08/09/03 14:18:23
うーん・・・・・・・レベルが低いというか幼稚な議論
ただね、８の割合がすごく多いから、その原因は何か？またその対策はどうしたらいいのか？って話してるんだけど・・
急に「社会人とは」とか「やらない奴はやらないんだよ！」とか、個人の思想を展開されても困るんだけどね
なんとなくこの会社の知的レベル・問題解決能力がわかったよ
251:目のつけ所が名無しさん
08/09/03 14:33:34
雇用するなというが、そんなに採用選べるほどの立場じゃないし
確率的に存在するものだから無理だよ
誰だって８する可能性は潜んでると考え、それをいかに行動に走らないようにするかが問題
252:目のつけ所が名無しさん
08/09/03 14:49:29
>うーん・・・・・・・レベルが低いというか幼稚な議論
壁があるとそこで挫折したりヒステリー起こすタイプは議論できずに自分の思いぶつけて終わりになりやすいよな
堅物なオヤジや厨房なんてその代表
253:目のつけ所が名無しさん
08/09/03 15:04:26
でもおまいらの“議論”って、行き着くところは全部「会社が悪い」だからなぁ
254:目のつけ所が名無しさん
08/09/03 15:44:41
>>250
「やらない奴はやらない」ってのは個人の思想とは違うでしょ。ただの事実。
ストレスだの企業姿勢だの怨恨だの、いろいろ言われてるけど、同じ境遇に置かれながら、大多数の人はそんなことに手を出さずにまじめに仕事してる。
だとすれば、それは単純に個々の資質の問題であって、そこに普遍的な原因だとか引き金だとか求めるのはナンセンスでしょ。
それに、どれだけケアを施したところで、「やらない人はやらない」のと同様に、「やる人はやる」。
結局、社内8番が物理的に不可能な体制をつくるとか、厳罰主義に徹するとか、外堀を埋めることしかできないのよ。
発覚したら、間引く。それがとりあえず確実かと。
255:目のつけ所が名無しさん
08/09/03 17:07:11
議論の途中申し訳ないが、明日オムロンの勉強会行く人いる？
256:目のつけ所が名無しさん
08/09/03 18:00:18
無論
257:目のつけ所が名無しさん
08/09/03 18:34:04
社内8番の議論とやらで「レベルが低い」とか言われてもなあｗ
しかも全部他人のせいとか、ありえませんからｗ
258:目のつけ所が名無しさん
08/09/03 21:54:34
交通事故を無くそう＞ルール守らない奴は守らないし守る奴は守る＞話すだけ無駄
それじゃあ先へは進めないけどねｗ
ゼロにできないならせめてゼロに近づける努力はする価値はあると思う
>無論
なごんだ
259:目のつけ所が名無しさん
08/09/03 22:16:30
事故と純然たる犯罪行為を同列に扱うあたり、もうなんていうか・・・
260:目のつけ所が名無しさん
08/09/03 22:16:46
//;;/≠≡ 大麻 ‐‐ ミﾐ
ノ/;;;/ ~ヽ ≠≡＝× :::::::::::
i;;;/ /ｆ二!ヽi r __ ::::::::
i;;| ´ヽ--‐´| ∠｀ー´ゝヾ::: ::::::
i;;| ／ | ヽ￣~´ :::
Ⅵ / ￣´ :::::
| ／/ ﾍ :::::::: 大麻で乱交のおれたちジャニーズが、
| （ ,- ）＼ :: 「大麻は地球を救う」のＭＣやったぜ（笑）
∧ ____二＿___ __ノ
∧ ＼i__i__i__i__i ﾌ /
∧ ヽ||||||||||||/ /;;;
∧ (二二ノ|| ／;;;;;;
∧ || ／"＼
∧ | | ／;;; ＼
,.. -─- ￣￣￣￣´ ＼
,／ `''-､ ＼
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/ ﾞi'ヾ､| ｜ ドピュッ ドク…
,! ､ i | / ｜
l ┬-,.､, ヽ !. | / / |
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| |/ﾄ, / ヽ lヽ l､i. ! ! _| | | |
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! | `''=ﾆ三ﾖ'"| |三二三l | （（（___| !| |
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ヽ､l. | | | / | ! l. ',. | ／
261:目のつけ所が名無しさん
08/09/03 22:35:47
>>254
そういう考えもあるけどね
ただ大多数の中で犯罪に走る人はいつでも存在する
かといってその確率は一定ではないし、環境をよくすることで発生を減らすことはできる
環境改善にかかる費用を考えて厳罰と事後対応に徹する方法もあるけど
将来を見たときにそれが本当にプラスになるかといえばそうではない
262:目のつけ所が名無しさん
08/09/03 23:05:20
>>192化け物w
263:目のつけ所が名無しさん
08/09/03 23:18:10
店の商品に手をつける奴は逝ってよしだろＪＫ
これがすべてなのにオマイラときたら。そんなに程度の低い奴しか居ないのか。
264:目のつけ所が名無しさん
08/09/04 01:10:13
,r;;;;ﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ,,_
,i':r" ＋ `ﾐ;;,
__,､ ≡ 彡 ﾐ;;;i
〃ﾆ;;::`lヽ,,_ ≡ 彡 ,,,,,、 ,,,,､､ ﾐ;;;!
