08/05/25 14:12:07 3czFNwUF
>>842
ＪＫＧ関係だと「焼き戻し」、田舎の鍛冶屋だと「焼き鈍し」だね
「焼き鈍し」っていうと、なんだか切れ味を落としているような字面で
商売上都合が悪いから「焼き戻し」って呼んでいるはずだよ
844:名前なカッター(ノ∀｀)
08/05/25 15:14:56 yifx9JG/
焼き戻し（テンパーリング）と焼き鈍し（アニーリング）
それから焼きならし（ノルマライジング）
興味があればそれぞれググってみてください。
片刃は２層鋼の場合は膨張率の違いで。
全鋼をベベル面を削り落として熱処理した場合、左右の体積・表面積の差によって
狂いが生じるはずです。
マスプロのように熱処理してからベベルを研削した場合でも内部応力のために
狂いが出る場合もあります。
複合鋼材の場合はあらかじめ内側（鋼側）に少し曲げておき、熱処理後に叩き直す。
なお２層鋼材の場合、鉈のような厚物以外は熱処理前にベベルを削るのはタブー
地金には熱処理時に刃先にかかる引張（マルテンサイト変態応力）を押さえる役割が
あるため、削り落とすと焼き割れなどが発生する確率が高くなります。
単一鋼材ならベベルに厚みを残しておいて、狂いが出たら削り落とすのがよいかと。
845:名前なカッター(ノ∀｀)
08/05/26 10:13:59 pF07sJr2
熱間鍛造
冷間鍛造
焼鈍（球状化焼鈍）
荒整形（研磨）
焼き入れ
焼き戻し
刃付け研磨
846:名前なカッター(ノ∀｀)
08/05/27 00:55:12 km1BK9c3
みんな鍛造する時使う金床はレール？鋳鋼？
俺はホームセンターで買ってきた適当な鋳鉄のなんだが凹んできたので買い換えたいなと思っている
あと鍛造用のハンマーってあるの？
847:名前なカッター(ノ∀｀)
08/05/27 01:42:57 XBDQKX+f
慣れれば普通の石頭ハンマーでも問題なく使えると思います。
私が使ってるハンマー
手前から 3.8 2.0 1.2kg
URLﾘﾝｸ(bbs.avi.jp)
848:名前なカッター(ノ∀｀)
08/05/27 01:45:14 sd7ikK0h
>>846
砥石で摺り合わせれば？ ＞変形した金床
849:名前なカッター(ノ∀｀)
08/05/27 02:03:01 km1BK9c3
>>847
でかっ…
俺120gと230gぐらいしか持ってない…
ちゃんとした工房をお持ちですか
>>848
了解しました
850:剣恒光 ◆yl213OWCWU
08/05/27 20:45:25 59RVYGIH BE:73710634-2BP(1000)
>>844
焼入れ（やきいれ）（マルテンサイト化）
赤熱から急冷
→（マルテンサイト）・トルースタイトの混合
焼鈍し（やきなまし）＝アニーリング（オーステナイト化）
赤熱から徐冷（炉冷・灰なまし）
→フェライト・（オーステナイト）・パーライトの混合
焼均し（やきならし）＝ノルマライジング
赤熱から放冷（大気中での空冷）
→トルースタイト・（ソルバイト・パーライト）の混合
焼戻し（やきもどし）＝テンパーリング
ブリネル硬度では
マルテンサイト 680
トルースタイト 約400
ソルバイト 約270
パーライト 225
オーステナイト 155
フェライト 90
夜勤は独学なので、間違っている可能性も高いです。参考程度に。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
以前日本刀スレで使った文なのですが、おかしい所有りますでしょうか？
851:名前なカッター(ノ∀｀)
08/05/27 23:02:20 wNaZwiYY
>>850
焼き入れ→クエンチング
と各処理の主目的を追加しておくといいかもしれませんね。
あと東芝のCANなどのこともありますから、広い範囲で熱処理を語る場合
溶体化処理（ソリューション・トリートメント）もそのうち追加しなければ
ならなくなるかもｗ
あとセメンタイトは・・・ブリネルじゃ計れないか
そこらの資料もあったはずなので見つけたら載せます。
852:764
08/05/30 01:24:22 TkcQL7zQ
全鋼の肥後守解体してシースにリメイクしてるんだが再焼き入れする時って何度くらいで焼き入れするべきかな？
電気釜があるから一応温度の調整はできるけど初めてやる事だからだれかちょっとアドバイスおくれ。
853:名前なカッター(ノ∀｀)
08/05/30 01:50:24 2lXUPYWa
とりあえず焼きなませ、話はそれからでいい
854:名前なカッター(ノ∀｀)
08/05/30 02:28:50 TkcQL7zQ
>>853
スマン、言葉足らずだったな。
焼き鈍しはもうやって今は整形の途中、焼き鈍したら鑢でもスイスイ削れるくらい柔らかくなった。
ちなみにディスクグラインダーで削ったらけっこう火花でたから炭素はそれなりに含んだ鋼らしい。
