08/06/12 17:07:06 Oyp34+uv
189 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中[sage] 投稿日：2008/06/12(木) 17:00:21 ID:FmyY+HUA0
関の組合にしてみれば、ダガーを差し出して、
他の規制をまねがれようってことでないの？
特に、狩猟等で実用されるものの、実質的には
サバイバルナイフと同じくらい趣味用な剣鉈とかは
禁止されたら路頭に迷う刃物関係者いっぱいいるからな。
939:名前なカッター(ノ∀｀)
08/06/12 17:10:03 9q1GLaGf
あいにく両刃は持ってないんだが
もし持ってった警察に届けないとアウトなのか？
サバイバルナイフのザイルカッター部分は含めるの？
940:名前なカッター(ノ∀｀)
08/06/12 17:13:31 9q1GLaGf
ああ、スマン
寧ろ、没収されたナイフの代金分は返ってくるのかな？
941:名前なカッター(ノ∀｀)
08/06/12 17:15:23 JkknR+/Z
>>940
麻薬組織のチンピラが逮捕されヘロインを没収されたとして、
「末端価格で五百万したんスよ。代金分は返してくれますよね？」
と言うぐらいアホな問いですな。
942:名前なカッター(ノ∀｀)
08/06/12 17:16:37 Oyp34+uv
>>940
憲法上29条上補償が必要な場合には当たらないので返ってこない。
アサヒM40とか国際M29の時も返ってこなかっただろ？
943:名前なカッター(ノ∀｀)
08/06/12 17:30:44 ZXJVlknR
>>941-942
例が違いすぎる。トイガンは品種も少なく構造も複雑で
パッと見て分からないから、発売後に実銃認定もあり得た。
１５センチ未満の両刃ってのは、流通量、流通期間からして
見落としたんじゃない。無問題だったんだよ。
法の不遡及に該当して、没収は前例がない。
売買の禁止。塗装、銃口閉塞、パワーダウンの義務化等なら前例がある。
944:889
08/06/12 17:33:35 GbJTwFb9
自宅で眺めてニヤニヤする位は許して欲しいなぁ。
>>890
今までもなのだが、狩猟免許を持って無いヤツが、
ダガーを持ってる場合、眺める以外にどうしろと。
945:名前なカッター(ノ∀｀)
08/06/12 17:33:39 SVGZt81I
>>932
フリップトップってなんだ？
初めて聞いたぞ。ぐぐったが解らんかった。
946:名前なカッター(ノ∀｀)
08/06/12 17:33:41 tNq1kIQA
国内で使用する必要が無い？
猪にトドメ刺すときなんかに普通に使うだろ。
まあ、いくら文句言ってもダメなもんはダメなんだろうがな。
規制されるのは愛好家としてホント残念だよ。
947:名前なカッター(ノ∀｀)
08/06/12 17:40:56 9q1GLaGf
どっちにしてもこのスレの人みたいにダガー類を中心に集めてた人は下等のせいで大変な被害を受けるわけだ
今のところは両面刃が禁止だけですんでるけど・・・
まだ始まったばかりだからこれからさらに規制が厳しくなる可能性があるんだろうな・・・
つーか売買を禁止するだけで今持ってるものを没収されるわけでは無いんだよな？
948:名前なカッター(ノ∀｀)
08/06/12 17:48:35 AeK4jcoL
「岐阜県関刃物産業連合会」（北村正敏会長）が、ダガーナイフ（短剣）の国内向け生産と輸入を中止する
というだけ。国外向け生産・輸出には触れてない。さらにはダイバーナイフ等を中止するとも言ってない
中国や欧米で製造されるダガーにかんしては輸入禁止も何も決まってない。
S&Wなど輸入業者は恐らく「岐阜県関刃物産業連合会」に加入してない。
949:名前なカッター(ノ∀｀)
08/06/12 17:51:04 Oyp34+uv
>>947
所持禁止の方向で検討中だが
禁止すべき刃物の定義の仕方をかなり慎重に練らなきゃいけないから相当時間がかかるだろう
950:名前なカッター(ノ∀｀)
08/06/12 17:58:59 AeK4jcoL
おそらくこれは警察との話し合いで決まったんだろう。
衆院総選挙まで。短い時間に色々やりたい内閣は銃刀法どころじゃない。
かといって無能政権とも言われたくないのでギョウカイ自主規制と
951:889
08/06/12 18:00:00 GbJTwFb9
アーカンサストゥースピックも駄目なのかな？
RANDALLの#2とか#13とか。
952:名前なカッター(ノ∀｀)
08/06/12 18:12:09 Yv1Bd5KA
全面的な所持禁止は勘弁して欲しいなぁ。登録くらいナンボでもするんだが、どうせ趣味のモンだし。
953:名前なカッター(ノ∀｀)
08/06/12 18:12:47 0XI+GfVc
r;;;;ﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ,,_
,i':r" `ﾐ;;,
彡 ﾐ;;;i
彡 ⌒ ⌒ ﾐ;;;!
