08/07/05 20:35:01 xVbO2Gn50
テンキーのフリック入力なんか
慣れたら最強だと思うけどね
全部ワンタッチで入力できるんだから
42:白ロムさん
08/07/05 20:36:35 0Jngtzzz0
qwertyを親指でってのは、ブラインドタッチできない人とか、
普段、人差し指だけの人とかの方が、速かったりしてな。
43:白ロムさん
08/07/05 20:37:36 IklMPW4z0
touchで、って…
パケット通信網使ってんのか？
44:白ロムさん
08/07/05 20:37:44 0z25yhdf0
>>40
>>41も言ってるけど、touchを既に使い倒してる人間は新しい入力ソフトに期待してる
従来でも慣れればタッチ地点と意識した地点のズレはすぐ脳内補正できるし
テンキーのフリック入力は変換ソフトの頭次第で従来携帯に匹敵する・・・といいな
45:白ロムさん
08/07/05 20:38:07 bPmzn/q5O
ただいま高校生。iPhone買えば、クラスの女子が、見せて見せてーと言ってくるだろうから買う俺。
46:白ロムさん
08/07/05 20:44:11 bMSJOAkf0
「ソフトキーボードのほうがハードキーボードより早く打てる」というトンデモ推測は初めて聞いたわ
こんなこと言う人間初めてだわ、いやマジで
PC関連の、モバイル板あたりでは、昔からPDAとか特殊な超小型モバイルPCなどで
「ハードキーボードか、妥協してソフトキーボードか」みたいなあたりで昔からいろんな意見が出ているが
いままでそんな大胆すぎるというか突飛すぎる意見は聞いたことないわ
「ハードキーボードのほうが絶対にいいが、サイズや形状のため妥協して我慢してソフトキーボードはありかなしか」
というレベルだもの
まぁトンデモ意見にはびっくりさせてもらいましたわ
47:白ロムさん
08/07/05 20:47:21 u5Rl15q50
ローンとか面倒くさいから一括で買います
48:白ロムさん
08/07/05 20:52:22 Imksatrp0
ハードキーかソフトキーかは大差無いだろうが、
猿打ちしなくて良くなるのは大きいだろう。
ちょっと慣れただけのおじさんでも、
早打ち自慢の女子高生に勝てるんじゃないか？
49:白ロムさん
08/07/05 20:52:26 vp/25C5a0
>>46
常に見ている画面と、常に見ていないキーの関係じゃね?
ブラインドタッチが必要なのか不要なのかみたいな。
50:白ロムさん
08/07/05 20:53:17 uyNgirIj0
あの十字方式は目から鱗だった。
確かに母音が5つの日本語なら十字方式は妥当だわ。
51:白ロムさん
08/07/05 20:53:51 Llg3ebM10
まぁ発売までこれでも見て暇つぶしとけよ
携帯のガラパゴス、日本。
日本でしか売れない日本の携帯。世界に通用しない日本の携帯。
利権にまみれ、世界から取り残された。
それなのに日本企業は
「日本の携帯は世界の先進をいっている。
だから世界が日本についてこれていないのだ（日本の携帯が売れないのはそのせいだ）。」
と、うそぶいていた。
しかしiPhone登場によって（今まで隠していたが）
世界に通用しないことが明らかになった。
明らかにならざるを得なかった。
しかし
携帯だけではない。パソコンでも日本のガラパゴス化は明らかになっている。
EeePCのようなノートを日本が作れなかった理由は？
それはガラパゴス利権の日本だからだ。
家電製品に限らず、島国日本では
ガラパゴス利権を支配するごく一部の企業、役人たちによって
ガラパゴス化は必然となっている。
2011年からのデジタル放送すら、利権にまみれている。
日本は独自の地上デジタル規格を作り上げ、コピー回数制限を日本国民に押し付けた。
映像大国アメリカですら、コピー制限など一切ないというのに。
企業・役人が日本国民から金を搾り取るための日本の囲い込み。
日本でしか通用しない技術、日本でしか通用しない常識、日本でしか通用しない高額サービス。
だから
日本は二度と世界と同等の技術力を持つことはできないのだ。
52:白ロムさん
08/07/05 20:54:21 0Jngtzzz0
>>46
そもそも、マルチタッチが初めて製品化された訳だからな。
それに、猿打ちとフリック入力ならフリック入力の方が、たぶん速いだろ。
53:白ロムさん
08/07/05 20:56:33 bMSJOAkf0
けっきょく「早いかも」って希望大幅込みの妄想じゃん
54:白ロムさん
08/07/05 20:59:14 w/KfEd1S0
固定式ボタンの方がそりゃ打ちやすいと思うけども、
タッチパネルにした事によって、ワイドスクリーンが可能になった。
また、アプリによって自由なボタン配置が出来るようになった。
携帯電話という限られたスペースの中では、少なくとも固定式ボタンより
タッチパネルの方が有効な手段だと思うな~。その証拠にどんどんタッチパネルを
真似た携帯が出てきてるじゃん。
55:白ロムさん
08/07/05 21:00:03 vp/25C5a0
>>53
だね。実機見てみないと判らんが
頭の中だけで考えても、フリック入力の方がたぶん速い
56:白ロムさん
08/07/05 21:01:44 Llg3ebM10
フリック入力ってさ
指を離さなければ決定されないの？
方向だけで決定されてしまうと、打ち間違える確率がかなりのものになりそうだが・・・？
57:白ロムさん
08/07/05 21:02:04 bMSJOAkf0
ウィルコムやその他のタッチパネル付き端末では、ユーザーたちが
「画面タッチをいかに減らして、ハードーキーで済ませられるか」のカスタマイズに
躍起になってるっていうのに、希望的観測だけでトンデモ意見が飛び出てきて凄いな
58:白ロムさん
08/07/05 21:02:39 X0H0++LX0
3.5インチディスプレイは魅力的だわな。
59:白ロムさん
08/07/05 21:03:21 m0mDnCai0
>>35
現時点の情報だとiPhoneだけが対象だな。
ソフトバンクとしてはうまみの無い商品だからだろうな。
60:白ロムさん
08/07/05 21:03:32 0Jngtzzz0
>>56
離して決定と思う。
ぐりぐりしてる映像があったような。
ガイドビデオ見てみ？
61:白ロムさん
08/07/05 21:04:07 7q2mjTbr0
一日300円くらい払えば使えるってことか。安いもんじゃん。
昼飯食べなきゃいいんだろｗ 余裕ｗ
62:白ロムさん
08/07/05 21:04:59 xVbO2Gn50
結局 練習というか慣れ次第だろうね
タッチパネルの方が認識が速いということと
フリック方式ですべてのひらがなにワンタッチでアクセスできる
ということで
従来のボタン＋猿打ちよりは理論的には速いけど
問題はミスタッチするかどうか
ミスタッチ連発では結局遅くなる
ミスタッチしないまでに練習すれば明らかにタッチパネルの方が速い
63:白ロムさん
08/07/05 21:05:13 DD486cazO
未来のデバイス、iPhone
前世紀のインフラ、禿バンク
頼むから真面目にインフラ整えてください…
64:白ロムさん
08/07/05 21:05:47 7q2mjTbr0
そういえば買う人は基本オプションつける？
65:白ロムさん
08/07/05 21:06:01 Llg3ebM10
>>60
ビデオガイドだと、方向を決めうちして速攻入力されてた不自然なくらいｗ
話して決定ならおｋですね、ありがおう
66:白ロムさん
08/07/05 21:06:48 PowZ1xRP0
予約できた！wktk
今更欲しくなってダメ元で予約しに行ったら、普通に予約できた上に発売日には確実に手に入るって言われた。
ビバ東京の田舎。
ちなみに私感だけど、Youtubeの視聴制限は無いと思うんだよね。
今X02NKで毎日Youtube見てて1日200MBは余裕で越えて通信してる。
んでもiPhoneはユーザー数が桁違いだと思うから規制する可能性もやっぱアリか。
67:白ロムさん
08/07/05 21:06:57 0Jngtzzz0
>>57
設計思想が違うもん。
マルチタッチディスプレイのiPhoneを前提にOS Xをfixというかredesignしてるんだから。
借り物のOS載っけてるだけの端末とは丸っきり別物。
68:白ロムさん
08/07/05 21:06:59 xVbO2Gn50
>>56
指を離さなければ決定されない
「う」を打ちたくて間違って左にフリックしていまって「い」が出ても
指を離さずそのまま上にもっていけば「う」が出てくる
69:白ロムさん
08/07/05 21:07:00 vp/25C5a0
>>62
ある程度のタイプミスはT9の補完じゃね?
70:白ロムさん
08/07/05 21:08:39 w/KfEd1S0
>>57が一番トンデモ意見ｗだったという事実
71:白ロムさん
08/07/05 21:09:06 m0mDnCai0
正しい日本語を入力するのならT9搭載のN端末が一番入力が速いだろうな。
72:白ロムさん
08/07/05 21:09:14 RuedHOboO
>>51
ガラパゴス VS Apple監禁病棟
73:白ロムさん
08/07/05 21:09:15 rKBuU0Lk0
>>62
従来のﾎﾞﾀﾝでも打ちすぎると目的の文字過ぎちゃいますが、、、。
74:白ロムさん
08/07/05 21:09:54 vp/25C5a0
>>57
そもそもマルチタッチじゃないし、
処理遅かったり、既存の設計が使いにくかったり。
75:白ロムさん
08/07/05 21:11:18 bMSJOAkf0
正しく入ったか"目で確認"する作業が入ると、途端に遅くなるよ
ハードキーだと指先へのクリック感で高速かつ確実だからね
76:白ロムさん
08/07/05 21:12:55 X0H0++LX0
>>75
ハードキーは最高だよね。
77:白ロムさん
08/07/05 21:13:02 rKBuU0Lk0
>>75
ﾊｰﾄﾞｷｰだと入力された文字確認しなくてもｲｲんだ。
78:白ロムさん
08/07/05 21:13:35 kt8qWY3CP
とりあえず、五十歩百歩譲って
専用SIMと専用メアド＆着信お知らせのみは我慢するけど
・AUへのメールが化けずに届くのか？
・発売日から他社が＠i.softbank.jpからのメールを標準フィルターで受信可能にするのか？
この2点が判らないと普通の生活で使うことすらままならないので
俺は人ﾊﾞｼﾗｰの皆さんに期待しております。
79:白ロムさん
08/07/05 21:13:53 vp/25C5a0
>>71
これ?
URLﾘﾝｸ(image.blog.livedoor.jp)
80:白ロムさん
08/07/05 21:14:22 kt8qWY3CP
>>66
どこらへん？
俺も東京の田舎なんだけど予約できん＞＜
81:白ロムさん
08/07/05 21:15:20 m0mDnCai0
>>77
T9ついてりゃ確認なんてしないな。
82:白ロムさん
08/07/05 21:17:56 JKPFgF0k0
>>66
それってHSDPAエリアじゃないの？
83:白ロムさん
08/07/05 21:19:22 vp/25C5a0
>>81
これ?
