読み込むと、
アポストロフィー付のsのURLエンコードが日本語では漢字の痴に相当するというだけの話。
というかメタタグで文字コードを指定していないCSのWeb担は駄目駄目だな。
URLﾘﾝｸ(pc.nikkeibp.co.jp)
340:名前なカッター(ノ∀｀)
08/05/19 22:09:15 5IPcrkYw
ほとんどのページで化けるよ
>>329だと↓な感じになる、化けてないとこは割愛
Konjo is a Japanese term that, in the American vernacular, would roughly translate as 敵uts. It suggests courage under adversity, ～
Inspired by custom knife maker Bud Nealy痴 work in the late 1980痴, these knives are available in two different blade styles: with either a reinforced Tanto point style (first popularized by Cold Steelｮ), or with a 斗ong sword point that痴 particularly～
Tapered Tang: Both knives include a perforated tapered tang. This feature, though costly, dramatically improves the knife痴 balance and reduces its overall weight without sacrificing strength where it痴 most needed.
Bolster: Bolsters serve to strengthen the handle and prevent it from cracking or splitting under stress. The Konjo痴 are equipped with highly polished nickel silver bolsters designed to emulate the Habaki (blade collar) on a Japanese sword.
Handle: The grip scales are made of highly polished black linen micarta. These have been hand fitted and permanently attached to the tang by epoxy and custom 都tar bolts.
341:名前なカッター(ノ∀｀)
08/05/19 22:11:25 5IPcrkYw
>>339
はーなるほどね
342:名前なカッター(ノ∀｀)
08/05/19 22:19:12 UP31mLid
別に「痴」とか「都」だとそれほど趣旨が違わないからいいじゃん
「韓」とか「便」とかだらけだと厭だけど
343:名前なカッター(ノ∀｀)
08/05/20 13:13:47 91WcN5zy
GEKOKUJOっつう飛び出しタントーが発売だってさ
344:名前なカッター(ノ∀｀)
08/05/20 15:13:08 hl798Uw4
うすたー
345:名前なカッター(ノ∀｀)
08/05/20 15:40:24 YeIZCQX5
ザイテルタイライトの何がだめなんだよう・・・
346:名前なカッター(ノ∀｀)
08/05/20 20:51:28 3oU7a5Yi
何がダメっつーか、別にダメじゃないよ。ただ台湾製だから刃物マニアには受けが悪い。
日本製の上級モデルあるしね。ならそっち買えよって言われちゃう。
347:名前なカッター(ノ∀｀)
08/05/20 21:13:07 5JGo/Hly
>>345-346
マジレスするとライナーがステンレスになってるのはかなり痛い。
ライナーが磨耗するのが早い。
まあCSだから中華Mテックみたいに半年でガタガタになるって事はないと思うけど。
それとザイテルタイライトはどこにもチタンをつかってないので「タイライト」というのはおかしい。
「ザイライト」と呼ぶ事を推奨する。
今ロットからザイライトも日本製になったんじゃなかったけ？
348:名前なカッター(ノ∀｀)
08/05/20 22:55:50 ABdoQTAY
ザイライトワロス。
349:名前なカッター(ノ∀｀)
08/05/20 23:43:40 o/u7rGaZ
>>346>>347
そういうことでしたか。
しかしチタンのライナーのほうが磨耗が早そうだけど？
ザイライトのライナーは何のステンレスなんでしょう？ ブレードは8Aですよね。
ザイライトの良い所は重量わずか約99ｇと軽いところか。チタンは約120ｇらしい。
350:名前なカッター(ノ∀｀)
08/05/20 23:59:45 tPqIi6hS
チタンとステンレス、どっちが磨耗早いかわからんが
チタンは誤解されがちだが重量の割りに強いということで
硬度ひくく、柔らない素材なのでとうぜん磨耗が早いと思う。
ステンレスは焼き入れしだいだが国内メイカーは当然それなりのステンレス
（420が多いと思う）をつかってる。炭素も含まれるので磨耗は少ない
中華ナイフではチタン以下のステンレスを使うことはありえると思うが・・・
351:名前なカッター(ノ∀｀)
08/05/21 00:58:20 uDYdurE4
ところがどっこい
チタンは異種金属とはガーリング＝噛り付きという現象を起こす
チタンの方が硬度が低いはずなのにステンレスと摩擦すると噛り付いて
ステンレスを磨耗させてしまうこともあるんだよ。
ライナーにチタンを使うのはガーリングを利用してロックが滑って解除されるのを
防ぐ目的もある。
ベンチメイドあたりは上手く調整しているので、ライナーもブレードも
両方磨耗しにくい。
中華メイドがステンレスのライナーを使うのはチタンのライナーを調整する
ノウハウが無いからでもある。
352:名前なカッター(ノ∀｀)
08/05/21 01:31:42 S6OfDFmZ
おいおい、もう我慢できねーよ・・・。
体体体●
体体体● ●●●●●
体体体● ●頭頭頭頭●●
体体体● ●●頭頭頭頭頭頭●●●
体体体● ●●●●茎●頭頭頭頭頭頭頭頭頭●●
体体体● ●●●●●茎茎茎茎茎茎●頭頭頭頭頭頭頭頭頭●
体体体● ●●●●茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎●頭頭頭頭頭頭頭頭●
