08/08/12 16:46:47
20日に出る4枚刃と今までの4枚刃ってどう違うの?
448:目のつけ所が名無しさん
08/08/12 18:09:47
>>447
同じなんじゃないの?
去年のプレスリリース
URLリンク(panasonic.co.jp)
今年のプレスリリース
URLリンク(panasonic.co.jp)
使われている写真や絵が同じ
今回のは、モーターが10%高速化しましたって感じないのかね?
449:目のつけ所が名無しさん
08/08/12 18:12:42
刃は同じ、モーターのみ高速可動のマイナーチェンジ
なので 時間短縮だけ
450:目のつけ所が名無しさん
08/08/12 19:44:42
あら、そうなの
ありがとう
451:目のつけ所が名無しさん
08/08/12 21:17:20
>>446
毎日10分もヒゲ剃ってるの?
考えられない。
452:目のつけ所が名無しさん
08/08/12 21:21:31
スタパ斉藤くらい濃いんでそ
453:目のつけ所が名無しさん
08/08/13 00:32:32
キアヌ・リーブスはどのくらい時間かかっているんだろう。
454:目のつけ所が名無しさん
08/08/13 01:00:41
おれはES8045で20分…orz
455:目のつけ所が名無しさん
08/08/13 01:17:35
この前フィリップ買ったけどラムダもゲットしちゃったw
456:目のつけ所が名無しさん
08/08/13 08:08:10
>>455
さぁ今度はブラウンも買うんだ
457:目のつけ所が名無しさん
08/08/13 19:58:26
ロータリーもな
458:目のつけ所が名無しさん
08/08/14 12:48:24
サンヨーも。。。
459:目のつけ所が名無しさん
08/08/14 13:13:08
ブラウンのBS8995買おうと思ったが、これ2005年の商品なのか
460:目のつけ所が名無しさん
08/08/15 16:25:10
必要になったのでビックで試してきた。
ラムダ...よく剃れるが、剃り後が暫くヒリつく。
また、皮膚を痛めてるのか、ベタついた肌触りになる。
プロソニ...剃れそうで剃れないw
その分、ヒリつきはないが、剃れるまで三回往復とか勘弁してくれ。
フィリ...生理的に好きになれないアゴタッチw
サンヨー...剃れないじゃん!嘘吐き。
泉精機...安い、悪かろう。
あれっ!
俺、これでいいかも!?
461:目のつけ所が名無しさん
08/08/15 18:21:37
【米ディスプレイサーチ社による2006年プラズマテレビ世界シェア】
1位Panasonic(日本)シェア29% 2位LG(韓国)シェア16% 3位SAMSUNG(韓国)シェア14% 4位PHILIPS(オランダ)シェア10% 5位HITACHI(日本)シェア8%となっている。
【日本以外の先進国では液晶よりプラズマが人気】
URLリンク(www2.interscope.co.jp)
【Panasonic(松下電器)2006年4-12月期・10-12月期も海外を中心に好調】
強敵のSAMSUNGやLG、PHILIPSなどを抑えてプラズマテレビ世界トップシェアを維持。
特にドイツで60%、イギリスで50%、アメリカで40%、スペイン、フランス、イタリア、日本、中国でもトップシェアである。テレビ事業で過去に例をみないシェアである。
また、液晶+プラズマの薄型テレビのシェアでも欧州主要5カ国でトップシェアだという、いかにPanasonicが日本より海外で強いかがわかる。
URLリンク(it.nikkei.co.jp)
URLリンク(www.thinkit.co.jp)
URLリンク(ir-site.panasonic.com)
【北米Panasonic好調】
URLリンク(www.phileweb.com)
【Panasonicの世界シェアトップ】
AV家電+白物家電=総合家電首位 PanasonicはDVDレコーダーで5年連続世界シェア1位 プラズマテレビで3年連続世界シェア1位
デジタルコードレス電話機では20年連続世界シェア1位 他にも乾電池やメモリーカードも世界シェア1位である。
Panasonic(松下電器)は特許件数もIBMに続き日本企業で断トツトップの世界第2位で技術力も世界トップレベルである。ちなみにソニーは31位だ。
※日本以外の全世界では松下電器やNationalはなく、社名も白物家電もすべてPanasonicブランドに統一されている
【Panasonic(松下電器)のアナリストによる2006年度の業績予測】
売上高 9兆0500億/営業利益 4700億/純利益 2300億
営業利益、純利益ともに日本の電機メーカーでは断トツのトップ。
【Panasonic(松下電器)の中期経営計画】
URLリンク(panasonic.co.jp)
【21世紀はプラズマ時代】URLリンク(www.advanced-pdp.jp)
462:目のつけ所が名無しさん
08/08/15 21:36:40
>>460
店のモノをお前の皮脂で汚さないでくれ。
463:目のつけ所が名無しさん
08/08/15 21:40:18
>>462
ビックの派遣か?