ステンレス鋼じゃなくて種類はわからんが炭素鋼らしい、近所の金物屋で５００円くらいで買った肥後ナイフだ。
補足すると刃渡り１０㎝前後。
855:名前なカッター(ノ∀｀)
08/05/30 06:08:28 w4DW4aeb
SK5だと仮定してみた。
URLﾘﾝｸ(www.tokkin.co.jp)
焼入れ温度
SK 4 790~850油冷(760~820水冷)
SK 5 790~850油冷(760~820水冷)
SK 6 790~850油冷(760~820水冷)
SK5は適用範囲の広い鋼材なので、刃物鋼としての特性を求める焼き戻し温度は不明だが、
知り合いは全部天ぷら油で220℃～250℃で5分～10分程度行っている。
底に網を引くと、スキマができるので後で箸をつかってブレードを取り出すときに楽。
URLﾘﾝｸ(www4.ocn.ne.jp)
本焼・・・・・・・・・焼戻しを250℃～300℃の温度で戻します。かなりの硬度がある為に粘りのあるスウェーデン鋼等の材料を厳選して使用しております。
油焼・・・・・・・・・焼戻しを300℃～350℃の温度でソルト油で戻します。本焼鋼に比べて粘りがあります。
「「「SK材、安来鋼」」」を厳選して使用しております。
ステンレス・・・・ニッケル・クロームの含有率にもよりますが、1100℃～1200℃の温度で焼入れをして、
焼き戻しは本焼、油焼と同じ程度の温度で戻します。
本焼と油焼の相違点・・・硬度：油焼＜本焼 粘り：油焼＞本焼
だと。
なんか面倒くさいからとりあえずコピペ。
安いということで黄紙2号の可能性も考慮してみた。
760～800水焼入れ 焼き戻し180～280空冷 らしい。
URLﾘﾝｸ(www.hitachi-metals.co.jp)
日立金属のpdfに焼入れ温度とか組成表とかあるから、白紙青紙は自分で調べてくれ。
856:名前なカッター(ノ∀｀)
08/05/30 06:10:16 w4DW4aeb
X 知り合いは全部天ぷら油で
○ 知り合いはSK材だろうが、片刃の青紙切りだしだろうが全部天ぷら油で
857:852
08/05/31 12:48:33 u3yxD8s7
おｋ、やってみる。
アドバイスサンクス。
858:名前なカッター(ノ∀｀)
08/06/06 19:47:01 /9zF+Ruf
>>846
金床にはDM材などでできた金型がいい。硬さ、粘りとも申し分ない。
問題は大きさと値段。
適度な重さ（30kgから100kgくらい？）のがなかなか無い。
新品金型だとバカ高いのでスクラップや中古を探すべし。
私は2個一組で買わされたので1個は床の間の飾りになっている。
鍛造用ハンマーは専用のが売られているが、大きめのポンドハンマーでもいいと思う。
鍛造専用ハンマーは相豊ハンマーなどが製造販売している。
外川産業の片口ハンマーも使いやすい。
興味のある方はググられたい。
859:名前なカッター(ノ∀｀)
08/06/07 12:28:34 X1VNUdIT
初めて熱処理に出そうと思ってるんですが、
切り刃はどれくらいの厚さを残しておいたほうがいいですか？
1ミリとか0.5ミリとか
ちなみにV金10号、両刃です。
八田さんに出そうかとおもってます。
860:名前なカッター(ノ∀｀)
08/06/07 15:39:14 2i3DUR5k
>>858
ちなみにその金型はいくらで手に入ったの？
861:名前なカッター(ノ∀｀)
08/06/07 16:04:48 ONX6c1HE
>>859
ものによるけど、０．５ミリくらい残すのが吉
ただ、刃以外の部分は一回ちゃんとヤスリ目がほとんどないくらいまで磨き上げた方があとが楽だよ
以前どうせあとで酸化皮膜剥ぐんだからとヤスリ目残したまま焼き入れしたら
見事に焼きの入ったナイフ型の細目ヤスリが出来上がった
862:名前なカッター(ノ∀｀)
08/06/07 19:14:32 6UXZoGty
>>860
３万円＋送料。スクラップだが錆は浅かった。
重い方が85kg、軽い方が77kgくらい。
野天で使うため使い終わったらその度小屋に収納している。
軽い方のを使っているが、それでも運ぶのは大変。
そのうち雨に打たれないよう囲いを作って据え付けたままにしたい。
863:846
08/06/07 19:57:16 rgM+GQ8D
>>862
流石にそこまでデカイのは俺にはまだ必要ないな…
５～１０㌔のがあれば欲しいが
ハンマーは１㌔ぐらいのを検討してみます
864:名前なカッター(ノ∀｀)
08/06/07 20:44:50 6UXZoGty
本当は30－40kg程度のが欲しかったんですが
売りに出ている中ではそれが1番小さくてね。
形が気に入ったのは1個135kgもあって動かせそうになかった。
20kg前後の四角い金床はヤフオクで2万円台で出ている。
（なぜかヤフーショッピングで買うと2倍以上の値段。）
10kg以下のは一部地面に埋め込むか土台に固定するかしないと
叩いているうちに動いてしまうのでは？
