06/06/21 18:55:41 Z96t1k9V
>>80
両刃の日本刀…って刀剣屋とかで売ってるんですかね？
ある意味最強のダガー(？)ですよね
滅茶苦茶高そうだ・・・
83:ピーター・コヨーテ ◆X.FSkS8Q7A
06/06/21 20:19:55 3ssxBO5Q
>>82
小烏丸とか売ってますよ。
84:名前なカッター(ノ∀｀)
06/06/21 21:00:23 4bFFeO2j
>>83
こ、子烏丸って、重文か国宝じゃなかった？
85:名前なカッター(ノ∀｀)
06/06/21 21:10:06 JCSJLEDK
ナイフはフラットグラインドもしくはホローグラインドだが
日本刀はコンベックスグラインド、蛤刃
日本刀も鎌倉時代は刃が厚かったが
平和になるとともに刃が薄くなり
戦国時代で再び厚く（刃こぼれ対策？）
江戸時代は薄くV型のフラットグラインドに戻っていった。
刃紋も鎌倉時代はいたって小さく地味だったが
社会が豊かになると
僧たちに数珠を並べた刃紋がこのまれ、新刀期になると
派手好きな大阪商人によって、打ち寄せる波のような刃紋
が流行し、輝く刃紋を「大きくはでに見せる」ように競った
外観主義の日本刀はますます硬く脆くなった。
新撰組では大阪新刀は折れるとして使用を禁じた。
86:名前なカッター(ノ∀｀)
06/06/21 21:29:43 JCSJLEDK
「江と化け物は見たことがない」と謳われる名刀・郷の義弘は
世に喧伝されるとおり本物は貴重なものだが、姿が非常に美しく「写し」は多い。
後世の「写し」は、いってみればモデルガンのようなもので
当時の流行とも言い換えることが出来る。
郷の特徴は、帽子（切っ先）が焼いてない。「一枚帽子」といわれるゆえんである。
刃のところからいきなり豪華な刃紋がひろがる。
つまりダガーのように刺突を考慮したため、先端が折れないようになっていて、その実用性が
一種の気迫をうむ。
西洋剣でも、先が折れないようにナマクラに処理されてることは多いが
郷は美的要素として見事に昇華してる。
87:楠
06/06/21 21:57:06 bqz9pJ22
一枚帽子は帽子全体に焼きが入っている状態ですよ
88:名前なカッター(ノ∀｀)
06/06/21 23:32:29 JCSJLEDK
佐藤寒山博士によると郷の一枚帽子は「焼きが横手から上にあがってない」そうな。
89:名前なカッター(ノ∀｀)
06/06/22 00:32:10 FmQHVRbM
>>86
＞先端が折れないように
つ「桑名郷」
90:76
06/06/22 08:21:08 2GrgVayS
>>81
すまん、コールドスチールのククリタイプのマチェットのことだった（汗
確かにコールドスチールの奴は８ミリの奴あるね。
うっかり忘れていてスマソ。
91:名前なカッター(ノ∀｀)
06/07/07 18:47:07 S+V5aDeq
ダガーも実はカタログ本やネットで目に触れないものが店には結構置いてあるんだが
ここでいちいち報告する気になれないよなー
ダガーって入荷数が少なくて話題にするとすぐ売切れてしまう。
それに絶版になりやすい。
ここ数年はとくに何十年も売られた名作・定番がいくつか幕をとじた。
日本じゃ売り切れたまま本国も再生産してくれないっておそれが
92:名前なカッター(ノ∀｀)
06/07/09 00:48:12 lLUsBb6S
>>91 言っている事よく分かる。
セレ無しＭＫⅡ売っている所や、オートを
取り扱っている所知っているけど、
誰にも教えない。教えたら最後、有名になって
警察もくるだろうし。もったいない。
93:名前なカッター(ノ∀｀)
06/07/09 03:22:15 OHMC3jcN
違法モノじゃなくて、皆があまり知らないダガーがあるって話題なんだけど・・・
ちなみにネットでもオートだとか違法モノの話題は控えたほうがいい。
警官が足を使って捜さないとも限らない。
俺は別に構わないけどナイフ屋がなくなればあんたも不便でしょ。
モデルガン屋では、店から出てきた人をつかまえて調べることもあるらしい。
94:名前なカッター(ノ∀｀)
06/07/09 21:15:34 k0L7QHtF
ダガー何に使ってる？
見てニヤニヤするってのは無しで。
埋め込みのコンセントやスイッチ等を取り付ける時に役立つらしいが。
壁に穴を開けながら切っていく作業。
95:名前なカッター(ノ∀｀)
06/07/09 22:40:23 slnZutUI
そう、石膏ボード。ダガー最強。
96:名前なカッター(ノ∀｀)
06/07/10 00:02:04 lLUsBb6S
>>93
92デス。
これからは気をつける。
ただでさえダガーはグレーが多いのに、、、
すまんです。
97:名前なカッター(ノ∀｀)
06/07/11 11:05:28 67c8NkQw
ブレードが左右対称のダガーではなく、スウェッジが１５ｃｍ以上入ったスピアポイント
のナイフ（狂犬のブードゥーシリーズみたいなもの)は違法？
98:名前なカッター(ノ∀｀)
06/07/11 12:33:23 ussyeudB
ガーバーのマークⅡホシス・・・
99:名前なカッター(ノ∀｀)
06/07/11 20:24:25 s8MgYAlz
>>97
左右対称じゃなきゃ大きすぎなければ
大丈夫っぽい。その時の警官の気分にもよるんだろうけど。
100:98
06/07/11 22:06:29 yW93yrBj
日本じゃ両刃は輸入とか出来ないんだよね。 この板のダガーとか
片刃はなんともないけどさ・・・
ただし、おかしなものでセレーションがあれば両刃でもいいんだって。
マークⅡはセレーション入ってるもんね。
殺傷能力に変わりは無いのにさ・・・
101:名前なカッター(ノ∀｀)
06/07/12 02:36:31 Z8zQWimb
>>97
左右対称じゃなくても、それに近い形状で両刃なんだったら、
はねられる可能性はある。
俺は運悪くはねられた。ゴネるのも面倒だから返送したが。
ブレード長１５ｃｍ未満なら問題ないし、絶対じゃないけどね。
>>100
何だ？独り言か？
102:名前なカッター(ノ∀｀)
06/07/12 10:36:23 3EaEvAyv
ジョンウェインの西部劇エルドラドで、相棒がダガーを使う。
背中にダガー隠していて、首のあたりからさっと抜きなげてガンマンを倒す。
このナイフかなりでかかった。７インチぐらいありそうだ。
ちょっと背中に隠すのはむりがある。映画だなあ、というところだ。
日本映画のニンジャに影響を受けたのだろうか？
103:名前なカッター(ノ∀｀)
06/07/16 18:09:40 a3vnx6k5
忍者の苦無もダガーだよね。
104:名前なカッター(ノ∀｀)
06/07/18 08:13:32 68LT6bVm
モノホンの苦無はどっちかというとスコップみたいな使い方なんだぜ
昔の日本人は既にスコップが強いと言う事を知っていたということだな
105:名前なカッター(ノ∀｀)
06/07/18 13:05:31 1wL1olh4
ダガーそのもののステンレス山菜掘りが二千円ぐらいで売られてるから
日本には伝統的にああいう刃物があるんじゃない
苦無は山菜堀だったんじゃない？
106:名前なカッター(ノ∀｀)
06/07/20 00:06:30 sc/FiaOb
SOGのダガートはどうだ？ なかなかよかそうな感じだが。肉厚は何ミリくらいだろう。
パトリオットは薄くてどうもな。5ミリはあってほしい
107:名前なカッター(ノ∀｀)
06/07/21 01:12:38 L5i63lAA
>>105
ググってみたら中々凶悪な外見しとるな
108:名前なカッター(ノ∀｀)
06/07/21 01:20:04 M9IvKl8o
苦無知らなかったですか！？
109:名前なカッター(ノ∀｀)
06/07/21 01:44:11 L5i63lAA
山菜掘がだよ
110:名前なカッター(ノ∀｀)
06/07/21 01:51:59 M9IvKl8o
冗談ですぉ
111:名前なカッター(ノ∀｀)
06/07/22 19:33:44 DOYiUCFH
ageage。
どなたかコールドスチールのカウンター・タックを持っている人はいるだ
ろうか？作りが悪くなければ買おうと思っているのだけれど、値段が
安いから少し心配・・・
112:名前なカッター(ノ∀｀)
06/07/22 22:50:06 jVOYE6yl
あれは片刃
113:名前なカッター(ノ∀｀)
06/07/23 00:17:38 LwofaXNC
そ、そんな罠があったとは・・・ありがとう、他のやつにするよ。
114:名前なカッター(ノ∀｀)
06/07/23 00:18:27 mXhwzyju
>111
この値段でこの作りは立派だ。
ダガーよりは難易度は低いのだろうが,精度は高い。
ｺｽﾄﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽも高い。買って損はなし。
115:名前なカッター(ノ∀｀)
06/07/23 00:32:36 LwofaXNC
そかそか、もしかしてピースキーパーも片刃なの？
ふつーに刃長１７０センチくらいだけど・・・；
完璧なダガータイプがほすぃ。
116:名前なカッター(ノ∀｀)
06/07/23 01:12:11 F7P/Bu2t
ピースキーパーは完璧なダガータイプだろうがｗ
117:名前なカッター(ノ∀｀)
06/07/23 01:16:54 LwofaXNC
ほう、そっかさんきゅ。１５０以上はだめなんじゃなかったっけ？
ま、いっか買ってみることにする。
118:名前なカッター(ノ∀｀)
06/07/23 01:32:38 HF7jyWy7
刃長１７０センチ…
119:名前なカッター(ノ∀｀)
06/07/23 01:48:23 q7IME6As
ピースキーパー持ってるが、切れ味はめちゃくちゃ鋭い。
刺すとスーと抵抗なくはいっていく。
重量感あって靴の上に落っことしたら怖いっゆうか
人間に投げたら、絶対に刺さって死にそう。
ピースキーパーは車のボディを軽く貫通してしまうというが
もう米国製のカーボンⅤのほうは手に入らない。
台湾製のステンレスは売れ残りがあるかもね。
ただピースキーパーは仕上げがわるい。ブレードの裏表で
中央線のラインがずれてしまってる。
カウンタータックはコストを下げ見栄えをよくするために
片刃になったのかも。
カウンタータックならためしに小さいほうを買ってみれば。
120:名前なカッター(ノ∀｀)
06/07/23 06:57:26 LHR0Fhn2
URLﾘﾝｸ(page5.auctions.yahoo.co.jp)
これはどうよ？
121:名前なカッター(ノ∀｀)
06/07/23 13:10:23 iMJXrbWo
>117
それはﾋﾟｰｽｷｰﾊﾟｰⅠの方だろう？海外通販で買うの？
Ⅱなら15cm以下だよ。両方ともカタ落ちだけどね。
アブナイ物には手を出さない方がいいよ。
122:名前なカッター(ノ∀｀)
06/07/23 16:37:04 LwofaXNC
>>120
それってダガーなの？
>>121
確か国内で何ヶ所かあったような・・・
じゃあ、一応他のにしようかな。２万くらいまで値段妥協してみ
るか、来月になるだろうけれど。
123:名前なカッター(ノ∀｀)
06/07/23 20:57:40 21QLzSQ/
スティレットが欲しい
124:名前なカッター(ノ∀｀)
06/07/24 02:01:06 KWMEHTtH
んなもんいらん。
タータン欲しい。
125:名前なカッター(ノ∀｀)
06/07/24 03:45:23 rX3w+dxB
いや、マークⅡだろ。
カンタスのマークⅡってどうなのかな、かなり粗悪？
126:名前なカッター(ノ∀｀)
06/07/24 11:43:06 Nc3p8XYQ
やっぱコールドスチールのカーボンVを使ったダガーこそ最強ダガーだと思う。
127:名前なカッター(ノ∀｀)
06/07/24 13:08:24 XhLJ9MwG
>>125
オリジナルに比べたら、やっぱ安物臭が漂う。ブレードの刃付けもイクナイし。
まあでも、ヤバクなったら惜しげなく処分できるｋ（ｒｙ
128:名前なカッター(ノ∀｀)
06/07/24 13:26:42 SEwMi7XG
ほう、そっか。でも中央線がかなりずれてるとかはないんでしょ？ブレードフィニッシュの荒さや刃付けの悪さは根性で修正してみる。そういえばあれは刃厚、刃巾はどのくらいかな？質問多くてごめんね・・・
129:名前なカッター(ノ∀｀)
06/07/24 15:54:14 gldOtPkL
マークワークスのエクトゥリアンって一応ダガーだよね？
持ってる人いる？
刃長22センチで厚みが6ミリ以上あるから頑丈そう
鋼材はＳ３０Ｖだし、見た目もカコイイと思う
でも高すぎる
130:名前なカッター(ノ∀｀)
06/07/24 20:02:21 tzzd/b+j
シースがすきじゃないな
131:名前なカッター(ノ∀｀)
06/07/25 03:24:12 jGG6Se1/
じゃあ違うシースを買えばいいさ
132:名前なカッター(ノ∀｀)
06/07/26 14:14:41 Zag8J58c
ああいえばこういう
133:名前なカッター(ノ∀｀)
06/07/26 18:04:04 Ky1Y4rNT
ダガー（笑）
134:名前なカッター(ノ∀｀)
06/07/28 14:37:26 vkS4g4gu
ダガーナイフは「刺殺用短剣」だからまともな店は取り扱わないよ。
ブーツナイフで検索すれば出てくるだろう、
S&WのHRTシリーズのブーツナイフはCIAやSWAT、米軍特殊部隊用に供給されているナイフだから刺殺用には定評がある。
日本で「所有」していても違法じゃ無いけど外に持ち出せば確実に逮捕されるね。
ダガーの違法性は15cmの長さだけ、しかし諸刃が刺殺用ということは警察官も知っている。職務質問されたら問答無用で連れて行かれる。
そして万が一人を刺したときは情状酌量の減刑は期待出来ない。
135:名前なカッター(ノ∀｀)
06/07/28 17:40:42 m63lPXaW
日本で手に入る最大サイズのダガーは･･･
（刃渡り）
ＡＬＭＡＲ・プラトーンダガー 19ｃｍ
BLACKJACK・タータンダーク 21ｃｍ
SOG・パトリオットダガー 17ｃｍ
マークワークス・エクトゥリアン22ｃｍ、スナイパー19ｃｍ
・・・くらいしか知らないんだけど、他に大きいダガーってあったっけ？
俺はこの中ではアルマーのダガーが好きだな
薄刃で貫通力がズバ抜けてる、タータンは刃が厚すぎてイマイチ
136:名前なカッター(ノ∀｀)
06/07/28 19:54:07 UkTj2UbX
>>135
大きいダガーって数えるほどしかないね・・・。
俺もどれくらいあるのか知りたいな。
ちなみに、大きいダガーって刃渡りが15cm超えてて(勝手な俺の解釈だけど)、
今でも普通に手に入る(廃盤、ﾔﾌｵｸや一部の店ﾌﾟﾚﾐｱ価格で販売等を除く)
って感じで考えていいのかな?