体体体●●茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎●頭頭頭頭頭頭● 我
体体体茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎●●●●●●●● 慢
体体体体茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎●●●● 我慢
体体体体茎茎茎茎茎茎茎茎茎●●●● 慢我慢
体体体体茎茎茎茎茎●●●● 我慢我慢
体体体体茎茎●●● 慢我慢我
体体体体茎茎● 慢我
体体体体袋袋● 汁
体体体体袋袋袋●
体体体体袋袋袋袋●
体体体体袋袋袋袋●
353:名前なカッター(ノ∀｀)
08/05/21 02:45:38 STREjCwe
>チタンの方が硬度が低いはずなのにステンレスと摩擦すると噛り付いて
>ステンレスを磨耗させてしまうこともあるんだよ。
どっちにせよ磨耗しちゃダメだろ？チタン使うナイフの方が弱いってコト
＞ライナーにチタンを使うのはガーリングを利用してロックが滑って解除されるのを
＞防ぐ目的もある。
ロックが滑るのがまずいなら、他の方法もあるのでは？
＞ベンチメイドあたりは上手く調整しているので、ライナーもブレードも
＞両方磨耗しにくい。
磨耗がまずいならチタン使わなきゃいいんじゃない？
チタン信者のいいぶんも支離滅裂だな
磨耗は割り切って
軽いから使うんだと開き直ったほうが良いとおもう。
354:名前なカッター(ノ∀｀)
08/05/21 03:06:37 0TyaFDzO
ライナーロックでステンレスライナーのナイフはライナーの磨耗が早いのは広く知られた事実
だと思うが。
岐阜駅にあった名店を始め、複数の店で同じ内容の話を聞いた。
「ステンレスのライナーのナイフはロックがヘタりやすいから駄目だよ」と。知らないのは
モグリか？
なんでチタンの方が持つのか理屈は知らんが。
ライナーロックのナイフには圧倒的にチタンライナーが多いのも事実だろう。
例えばスパイダルコも。
あれほどコストにうるさいスパなら、ステンレスで間に合うのならステンレスを使ってるだろう。
それでもチタンを使ってるのは、使う必要があるからだと思う。
355:名前なカッター(ノ∀｀)
08/05/21 03:16:14 STREjCwe
機械部品でチタンが磨耗が大きいという事実は合っても
少ないなんて事実はありませんねえ
それは誰かさんがいうように噛り付きガーリングなどの
問題もあるだろうが、第一の理由は硬度が低いから
チタンが強いというのは世間がそう思ってるだけで
たしかに鉄やアルミより重量当たりの強度は優れる。
が、鉄より重量当たり強い！という拠り所だって
残酷なことを言えば
焼き入れ処理した高強度クロモリなどには大きく劣る。
356:名前なカッター(ノ∀｀)
08/05/21 03:26:07 iqAXtPsB
ああ、またコイツか
とりあえずスルー推奨
ナイフの常識としてステンレス・ライナーで
ライナーロックのナイフは寿命が短いとされている
実際に使っている人なら実感している事実だから
ごちゃごちゃ議論する必要はないはず
357:名前なカッター(ノ∀｀)
08/05/21 03:31:11 bjvi/g+J
ID:STREjCwe
↑
別に誰もチタンが強いの弱いのは言ってないのに
何噛付いてるんだ？
チタン加工の下手な支那人のやっかみかｗｗ
358:名前なカッター(ノ∀｀)
08/05/21 03:36:30 STREjCwe
IDころころ変えてずいぶん必死だなあ。
チタン厨房は
深夜にそこまで粘着する理由は、ようやく買った宝モノだからかい？
個人的にオモチャなんぞどうでもいいが「チタンが磨耗に強い」と
屁理屈捏ねるのが引っかかってね。
359:名前なカッター(ノ∀｀)
08/05/21 03:43:34 dlfqSGSz
理屈はさておきステンライナーがチビリやすいのは本当だと思う
サカイのは二年でダメになった
ストライカーはかれこれ７年以上パッチンパッチンしていまだ健在
360:名前なカッター(ノ∀｀)
08/05/21 03:45:48 STREjCwe
＞「ステンレスのライナーのナイフはロックがヘタりやすいから駄目だよ」
まずこれはウソ。
むろん、粗悪な安物ライナーロックはへたりやすいだろうが
国産メーカーの用いてるステンレス部品は420できちんと熱処理されてる。
熱処理された420ステンとチタンがどっちが硬度が高いかはわかるっしょ。
磨耗についても触れる必要は無いだろう
チタン採用を宣伝文句にしたかっただけじゃないの？
ちゃんと鋼材知識あればチタンが最強とか、半分うそだとわかるけど
そんなのを信じてしまうってね・・・厨房にもほどがある。
「日本刀をチタンで作れば最強じゃない？」とかいいだす人もいるが
その手の人間？
361:名前なカッター(ノ∀｀)
08/05/21 03:52:53 bXahY/uq
>ナイフの常識としてステンレス・ライナーで
>ライナーロックのナイフは寿命が短いとされている
寿命が短いのはチタン・ライナーの方だろ？
362:名前なカッター(ノ∀｀)
08/05/21 03:56:51 STREjCwe
穏やかに意見を否定されるとナイフで相手をめった刺しにする
チタン厨房はわらえるね
最後はアスペルガーみたいに「チタンチタン」とうわごとをいう
363:名前なカッター(ノ∀｀)
08/05/21 04:04:59 STREjCwe
チタン厨房語録
マジレスするとライナーがステンレスになってるのはかなり痛い。
ライナーが磨耗するのが早い。
「ステンレスのライナーのナイフはロックがヘタりやすいから駄目だよ」と。知らないのは
モグリか？
なんでチタンの方が持つのか「理屈は知らん」が。
ナイフの常識としてステンレス・ライナーで
ライナーロックのナイフは寿命が短いとされている
「理屈はさておき」ステンライナーがチビリやすいのは本当だと思う
チタンは強い
理屈は知らんを連発
刃物板にくるなよアホ
理屈知らないなら、あやふやな持論を主張せんでいいわ
364:名前なカッター(ノ∀｀)
08/05/21 08:01:42 bFS4xVJF
ローンウルフT2をロット違いで2本持っているが
一つはステンライナーでもう一つはチタンライナーだった。
ステンライナーの方はすぐ摩耗するは、ロックは奥までかかってるのに
ちょっとの衝撃ですぐロック解除するはで全く使い物にならなかった。
それに比べてチタンライナーの方は全然摩耗しないしロックもがっちりかかる。
おまけにステンライナーは汗で隠れている部分がすぐさびてくる。
というわけでステンライナーは全く好きではない。
ただMicrotech SOCOMとKestrelのリーフロックはステンだったが非常に丈夫で