タップリと一つ残らず夜勤明けの不潔なアゴでヒゲを剃らしてもらうぜ。
464:目のつけ所が名無しさん
08/08/15 22:13:31
夜勤w
465:目のつけ所が名無しさん
08/08/15 22:16:26
>>463
社会の底辺乙w
466:目のつけ所が名無しさん
08/08/15 22:35:22
よくも笑ったな。
もう夜勤明けたら必ず売り場に通う!
467:目のつけ所が名無しさん
08/08/16 02:15:30
日立のロータリーはなぜ以前より駄目になってしまったんだろう
昔は良かったのに・・
ある時期から回転方向が変わったとか聞いたけど、そのせいか?
468:目のつけ所が名無しさん
08/08/17 00:04:02
>>467
でも、店頭で新製品をみたら見たら首折れしなさそうに、ヘッドの部分なんか
新規設計されてるよ。
回転方向が違っても、良いじゃん。試しに使わせて貰ったら、結構良いよ。
リチウム電池使ってるモデル良さそうジャン。
俺、買いたくなったけど持ち合わせ無かったから、今度にしたよ。
469:目のつけ所が名無しさん
08/08/17 00:34:26
最近ブラウンからナショナルのラムダに買い替えたけど、
剃り味、使いごこちともラムダのが良かった。
どうせ同じようなモノ買うなら国産の方がいいし。
これからはなるべく国産を買おうと思ったという報告でしたw
470:目のつけ所が名無しさん
08/08/17 00:56:02
今までロータリー使ってたんだけど、
電池がへたってきたんで新しいのを
買おうかと思ってる。
今買うなら、やっぱりラムダッシュがお勧め?
471:目のつけ所が名無しさん
08/08/17 01:15:05
>>470
ラムダッシュ買っとけ。
とりあえずオレは勧める。
472:目のつけ所が名無しさん
08/08/17 07:11:58
ラムダはヒリヒリするから俺はノーサンキュー
473:目のつけ所が名無しさん
08/08/17 10:48:50
深剃りシェーバー探してるが買って失敗ばかりorz
それは提灯記事が多く評価が曖昧だから。
シェーバーを客観的にベンチマークしてるサイトどこかにないかな?
474:目のつけ所が名無しさん
08/08/17 12:01:02
サンヨーのGEARシリーズってあご下よく剃れるの?
475:目のつけ所が名無しさん
08/08/17 20:42:39
お初にお目にかかります。初心者です。
既存かもしれませんがお教えください。
自分は肌があまり強くないので、肌に優しくて自動洗浄ができるのが欲しいのですが、あまり値が張らなくてお勧めはなんでしょうか?
ちなみにひげは濃くないです。
476:目のつけ所が名無しさん
08/08/17 20:47:57
洗浄付きは基本的に高い
肌に優しいと言われているのはフィリップスだがあまり剃れないと言われている
こればっかりは使ってみないと何とも言えない
477:刃のつけ所が名無しさん
08/08/17 21:46:22
>>475
これまでは何を使ってたの?スピンネット?往復刃?カミソリ?