137:名前なカッター(ノ∀｀)
06/07/28 21:06:01 qpqyBNzJ
コンバット・スマチェットも忘れないでくれ。
製造は廃版だが、ナイフの流通在庫は腐るほどある。
138:名前なカッター(ノ∀｀)
06/07/29 07:06:41 SlE4CI4Y
スマチェット売ってねえよ！ ちょっと欲しいんだがなぁ。
139:名前なカッター(ノ∀｀)
06/07/29 20:03:27 EEiRbP43
>>137
マジ？
欲しいんだよな～スマチェット
地方の販売店を探してみるかな・・・
140:名前なカッター(ノ∀｀)
06/07/30 13:38:12 Yn40CVOu
>>74
('A`)ﾉ
カンタスのマーク２って、あれ鋼材はなんなんだろう。
よほどのしょぼい物でなければ、安いし買ってみようかなと思ってるんだけど･･･。
どうなんだろ。
141:名前なカッター(ノ∀｀)
06/07/31 14:57:03 GFW4/3MC
台湾や中国のナイフがだめというが、最近はそうでもないメーカーもある。
中国製でも良いナイフはある。しかもより安く,精度も高く、仕上げよく設備もどんどん進歩してる。
だけどむかしからあるメーカーのなかには
おもちゃ・駄モノで儲けちゃってその味が忘れられない会社もおおい。
日本統治から国民党占領に移行した台湾人にいわせると日本人はよくほえる犬で、中国人はよく寝る豚だそうだ。
基本的に日本人は他人にうるさいから会社は従業員にやかましく、日本製品は完璧となる。
皮肉なことに関では名門とされる刃物メーカーほど、米国や台湾のような最新製造設備には縁遠い。
つまり社長が職人に頼ってる。品質は良いけど、超人的なものから並までばらつきはある。
142:名前なカッター(ノ∀｀)
06/07/31 14:58:26 GFW4/3MC
中国人にも良い点があって中身はおろそかにしても外観、見栄えに拘るということだ。
トヨタやホンダも中国では大きくて豪華な車が売れるという。
中国製品はデザインもよいし仕上げもいいことがおおい（値段の割には）
だが鋼材を吟味してないので、ぶあついナイフがグンニャリ曲がる、なんてこともある。鑑賞品むき。
143:名前なカッター(ノ∀｀)
06/07/31 20:31:00 CUDZfPzY
遠目の外観はいいね。
144:名前なカッター(ノ∀｀)
06/07/31 21:10:38 geDIP4Cl
>>141
妄想乙
145:名前なカッター(ノ∀｀)
06/08/01 01:03:32 23sW1teN
ランドールのトゥースピックはナイフというより短剣だな
日本にゃ入らないだろな
146:名前なカッター(ノ∀｀)
06/08/01 01:22:07 WHcB3R1b
>>145
つまようじ【爪楊枝】？歯と歯の間には入れるが…
a toothpick.
147:↑
06/08/01 03:40:52 pY3Ir7l5
分かってて言ってないか、オマエさん？w
148:名前なカッター(ノ∀｀)
06/08/02 10:20:33 fnsbMg8k
>>142
ナイフに使う材料も作る工程も国によって違うわけじゃない。
人のやる事だって国で違うわけじゃない。
すべて設計と工程管理と品質管理次第だよ。
という所を衝いてユニクロと無印良品は中国でやや高級な
ブランドとして成功しつつある。メイドインチャイナでもこんな
イイ物が作れるんだなってね。
149:名前なカッター(ノ∀｀)
06/08/02 15:32:17 /SVu1y82
千円～二千円ぐらいの中国ダガーがけっこうあるが、アレの品質はどうだ？イイ物？
150:名前なカッター(ノ∀｀)
06/08/03 04:37:46 IBPb3rZQ
>>149
中国人を殺すことぐらいならできんじゃね
151:名前なカッター(ノ∀｀)
06/08/03 06:48:39 3JePSjFg
>ダガー
まあ4面ｸﾞﾗｲﾝﾄﾞになるんで、メーカーにとっては腕の見せどころっつうこともあるわな。
ダガーは見た目もかっこいいし、美しい物も多い。
152:名前なカッター(ノ∀｀)
06/08/04 09:39:16 2KR1NAd1
まあダガーなんてコレクションや鑑賞が主な用途だしな。
中国製で十分なのかもしれん。
153:名前なカッター(ノ∀｀)
06/08/04 20:21:46 M6H5LwfC
>>152
見た目優先、ハァハァ観賞用が大陸製でいいのね、君は…
使い捨て用途に安いの、ってえなら十分だと思うがｗｗ
あっ、穴掘りとかのネ。
154:名前なカッター(ノ∀｀)
06/08/05 01:46:32 KbMvMFxt
中国製品はアメリカのパクリ・コピーというイメージが強いが
ダガーの場合は、これがコピーという議論は意味をなさないと思う。
ランドールはＭ１があって、Ｍ２があるわけだが
ガーバーが、いきなりマーク２を出したのは、早い話がランドールＭ２のぱちもの。
軍人さんにはランドールが高価すぎるので、その穴埋め狙いで安く打ち抜きプレスで作ったダガー
（ついでに名前も拝借した） そんなのは、ガーバーマニアには常識
ガーバーマーク２があってマーク１がないのがおかしいので、あとで追加された事実もある。
つまりガーバーも、もとは台湾パチモノとか中国製のダガーとかと生まれは一緒。
155:名前なカッター(ノ∀｀)
06/08/05 13:04:09 BHBBE32h
>>154
誰もコピーの議論はしてなぞ。
品質や仕上げがどうなのかって話し。
156:名前なカッター(ノ∀｀)
06/08/07 22:39:45 bjWJ4uAz
ラフライダーのダガ－買ってみようかな？
157:名前なカッター(ノ∀｀)
06/08/08 03:50:36 4zhQa8hO
ダガーは実用性ゼロ。
買って後悔するナイフナンバーワンだ。
鑑賞するだけなら別のナイフでも可能だし。
158:名前なカッター(ノ∀｀)
06/08/08 12:43:51 4/wf0glQ
ゼロとはよく言ってくれたもんだ。
159:名前なカッター(ノ∀｀)
06/08/08 20:57:39 wi3r9OXZ
>>157
頭悪いんですかね。このカスは
160:名前なカッター(ノ∀｀)
06/08/08 23:18:51 ZEEYLaV5
薄刃でフェアバーンサイクスみたいな形状だと肉包丁がわりにできる。
でも片刃の３角断面だと切り難い。刃が厚いとなおさらだめ。
さらにブレードに黒塗装をしてあると、洗い辛いので料理に不向き。
161:名前なカッター(ノ∀｀)
06/08/09 01:01:40 3FcLEA4Q
>>157
はぁ？オマエ、一本でも持ってて言ってんだろうなオイ。
オマエの残念な脳ミソに理解できないなら黙ってりゃ良い
んだよアフォ。他人の嗜好に口出しするなヴォケ。
162:名前なカッター(ノ∀｀)
06/08/09 03:35:49 aqFRBnDD
喪前等釣られすぎ。
こんな安い餌にかかってどうするんだ、しっかりせい。
163:名前なカッター(ノ∀｀)
06/08/10 01:10:14 hZdNwSJI
はオん？
164:名前なカッター(ノ∀｀)
06/08/10 18:00:55 1vc4168c
こんなもん刺すしか能が無いからな。
かつての銃剣はダガー形状だったが今時どこも採用していない。
つまり世界の軍隊が認めたファンタジーナイフってこった。
眺めて楽しむだけのコレクションアイテムに過ぎない。
165:名前なカッター(ノ∀｀)
06/08/10 19:31:33 bvQ0lYsZ
>>164
藻前に何と断定されようとも、俺の好き勝手だから
どうでも良いんだよ。何とでもほざけ…
でもさ、
>>こんなもん刺すしか能が無いからな、
って本当にそんな使い方している香具師とは
友達になりたくないな。
166:164
06/08/10 20:34:17 1vc4168c
>>165
ごめんね。ちょっと言い過ぎたよ。
スレを盛り上げるにはアンチが必要だからさ。
あえて悪役になってみたのさ。
って言ったらダメじゃん。
>って本当にそんな使い方している香具師とは
>友達になりたくないな。
テメーも世間からは同じ目で見られてんだよボケがw
刃物趣味でも色々あるが、タクティカル厨、サバイバルナイフ厨以下の最下層がダガー厨。
実際マジ使えんし。
突き刺すだけなら千枚通しでも使ってりゃいい。
ダガーが日常の役に立った事など一度も無い。
167:名前なカッター(ノ∀｀)
06/08/10 21:58:08 6f3uS/1S
>>166
何本かもってるがナイフなんてすべて役にたたん。
日常生活で一度も使ったことは無い。
カッターの方が切れ味鋭いし、それで十分。
まあ観賞するぐらいだな。
なにに実用してるんだ？アフォ？
168:名前なカッター(ノ∀｀)
06/08/11 01:31:40 UUd5Jv7y
あー、みんな、ご苦労さん
169:名前なカッター(ノ∀｀)
06/08/11 01:58:26 ayZOX4VL
コールドスチールの社長リン・トンプソンはブラジル出身である。
彼がナイフ会社を作ったのは1980年に愛用のガーバーマーク２を折ってしまった件に由来する。
もしアマゾンでこのような事態になってしまったら
代わりのナイフをどうするのか？というのが良質のナイフ作りの動機となった。
GUN誌2000年4月号のコールドスチール社取材記事より
170:名前なカッター(ノ∀｀)
06/08/11 02:10:16 ayZOX4VL
わかるか？
過去の名作に精通することこそナイフ作りの原点
ダガー収集マニアこそナイフ界の支配者
言い訳ばかりでダガーを一本ももってないような童貞タクティカル厨房は相手にならんな。
171:名前なカッター(ノ∀｀)
06/08/11 08:02:13 Sbx2Hg8O
>>169
なんだかランボルギーニ創設譚に似てるな．
その創設理由から，ランボルギーニはレースに出ない
（日本チームが出たけど）わけだけど，コールドスチールは
軍用にはしないというコダワリがあったりしてね．
172:名前なカッター(ノ∀｀)
06/08/13 21:56:05 9oJupmqp
ダガーを買う理由なんかなあ、「好きだから」で充分なんだよ！
集めるのはオレの勝手だ文句あるか！ 人の趣味に口出しすんなボケ！
まあ実際、他人の趣味嗜好にあーだこーだ口出しするヤツぁ最低のケツ穴野郎だと思うわけよオレは
173:名前なカッター(ノ∀｀)
06/08/15 07:00:00 PgCN9RKo
しかし役たたずなのは確か
174:名前なカッター(ノ∀｀)
06/08/15 08:09:24 hlaBJrUc
そんな！ 人殺したりとか、人殺し・・・・、毒塗って人殺したり
投げて人殺したり、あと最近では少なくなったけど人殺したり。
こんなに用途があるぞ
175:名前なカッター(ノ∀｀)
06/08/15 08:27:20 sUh97WEJ
>>174
つまんね
176:名前なカッター(ノ∀｀)
06/08/15 18:18:42 aVzDxUjV
石膏ｂ
177:名前なカッター(ノ∀｀)
06/08/16 12:19:14 sjJ7uHSS
フォルダーのダガーでオススメなのは何がありますか？
178:名前なカッター(ノ∀｀)
06/08/16 14:56:52 s0Pemi41
>>177
アップルゲート・カバートのダブルエッジかなあ。
ただダブルエッジとは言うものの、峰側には刃が付けてないので
ダガーにするには自分で付けねばなりません。
ちなみに畳んだ時にはブレードが完全に柄の中に収まる仕様です。
179:名前なカッター(ノ∀｀)
06/08/17 00:43:41 DbZHvQnn
>>177
価格帯やら嗜好やら、いろいろ不明な点が多いな。
ミリタクっぽいのが良いなら>>178は良い例だね。
180:名前なカッター(ノ∀｀)
06/08/17 03:10:49 eVhMxr3P
>>178
ほとんどの所有者は刃をつけており、手を切ったことがあるのだった。
181:178
06/08/17 05:20:07 Ohsqi635
>>180
漏れはまだ付けてないんだよねー。
エッジ側と同等のｸｵﾘﾁｰのﾋﾞｼｯとした刃を付ける自信が無くて・・・。
いつかランスキーでも買ったら付けたいと思ってる。
例えこの手を切る事になろうとも・・・！
182:名前なカッター(ノ∀｀)
06/08/17 12:02:26 AhsU55L7
ダガーの目的である、突き刺しを考えると
刺さる能力は、先端が尖ってれば果たされる（針と同じ）
ブレードに刃がついてるかどうかはあまり関係ない。
戦争で支給された銃剣もまともな刃はついてなかったようだ。
183:164
06/08/17 13:11:11 bfL+pbAX
アップルゲートは好みのデザインなんだが大き過ぎる。
もっと実用的なユーティリティーダガーが欲しいんだよ。
ダガーは役に立たないなんて言うけど無理にでも役に立たしてみせる！
取りあえずサイズは１００円ライターサイズのフォルダーダガーでワンハンドオープン、クローズができるのないの？
そいつの片側のエッジをフルセレにすればシティーユースで最高の実用ナイフになると思うのだが。
出来ればスイッチブレードのがいいんだけど。
マイクロテックのやつしかないか。
184:名前なカッター(ノ∀｀)
06/08/17 18:49:28 EOCpzIuD
>>182
エッジの有無は関係あるぞ．
刺突の抵抗は皮膚の締め付け，圧力によるものだ．