好感が持てた。
365:sage
08/05/21 08:51:49 mRL/aCm8
>>362
＞穏やかに意見を否定されるとナイフで相手をめった刺しにする
＞最後はアスペルガーみたいに「チタンチタン」とうわごとをいう
＞ 刃物板にくるなよアホ
＞理屈知らないなら、あやふやな持論を主張せんでいいわ
自分自身の事を言ってる事に全く気付いてない・・・・
言動が某氏そのまんまなので藁えるｗ
>>364
＞ Microtech SOCOMとKestrelのリーフロック
あれはライナー自身のバネ＋αでロック圧力をかけてるので強い。
ライナー自身も440C製じゃなかったかと思う。
366:名前なカッター(ノ∀｀)
08/05/21 12:39:07 jnKheqhg
突然横からすません
＞ライナー自身も440C製じゃなかったかと思う。
ステンも素材次第っていうか加工次第でいけるってことっすかねぇ
チタンも合金っつーか、擦り合わせる相手次第（相性？）つーか
なんかノウハウでもあるんっすかねぇ
まぁ 折れは素人なんでわかんねっすけどね（自分にｗ）
367:349
08/05/21 14:52:48 UeP5uQLx
寝てる間にスレが加速してる。
上級モデルのチタンタイライトがライナーロックをチタンにするんだから、
「良い理由」があるんでしょうねぇ。
チタンの硬度は低いのに不思議ですね。
368:名前なカッター(ノ∀｀)
08/05/21 17:36:30 +QUdsRMg
タイライトのタイがタイテニアムのタイだと気付かなかったよ。
上でも言ってるが、ライナーにチタンを使う場合の、ステンレスライナーに対する
アドバンテージがピンとこないのよ。耐錆性とか重量かしらん？
ウィキも見てきたが、すっきりしないな。
ステンとひと口に言うにはピンキリで範囲が広すぎではあるんだが。
369:名前なカッター(ノ∀｀)
08/05/21 18:07:52 STREjCwe
チタン合金は表面硬度が低く耐磨耗性に乏しい. という欠点があります。
よくチタンの硬度に関するお問い合わせをいただきますが、チタンは比強度などには優れて
いますが、それほど硬い金属ではありません。
あくまで参考値程度のものですが、HV（ビッカース硬度）で280程度になります。
HV280＝HRC27です。
370:名前なカッター(ノ∀｀)
08/05/21 18:18:17 ABOcVrf8
ID:STREjCweは余程チタンが嫌いらしいなｗ
チタンの健康グッズで有り金はたいた苦い思い出でもあるのかｗ
371:名前なカッター(ノ∀｀)
08/05/21 18:24:18 STREjCwe
IDころころ変えて一日中チタン賛美。よほどチタンが好きらしいね。
擁護側から具体的な硬度がなかったから拾ってみただけだが、都合悪かったかな？
一日の努力をあっさり潰してすまんかった。
372:名前なカッター(ノ∀｀)
08/05/21 18:29:32 STREjCwe
でもまあ、チタン合金は表面硬度が低く耐磨耗性に乏しい. という欠点があります。
という話はすなおに受け入れるべきじゃないのかな？
HV280というのも相当に固いチタン合金の話しだし。俺のはスーパーチタンで
鋼鉄より固いんだアとかいうのは主観に過ぎなかったわけだね・・・
373:名前なカッター(ノ∀｀)
08/05/21 18:31:41 0TyaFDzO
＞国産メーカーの用いてるステンレス部品は420できちんと熱処理されてる。
間違いです。
部品と言っても範囲は広いですので420J2もあれば420J1もあるしむしろそれよりは18-8の方が多い。
ライナーに使う場合は420J1と420J2が多く使われますがほとんどの場合熱処理はしません。
プレスで打ち抜いて整形した後、そのまま組み込みます。
熱処理しない理由は、コストの問題です。熱処理には変形が伴いますので整形が必要になり
さらにコストと手間が掛かります。
熱処理しないとブレードに負けて早く磨耗するのは上の方のレスで何人ものの方に指摘されたとおりです。
それならばチタンの打ち抜きにした方が耐磨耗がありますし、それほどコストも上がりません。
もちろん熱処理したステンレスのライナーは理想的かもしれませんが、コストが掛かりますし
熱処理したステンレスと打ち抜いたままのチタンではコストアップに見合う性能差はないとの結論が現状です。
マイクロテックのライナーが440Cとは初めて聞きましたが、マイクロテックだからこそできることだといえますね。
あのロックの硬質感は熱処理された鋼どうしのものだと思っていましたが納得です。
374:名前なカッター(ノ∀｀)
08/05/21 18:34:57 STREjCwe
＞ほとんどの場合熱処理はしません。
そのソースはどこ？
375:名前なカッター(ノ∀｀)
08/05/21 18:36:09 0TyaFDzO
>>374
中の人が書いてるって言えば納得してもらえますか？
376:名前なカッター(ノ∀｀)
08/05/21 18:39:37 STREjCwe
IDころころ変えて一日中チタン賛美してる人がいるから
どのメーカーに所属して役職・氏名をのべるとか
具体的な話が無いとナットクできんね。
377:名前なカッター(ノ∀｀)
08/05/21 18:39:39 bFS4xVJF
>>372
ナイフのチタンライナーっておそらく64でしょ？
そしたらHV320位はいくでしょ
378:名前なカッター(ノ∀｀)
08/05/21 18:40:50 bFS4xVJF
>>375
お仕事ご苦労様です。
参考になります。
379:名前なカッター(ノ∀｀)
08/05/21 18:41:43 STREjCwe
64合金でHV280～300みたいだね。
380:名前なカッター(ノ∀｀)
08/05/21 18:47:48 STREjCwe
さらに420J2.は、熱処理前の生材で300-325 HBという話もあるから
それならばチタンが固いという
自称「プロ」のはなしも非常に怪しくなるわけでね・・・
381:名前なカッター(ノ∀｀)
08/05/21 19:01:29 0TyaFDzO
>>380
別にチタンの方が硬いとはいってませんよ。
あくまで熱処理していない420J2とチタンをライナーロックのロック部に使った場合（限定的な話）チタンの方が
耐磨耗性能で優る、という結果です。
これが例えばバックロックのロックバーに使うとなれば結果は違ってきます。
まあチタンや未熱処理の420J2をロックバーに使う事はうちではまず有り得ませんが。
382:名前なカッター(ノ∀｀)
08/05/21 19:14:33 STREjCwe
ちょっとまった
チタンは硬度でおとっても、耐磨耗性能で優ると強弁してるが・・・