865:名前なカッター(ノ∀｀)
08/06/07 21:07:32 rgM+GQ8D
>>叩いているうちに動いてしまうのでは？
３㌔の鋳鉄は動くってもんじゃない
激しく踊る
何とか固定するいい手ないすかね？
URLﾘﾝｸ(page18.auctions.yahoo.co.jp)
これ欲しいな
１６㌔なら持ち運びも便利そう
しかし２９ｋは高い
866:名前なカッター(ノ∀｀)
08/06/07 21:43:53 eFQjJ+u6
そういうのは大きな枕木状の物に犬釘なんかで固定して使う物
867:名前なカッター(ノ∀｀)
08/06/08 03:36:35 Z8YFUvlg
>>861
どもっす！
しっかり磨いてから焼きに出すことにします。
ありがとうございました。
868:名前なカッター(ノ∀｀)
08/06/10 19:26:18 AeDa6Am+
銀紙1号のバックロック式のフォールディングナイフのスプリングが折れて
しまったので修理しようと思うのですが、材料は何を使うのが良いのでしょうか？
また、焼き入れ、焼き戻しは何度位ですれば良いのでしょうか？
869:868
08/06/10 20:12:16 AeDa6Am+
↑材料とは、スプリングの材料の事です。
870:名前なカッター(ノ∀｀)
08/06/10 21:45:22 82xWVcjb
>>868
440Cが錆無くっていいよ
ゴミたまるし、湿気るから
焼きは業者に出すのが吉
八田工業さんがお薦め
871:868
08/06/10 22:27:01 QcI6KAVV
レスありがとうございます。
八田工業さんに頼んでみようと思います。
ありがとうございました。
872:名前なカッター(ノ∀｀)
08/06/11 16:23:08 kpZrbuYv
イタバネって通販してるとこないですか？
できるだけ厚いやつがいいんですけど。
873:名前なカッター(ノ∀｀)
08/06/11 16:50:36 y/cDgEVb
大型トラック用なら２cm位のがあるよ。
874:名前なカッター(ノ∀｀)
08/06/11 18:07:20 kzgG56AJ
>>872
家の近所の解体屋なら結構安くすまない？
875:名前なカッター(ノ∀｀)
08/06/11 18:21:22 uCwozuMM
刃物に使うなら５～８ミリが限界。２センチじゃ斧だ
トラックのバネはでかすぎるから、解体屋で軽トラのイタバネを探してつかうのがよろし
876:名前なカッター(ノ∀｀)
08/06/11 19:49:31 e5+NYMPt
最近は鉄の値段がアホほど上がっているんで、昔はタダでくれた板バネもくれなくなったなぁ・・・
877:名前なカッター(ノ∀｀)
08/06/11 20:00:42 uCwozuMM
解体屋は相手によっては売らない（暴走族・走り屋嫌い）
878:名前なカッター(ノ∀｀)
08/06/11 21:47:53 brEBXlNL
ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡ﾞ ﾐﾐ彡彡
ﾐミ彡ﾞ ＿ ＿ ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ '´￣｀ ,|ミﾐ彡
ﾐﾐ彡 ￣ﾟ￣' 〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
彡| | |ﾐ彡
彡| ´-し｀) ／|ﾐ|ﾐ ／￣￣￣￣￣￣￣￣
ゞ| ､,! |ソ ＜ 痛みを伴う構造改革、自己責任だな。
ヽ '´￣￣￣`ﾉ / ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
,.|＼､ ' ／|､
￣￣| ｀＼.`─'´／ |￣￣｀
＼ ~＼,,／~ /
＼／▽＼／
879:名前なカッター(ノ∀｀)
08/06/11 22:19:48 kpZrbuYv
2cmですか。大型トラックのですね。
ありがとうございます。
サイト教えてもらませんか？
近所に思い当たるスクラップ工場がないもので・・・
880:名前なカッター(ノ∀｀)
08/06/11 22:21:58 8yrF/8WI
タウンページで調べればいいじゃ無い
881:名前なカッター(ノ∀｀)
08/06/11 22:49:13 hWQx4jke
トラックも修理する様な整備工場なら取り替えたヤツがころがってるぞ。
882:名前なカッター(ノ∀｀)
08/06/12 11:05:03 pumyV1M7
大型のリーフはバラした状態でもかなり重いから、送料が嵩む可能性もあるよ。
新品が欲しければ、ディーラー直営ではない自動車部品問屋なんかだと、型式指定とか類別区分が不明でも、適当な部品を探して売ってくれる所もある。
足とタウンページで探した方が早い。
883:名前なカッター(ノ∀｀)
08/06/12 11:11:28 pumyV1M7