両端に切れ目が入ることで，圧力は何割か下がる．
つまり何割か刺さりやすくなる．
自分で刺して実験わけじゃないけど，法医学の教科書じゃ
創傷の棟側にヒビワレがあったり，チズルグラインドだと
刺した場合も刃がフラット側にブレたりしてる．だから皮膚の
抵抗もバカにならないってわけだ．
185:名前なカッター(ノ∀｀)
06/08/17 20:38:30 AhsU55L7
形状による。幅広のダガーなら関係あるが細身なら影響はすくない
186:名前なカッター(ノ∀｀)
06/08/18 07:55:55 N/p7I/vh
>>183
そのサイズ小型ナイフだと、削る時とか峰の大部分を
親指で押さえる事になるからダブルエッジは無理があるぞ。
少なくともユーティリティーとしては使えないだろう。
187:名前なカッター(ノ∀｀)
06/08/18 09:55:16 VrNGGU/h
ローマ時代の剣は大量生産するために鋳造が多かった。スペイン製が有名だった。
斬りつけてるとすぐ切れなくなるから裏返して使う。
むかしから西洋剣が両刃なのは、日本のように硬度の高い刀ができないために
（硬度を高めるとすぐ折れる）ナマクラをごまかすためにできた。
中世もローマ時代からまるで進歩しなかったが、十字軍がアラビアに遠征して
鍛造刀のすごさを体感して伝説化した。
ダマスカスソードの鋼と純鉄を鍛接して、硬さと折れにくさを両立させるという
考え方は日本刀にも共通する。
西洋世界においてこのような技術が発展しなかった理由として、「ふいご」が
１５世紀、「るつぼ」の発明が１８世紀だったためだ。
ダマスカスソードの模造は中世ヨーロッパの夢であり、そこから冶金が進歩した。
188:名前なカッター(ノ∀｀)
06/08/19 19:14:14 99jalneY
うちにあるウェスタンカトラリーの440Cの米国製ダガーはたぶんコールドスチールとおなじで
恐らくカミラスの生産。M77と刻印うってある。
刃渡りは１０センチ弱でブレードの厚みは３ミリ。小さなダガーだ。
フルタングのハンドルはウッドで、米国製らしく仕上げは滑らか。
バランスはいいが、ハンドルが重いから重心はちょっと後ろ気味。
ウェスタン・カトラリーは１９６０年代にスペシャルフォース用（特殊部隊・グリーンベレー）
のナイフを作ってた。米国では有名なナイフ会社らしい。
カミラスも閉鎖するって話で、もうこのての小さなダガーは米国製もへってきて見ないな。
189:名前なカッター(ノ∀｀)
06/08/19 22:51:28 MDSX2h56
>>187
にほんまんせーオタ乙。
190:名前なカッター(ノ∀｀)
06/08/20 16:20:51 yABpRhnO
別に日本賛美なんぞしとらんと思うが？
ダガーアンチかオマエ
191:名前なカッター(ノ∀｀)
06/08/20 19:51:34 ThHHWID9
刃物好きで自衛隊にもいたけど、ついぞダガーを訓練・演習に持ち出した事は無かったなあ。
実際に人を刺す予定がなかったからと言えばそれまでだけど、別にダガーじゃなきゃ人を刺せない訳でもない。
様々な日用・雑用に使い易いナイフを対人用も視野に入れて選ぶのが、つまらないけど当たり前の選択になっちゃうね。
軍用刃物コレクションの一環としてはダガーも持ってるけど、使ったのは試しにニンジンを切ってみた一度だけだ。
汎用ナイフとダガーを別々に持つ程酔狂でははないし。東独空挺部隊は銃剣とダガーと脱出ナイフをそれぞれ持ってたけど、
あれは装備品をバックパックに収納して降下するから、万一装備を失って敵中に降下してしまった場合を考えていたんだろう。
全ての装備を失っても、拳銃とダガーだけは戦闘服造り付けのポケットに収納されている。
192:164
06/08/20 21:56:43 msAbASXk
まあダガーはユーティリティーツールじゃなくてバックアップウェポンだからな。
ナイフではなく兵器が本質。
だからブレードもコンベックスグラインドで研ぎ上げるのが基本だし。
小刃つけてるダガーほど本末転倒な話は無いぞ。
193:名前なカッター(ノ∀｀)
06/08/20 22:03:49 apgJLF9/
_ ,. -‐ 'ニ丶、
. -‐ ´ ｀ ´ ヽ ＼ ＼
.／ , , , 、 ､ ､ .ヽ
./ ／, '/ ./ i | .l ｌ ! .i ヽヽ l.
i /〃 .i ｛_|..{ |l | ‐l-ｌ､! i i l. l
!' .{i ! .! !'Ｎ_ヽ ! .ﾊ'_L.l_|ｿ|' ﾉ l. |
! ｌ { .lヽﾊli; `´` {'ｆ::iヽﾚ | r､! ｌ ふふっ！
>ゝヽ,! lｔ} 、 l,ｔ:ｿ/,' .ｌ |ｿ.| ! これで、大量に
l { l ! ー' ,' / !ﾉ ! ｌ 大量に・・・・・・・・・・・・・ヒトデが彫れます♪
+ !,|ヽL.|.i 、 _. .i_.レ !' | | }
, i. `ゝ｀| | |.｀l.ｰ‐ ' ﾉ/ .ﾉl l ノﾉ
＋ ,' .:| ! ! .ﾚ'7ｰ=ｰ// /ヽ,__ｌ_∠..＿
! ::| ,!. ,' .ﾉ { ｀`´// / ＼＜ . 〉
.ｷﾞﾗﾘｯ ! ::! ／,' ,' / ! // /__...- ニヽ. `/
.| ::| 〉/./ /ヽ.､ |/// /＝‐￣, ' ｀}＞'､
|::::| 〈/ /〃 ｀ｿ// ,'i ／ |ヽ＼＼
fヽ{＼ / /〃 o/.i. l { / i i |ヽヽ.＼＼
fヽ.Y ｝ .{ { {{. i .ｌL|__| .〈 .l l |.} }ヽｒ‐～'
194:名前なカッター(ノ∀｀)
06/08/23 01:18:44 FtlBjKEq
†
195:名前なカッター(ノ∀｀)
06/08/23 02:53:51 ZZfoyUOc
>193
持っているのがキュウリにしか見えんな。キュウリプレイでもするのか
196:名前なカッター(ノ∀｀)
06/08/28 05:57:37 VDROQdLF
伊吹風子（CLANNAD）
＿
'´ ヽ 手を傷だらけにしながら、木彫りの彫刻をいつも作っている少女。
i ﾉﾉノﾉﾉ）） その正体は、鍵伝統の生霊娘。実体は病院で今も眠っているのだが、
<ｌ!(!ll ﾟ ‐ﾟﾉll 姉の結婚式を祝ってくれる人を探している。
/l⊂ll丞つ☆ 何故かヒトデを溺愛しており、ヒトデのことを考えるだけでトリップする。
巛く/_l〉 彫っている彫刻もヒトデ。性格はかなりの天邪鬼で変人。
し'ﾉ
197:名前なカッター(ノ∀｀)
06/08/31 02:56:53 fz1SmNEF
独のナイフメーカー、リンダ―社でFSダガーに似た黒塗りの軍用ダガー作ってるが
ドイツ軍納入モデルは、軍の定めた防弾チョッキ貫通テストを通過してるそうだ。
持ってる人いる？
それにしても、ドイツ軍は今でもダガーを使用してるんだあ。
対防弾チョッキ貫通仕様なら、現代の鎧通しだね。
198:名前なカッター(ノ∀｀)
06/08/31 18:52:57 1kliAGwY
防弾じゃなくて防刃じゃないの？
それに防刃でも万能じゃないし。
切断に強くても一点集中の刺突には防ぎようがないのでは？
鉄のプレートかｸｻﾘｶﾀﾋﾞﾗみたいな物が入ってるなら別だけど。
199:名前なカッター(ノ∀｀)
06/08/31 21:31:04 fz1SmNEF
新撰組が着用していた鎖帷子でも刀の突きは防げなかったようだよ
暗殺の討ち手は鎖帷子をきてるので、それに気がつくと「突け、突け」と反撃した。
米国警察が刃物を持った暴漢を取り押さえるの使う防刃手袋も
突きは防げないと注意書きに記載されてる。
防弾チョッキ×
防刃手袋X
鎖帷子X
ダガーを防げる装備は殆どない。
200:名前なカッター(ノ∀｀)
06/08/31 22:11:57 BEeAqnLd
最新の防刃チョッキなら防げるよ
6角形の強化樹脂プレートが隙間なく並んでるから
防弾チョッキ貫けるナイフでも貫けない
201:名前なカッター(ノ∀｀)
06/08/31 22:13:56 BEeAqnLd
プライベートライアンのドイツ兵みたいに
ゆっくりじわじわと刺されたら防げないけどね
202:名前なカッター(ノ∀｀)
06/08/31 22:47:06 fz1SmNEF
セラミックプレートいれた米軍の防弾チョッキも正面貫通は難しいな。
203:名前なカッター(ノ∀｀)
06/08/31 22:57:21 1kliAGwY
やっぱ昔ながらの騎士の鎧が１番強いんでない？
鉄だしｗｗ
204:名前なカッター(ノ∀｀)
06/08/31 23:07:38 fz1SmNEF
ソ連軍は第二次大戦でも鎧を採用していたそうだぞ。
政治将校専用のヨロイだ。督戦してるとき狙撃でやられるため、配ったそうだ。あと背後から（ry
もっとも身動きできないほど重いので、ソ連将校が実際使ったかどうかは不明
それ聞いたとき、なんとなく漫画版ナウシカにでてくるトルメキアのヨロイを連想したｗ
205:名前なカッター(ノ∀｀)
06/08/31 23:12:09 cGxR/aKZ
突きに対しては硬質プレートってのが一番なんだな、結局は。
206:名前なカッター(ノ∀｀)
06/08/31 23:15:01 fz1SmNEF
つまり防刃手袋より昔の騎士の小手、鋼鉄製のガントレットが有効と
207:名前なカッター(ノ∀｀)
06/09/01 00:22:48 /VSMhVX5
手のひら側までプレートでできてるガントレットじゃ武器が滑るのでしょう。
見たことないですね。
そこで盾の出番です。
208:名前なカッター(ノ∀｀)
06/09/01 03:44:14 ylTOs2iN
心臓をプレートでカバーしてあるのさ
209:名前なカッター(ノ∀｀)
06/09/01 04:28:48 nDHfZpIe
リンダ―社のドイツ軍用ダガーは、ハンドルにOリングをはめて滑り止めにしてるのが興味深い。
英軍FSダガーのハンドル横溝のハイテク発展型といえる。
ドイツ軍採用モデルは６インチということで、FSダガーやランドールも７インチていどだから
6～7インチが格闘戦に最適と計算されたのだろう。
210:名前なカッター(ノ∀｀)
06/09/01 04:48:11 nDHfZpIe
日本人は、日本刀が完成する前は剣タイプを使っていたのだが、吉野ヶ里遺跡（弥生時代）から
面白いかたちの剣が出土してる。
「有柄細形銅剣」とされるもので、剣の柄の根元に大きな十字ハンドルがついてる。
全長は２０～４０センチということで、ブレード形状は大きめのダガーそのもの
十字ハンドルを滑り止めに利用して突撃したのであろうか？
かなりカッコいい。どこかで復元してくれないものか・・・
ともあれ、ダガータイプの性能としてハンドルの滑り止めが昔から問題だったのが伺える。
211:名前なカッター(ノ∀｀)
06/09/03 19:34:41 kxf89pXF
>>210
インド・アフガニスタンあたりの剣に似てるね．
プッシュダガーとして使う特殊な剣法があったりすると
まさに古代のロマン！なんだが．
212:名前なカッター(ノ∀｀)
06/09/03 19:54:55 pOYJzV0f
刺突最強は力学的にジャマハダルじゃない？
まぁサイズもスタイルも違うしケースバイケースかもだけど
213:名前なカッター(ノ∀｀)
06/09/03 19:55:39 pOYJzV0f
ジャマダハルでした(ノ∀｀)
214:名前なカッター(ノ∀｀)
06/09/03 20:50:22 6XOp3lLP
カタール自作してどれぐらい威力あるか調べてみたいなぁ・・・。
215:名前なカッター(ノ∀｀)
06/09/03 20:56:17 WXkhoBxS
日本刀を使うようになってからも鎧通しは使ってたみたいだね。
一般的にダガー形状は長過ぎても使いづらいようだ。
最大でも銃剣くらいのサイズが最適なのかな。
216:名前なカッター(ノ∀｀)
06/09/03 20:59:31 6XOp3lLP
>>215
>>一般的にダガー形状は長過ぎても使いづらいようだ。
あんまり長すぎると軌道をそらされたりするからじゃね？
217:名前なカッター(ノ∀｀)
06/09/03 21:17:21 pOYJzV0f
重さで突きの利点である俊敏さが無くなるってのもあると思う。
突きの後の引き戻しはさらに影響を受けるし
>>214
カタールとジャマダハルってよく間違われるよね
ジャマダハルは両手持ちで左手は心臓を守る防御につかうそうな。
カラリパヤットだったかインド武術にも興味が湧きますな
218:名前なカッター(ノ∀｀)
06/09/03 21:27:48 0MsY0Pd0
さあ、ここで熊や猪をしとめるために使う、ダガーを選んで欲しい。
勿論日本国内で買える範囲で
219:名前なカッター(ノ∀｀)
06/09/03 21:53:00 WXkhoBxS
ま、ダガー形状は長いより短いほうが経験上優れてるから今のサイズなんだろうね。
だからこそ人類にとって普遍的なサブウエポンとして最適なわけだな。
世界中どこでも民族刃物としてあるし現代でも軍隊や警察等が採用しているのがそれを証明している。
>>218
やはり信頼性のあるガーバーマーク２を選ぶな。
正式な方法がどうやるのか知らないけど数本持って闘牛士みたいに突き刺しながらしとめるのが良さげ。
220:名前なカッター(ノ∀｀)
06/09/03 22:30:47 kxf89pXF
>>214
ヒマラヤン・インポートの特注にあった．