じゃあ
チタン合金は表面硬度が低く耐磨耗性に乏しい. という欠点があります。
という話はどうなるの？
すなおに「チタンは硬度でおとり、耐磨耗性能でも劣るがそれは体感できる
ほどではない、チタンという名前でセールスするのが主目的」といったほうが
実用本位のコルスチ派にはうけがいいとおもうがね？
383:名前なカッター(ノ∀｀)
08/05/21 19:21:36 0TyaFDzO
＞チタン合金は表面硬度が低く耐磨耗性に乏しい. という欠点があります。
その意見は正しいと思います。
ただし、ライナーロックという限られた用途で、未熱処理のステンレス、チタンその他とこれまた限定した範囲で
コストも含めて比較すればチタンが優れているという結果になります。
ライナーロックにおいてはコストと結果を照らし合わせた結果、最も多く使うのは打ち抜きのチタン
というのがうちでの現状です。他でも同じではないかと。
無論、コストと手間を度外視すればチタンよりも優れた材料は存在するでしょうし存在します。
あなたのいう「熱処理済みのステンレス」もその一つです。
384:名前なカッター(ノ∀｀)
08/05/21 19:27:57 STREjCwe
チタンは硬度でおとってる以上、耐磨耗性能で優るというのは
具体的なデータがないと信用できんね。
データがないと、きみは迷信を流布してるにすぎない。
385:名前なカッター(ノ∀｀)
08/05/21 19:29:57 0TyaFDzO
十分に語ったと思うのでこのへんで。
材料は世の中に無数に存在はすれども限られた時間とコストの中では選択肢は非常に限られたものとなってきます。
手頃な値段で買っていただいて十分な期間役目を果たすということを念頭において材料や工程を検討するのならば、チタンというのは私達にもお客様にも十分満足して頂ける選択です。
あなたに納得していただけなくとも、それはそれで構わないのです。
読んで参考にしていただけた方がおられましたら幸いです。
386:名前なカッター(ノ∀｀)
08/05/21 19:37:28 STREjCwe
まとめると「チタンは硬度は低いけど強いはず」といいう最初の理論から
一歩も進んでないと言うことだね。
炭素も含まれる鋼鉄に、チタンが耐摩耗性で勝つなんて材料工学的に見て
ありえんのだけど。
刃物はマカ不思議なオカルトの世界だからこういう強引な理屈でいいのか。
387:名前なカッター(ノ∀｀)
08/05/21 19:48:03 iqAXtPsB
俺、ID:STREjCweの根本的な勘違いがわかっちゃったｗ
結局勝つとか負けるとかドラゴンボールなものの見方しかできない
お子様なのねｗ
388:名前なカッター(ノ∀｀)
08/05/21 19:53:42 STREjCwe
機械部品でチタンが磨耗が大きいという事実は合っても
少ないなんて事実はありませんねえ
ましてやデータでチタンの硬度が低いことがはっきりしめされた
のに、まだ平然と嘘をこくとは
389:名前なカッター(ノ∀｀)
08/05/21 20:13:01 8VDf55Oy
>>358
�ｫ チタンって柔らかい気がすると疑念を持ってましたので勉強になりました。
チタンの表面は酸化してるはずなので表面のほんの一層は堅いのかも？
『チタンは錆びない』なんて言われてますが、歯科理工学では『チタンは非常に
酸化し易いが表面に酸化チタン皮膜を形成すると内部に酸化は進行せず皮膜は
強固である。』と習います。
酸化チタンって研磨剤や顔料として使れてますね。
390:名前なカッター(ノ∀｀)
08/05/21 20:14:10 STREjCwe
チタンが機械磨耗性が低いのでエンジンなどに使わないのは周知のとおり。
レースではチタンコンロッドに使われる
比強度をかわれてもことだが、これも大問題がある
疲労でぽっきり折れることだ。
391:名前なカッター(ノ∀｀)
08/05/21 20:27:58 8VDf55Oy
389の続きです。
ただ、チタン製ケース＆ブレスの時計を10年程使ってましたが。
ブレスのピン（ステン）がチタン部を削ってしまい着けられなくなりました。
酸化クロム＆酸化チタン＆酸化アルミ等が毎日腕にかかる状態でしたが・・
このときチタンて本当に堅いのか？と思った訳です。
削った感じ（主観です）では歯科用のステンより肉質に粘りが有って削り辛い
物でした、サンドブラストすると青い火花が出てとても綺麗でした。
長文スマソ
392:名前なカッター(ノ∀｀)
08/05/21 20:34:19 STREjCwe
「チタンは強いはず」
「チタンは柔らかいし弱いよ？」
「チタンは鋼鉄より強いのが常識」
「それは迷信だよね」
「ぼくは中の人です。実は、420よりチタンは固いです」
「ビッカース硬度だと64チタンでも420生材に劣りますけど」
「それでもチタンは強いです」
「チタンは鋼鉄より強いのが常識」→最初に戻る
これは納得できんね。
393:名前なカッター(ノ∀｀)
08/05/21 20:39:07 +QUdsRMg
>>373
ありがとう。チタンをライナーに使う訳が判ったよ。
久しぶりにＣＳスレが盛り上がってて楽しいよ。
394:名前なカッター(ノ∀｀)
08/05/21 20:41:41 STREjCwe
>>391
その腕時計は高強度チタンじゃなかった可能性がある
（ケチる理由は無くとも加工費など含めれば当然）
しかし自分もチタンの回転部品を使って磨耗の激しさは経験してる。
ステンレスに勝るというのはチョット想像できない
395:名前なカッター(ノ∀｀)
08/05/21 20:44:43 STREjCwe
>>393
それは多分ナイフ屋のウソッパチ
なにせ、チタンが420より硬度が低いことを知らなかった御仁だから
プロだとしても商売文句しか知らないレベルだろうｗ
396:名前なカッター(ノ∀｀)
08/05/21 20:50:29 bFS4xVJF
>>391
俺も表面処理してないチタンブレスの時計使ったことあるけどあっという間にすり傷だらけになったな。
チタンを時計に使うにはシチズンのDLCみたいな優秀なコーティングが必要だね。
時計に関しては金属アレルギーが出ないこと、軽いことっていうチタンのアドバンテージは
大きいけどナイフに関しても>>373みたいな理由があったとは勉強になった。
397:名前なカッター(ノ∀｀)
08/05/21 20:55:05 UXiCJcox
＞ チタンが420より硬度が低いことを知らなかった御仁
お前さ、調子こいて捏造で他人を誹るとは、やる事が支那人だな
>>385 >>383 >>381 >>373 の ID:0TyaFDzOのどこにも
「チタンは420より硬度が高い」なんて書いてないぞ。