,ゞi"￣ ﾌ‐!￣~~|-ゞ,
ヾi `ー‐'､ ,ゝ--､' 〉;r'
`,| / "ii" ヽ |ﾉ
't ト‐＝‐ｧ / ダガーの次は剣鉈とフクロナガサ規制してやるからな。
,＿＿__/ヽ｀ニニ´／ お前ら一揆起こしそうだしな。パンダ来るぞパンダ。
r'"ヽ t､ /
/ ､､i ヽ＿＿,,/
/ ヽﾉ j , j |ヽ
|⌒`'､__ / / /r |
{ ￣''ｰ-､,,_,ﾍ＾ |
ゝ-,,,＿＿＿＿_）--､j
/ ＼__ /
| "'ｰ‐‐--
954:名前なカッター(ノ∀｀)
08/06/12 18:13:11 Q2cQV00I
加藤が購入したダガーナイフ
ネットで買える所ないですか？
955:名前なカッター(ノ∀｀)
08/06/12 18:14:55 JkknR+/Z
>>954
どのショップもびびって売り切れ扱いにしているので無理。
買えるところがあっても、警察へショップが顧客名簿を提出するから……
956:名前なカッター(ノ∀｀)
08/06/12 18:17:27 zHfXBeik
>>946
多分狩猟する人は､知り合いの鉄工所辺りに頼んで､
自作ダガーを持ち続けると思うが…
猪にとどめ刺すのには､そもそも刃渡り13㎝程度じゃ役に立たないだろうし…
150㎏の猪を見た事あるが､アレには刃渡り20㎝は必要だと思う｡
ニューブーツみたいな鋼板打ち抜きなら簡単だろう｡
で､柄には布テープでも巻いときゃいい｡
957:名前なカッター(ノ∀｀)
08/06/12 18:19:22 9q1GLaGf
>>955
顧客の名簿はそんなにホイホイ渡すものじゃないだろ・・・
958:名前なカッター(ノ∀｀)
08/06/12 18:27:55 hob88qFK
>>946
日本中のダガー所持者が全員猪に止め刺したら猪絶滅しそうだな
959:名前なカッター(ノ∀｀)
08/06/12 18:29:03 JkknR+/Z
>>957
ブラックニンジャの件を忘れたのか？
全国で名簿から何十人捕まったと思ってるんだ。
960:名前なカッター(ノ∀｀)
08/06/12 18:29:09 zHfXBeik
>>954
URLﾘﾝｸ(www.rivertop.ne.jp)
ここの
URLﾘﾝｸ(www.rivertop.ne.jp)
これな｡
まさにこのブツだが､ぶっちゃけあんまりいい物ではないそうだ｡
具体的に言うと､鋼材がボロいそうな｡
961:名前なカッター(ノ∀｀)
08/06/12 18:32:38 AeK4jcoL
ダガーは禁止されても、それ以外の名称ならいいわけだから
アルマーのソフアタック、など包丁状で先端が尖ってるボウイナイフとかは措置が不明
禁止されないなら猪にとどめ刺すあたりは、それでたりるだろう。
962:名前なカッター(ノ∀｀)
08/06/12 18:33:50 zHfXBeik
つーか､テレビもニワカも
｢ダガーナイフダガーナイフ｣
って連呼してんのがムカつく｡
｢ダガー｣だ！
963:名前なカッター(ノ∀｀)
08/06/12 18:43:57 pumyV1M7
そー言えば、映画「タクシードライバー」でボブさんがダガーを面白い研ぎ方してたっけね。
964:名前なカッター(ノ∀｀)
08/06/12 18:45:34 ZXJVlknR
まさに子供が新しい単語覚えた感じだな
965:名前なカッター(ノ∀｀)
08/06/12 18:47:17 Q2cQV00I
>>960
これでサバイバルナイフより
殺傷能力が高いんですか・・・
血抜き溝って意味あるんでしょうか？
加藤の運動神経がずば抜けてただけか
そういやマンガで見たけど
ナイフ刺してから回すと
内臓に空気が入って助からないらしいですね
966:名前なカッター(ノ∀｀)
08/06/12 18:51:16 AeK4jcoL
【政治】「観賞用の刃物は規制すべき」 ダガーナイフ所持禁止、自民も検討[6/12]
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
こりゃ料理以外の観賞用のナイフも全部ダメになりそう
967:名前なカッター(ノ∀｀)
08/06/12 18:54:36 1cX9E5gD