URLﾘﾝｸ(www.macrumors.com)
84:白ロムさん
08/07/05 21:20:25 wYgDUVO20
ケータイではベル打ちしてるから、今度iPhoneに実装されるテンキー入力は期待してるけどね。
もし、これの操作感が良ければ片手入力としては最強になるかもしれん。
でも、Safariがどこでも使えるってのは入力がどーのこーのとは別問題のiPhoneの魅力
85:白ロムさん
08/07/05 21:21:07 rKBuU0Lk0
>>81
すげぇ、全く確認なしで文章を入力出来るなんて。
86:白ロムさん
08/07/05 21:21:25 74qe4Ke00
>>59
>>66
まあ、Xが無事なら問題ないな。
87:白ロムさん
08/07/05 21:26:24 m0mDnCai0
>>85
勘違いも甚だしいが。
「こんにちは」と文章を入れたいとき、20546と入力した時点で「こんにちは」と出てくるのがN端末のT9。
ここがiPhoneのT9と違ってる部分。
helloを入力したければ43556と入力すれば出てくる。
88:白ロムさん
08/07/05 21:27:04 vp/25C5a0
>>87
さかあ→世界
89:白ロムさん
08/07/05 21:27:15 RuedHOboO
iPhoneの
動画帯域制限
禿ワロス
90:白ロムさん
08/07/05 21:28:50 m0mDnCai0
>>88
サカアが初期状態の表示なのがiPhone。
世界が初期状態で出てくるのがNのT9。
91:白ロムさん
08/07/05 21:30:36 vp/25C5a0
>>90
そうだなw
日本語は変換も必要だからなw
92:白ロムさん
08/07/05 21:32:27 RuedHOboO
iPhoneの
動画帯域制限
禿ワロス
ジョブス唖然
信者涙目
超爆笑
93:白ロムさん
08/07/05 21:32:37 xVbO2Gn50
T9は搭載されてないんじゃないか？
開発段階では有ったようだけど
フリック方式が開発されてT9は見送りになったとか
こっそり搭載されてるのかも知れんが
94:白ロムさん
08/07/05 21:34:32 xVbO2Gn50
>>92
帯域制限も「する場合がある」ってことで
一時的にアクセスが集中してビジーになった基地局を制限する程度だから
たいした問題じゃない
よくある話
95:白ロムさん
08/07/05 21:34:42 m0mDnCai0
>>93
T9は今時ありがちな小文字のぁぃぅぇぉってのを使いまくるような文章入力にはからっきし弱いからな。
正しい日本語じゃない言葉の入力では使い物にならないがT9だし。
96:iPhone革命 ◆z5kSc4k5aU
08/07/05 21:37:17 yLqPsOzR0
>>92
制限する場合があると言ってるだけ
別に絶対にすると断言してはいない
97:白ロムさん
08/07/05 21:40:03 X0H0++LX0
なんかいるょ
98:白ロムさん
08/07/05 21:40:18 0Te1ZNlLO
>>92
おまんこうｐ
99:白ロムさん
08/07/05 21:40:28 zqgt4Jik0
>>66
東京のどこなの？
100:白ロムさん
08/07/05 21:41:31 yxTuzu7M0
ｔ９ないってまじ？
101:白ロムさん
08/07/05 21:42:23 m0mDnCai0
>>99
東京であって、東京じゃないところといえば町田あたりだな。
102:iPhone革命 ◆z5kSc4k5aU
08/07/05 21:42:23 yLqPsOzR0
ないない言うなよ
どこのシックスティーンだよ
103:白ロムさん
08/07/05 21:43:44 RuedHOboO
SBは
中継局が多いから
なんて言っても
単なる安物アンテナ配っただけ
信者涙目
超爆笑
ついでに基地局も不具合連発
行政指導
104:白ロムさん
08/07/05 21:43:54 RwwG1mKOO
コテハン死ね
105:iPhone革命 ◆z5kSc4k5aU
08/07/05 21:44:35 yLqPsOzR0
>>103
ドコモ厨か？
106:白ロムさん
08/07/05 21:44:40 bPmzn/q5O
慣れたらポケットに入れたままある程度打てるくらいになるでしょう
クリック感なくても高速メール作成できるよ
107:白ロムさん
08/07/05 21:44:42 yxTuzu7M0
ｔ９ないってまじ？
108:iPhone革命 ◆z5kSc4k5aU
08/07/05 21:44:59 yLqPsOzR0
>>104
同意
109:iPhone革命 ◆z5kSc4k5aU
08/07/05 21:47:21 yLqPsOzR0
ボタンなんて古いんだよ
いずれなくなるもんだ
110:21
08/07/05 21:48:24 2GFn68ZL0
>>40
フリック入力って、あれはあのタイプの携帯の新しいスタンダードになりそうですね。
横倒しにすればqwertyも打ちやすいんでしょうか。知らないのでもしお持ちでしたら教えていただけませんか。
111:白ロムさん
08/07/05 21:49:48 xVbO2Gn50
>>107
分からない
開発段階ではあったみたいだけど
日本版ビデオガイドでも紹介なかったし
フリック方式採用で見送りじゃないかと
はっきりは分からない
112:白ロムさん
08/07/05 21:50:06 i8tbOenz0
iphoneって
エクセルファイルやワードファイルを
ネットでダウンロードして保存とか出来る？
113:白ロムさん
08/07/05 21:50:34 RuedHOboO
iPhoneの
動画帯域制限
禿ワロス
ジョブス唖然
信者涙目
だって儲からないんだもん
禿独り言
基地局増えず
SB-iPhone
御臨終
114:白ロムさん
08/07/05 21:51:21 7q2mjTbr0
>>112
俺もそれ思った。
メールの添付ファイル開いてたけど、保存はできるのかなと
115:iPhone革命 ◆z5kSc4k5aU
08/07/05 21:53:23 yLqPsOzR0
>>113
偽タッチパネルで満足するタイプ？
116:白ロムさん
08/07/05 21:54:30 m0mDnCai0
>>111
フリック式とは共存は難しいわな。
日本語T9はあ行のみ入力からの予測変換が肝だから。
フリックで「せかい」と入力してるのに変換候補に思考やら境やらスコアが出てきても邪魔なだけだし。
117:白ロムさん
08/07/05 21:55:33 wG8rMzeV0
押そうとするからミスるんだよ
指滑らせて所定の所で離せば確定なんだから
118:白ロムさん
08/07/05 21:57:27 xsQyPSePO
今日秋葉原で920PでPCブラウザ使ってみたけど、イライラするほど、遅かった。ちなみに価格コムを見てた。
同じ回線だとアイホンでも同じレベルって理解でよいのかな？
秋葉原であれだと、ほぼ使い物にならないかんじが…
119:白ロムさん
08/07/05 21:58:54 miCBSv3dO
>>110
別に横倒しにしなくても打ちやすいよ
ただし多少の慣れは必要
ケータイのテンキーだって最初は使いにくかっただろ
120:白ロムさん
08/07/05 21:59:20 xVbO2Gn50
>>116
共存は無理だけど
言語環境設定でT9とフリックを選べるようには出来るよね
まあ無いと思うけどw
121:白ロムさん
08/07/05 22:00:40 xVbO2Gn50
>>118
iPhoneの方が全然速い
ブラウザの性能が違う
122:白ロムさん
08/07/05 22:01:16 vp/25C5a0
>>116
んー、でもどうだろ。T9って
入力された単語に一番近い候補から順に表示されるのが自然だよなー
どっちにしろT9搭載なかったら魅力半減だな
123:白ロムさん
08/07/05 22:02:45 2GFn68ZL0
>>119
なるほど、やはりある程度の慣れは必要ですよね。 楽しみです。
ふと思ったんですが、絵文字は対応しないわけだけど、アプリで表示させるのって技術的に可能なのかな？SDKでしたっけ。
124:白ロムさん
08/07/05 22:04:34 tb4SW1r+O
なんかキモいコテハンがいますね。
おまえには使ってほしくないわ
125:白ロムさん
08/07/05 22:04:50 yoKHSXa90
>>78
本当にしつこいなお前も。いいかげんに現実を直視しろよ。
＞・AUへのメールが化けずに届くのか？
AUから何のアナウンスもない（「文字コード変えました」等）限り絶対無理。
というかAUご自慢の現行ワンセグお財布ケータイが全滅するから100%対応しない。する意味が全くない
＞・発売日から他社が＠i.softbank.jpからのメールを標準フィルターで受信可能にするのか？
PCから試しにケータイに入ってるアドレス全員にメール送って、
「届いたら返事くれ」で返事返ってこない人だけ許可してもらえ。
あくまで端末で設定してるんだから、それだけの話だ。
126:白ロムさん
08/07/05 22:06:57 Gr+zs1eN0
>>121
URLﾘﾝｸ(jp.access-company.com)
これの【新機能デモンストレーション】のビデオを見てほしいのだけど、
これと比べてどっちが速くて使いやすそう？
127:白ロムさん
08/07/05 22:12:36 vp/25C5a0
>>126
おんなじくらいかなー
拡大縮小はiPhoneのが勝ってる感じだけど
128:白ロムさん
08/07/05 22:13:37 T4Kr82Qr0
もうiPhone用に着信音つくってる人いるのかな？ 米だとituneで着信音変えるみたいだけど 早くitune
バージョンipしてほしいな
129:白ロムさん
08/07/05 22:14:42 OdS2aqNt0
下スクロールなんとかしてくれ。。。
130:白ロムさん
08/07/05 22:19:16 IerlLc/m0
>>128
自分で作れよ
作り方は既出
131:白ロムさん
08/07/05 22:22:01 AxH/6TFD0
>>128
>米だとituneで着信音
ituneって何だ？
iTunesだろ？
132:白ロムさん
08/07/05 22:23:05 xVbO2Gn50
>>126
スクロールは先読みでスムーズだけど
部分的な拡大やフォーカスどうなのかこのビデオだけじゃ
分かんないね
iPhoneのSafariはダブルタップやピンチなどの拡大縮小の
操作性のスムーズさが秀逸
またレンダリングのスピードはPCブラウザでも最速だから問題ない
主要ブラウザの性能比較：IE、Firefox、Opera、Safari（前編)
URLﾘﾝｸ(builder.japan.zdnet.com)
主要ブラウザの性能比較：IE、Firefox、Opera、Safari（後編）
URLﾘﾝｸ(builder.japan.zdnet.com)
133:白ロムさん
08/07/05 22:23:15 e/PntOMT0
>>131
134:白ロムさん
08/07/05 22:26:12 vp/25C5a0
>>129
同意。アルバム選択時みたいに
端にガガッとスクロールする
バーつければいいのに
135:白ロムさん
08/07/05 22:27:35 KJj0riYa0
iPhone3Gビデオガイド
URLﾘﾝｸ(www.apple.com)
136:白ロムさん
08/07/05 22:28:42 0Te1ZNlLO
>>135
おまんこうｐ
137:白ロムさん
08/07/05 22:31:05 ZFpZeSHT0
実況民の俺としては、テレビ見ながらやっと快適な実況が出来ることを切に願う＜アイボンの２ｃｈアプリ
138:白ロムさん
08/07/05 22:33:12 YJ7BUGZ70
＠i.softbank.jpからのメールは拒否するつもり。
そういう風に設定できるのかな。
139:白ロムさん
08/07/05 22:34:01 yAllaJoM0
>>131
いい加減 「iTu」 でいいよ もうアキタ
140:白ロムさん
08/07/05 22:34:08 +pO2dKLg0
simフリーのiphoneはソフトバンクで使えるんでしょうか？
使えるなら香港に行ったついでに買ってこようと思ってるんだけど。
141:白ロムさん
08/07/05 22:34:34 74qe4Ke00
>>134
下はともかく上にはすぐに戻って欲しい。メニューとかがある。
Googleニュース見てるときなどにはスクロール自体も遅いし。
142:白ロムさん
08/07/05 22:34:56 0z25yhdf0
ID:YJ7BUGZ70のレスは拒否するつもり
もう設定した
143:白ロムさん
08/07/05 22:35:09 xVbO2Gn50
暇だから着信音の作り方
1.iTunesで着信音したい曲と部分を選ぶ 長さは40秒以内
（開始何分何秒～何分何秒までを決める）
2.その曲のインスペクタを表示させオプションタブをクリック
1.で決めた開始時間と終了時間を「開始時間」「停止時間」に入力
3.iTunesのメニュー＞詳細＞選択項目をAACに変換を選択
4.変換されたAACファイルをいったんデスクトップにコピー
5.拡張子「m4a」を「m4r」に書き換えてダブルクリック
6.iTunesの着信音に登録されるのでiPhoneを繋いで同期
144:白ロムさん
08/07/05 22:36:29 vp/25C5a0
>>141
それは画面上部をダブルタップでおk
145:白ロムさん
08/07/05 22:38:05 0Te1ZNlLO
>>142
おまんこうｐ
146:白ロムさん
08/07/05 22:38:28 X0H0++LX0
>>145
うｐ
147:白ロムさん
08/07/05 22:39:24 EywY7oHE0
なんとなく、なんとなくなんだけど・・・
ｱｷﾊﾞ祖父（事件のあったとこ）の斜め向かいのシャープ、メビウスの看板のある携帯店。
結構な数販売するんじゃないか・・・気のせいか・・・
さっき通ったけど、ｱｲﾎﾟﾝのポスター（ｿﾌﾊﾞﾝロゴ入ってるヤツ）何枚も貼ってあった。