ブレードフォーラムにインプレもあったかも知れん．
221:名前なカッター(ノ∀｀)
06/09/04 02:12:34 ivbniyvo
鎧通しって、刺すのが目的だよね？
でも両刃（ダガー形）のってあまり見ないんだけど・・・・。
強度的問題？片刃で事足りるって事？
222:名前なカッター(ノ∀｀)
06/09/06 13:32:17 X8qjIG+Z
天皇陛下に男のお孫様ができたとは・・・とにかく嬉しい。
酒でも飲むか。
223:名前なカッター(ノ∀｀)
06/09/06 13:43:03 wnfGeYyi
>217
どっかのバカが間違えたのがそのまま広まったんだっけか。ジャマダハル
聞いた所では佐治が作ったとかなんとか
224:＞223
06/09/06 15:11:27 Zr4JaGRR
いや「ナイフの楽しみ」っていう本のカバー写真が佐治作のカタールなんだわ。
URLﾘﾝｸ(books.livedoor.com)
確かに芸術品に見える出来栄えなんで 佐治氏も昔は真面目な鍛冶職だったんだなあと。
225:名前なカッター(ノ∀｀)
06/09/07 03:59:39 qaGiwvMm
それ、カタールじゃなくてジャマダハルな
226:お子様に基本情報
06/09/07 12:15:48 /TLkqC2g
防弾チョッキは刃物に無力。
100均包丁でも貫通できる。
ナイフで防弾チョッキを突き刺すのは
素人・子供向けの悪質なパフォーマンス。
イチロー信者になる前に学校の勉強しろよ
227:名前なカッター(ノ∀｀)
06/09/08 21:11:13 xTSbi/e9
刃物板できてダガーを日常に使うのは難しいという知識が広く知られるようになってから
執拗なダガーアンチが湧くようになったなあ…。
自宅からナイフを持ち出したり、携帯したりする気のさらさらない人に
とっては何の問題もないが、お金のない若い子にはダガーは高嶺の花なんだろう。
人の多いスパイダルコやアーミーナイフのスレだと実用重視で凝り固まってる人が多い。
じっさい何万もする高級ナイフを買うような人でもダガー購入は二の足を踏む。
たしかに自分の中の購入順位でもかなり下なんだが、店にいくと実物みて衝動で買うことが多いな。
やっぱ手にとって見ないとナイフの真の魅力はわかりにくい。
228:名前なカッター(ノ∀｀)
06/09/08 22:39:16 DY4OpPpi
>やっぱ手にとって見ないとナイフの真の魅力はわかりにくい
そして分かった奴は奈落の底に落ちるまで浮いてこない。冷鋼のタック、小さく
なった上に三角形。現物見てションボリ
229:名前なカッター(ノ∀｀)
06/09/09 00:28:04 P6Ns2sF1
>>228
うへぇ、そうなの？絶版前にカーボンＶのピースキーパー押さえておいてよかったよｗ
つか冷鋼のダガーは全般的にものがイマイチだと思う。（社長のマーク２折った伝説から期待していたのだが）
ま、切れ味はいいんだけど・・・
手にとって一番良いのは日本製だな。
230:名前なカッター(ノ∀｀)
06/09/10 12:24:57 EnqwOBha
>>228
もう一週間早くそのレスをしてくれれば俺がションボリすることも無かったのに。
しかも研ぐのがドヘタ糞だから研ぐ前より切れなくなって二度ションボリ。
侵入してきた賊に突き立てると妄想するくらいしか存在価値が無くなった。
231:名前なカッター(ノ∀｀)
06/09/10 12:34:19 baXe4y/m
>>230
研ぐの下手なら、包丁研ぎ器で刃をつけるといいよ。
しかし古いガーバーのダガーとか研ぎ下手でブレード変形して
刃先が丸くなっててるのが多いな
232:名前なカッター(ノ∀｀)
06/09/10 17:11:40 YWHjEPg1
>>10
あれ飾り刀で刃ついてないお
233:名前なカッター(ノ∀｀)
06/09/10 17:30:30 cBmpoU3w
>>231
誰が何で使ったのか分からないL6とかを手に入れたのか？
俺はもう、金縛りに遭うのは御免だ｛｛｛｛( ▽|||)｝｝｝｝ぞぉ～～～～～
234:名前なカッター(ノ∀｀)
06/09/10 17:35:56 YWHjEPg1
>>232
ついでに言っとくと古代ゲルマンの短剣がモデル、正確に言うとダガーじゃないお。
>>233
なんか変なの買ったのか･･････
235:名前なカッター(ノ∀｀)
06/09/10 20:12:10 KplObEr7
ダガーの名作モデルって何？
236:名前なカッター(ノ∀｀)
06/09/10 21:57:04 baXe4y/m
ダガーの名作モデル
フェアバーンサイクス（英軍ＦＳダガー）、ランドールＭ２、ガーバーマークⅡ、ＣＳピースキーパー
ってところじゃないの
237:名前なカッター(ノ∀｀)
06/09/11 00:25:45 iIdPhxGh
dexiosuは本当のレアものがどういう風に取引されるのか理解できない馬鹿だから教えてやるよ。
ナチの短剣の実物は日本じゃ十中八九所持不可だ。
もし万が一、日本国内で売りに出されたとしても店頭に並ぶことなんてあり得ない。
理由を書いてもdexiosuに搭載されているエラーでまくりの脳みそじゃ理解できないだろうから，書かない。教えて欲しければ『教えてください』と書け。
この目と手で確認したがB-maniacsではナチの短剣は刃の着いてない、しかも亜鉛合金製のもの。装飾品として合法なもの。あれで人が殺傷できるというのなら、君の大好きなアイスピックでも充分に殺傷能力が有る。ボールペンと同じぐらいと言っても良いだろう。
つまり、ナチの短剣を売っている、それによって発言者に危害が及ぶ可能性がある、などと名指しで発言した場合，それはその相手を「犯罪を恒常的に犯している」と相手の名誉を著しく毀損しているに他ならない。
つまり、『違法行為』だ。
発言の相手は発言者に対して告訴、告発する権利が生じる。
八王子南陽台在住のdexiosu君。
君 が そ の 発 言 者 な ん で す よ。
238:名前なカッター(ノ∀｀)
06/09/11 00:32:23 qkY3LH1p
↑ なにこれ？
239:名前なカッター(ノ∀｀)
06/09/11 00:44:13 LYtvnHqv
季節の変わり目特有の 電波御花畑系かい？閉鎖病棟に戻ってな、帰院時間だよ。
ナチの短剣ってところが「ツボ」だったみたいね。
240:名前なカッター(ノ∀｀)
06/09/11 07:56:36 ShEY0wfa
どっかからのコピペでないの？ マジで言ってるとしたら痛すぎる。いや、何にしても痛いが。
にしてもピースキーパー買っとくんだったなー……あー畜生
241:名前なカッター(ノ∀｀)
06/09/11 19:36:44 HwEIx1Kc
ｸﾞｸﾞｯたらｦﾁ板の電波だった。
242:名前なカッター(ノ∀｀)
06/09/11 22:36:50 y+W0ptNJ
フェアバーンサイクス、英軍ＦＳコマンドナイフは、ブレードが炭素鋼でガンブルー仕上げ
柄の先で敵の頭蓋骨を叩き割るように設計されたスカルクラッシャーの金属ハンドルは真鍮製
ナイフの重心バランス位置は完璧である。おもに第二次大戦、コマンド部隊で使用された。
軍規格では軽く鋭さをたもつため、ＦＳダガーは重量６オンス（１７０ｇ）と厳密に定められていた。
蝶のように自在なナイフファイテングのため、大型サイズに薄く軽いデザイン。
この軽さこそＦＳダガーが格闘用ナイフとして理想とナイフ専門家に口を揃えて絶賛される理由だ。
しかし、戦争中あちこちで作られたため柄の材質もアルミ、皮、木製とさまざまな変種が生まれ、
６オンスよりずっと重いものあった。重心バランスの狂った粗悪品はＦＳダガーの問題点となった。
243:名前なカッター(ノ∀｀)
06/09/11 22:38:25 y+W0ptNJ
このナイフの設計理由は「接近戦では銃よりもナイフの方が効果的である」という理論をフェアバーンと
サイクスが確立していたことによる。この理論、フェアバーン・システムという。
フェアバーンが編み出した格闘術である。
西側諸国だけでなく、旧共産圏東側諸国も含めた現代軍用格闘術の源流である。
フェアバーンは1942年にアメリカ合衆国の諜報機関OSS（CIAの前身）の教官として招聘され指導する。
この時期にフェアバーンの代表的な弟子で、のちに接近戦の世界的権威となったアップルゲートに指導する。
戦後にアップルゲートの考えを取り入れたアップルゲートフェアバーン・ナイフも亜流として登場した。
244:名前なカッター(ノ∀｀)
06/09/11 22:46:03 y+W0ptNJ
アップルゲートは米国で高名なランドールに依頼してＦＳダガーをまねた鍛造ナイフをつくらせる。
これがランドールM２である。ただしアップルゲートは熱心にランドールにアドバイスしたものの
直接会わずに、すべて手紙のやりとりだったとされる。
そのタフな品質からハンターや軍人に評価を得たランドールであったが
本物のＦＳダガーは投げナイフとしてつかうと薄い刃のため、しばしば曲がることがあった。
ＦＳダガーのコピー製造に甘んじるには鍛冶屋のプライドが許さなかったであろう。
ナイフでスチール缶を切るなど独自のテストを行い、鍛造や焼き入れの調節をくりかえした。
ランドールは試行錯誤して初期では幅広ブレードにしたり（現存するものはワイルドステイレットという）
いろんなタイプのダガーを試作した。
245:名前なカッター(ノ∀｀)
06/09/11 22:48:55 y+W0ptNJ
さらに亜流としてガーバーマーク２ができる。
ガーバーマーク２はＬ６鍛造鋼（ちなみにハイス鋼とは誤りである）をもちい、ロックウェル硬度５８前後に
焼入れを調節して折れにくくしてる。
だがガーバーは経営悪化で炭素鋼のダガーは諦め、マーク２末期には４４０Ａステンレスにおちぶれた姿
をさらすことになる。
ざんねんながらガーバーマーク２は、ランドールＭ２より一段劣るという世間の評価におわる。
そしてガーバーマーク２を折ったリントンプソンが、安くて頑丈なナイフを欲しいということで
コールドスチール社を設立する。コールドスチールといえばカーボンＶにかぎる。
炭素鋼は部分焼入れが容易で、刃金はロックウェル硬度５９前後、ブレードの根元は硬度５６前後と
硬い刃とねばる刀身に、それぞれ振り分けることができる。
近年コールドスチールはカーボンＶの米国製ピースキーパーを生産中止した。
このようにフェアバーンサイクス、ＦＳダガーはさまざまな亜流ナイフや挑戦者を生み出しながら
彼らが死んだあとも、いまなお格闘用ナイフの頂点として崇拝をうけてるのである。
246:名前なカッター(ノ∀｀)
06/09/12 09:15:12 hWriNwEA
>>245
この辺のはどういう位置付けになるのかい？
URLﾘﾝｸ(www.setocut.co.jp)
247:名前なカッター(ノ∀｀)
06/09/12 10:29:00 ExbPkNmR
要するにアップルゲートがデザインしたダガーが頂点って事だな。
248:名前なカッター(ノ∀｀)
06/09/12 16:05:03 DxmB0uLi
FSコマンドナイフとランドール以外は戦争に参加してないから、結局
アップルゲート、マーク２、ピ－スキーパーあたりは
ベトナムや湾岸戦争に私物で参加した苦しい立場になっちゃうんだよ。
249:名前なカッター(ノ∀｀)
06/09/12 17:58:15 DxmB0uLi
ボーカー社のアップルゲートはＦＳよりブレードが短く、二倍近く重い。
ブレードも４４０ｃステンレスで刃持ちが良くなってる。
その分、頑丈になって、繰り返し訓練で使うと曲がるという問題点は解消されてる。
致命的な差は金属ハンドルでないこと。スカルクラッシャーとして使えない。
だが実戦で過剰な強度が必要なのかという疑問が残る。装備は軽いほうがいい。
実戦では金属ハンドル、長いブレードのＦＳのほうが頼りになるかな？
理想をいえばＦＳの６オンスより軽く、しかもサイズは同等か少し長く
９０度曲げても折れず、刃持ちも良い。てネ
250:名前なカッター(ノ∀｀)
06/09/14 01:13:24 2HQomyky
↑本で見たこと有るような文だが、君が実戦で使った意見を聞きたい。
スカルクラッシャー、うん実際かっこいい言葉だよ…
251:名前なカッター(ノ∀｀)
06/09/14 03:22:35 aTKH6UW7
>君が実戦で使った意見を聞きたい。
ダガーを戦場に持っていっても歩哨を刺殺なんて一般兵士はしないだろ。
「実戦では使わなかった。後方で待機中に的に投げて遊んだら先が潰れた」
>９０度曲げても折れず、刃持ちも良い。てネ
無理だよ。一回の出撃で５人も刺すのか？ だから脳内デルタ君と言われるんだよ。刃持ちは諦めてタフさを選ぶべき。
252:名前なカッター(ノ∀｀)
06/09/14 03:23:38 aTKH6UW7
結論を言えばダガーってFSコマンドナイフとランドールとマーク２が決定版。残りはコピー品。それだけでスレを維持するんだから皆さんりっぱ。あっ、あと装飾品のダガーもあるね。貴族の御印って恥ずかしいけど。
読んでいて面白いレスはあったよ。
253:名前なカッター(ノ∀｀)
06/09/14 06:25:55 wtd616l6
べトナムでの特殊部隊はＳＯＧボウイのような支給品ナイフとランドールを胸につけて闘い
退役兵に名誉の証としてＦＳコマンドナイフが配られたと今月のナイマガにあった。