478:目のつけ所が名無しさん
08/08/17 23:26:22
洗浄機付きは基本的に高いね。
低負担ならフィリップスが無難なところ。剃り味は他社に劣るけど、ヒゲが薄いならそれほど問題にはならないじゃないかな。
479:目のつけ所が名無しさん
08/08/17 23:33:29
いろいろ言ってるけど使ったことあるの?
個人的にフィリップスは最低レベルだと思ってるが
480:目のつけ所が名無しさん
08/08/17 23:34:11
自動洗浄機って毎日使うモンなの?
洗浄液がもったいないから、
週1で使うとかってありなの?
481:目のつけ所が名無しさん
08/08/17 23:53:22
フィリは多少なりともひげ剃りは剃れ味だって思ってるメンズには合わないよ。絶対。
ある一定のところから先、全く深剃りが利かない。
482:目のつけ所が名無しさん
08/08/18 00:29:18
この時期の週一だと皮脂の垢が溜まってそこに雑菌が繁殖するから臭くなる。
483:刃のつけ所が名無しさん
08/08/18 01:08:21
>>475
手っ取り早く深剃りならラムダッシュかプロソニックになるがプロソは使ったこと無いので
ラムダ押し。深剃りに関しては不満は無いと思う。但しラムダの場合、自動洗浄器は必ずし
も必要ではない。アーキテックやプロソニックは外刃と内刃を分離出来ないから自動洗浄器
は重宝するが、ラムダは分離可能。ラムダの自動洗浄器は意外と運用コストが掛かる。まず
カートリッジを一ヶ月持たせると匂いがきついので半月で交換が痛い。次に乾燥時にファン
が稼動し、ラムダ本体も超音波モードで動くので電気代も掛かる。(うるさいし)下記参照
>>317
>>318
>>376
>>431
>>432
484:目のつけ所が名無しさん
08/08/18 01:25:15
自動洗浄が使い物にならないなら
ES-LA10が一番良いってことか。
485:目のつけ所が名無しさん
08/08/18 01:28:46
シェーバーの購入を考えています
1.肌は弱い
2.風呂場で使いたい
3.スキンヘッド用
4.(出来れば)市販のシェービングジェルを使いたい
これだと、お勧めは何になりますか?
486:目のつけ所が名無しさん
08/08/18 09:10:13
スキンヘッドときたらフィリップスが一番手に挙げられる。
487:目のつけ所が名無しさん
08/08/18 10:22:28
>>485
高橋名人 乙
488:目のつけ所が名無しさん
08/08/18 19:46:11
>>485
時間的、もしくは手間を考えて、毎日剃ってもいいのならフィリップスがオススメだが、深剃りして多少楽したいならラムダッシュ。
または、フィリップスで剃って、見えないところに剃り残しが発生したらラムダッシュ。
489:目のつけ所が名無しさん
08/08/18 20:00:55
ラムダは皮膚まで剃る。
剃った後にヒリヒリチクチクが暫く続く。
深剃りはできるが、使い心地は最悪。
490:目のつけ所が名無しさん
08/08/18 20:17:06
ラムダでヒリヒリチクチクするって人はどういう使い方してるの?
束子でゴシゴシ擦るような使い方?
491:目のつけ所が名無しさん
08/08/18 20:48:01
>>486-488
今日、見学に行ってフィリップスの洗浄付きのが電源入ってたので
試し剃りしたんですが
思ってたより剃れなく尚且つ肌が痛かったので
おとなくしくT字で剃っておきます
ありがとうございました。
492:目のつけ所が名無しさん
08/08/18 21:03:35
フィリップスも痛いよ
ヒリヒリというかと言うより痛い
まあひとそれぞれなのかな
493:目のつけ所が名無しさん
08/08/18 21:11:19
ここではあんまり評価されてないみたいだけど、日立のロータリーは
静かだし、深剃りだし、自動洗浄もブラウン並みの性能だし、ヒリヒリしないし、
かなり良いと思うんだけど。
なんでほとんど話題に出ないんだろう?