〈 (lll!! ﾃ-;;;;ﾞfn __,,--､_ .. ,ゞi"￣ ﾌ‐!￣~~|-ゞ, ≡
／ヽ-〃;;;;;;;llllll7,,__／" ＼三=ー"."ヾi `ー‐'､ ,ゝ--､' 〉;r' ≡ 自分自身を客観的に見ることはできるんです
>､/:::/＜;;;lllメ ＼ヾ、 ヽTf=ヽ `,| / "ii" ヽ |ﾉ
j,, ヾて）r=- | ヾ: :ヽ;;: | l | l ''t ←―→ ）/ｲ^ ≡ あなたとは違うんです
,ｲ ヽ二)l(_,＞" l| ::＼;:: | | | ヽ,,-‐、i' ／ V
i、ヽ--ｲll"/ ,, ,//,, :;; l // l く> /::l"'i::lll1-=::::￣＼
ヾ＝=:"::^::;;:::／;;;;;;;;;:::::::::::::: :::::ゞ ﾉ/ L／〈:::t_ｲ::/ll|─-=＝ ヾ
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265:目のつけ所が名無しさん
08/09/04 05:45:37
>>263
ほぼ、同意見。
しないのが当然のことなのに、変な同情論や太陽政策もどきの譲歩論が出てくるのが信じられん。
サーチ アンド デストロイで、おｋ。
266:目のつけ所が名無しさん
08/09/04 09:13:06
平均4年で辞めていく会社のままでいいなら、それが正しいだろうね
環境改善てのは犯罪以外にも効果あるけど、どうせ魚籠に入社する人間なんて若いうちだけの使い捨てだし
もともとあまり長く働いてもらっても困るからね
267:目のつけ所が名無しさん
08/09/04 12:21:28
他人名義のポイントカードを自分のポイントカードに統合なんて出来ないですよね？
親族なんだけど、姓が違うし、住所も違うんだけど
統合して、Suicaに変えたい
268:目のつけ所が名無しさん
08/09/04 13:49:37
>>265
犯罪した後に同情や譲歩する話ではなく
犯罪をしないように環境を整える話だな
した後の厳罰とかは変わらない
ただその前になるべく犯罪の発生を減らそうというのが一般的な考えだろう
ビックは普通じゃないから今のやり方で問題ないね
269:目のつけ所が名無しさん
08/09/04 14:18:41
>>267
親族間ならたしかできるよ。
3年くらい前にやってもらった時は、名義人の登録情報（生年月日とか現住所とか）について質問されて、
齟齬が発生しなければＯＫだった。
270:目のつけ所が名無しさん
08/09/04 14:18:57
>ゼロにできないならせめてゼロに近づける努力はする価値はあると思う
そう考えるのが世の中の常識
でも魚篭スレだけに常識知らない奴が多くいなマジで
271:目のつけ所が名無しさん
08/09/04 14:20:18
>>267
たとえそれが親族でも性が違う時点で出来ません。
ただそれが異性であった場合、｢結婚しまして、そちらは旧姓です｣と言い、その方の個人情報(氏名、生年月日、住所、電話番号)が記入できればいけるかもしれない。
たぶんバレない。
272:目のつけ所が名無しさん
08/09/04 14:20:31
>他人名義のポイントカードを自分のポイントカードに統合なんて出来ないですよね？
>親族なんだけど、姓が違うし、住所も違うんだけど
情報照らし合わせて確認取れればおけ
273:目のつけ所が名無しさん
08/09/04 14:34:39
>>267
結論
ポイントサービスセンターに一度問い合わせたほうがいい
URLﾘﾝｸ(www.biccamera.com)
(一番下)
274:目のつけ所が名無しさん
08/09/04 14:34:52
URLﾘﾝｸ(page6.auctions.yahoo.co.jp)