>>「別にチタンの方が硬いとはいってませんよ。 」と明言すらしている。
それにとれだけ知識をひけらかすのなら420J2と420の区別をつけろよ。
この二つは日本国内では別物だ。
398:名前なカッター(ノ∀｀)
08/05/21 21:00:27 STREjCwe
チタンにはチタンという宣伝文句意外は価値はないだろうな。
まえにホンダがタイプRという車にチタン製シフトノブを使い
つぎの代ではアルミに変えてしまったことがある。
「ぶっちゃけチタンに宣伝効果を期待したんだが、無意味なんで止めましたサーセンｗ」
なるほど正直な会社だと苦笑した。
でもナイフ界はあいかわらずチタン最強を唱えるオカルトの世界なんだよね。
「理屈は通らないけど、とにかく強いんだ」
こういうのは業界的に恥ずかしいと思ってる・・
399:名前なカッター(ノ∀｀)
08/05/21 21:04:11 zaL9LQLY
>>398
いやチタンなんて有り難がって騙されるのは君みたいな単純な土方だけだよｗ
これまでもランボーサバイバルとか柘植とかストとかに騙され続けたクチじゃないのｗｗｗ
400:名前なカッター(ノ∀｀)
08/05/21 21:17:27 STREjCwe
騙されるのは歓迎。どっちかというとチタン最強に乗りたいほうｗ
でも自分でチタンの部品使って磨耗が激しいと経験してしまうと
乗りたくてものれんね。
せめて当社はスーパーチタンコーティングしてあってとか
説得力が欲しい所
401:名前なカッター(ノ∀｀)
08/05/21 21:21:36 8VDf55Oy
>>398
同じ大きさのモノならチタンよりアルミの方が断然軽いですよね。
チタンは綺麗な色がつけられるのが良いところ。
402:名前なカッター(ノ∀｀)
08/05/21 21:22:04 gGefaR5a
>>395
ううーん、嘘なのか、嘘をつくメリットが無い様に思うが？
チタンを擁護してるようにも見えないぞ。
ライナーにチタンを使う業者の理由を披露しただけだろ。
wikiのチタンの記載が湧け判らんのだな。
「チタンは鋼鉄以上の強度を持つなど大変強い物質である」
「純粋なものは耐食性が高く、展性、延性に富み、
引張強度が大きい（硬くかつ軟らかく強い）。」
硬くかつ軟らかく強い とくるとちょっと訳判らん。
403:名前なカッター(ノ∀｀)
08/05/21 21:31:25 STREjCwe
>>402
日本では積極的に宣伝はしてないから無いだろう。
しかしアメリカにはあるんじゃないかな。
錆びないってコトだけでもチタンを有り難がる下地はある。
あと日本のメーカーはアメリカのナイフ屋の指示待ち人間だから
チタンライナーを使うということに、そもそも疑いをもってないだろう。
命令に従うのみ。底の浅い人間
だからチタンが強いんじゃ～とか意味不明の売り方をする
404:名前なカッター(ノ∀｀)
08/05/21 21:39:50 bFS4xVJF
>>403
メーカーが「チタンライナーが強い」という売り文句を掲げてる例は
見たことがないんだがどっかにそういうナイフがあるの？
405:名前なカッター(ノ∀｀)
08/05/21 21:48:08 STREjCwe
いやだからアメリカ人にはメリットはある（軽いし錆びない）
から使ってるんだろう。
指示された日本は理由なんぞ知らんで作ってる。
日本のナイフメーカーなんてアメリカでの市場がないと
どうしようもないからね？
関の中小メーカーなど、ほとんど全部の製品を輸出してる
とこもある。
406:名前なカッター(ノ∀｀)
08/05/22 02:04:55 CUt8K0qb
>>402
wikiは、噂レベルや明らかな間違いが事実として記載されてたり、
ガキのケンカみたいな修正合戦があったり、単純に文章のレベル
が低かったりと、“情報源の一つ”以上の価値は無いやね。
407:名前なカッター(ノ∀｀)
08/05/22 14:25:05 kZwWksba
日本語読めない厨が一人沸いてるな
ID:STREjCwe←コイツ
それとも、朝早く目覚めた老眼爺かな
それとも、バカなの。
408:名前なカッター(ノ∀｀)
08/05/22 16:51:17 TpK24flg
スタッグトレマスのタングはどんな形なんだろう？
ラバーハンドルの中は見たが、そのままではスタッグに収まらない。
ソングホールとエンドキャップの違いもある。
誰か知ってたら教えてつかぁさい。
409:名前なカッター(ノ∀｀)
08/05/22 21:19:33 K+e1yJap
タング・溶接・ワイヤー・溶接・ボルト＆ナット
だったかと
410:名前なカッター(ノ∀｀)
08/05/22 21:28:36 FcaaPy1U
タング・溶接・ワイや・事故った・振り込め
でおｋ？
411:名前なカッター(ノ∀｀)
08/05/22 21:30:56 JwbCiqHy
>>409
Japだ！
412:名前なカッター(ノ∀｀)
08/05/22 21:35:31 FcaaPy1U
>>409
Jap！ Jap！ Jap！
リメンバーパールハーバー！
ノーモアヒロシマ！
413:名前なカッター(ノ∀｀)
08/05/22 23:32:13 SRJsBrJ2
さっぱりわからん
414:∴
08/05/22 23:57:40 K+e1yJap
>>413
ようこそ！S R Johnson卿
415:名前なカッター(ノ∀｀)
08/05/23 02:01:50 pIrBtxwp
無骨なポケットブッシュマン
URLﾘﾝｸ(www.coldsteel.com)
416:名前なカッター(ノ∀｀)
08/05/23 02:51:55 T6hG/4Ef
>>415
クルッポーの支那ナイフだよ、それ
417:名前なカッター(ノ∀｀)
08/05/23 08:26:55 EV2aZiIF
>>409
ありがとう それで思い出したよ。どこかのＨＰにその構造の画像があったはずだな。探してみる。
418:名前なカッター(ノ∀｀)
08/05/23 20:45:36 ZaySDCUz
金箱のクリップポイントって希少ですか？
タントー矢尻グラウンドの金箱がレアというのはよく聞くけど。
419:名前なカッター(ノ∀｀)
08/05/23 20:48:25 ZaySDCUz
スマソ誤爆
420:名前なカッター(ノ∀｀)
08/05/25 16:24:06 cvATXHHn
マスハンのことなんだが、Made in USA時代の初期の物はシースはこんなやつなの？
URLﾘﾝｸ(page5.auctions.yahoo.co.jp)
421:名前なカッター(ノ∀｀)
08/05/25 21:25:47 vquXal47
写真を見る限り、ナイフ本体には偽物だと言い切れる理由は見つからない。