殺傷能力が高いというより簡単に刺さる。
あと加藤は運動神経が高かったし頭もいい。
トラックで行動力奪い場を混乱させてダガーでトドメ。
しかも急所を一撃必殺なんて今時ヤクザでも難しいよ。
968:名前なカッター(ノ∀｀)
08/06/12 18:55:28 9q1GLaGf
>>957
あれって名簿からなのか・・・銃刀法が変わればいつ自分のところに役人が来るか分からないってことか
でも、まだダガーの単純所持が禁止されてるわけじゃないからなんともいえないだろ
969:名前なカッター(ノ∀｀)
08/06/12 18:58:36 AeK4jcoL
通販で買えば名簿は残る
大手、とくにリアル店舗のところは必要あれば警察に提出しないと
ネット通販で、短期間でつぶれちゃったようなところはわからん。
970:名前なカッター(ノ∀｀)
08/06/12 19:02:36 wMaKA3UA
秋葉原の無差別殺人事件「銃刀法規制に賛成？」
東京・秋葉原の無差別殺人事件で、犯人が使用した両刃の「ダガーナイフ」は、ゲームソフトに登場するものでした。
また、携帯電話のサイトに犯行予告をするなど、現代的要素を色濃く反映した事件となりました。
あなたは
（１）「銃刀法を見直し、こうしたナイフの売買、所持に規制をかけることに賛成ですか」
（２）「青少年に悪影響があるゲームソフトを取り締まるべきですか」
（３）「ネット掲示板への監視の目を強化すべきですか」
ご意見は１７日午前１１時までにＭＳＮ産経ニュースへ。手紙やＦＡＸはご遠慮ください。
結果は産経新聞の紙面（２０日）とＭＳＮ産経ニュースで発表する予定。
産経新聞 2008.6.12 12:25
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
971:名前なカッター(ノ∀｀)
08/06/12 19:02:54 AeK4jcoL
【ゲンダイ】通り魔殺人事件の現場となった“狂った街アキバ” オタクの街はやはり常軌を逸したままだったと日刊ゲンダイ
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
972:名前なカッター(ノ∀｀)
08/06/12 19:21:53 nv3sNCbp
通販で今買うのはやばいの？
973:名前なカッター(ノ∀｀)
08/06/12 19:30:52 r0+N+nCe
>>972
止めといた方がいいょ
どの道規制始まったら処分しないといけなくなるし
・・・orz
974:名前なカッター(ノ∀｀)
08/06/12 19:33:24 PGw7D49S
やばすぎる。とりあえず今のところは静観しとこう。
975:名前なカッター(ノ∀｀)
08/06/12 19:34:59 AeK4jcoL
うん。もし通販で過去にダガー買ったなら絶対に売らずにとっておき
所持規制になったら、警察に提出
店の名簿をたどられた場合、「もうない。オクで売った」「すてた」は通用しない
家宅捜索になる
976:名前なカッター(ノ∀｀)
08/06/12 19:38:16 nv3sNCbp
リアルのショップはどんな感じですか
取り扱いやめてるの。それとも売れるときに売っとけみたいなとこある？
977:名前なカッター(ノ∀｀)
08/06/12 19:43:40 AeK4jcoL
現状ではリアル店舗でダガー買う分には、身分証を出す＆販売停止らしい
よって通販で買おうと、店で買おうと名簿はのこる
ダガー以外のものは身分証を出す必要はないだろうが、現時点の
政治家の論議だと「観賞用ナイフ全規制」なんで、買えなくなるおそれはある
978:名前なカッター(ノ∀｀)
08/06/12 19:44:10 zHfXBeik
>>965
内臓に空気って…腹腔にか？
腹腔に空気入っただけで死ぬなら手術はどうなる？
消化器管に入ったらダメだってんなら､オナラは何だ？
それ以外の内臓はそもそも空気入る構造になってない｡
刺してグリグリするのは､単に傷口を広げる為だけ｡
漫画を知識源にするのは止めた方がいいぞ｡
979:名前なカッター(ノ∀｀)
08/06/12 19:46:53 nv3sNCbp
げー。店もだめなのか