キチガイ
275:目のつけ所が名無しさん
08/09/04 14:47:42
どれだけポイントあるかしらないけど
適当に安物でポイント使い切っちゃうのがいいと思うけどね
合算する利点ってあんまないような
276:目のつけ所が名無しさん
08/09/04 15:22:08
11番は業者だってわかりますが1番は、なんの意味ですか？
277:目のつけ所が名無しさん
08/09/04 15:40:26
食事休憩
278:目のつけ所が名無しさん
08/09/04 15:41:49
>>276
>>2
279:目のつけ所が名無しさん
08/09/04 16:21:40
>>270
「職場環境の改善」と「社８撲滅」を絡めて論じてるから、齟齬が生じてるだけ。
だって、「環境改善してくれなきゃ社８するよー」って言ってるようにしか聞こえないもの。
改善もとめてスト起こすとかならともかく、自慰的に社８に走るようなヤツの為に、何故そこまで気を使わなければならないのか。
一方、まじめに勤めてる人からすれば、「正攻法で訴えるより社８のほうが効率いいですか？俺ら愚民ですか？」となる。
「社８に屈した」というイメージは、企業的にも社会的にも絶対受け入れられない話だもの。
個人的には、「職場環境の改善」はもちろん賛成ですけどね。
まじめに働いてる人達をあまり馬鹿にしないでくださいな。
280:目のつけ所が名無しさん
08/09/04 16:50:20
社内8番が多いから環境改善しましょう、って論調になってるもんな
まあ要するに、問題でもおこさなきゃ顧みられることもない存在ってことだよ、俺らはｗ
281:目のつけ所が名無しさん
08/09/04 16:54:05
>>279
でも、この会社が社会8番が異常に多いし、その対策を延々と何もしてきていないのは事実でしょ？
それをどうすれば改善できるかって話ですよ
282:目のつけ所が名無しさん
08/09/04 19:37:22
>社内8番が多いから環境改善しましょう、って論調になってるもんな
起こせない環境作りと、起こそうと思わない環境作りの両方やる方向でいいんじゃね？
俺はそう思って書き込んでたけどね
283:目のつけ所が名無しさん
08/09/04 19:42:52
つか、「異常に多い」ていうほど多いか？
他社の事は知らんから比較はできんが
284:目のつけ所が名無しさん
08/09/04 20:48:21
数は少ないが単価が高いとかじゃないかね
でもそこまでひどいという印象はない、小売ならこんなもんだろう
285:目のつけ所が名無しさん
08/09/04 21:10:32
三番行きま～す
まだ、ダメ！
えぇ～
286:目のつけ所が名無しさん
08/09/04 21:55:46
比較対照が無いと多い少ないは言えないよな
ただ、もし警察に突き出す前に閉じ込めていろいろするのは、
警察に漏れちゃマズイ情報を出させない取引とかしていそうだ
287:267
08/09/04 22:38:18
みんなありがとです
電話で問い合わせして結果書きます。
>>275
万単位であって使い切るの大変なんでSuicaにしようかな?と
ポイントで払うとポイントは付かないけど、ポイントをSuicaに変えて
Suicaで払うとさらにポイントが付くのでお得ですし
288:目のつけ所が名無しさん
08/09/04 22:43:07
最低だめ上層部
みくにぶちょうって
だれだ？？
じょうそうぶの会議で仕事でできない奴は
くびだと云い回っているようだよ
したっぱは全員はくびか
パワフルだね
289:目のつけ所が名無しさん
08/09/04 23:14:08
>>288
いいんじゃないか、全員クビで？
所詮、従業員を大切にしない会社だ。
あっ、いや、違う。
会社ごっこをしている団体だよ。