494:目のつけ所が名無しさん
08/08/18 21:11:53
深剃り追求度も人それぞれじゃね?
俺はフィリップスとプロソニックを使い分けてる。
ラムダッシュは肌に厳しいから廃棄予定。
495:目のつけ所が名無しさん
08/08/18 21:15:02
>>490
お前の面の皮が厚いせいで感じないだけちゃうか?
俺はラムダに嫌けが差してイズミにしたよ。
496:目のつけ所が名無しさん
08/08/18 21:27:11
>>495
いや、俺も皮はかなり薄い方だよ。
髭出しとプロシェーブ使うのとラムダのヘッドのストロークを生かす様に使ってて
顎周り真っ赤になったなんてことがないからね、どういう使い方してるのかと思って。
497:目のつけ所が名無しさん
08/08/18 21:42:20
普通に使ってて喉ボトケ付近、真っ赤だよ。ラムダだと。
498:目のつけ所が名無しさん
08/08/18 22:23:55
少なくともT字カミソリより負けるとか無いわ
使い方悪いうえにプレシェーブけちってる無知な大人としか思えない
499:目のつけ所が名無しさん
08/08/18 23:08:12
それに鼻の下がとてもヒリヒリ感が持続するんだ、ラムダだと。
ラムダやばいね。
500:目のつけ所が名無しさん
08/08/18 23:33:14
おれは逆にラムダがソフト過ぎて深剃りできず失敗したOrz
リニアスムーサー ES8046に続き、ホントにもう、頭にくる!
ES8046よりはましになってるが、SEIKOの安いシェーバーの方が
安くて深剃りできた。
501:目のつけ所が名無しさん
08/08/18 23:51:22
>>493
ずっとロータリーシェーバーだったけど、今回ラムダにした
ロータリーのそりの早さとか、石けんぞりの気持ちよさは良かったけど
ひげ屑が詰まりやすく、すぐに切れ味が落ちるのが欠点
自動洗浄機つきならそれも解消されてよさそうだけど、洗浄液が高い気がするな
502:>>475
08/08/19 05:43:06
みなさんレスありがとうございます。
色々意見があって悩みます。。
自動洗浄はたかいんですね。
ちなみに今使っているのはサンヨーのIt’sというものです。
5年以上使っているのですが、刃をかえたことがないのでヒリヒリするのでしょうか?
刃はどのくらいの周期でかえるものなんですか?
色々と尋ねてすみません。
503:目のつけ所が名無しさん
08/08/19 06:07:41
ロータリーってヒリヒリしないのか
俺のは安物のせいかヒリヒリしすぎて使い物にならなかった
504:目のつけ所が名無しさん
08/08/19 10:43:41
刃を何年も換えないとか、とても信じられないんだが
何を考えてるんだ?(髭にもよるが)
505:目のつけ所が名無しさん
08/08/19 10:50:41
オヤジがブラウン信者で兄貴がロータリ信者、
俺がナショナル信者で使いまわした感じだけど、
・ぶっちぎり早剃り ロータリ
・比較的深剃り ブラ
・一番肌に優しいが普通の剃り味 ラムダ
って印象だったなぁ。
ロータリは一番凶悪だったが、これは俺の肌が弱すぎるせいかもしれん。
ホントに印象って人それぞれなんだね。
506:目のつけ所が名無しさん
08/08/19 11:41:11
>>504
考えられないですか?
ひげといってもぶしょうひげ?程度のものです!
毛深い中学生とかで生えるような。
普通はどのくらいの周期で換えるものなんですか?