でもこの出品者のほかの出品物は、厨獄製の曲者揃い。
問題のシースなんだが、漏れのはカイデックス製。
このタイプのナイロン製純正品は、ステン取れますが挿さってる奴に似てるな。
三枚が納まってる奴が同じタイプね。だから、このシースをもってして
紛い物とは言い難いと思う。枡犯はよく知らないが、取れますはバカボンVでも
純正でナイロンシースをつけてる奴も見たことあるから、
時期によってシースのタイプが違うのも在りだろう。
有名なところではSRKのシースがナイロン・カイックス・セキュアと
3種類あったからね。枡犯ﾏｽﾀｰの登場を待ちたい。
422:名前なカッター(ノ∀｀)
08/05/26 01:49:51 qxpecLFz
SRKはレザーシースの時期がなかったっけ？
423:名前なカッター(ノ∀｀)
08/05/26 02:35:50 K1Y74UWD
URLﾘﾝｸ(www.coldsteel.com)
ﾜﾗﾀ
どう見ても包丁です本当に（ry
アウトドアでの理想の相棒って売り文句は本当だろう
リコタンみたいにガードの出っ張りがない以外はナイフファイティングにもいいかもな
ヤンデレにしか見えないのが玉に瑕だが
424:黒猫
08/05/26 04:18:51 ZdRil2WP
URLﾘﾝｸ(www.coldsteel.com)
どう見ても包｛ｒｙ
宣伝ＤＶＤでこれの章だけどっかの奥さんが出てた。
パン切ったり、肉切ったり
ペットボトル叩ききったり、野菜切ったり、荒縄切ったりな普通の料理番組風でした。
425:名前なカッター(ノ∀｀)
08/05/26 04:24:54 +Ia3OYpP
>>423
というかこれをネックナイフに仕立てただけじゃろう
URLﾘﾝｸ(csstoreonline.stores.yahoo.net)
426:名前なカッター(ノ∀｀)
08/05/28 00:01:43 C2UQF+J2
ブッシュマンとロングハンターのどちらが「買い」ですかね？
二つともサイズも値段も似たりよったり。
ブッシュ 186/308 2.2ｍｍ一体構造 SK-5
ロング 181/291 3ｍｍｺﾝｼｰﾙﾄﾞ クルップ
脳内シミュレーションだが、用途はサイズからして軽いチョッピング要員。
ﾏｽﾊﾝ辺りの小型ナイフも常備する。
頑丈さで言えばブッシュだと思うけど2.2ｍｍ。
ロングは3ｍｍだがタングがハンドルの半分くらいまでしか埋まってなさそうな予感。
ローチベリーはタングが半分くらいなんだよ。強力な小型磁石で調べました。
427:名前なカッター(ノ∀｀)
08/05/28 00:07:08 Ii965GXB
BUSHMANでチョッピングだぁ？
ありゃあ薄いからひん曲がるぞ。
428:名前なカッター(ノ∀｀)
08/05/28 01:05:50 85i85u3V
中国製はお止しよ
429:名前なカッター(ノ∀｀)
08/05/28 16:26:24 4nfa3kvs
>>427
先程4.5ｃｍ四方の角材を7分くらいで切断してきたが、刃は捲くれなかったよ。
やる前後に紙で切れ味を調べたが、少し切れ味が落ちた程度だった。
チョッピングの量が足りないから刃が無事だったのかな。
>>428
両方台湾製ですよ。
430:名前なカッター(ノ∀｀)
08/05/28 21:09:52 6nvmofcn
お初です。
最初の方から読んでたんですけど、UWKってシナ製なんですか？
URLﾘﾝｸ(store.shopping.yahoo.co.jp) では
「日本製」って・・・。
431:ドラダイです。（０＿０）
08/05/28 21:49:21 U6LgsgKI
この値段で作れと言われたら日本の職人は死滅する。
安けりゃァいいという人はどうぞ。
432:名前なカッター(ノ∀｀)
08/05/28 22:05:58 G2a/X20/
>>426
「軽いチョッピング」目的なら、ブッシュマンがお勧め。
ホームセンターで柄を買ってきて削れば、ポータブルマシェットが出来るぞ。
433:名前なカッター(ノ∀｀)
08/05/28 22:20:08 6nvmofcn
>>431
そうですか・・・。やっぱりこの値段じゃ無理があるんですね。
ありがとうございました。
434:名前なカッター(ノ∀｀)
08/05/28 23:12:51 gXyZU6Rc
>>430
問い合わせのメールをして回答をここに貼れ。
みんなで知識を共有した方が良くないか？
435:名前なカッター(ノ∀｀)
08/05/29 00:12:14 fH9Z0Xd6
単なる間違いじゃない。
436:名前なカッター(ノ∀｀)
08/05/29 02:28:58 Fn5t3WPh
現行ナッチェス・ボウイは日本製？
三枚トレイルマスターと、三枚ラレドボウイはJAPANですよね。
日本製なら綺麗（ボウイナイフとしては）なんで、購入っを考えているのですが。
多分、壁掛けオブジェになる運命でしょうが・・・。
437:436
08/05/29 02:33:39 Fn5t3WPh
>>430
上海Kruupp製UWKっを持っている私が断言します。シナ製です。
残念ながら、ブレードに堂々とCHINAの文字が刻まれています。
438:名前なカッター(ノ∀｀)
08/05/29 08:09:57 gNj7b34/
>>436
現物を持っていますが日本製で間違いありません。サンマイ大型ナイフの製作はたぶん全部服部刃物ですよ。
439:名前なカッター(ノ∀｀)
08/05/29 21:31:47 KF5kDFRS
>>430です。
本日、例のショップを見てみたら「中国製」に修正されておりました。
こちらのどなたかが御指摘してくださったのでしょうか？
ともかく、本スレのお陰で助かりました。有難う御座いました。
440:名前なカッター(ノ∀｀)
08/05/29 22:20:35 uHEOmdrl
こうしてまた一人の少年と一軒のお店が、支那支那団の卑猥な魔の手から辛くも救われたのであった。
われわれの孤独な闘いは明日も続く・・・・・
441:名前なカッター(ノ∀｀)
08/05/30 01:44:24 2IRO9FBR
>>438
根本的な問題として、これらに使われている三層鋼はZDPなどと同じく、
そのまま(生材)での海外への持ち出し及び販売は不可。
なので必ず製品として加工された物になる。
つまり結論としてサンマイを使った製品は全て日本製ということ。
442:436
08/05/30 03:28:39 SBb62d5K
>>436
ご教授有難うございます。
安心して買います！
443:436
08/05/30 03:30:36 SBb62d5K
アンカーミスこいた。
>>442は
>>438 >>441へのレス。
444:名前なカッター(ノ∀｀)