148:白ロムさん
08/07/05 22:40:49 74qe4Ke00
>>144
おー
知らなかったよ
149:白ロムさん
08/07/05 22:41:10 0Te1ZNlLO
>>146
おまんこうｐ
150:白ロムさん
08/07/05 22:45:19 Iu5Vi7j/0
>>46
抵抗膜でもないし、Windows Mobileでもないし、幅も従来のデバイスより
ずっと小さいし。「ソフトキーボード=タコ」っていうのはあんまり当て
はまらないよ。
151:白ロムさん
08/07/05 22:45:22 UxCUong20
今更すぎてごめんだけど、SMSとMMSが何なのか未だに判らない。
ソフバン同士、電話番号で遅れる文字数の少ないメールがSMSで、@softbank.ne.jpとかのアドレスで他キャリアともメール出来る「ケータイ用メール」がMMSと思っていいの？
でも電話番号で送れるSMSも絵文字使えるけど、iPhoneはSMS使えるのに絵文字が不可なのはなんで？
152:白ロムさん
08/07/05 22:45:51 0Te1ZNlLO
>>150
処女膜うｐ
153:白ロムさん
08/07/05 22:46:42 Gr+zs1eN0
>>127,132
Safariよさげだね。
Xシリーズでデカイ画像が読み込めないので、Safariで見られるならiPhoneほしくなった。
154:白ロムさん
08/07/05 22:49:09 phWmrbO80
>>138
docomoならソフトバンクだけを拒否にしてsoftbank.ne.jpと
vodafone.ne.jpとdisney.ne.jpを許可すれば大丈夫だよ。
ではさよなら。
155:白ロムさん
08/07/05 22:50:52 mf3wXTmz0
ソニー板のiPhoneスレ面白いぞ～～馬鹿GKが滅茶苦茶な事言って暴れてるw
156:白ロムさん
08/07/05 22:51:37 74qe4Ke00
>>153
safariは大きなページのスクロールは
上のビデオほどスムーズじゃないよ。
WMでもX7501みたいなパワーのある機種やN810には負けるし。
157:白ロムさん
08/07/05 22:51:50 p2hBH1Hx0
>>143
今それ試させてもらった。
でも5の『m4r』に拡張子を変えて、ダブルクリックしても
iTunesが立ち上がって、プレイリストに加わるだけなんだよね…。
着信音のリストには入らないんだけど…。
普通にCDからmp3化したファイルをACCにしただけじゃ駄目なのかなぁ？
158:白ロムさん
08/07/05 22:51:56 yxTuzu7M0
楽しみで笑いが止まらない 今この気分です
/＼ / │:::,‐ .ﾞ-､:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
/ ＼ /＿＿_ヽヽ / |､:;lﾞ _,,,iiiiilill;;;;;;;;;;;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::
ヽ .ノ / . ７_ |::| .'lllll!!ﾞﾞﾞ ｀ヽ､:::::::::::::::::::::::
. ノ /. ﾞl::lllト‐、 ヽ､_______,,ノ ｀'､:::::::::::::::::::::::
/ ﾞll,ﾉl,ﾞl ゝ″ノ ﾞl､:::::::::::::::::::::::
/＼ / ﾞlﾞ │ i､ ｀⌒`｀ | ＼:::::::::::::::::::::::
/ ＼ /＼ i │lﾞ `ゝ--､__ ﾞi:::::::::::::::::::::::
ヽ / ＼ .l り .( ｀l:::::::::::::::::::::::
ヽ. ＞ / `」 ~ﾞ'i､ __,ノヽ::::::::::::::::::::
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|. /＼ ゝ ヽ__,il''',''" ｀ .''''''i､ | .|:::::::::::::::::::::
| ./ ＼ { `>__,,,---__,、 │ l ﾞl::::::::::::::::::::::
ヽ .ゝ .ゝ⊿ﾆ∨',ﾞ| .ゝ | " ､:::::::::::::::::
. ヽヽ l { ,]-yrイ/、 ,| │ ノ´
ノ ＼ lﾞﾞ┴ﾞ‐'│,ﾉ ,!││ 丿
//// ＿＿＞ ＼__,／ .| ,! ノ /
・・・・ ／ ' ﾞl .lﾞ ﾞl_,‐′
／ ヽ､_ _,レ'′′
159:白ロムさん
08/07/05 22:53:12 phWmrbO80
>>150
静電容量だろうが薄膜抵抗だろうが超音波式だろうが赤外線式だろうが
ハードキーの操作感には勝てないよ。それはガチ。
もちろんそれなりに使えるとは思うし工夫はしていると思う。
でもどう転んでもハードキーを超えることはない。
160:白ロムさん
08/07/05 22:53:12 Iu5Vi7j/0
>>151
SMSは電話番号で送るテキストのみのメールで、2G携帯にもほぼ標準搭載。70文字まで。
MMSはより新しいメール機構で、hoge@hoge.comとかでも送れる。3G標準で、画像とか(Multimedia)対応。
Eメールは普通SMSでもMMSでもなく、POP3またはIMAP4のいずれかとSMTPを組み合わせた仕組み。
略語は面倒だからぐぐって
161:白ロムさん
08/07/05 22:55:14 Iu5Vi7j/0
>>159
触らないで言われてもね。MI-E1よりSL-C3xxxよりWS007SHよりiPod touchの英語キーボードの方が
速いのは確か。
162:白ロムさん
08/07/05 22:55:44 Jz1jPiiQ0
とりあえずiphone用にGmailを使ってみました
メールをスレッドにして管理することは大変便利な特徴があると思いましたが
相手方からの返信メールが同じスレッドになるにはタイトルが同じないといけませんよね？
しかし携帯などでメールを返信されるとタイトルにRe：と付くのでこの場合は
相手にタイトルを変更しないように依頼するしかないのですか？
163:白ロムさん
08/07/05 22:56:37 yxTuzu7M0
>>162
Gmailを使うメリットって何？
164:白ロムさん
08/07/05 22:57:02 Uc6rUlWq0
件名覧が無いのがSMSで、件名覧があるのがMMSだな。
SBMにしてからはSMSばっか使ってるわ。
165:白ロムさん
08/07/05 22:57:33 xVbO2Gn50
>>157
AACに変換したファイルをデスクトップにコピーしたら
もとiTunesに残っている元ファイルを削除しないと
ダブルクリックしても着信音に入らないよ
166:白ロムさん
08/07/05 22:58:34 74qe4Ke00
>>161
さかのぼって読むと
サイズに妥協しないハードキーの方がいい
って言ってるだけなんじゃ？
当たり前だが、わざわざ言うほどのことでもないと思う。ｌ
167:白ロムさん
08/07/05 22:58:40 X0H0++LX0
>>163
雷鳥で使える所かな、俺は。
168:白ロムさん
08/07/05 22:59:09 w/KfEd1S0
2ちゃん史上、携帯電話機種で最も盛り上がったスレなのは間違いない。
これほど人が集まるスレは今後しばらく出てこないんじゃないか。
169:白ロムさん
08/07/05 23:00:07 nwTgqh9n0
ドコモ1000シリーズで
170:白ロムさん
08/07/05 23:00:13 xVbO2Gn50
ハードキー厨は既成概念から抜け出せないんだろうなw
思い込みって怖い
171:白ロムさん
08/07/05 23:02:18 Hc2rivLC0
だいぶ長くGmail使ってるがスパムは自動的にスパムフォルダに行ってくれるし
現在の使用状況はYou are currently using 13MB (0%) of your 6896MB.だ。
172:白ロムさん
08/07/05 23:02:23 43AVEniE0
>>162
タイトルなんかで紐付けしてないだろ？
普通はReplayヘッダとか見てると思うが
173:白ロムさん
08/07/05 23:03:13 5ZvhCPdb0
とりあえず、メルアドはi.softbankはおまけだと思って基本gmailだな。
にしても未だショップから連絡がこねー。
３０番台らしいのに来ないとはどういうことだ。
174:白ロムさん
08/07/05 23:03:33 vp/25C5a0
>>159
単純に考えるとそうなんだけど、
ハードキーって特に小さいキーだと指で隠れるじゃん?
で、実際に入力しないと何打ったか判からんよね?
175:白ロムさん
08/07/05 23:04:53 yAllaJoM0
>>162
iPhoneで使うためなんでしょ？
iPhoneで使えばそんなの気にならないから
細かいこと気にするな
176:白ロムさん
08/07/05 23:07:19 w/KfEd1S0
>>159
もうとっくにハードキーは超えてるから心配すんな。
おまえにはドコモがお似合いだ。
177:白ロムさん
08/07/05 23:08:54 mf3wXTmz0
iPhoneでメール使うなら「.Mac=me.com」が一番便利なんじゃない
ちゃんとプッシュされるし、i.softbankはイラネ
178:白ロムさん
08/07/05 23:10:07 ov4W8QBW0
新規加入すると
今ならしゃべるお父さんストラップ貰えるから
SBだけど、副回線で新規で加入なり
179:白ロムさん
08/07/05 23:13:04 D+qRtBP00
>>178
MNPでももらえますか？
180:白ロムさん
08/07/05 23:14:44 UxCUong20
>>160
回答あざっす。
でも現状SMSでも絵文字使ってるんだけどなんで？
ソフバン同士だから使えてるってだけ？
ならiPhone同士でSMSするだけなら絵文字使えるって事？
181:白ロムさん
08/07/05 23:16:46 vp/25C5a0
>>180
iPhoneには最初から絵文字が入ってない
182:白ロムさん
08/07/05 23:18:17 0z25yhdf0
単語登録さえあればちょっとした顔文字入れとけば事足りるんだがなー
183:白ロムさん
08/07/05 23:19:34 Jz1jPiiQ0
>>172
レスありがとうございます。
replayヘッダというのは受信トレイの題名のことですか？
184:白ロムさん
08/07/05 23:19:53 0IAMkty/0
ちょっと教えて下さい
今日、iphoneを仮予約しているｿﾌﾄﾊﾞﾝｸｼｮｯﾌﾟからﾒｰﾙが届いて
「電話番号宛のSﾒｰﾙは一切受信することができません」
って書いてあったんだけど、
これって正しい情報？？(ｼｮｯﾌﾟ閉店後にﾒｰﾙに気付き、確認出来ず）
SMSが可能って事は、ｿﾌﾄﾊﾞﾝｸ同士なら電話番号でのﾒｰﾙ送受信が可能って
事ちゃうのん？？
誰か教えてﾎﾟ
185:白ロムさん
08/07/05 23:22:32 +/HwdC+B0
>>184
Ｓ！メールはＭＭＳと呼ばれるメール。
簡単に書くと、他社にメールを送る時にメアドを入れるのがＭＭＳ。
ＳＭＳはショートメール。
186:白ロムさん
08/07/05 23:22:33 ZFpZeSHT0
今年９月にオーストラリアに卒業旅行にいきますが、そのときアイフォン活躍しますか？
187:白ロムさん
08/07/05 23:22:43 e/PntOMT0
>>184
SMSとSメールは違うもの
188:白ロムさん
08/07/05 23:23:22 Pv0ImLjQ0
SMSは有料だよな？
189:白ロムさん
08/07/05 23:23:49 m0mDnCai0
>>186
活躍は出来るが、使用料金で死亡するのは確定。
190:白ロムさん
08/07/05 23:24:08 e/PntOMT0
>>188
ホワイトとゴールドは無料
191:白ロムさん
08/07/05 23:24:19 xVbO2Gn50
>>188
SMSは双方無料
192:白ロムさん
08/07/05 23:24:49 e/PntOMT0
>>186
卒業できないからムリ
193:白ロムさん
08/07/05 23:26:19 Pv0ImLjQ0
>>188
定額サービスのご利用にあたって
* SMS、国際SMS、通話、海外でのご利用はパケット定額フルの対象外となります
URLﾘﾝｸ(mb.softbank.jp)
分けわかんなくなってきた(´・ω・｀)
194:白ロムさん
08/07/05 23:27:56 m0mDnCai0
SMSは携帯メールの一種だからな。
Eメールは定額範囲だけど携帯メールは定額範囲外と考えたらSMSが有料でもおかしくないな。
195:白ロムさん
08/07/05 23:29:04 lpAH907W0
サンワの液晶保護フィルム届いた。買った人いる？
touchの時に傷付かないと騙されて泣きをみたから購入したが。
196:白ロムさん
08/07/05 23:30:14 FUl0DNou0
>>193
ホワイトプラン(i)に入ってるとSMS無料じゃね？
197:白ロムさん
08/07/05 23:30:47 AxH/6TFD0
>>189
>活躍は出来るが、使用料金で死亡するのは確定。
死亡するほどではないだろう。
国際ローミング料金とられるだけでしょうが。
あと、SMSが一通100円くらいするとか、
パケット定額適用外とか、せいぜいそれくらいでしょ。
198:白ロムさん
08/07/05 23:31:03 6j4ANdvt0
>>193
SMSはパケット定額フルの適用外で音声プランだけで既に定額適用済みということだろ
こっちにはSMS無料と明記してある
URLﾘﾝｸ(mb.softbank.jp)
199:白ロムさん
08/07/05 23:31:08 XvkM1rL/0
ガイドツアーによると個別着信は設定できるようですが、
アドレスブックで作成したグループに対して着信音は設定可能なんでしょうかね？