あ、「ディーラー直営ではない」じゃなくて「メーカー直営ではない」の間違いね。
884:名前なカッター(ノ∀｀)
08/06/12 20:55:44 vCrkboPW
スレ違いだと思うのだが 他でナイフの構造まで詳しそうなトコ見つからなかった
BUCKスレは110オンリーだし・・・
手に合わせて BUCK 119 のエボナイトグリップのフィンガーグループを一山
削りたいのだが アルミ製テールエンド(石突？)部分は螺子留めなのだろうか？
ばらし方探しているのだが見つからないんだ・・・
885:名前なカッター(ノ∀｀)
08/06/13 18:38:21 fmlBY73x
URLﾘﾝｸ(j.pic.to)
研磨する時に作った冶具。何かに使えそうだったから持ってきたんだけど、
このｽﾚの人ならどう加工します？
厚み 3.5mm
幅 17.3mm
長さ 96.5mm
鋼材 大同GO4
硬度 HRC62
刃角 15.0°
886:名前なカッター(ノ∀｀)
08/06/13 19:53:04 CdHJqDOW
>>885
既に焼きが入ってて硬度が高すぎるから自分の設備じゃ加工できないｗ
グラインダー使うなり炉に入れるなりで加工出来るなら形状的には菜切り包丁かな。
887:名前なカッター(ノ∀｀)
08/06/13 21:05:18 jwl7uO92
自分でステンレス鋼を焼き入れする場合
七宝焼き用の電気炉以外に何かお勧めってありますか？
鍛冶設備がないので温度も見れる電化製品がよいのですが…。
888:名前なカッター(ノ∀｀)
08/06/15 11:10:51 rbQQc4X4
大同G04
URLﾘﾝｸ(www.amistar-e.com)
ステンの焼きなましって素人設備（炭とブロック炉）程度では
出来ないものなのかな。
889:へだま ◆7JLFh7E/wI
08/06/15 13:28:54 vs89aPTa
メーカーの資料を見た範囲での私見ですが、
真空熱処理での焼き入れ性と変寸というメーカーの開発意図を汲んであげるべきで、
大気中での熱処理で使うというのは、あまり良くない使い方だと思います。>>888
890:名前なカッター(ノ∀｀)
08/06/15 13:37:43 yYwQuqfV
>>887
陶芸用の電気炉つかってます。
>>888
焼きなましはオーステナイト領域の温度を十分に保持した後、徐冷しなければ
なりませんが・・
とりあえず挑戦してみてはいかがでしょうか？
効果は十分出なくても硬度は落ちるはずです。
891:名前なカッター(ノ∀｀)
08/06/15 14:13:59 yO4pi6k6
>>888
大同GO4の焼きなましは、850℃→徐冷
ステンレスでも1080℃位でしょ。
炭でも出来ると。
892:名前なカッター(ノ∀｀)
08/06/15 17:49:51 E5OK54uJ
今 私の願いごとが
かなうならば 鍛冶場が欲しい
この大空に 鎚を振り上げ
火造りしたいよ
悲しみの無い 自由な火床で
翼はためかせ 千代鶴
893:887
08/06/15 19:33:53 uAoQ+P2G
>>890
確かに陶芸用なら多少大きくても焼入れできますね。ありがとう。
894:名前なカッター(ノ∀｀)
08/06/15 22:04:12 rVCXcif6
>>892
グーグル先生に“ナイフクラブ （自分の住んでる都道府県）”で聞いてみると良いｗ
895:名前なカッター(ノ∀｀)
08/06/18 10:38:21 wFyo71ed
イングレーブを学ぶのにいい本ってあります？
彫金で調べてもロストワックスの指輪とかしかでてこない…。
将来的に習いたいとも思っているので、
どこそこの教室ならイングレーブもやっているとかの情報でもかまわないのですが。
896:名前なカッター(ノ∀｀)
08/06/18 12:49:50 mQQ3x6wD
双葉社出版の「ナイフの本」1983年出版もしくは「ザ・ナイフ」1987年出版のどっちかに
イングレーブのやり方が書いてあったけどそれ以外では見たこと無いな・・・。
897:名前なカッター(ノ∀｀)
08/06/18 13:28:47 /F4g4aMy
炭素鋼のミラーフィニッシュの仕上がりはステンレスのものとなにか違いあるでしょうか？
浅め（アールが緩やか）のホローグラインドなんですが。
また炭素鋼の中でも特にミラーの仕上がりの良いものなどあれば教えて下さい。
898:名前なカッター(ノ∀｀)
08/06/18 13:57:38 AyMuAEEA
>>895
○彫金と宝石の彫り留め技法―伝統タガネ技法を現代ジュエリーに応用 (ジュエリー技法講座)
こんなのは？ 基本的なタガネの使い方は載ってる。
○彫金の技法―ジュエリーデザイン
これは持ってないから分からんけど・・・
密林で検索すれば両方出てくるから検討してみては。
899:895
08/06/18 21:27:15 wFyo71ed
896氏、898氏ありがとうございます。