なんだかんだいってダガーやナイフなんてちっこい刃物なのにな
実用性バリバリの大型刃物や農機具なんかのほうがやばいだろうに・・・
980:名前なカッター(ノ∀｀)
08/06/12 19:53:03 1cX9E5gD
>>979
昔の戦争ならともかく現在じゃ実用性じゃ小さいほうが上。
人間なんて場所によっちゃ数センチ切り込めば死ぬし。
981:名前なカッター(ノ∀｀)
08/06/12 19:56:36 AeK4jcoL
今回の件は下等が、刺したあと柄に体重を乗せて
お肉でジャンプ
してしまったのが死亡率の高かった要因
包丁でもほかのナイフでも同じことだったとは思う
ダガー規制したところで、どうしても犯人が刺殺用ナイフほしければ
金属加工用のヤスリをグラインダで削って
先端を尖らせるだけで頑強な刺殺用ナイフになるんでねえ・・・
刃物規制なんぞ失うもののない人間や確信犯には意味ないのだがな
982:名前なカッター(ノ∀｀)
08/06/12 19:58:29 nv3sNCbp
人ごみでとにかく刺しまくったからやれたんだと思う
ｽﾚでもときどきでてくるけど、ならとがった針状のものなら同レベルの凶器では
ダガーが禁止されてもそういうものや、今度は振り回せる大型のナタなどになるだけ
983:名前なカッター(ノ∀｀)
08/06/12 19:58:40 ZXJVlknR
>>975
馬鹿馬鹿しい。売るも買うも捨てるも自由だよ。
合法だし、なんもやましいこと無いでしょ。
984:名前なカッター(ノ∀｀)
08/06/12 19:59:42 vJrVoNeR
いや、刺しやすければそれだけ殺傷力高いって事だろ。一般人相手に短時間で色々な人を刺しまくって一突きだしょ？
包丁とか、大型のサバイバルナイフなんか短時間で刺しまくれないだろ。しかも自分も相手も走り回ってって無理無理。
宅間の場合は教室で逃げられない状況で十分時間の余裕があったし、相手は子供だったでしょ？
加藤の場合、ダガーだからこんなに被害者がでた間違いない。ダガー規制は必ずされるよ。
985:名前なカッター(ノ∀｀)
08/06/12 20:01:11 HoXh04x9
平成の刀狩り
986:名前なカッター(ノ∀｀)
08/06/12 20:03:28 p8jPdeFf
>>981
「刺殺用ナイフの作り方」は、つい先日可決した有害情報規制法で禁書になるのでせう
987:名前なカッター(ノ∀｀)
08/06/12 20:04:07 nv3sNCbp
>984
数センチ切り込めば人は死ぬそうですよ
もちろん切りつけられても死ぬだろうし
988:名前なカッター(ノ∀｀)
08/06/12 20:04:36 yZVuEWCp
おいおい所持禁止の方向かよ、
せめて現在所持してる物くらいは完全登録制にしても良いから所持認めてくれよ・・・
なんなら指紋全部登録したって良いぞ俺は、
上のレスにあったが刃を潰してもだめになるのか？
989:名前なカッター(ノ∀｀)
08/06/12 20:08:23 AeK4jcoL
ダガー購入者の誤解を招きそうなので転載（結論から言うともう買うには遅い）
刃物関連法規総合スレ 03
ｽﾚﾘﾝｸ(knife板)
30 名前なカッター(ノ∀｀) age 2007/10/02(火) 01:51:08 ID:aM8ai/uE
所持が禁止されている刀剣ですが、譲渡、営利目的譲渡も違法でしょうか？
忍者ソードを買ったけど、オクで転売したので現在は所持しておりません。
また譲渡自体が合法でも、現行犯以外の所持、過去に所持していた事による処罰は可能でしょうか？
31 名前なカッター(ノ∀｀) sage 2007/10/02(火) 21:03:17 ID:am1LaqJr
>>30
違法。
買ったとき、及び転売したときに違法と指定されていなければ
罪には問われない。一応。
ただし、ニンジャソードは警察が熱心に行方を捜してるので、
あなたが買ったところから記録を辿られたらあなたの所に
「持ってるでしょ？」と電話か警察官が直接来る。
その時にヤフオクの譲渡相手の情報の提出を求められるだろう。
もし仮にあなたが買ったのが規制された後で、ヤフオクで売ったのが
規制された後なら罪に問われる。