200:白ロムさん
08/07/05 23:31:50 UxCUong20
絵文字が使えない理由が「iPhoneに登録されてない」だけだとしたら、ソフバンがちゃちゃっと登録すればいいだけなんじゃないのかなー。
201:白ロムさん
08/07/05 23:32:20 XXKGEj6P0
>>193
国内送信料
ホワイトプラン(i)、ゴールドプラン(i) 無料
オレンジプラン(i)、シンプルオレンジ(i) 3.15円(税込)／通
ブループラン(i)、ブループラン・バリュー(i) 5.25円(税込)／通
URLﾘﾝｸ(mb.softbank.jp)
202:白ロムさん
08/07/05 23:32:32 uyNgirIj0
nttdocomo@i.softbank.jp
kddi@i.softbank.jp
ntt@i.softbank.jp
docomo@i.softbank.jp
emobile@i.softbank.jp
203:白ロムさん
08/07/05 23:33:58 ufNStohc0
>>202
いらねええええ！
204:186
08/07/05 23:34:19 8JqUuBTmO
すまん、携帯からになった。
アドバイスくれたひとありがとう。
卒業はなんとかします。その前に就職先・・・
オーストラリアで迷子になるのは確定なのでGPSを使おうかと。
205:白ロムさん
08/07/05 23:35:02 9CRmivif0
iPhoneに20万はだせねーなー
URLﾘﾝｸ(trendy.nikkeibp.co.jp)
206:白ロムさん
08/07/05 23:35:33 vp/25C5a0
>>193
追加"サービス"としての
パケット定額フルにおいて、SMSは定額対象外。
基本"プラン"の
ホワイトとゴールドにおいて、SMSは無料で利用でき、
ブルー、オレンジでは、SMSは有料サービス。
207:白ロムさん
08/07/05 23:35:49 gQoHdBts0
>>176
ポチポチと打つ程度ならともかく、高速に打つ場合の問題点は専門家から指摘されてるってのに…
>ただし，この方法には難点もある。Apple社は，キーボードの操作に慣れてきたら，
>両手の親指を使って，2本の指で入力することを推奨している。ところが最初の指が離れるまで
>前の文字が確定しないため，2本の指で連続的に文字を打とうとすると，2本の指が同時にタッチしている時に
>不具合がでる。一つ確定したら次の文字と，順繰りに文字を打たざるを得ない
ハードキーならこんな問題は起きないのだから、ハードキーを超えてるとはとても言えないな
208:iPhone革命 ◆z5kSc4k5aU
08/07/05 23:37:02 yLqPsOzR0
>>205
通信料金と端末代くらい分けろよ
誰だって携帯２年も使ったら１０万か２０万は使うだろ
209:白ロムさん
08/07/05 23:37:32 Pv0ImLjQ0
おぉ わかり易い説明ｔｈｘ
すっきりしたわ。
210:白ロムさん
08/07/05 23:38:01 nnYYilvL0
>>202
通報しますた。
211:白ロムさん
08/07/05 23:38:11 EN2OrSIy0
各プラン見ると
パケット定額フルとの強制組み合わせで
ホワイトやゴールドプランならSMSは、送受信無料。
ブループラン、オレンジプランとかはSMS受信無料、送信有料。
ってことじゃね？
SMS使うなら
ブルー、オレンジとパケット定額フルの組み合わせはヤバイかも？
212:白ロムさん
08/07/05 23:38:19 brEYu6Hz0
>>203
softbank@i.softbank.jp
213:白ロムさん
08/07/05 23:39:27 m0mDnCai0
>>204
海外でGPS使った地図表示なんてさせたら速攻でパケ死だろうな。
214:白ロムさん
08/07/05 23:41:03 uyNgirIj0
willcom@i.softbank.jp
imode@i.softbank.jp
jphone@i.softbank.jp
vodafone@i.softbank.jp
215:白ロムさん
08/07/05 23:42:11 vp/25C5a0
>>207
日本語入力だけみたい。
英語は先にSホールドしてiをタイプすると
ちゃんとSiで入力出来るね。
216:白ロムさん
08/07/05 23:42:40 ufNStohc0
>>212
もっといらねええええええ！
217:白ロムさん
08/07/05 23:42:54 wG8rMzeV0
pradaphone@i.softbank.jp
218:白ロムさん
08/07/05 23:43:51 FlJycFaL0
iphone@i.softbank.jp
は誰が取るのか
219:白ロムさん
08/07/05 23:44:53 gQoHdBts0
>>215
少なくともTouchじゃ、2本指が同時にタッチするとちゃんと入力できないよ
iPhone3Gじゃ改善されてるのか？
220:白ロムさん
08/07/05 23:46:36 nwTgqh9n0
家電量販店とか受付どうすんだよｗｗｗｗ
開店してんのに、入り口の横で正午まで行列になってんのかよｗｗｗ
221:白ロムさん
08/07/05 23:46:59 vp/25C5a0
>>219
英語はおkって言ってるやん。
3Gはまだ判らんやん...
222:白ロムさん
08/07/05 23:47:02 uyNgirIj0
>>220
整理券か抽選会だろう
223:白ロムさん
08/07/05 23:47:50 jAxQBu1D0
>>220
整理券だろ普通に考えて！
224:白ロムさん
08/07/05 23:48:35 eENJUUdAO
>>28
最近シートキーがやたらと多いし
なおかつ、疑似ｷｰﾎﾞｰﾄﾞを開発している世の中なのにな
225:157
08/07/05 23:50:57 p2hBH1Hx0
>>165
ありがとう！できました！
ファイルを削除しなくても、プレイリストから
削除するだけでいけるっぽいっす。
この1週間は、着メロ作成に勤しみます～♪
226:白ロムさん
08/07/05 23:51:19 phWmrbO80
>>176
だれが携帯の10キーと書いてある？頭冷やせ。
227:白ロムさん
08/07/05 23:52:44 yyNQImQw0
整理券でも大変なのに抽選なんて面倒なことやる訳ないと思ってる。
小さいＳＢ店は整理券でさえ対応がめんどくさいだろうから、予約順だと楽観してるよ
228:白ロムさん
08/07/05 23:54:31 gQoHdBts0
>>221
いや、英語でもまともに入力できないよ
そもそも、>>215が言ってる動作じゃ、問題は解消しないことを理解できてないみたいだけど
片方の指がキーとキーとの移動の間に、別の指が入力したら意図しないキー入力になるでしょ
これを回避するには、専門家が指摘しているように順繰りに確定していくしかない
229:白ロムさん
08/07/05 23:58:42 krDei2DS0
お前もいい加減しつこいな。
230:白ロムさん
08/07/05 23:59:04 74qe4Ke00
どうせ、いつも携帯2つ、スマートフォン2つ、モデム2つ、無線LAN、
iPod2つ持ち歩いているから、iPhoneやtouchがそんなにキー入力
速くなくても困らない。
231:白ロムさん
08/07/05 23:59:49 gQoHdBts0
理論的に言い返せなくなるとそういうレス返すってのはどうなんだろうね…
232:白ロムさん
08/07/06 00:01:03 OdS2aqNt0
ハードキーの操作感に勝てないって言うのは、単にキーピッチの問題だろ。
5cm程度の幅にQWERTYハードキー搭載して満足に入力できると思えん。
233:白ロムさん
08/07/06 00:01:28 vp/25C5a0
>>228
まず指はなさないと確定しない設計で
常にグリグリやってる訳じゃないよね?
そりゃ、フルサイズで指10本ありゃ話別だと思うが
2本指を想定しているデバイスでその指摘されても
アホかと思うよ
234:白ロムさん
08/07/06 00:02:41 nwTgqh9n0
>>222>>223
すまん冷静に考えればそうですた
ごめん、俺金曜に横浜行くんだ・・・・
235:白ロムさん
08/07/06 00:03:16 lAVKZLDO0
どっちにしろ小型キーボードは使いにくいし何でも良い。
携帯の10キーより快適なら、それで十分。
236:白ロムさん
08/07/06 00:04:14 xCmMMcSA0
>>232
きっとブラックベリーみたいなハードキーでも両手でスイスイ打てる人なんだよ。
237:白ロムさん
08/07/06 00:04:20 mGsK2ww70
>>233
その2本指ですらある程度以上の速度で打とうとすると明らかに問題になるから
専門家が指摘しているんだが…
まぁ、Apple様のする事は全て正しいって思ってるならそれでいいんじゃね？
238:白ロムさん
08/07/06 00:05:16 JphTP8Xu0
>>232
そうではない。多少キーピッチが小さくても表面の凸凹やクリック感で
操作したことが感覚でわかる。これがタッチパネルとの大きな違い。
239:白ロムさん
08/07/06 00:05:53 qQe0pW6z0
テレパシー使え。一番早い
240:白ロムさん
08/07/06 00:07:26 JphTP8Xu0
>>239
すまん。そうだな。それが一番。
241:白ロムさん
08/07/06 00:08:18 wuG0zTof0
長文でも書かない限り、touchでも割とサクサク入力できるけどな。
と、touchからカキコ。
242:白ロムさん
08/07/06 00:08:37 Yx+lux160
ようつべとマップってどの程度速度落ちるのかな・・
マップで速度あまりにも落ちると、ストレスたまりそうだよ、地図動かすたびに長々と読み込みなんてごめんだぜ。
243:白ロムさん
08/07/06 00:08:39 xCmMMcSA0
>>228
言ってる意味がよくわからんのだけど、
順繰りに確定していくしかない、ってそれが普通じゃない？
普通のハードキーは押した時に確定。
iPhoneは離した時に確定。
それを頭で置き換えれば、なんら変わりない環境だろ？
244:白ロムさん
08/07/06 00:11:53 l2DCDqXP0
マジで世界同時発売なんだｗ
全世界同じ時間から開始。
245:白ロムさん
08/07/06 00:11:56 xCmMMcSA0
>>237
そのある程度以上の速度って、例のiPhone早打ち動画より早いのかな？
明らかに問題になるわりには、そんな話題海外でも全然出てないけど。
まあ専門家様の言うことが全て正しいっておもってるならそれでいいんじゃね？
246:白ロムさん
08/07/06 00:12:20 BPFgoy9K0
For iPhone 3GのInvisible Shield予約してる人いる？
7月2週目出荷予定で、11日には間に合うか・・・
そんなオレにSBSからの連絡は未だナシ。
247:白ロムさん
08/07/06 00:12:29 mGsK2ww70
>>243
アップ確定とダウン確定の差が理解できないのかね…
タッチパネルの場合は特に全然違うんだが
iPhoneはその差をうまく使い分けていると同じ論文で指摘されてるんだが
それでもキーボード入力に関してはタッチパネルの特性上問題になるという話
248:白ロムさん
08/07/06 00:13:18 pTzy9sHL0
突然「専門家」とかいいだすのも滑稽だな
きょうびの女子校生が電車の中で信じられないような速度でうってるとか
あのﾚﾍﾞﾙか？
249:白ロムさん
08/07/06 00:13:43 mGsK2ww70
>>245
あの早打ち動画を見て、指の動きを不自然に感じないならそれでいいと思うよ
250:白ロムさん
08/07/06 00:15:46 sEOd/OP60
>>193>>198
どっちなんだぜ・・・詐欺じゃないのか
251:白ロムさん
08/07/06 00:15:49 mGsK2ww70
>>248
本当に専門家だもの、引用の文章で検索すれば引っかかると思うよ
ちなみに全体としてはiPhoneを誉めている物だよ
ただ、キーボードとしてはこういう問題があるよねって指摘なんだし
252:白ロムさん
08/07/06 00:16:24 cNhSG95v0
>>238
所謂、打鍵フィードバックのデメリットは認めるが、
超小型デバイスでのQWERTYは両者共に打鍵ミスは増える為、
ブラインドタッチは不可能で、必然画面を見ながらの入力が主。
結局、両者共に画面での確認を行いながら入力するのであれば、
単純な打鍵の触覚認識よりも、正入力の確認を伴う視覚の方が時間掛かるので
打鍵フィードバックがあることのメリットは少ない。
寧ろスライドで打鍵ミスを修正できるメリットが生きるし、
ストローク面でも有利になるんじゃないかと思うが。
253:白ロムさん
08/07/06 00:21:01 6Af+fAVO0
これって芸能人がこぞって持つんだろうなぁ…
予約のほとんどが芸能人枠で押さえられてそうな悪寒
254:白ロムさん
08/07/06 00:22:17 r+LW1EKq0
>>251
タッチパネルの場合は画面に触った事が打鍵感覚になるわけだろ
おまえは指先が画面に触ったか触らないかも分からないほど鈍感なのか？
255:白ロムさん
08/07/06 00:23:03 mGsK2ww70
>>252
スライドでの打鍵ミス修正は苦肉の策と思った方がいい
試してみればわかるけど、ハードキーでBS→正しいキーと打つほうが早い
256:白ロムさん
08/07/06 00:23:03 4urQfNCl0
iPhoneはパケ定額に強制加入です。
モデムとして使うことはできません。
ってことはさ、iPhone使っている以上、だれもパケ死しないってことでしょ？
257:白ロムさん
08/07/06 00:23:58 wuG0zTof0
万人受けする機能なんて無い。
入力I/Fも然り。
単純に選択肢が増えることは可能性を拡げる点で歓迎すべきでは?