彫金と宝石の彫り留め技法 という本で基本的なことが乗っているとの事で、
とりあえず生材とかいらない真鍮板相手に練習してみます。
900:897
08/06/19 05:15:05 Fr6m7nHV
炭素鋼にとってミラーフィニッシュがどの程度防錆効果あるのかもわかる方いたらご教授ください。
901:名前なカッター(ノ∀｀)
08/06/19 06:51:27 HWuylbzw
刀はピカピカだけど油を引かなかったらすぐさびるらしいね。
SK-5相当のククリナイフは完全にミラーで薄っすらと錆びるだけ。取るのも簡単。
でもブレード根元の錆びは購入時からかなり深い。
槌目サテンフィニッシュ(ほぼミラー)の籐巻き切り出しは、槌目のミゾや柄とブレードの間に錆ができる。
まぁ今回はミラーの話だけど、炭素鋼はミゾがあるとそこから錆びるね。ブレードの根元も鬼門。
でも鋼材自体は防錆性ほとんどないんだから、
ミラーだろうがみかんとか野菜を切ったらすぐに変色するんじゃね。
ミラーの利点は保管がたやすくなることかと…。
あんまり炭素鋼でそれらを切ったことないから参考までに。実際に酷使した人>>900に答えてあげて…
個人的には薬剤で黒錆つけちゃったほうが作るのも楽だし（ｒｙ
902:名前なカッター(ノ∀｀)
08/06/19 18:56:57 miCs64Jo
>>900
＞どの程度防錆効果
手間にぜんぜん見合わない程度には錆びにくくなる
ミラーフィニッシュと言ったって顕微鏡レベルでは傷だらけだし
ミラーの品質を作り、維持する手間より、フツーに研いでフツーに油を塗った方が手間も時間もかからないのが
実際の所でしょ、用途がミラーでなければならない、つー条件でもあるなら別だけどさ
903:名前なカッター(ノ∀｀)
08/06/21 07:17:31 T/MTKvIQ
久々に100均刃物をやってみた。
URLﾘﾝｸ(bbs.avi.jp)
URLﾘﾝｸ(bbs.avi.jp)
904:名前なカッター(ノ∀｀)
08/06/21 09:30:32 oQ/29Kso
＞久々に100均刃物をやってみた。
やっぱりこういうのが有ったのか・・
漏れもやった、ダイソーの３１５円の黒の貫通式クロームバナジュームのマイナスドライバーを、グラインダー
使って熱を上げないように何度も水に浸けながら先端をダガーナイフのようにして胴体を片刃にして。
あれもっと硬いのかと思ったけどヤスリがかかる。それでもステンレスの刃物よりはわずかに硬いって感じだ。
木材に打ち込んだらステンだと先端の尖ったトコが曲がりかけるけどこれはそういうのには強い、切れ味は良くないけど
突き刺しは合格。
後ダイソーのでやってみたいのはスクレーパーで３００円のステンレスの奴。
これも握りの部位がしっかりしていて刃物改造向き。
それと包丁研ぎ用の炭素鋼棒もちょっと気になるな。
905:名前なカッター(ノ∀｀)
08/06/21 18:25:59 fZly8sBy
>>903
ハンドルの木材は何？
トラ杢が出てるように見えるんだけど、
そんな面白気な材って百均のなんだろうな？
906:名前なカッター(ノ∀｀)
08/06/21 18:45:15 T/MTKvIQ
>>905
コーヒーの木の根っこです。
昔ダイソーで売ってました。最近では中々見かけないですね。
灰皿やペン立てとしても販売されてました。
非常に緻密で硬いのと根っこなので杢が出てます。
他に杢が出ているような物としてはごく希ですが
ゴムの木シリーズ、バーベキュー用のトングのハンドル、
アカシアの木シリーズ辺りがあります。
今回はバイス以外100均のみです。
オニキスの灰皿とかも良く見ると
鳥の羽みたいな模様の結晶のやつとかがあります。
907:897
08/06/22 21:19:07 O9i+GQ8Q
>>901-902
なるほど、多少は錆びにくくなるわけですね。
あと、ミラーの仕上がりというか質感はステンレスと差異はあるでしょうか？
908:名前なカッター(ノ∀｀)
08/06/22 21:40:46 U9VgEcGW
その辺りは自分の目で見て判定してね
感じ方なんて人それぞれだから
909:名前なカッター(ノ∀｀)
08/06/22 23:25:42 VCQlB/AK
>>906
ありがとう。それは見逃していたわ。
多分あなたも面白そうな木材を色々買い置きしてあるんだろうね。
わしも紅檀拍子木を5SET買い置きしてあります。
以前黒檀のペン皿があったというカキコを見て以来、
ペン皿もチェックしてるんだが、オメニ掛からないよ。
自転車用グリップも幾つか買っちゃったけど、まだ使ってない。
910:名前なカッター(ノ∀｀)
08/06/24 21:40:22 4IdiPjG9
トレマスのハンドルモディファイ
URLﾘﾝｸ(www.britishblades.com)
なかなか参考になると思うよ。
911:名前なカッター(ノ∀｀)
08/06/26 19:52:30 Y0iy48aY