実戦では胸につけたナイフが銃弾で砕けて心臓に破片がささって死んだ兵隊の例もあり、
ナイフ装備は腰に付けるようになったと言う。
254:名前なカッター(ノ∀｀)
06/09/14 06:27:35 wtd616l6
ベトナムでのガーバーマークⅡだが、これは米軍基地のＰＸ（販売店）の商品だったらしい。
一般兵のお土産として人気だった？ようだ。華々しい戦歴とは言いかねますな。
255:名前なカッター(ノ∀｀)
06/09/14 20:22:51 JjvSGYzf
だからよォ…ナイマガが云々とか、…らしい、ってのは食傷気味なんだァ…
戦場に行って使ってみろ！なんて云わねぇから、
せめてLynn C. Thompsonみたいなことしてくれる香具師はいないのか？
実際、猪の罠猟でCSのトレイルマスターブチ折った猛者も居たが、
そんな話を聞いてみたい。
256:名前なカッター(ノ∀｀)
06/09/14 22:49:03 ZqtNrf5D
ではまず君からどうぞ
257:名前なカッター(ノ∀｀)
06/09/14 23:16:50 Qgmixojs
>>256
(Ψ▽Ψ*)イヤン♪
俺が、ハァハァしている姿をそんなに見たいのか？ｗｗ
258:名前なカッター(ノ∀｀)
06/09/15 00:30:01 Jc93Ji5y
294 名前なカッター(ノ∀｀) 2006/09/14(木) 03:29:31 ID:aTKH6UW7
神ラスって安物ナイフだよ。切れ味を無視すれば実用性はあるから使い捨てナイフか。
7,300円なら通販で買ってアメリカからの送料を考えると微妙。
７千円のナタの方が････禁句かｗ
>>251のIDはコールドスチールスレの住人だし、トレイルマスターをだして
煽ってる奴も同一人物と見て間違いない。
おそらく冷鋼一本しか持ってない小僧だろう。
だだこねて親に買って貰った大事な宝物でも抱いて寝てろ。（藁）
259:名前なカッター(ノ∀｀)
06/09/15 08:48:06 4py7aP1m
すでにFSもランドールも基本設計が古すぎ。
当時の他の兵器を見ても骨董品だろ。
マーク2はまだ現代でもそれなりに通用するが強度面に不安がある。
やはり21世紀のダガーのスタンダードはコールドスチールの製品だな。
260:名前なカッター(ノ∀｀)
06/09/16 07:48:26 Kl4AXm5E
>252
何偉そうな口利いてんだ？ 余計なお世話だほっとけ
261:名前なカッター(ノ∀｀)
06/09/16 09:03:47 yt0cKq96
品質がどうあれ実用性がどうあれ民生品は結局民生品。歴史を背負った軍用制式品の魅力は捨て難い。
通関が難しい物も多いけどね。銃剣ならともかく、刀身切断のダガーは欲しくないからなあ。
262:名前なカッター(ノ∀｀)
06/09/16 14:09:57 cAe9u2oJ
オンタリオブロードポイントはダガーに入れてもらえますか？
263:名前なカッター(ノ∀｀)
06/09/16 14:34:19 u4jLUtn/
じゃあ民生品ダガーは存在価値が無いとでも言うのかね。
264:名前なカッター(ノ∀｀)
06/09/16 15:28:43 auZqSWxw
民生品ダガーというか、都市の護身用短剣という市場のほうが軍用より大きいな。
派手な装飾を施したギャンブラー愛用の短剣という分野もある。喧嘩を防ぐ効果があったようだ。
人に見られる道具となると時計と同じで高級品がほしくなる。
265:名前なカッター(ノ∀｀)
06/09/16 15:44:40 cxSDBBOg
>>259
> マーク2はまだ現代でもそれなりに通用するが強度面に不安がある
具体的には？拾った知識なんかじゃなくて、経験から言ってんだよね？
> ダガーのスタンダードはコールドスチール
これも、スタンダードと言い切れるだけの、ランドールなんかとの具体的
な違いを教えておくれ。
266:名前なカッター(ノ∀｀)
06/09/16 16:59:16 auZqSWxw
ガーバーのダガーは刃を接着剤で差し込んだだけの構造。
彼の言うスゴイ強度って一体どういう妄想なのか聞いてみたいかも・・・
コールドスチールのピースキーパーは、どっちかというと刃は薄いほうじゃね？
刃の厚い頑丈な物がおおいダガーのなかでは強度は低い部類。
おそらく信者クンは買う前から強いナイフだと思い込んで妄想肥大しちゃってるんだろｗ
267:名前なカッター(ノ∀｀)
06/09/16 17:13:22 yt0cKq96
>>259
＞骨董品
ブローニングM2、M1919、MG42、P38、M1911…古くても現役バリバリの物は沢山あるよ。
大体において刃物の進化なんてのは数百年前からほんの些細な事でしか起こっていない。
ちょっとした製造上の工夫と、流行の変化があるだけだ。
>>263
誰がそんな事をいった。「実用性がどうの、機能がどうのとかに関係なく、軍用制式ダガーには特別な価値がある」
って言ってるだろ？スペック一辺倒（しかもメーカーの謳い文句やら業者の売り口上やらのスペック）が唯一の基準じゃない。
268:名前なカッター(ノ∀｀)
06/09/16 18:24:29 U4QBtHL4
ガーバーマーク２って刃とハンドル接着剤でくっつけてるだけなのか。
と言う事はマーク１も同じなんだろうね。
史上最強の殺傷能力を持つと言われるダガーなのにずいぶん安っぽいな。
あと変な幻想があるのか知らないが軍用は民生用に性能で劣るよ。
あれは調達コストと量産性が最優先だからね。
支給品があるにも関わらずプロが自費で購入してまで愛用した物こそ最高の物と考えていいだろう。
269:名前なカッター(ノ∀｀)
06/09/16 18:35:29 yt0cKq96
>>268
いや、だから「性能」とやら以外の部分に置かれる価値がある、って言ってるんであって。
大体、刃物の「性能」って何？と問いたい。万力に挟んで鉄パイプでこじっても折れない事？
自費で購入して４年間愛用したのはホームセンター特売品のUSAFサバイバルコピー品だった。
何の不足もなかった。今でも使い続けている。
270:名前なカッター(ノ∀｀)
06/09/16 19:02:07 U4QBtHL4
刃物の性能がわからないで刃物使ってるんだね。
質問スレに逝けと言いたいが教えてあげよう。
わかりやすく言うと、
1.良く切れる
2.切れる性能が長く続く
3.使い易い形をしている
4.長い時間使っても疲れない
5.切れなくなった時性能の回復が簡単にできる
他に錆びづらい、等もあるよ。
271:名前なカッター(ノ∀｀)
06/09/16 19:21:16 yt0cKq96
>>270
その程度の「実用性能」なら、ホームセンター特売品でも充分満たしてるって事。
勿論、調達コストと量産性優先の軍用制式品でもね。
272:名前なカッター(ノ∀｀)
06/09/16 19:23:20 Ea3uvekR
錆びにくいとは言うけど錆びづらいとはあまり言わないよね
273:名前なカッター(ノ∀｀)
06/09/16 19:40:08 U4QBtHL4
ホームセンターのナイフ基準にして満足してるなら安上がりでいいんじゃないですか。
軽自動車の「実用性能」で満足してる人にはスポーツカーの魅力はわからんだろうし言う事は無いです。
というかここはダガースレなのでホームセンターのナイフの話はこちらでしてくださいね。
ホームセンターあたりで買えるナイフについて語れ
ｽﾚﾘﾝｸ(knife板)
274:名前なカッター(ノ∀｀)
06/09/16 19:50:05 yt0cKq96
>>273
いや、だから>>261で「実用性能」云々を抜きにした軍用制式品ダガーの特別な魅力について語ったんだけどね？
ここが「特定の鋼材や特定の小売価格や特定ブランドのダガーに付いて語るスレ」でないのなら。
275:名前なカッター(ノ∀｀)
06/09/16 20:07:03 U4QBtHL4
ここは「特定の鋼材や特定の小売価格や特定ブランドのダガーに付いて語るスレ」ではありません。
ダガー全般について語るスレですよ。
君の愛用のホームセンター特売品のUSAFサバイバルコピー品はダガーなんですね。
もしも良ければ、ぜひ、そのホームセンター特売品の軍用制式品ダガーの魅力について語ってください。
276:名前なカッター(ノ∀｀)
06/09/16 20:11:25 yt0cKq96
>>275
いや、だから>>261でダガーの話を始めたんだろ？で、「性能」がどうこう言うID:U4QBtHL4に応えて
敢えてダガーでも何でもないホームセンター特売品の「実用性能」を例えに出したんだろ？日本語読めるか？
話が通じそうにないから他板に行くわ。
277:名前なカッター(ノ∀｀)
06/09/16 20:30:48 U4QBtHL4
俺はそもそもID:yt0cKq96へのレスでは無く話題の流れを見てカキコをした。
そしたら
>刃物の「性能」って何？と問いたい
と聞かれたので良かれと思って教えました。
なのに感謝の言葉も無く
>その程度の「実用性能」なら、ホームセンター特売品でも充分満たしてる
意味不明だったけどダガースレだからホームセンターのナイフの話題はよそでやって。
と言うと
>ここは「特定の鋼材や特定の小売価格や特定ブランドのダガーに付いて語るスレ」じゃないだろ？
じゃあそのダガーの話をすればいいよ。
と言うと
>日本語読めるか？
>話が通じそうにないから他板に行くわ。
となりました。
278:名前なカッター(ノ∀｀)
06/09/16 20:42:36 Ea3uvekR
分かりやすくまとめてくれてありがとう。
279:名前なカッター(ノ∀｀)
06/09/16 20:46:31 u4jLUtn/
>>277
嵐をまともに相手するのは自分も嵐と同じ。
280:名前なカッター(ノ∀｀)
06/09/16 21:26:21 auZqSWxw
ID:U4QBtHL4はコールドスチールスレのIDと一致
＞ガーバーマーク２って刃とハンドル接着剤でくっつけてるだけなのか。
＞史上最強の殺傷能力を持つと言われるダガーなのに
このような発言から知識零の最強妄想厨と思われる。
住人を煽りスレを荒らすのは何の劣等感からきてるのか不明ｗ
にしてもコールドスチールを買う人間って真性の厨が多いね。ひいた。
281:名前なカッター(ノ∀｀)
06/09/16 21:50:05 U4QBtHL4
俺はCSスレ見てるけどたまにしか書いてないですよ。
刃物に関する知識は自慢出来る程無いのは自覚してますが。
282:名前なカッター(ノ∀｀)
06/09/16 22:17:08 auZqSWxw
で、ID:U4QBtHL4が所持してるナイフは何
283:名前なカッター(ノ∀｀)
06/09/16 22:34:53 d7/bdoGE
>>280
ダガー買うような奴は厨なんじゃないかなぁ。散々言われてるが実用性皆無。
造形の芸術性？そんなもんがあったら観賞用刃物として日本刀並みの扱いがされてるはず。
一般人の感性からしたら只の刺殺用短剣。
とか言われたら良い気持ちはしないだろ？
スレを荒らす気は無いなら「○○を買う奴は厨」みたいな発言はしないほうがいいと思うけどね。
日本人は残酷な民族とか言い出すどっかの民族と大差ないぞ。
俺はCS製品の厨っぽさもダガーの厨っぽさも大好きだけどな。
284:名前なカッター(ノ∀｀)
06/09/16 23:06:19 U4QBtHL4
>>282
言ってもいいけどどうせ煽るんでしょ。
だから言わないよ。
君が所持してるナイフは何？
>>283
まあ厨ナイフなのは自覚してるけどね。
やっぱりカッコイイし趣味だしいいのだと思う。
何と言うかこのスレは変なスレ主気取りの人がいるのは確か。
最近だとダガースレがCSスレの住人に攻撃された！とかあちこちのスレに書いて迷惑かけてるし。
以前もカーボンVや鋼材についてCSスレで挑発してたしね。
止めてもらいたいんだけど言っても聞かないんだろうな。
大体どっちのスレも見ている人が多いと思うのだが。
285:名前なカッター(ノ∀｀)
06/09/16 23:21:29 auZqSWxw
はいはい、何の仕返しかしらんが
すべては荒らし目的の書きこみであることを白状したわけね。ID:U4QBtHL4は
コールドスチールスレのＩＤのままダガースレを荒らせば、叩かれるのは当たり前だろうね。
なにを幼稚な弁解してるんだ。
286:名前なカッター(ノ∀｀)
06/09/16 23:35:09 U4QBtHL4
つか、仕返しとか意味不明なんだけど。
なんか心当たりか被害妄想があるから思うだけなんじゃないの。
ダガースレとCSスレに同じIDで書き込むなって自分勝手過ぎないか。
なんでそんなん強制されなきゃならないんだよ。
まあもういいや。
287:名前なカッター(ノ∀｀)
06/09/16 23:43:46 auZqSWxw
さんざん荒らしておいて「被害妄想」か。自分勝手過ぎないか。
おまえの今日一日の粘着振りや他者攻撃、最強発言を見てウザイと思わない
人間はいないだろうなｗ
288:名前なカッター(ノ∀｀)
06/09/16 23:55:51 U4QBtHL4
さんざん荒らしたところを指摘してくれ。
君の粘着振りや他者攻撃もたいしたもんだと俺的には感じるけどね。
俺は人違いだよ、君に仕返しとかする人じゃないし。
289:名前なカッター(ノ∀｀)
06/09/16 23:59:18 auZqSWxw
気の毒なID:yt0cKq96を追い払うほど粘着していたのはすっかり忘れたらしいね。