既にこれがあるから他はいらないとか、そんな排他的な思想家を
抱いているわけではあるまいに。
258:白ロムさん
08/07/06 00:24:43 mGsK2ww70
>>254
それ俺へのレス？
259:白ロムさん
08/07/06 00:25:17 u0/uCN5J0
>>256
パケホフル入ってない相手を自殺に追い込む
パケ殺戮マシーンだけどな
260:白ロムさん
08/07/06 00:25:59 N5KYyXIO0
>>256
国際ローミング
261:白ロムさん
08/07/06 00:26:30 wgspxl+BO
みんなはアイボンだけ？
サブでもう１台持つのかな？
262:白ロムさん
08/07/06 00:26:43 mGsK2ww70
>>257
その通りだとおもうよ、ただ、現状問題も多いタッチパネルキーボードが
ハードキーを既に超えてると言ってるから、黙ってられなかっただけ
263:白ロムさん
08/07/06 00:26:49 hJXFeEIf0
>183
ちっとはググレカス
264:白ロムさん
08/07/06 00:26:57 N5KYyXIO0
>>259
それはドコモとかPCでも同じじゃん
265:白ロムさん
08/07/06 00:29:02 r+LW1EKq0
>>258
そうだけど
タッチパネルでも打鍵感覚はあるんだよ
画面に触ったって感覚があればいいだけ
266:白ロムさん
08/07/06 00:29:42 sEOd/OP60
ふと思い立って調べてみたら911SHの支払いがあと2回残ってたorz
同じような境遇の人いますか？(；´Д｀)
267:白ロムさん
08/07/06 00:29:53 N5KYyXIO0
携帯電話のサイズの制約上
10キー式のハードキーかQWERTY式のタッチパネルのどっちか選べ言われたら
タッチパネルの方が早いってのは十分あるような気がするけど
268:白ロムさん
08/07/06 00:30:47 Kt6XuJiC0
アップルだけだぞ。これほど多量の前科があるのは。 他社とは桁違いの不祥事の量だ。
注目すべきは不具合の多さとその対応の遅さや酷さ、放置して逃げたものもある。 つまり常習犯だよ。
他社とは違うのだよ他社とは。アップルなんかと一緒にされちゃどんな企業もかわいそうだ。
PowerBook 5300 →バッテリー爆発（初代アップルボム）＋アダプターが強度不足で抜ける＋液晶部分のヒンジに亀裂→生産中止
PowerBook G3 Series → アダプタから発煙の危険性 → 期間限定無償交換
Cube → 電源部から発火のおそれ → 期間限定無償修理＋筐体のウェルドクラック(熱収縮ヒビ割) → 金型の跡と放置
初代AirMac BaseStation→密閉構造で放熱が悪くコンデンサの寿命低下
eMac&箱iMac → CRT画面が上下からかなりの割合で縮む → 放置＋グラボがへたれる虚弱体質、上記と関連？ → 放置
DualUSB他 → グラボがあぼーんする時限爆弾 → 期間限定無償修理（何度やっても爆発）
初代Titanium → バッテリが落下する → 期間限定無償処置？＋鬼発熱で膝の上で使うと低温やけど、高温による変色 → 放置
初代大福 → 液晶モニタが数センチ斜める → 放置
TitaniumP88"以降？ → ホワイトスポットで一部液晶がヘンになる → のらりくらり対応
Gigabit Ethernet → 特定条件下でカーネルパニック続発 → 原則放置
Mirrored Drive Doors → ファンが爆音 → ファームウェア＆静音電源送付
FW800 → メモリモジュールの不具合の可能性 → 完全無視
iBook→バッテリー爆発（アップルボム）なんと回収対象の機種にメールでの案内は一切なし
PowerBook G4→バッテリー爆発（アップルボム）
sawtooth→FWのプラグ＆プレイの突入電流でFW死亡→放置
iMac G5 → 奇声を発する → 放置＋ コンデンサ潮吹き（アップルボム）＋熱設計ミスにより常に超高温動作→熱暴走＝短命化
iPod → ウィルス混入＋爆発（アップルボム）＋バッテリー持続時間を長く表示する嘘＋液晶傾き＋クリックホイールの膨らみ
iPod touch→ファームウェアの不具合で完全に操作不能。→iTunesのアップデートで修正＋爆発（アップルボム）
MacBook→ 充電機能の不具合でバッテリー爆発（アップルボム）＋突然電源が落ちる＋アダプターが発火＋謎の黄ばみ
＋謎のひび割れ＋訴えられるほど酷い糞液晶＋中国製HDDの壊滅的なデータ損失
269:白ロムさん
08/07/06 00:31:23 N5KYyXIO0
>>266
911SHって11月発売だしスパボの割賦は3ヶ月目から始まるからもっと残ってるんじゃね
12回払いなら知らないけど
270:白ロムさん
08/07/06 00:32:07 pewu880NO
>>264
ソフトバンク同士無料
でもiPhoneは有料。て話じゃない？
一応告知はしてるけど、それでも勘違いするやつは出るだろうからねぇ
271:白ロムさん
08/07/06 00:32:14 JphTP8Xu0
>>265
触った感覚とクリックした感覚は違うぞ。触った感覚で位置を確認しクリック感で鍵打を
感じるんだよ。
272:白ロムさん
08/07/06 00:33:17 mGsK2ww70
>>265
いや、一度も打鍵感覚については書き込んだ覚えがないから、なんでいきなり？
273:白ロムさん
08/07/06 00:34:26 sEOd/OP60
>>269
管理画面で見たら、割賦はあと2回とか書いてあったんだけども ｽﾊﾟﾎﾞのほうは3回って書いてたと思う
274:白ロムさん
08/07/06 00:37:13 FOQDLhmv0
>>273
初期の頃にあった18回払いか？
おまいのは。
275:白ロムさん
08/07/06 00:37:32 cNhSG95v0
>>271
>触った感覚で位置を確認
これはピッチがあるからできることで、
5cmの幅内のQWERTYでは位置を確認できないと思うが。
276:白ロムさん
08/07/06 00:37:50 r+LW1EKq0
>>271
だからタッチパネルの場合は 触る＝打鍵 なんだよ
あとは慣れの問題だな
ハードキー猿打ちよりタッチパネルqwertyキーの方が確実に速いよ
あくまで慣れればだけど
あとテンキーにしてもフリック入力がある以上
理論的には速い
あくまで慣れればだけどねw
人によると思うけど俺自身は1年使えは相当な速さになる自信があるw
277:白ロムさん
08/07/06 00:39:18 r+LW1EKq0
>>272
すまん
勘違い
278:白ロムさん
08/07/06 00:39:30 sEOd/OP60
>>274
12月の終わりくらいに18回で買いました。
この機種に限らずですが、割賦金の支払いがまだあるのに新しい機種に帰る方っていないですよねorz
279:白ロムさん
08/07/06 00:40:08 mGsK2ww70
>>271
それは、打ち間違い防止って点で大きいよな
ハードキーなら指を触れた時点で正しい位置かどうか感覚でわかるから
ある程度のズレならその時点で指先の感覚だけで修正がきく
280:白ロムさん
08/07/06 00:40:19 MVYy2Zru0
>>278
浮気者には良い罰では?
281:白ロムさん
08/07/06 00:40:45 M+8lKeTeO
今更ながら初めてタッチをいじってみた
あの快適操作は最高！！
メールアドレスとか絵文字の事気にしてたけど
全部吹っ飛んだよ！
今の携帯はクソ
俺はiPhoneを買います！
282:白ロムさん
08/07/06 00:41:07 h8PMXWfD0
>>270
今日SoftBankから、SMSでその注意事項が来た。
iPhoneからのメールは、自分がホワイトプランでもパケット受信料がかかるという旨。
つまりパケット使いたくなければ、無料分だけ見て続きを受信するなということ。
283:白ロムさん
08/07/06 00:42:00 FOQDLhmv0
>>278
そんなやつはどんな機種だろうといくらでもいる。
284:白ロムさん
08/07/06 00:42:05 N5KYyXIO0
>>278
18回とか選んでる時点で損してるんだから残り2回くらい気にすんなｗ
俺は発売日に911SH買って920SHも発売日に買い足した2台持ちだけど
911SHをiphoneに機種変するよ
285:白ロムさん
08/07/06 00:42:06 DOggUMf/0
直ぐに飽きるヤツ続出するだろうな～
国内携帯にもどりてーｗｗｗとかいってｗ
286:白ロムさん
08/07/06 00:42:51 4urQfNCl0
>>260
レスとん。じゃあ国内なら大丈夫だね？
なにしろずっとあうだったもんで。。。
287:白ロムさん
08/07/06 00:43:28 mGsK2ww70
>>275
指先の感覚は相当敏感だから、意外と判るもんだよ
それに小型のハードキーで打ちやすいと言われる物は、大抵キー形状に工夫がしてある
例えばブラックベリーのようにボタン自体は小さくしてもピッチ作るとかね
288:白ロムさん
08/07/06 00:44:39 sXeSP5mI0
今の携帯の本体サイズだと、8mm角サイズのキーぐらいが限界だな
だが今出てるフルキー積んでるのはすべてのキーに間隔なくギッシリ敷きつめた機種ばかりだね
もうちょっとレイアウトに工夫すれば見なくても打てるだろう
289:白ロムさん
08/07/06 00:46:19 r+LW1EKq0
>>282
その無料分だけみた時点で
自分宛に転送して受信すると大きなデータでも無料になるという
裏技があるらしいのだが本当だろうか？
290:白ロムさん
08/07/06 00:46:25 JphTP8Xu0
>>275
押すべきSWの中央を確認って意味だよ。
>>276
やっぱり俺か。
タッチパネルが悪いとは言わないが実際操作感を出すために
ForceFeedbackなども研究され実用化されている。
的確な操作をフィードバックすることが操作感の向上に繋がる事は確か。
だからハードーキーそ操作感に勝てないといっているのはこの部分。
決してタッチパネルqwertyキーが絶対駄目といっているわけではない。
291:白ロムさん
08/07/06 00:47:20 cNhSG95v0
>>287
無理だろJK
簡単に調べたければ、目瞑って正確に入力できるかやってみろ。
292:白ロムさん
08/07/06 00:47:58 N5KYyXIO0
操作感が良い悪いと打つのが早い遅いはそもそも関係無いと思うんだが・・・？
293:白ロムさん
08/07/06 00:48:26 Xhd2/04u0
11日に買えなかったらX03HTを買っちまいそうだ。
294:白ロムさん
08/07/06 00:52:00 mGsK2ww70
>>291
それ俺へのレス？
なんで目をつぶる必要があるのかわからんが、
正しく単一のキーを押せてるかどうかぐらいは感覚でわかるでしょ？
よほど駄目なハードキーか、シートキーで刻印があるだけなんてのは無理だろうが
295:白ロムさん
08/07/06 00:52:13 r+LW1EKq0
>>290
ある操作に対してフォードバックが必要というのはUIおいては重要なこと
Appleはその点ではMacの開発を通じて他社より一歩も二歩も進んでいる分野
マカーなら実体験として分かると思う
iPhoneのqwerty入力におけるフィードバックは
押した文字が大きく拡大することによって補っていると思う
実際使ってみるとミスタッチも瞬時に分かりこれの効果が非常に高い
296:白ロムさん
08/07/06 00:52:23 FOQDLhmv0
タッチパネル信者はハードキーはボタンを見ながら打った後に画面を見て確認しないとダメだから遅いと思ってるんだろうな。
PCのキーボード見たいに打ちながら画面上の文字を確認するのが当たり前だろうに。
297:白ロムさん
08/07/06 00:54:20 ioBN3BVH0
もう来週発売か
はえーな
298:白ロムさん
08/07/06 00:55:00 ZLGF5TR50
X02HTを触ってみればわかるけどこのクラスでの物理キーはマイナスにしかならないよ。
フルサイズ・フルキーピッチタッチキーボードが物理キーボードに勝るとは思わない
けど、クラス中最速なのは確か。
299:白ロムさん
08/07/06 00:57:31 AtH6n0fl0
タッチパネルとハードキーボードの論争に、それぞれ都合の良いサイズで話てたり、かなりカオスな状態で議論してないか？
少なくとも、日本語のフリック入力はモンキータイプより速いだろうと思うが、
これに異論は無いよね？
あとはqwertyだろうけど、あのサイズだと、ハードキーボードでもホームポジションとか維持できる訳？
それって、テーブルとかに置いて使用するの限定？
300:白ロムさん
08/07/06 00:57:49 ZLGF5TR50
>>296
文字の確認は関係ない。このサイズではキーの抵抗が大きいかったりして
ハードキーは不利。
というか俺は実際にtouchを使っててほかの端末と比べた上で言ってるんだけど。
君触ったことある?