507:目のつけ所が名無しさん
08/08/19 11:42:53
人によりそれぞれと言いながら、自社製品に有利な感想を並べて情報撹乱する…
pana社員のやりそうな仕業でんな。
508:目のつけ所が名無しさん
08/08/19 12:22:16
パナもブラも両方常駐してるだろ。
一番活動的だった三洋虫はリストラされたっぽいがw
509:目のつけ所が名無しさん
08/08/19 12:33:36
>>507
だから俺は「信者」だと自己申告してるだろw
信者だから信ずるものを崇め奉るんだよ
ちなみに親父も兄貴も信仰を変える予定なないそうですww
510:目のつけ所が名無しさん
08/08/19 12:33:44
すぐパナ工作員だと言って印象操作しようとする輩が湧くのもネットならではですね
511:目のつけ所が名無しさん
08/08/19 12:43:52
無精髭なら普通の網刃タイプよりフィリップスのスリット外刃タイプがよさそう。
入院してたときに3日に1度電気カミソリを貸してもらったんだが、あれは気持ちよかった。
3日伸びた髭が芝刈り機みたいに刈り取られていくんだからね。
今はプロソニックを使っているけど、プロソニックよりよく剃れてた。
512:目のつけ所が名無しさん
08/08/19 12:55:44
そこで、サンヨーですよ?
513:目のつけ所が名無しさん
08/08/19 13:12:08
>>511
外刃タイプですか!
今のは多分網刃タイプで三つついてますね。
やっぱりその機械によってヒリヒリするとかありますか?
514:目のつけ所が名無しさん
08/08/19 13:32:45
>>99
ES725のバッテリー交換はやる気があれば可能。
純正のES725用のバッテリーは、もうすでにメーカー生産中止だが
ES7005のものが代用可。1本の足が長いので3mmほど切ってやればOK。
詳しい交換方法は
URLリンク(raijo.aa0.netvolante.jp)
515:目のつけ所が名無しさん
08/08/19 13:59:37
>>510
印象操作する輩だって?
〝輩〟でなく〝社員〟と言えないのは自分の後ろめたい立場からかよw
516:目のつけ所が名無しさん
08/08/19 15:08:36
このバカは何を言っているのだろう
517:目のつけ所が名無しさん
08/08/19 15:32:26
実際パナが一番良いけどな
518:目のつけ所が名無しさん
08/08/19 16:13:05
>>516
理論、理由なき反論を講じれぬバカ呼ばわりで、最後は負け認めたかw
519:目のつけ所が名無しさん
08/08/19 17:20:48
>>515の書き込みにまずどこに理論らしき話があるのか、まずそこからだ
520:目のつけ所が名無しさん
08/08/19 19:09:13
>>515
まともな大人ならどっかの社員が印象操作のために2ちゃんねるwに
書き込みに来ているなんて思わない
だから相手を〝社員〟呼ばわりする事もない
自分基準の妄言を押し付けない方がいい
521:目のつけ所が名無しさん
08/08/19 19:28:18
>>520
ほおぅ?
現に俺が美容製品とは縁も由もないが、一企業に所属する人間としてここに居るのにか?
何をそんな安全を確実視できる、スの入った頭をしてるんだ?
522:目のつけ所が名無しさん
08/08/19 19:50:57
ロータリーは剃ってる音が分かりづらいから、肌に強く当てすぎるきらいがある
それと刃が一方にしか動いていないから、ひげ屑が刃の内側にたまりやすい
そのせいなのかすぐそり味が落ちる気がした
あとバッテリーのへたりが早かったような
523:目のつけ所が名無しさん
08/08/19 20:07:17
>>521
一企業に所属する人間=普通の社会人が書き込むのと
電気製品メーカーの社員が自社製品の売れ行きのために情報操作しに来ているのとは話が違うだろ
どこまでオメデタイんだよお前の頭は
524:目のつけ所が名無しさん
08/08/19 20:15:35
>>513
あくまでも個人的な髭質と肌質からの評価だけど、3列刃はどれも駄目だった。
1列刃が3個ついてるのが全然ヒリヒリしなくていいよ。
525:目のつけ所が名無しさん
08/08/19 20:21:54
>>523
当たり前じゃんそんなことw
なにわけのわかんねえ事言ってんだ?