あきれたな。
290:名前なカッター(ノ∀｀)
06/09/17 13:08:30 rCZACOW5
こいつアレだろ？ 「最強」とか「最高」とかのアホワードが好きなガキだろ？
書き込みにちょくちょくそういう見てて恥ずかしくなるような単語が出てるし。
こんなブタ以下の低脳ほっといてダガーの話に戻ろうぜ。
291:名前なカッター(ノ∀｀)
06/09/17 14:07:54 TJt5FbcT
ID:yt0cKq96＝ID:auZqSWxwだろｗはいはい俺も嵐。本当ダガースレは地獄だぜ。
キーワード： 最強 抽出レス数：9 キーワード： 最高 抽出レス数：3
もっとあるかと思ったが意外と少ないな。
292:名前なカッター(ノ∀｀)
06/09/18 15:23:16 MfxOTOsC
いや、充分だってそれ
普通の人間は年に一度くらいしかそんな単語使わない
293:名前なカッター(ノ∀｀)
06/09/18 20:20:26 dkllXm5q
で、最強のダガーって何？
294:名前なカッター(ノ∀｀)
06/09/18 21:41:25 0jfALFGp
虹色の貝殻で作った、プリズムダガー
295:名前なカッター(ノ∀｀)
06/09/20 06:07:40 CmdSTpQF
>最強のダガーって何？
第一次世界大戦の時に編成されたインディアン部隊（正式銘は忘れた）が使ったダガーは？
白人本隊の突撃の前に夜間にドイツ軍の機銃陣地を無音で潰すのが任務。
専用のダガーが支給されて、ダガーの名前は忘れたけど「ドラキャラ退治の杭」と言う意味だとか。
米国陸軍博物館に実物が展示されていて（写真があった）通常のダガー（たぶんＦＳダガー？）の倍以上の厚みで刺すしか使えない丈夫さ最強ダガー。
昔にコンバットマガジンの別冊で読んだけど憶えてる香具師いる？
296:名前なカッター(ノ∀｀)
06/09/20 14:29:03 GLgsKXjD
>>295
>昔にコンバットマガジンの別冊で読んだけど憶えてる香具師いる？
何となく記憶がある。
ドイツ兵の歩哨をインディアンの集団がボロボロにしてた話でしょ。
何でトマホークを使わないのか疑問だった気がする。
297:名前なカッター(ノ∀｀)
06/09/21 02:30:36 SodITGsA
>専用のダガーが支給されて、ダガーの名前は忘れたけど
>「ドラキャラ退治の杭」と言う意味だとか。
>米国陸軍博物館に実物が展示されていて（写真があった）
たぶん、その写真見た。ダガーと言うより英軍のスパイク式銃剣の着剣装置が無い様な感じの正に「鉄の杭」
最強のダガーが相応しい。
298:名前なカッター(ノ∀｀)
06/09/21 12:26:47 bNm+8DUB
それはコールドスチールの魚雷ってやつだな。
299:名前なカッター(ノ∀｀)
06/09/25 20:05:46 X2DRM3p0
ランドールもダガータイプをレターオープナーなんて
いう名前で売ってるね。
300:名前なカッター(ノ∀｀)
06/09/26 00:06:28 M0Zo960M
アップルゲート氏はいちじアルマーブランドと契約してナイフだしてた関係で
マー氏にアドバイスして、あのでかいプラトーンダガー出来たらしい。
ランドール氏との関係もあるし、ダガー界の親分みたいだ。
しかしアップルゲートがらみのダガーはザイテルハンドルでカッコ悪いな・・・
301:名前なカッター(ノ∀｀)
06/09/26 00:37:13 M4xLVEtN
俺はいつかランドールダガーを手に入れるつもり。
でも冷静に考えるとダガーなんてスローイングナイフで代用出来る気がする。
いざとなったら投げれるし。
302:名前なカッター(ノ∀｀)
06/09/26 00:43:32 M0Zo960M
ランドールはギャンブラーというモデルが気になっている。レターオープナーって名前がちょっと。
SOGからペンタゴンという、ギャンブラーそっくりのナイフでてるんで買ってみようかな。
303:名前なカッター(ノ∀｀)
06/09/26 23:39:13 ROH3IOXB
> レターオープナーって名前がちょっと
当たりを柔らかくするための言い訳的なモンだろうな、あれは。
304:名前なカッター(ノ∀｀)
06/09/27 16:39:47 uR2Isk6r
そしてレターオープナーと信じて疑わずに持ち歩いている人が職質を受けて……
305:名前なカッター(ノ∀｀)
06/09/27 20:00:06 81lCgSW9
某トゥースピックと同じでアメリカンジョークなのでは
306:名前なカッター(ノ∀｀)
06/10/02 02:44:45 DA/aKsNK
たまに売ってる英国製でバッジ付きのＦＳコマンドダガー、ウィルキン社製で
戦争中に本物のＦＳナイフを作ってたところらしい。柄の材質も真鍮。
刃の長さ１５センチなのが萎え。
307:名前なカッター(ノ∀｀)
06/10/08 07:58:00 rc1+8Ato
こう言う事書くと荒らしにされるのかな（納得いかないけど）
本物のＦＳナイフはジャンクだと元英軍兵士が書いていた。刃先が弱いと。たぶん本人は実戦経験が無い。
軍採用は最強って意味じゃなくて安物だって。
308:名前なカッター(ノ∀｀)
06/10/08 09:18:28 v4dWE84Y
勝利の人はナイフ屋なんだから自分のあつかってない商品を褒めるわけがない。
元英軍といっても軍の仕事ではナイフは使ってなかったとも言ってたと思うが
なぜそういう書き方をするのかね。
309:名前なカッター(ノ∀｀)
06/10/08 11:21:39 2i93tyEv
家族にダガーが見つかり、まさか刺殺用ナイフとは言えず困ったのですが、
ランドールの話題を思い出し、ペーパーナイフと言ってみました。信用されました。うはｗ
310:名前なカッター(ノ∀｀)
06/10/08 13:38:55 GVxrIES6
勝利の人って体重１００キロあるらしいな。
パラコードのテストなんて言ってぶらさがったりした写真がうpされてた。
誰もレスしてなかった。
ちなみに英軍なんて弱い。
強いのはグルカ兵だけ。
日本軍は英軍を海でも陸でも蹴散らしたぞ。
311:名前なカッター(ノ∀｀)
06/10/08 15:52:41 v4dWE84Y
>>309
なんつー種類のダガーですか？
312:名前なカッター(ノ∀｀)
06/10/10 19:57:09 oYBZSgQd
＞ちなみに英軍なんて弱い。
確かに。今も昔も米英軍なんて人くくりにされてるけど
軍事力は雲泥の差だもんな
313:名前なカッター(ノ∀｀)
06/10/10 20:33:23 ofRj9CWG
SASはどーだろうか？
314:名前なカッター(ノ∀｀)
06/10/10 21:05:33 OLgR3GW9
MODのXSF-1ってどう？
伝統的なデザインじゃないのでカッコ悪い感じもする。
でもダガーの弱点のポイントが折れないのが画期的。
投げても平気だろうしメンテもラク。
URLﾘﾝｸ(www.blackhawkvideo.com)
URLﾘﾝｸ(www.blackhawkvideo.com)
315:名前なカッター(ノ∀｀)
06/10/11 01:21:53 nTxnr/un
>>314
惚れたならＯＫ?
316:名前なカッター(ノ∀｀)
06/10/11 07:29:40 jBPz0g8Z
コンセプトが中途半端だな。
317:307
06/10/12 08:44:31 YoDJtAl/
>>308
>なぜそういう書き方をするのかね。
どこに問題があるか教えてくれ
318:名前なカッター(ノ∀｀)
06/10/12 08:49:00 ZfT4uRbK
ID:YoDJtAl/はバック１１０スレの荒らし＝某氏
319:名前なカッター(ノ∀｀)
06/10/12 18:44:56 gywlbq3a
>>1はキチガイｗ
320:名前なカッター(ノ∀｀)
06/10/16 20:18:01 iVsnUdeD
カーボンVが中止になるとわかってれば、米国製ピースキーパーを５本ぐらい買い置きしておいたのに。
Tai Panはかっこいいが8Aステンレスみたいだな。
321:名前なカッター(ノ∀｀)
06/10/16 20:21:36 iVsnUdeD
そういえばCold Steel Tai Pan持ってるやついるかい？
全長３３センチ、ブレード７，５インチ、重さ２ポンドだそううだ。
322:名前なカッター(ノ∀｀)
06/10/16 22:03:51 rdfX7uJr
↑それ,銃刀法違反物だよ。ってかケ-サツの人？
323:名前なカッター(ノ∀｀)
06/10/16 23:17:44 iVsnUdeD
ケ-サツじゃない。某通販に売ってるから頼んだ人も居るんじゃないか。
ピースキーパーⅠで合法判断の上、税関とおることもあるって誰か言ってたから
微妙なグレーゾーンで買えることもあるみたいだ。Tai Panも似たようなものじゃないか？
324:名前なカッター(ノ∀｀)
06/10/17 01:29:07 LOu3eQOW
係員次第みたいだからねえ、極端に大きくないダガーって。
325:名前なカッター(ノ∀｀)
06/10/23 15:48:16 Gb6PnEUG
ダガーや剣類のスレ無いか探していたら、やっと見つけました＾＾
ナイフの中で、ダガーって不思議な魅力を感じます。
（言葉では言い表せないんですが）
読んでいて話題には上がっていませんでしたが、
アル・マーのブーツナイフ（大）も、なかなかの出来だと思うのですが？
バランスの良いナイフだと思います。
趣旨には反しますが、大型剣（1ｍ前後）も集めています。
眺めているには最高です。
ブレードはステンレス鋼（４４０Ｃ）で、実際はレプリカ物なので、エッジは有りませんが、
付けようと思えば簡単に付きます。
主にユナイテッドのもを。（そんなの玩具だと言われるかもしれませんが＾＾；）
実際に剣と剣を合わせて見ると、稀に しのぎ同士が擦れると火花が出たり、
鋼の響きは物凄いです。
326:名前なカッター(ノ∀｀)
06/10/23 17:20:35 96gcmfp9
>ブレードはステンレス鋼（４４０Ｃ）で、実際はレプリカ物なので、エッジは有りませんが、
それ違法だからね♥
327:名前なカッター(ノ∀｀)
06/10/23 19:05:33 vFP3Phu2
日本では違法だぜ！
328:名前なカッター(ノ∀｀)
06/10/24 00:18:12 mYInn7ci
>>325
> アル・マーのブーツナイフ（大）
ファングの大きい方の事かな？だったら、良いデザイン、かつ
良い出来だと思う。テーパードタングの頃のモデルなら尚良し。
329:名前なカッター(ノ∀｀)
06/10/24 04:37:32 MhYIQMH+
アル・マーの日本製４４０Cは銀紙１号という説があるね。
もし紙シリーズなら、鋼材はダガーで世界一
ダガーは深く刺したときの折れを嫌ってどのメーカーも柔らかい二流鋼材ばっかりだから
330:名前なカッター(ノ∀｀)
06/10/24 08:21:48 cQF/0b8A
25です。
>>328
テーパードタングでグリーンマイカルタ、ブラスのダブルガード（ヒルト）のです。
アル・マーの中では最高の出来だと思っています。
こちらでは、非合法内容のレスはどうやらタブーの様なので、引っ込みます。
失礼しましたm(_ _)m
331:↑
06/10/24 08:23:51 cQF/0b8A
325でした＾＾；
332:名前なカッター(ノ∀｀)
06/10/24 19:49:03 b8AiUVGU
それってアルマーのプラトーンダガーっていうのとは違うの？
333:名前なカッター(ノ∀｀)
06/10/24 20:24:12 dsuxF4sv
手裏剣術
著者/訳者名 染谷親俊／著 明府真影流研究会／監修
出版社名 愛隆堂 (ISBN：4-7502-0257-6)
本の内容
本書は誰も書かなかった手裏剣術の理論を中心に、打剣術の基本から応用技まで、初めての人にもわかるように、写真と図でくわしく解説した。手裏剣術は神秘怪異なものでなく、科学的であり、かつ合理的な武術である。
第１章 手裏剣術の知識
第２章 手裏剣術の入門
第３章 手裏剣術の理論
第４章 手裏剣の打剣術
第５章 手裏剣術の併用業
第６章 手裏剣の掌剣術
第７章 手裏剣術の実際
334:名前なカッター(ノ∀｀)
06/10/24 20:25:18 dsuxF4sv
ナイフに手裏剣打法を使えば10ｍ飛ぶし
威力もかなり高くなるよ。
試す価値有り
335:名前なカッター(ノ∀｀)
06/10/24 21:26:08 dsuxF4sv
ナイフ投げはスキがあるが
手裏剣打法は熟練（1ヶ月ほど練習）すれば
スキもほとんどなくなる（投げ動作0.2秒位）し
投げ方（隠し打ちや水平打ちや2本同時投げなどの上級打法）はさらに
スキも小さく相手の虚をつけるが、
それにも限界はあると思う。以上どうもデスタ。
336:名前なカッター(ノ∀｀)
06/10/25 01:33:29 SY62PAnF
>>330
あぁ、それならやっぱりファングだね。生産後期はフルタングに
なっちゃったんだよなあ。大事にしてくだはい。
>>332
全然違う。
337:名前なカッター(ノ∀｀)
06/10/25 11:29:12 gLW/e1rD
ブラックジャックのタータンダークをゲットした。
スゲ－よコレ！ダガー？短剣？とにかくでかい。