301:白ロムさん
08/07/06 00:58:33 sEOd/OP60
>>283-284
一括で買うのがセオリーなんですか(； ･`д･´)気にしてなかった
302:白ロムさん
08/07/06 00:59:26 AtH6n0fl0
逆に、フルサイズのキーボードで、ハードキーボードとタッチパネルのものと、どちらが使いやすいかというのは、
これはこれで面白い議論になるだろうけど、このスレの話題では無いよね。
まあネタも無いし、良いのかも知れんけど。
303:白ロムさん
08/07/06 01:01:02 FOQDLhmv0
>>300
touchは触ったことがあるって程度だが、N端末のT9入力よりは遅いな。
触ったことがないだろ？
304:白ロムさん
08/07/06 01:03:29 xCmMMcSA0
>>296
スマートフォンのハードキーでタッチタイプ出来るんだ。
そういう人ならハードキーの方が早いかもしれないなあ。
まあ普通は無理だよね。
結局手元見ながら打つわけだし、似たようなもんだ。
305:白ロムさん
08/07/06 01:03:30 qKagt5Cs0
>>168
多分AH-K3001V(初代京ぽん)を越えるのは無理ぽ
確か発売日には本ｽﾚを9ｽﾚ消化
306:白ロムさん
08/07/06 01:03:59 UR0RsCJM0
>>246
Invisible Shieldならこっちのスレで聞いたほうがいいんじゃね？
俺は今日頼んだｗ
【3G】iPhoneのケース情報【7/11発売】
ｽﾚﾘﾝｸ(mac板)
307:白ロムさん
08/07/06 01:04:14 ZLGF5TR50
>>303
英語キーボードで?
T9だったら確かに予測辞書が良い限りtouchの英語よりは速いかもしれないな。
QWERTYなら恐らく最速。持ってる証拠が要る?
308:白ロムさん
08/07/06 01:04:17 WVBP7hg20
一括のカードで買うとすると
6～8万分割で買って、即解約すればウマー・・・じゃねぇな
309:白ロムさん
08/07/06 01:04:24 AtH6n0fl0
>>303
touchにフリック入力は存在しないよね？
T9と比較するならフリック入力でないの？
さかあというデモ（候補は堺だったかな）を見た程度だけど、フリックならさか「あ」と打つのも「い」と打つのも、ほぼ違いは無いね。
310:白ロムさん
08/07/06 01:05:44 cNhSG95v0
>>294
フィードバックがあることで速く打てるのは、確認作業がいらないからだよ。
つまり、打った瞬間に「打鍵感覚＝キーを正確に入力できた」と脳内で認識して、
実際に正確に入力できた事を確認せずに、次の入力に進めるから。
これはキーの配置を覚えていて、1cm幅前後の指が差異を認識するという前提、
所謂ブラインドタッチのことね。
(都度キー配置を視覚で確認して時間かかってたら意味ないでしょ)
で、タッチパネルは、触っただけでは正確に入力できたかどうかが分からないから、
入力毎に絶えず視覚の確認作業が必要なので遅い。
で、上記は一般的なデバイスの話なんだけど、小型デバイスだと話は変わる。
フィードバックがあっても「打鍵感覚＝何らかのキーを入力した」だけしか得られないので。
実際に何のキーが入力されたかを指先なり出力画面なりを視覚で確認する必要がある。
これはタッチパネルの「触れた感覚＝何らかのキーを入力した」と同じことなので、
優位点は大きく減じられるってこと。
311:白ロムさん
08/07/06 01:06:40 lV66tGxN0
スレ読んでると、タッチで高速入力できない自分は
まるでメクラか障害者のように思えてくるわ
静電式タッチパネルの優位性を言いたいのはわかるんだが
もうちょっと物言いとかなんとかならんか？
312:白ロムさん
08/07/06 01:06:58 FOQDLhmv0
>>307
N端末のT9を使った英文入力は英語のスペルを正確に入れる必要がない。
押さないとダメな数が26と10じゃ圧倒的に違う。
313:白ロムさん
08/07/06 01:09:07 fpzoQrhV0
で、gmailがなんだか推奨されている空気がここ数スレにあるんだが、
gmailって、プッシュできないよな？
314:白ロムさん
08/07/06 01:09:16 xCmMMcSA0
>>303
T9入力はN904i使ってるから愛用してるけど、
正直フリック入力の方が総合的に早いと思う。
T9はボキャブラリーが少ない文章を書く分には便利だけど、
柔軟性がなさ過ぎる。結局予測変換の賢さ頼りだし。
100%思い通りの日本語がワンタッチで入力できるフリック入力は強い。
315:白ロムさん
08/07/06 01:10:11 ZLGF5TR50
>>311
実は英語限定の話なんだな
>>312
T9については知ってる。Nokiaが1100からN95までほぼすべてに搭載してる奴だろ?
辞書依存だけど47553は確かに速いな。ただ話題はQWERTYだし。
316:白ロムさん
08/07/06 01:11:06 ZLGF5TR50
>>313
IMAP-IDLEで30秒か1分置きくらいの半プッシュだったらできる
317:白ロムさん
08/07/06 01:12:03 xCmMMcSA0
>>312
全て予測変換の候補にちゃんと出てきてくれたらの話だよね。
318:白ロムさん
08/07/06 01:12:08 AtH6n0fl0
>>310
>で、タッチパネルは、触っただけでは正確に入力できたかどうかが分からないから、
> 入力毎に絶えず視覚の確認作業が必要なので遅い。
これの根拠を書かなきゃ意味無いよ。
確かに、ハードキーボードの指先へのフィードバックの方が情報量が多いのは認めるけど、
慣れればタッチパネルで、タッチしたというフィードバックだけでも十分かも知れないよ？
あとは、例えばホームポジションの所に、ポッチがついたステッカーを貼る。
もしくはキートップを模した凸が付いたステッカーを貼る。
そうすれば、とりあえずは、タッチだけで十分か、キーを押した感覚が必要か分かると思う。
少なくとも、キーを押した感覚というのは、俺は不要だと思う。
319:白ロムさん
08/07/06 01:14:13 ZLGF5TR50
っていうかさ、速い入力ができるストレートQWERTYスマートフォンとその動画をくれよ。
320:白ロムさん
08/07/06 01:15:02 FOQDLhmv0
>>317
英語ほどバリエーションの少ない言語ならまったく問題ない。
今の日本語みたいにまったくあり得ない単語を使って会話はしないから。
「きょうゎ」みたいなのね。
321:白ロムさん
08/07/06 01:15:14 DOggUMf/0
タッチのソフトキーボードはホント最悪だった。
322:白ロムさん
08/07/06 01:16:42 xCmMMcSA0
リナザウくらいのサイズでないと、ハードキーで早く打てる気がしない。
03もさわったけど、厳しいなあっておもった。
323:白ロムさん
08/07/06 01:16:49 fP5op4d80
>>320
英単語って数だけなら日本語と比べものにならないけどね。
324:白ロムさん
08/07/06 01:18:01 AtH6n0fl0
>>321
iPhone 3Gのスレだからな。
iPhone 2.0のキーボードに期待しようぜ。
325:白ロムさん
08/07/06 01:18:13 cNhSG95v0
>>318
>これの根拠を書かなきゃ意味無いよ。
人間は触感しか頼る物がない状態で、触感が同じであれば、
それを違うものと認識する事は出来ないから。
326:白ロムさん
08/07/06 01:18:13 eTt3T6Pk0
>>316
電池が…（;´д｀）
327:白ロムさん
08/07/06 01:18:17 ZLGF5TR50
>>321
2.0ではついにインライン化するから予測エリアは消えるよ。
328:白ロムさん
08/07/06 01:20:35 AtH6n0fl0
>>325
キートップだって一緒だよね？
正直に言えば、指からのフィードバックなんかに頼ってないんじゃないかと思うけど？
329:白ロムさん
08/07/06 01:20:36 xCmMMcSA0
>>320
全く問題ないって凄いな。
N904iの辞書が馬鹿なのかもしれないけど、
出てこない単語ばっかりなんだけど。
あとこれは自分が悪いのかもしれないけど、
それぞれのキーに対応してる英字を覚えてないから、
いちいち確認しながら打つのがつらい。
日本語はまあそこそこ普通に打ててるけど。
でも猿打ちの頃と比べて、格段につまらない文面のメールしか打たなくなった。
T9で出来る範囲内のメールばっかりというか。
330:白ロムさん
08/07/06 01:21:13 mGsK2ww70
>>310
小型デバイスでもハードキーならば多少の打ち位置のミスを感覚だけで修正
補正できるのは大きな差だよ
なので、ハードキーならキーボードを見てに狙ったキーはほぼ確実に押せるが
タッチパネルでは、入力された後にならないと正しかったかどうか判らない
アップ確定なので、早打ちしていると自分では離したつもりの指が少し
パネル表面を引きずっていて別のキーとして確定されるということも起きるから
この差は大きいよ
331:白ロムさん
08/07/06 01:23:03 ZLGF5TR50
>>325
【日本】ついに108のキーボード面を指先で識別できる人間が登場 … 青森【ヤバイ】
332:白ロムさん
08/07/06 01:23:14 mGsK2ww70
>>328
個別のキーを触感で認識する話じゃなくて
>>330 のように、個々のキーを正確に押せるかどうかというはなしなんだが
333:白ロムさん
08/07/06 01:24:39 I6uj4zLs0
>>330
だからAppleは文字がピコッとでるようにしたんだな
334:白ロムさん
08/07/06 01:24:49 AtH6n0fl0
>>325
もう少し言えば、ブラインドタッチでタイプしてる時って、
間違えた違えた場合だけをチェックしてるよね？
違う言い方をするなら、指からの確認を待たずに、脳の指示だけを一方的に送り出してない？
俺はそうだね。
335:白ロムさん
08/07/06 01:25:49 ZLGF5TR50
>>330
小型デバイスではたいていキーが極めて小さいために感覚補正はできない。
iPhoneキーボードでは相対キーサイズが極めて大きいために引きずる心配はない。
#SL-C4桁にソフトキーボード出して指タップしようとしたことあるけど
#打鍵成功:失敗率が1:3くらいだった
336:白ロムさん
08/07/06 01:25:59 xCmMMcSA0
>>330
押されてる文字が上に出るよ。
337:白ロムさん
08/07/06 01:26:41 I6uj4zLs0
じゃあさ、ハードキーに触感センサーつけて
触ってるキーが画面に表示されたら最強じゃね?
338:白ロムさん
08/07/06 01:26:51 mGsK2ww70
>>333
ピコっと出ても、離すときにズレたらそちらのキーが入力されちゃうから
あまり意味は無い
339:白ロムさん
08/07/06 01:28:01 ZLGF5TR50
>>338
ずれないよ
340:白ロムさん
08/07/06 01:28:11 cNhSG95v0
>>330
「キーボード見て次に打つべきキーの位置を確認し、その位置へ指を狙う」
という回路を経てる時点で、タッチパネルと大差ないぐらいに遅くなる。
341:白ロムさん
08/07/06 01:29:03 SiYVWyFd0
キー入力の極意の話になってきたぞい？
342:白ロムさん
08/07/06 01:29:47 r+LW1EKq0
とりあえずハードキー厨は
この動画より速く入力してるqwertyハードキーの動画を貼れ
いくらでもあるんだろ？
話はそれからだ
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
343:白ロムさん
08/07/06 01:30:33 ZLGF5TR50
むしろこのサイズの物理キーボードはかなり神技を要求されるので
キートップサイズが取れる方が自動的に勝つな
タッチかどうかに関わらず
344:白ロムさん
08/07/06 01:31:51 UVWW295i0
キーボードの流れを切ってスマンが
みんなは8Gと16Gどっち買うの?