08/05/30 05:35:52 IHZm1FLG
>>441
ＺＤＰ、スーパーゴールド三層を使ったカーショウのナイフはアメリカ製だよ
パーツ単位の輸出なら可能だろうね
445:名前なカッター(ノ∀｀)
08/05/30 08:05:00 2Ydv+7st
>>443
ナチェズはアホみたいにデカイですから気を付けてくださいね。
普段握っていた30オーバーの大型ナイフが小さく思える不思議な感覚になれます。
僕のようにド迫力ボウイナイフが好きな人だったら気に入ると思います。
>>441
仕上げが丁寧で日本製はやはりいいです。
446:名前なカッター(ノ∀｀)
08/05/30 15:13:30 qf5F9KJL
＞そのまま(生材)での海外への持ち出し及び販売は不可。
これの根拠が分からん
アメリカかどっかの会社がパテントを持ってて、
日本国内のみの販売を条件にパテント提供してるとかか？
447:名前なカッター(ノ∀｀)
08/05/31 01:53:39 jOhU4RNn
>>444
ブレードにUSA刻印？「米国内組立」ってだけでは？
ZDP自体高価な上に加工も大変なのに、鋼材そのものを輸入するメリットはないと思われ
>>446
逆、これらの鋼材は日本製
ZDPなどは米のナイフ作家達が喉から手が出んばかりに欲している鋼材だったりする
単に日立が許可しないだけなのか、輸出にあたって何らかの法に抵触しちゃったりするのかは知らんが今も彼らの手には入らない
三層鋼に関しても今は日本だけでは無くなったようだけれど、以前は日本しか造れなかった
なのでもともと自社工場を持たないCSは日本のメーカーに仕様書丸投げ
ファルクニーベンのステンレス三層鋼モデルも同じく前者の理由に加えて、
自国製造業の税金の高さから日本のメーカーに丸投げ
448:名前なカッター(ノ∀｀)
08/05/31 02:35:45 8HMbAP6u
専門家じゃないから、ようしらんが
異なる鋼材を張り合わせるのに、爆薬を使ったり
いろいろ技術があるらしい。
日本の製鉄会社の秘密なんだろうな。
449:名前なカッター(ノ∀｀)
08/05/31 12:18:16 CtkuJgZu
三層鋼は普通の鍛冶屋で作れるし、特別なものでもないでしょう
モーゼスなんかは大昔から使ってるし
ＺＤＰにしても、国内のナイフショップで流通しているものなら、米国からでも入手可能かと
450:名前なカッター(ノ∀｀)
08/05/31 16:40:54 LssqN7DC
>>447 ファルクニーベンの三層ナイフも日本製なの！？ 日本すげー！
451:名前なカッター(ノ∀｀)
08/05/31 17:20:17 6YdA5tdd
>>450
トールとかの革ハンドル三層鋼高級モデルはみんなハットリ製ですよ
452:名前なカッター(ノ∀｀)
08/05/31 18:58:03 LssqN7DC
>>451
そうだったんですか！
ファルクニーベンF1ってスウェーデン軍採用ナイフですよね。それが日本製だとは…。
マスハンsanmaiはGサカイでしたっけ？
453:名前なカッター(ノ∀｀)
08/05/31 21:50:23 K8tUj8l8
>>452
>>436を参照の事。
454:453
08/05/31 22:18:32 K8tUj8l8
おっとアンカーミス。
>>452
>>438 >>441を参照の事。
455:名前なカッター(ノ∀｀)
08/06/01 04:08:04 Lg6y5GJs
>>449
ステンレスの鍛接は難しいらしいよ
やってる鍛冶屋もいるけど
工業的に安定して生産するのはまた別の問題だし
ナイフ用鋼材で法的な規制は考えにくいから国内の問屋や小売店から流れてはいるだろうけど、
個人輸入のレベルだから量は限られる
456:名前なカッター(ノ∀｀)
08/06/01 05:57:33 /FwIXyUX
カウリXやH-2鋼みたいに生産停止なわけでもないだろうに、
寸法を制限した上で
154CMみたくどんどん輸出してしまえばよいのに。
生産設備を増やしにくいのかね。
青紙もアメリカでは受けそうなものだけどな。
457:名前なカッター(ノ∀｀)
08/06/01 06:33:36 1QgFosYU
おおざっぱに鋼材で生産国を纏めると、
三枚・AUS8A・VG1 → Made in Japan
SK5・カーボンＶ・1050HC・Shanghai Krupp → Made in China
と言う感じかしら？
不備な点ありましたら、修正願います。
458:名前なカッター(ノ∀｀)
08/06/01 07:04:31 7qSatMl8
8Aとカーボンは台湾製もある。
カーボンVはUSAだろ。
459:457
08/06/01 07:23:48 1QgFosYU
>>458
ご指摘ありがとうございます。
確かに、俺の持ってるArc-AngelはUSA製でした。
ところが、大天使が廃盤になった今、カーボンVは鋼材としてはもう、
スローワーの○○フライトにしか使われとらんのですわ。
だれか、まとめ表を修正してくだされ・・・。俺、もう眠い・・・。
460:名前なカッター(ノ∀｀)
08/06/01 07:37:01 URbUSalC
カーボンＶ・440A・B・C → Made in USA（カーボンVはカミラス製）→ USA製は現在全面的に廃番
サンマイ・AUS8A・6A・VG1（440とカタログ表記あるものは銀紙かVGと思われる＝440より実質的に上等な鋼材）→ Made in Japan
AUS8A・6A・440A・B・C・420J2サブゼロ・SK5 → made in 台湾
USA製、日本製、台湾製とも品質は非常に良好。
特に台湾製が良好な品質を保っている点は評価に値する。
---------越えられない品質とイメージの壁----------
SK5・1050HC・Shanghai Krupp とか色々 → Made in China
表記と違う鋼材を使っている可能性がある。表記通りとしても鋼材の質自体が？？？？。
熱処理不良の噂もある。
461:名前なカッター(ノ∀｀)
08/06/01 08:37:42 bt4MNTTD
CSってOEM生産ばかりなんですね。自国でも自社工場では作らずカミラスに委託していたとは知りませんでした。
CS完全オリジナルの奴も欲しいけど俺は。
462:名前なカッター(ノ∀｀)
08/06/01 09:26:59 1wj2v/vN
工場もってないんだよ
463:名前なカッター(ノ∀｀)
08/06/01 13:54:14 98zMpAQC
OEM専門のブランドって超絶に安っぽいな・・
ちと萎えたわ
464:名前なカッター(ノ∀｀)
08/06/01 13:59:27 xYmHyPcW
ファブレスとOEMは別物じゃないのか?