今度手作りナイフ(刃物)に挑戦してみようと思うのですが
・ＤＩＹ全然初心者、やったことがない。
・七輪的なものがある(バーベキュー用)
・住宅街(近くに河川敷)
・道具はハンマーくらいしかない(レンガならある)
・ホームセンターや100均が近くにある
・五寸釘ナイフの動画を見て興味を持った人
・柄は頑張れば出来そうだけど、焼入れとかよく解らない
(ググってもみるけど)
・どうせなら綺麗ないい物を作りたい
な感じの人です。
色々教えてください
912:名前なカッター(ノ∀｀)
08/06/26 19:53:58 6MYz7SdA
・どうせなら綺麗ないい物を作りたい
最初のうちは満足できないと思うが、それで我慢できるなら。
913:名前なカッター(ノ∀｀)
08/06/26 20:14:46 Y0iy48aY
＞９１２
やっぱり最初は難しいですよね・・・・・
他のＤＡＩ系にも挑戦してみたいけど、やっぱりこれは
一度挑戦してみたい。なにかいい趣味になりそうで。
でもかなり大変そうですよね。
914:名前なカッター(ノ∀｀)
08/06/26 20:22:30 4WtkrmMN
綺麗ないい物を作りたいと、綺麗ないい物を作る事が出来る、は別の話だしね
とりあえず１００均のヤスリをグラインダーで削るとかしてみ
ホムセンで二千円くらいで買える安いのが売ってるから
915:名前なカッター(ノ∀｀)
08/06/26 21:03:33 97TkT79l
>>914 うるせえよボケ
916:名前なカッター(ノ∀｀)
08/06/26 21:11:56 8+FbQ2lx
ダイソーいいな
URLﾘﾝｸ(plaza.rakuten.co.jp)
ダイソーで貝むきのナイフを買ってダガーナイフ状に刃を付けてみた。
雰囲気はなかなか、刃の寸法も６ｃｍなんで気楽に持てる。
肝心の切れ味の方はサッパリ駄目だけど突き刺し専用のおもちゃとしてまずまず楽しめるｗ
917:名前なカッター(ノ∀｀)
08/06/26 22:15:17 WS1S+gp2
>>911
鍛造で綺麗なものを作ろうとするのは大変。
百均とかの鉄やすりをホムセンで２０００円くらいで売ってるグラインダーで削って、耐水ペーパーパーをかけまくるのが一番簡単で安上がりで程よく手間かかって良いんじゃないかな。
俺はこれで何本もナイフ作ってる。
百均の鉄やすりはダイソーの柄の赤いゴムがついてるだけの奴が良い。持つとこ付近は焼きが入ってないから穴とか開けられる。
グラインダーで削るときはちょくちょく水をかけて鋼材を冷やすこと。
918:名前なカッター(ノ∀｀)
08/06/26 22:39:35 aV2yVyLu
>>911
鍛冶というのは材料費や道具費はたかが知れているし、
技術が高まれば良い物を作り上げる事も可能だと思いますが
やろうとしてまず問題になるのは場所になるかと思います
919:名前なカッター(ノ∀｀)
08/06/26 22:59:31 CPbDVSUk
七輪とか使って鍛造したいなー
ガスバーナー使ってコンクリ釘とヤスリを鍛造してナイフいくつか作ったけど大きいのは無理
とりあえず五寸釘程度ならアンビル、ハンマー、やすり、ガスバーナーがあればできるんだぜ
920:名前なカッター(ノ∀｀)
08/06/27 12:44:57 MKgYx75A
>>914
>>917
ありがとうございます
今度ホームセンターとかいったときに
グラインダーとかみてみます。
鋳造も色々調べて
出来そうだったらがんばって見ます。
921:名前なカッター(ノ∀｀)
08/06/27 19:15:03 CVd1nxj9
鍛造は七輪買えば出来るけど、正直言って綺麗なものを作るならS&Rの方がどう考えても有利だし、七輪レベルじゃナイフの形等もマンネリ化する。
まとめサイトにあるような耐火煉瓦の炉でも作れるスペースがあるなら話は別だが。
922:喜屋武 ◆teSdKAz2Ns
08/06/27 21:58:43 YnWQiIMT
>>911
鍛造するのか。（ι゜д゜）ｲｲｯ・・・
まぁ何度も練習すればうまく出来るようになるとおもうよー
こればっかりは経験だしな。
何も熱間鍛造に限らず冷鍛造でもいいんでないか？
それならアンビルとハンマーで外形作ったら削って研磨すれば完成。
ランニングコストもゼロ。火とかの心配も無い。加工硬化で熱処理いらず。
観賞用としては十分だし焼き肌も無いからきれいな面になる。
漏れは焼き肌がほしいから炉で熱するけどねｗ
バーナー程度じゃああんな焼き肌はつかないし。
問題なのは音だね。キンキンとうるさいし耳にも悪い。
耳の対策はイヤーマフつければいいとして、周りの状況のが気になる。
河川敷あるとは言っても近所が住宅地なら音は聞こえるだろうし
通報されたらたまったもんじゃない。
この間の事件もあるし、今はそういうのには敏感なはずだよ。
ましてや作っているとなると余計に印象が悪くなる。
漏れも最近は自粛してるのよｗ
人里離れた山奥にでも行ってトンカンやるしかないかねこりゃ。