参考にしたいから理由も教えてくれ
345:白ロムさん
08/07/06 01:31:56 mGsK2ww70
>>335
>小型デバイスではたいていキーが極めて小さいために感覚補正はできない。
>iPhoneキーボードでは相対キーサイズが極めて大きいために引きずる心配はない。
なんでそう断定できるの？
大抵の小型ハードキー機器で感覚補正できてる俺は異常なんだろうか？
それに、実際にTouchのqwertyで引きずりによる誤入力が何度も起きたんだが
注意をしてズレが起きないよう慎重に離す人なら平気なのかもしれないが
346:白ロムさん
08/07/06 01:32:38 D3tnOeFA0
URLﾘﾝｸ(www.mytouchkeys.com)
qwertyでの入力でいいなら、こういうの出てるよ
俺も買おうかと思ってるくらいだ
347:白ロムさん
08/07/06 01:32:55 u0/uCN5J0
>>344
もともと8Gの予定だったがここを見てると16Gが多かったから16Gにした
348:白ロムさん
08/07/06 01:33:45 AtH6n0fl0
>>344
どうせなら16GBが欲しい。
だけど、失業中なので、買えないw（契約に問題無いなら、買いたい。。
349:白ロムさん
08/07/06 01:33:49 r+LW1EKq0
ちなみにフリック入力は英字テンキーでも有効だからな
これはすげえわw
URLﾘﾝｸ(pict.or.tp)
350:白ロムさん
08/07/06 01:34:33 ZLGF5TR50
>>335
使ってるから。最近MobileTerminalでエスケープ文字が打てないのに気づいてショック。
351:白ロムさん
08/07/06 01:34:49 mGsK2ww70
>>340
なぜ？それはタッチパネルキーでもやることでしょ？
352:白ロムさん
08/07/06 01:35:29 t/Zq2iSMO
失業中だって買えるだろjk
353:白ロムさん
08/07/06 01:35:42 fpzoQrhV0
８Gのほうが長い目で見て安いしお得だし、2年後には３２G版が出ているだろうから、それを期待して８Gにした。
354:白ロムさん
08/07/06 01:35:44 LBsYBxJM0
>>346
それいいな。
355:白ロムさん
08/07/06 01:35:45 D3tnOeFA0
URLﾘﾝｸ(mytouchkeys.com)
これが動作の動画
356:白ロムさん
08/07/06 01:36:00 ZLGF5TR50
視覚フィードバックって触覚とそんなにかわらなくね?
357:白ロムさん
08/07/06 01:37:36 qNBzJQZE0
>>344
オレは16GB（の白）。
何を入れるってワケじゃないが、SDカードとか使えんから容量多いほうがいいかな、って感じ。
8GBにして、（安くなった分）モバミー入れば写真とかは中に入れなくてもいいかもしれんが、
動画と音楽は対応してのかね？モバミーは。
358:白ロムさん
08/07/06 01:38:30 r+LW1EKq0
ハードキーの早撃ち動画マダー？
359:白ロムさん
08/07/06 01:39:18 sXeSP5mI0
ところで、ソフトキーは画面の表示領域が狭くなることについてはどうなんですか？
360:白ロムさん
08/07/06 01:40:39 cNhSG95v0
>>345
5cm幅でQWERTYのハードキー積んでるデバイス教えてくれ。
361:白ロムさん
08/07/06 01:41:25 AtH6n0fl0
>359
デメリットだね。
例えば、ソフトキーボードを半透明にするとか。
362:白ロムさん
08/07/06 01:41:30 mGsK2ww70
>>342
その動画見るたびに思うが、画面がボケボケすぎて本当に正しく入力できるかのか
検証できないと思うんだが
それに、やはり指の動き、ハードキーならキー表面を滑らせられるから、
画面から指を離すために大きな親指の動きをする必要がないのなと
363:白ロムさん
08/07/06 01:44:45 r+LW1EKq0
>>362
だから論より証拠
ハードキーの早撃ち動画早く貼れよ
iPhoneの早撃ち動画なんかその動画に限らずいくらでもあるぞ
364:白ロムさん
08/07/06 01:45:30 GcCc4Bqy0
機種変でiphoneかいにっても開店時は新規しか受け付けないらしいね
365:白ロムさん
08/07/06 01:45:48 ZLGF5TR50
>>361
それ確か元々可能だったよね。キーボードのpng画像に透過属性をつけるとどうとか
366:白ロムさん
08/07/06 01:46:31 mGsK2ww70
>359
キーが必要のない時は消しておけ、場所をとらないというメリットもあるから
その機器のデザイン次第だろうね
ブラックベリーのようにメール重視の端末だとハードキーは必須と考える会社もあれば
Appleのようにソフトキーで十分だと考える会社もある
Appleがハードキー搭載した次世代iPhoneを作ってるなんて噂もあるみたいだが
367:白ロムさん
08/07/06 01:46:34 I6uj4zLs0
blackberryとiPhoneのタイピングの動画あったよー
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
368:白ロムさん
08/07/06 01:47:11 AtH6n0fl0
>>365
そうなんだ。
Macって、こうやれたら良いのになってのをそのままやらせて貰えるから好き。
369:白ロムさん
08/07/06 01:47:21 v6stMYCyO
342のボケボケ動画はちゃんと"This is just an example of how fast you can type on the iPhone keyboard."って打ってるよお
370:白ロムさん
08/07/06 01:49:09 mGsK2ww70
>>367
ブラックベリーには補正ソフトが無いから、純粋なタッチパネルとハードキーの比較じゃない
って事はお忘れなく
iPhoneは打ち間違いが何度も自動補正されてるよね、それ
371:白ロムさん
08/07/06 01:49:19 fRfQi0R20
ID:mGsK2ww70 はプラダフォンユーザーなんだから、あんまりいじめるなw
ところで動画制限って↓のどこに書いてある？ 見付からないんだが……。
URLﾘﾝｸ(mb.softbank.jp)
どのみち禿の3Gじゃまともに動画ストリーミングできる回線速度が出るとは思ってなかったので、
始めから動画は無線LANで見るつもりだったから実害無いな。まさか無線LANで動画見るぶんには
制限ないよな？（制限しようがないと思うが）
372:白ロムさん
08/07/06 01:49:33 GcCc4Bqy0
新規の為だけのiphone
既存ユーザー涙目
373:白ロムさん
08/07/06 01:52:50 T3fCbnDL0
ギネスの携帯入力速度記録は160文字で40秒そこそこ。
ナローバンドだから動画見る気にならんがそれ超えてるのか？
Appleなら色々やってくれそうだからソフトキーにも期待している。
374:白ロムさん
08/07/06 01:52:54 I6uj4zLs0
>>370
運指うんぬんだとそんなに変わらない印象だなと。
375:白ロムさん
08/07/06 01:53:09 AtH6n0fl0
>>346
お姉さん、かわいいな。
各地のかわいいお姉さんによるiPhoneガイドツアービデオが欲しい。
376:白ロムさん
08/07/06 01:53:13 xCmMMcSA0
>>370
自動補正されてるならそれでいいじゃん。
377:白ロムさん
08/07/06 01:53:52 GcCc4Bqy0
いいよな～今、禿使ってない人は並べば手に入るし
378:白ロムさん
08/07/06 01:54:28 +m3fJbcA0
>>371
URLﾘﾝｸ(mb.softbank.jp)
の下のほうの注意事項に。
379:白ロムさん
08/07/06 01:54:37 ZLGF5TR50
>>371
YouTubeアプリは自動切換のEDGEモード(～200kbps)があるよ。
SB回線を経由しない無線LANの使用に制限はない。
>>370
5回かな?打ち間違いというよりショートカットっぽいけど
標準で補正を切るオプションがないからそれも性能のうちじゃない?
380:白ロムさん
08/07/06 01:54:43 r+LW1EKq0
>>367
その動画だと甲乙付けがたいようだね
つうことは必要な時だけキーボードが出て来て
普段は画面を広く使えるiPhoneの方が
blackberryより優秀ってことでいいかな？
381:白ロムさん
08/07/06 01:55:43 GcCc4Bqy0
機種変じゃ発売日てにはいらね～
382:白ロムさん
08/07/06 01:58:47 fRfQi0R20
>>378 クスコ。
「特定ウェブサイト」が気になるな。GoogleMapsが規制されるならYahooやマピオンの地図に
逃げようかと思うんだが、さて。
383:白ロムさん
08/07/06 01:58:47 2Ksn7SfrO
Q、iPhoneの契約にはクレジットカードが必須と聞いたのですが？
A、iPhone契約時に欲しいかどうかは詳細不明。
ただし、SBでの契約後Appleでアクティベーションするためにアカウントを作る
必要があり、その時クレカが必要。
って上にあるけどアカウントは既にある人はいいの？
iTunesのアカウントとは違うんかな？
384:白ロムさん
08/07/06 02:00:35 r+LW1EKq0
>>382
制限つっても一律じゃなくて一時的にビジーになったら基地局単位で制限するってだけだろ
385:白ロムさん
08/07/06 02:01:40 GcCc4Bqy0
発売日に機種変では手にはいらん
386:白ロムさん
08/07/06 02:03:22 I6uj4zLs0
>>380
あとは、ローカライズがOS依存で簡単に変更できるのもメリットかな。
チャイナ語とかテンキー入力だと同情するくらい悲惨だし
387:白ロムさん
08/07/06 02:05:41 mGsK2ww70
>>379
もともとタッチパネルキーボードとハードキーの差についての話で
ソフト補正とかはまた別の話だと思うんだが
それから、いくらでも恣意的に作れる動画のたった1つだけを基準にして
物事を判断するの？
>>380
「比較できない」が、なぜ「甲乙つけがたい」になるのやら
388:白ロムさん
08/07/06 02:07:16 r+LW1EKq0
>>386
そうだな
いまiPhoneシミュレーションみたら言語別に20個のキーボードを搭載してる
ハードキーではありえないメリットだよな
389:白ロムさん
08/07/06 02:07:35 ym7/khQ0O
NY五番街のApple storeでiPhoneのために早くも行列が出来てるらしい
URLﾘﾝｸ(www.appleinsider.com)
390:白ロムさん
08/07/06 02:09:18 D+tvvHNn0
日本もそろそろ表参道店に並ぶか？
391:白ロムさん
08/07/06 02:09:26 BLNe1o/n0
iPhone飽きたら、通常用のSIMに切り替えて、X02NK使うとか有り？
392:白ロムさん
08/07/06 02:09:58 LBsYBxJM0
>>386
確かにそのメリットはでかいな。
どんなローカルな言語でも対応できる。
393:白ロムさん
08/07/06 02:12:37 ZLGF5TR50
>>391
アンロックすればパス抜きして通常SIM使えるけど
同梱SIMはだめ
>>387
恣意的に作れるって意味が分からん。俺は動画からは何も判断してないし。
ただ俺の手元にあるデバイスと同程度の速度だと再確認しただけ。
394:白ロムさん
08/07/06 02:12:44 r+LW1EKq0
>>387
もともとiPhoneのキーボードがソフト的に構築されてる以上
ソフト的に補正をかけるのは全然アリだろ
やみくもにハードキーよりあらゆるタッチパネルが優れてるとは思ってないよ
iPhoneのタッチパネルに限ってはハードキーより優れてると言っている
他の会社じゃ無理だ
ソフト的な補正もiPhoneのタッチパネル入力の機能なんだから
たった一つの動画で判断するなって言うならもっと動画もってこいよw
判断してやるから
395:白ロムさん
08/07/06 02:12:46 nwpkOFQf0
>>218
iPhone買ったらこの人にメールしてみよっかな
396:白ロムさん
08/07/06 02:14:17 ZLGF5TR50
>>394
俺もiPhone以外のソフトウェアキーボードで打てるものを見たことがないwwwww
397:白ロムさん
08/07/06 02:20:26 sEOd/OP60
あんまり狙ったアドレスは逆に狙われるからひねったもののほうがよさそうだね
398:白ロムさん
08/07/06 02:22:13 AtH6n0fl0
Mac板の予約状況スレ見てると、新規50、機種変50の入荷って書き込みあったよ。
399:白ロムさん
08/07/06 02:23:12 22BBZumv0
iPhone用のケースとか付属品は何がオススメですか？？
400:白ロムさん
08/07/06 02:24:17 I6uj4zLs0
>>399
とりあえず、アンチグレアフィルム
401:白ロムさん
08/07/06 02:24:53 Nj0Xg/4q0
>>399
【3G】iPhoneのケース情報【7/11発売】
ｽﾚﾘﾝｸ(mac板)
402:白ロムさん
08/07/06 02:27:48 22BBZumv0
㌧
403:白ロムさん
08/07/06 02:31:28 AtH6n0fl0
>399
URLﾘﾝｸ(store.phonedifferent.com)
404:白ロムさん
08/07/06 02:38:26 eTt3T6Pk0
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
一本指打法でも結構な神業、毎秒5文字くらいはいけるみたいだな
漏れでは目と手と頭がついていかないと思うがw
405:白ロムさん
08/07/06 02:38:39 I6uj4zLs0
すまん。また入力の話なんだけど
あまりAppleの擁護する気ないし
ちょっとエスパー入った意見だが
上にある
>両手の親指を使って，
>2本の指で入力することを推奨している。
>ところが最初の指が離れるまで
>前の文字が確定しないため，
>2本の指で連続的に文字を打とうとすると，
>2本の指が同時にタッチしている時に
>不具合がでる。一つ確定したら次の文字と，
>順繰りに文字を打たざるを得ない
って、英語はおkだった訳だ。
で、日本語入力で不具合が起きてるのだけど
「かな」入力って母音と子音で構成されてて
母音が確定されないまま子音が入力されると
あ行しかでないよね?