片刃で断面が三角形なのも切るより突刺し重視だからなのかな？
平面な裏側もすかれていて（漢字わかりません・・・）、
刃も付けやすそう。サイズもＭＡＲＫⅡより微妙に大きいみたい。
久しぶりにダガー買ったなあ。
338:名前なカッター(ノ∀｀)
06/10/25 22:41:13 6sHz/Gpc
ガーバーのガーディアンバックアップってどうですか？
339:名前なカッター(ノ∀｀)
06/10/26 00:37:28 bq//CXbC
>>337
> ＭＡＲＫⅡより微妙に大きい
微妙？ブレード長で4cmくらいは大きいはずだが。あ、もしかして、
「ＭＡＲＫⅡ」ってガーバーのとは違うナイフの事か？
>>338
「どうですか？」なんて大雑把な質問にゃ答えられんだろ。
340:名前なカッター(ノ∀｀)
06/10/26 01:08:43 5LjEjaXD
>>339
ＭＡＲＫⅡは店員さんに触らせてもらった事があるだけで
自分では持っていないんです。
いつかは欲しいです。有名なダガーだし。
341:名前なカッター(ノ∀｀)
06/10/26 13:29:04 JTUim2ja
ガーディアンバックアップって凄く小さいやつだろ？タングもイカレてて買う価値なし
342:名前なカッター(ノ∀｀)
06/10/26 15:46:05 QwQOE2MK
ガーバーMark2の正統な後継者がガーディアンバックアップなんだけどな
ここは古いアンティークダガースレだったようだ
343:名前なカッター(ノ∀｀)
06/10/26 20:27:20 stklKYmi
>>341
批判じゃなくて、批評したら？
悪口言うのは誰だって出来きます。
対象を客観的に見て評価することをお奨めします。
344:名前なカッター(ノ∀｀)
06/10/27 02:55:01 XNa+mdpi
>>342
> ここは古いアンティークダガースレだったようだ
何だその断定は？
345:名前なカッター(ノ∀｀)
06/10/27 03:04:21 Fi2oLmSd
>>343
批判って責めたりすることとは違うよ。
批難って方が近いかな。 ｸｿﾚｽ ｽﾏｿ
346:名前なカッター(ノ∀｀)
06/10/27 10:55:19 TJTM1UoU
このスレは1の好きな廃番ダガー以外の話題はスルーされる決まりだからな
347:名前なカッター(ノ∀｀)
06/10/27 12:30:21 7oohm0Hz
批判であれ、批難であれ、けなしていると言う事には変わりないな。
そっか、アンティーク・スレなんだｗ
新しい物好きな人には、近寄りがたい場所なわけだ。
348:名前なカッター(ノ∀｀)
06/10/27 13:55:54 OJrg7lL/
するってえと販売禁止になるようなブツを扱うスレってこと？
349:名前なカッター(ノ∀｀)
06/10/27 21:05:14 NYcM2GPq
そうだよ
350:名前なカッター(ノ∀｀)
06/10/27 21:08:09 /eSk3Jda
アンティークダガー＝禁止品てわけでもないぞ。 マスターカットとかユナイテットのとか結構出回ってる。
351:名前なカッター(ノ∀｀)
06/10/28 02:04:48 Luc5BD8W
まあ、アンティークとまで行くかどうかは微妙だが、
クーパーに一票かな。
352:名前なカッター(ノ∀｀)
06/10/28 14:19:57 pTWdrgP1
プラスチックとかラバーのハンドルじゃそそられねーんだよなぁ
353:名前なカッター(ノ∀｀)
06/10/28 18:56:37 Luc5BD8W
化学合成品がダメなら、マイカルタ系もタブーなの？
354:名前なカッター(ノ∀｀)
06/10/29 03:38:43 U3mF4hat
何ていうかなあ、型に素材を流し込んでバリ取れば一丁上がり
みたいなのがつまらんのよ、俺個人は。マイカルタは好きだな。
355:名前なカッター(ノ∀｀)
06/10/30 00:36:31 +BeJh4by
>334
亀レスだが、投げて欠けたら超悲惨
356:名前なカッター(ノ∀｀)
06/10/30 10:47:17 tX7pxqWU
ダガーって実際のナイフファイティングでは弱いだろ
刺すしか出来ないならアイスピックのほうがまだ優れてる
357:名前なカッター(ノ∀｀)
06/10/30 13:33:54 Df5ma2b8
刺すしかできないって、一体どんなナイフなんだよw
持ち手を返さなくても、本来ならばスエッジの方でも
切る事が出来るのがモロハの利点でしょ。
358:名前なカッター(ノ∀｀)
06/10/31 02:33:43 KI+sLObE
>>356
アンタの想定してるナイフファイティングってどんなのよ？
359:名前なカッター(ノ∀｀)
06/10/31 21:03:14 0jgw50b+
フェンシングみたいなのじゃない？
360:名前なカッター(ノ∀｀)
06/10/31 21:17:30 DowNQ01a
様々な資料によるとプロのナイフファイターはダガーをメインウェポンにはしない
タクティカル系のナイフやカランビットを愛用するようだ
361:名前なカッター(ノ∀｀)
06/11/01 03:09:04 6XVmF0id
383 名前なカッター(ノ∀｀) sage 2006/10/31(火) 14:22:30 ID:DowNQ01a
どうやらQTは戦場をスポーツ大会か鳥人間コンテストと混同しているみたいだね
実際の戦場はそんなに甘いものじゃないよ
囮作戦や退却戦で味方を犠牲にする事は良くある
部下に生存する可能性がほとんど無い命令を出さなくちゃいけないケースも多い
残酷なようだが、それが戦場なのだ
自重せぇい 自重せぇい
362:名前なカッター(ノ∀｀)
06/11/01 03:32:19 3/+vUCK5
戦争を知らない子供だったのね＞ダウンQ
363:バフヘッド ◆YQHPSCjCu.
06/11/01 07:52:45 PcZswytu
資料に乗ってる時点でその人はプロ失格なのでは？
生死に関わる事なのに、自分の愛用の武器や技術を語る連中は危機管理者としては三流だね
それか自分の強さにかなり自信がある奴なのかな
364:名前なカッター(ノ∀｀)
06/11/01 22:10:19 1JdpEZKH
>360
カランビットはどう考えても格闘に不向きと思うが。
365:バフヘッド ◆YQHPSCjCu.
06/11/01 23:04:37 PcZswytu
相手が武器出す前に先制攻撃出来るなら
カランビットでも期待できるな
ま～カランビット熟練者ならそれなりに戦えるだろ～ね
366:名前なカッター(ノ∀｀)
06/11/02 02:33:44 LjjPvlRq
カランビットねえ。
「相手の懐に飛び込んで逆手で喉を切った後、戻してくる時に持ち替えてもう一度切れる」
って言ってたﾔｼがいて苦笑した覚えが。
「身長150cm台で格闘技どころか運動経験すら無くてビビリのあんたには絶対無理だﾊﾞｶ」
と言いたかったが目上なので止めておいた。
367:名前なカッター(ノ∀｀)
06/11/02 08:49:18 WTSj6GoP
プロのナイフファイターに乾杯♪
368:名前なカッター(ノ∀｀)
06/11/02 12:41:38 zGzmI7Tz
>366
そういう勝手で都合のいいｼｭﾁｴｰｼｮﾝを設定してイキがってるバカが
多いよね。実際やったことなんてないクセにさ。
369:名前なカッター(ノ∀｀)
06/11/02 13:25:04 WVzXQvL+
なるべくナイフを持っている事が相手にバレないように持ち、いきなり攻撃 即退散、というような
使い方に限定されるのでは。
なんせあんな代物だし、相手が普通人ならば蹴っ飛ばした方が早い。
形状の関係で「刺す」というのが出来ない構造だし。
370:名前なカッター(ノ∀｀)
06/11/02 13:44:55 mh45g87U
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
フェアバーン・システムと呼ばれる、
現代軍用格闘術の原型になった技法の映像…らしい。
これだとまず金玉を膝蹴りすると同時に掌で顎を突き上げて
よろめいたところを後頭部にナイフ？で攻撃する流れ
フェアバーンは戦前の魔都・上海で天皇を護衛する日本武術家と、中国皇帝を
護衛する中国武術家の教えを受け、究極武術を作り上げたと主張してる。
皇帝を護衛する武術がもし本当だとしたらリアル蒼天の拳だな。
371:名前なカッター(ノ∀｀)
06/11/02 13:47:49 qiG569Rt
リアル格闘技だったら「反則」行為を積極的に抽出するわけな。
372:名前なカッター(ノ∀｀)
06/11/02 13:59:39 mh45g87U
警官でも柔道やった人は剣道やった人より死傷率が高いらしい。
でも警察は打撃系武道より犯人取り押さえる武道を勧めるらしいけどね
373:名前なカッター(ノ∀｀)
06/11/02 20:57:08 WVzXQvL+
URLﾘﾝｸ(www.yamahide.com)
邪魔秀のメルマガで紹介されてた。4.5マソ
374:名前なカッター(ノ∀｀)
06/11/03 16:19:57 iq0Z25Bb
砥ぎスレでよく推薦される良書「包丁と砥石」柴田書店刊1800円によると
包丁（庖丁）というのは日本語で、古代中国の庖丁という料理人に由来する。
その当時の庖丁は、中国では刀という。つまり包丁＝日本刀である。
正倉院の包丁は、たしかに日本刀そのもの。
ちなみに正倉院の時代には、「まだ武器としての日本刀は完成してなかった」
これは日本刀型包丁といわれるが、現在のあごつき包丁はずっと後世、江戸時代
にひろまったのもである。
したがって、現在の包丁より、日本刀型包丁を料理に用いていた時代のほうがずっと長い。
375:名前なカッター(ノ∀｀)
06/11/03 16:21:04 iq0Z25Bb
それまでの通説だと大陸の諸刃の剣が、剣→直刀→日本刀と進化したとされる。
日本刀が古代の料理包丁であるなら、より古い剣型の包丁があるのでは？という疑問がわく。
文献では、それがある。
剣型庖丁という。かたちとしては、お不動様がもつ幅広の剣を思い浮かべるとよい。
ローマ時代の剣グラディウスに近い。
剣型庖丁の用途を考えてみると・・・
現在でも大型ダガーは動物のとどめをさすにはすこぶる都合がいいとされる。
したがって、ひんぱんに家畜を屠る肉食民族には剣も出番がある。
モンゴルには食事用にナイフを携行する習慣があるそうだ。
なぜ剣型庖丁が一掃されたかというと、仏教の伝来により肉食が忌まれたせいでは
なかろうか。
よって刺殺を考えた日本刀やダガーの料理庖丁は必要なくなり、廃れたと。
376:名前なカッター(ノ∀｀)
06/11/03 16:22:01 iq0Z25Bb
フランスで料理の修行をした料理人は、「フランスには日本にない包丁がある」
ともらすことはある。
フランス料理では、洋包丁として日本に伝来してないものがある。
大型のブッチャー、屠殺刀である。
これは重くサーベルのようにまがまがしい形をしてる。
自分で家畜を解体せず、肉店で冷蔵肉を買う日本の料理人には必要ないのである。
コールドスチール社の社長リントンプソンが会社設立まえに愛用していたのは
ガーバーマーク２である。
彼の趣味は、ハンティングであるから確かに役に立ったに違いない。
もしかすると「大型ダガーは全く使えない」というのはコンビニ文化の発達した
ひ弱な現代日本だけの文化ではなかろうか？
377:名前なカッター(ノ∀｀)
06/11/03 17:06:18 XQmrf4FR
どこでもあんまり使えないんじゃないの
ダガーが１番需要がありそうな軍隊や警察に採用されてないからね
378:名前なカッター(ノ∀｀)
06/11/03 17:33:57 iq0Z25Bb
それは家畜をしめることのない農耕民族の発想ですな
379:名前なカッター(ノ∀｀)
06/11/03 18:42:53 XQmrf4FR
農耕民族以外の民族は家畜をダガーでしめるなんて驚いた
ちなみに何て民族なん？
家畜がいたら農耕してると思い込んでたよ
380:名前なカッター(ノ∀｀)
06/11/03 18:57:05 iq0Z25Bb
またコールドスチールスレの粘着荒らし君か。
54 名前なカッター(ノ∀｀) 2006/11/03(金) 11:03:31 ID:XQmrf4FR
今度のパフォーマンスDVDはカーボンVよりサンマイのほうが優れてるとアピールする内容になるはず
でも他社のナイフと性能面で差別化するのが難しくなって売上は下がる
そこでCSのもうひとつの売りである武器路線に活路を見出だす
コスト競争力をつけるために全面的に中国生産
そして数年後にはユナイテッドみたいなメーカーになっていると予想するよ
381:名前なカッター(ノ∀｀)
06/11/03 18:59:12 iq0Z25Bb
てか、君はダガーを一本も持ってないのではなかったかな。
なんで懸命にダガーを叩いてるのか理解できん。
382:名前なカッター(ノ∀｀)
06/11/03 19:57:45 XQmrf4FR
別にダガーを叩いてないよ
ダガーで家畜をしめる農耕民族以外の民族wを聞きたいだけさ
ま、無知だから答えれるわけないかw
383:名前なカッター(ノ∀｀)
06/11/03 20:00:28 iq0Z25Bb
で、まだ君はダガーを一本も買ってないの？ｗ
384:バフヘッド ◆YQHPSCjCu.