526:目のつけ所が名無しさん
08/08/19 20:26:57
当たり前じゃない事を自分で言っておきながらこのレス
なんだただの池沼だったか
527:目のつけ所が名無しさん
08/08/19 20:27:17
パナの話題は荒れるな…
528:目のつけ所が名無しさん
08/08/19 20:32:21
いろんな電化製品のスレ見てるけど必ず松下社員乙~的なレスあるよな
粘着しているの同一人物なんだろうか
529:目のつけ所が名無しさん
08/08/19 20:36:18
何だその非常識な妄想w
pana社員が暗躍してるに決まってるからだろ。
530:目のつけ所が名無しさん
08/08/19 20:38:56
一番売れてるのに、なぜ2ちゃんなんかでわざわざ工作する必要があるんだよw
531:目のつけ所が名無しさん
08/08/19 20:50:35
あんやくw
532:目のつけ所が名無しさん
08/08/19 21:42:28
今日、店でいろんなシェーバー試し剃りしてるやついた。
そり心地を見たかったんだろうが、他人が使いまわしたのを使って気持ち悪くないんだろうか?
533:目のつけ所が名無しさん
08/08/19 21:44:18
>>532
気持ち悪いどころか危険じゃないかね
534:目のつけ所が名無しさん
08/08/19 21:52:23
>>533
お前にとって危険なんだろ?ん?
はっきり言えよ。
自社製品のボロ書かれたくないんだってよ。
535:目のつけ所が名無しさん
08/08/19 21:57:17
>>534は粘着君か?
血液を媒介とした感染症の話をしているんだよ。
頭悪いのにも限度があるぞ・・・
536:目のつけ所が名無しさん
08/08/19 22:10:34
>>535
いつも後付けの言い訳ばかりだな、おりこうちゃんw
537:目のつけ所が名無しさん
08/08/19 22:12:27
>>535
その通り
普通は肝炎とかエイズが感染する危険性を危惧する
そのため試しぞりをさせないところが普通
>>534は無知にもほどがある
538:目のつけ所が名無しさん
08/08/19 22:27:40
>>536
ここまで恥ずかしい奴も久々だなw
539:目のつけ所が名無しさん
08/08/19 22:29:37
これはひでえw
540:目のつけ所が名無しさん
08/08/19 22:40:14
プッ!
今時他人の使ったシェーバーでエイズとか肝炎とか何時の時代の教育受けてんだw
為り済ましで必死な上に無知さらしまくりだなw
541:目のつけ所が名無しさん
08/08/19 22:42:15
じゃあ今なら安全だと言える理由なりソースなりの提示をお願いします
542:目のつけ所が名無しさん
08/08/19 22:45:46
>>540
安全だという理由と、出来ればソース教えてくれよぉ
今は怖くて試しぞりなんか出来ない
543:目のつけ所が名無しさん
08/08/19 23:52:52
結局ソースは無いのか
風呂敷だけ広げて逃げ出す程度の無能なら最初から虚勢張るなってのドアホ
544:目のつけ所が名無しさん
08/08/20 00:50:03
また同じ話の繰り返しかよ
545:目のつけ所が名無しさん
08/08/20 22:26:37
ほんと社員が暗躍していて情報があてにならん!
メーカーはベンチマーク方法を公表しないだろうから
みんなで公平なベンチマーク方法考えないか?
暗躍社員に抵抗されそうだがOrz
546:目のつけ所が名無しさん
08/08/20 22:40:46
選択肢なんて松下、ブラウン、フィリップスぐらいだろうから、好きなの買えば?