英語ならすべてアルファベットで入力すればいいけど
日本語だとそうは言っておれんじゃん。
そこまでAppleは考えてないと思うけど、もしそれの理由で
意図的に入力確定の制限してたら恐ろしいなw
406:白ロムさん
08/07/06 02:46:09 r+LW1EKq0
>>404
ハヤッwwww
ハードキー早撃ち動画マダー
407:白ロムさん
08/07/06 02:46:55 ym7/khQ0O
結局は慣れですよ慣れ
408:白ロムさん
08/07/06 02:47:25 K0dcR3730
>>382
touch1.1.2だとyoutubeなかなか読み込まない時あるよ
途中で再生が追いついて止まることもよくある
409:白ロムさん
08/07/06 02:52:01 dAjP8e4K0
いままでは日本語キーボードは英語キーボードより予測候補を表示するエリアのぶん、
キーピッチがせまくて誤入力しやすいのがひどいハンディだったんだが、
2.0から候補が横のフローティング表示になって、英語キーボードとの違いは
ハイフンがあるかないかだけになったね。これだけでもありがたい。
410:白ロムさん
08/07/06 02:53:14 wgspxl+BO
>>408
使ってる回線が遅いんじゃない？？
411:白ロムさん
08/07/06 02:53:56 jSUM8UCt0
>>143
最近Mac買って、iTunes7の最新版がプリインスコされてるなら、
デフォルトではオフにされてる『着信音』カテゴリーを表示する
ようにすると、（環境設定で）デモ着信音が入っている
…Apple純正の着信音の遊びっぷりは異常w
>>148
過去レスにもある『iPhoneガイドツアー』動画でも説明してる＞Safariの使用個所などで
アプリ上部の『内容表示部分』じゃない所をタップするとトップに
戻るように純正アプリは作られてる＞『ホーム』に戻る以外
>>151
iPhoneはUMPCの一種でもあるからw
そもそも、規格外の絵文字が勝手に拡張されてる性で、携帯キャリア
同士でも絵文字『表示』の内容が違ってたりする＞日本
国外製携帯電話（iPhone含む）は、チャットソフトの延長線上として
『ショートメッセージサービス』を始めてるので、横書き絵文字もほぼ
統一されており、それを小アイコンで表示させると、どのサービスでも
ほぼ同じ表示を再現できる
日本の携帯は、そんな文化的な前提もなく絵文字サービスをしてる…
412:白ロムさん
08/07/06 02:55:27 r+LW1EKq0
>>408
それはそのWi-Fiが遅いってだけの話で
ソフトバンクの3G回線とは全然関係ない話だよなw
413:白ロムさん
08/07/06 02:55:49 K0dcR3730
>>410
光で無線にも制限入れてない
414:白ロムさん
08/07/06 02:57:14 Yx+lux160
あの説明ビデオ、日本語とスペイン語だけオリジナルの人と違う。
英語出来ない人が多いとかかな？
415:白ロムさん
08/07/06 02:57:34 I6uj4zLs0
>>408
1.1.4JBだけど特にそんなことないぞー
youtube側かな?
416:白ロムさん
08/07/06 02:57:39 K0dcR3730
>>412
関係ないけど、動画によっては元々遅いのに
3G回線のせいにされるのは目に見えてる
417:白ロムさん
08/07/06 02:58:56 GcCc4Bqy0
youtubeなんて海外に鯖があるんだろ？
光で速度70Mbpsでてても再生が追いついちゃう動画ぐらいあるだろ。
時間帯だとかファイルによるし。
418:白ロムさん
08/07/06 02:59:38 K0dcR3730
>>415
知り合いも詰まる時がよくあるって言ってるからそうだと思う（1.1.1JB）
ただver上げれば直るなら前のファームが悪いだけかもね
419:白ロムさん
08/07/06 03:08:24 0zVVA7gd0
24種あるiPhone用プランの検討はこちらで。
【i】 iPhone用プラン 比較検討スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(mac板)
420:白ロムさん
08/07/06 03:12:10 2Ksn7SfrO
テンプレでクレカ無いとアクティベーション出来ないってあるけど、iTunesのアカウントさえあれば大丈夫なんかな？
Q、iPhoneの契約にはクレジットカードが必須と聞いたのですが？
A、iPhone契約時に欲しいかどうかは詳細不明。
ただし、SBでの契約後Appleでアクティベーションするためにアカウントを作る
必要があり、その時クレカが必要。
421:白ロムさん
08/07/06 03:15:43 qpyLnQfv0
機種変じゃなく
２代目のＳＢとして購入したいんだけど
その場合は新規契約でいいの？
422:白ロムさん
08/07/06 03:33:23 Nj0Xg/4q0
いいよ
423:白ロムさん
08/07/06 03:36:03 tCTXxTpO0
俺が許す
424:白ロムさん
08/07/06 03:36:26 eGOFAXz+0
>>420
アカウント、既に持ってるならイラネ。
425:白ロムさん
08/07/06 03:59:26 M2eBCxKC0
>>420
クレカでなくても、プリペイドカードでもいいんでないかい
426:白ロムさん
08/07/06 04:03:26 elYOqqiK0
クレカなくてもitune登録できるじゃん。
クレカ房うぜええ
427:白ロムさん
08/07/06 04:05:38 rMlCYhl00
docomoからiPhone出るとか思ってる奴まだいるみたいだけどさ、
Appleとの契約交渉の末、docomoが出した結論がコレ↓なんじゃないの？ｗ
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
428:白ロムさん
08/07/06 04:09:34 XCWZy/b1O
さっさとA2DP対応しろ
白いダラッとしたものいらねぇ
429:白ロムさん
08/07/06 04:18:59 Mewp0DwM0
なんでiPhoneはワンセグ付いていないの？
430:白ロムさん
08/07/06 04:19:09 ym7/khQ0O
クレカも持てないニートはもうちょっと真っ当な社会人を敬え
クレカがないと海外旅行にもいけないぞ
431:白ロムさん
08/07/06 05:39:56 pTzy9sHL0
>>429
日本しかワンセグの需要がないから
432:白ロムさん
08/07/06 05:43:27 hlelSTgNP
これ買うやつは自分の住んでるエリアがハイスピードエリアか確認してからに
しろよ。
おれは大分なんで見事にハイスピードエリア外だった。
orz
なので、発売日にほしかったけど、とりあえずはハイスピードエリア外
での使い勝手を確認してから買うことにしたよ。
発売日にハイスピードエリア外で購入したやつはレポよろ。
433:白ロムさん
08/07/06 06:12:49 bNuT9mz00
Eメール(i)の注意事項
URLﾘﾝｸ(mb.softbank.jp)
■Eメール(i)のメールアカウント(@より前の部分)は変更することができます。
但し、既に他のお客さまが取得されている等、ソフトバンク携帯電話で使用していたものと
同じメールアカウント(@より前の部分)を取得できない場合があります。
■絵文字やデコレメール（一部は受信可能。送信は不可）はご利用いただけません。
434:白ロムさん
08/07/06 06:14:28 73EAFQ/VO
>>408
wi-fiが3g回線より遅い？笑わせんなよwwwwwww
435:白ロムさん
08/07/06 06:28:58 bNuT9mz00
iPhone 3Gでご利用いただけないオプションサービスについて
URLﾘﾝｸ(mb.softbank.jp)
■基本オプションパック
・紛失ケータイ捜索サービス
・安心遠隔ロック
・迷惑メールブロック（自動設定）
・位置ナビ
・留守番電話プラス
・S!電話帳バックアップ
※S!電話帳バックアップの解除に伴い、サーバーにお預かりしている
各種データも削除されますのでご注意ください。
■あんしん保証パック
436:白ロムさん
08/07/06 06:37:47 bNuT9mz00
その他の料金プラン
ゴールドプラン(i)／オレンジプラン(i)／ブループラン(i)
URLﾘﾝｸ(mb.softbank.jp)
特徴
・iPhone 3Gご利用のお客さまはS!ベーシックパック(i)およびパケット定額フルへの
ご加入を必須とさせていただきます。
併用できない割引サービスについて
以下の割引サービスは、iPhone 3Gではご利用いただけません。
・ホワイト学割
・パケットし放題
・オレンジプランのパケット定額サービス
パケット定額、パケット定額ライト
・ブループランのパケット定額・割引サービス
パケット定額、パケット10、30、60、90
S!ベーシックパック(i)／パケット定額フル
URLﾘﾝｸ(mb.softbank.jp)
特徴
・iPhone 3Gをご利用のお客さまは、「S!ベーシックパック(i)」 および
「パケット定額フル」への加入が必要です。
※パケット通信のご利用がなかった場合も、定額料が発生しますのでご注意ください
注意事項
・S!ベーシックパック(i)では、 S!メール(MMS)、Yahoo!ケータイをご利用いただけません。
・iPhone 3Gでのインターネット接続において、大量のデータ通信を伴うような
特定ウェブサイトへの接続について、通信速度を制限する場合がありますので、
予めご了承ください。
437:白ロムさん
08/07/06 06:39:11 yGY4tQUV0
まあ普通に考えて２年間の内にパケット定額の値段なんて下がって当然だわなｗｗｗ
438:白ロムさん
08/07/06 06:51:17 bNuT9mz00
>>389
URLﾘﾝｸ(www.geardiary.com)
五番街、あのプラザホテル前がヒッピー窟化しとるｗｗｗ
ここはみんなで○○の自立支援ってことで雇って銀座に並ばせるか…
439:白ロムさん
08/07/06 07:00:38 V0gb63iJ0
>>434
きっと家の回線が遅いんだろ。ｗ
440:白ロム
08/07/06 08:22:43 RRRIrK2f0
誰か 教えてください。
持ち込み新規は OK?NG?
OK!?だとしたら 基本料金は ？
441:白ロムさん
08/07/06 08:33:46 kDnLeEnl0
>>440
持ち込み新規ってのが現状ありえないんで。
442:白ロムさん
08/07/06 08:34:42 A/5Va3vu0
持ち込み新規って
iPhoneすでに持ってて新たに番号いれてもらうってことか?
443:白ロムさん
08/07/06 08:45:21 bNuT9mz00
>>440
少なくともコスト的にメリットも無いはずだが。
誰かから貰うとかしない限り、実質負担額より安く手に入れる方法は思いつかんが。
SBのSIMロックの付いている国内品以外の海外品を受け付けるとは思えんし。
盗品？ IMEIで弾かれるだろうからやめとけ。
444:白ロムさん
08/07/06 08:56:42 eWqhCY3n0
>>440
転売屋乙
445:白ロムさん
08/07/06 08:58:04 Ux4fqRkE0
転売屋のおかげで予約禁止になったんだよ！！
マジで氏ねや
446:白ロムさん
08/07/06 09:04:20 Gok8kOP80
ていうか海外のがそのまま使えると思ってんじゃねぇの
447:白ロムさん
08/07/06 09:20:54 mxWcMVJL0
>>168
ふつうにSO902iとかもこれくらい勢いあったケド
448:白ロムさん
08/07/06 09:21:48 bNuT9mz00
ハード的には海外品でもそのまま使えるだろ。
ただSIM交換が出来ず、店頭契約が前提な以上、SBロックの正規品以外での契約は無理と桃割れ。
まあ、海外品が安いなんてのは幻想。
中古品まで含めれば新規一括より安いかも試練が、故障時などのリスクに釣り合うかね。
449:白ロムさん
08/07/06 09:23:17 E0V4ptkX0
>>168
京ぽんで2004/4/22 に9スレッド消費してますが。
450:白ロムさん
08/07/06 09:24:50 nSSWijVV0
>>447
iPhone需要を見込んだサードパーティの周辺機器やオプション品も見て言うべきだな。
2ちゃんだけの盛り上がりじゃないんだよ。
451:白ロムさん
08/07/06 09:26:41 tjgyLLwX0
>>168のどこに２ちゃんのスレ以外のことが書いてあるの？馬鹿なの？
452:白ロムさん
08/07/06 09:33:35 ze8b/9/I0
iPhone転売しても今回は売り手も買い手も全く得しないだろｗｗｗｗ
前回は日本で未発売だったから爆値がついたけどさ