06/11/03 20:04:00 4UQe8Ioq
カオスってるな
385:名前なカッター(ノ∀｀)
06/11/03 20:33:09 XQmrf4FR
不利だとわかって話をそらしたね
ま、いいさ
ダガー持ってるよ
うちは農家でブタとニワトリ育ててるから、しめるのに使ってるw
386:名前なカッター(ノ∀｀)
06/11/03 20:38:58 iq0Z25Bb
某氏の家は農家で、ナイフで豚と鶏をころしてるのかｗ
また新情報だな
ところで、そのダガーはS＆Wなの？
387:名前なカッター(ノ∀｀)
06/11/03 20:54:20 pmmgU2wZ
>>375
通説は「輸入した剣を佩く貴族」に対し「片刃を携えた侍」じゃないのか？
「片刃→カタバ→カタナ」だから、刀がメジャーになっていった当時の
デフォルトは両刃であったはずだ。でなきゃ「片方にしか刃がない」と
いう呼び方はしないだろうから。
で、片刃の戦闘用刃物は古代包丁の直系だったりするとロマンだよな。
その包丁が中央アジア、西アジアあたりの起源だったりしてね。
388:名前なカッター(ノ∀｀)
06/11/03 20:58:32 XQmrf4FR
低能相手にするの飽きた
無知を指摘されたのがよっぽど悔しかったのかな
即レスにも程があるよ
君のカキコミの時間見てみな
涙目でずっと張り付いてリロードしまくってるんだろうね
ダガーオタキモーイ！
389:名前なカッター(ノ∀｀)
06/11/03 21:00:37 iq0Z25Bb
>>387
「日本刀型包丁」で検索すると写真が見れますが、正倉院の古代包丁は日本刀そっくり。
１２５０年前のものだそうです。
>>388
某氏、また壊れちゃったの？ｗ
390:名前なカッター(ノ∀｀)
06/11/03 21:28:11 7xGbd5Hg
XQmrf4FRは『畜産業』ってのをご存知か？
>うちは農家でブタとニワトリ育ててるから、しめるのに使ってるw
鳥の卵を自給自足してる農家はあるけど
ブタを飼っている農家なんて始めて聞いたぞｗ
391:バフヘッド ◆YQHPSCjCu.
06/11/03 21:41:32 4UQe8Ioq
動物をしめるならククリがいいぞ
392:３８７
06/11/04 00:18:57 pchh4lrQ
>>389
見てきた。
これって正倉院といわずとも、「包丁始め(包丁初め)」で今でも
使われてる型だよね。
貴族の占有であった剣に対して、包丁を武器化したのだろうか？
ブッチャーナイフ→ボウイナイフという例もあることだし・・・
393:名前なカッター(ノ∀｀)
06/11/04 01:40:37 rklWDYpc
マサクス→スクラマサクスの逆か
394:名前なカッター(ノ∀｀)
06/11/04 02:04:17 aUw2JHJ+
みんなのダガーが見たいです。
URLﾘﾝｸ(aor8200.hp.infoseek.co.jp)
395:名前なカッター(ノ∀｀)
06/11/04 11:32:21 bLcHXnZe
>>394
ウホッ！良いダガー
柄なんか特にカコイイ
396:名前なカッター(ノ∀｀)
06/11/05 13:05:35 JswpvHFd
スクラマサクスって幅広の剣の形状だけど片方しか刃がついてなかったんだよな。
サクソン族のサクスも片刃だったみたいだな。
見た目はスコップとして使えそうだ。
397:名前なカッター(ノ∀｀)
06/11/05 23:42:08 ioYiJEJb
ブラックジャックのブラック・モアダークとコールドスチールのカウンター・タック１
この２つのどっちを買おうか迷ってるダガー初心者なんですがどっちの方が使いやすいですかね？
グリップの良さとウエイトバランスについて詳しく比較して教えていただけると助かります
398:名前なカッター(ノ∀｀)
06/11/06 00:08:52 FWN7clqW
>>394
URLﾘﾝｸ(up.rgr.jp)
アル・マーのニューブーツナイフなんですがグリップが悪かったのでパラコード巻いてみました
安いファクトリーのわりにポイントがしっかりしてるし、バランスが良いので気に入ってます
399:名前なカッター(ノ∀｀)
06/11/06 00:16:25 dw6k40EB
>397
一体何に使うんだ？妄想初心者は逝ってよし！
ナイフに触らせたくもないわ。
400:名前なカッター(ノ∀｀)
06/11/06 00:24:51 FWN7clqW
>>399
とりあえず山に入る時に使う作業用のナイフとして……かな？
鉈の補助的に中型のナイフが必要だから
ダガーの必要ないって意見は却下
ダガーが好きは個人の趣味なんで
401:400
06/11/06 00:27:17 FWN7clqW
ダガーが好きは→ダガーが好きなのは
スマンな変な日本語で……OTL
402:名前なカッター(ノ∀｀)
06/11/06 00:35:13 dw6k40EB
>>440
>ダガーの必要ないって意見は却下
それが物聞く態度か？
>ダガーが好きは個人の趣味なんで
んじゃ何でも良いだろう。どっちも不向き極まりない。
以上,おしまい。
403:394
06/11/06 01:22:47 xPfH8kMz
>>398
うｐどうもです。
グリップやバランス等の発言からすると実際に使用されてるんですかね？
私は肥後守クラス以上は買っても勿体なくて使えないへタレなんで鑑賞専用です。
他の方も鑑賞用、実用問わずうｐしてください。
404:名前なカッター(ノ∀｀)
06/11/06 01:41:36 1wmknerH
>>397
タータンダークとピ－スキーパー2しか持って無いので正確なアドバイスはできないが、
よりダガーらしいのはモアダークだと思う。
ＣＳのはヒルト部分がゴムだしね。
ダガーの使い道は多く無いと思うので後はあなたの好み。
405:名前なカッター(ノ∀｀)
06/11/06 01:44:53 1wmknerH
ちなみに自分が一番好きなダガーはガーバーマークⅡ
セレ入るのは仕方ないがそれでも美しい
406:名前なカッター(ノ∀｀)
06/11/06 02:58:30 hyJc1Pn5
＞山に入る時に使う作業用のナイフとして……
それだとブラックモアダークは薦められない。
理由は刃が厚すぎるから。物を切る用途としては殆ど使えないよ。
フランスパンでさえろくすっぽ切れない。皮ではじかれてしまう。
刺す用途では素晴らしい性能だけど。
いま売ってるダガーではSOGのパトリオットダガーがわりと実用的。
刃が薄いので切れの点では有利。
全長３０センチ、フェアバーンサイクスやガーバーマークⅡと同寸だ。
407:名前なカッター(ノ∀｀)
06/11/06 06:09:09 FIyX1w9/
ID:dw6k40EBは何様のつもりなんだ？ 口の利き方には気をつけろ
山に持ってくんならブラックモアダークは屁のツッパリにもならんよ。
タック１は持ってないからわからない
408:名前なカッター(ノ∀｀)
06/11/06 12:20:03 HwGRZlJz
山に持っていってダガー何に使うの？
409:397
06/11/06 12:45:07 FWN7clqW
レス感謝です
いきなり噛み付かれたからこのスレ住民の気に障るようなこととをいってしまったのかとｶﾞｸﾌﾞﾙしてました
>>404
確かにダガーらしくて綺麗なのはモアダークなんですよね……
>>406
刃が厚いってのはなんとなく写真見て思ってました
が、刃が◇型ではなく△型なので刃を寝かした状態で使えそうな予感がしたのですが
>>407
やっぱりこの二つは山に持って入るのは無謀ですかそうですか……
>>408
具体例を挙げるなら竹の枝を落とす時とか
鉈でしばいてたら竹の皮がめくれて綺麗じゃないので
中型ナイフで削るようにして落としていこうと思ってます
まあ、ぶっちゃけダガーである必要はないし、むしろ使い辛いことは理解してるつもりです
410:名前なカッター(ノ∀｀)
06/11/06 14:37:14 hyJc1Pn5
野菜を切る肉を切る程度ならダガーでも十分だけど、枝を切るような
作業はまったくむかない。
とくにブラックジャックのダガーは刃が厚いので、柔らかいものでも
切るというより切り潰すような使い方になる。
竹なんかは特に繊維が硬く刃持ちがよくない。
硬い白紙とかの小型ナイフがいい。
どうしてもダガーというならカーボンVや日本製440C（銀紙１号）あたり
の硬い鋼材を使った物がいいだろう。
もう品薄で手に入り難いがアルマーとか。
アルマーの日本製ダガーは「切れ味スレ」でいまだ名が挙がるほど切れ
がいい。Gサカイか服部の製作だと思うが笹の葉のような薄いデザイン
とあいまって凄く良く切れる。
411:名前なカッター(ノ∀｀)
06/11/06 23:40:04 oxut6lQh
>>409
フォールディングダガーはどう？
川村龍市氏や原幸治氏のはそんなに刃は厚くないと思う。
まあちっちゃいし値段もかなり張ると思うが・・・。
412:397
06/11/07 00:58:26 bN//gjdv
>>410
大安屋で調べてきたのですがアルマーでダガー
それも在庫の有るやつと言えばファングかワイルドウエスト/ブーツかニューブーツ位しかありませんでした
その日本製のダガーと言うのはこれ以外のやつなのでしょうか？
>>411
コージダガーは俺をダガーの魅力に引きずり込んだ諸悪の根源で憧れの的であったりしますｗ
ただ、カスタムは高くて手が出せないんですよ……
使用と鑑賞の境界線が大体10kくらいなものでして
とにかく質問した2つのナイフは使いにくいと言うことが良く分かったので
しばらくの間は使い古したユナイテッドカトラリのQuick Drawをもう少し使うことにしますわ
手に馴染むのは良いんですが、あのポイントのズレだけはどうにかして欲しかった……
まあ、安いから仕方ないんですがね
413:名前なカッター(ノ∀｀)
06/11/07 01:12:28 C9aal3Fp
>>412
じゃ自作したらどうだ？
時間と手間はかかるが自分の好みのやつ作れるぞ。
414:名前なカッター(ノ∀｀)
06/11/07 01:13:39 5c9ArEFN
アルマーダガーといえば大物プラトーンダガーとブリテッシュコマンドウ
そうか売り切れか。なら諦めるしかない
とりあえずニューブーツ買っとくのも手だな。
ダガーではないが個人的にはソフアタックもいいと思う。
415:名前なカッター(ノ∀｀)
06/11/08 00:43:01 8VdXz9GU
もしかして、コンバットスマチェットだったりして？
416:名前なカッター(ノ∀｀)
06/11/09 13:34:27 +ZVWO5ER
アップルゲートならどうだ？ あれなら値段も一万前後だし薄刃だからそこそこ切れる。
ちょっと華奢だけどな
417:名前なカッター(ノ∀｀)
06/11/09 13:44:54 gIvmvFWy
ドイツや日本の440は錆びにくく折れにくいらしいね。
418:名前なカッター(ノ∀｀)
06/11/17 04:21:47 I5XmIORM
そんな事より１よ、ちょいと聞いてくれよ。スレとあんま関係ないけどさ。
このあいだ、近所のナイフショップ行ったんです。ナイフショップ。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで入れないんです。
で、よく見たらなんか垂れ幕下がってて、刃物まつり、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、刃物まつり如きで普段来てない関市に来てんじゃねーよ、ボケが。
刃物まつりだよ、刃物まつり。
なんか親子連れとかもいるし。一家４人で刃物まつりか。おめでてーな。
よーしパパナイフ買っちゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、俺の要らないナイフやるからその道空けろと。
ナイフショップってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
ガラスケースの向かいに居る奴といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっと入れたかと思ったら、隣の奴が、タクティカルナイフ、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、タクティカルナイフなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、タクティカルナイフで、だ。
お前は本当にタクティカルナイフを買いたいのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、タクティカルナイフって言いたいだけちゃうんかと。
ナイフ通の俺から言わせてもらえば今、ナイフ通の間での最新流行はやっぱり、
ダガー、これだね。
８インチダガー。これが通の頼み方。
ダガーってのは突き刺しやすい。そん代わり切れ味は悪い。これ。
で、それに８インチ（２０㎝）。これ最強。
しかしこれを頼むと次から公安にマークされるという危険も伴う、諸刃のナイフ。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前、１は、マスターカトラリーでも買ってなさいってこった。
419:名前なカッター(ノ∀｀)
06/11/17 07:44:37 wEPif+c5
コピぺ うざい
420:名前なカッター(ノ∀｀)
06/11/17 08:25:26 4z45S8Iq
はは でも最後まで読んで「んーそうだよなあ」と妙に納得してしまった。
421:名前なカッター(ノ∀｀)
06/11/17 10:57:59 I5XmIORM
>>419
流れを切ってごめん。
このスレを読み、ふと思いついて作ってしまった。
>>420
ありがとう
422:名前なカッター(ノ∀｀)
06/11/18 12:44:40 PZRuGwSl
まあ、なかなかよくできてる。
オレは刃渡り四十センチ超のダガーを持ってたが使い道がなくて売ってしまった。
ちょっと後悔している
423:名前なカッター(ノ∀｀)
06/11/18 13:10:16 4dHoxmY3
>>418
いやいや、おもしろいよ！笑えた。
>お前らな、刃物まつり如きで普段来てない関市に来てんじゃねーよ、ボケが。
スマソ,行っちゃいました新幹線まで使って。
>なんか親子連れとかもいるし。一家４人で刃物まつりか。おめでてーな。
スマソ,家族誘ったら断られました。
>お前らな、俺の要らないナイフやるからその道空けろと。
内心そう思った香具師も結構いると思うぜ。
オレも一瞬思うことあるよ。どう見ても買う金がなさそうなのに
いつまでも退かない香具師
>ナイフショップってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
>ガラスケースの向かいに居る奴といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
>刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。
禿げ同の反対＝静同というところか
>お前、タクティカルナイフって言いたいだけちゃうんかと。
ワロタ、座布団3枚上げて！
424:名前なカッター(ノ∀｀)
06/11/18 21:04:20 W/AIPJ9+
なんだこの自作自演は
425:名前なカッター(ノ∀｀)
06/11/19 03:00:27 zp3wgNko
香川からわざわざ刃物祭りに参加してしまった人間なのだが何か？
ただ、ダガーで手ごろなものが見つからなかったな……
そのかわりカスタムナイフですばらしいダガーを拝めたのは良かった、眼福眼福
まあ、買う金なんてまったくなかったわけだが
426:名前なカッター(ノ∀｀)
06/12/04 07:11:08 u0eaYQX9
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427:名前なカッター(ノ∀｀)
06/12/04 10:06:01 f1ACTgG2
既出かも知れないが、Yahoo!オークションに銀巻き象牙柄のダガーが、格安で出品されてたね。