仕様書出して作ってもらうのがファブレス
相手が作ったものに自社ブランド付けるのがOEM
だと認識してるんだが
465:名前なカッター(ノ∀｀)
08/06/01 14:23:50 mm8a7+0V
>>464
ファブレスはOEMの一形態。
なのでファブレスも立派なOEM。
466:名前なカッター(ノ∀｀)
08/06/01 15:10:16 OKVHAtDh
>>463
禿同
URLﾘﾝｸ(bcimg1.dena.ne.jp)
８５K
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４７K
ほんにOEMはあかんなぁw
467:名前なカッター(ノ∀｀)
08/06/01 20:32:09 Lg6y5GJs
>>463
自社生産するか他社に作らせるかは主にコストの問題なので、
OEMオンリーになってるブランドが技術力や品質で劣っているとはいえない
（例えば自社生産してるエマーソンは品質が残念なことになってるし）
OEMだと製造技術のノウハウは自社に蓄積できないが、
自社で設計していれば設計のノウハウは増えていくし、
独自の機構や加工法（熱処理とか）を考えつけば製造元はそれらを勝手に使うことはできない
>>464
OEMには販売側（CS）が仕様または仕様＆設計をして製造元（カミラスとか）が（設計＆）製造するのと、
製造元が仕様決めや設計を全部やって販売側はそれを買ってくるだけってのの両方含むよ
468:名前なカッター(ノ∀｀)
08/06/01 21:10:53 98zMpAQC
>>467
消費者はコストに金を払っているわけではなくcoldsteelというブランドに払っているので
自社工場を持ってないということを知って求心力が落ちるのも妥当かと。
＞OEMだと製造技術のノウハウは自社に蓄積できないが、
＞自社で設計していれば設計のノウハウは増えていくし、
なるほど最近のクルッポナイフはその賜物だったのですね。
＞独自の機構や加工法（熱処理とか）を考えつけば製造元はそれらを勝手に使うことはできない
考え付くだけでは制限できないですよパテントとらないと。
469:名前なカッター(ノ∀｀)
08/06/01 21:40:50 1W1al02S
>>468
オマエ、バカなんだろ？ 本当は。
消費者は金をブランドに払っているなら、自社工場の有無は関係無いだろ？
自分の間違いが分かるか？
ブランド商法についての本でも読め！
470:名前なカッター(ノ∀｀)
08/06/01 21:49:45 98zMpAQC
ブランド商法てｗ
471:名前なカッター(ノ∀｀)
08/06/01 22:08:49 bt4MNTTD
服部刃物がOEMしてくれている分は高級感あると思いますけどね。
472:黒猫
08/06/02 02:48:28 EVsE0Ls2
パチモノ日本刀でも、ここなら仕方ないか…で許される的なブランドですね。
技術流失や品質の問題は有るだろうけど、結局は本社がしっかりしてたら大丈夫な話だよな。
>>467
逆に言えば、日本のメーカーの設計は…な訳ですね。
473:436
08/06/02 03:40:18 5YxIqOf7
まぁともかくCS本隊は緩やかにChinaからは撤退傾向だし、今後の日本の
OEMメーカー（服部刃物？）にがんばってもらいましょう。
所で、ボーナス(まだ出てないが)の勢いでナッチェス・ボウイ買っちゃった。
474:名前なカッター(ノ∀｀)
08/06/02 07:53:50 blZgEJuK
技術流失ってなんだよ
475:名前なカッター(ノ∀｀)
08/06/02 08:07:53 ieBk+Byo
>>473
購入おめでとうございます。自分もナチェス所持者です。
あまりの大きさと迫力で最初ビビりましたがオーソドックスなボーイスタイルでかっこいいナイフですな。
色々なナイフショップ見ているとナチェスの売り切れが増えてきているので買ってよかったと思っています。
476:名前なカッター(ノ∀｀)
08/06/02 08:08:27 IcUdaY6m
>>474
OEM先に技術移転して、生産をまかせっきりにしていたら、
自社内の技術者はみんな定年退職しており、
自社生産が不可能になることだろ。
477:名前なカッター(ノ∀｀)
08/06/02 14:10:52 HnAWaWwK
ZDPなんか裏の鍛冶屋でも鍛造できるとか
ステンレス三層なんてアメリカの素人でも打てるとか
ほんと日本の技術に無関心な人が多いよね。
そういう人は日本人であっても中国人レベルの脳みそで
貴重なハットリのナイフなんか買ってほしくないんだけど・・・
良い物わかんないやつがハットリ持っても、猫に小判だから
478:名前なカッター(ノ∀｀)
08/06/02 15:01:18 aiLVG3mG
ステンレス三層はいいけどさ、何で心材がVG-1なんだよｗ
そのへんがもうB級感だしまくりつーか
479:名前なカッター(ノ∀｀)
08/06/02 15:48:04 lFxwbLCn
良い意味で中庸な鋼材だからだろ
480:名前なカッター(ノ∀｀)
08/06/02 20:58:08 6crge16k
とりあえず粉末鋼を熱間鍛造と鍛接やってる奴は
なぜ鋼を粉末から焼結(または圧延)させて得るのかわかっていない。
481:名前なカッター(ノ∀｀)
08/06/02 21:10:57 KX6PyppI
>>478
そんな貴方にファルク。
でもVG10より高硬度なんだよ、VG-1は。
>>479
そうだね。VG-1サンマイはそこはかとない怪しさがいいね。
>>480
>粉末鋼を熱間鍛造と鍛接やってる奴
どこのメーカー？
482:名前なカッター(ノ∀｀)
08/06/03 05:21:44 2ydOFoVs
粉末鋼って、溶かして合金を作ると比重の問題で均一に混ざらないから
金属粉同士がくっつく程度の温度で焼き固めたものだろ？
溶けかかるほどの温度まで加熱したり、加熱を繰り返したりしなければ
熱間鍛造や鍛接しても結晶の成長といった不具合は起きなさそうだと
素人考えでは思うんだが
脱炭も普通の鋼でも起きるし
483:名前なカッター(ノ∀｀)
08/06/03 18:23:17 uFLK+I9j
クルップ（フィンベア、ローチ、カナディアン、ロングハンター、ウェスタン、ウルフ）台湾
420（アーバンパル、スーパーエッジ）日本
を追加しといたよ。
次スレはテンプレでも作るかね。
カーボンＶ・440A・B・C → Made in USA（カーボンVはカミラス製）→ USA製は現在全面的に廃番
サンマイ・AUS8A・6A・VG1（440とカタログ表記あるものは銀紙かVGと思われる＝440より実質的に上等な鋼材）→ Made in Japan
AUS8A・6A・440A・B・C・420J2サブゼロ・SK5・4116krupp→ made in 台湾
SK5・1050HC・4116Krupp とか色々 → Made in China
484:名前なカッター(ノ∀｀)
08/06/03 20:53:39 ePUKWXCO
>>480
熱間鍛造と圧延の違いを知りたいのだが。
組織的にどんな違いが生ずるのか？
無知なオレに是非とも御教授願いたい。
後学の為にも是非ッッッ！！！！