990:名前なカッター(ノ∀｀)
08/06/12 20:08:49 AeK4jcoL
32 名前なカッター(ノ∀｀) sage 2007/10/02(火) 21:09:57 ID:am1LaqJr
>>30
あと付け加えておくと、「買ったときは合法だったがその後違法になった」という
ものを「ヤバいから捨てるべ」とやると、通販とかで買って記録を辿られた場合
「あ、あれは違法だということで捨てました」なんて言ったら確実に家宅捜索される
ので注意。
所持者が本当に捨てた保証はどこにもないからね。
ニンジャソードみたいに後から違法になってしまったというものは・・・通販なら
買った店に、ネットオークションだったら出品者に「お金要りませんから引き取って
ください」と送り返すのが一番か。送り返した記録はちゃんと保存してね。
本当は警察署に届けるべきなんだけど、逮捕扱いにされることが結構あるので
危険が大きい。
991:名前なカッター(ノ∀｀)
08/06/12 20:12:51 DB5pk9yB
マジックマッシュが違法になったときを思い出すな
992:名前なカッター(ノ∀｀)
08/06/12 20:36:44 yc33TphU
r;;;;ﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ,,_
,i':r" `ﾐ;;,
彡 ﾐ;;;i
彡 ⌒ ⌒ ﾐ;;;!
,ゞi"￣ ﾌ‐!￣~~|-ゞ,
ヾi `ー‐'､ ,ゝ--､' 〉;r'
`,| / "ii" ヽ |ﾉ
't ト‐＝‐ｧ / ダガーの次は剣鉈とフクロナガサ規制してやるからな。
,＿＿__/ヽ｀ニニ´／ お前ら一揆起こしそうだしな。パンダ来るぞパンダ。
r'"ヽ t､ /
/ ､､i ヽ＿＿,,/
/ ヽﾉ j , j |ヽ
|⌒`'､__ / / /r |
{ ￣''ｰ-､,,_,ﾍ＾ |
ゝ-,,,＿＿＿＿_）--､j
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993:名前なカッター(ノ∀｀)
08/06/12 20:45:40 T6Wk+FFq
テクナはどうなるんだろうな。
もう十何年も愛用してるのが一本あるんだよ。
これが違法になって捨てるぐらいなら、俺は秘匿という犯罪を選ぶ。
地震の後、公衆電話の配線修理したり、近所の婆さんのためにベニヤぶち破って
おじいさんの位牌を掘り出したり、缶切り足りない時はギコギコ缶空けたり。
特殊な状況とはいえ、俺のため人のために役に立ってくれた刃物だ。
戦友だよ、言ってみれば。コレを奪うなら俺を撃って奪え。
994:名前なカッター(ノ∀｀)
08/06/12 20:48:14 Oyp34+uv
一世を風靡したテクナのダガーは持ってる人結構多いだろうな
所持禁止なんかにしたら一体どれだけ廃棄されることか
995:名前なカッター(ノ∀｀)
08/06/12 20:50:18 PGw7D49S
むやみに大金は必要ない。女付き合いも苦手。
ただ、ナイフとタバコが生涯の友の俺。
どーすりゃいいんだよー！
涙目な俺orz
996:名前なカッター(ノ∀｀)
08/06/12 20:51:00 AeK4jcoL
現状ではダイバーナイフは触れられてないし、規制からはずされるかもナ
するとアルマーのシー＆リバーも微妙だが
997:名前なカッター(ノ∀｀)
08/06/12 20:53:09 JkknR+/Z
というかまずはダガーの定義って何よ？
ダイバーナイフや山菜ナイフや鉈鎌もダブルエッジだが。
998:名前なカッター(ノ∀｀)
08/06/12 20:55:00 AeK4jcoL
ダイバーは５分５分だが、山菜ナイフはたぶん規制ないだろう・・・だから定義が困難
999:名前なカッター(ノ∀｀)
08/06/12 21:01:41 ZXJVlknR
次スレ立てたよ
【刺突最強】†ダガーの美しさを語ろう【騎士剣】Ⅲ
ｽﾚﾘﾝｸ(knife板)l50
1000:名前なカッター(ノ∀｀)
08/06/12 21:03:21 AeK4jcoL
おつー
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