>>921の言うとおり、住宅街で作るなら部屋の中で出来るＳ＆Ｒくらいしかないなあ。
もちろん電動工具はボール盤ぐらいしか使えない。周りの了解を得ずに
グラインダーなんか使った日には苦情の嵐だよ。
それに時間をかけて丁寧に作れば
Ｓ＆Ｒは初心者でもそれなりのものが出来るから嬉しい。
それに熱処理も業者にでも頼めば信頼性あるしね。
とにかく、鍛造は環境に一番左右されるってことだけ覚えておいてね。
923:名前なカッター(ノ∀｀)
08/06/28 05:58:26 u4VfTsmd
ひずみ硬化で熱処理いらずって言い過ぎじゃない？
カセットコンロ用のガス缶使えるトーチ(1200℃のものが多い)ならそれほど高くないですよ。
924:名前なカッター(ノ∀｀)
08/06/28 09:16:29 TVe4+xFR
白紙あたりなら、冷間鍛造した後に万力である程度の時間締め付けて、
その後でターボライターで軽く焼入れすれば簡単に作れるよ？
むしろ、焼入れいらないかも。
925:名前なカッター(ノ∀｀)
08/06/28 15:54:53 f8Kwms7S
小さいサイズなら天ぷら鍋で揚げれば一丁上がり
926:名前なカッター(ノ∀｀)
08/06/28 22:02:17 8M5dqlm4
バーベキューコンロと炭で。
927:名前なカッター(ノ∀｀)
08/07/04 01:42:37 hKILWTN1
インテグラルナイフを造りたいんですが
厚さ15mm以上の刃物用ステンレスはどこで入手可能でしょうか？
928:名前なカッター(ノ∀｀)
08/07/04 03:16:25 O2Udzh34
材料扱っているナイフ屋経由で特注。
もしくはマトリックスアイダに発注。
929:名前なカッター(ノ∀｀)
08/07/04 08:14:34 JROWUU45
＞927
岡安鋼材で相談シナ。
まんどくせから後は自分でググれ。ぐるぐるマップで出るぞ。
930:名前なカッター(ノ∀｀)
08/07/04 23:57:26 S3dBB8V/
自作初心者なんだが実家は車屋。
バーナーでは火力不足とあるが溶接用のバーナーなら火力不足ってことは
ないかな？それ以外にあっためるものはないのだが。
ハンマーやら万力やら、廃車なんかはその辺にあるんで
とりあえず自作初めてよいかな？どのへんから行くのがよいでしょう？
931:名前なカッター(ノ∀｀)
08/07/05 00:50:22 j7cDR9YA
>>930
あと金床ですね。
とりあえず、コイルサスを長さ10cm程度にディスクカッターで切断。
それを赤めて反りを叩き直した物をいくつかストックしておくと
色々使えます。
昔、サスから叩き出して作ったもの
URLﾘﾝｸ(bbs.avi.jp)
アセチレンのトーチをバイスに固定して、それで炙りながら鍛造から鍛接、熱処理
までこなす「町田一止」というナイフメーカーの方が長野にいます。
ショウなどで話を聞いてみると冶金に関して色々と教えてくれますよ。
932:名前なカッター(ノ∀｀)
08/07/05 02:35:49 bRqTt+3V
>>930
溶接用のバーナーだと作れる刃物の長さに制限が出るね。
鍛造できる環境なら、炉を組んでやるのがお手軽かも試練。
933:名前なカッター(ノ∀｀)
08/07/05 04:29:03 D0fTOs2S
溶接用のバーナーは必要な箇所とその周辺だけ赤めるの。
だから、慣れてくれば結構な長物でもできるよ？
俺は普通のバーナー利用で１０cm未満の鹿作ったこと無いけどｗ
934:930
08/07/05 14:46:59 GElxELcO
>>931
おおかっこいいですね！
ディスクカッターは、ないかも。昔とんでもなく大きいやつで
鉄骨なんか切ってた奴はあるけどいまはつかってないな。
ところで町田さんって当然ながら全く知らなかったけど、
ぐぐってみたら俺の実家の隣の市だ。20分で行ける(笑)
935:名前なカッター(ノ∀｀)
08/07/05 15:03:22 Kdk4WAJd
930ｶﾞﾝｶﾞﾚ
936:名前なカッター(ノ∀｀)
08/07/05 22:58:36 SciBBeIu
30ｃｍ位のタイヤレバー？タイヤをホイールから外す工具があるんだけどサンダーで削って研げば刃物になりますか？
937:名前なカッター(ノ∀｀)
08/07/05 23:10:43 B0OmvQl1
>>936
おそらく刃物にはなりません
一回切るだけの、ただのとがった金属片になるかと思われます
938:名前なカッター(ノ∀｀)
08/07/06 10:36:51 AUQc2Cgy
>>934
ディスクグラインダーに切断砥石つけて、ゆっくり作業すれば
十分切れますよ。
最初は細い軽自動車用のをお勧めします。
他にバネ以外にシャフト類も刃物になります。
>>931 の画像はシャレードデトマソのサス
ちなみにサスペンションはSUP6やSUP9などが使われています。
バネ鋼(SUP材)は、SK材のようにカーボン量で差をつけているわけではなく
SiやMnなど添加量で、用途にあった機械的性質になるよう分けられているため・・
グラインダーチェック等での判別はちょっと困難。
ちなみにカーボン量はどれも0.5%前後です。
939:名前なカッター(ノ∀｀)
08/07/06 10:41:38 AUQc2Cgy
廃材等を利用したリサイクルアイアンナイフは、材料を選び、加工し、別の品に
作り変える工程を楽しむことが醍醐味だと思います。
熱処理も自分でやって、不確定要素を楽しんでくださいｗ
940:素浪人
08/07/06 11:35:51 4r+Jo1uF
トギー氏は毎回、素早く、的確なお答えをしておられて感嘆させられますね。
そう、トギー氏という灯台が無ければ人々は恐るべき誤謬と、荒廃の果てしない大海に没してしまうのではないか、と思われるほどです。
いや本当に貴重な御仁ですよ。
941:名前なカッター(ノ∀｀)
08/07/06 16:52:20 rAePq70F
作るナイフはワンパターンだけどな。
942:930
08/07/06 17:10:19 /0IME0r3
>>938
ありがとうございます。実家で時間があるときにゆっくり
やってみます。
943:名前なカッター(ノ∀｀)
08/07/06 22:18:48 EEfBXHsC
>>941
それに、中途半端でもあるｗ
944:名前なカッター(ノ∀｀)
08/07/09 07:13:08 zeKr9yHE
ハンドルをほぼ削り終えました。ハンドル材はサッチーネとムイラカチアラ。
試作の鞘はキリとナラで作ってみました。
URLﾘﾝｸ(bbs.avi.jp)
945:名前なカッター(ノ∀｀)
08/07/12 11:40:47 bm5x8fDQ
>>944
無骨でステキ
946:作ってみよう
08/07/12 23:17:45 /0NkFKsY
砥石研磨を終了しました。左の上から４本がZDP189-ATS34積層綱、左下がＶ金10号、
右がATS-34です。予算の関係で、砥石にはアトマエコノミー（中目）と刃の黒幕#1000
を使いました。次は八田さんと連絡を取ればいいのかな。
URLﾘﾝｸ(bbs.avi.jp)
947:名前なカッター(ノ∀｀)
08/07/12 23:46:02 U+NoeuWs
ずいぶんと沢山つくりましたね。
表面の傷を熱処理前にとって綺麗にしておくと後の仕事は楽になりますね。
あとべベルの立ち上がり部分等、後からでは加工が難しくなる部分を
キチンと処理しておくことも重要です。
熱処理に出す前にチェックしておくといいです。
あと、左側のや右下のハーフタング形状の物についてですが・・
真空熱処理は吊るして釜のなかにいれるため、後ろに針金を通す
穴が必要です。
私のとこの熱処理屋は最低でも4mmぐらいの穴を開けてくれと
言ってきますが、八田はどうなんでしょうかね？
948:946
08/07/13 00:20:47 rlUoiUHi
>>946
有り難うございます。もう少し手を加えてみます。
八田に熱処理鵜を依頼する時に必要な穴は3mm以上だったように記憶してい
ます。
949:名前なカッター(ノ∀｀)
08/07/14 11:00:57 nuIJuLLK
八田に小さいナイフを熱処理に出した時は２ミリの穴でもOkだったと思う
電話で問い合わせたら、大丈夫だといってたので出した。
穴の位置が悪いと安定して吊るせないのでその方が困ると言ってた
しかし、大きくても小さくても熱処理代は変わんないから、小さいのはコスト高くつくな…
950:946
08/07/14 21:40:51 RqqzEvAU
>>949
>大きくても小さくても熱処理代は変わんないから、小さいのはコスト高くつくな…
そうなんです。でも炭素綱なら自分で処理できますが、より高温の必要なステン
レスは自信ありません。実は小さいのは練習用のつもりだったのですが、仕上
げているうちに気が変わってしまいました。練習台は端材で十分ですから。
951:名前なカッター(ノ∀｀)
08/07/15 10:04:52 V3azR9sU
炭素鋼自分で熱処理できるスキルがあるなら
自分で焼きいれてみるのも良いんじゃない？
小さいのなら多分できるよ
俺が何度かやったのでは燃料ピッチコークス
炉は七輪ｗ（案外何度も使える）
油焼入れ（てんぷら油）
鋼材はＶＧ１０
焼きいれ温度は1050度を目指したけどたぶん１１００越えてたと思う…ｗ
（火色をみる能力の低さゆえ…）
サブゼロ代わりにコールドスプレー （あくまで気休め）
焼き戻しもてんぷら油
刃長４センチ程度のものばかりだけど、
実用上問題ないレベルに処理できたようです
952:名前なカッター(ノ∀｀)
08/07/15 15:33:32 FrpC1CS0
とうとう第２の豊田商事事件に発展か！？
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