どれでもそこそこ剃れるだろ。
547:目のつけ所が名無しさん
08/08/20 22:52:22
フィリップスは当たりが柔らかいけど、剃れるポイントが少ないのかなかなか剃れないんだよな
548:目のつけ所が名無しさん
08/08/21 16:46:30
ラムダ、バッテリーの警告ランプ点くの遅くね?
549:目のつけ所が名無しさん
08/08/21 21:48:15
>>547
俺は3つのヘッドのうちほとんど2つしか使ってない。
550:目のつけ所が名無しさん
08/08/21 22:37:00
3ローターのうち2ローターしか使わないって器用だなぁ
551:目のつけ所が名無しさん
08/08/21 22:47:20
シャープのシェーバーって生産実績とかも無いの?
552:目のつけ所が名無しさん
08/08/22 08:49:02
>>548,549
俺も上2つでほとんど剃ってる感じ。
3つだと面積が広くなりすぎるんだよ。
頬みたいな平らなところが濃い人はいいんだろうけど。
553:目のつけ所が名無しさん
08/08/22 11:56:36
3眼は3眼の交錯する中心点を基準にすると剃りやすいよ
アーキテックではこれができないからいつまでもジョリジョリするけど
554:目のつけ所が名無しさん
08/08/23 23:28:35
ラムダ剃れねー!高かったのに、またかよパナOrz
過剰な宣伝は止めてほしいぞ!
555:目のつけ所が名無しさん
08/08/23 23:30:41
ラムダは宣伝だけは一流なんだよな
556:目のつけ所が名無しさん
08/08/23 23:33:47
ラムダの自動洗浄装置ってなんか水入れたり抜いたり
メンテがすんごく大変なんでしょ?
557:目のつけ所が名無しさん
08/08/24 00:02:09
ラムダで剃れないならもう買う電気シェーバーは存在しないなw
558:目のつけ所が名無しさん
08/08/24 00:09:37
ブラウンのアルコール洗浄はアルコール成分がプラスティック侵して
シェーバーがボロボロに腐食されるんだってね
559:目のつけ所が名無しさん
08/08/24 00:28:11
ナショナルの安いやつでも十分それるだろ
他のメーカーもだけど
560:目のつけ所が名無しさん
08/08/24 00:29:37
>>556
しかもすごく雑巾臭くなるみたいだしね。
561:目のつけ所が名無しさん
08/08/24 00:30:57
>>558
そうなの?
ってことは、自動洗浄については日立が一番優秀ってことか。
562:目のつけ所が名無しさん
08/08/24 00:33:50
>>558
ん?
でも薬局で売ってるアルコールの容器は普通にプラスチックだぞ。
腐食なんてしないんじゃないか?
563:目のつけ所が名無しさん
08/08/24 01:17:36
120 名前:目のつけ所が名無しさん[] 投稿日:2008/07/22(火) 16:58:52
BS5791を使ってたけど2年で、ヘッドのプラ支柱が折れてお釈迦になった。
それも、一緒に購入して使用していた親父のBS5791も同時に同症状で壊れた。
なんか自動洗浄機のアルコール洗浄液がプラに浸透して砕け散った様に思う。
本体とか外刃とかの塗装もアルコール洗浄液で溶けてぼろぼろだし
もしそうならこれ欠陥品だな。
187 名前:目のつけ所が名無しさん[sage] 投稿日:2008/08/20(水) 01:25:35
うちのBS5791も>>120同様ボッキリ逝きました。2年8か月の命でした。
替刃と洗浄機5325を生かすには修理しかなさそうですが、またすぐに
壊れるのかと思うと正直気が進まない。
564:目のつけ所が名無しさん
08/08/24 01:39:59
プラスチックそのものよりも塗装だろうな、アルコールでやられるのは。
あと>>563で貼られている例は駆動系のグリスがアルコールで流れて偏磨耗した結果のような気もする
ラムダは洗浄能力以前になんであんなに複雑な仕組みにしたのかわからん
565:目のつけ所が名無しさん
08/08/24 11:17:58
あれで複雑ってビデオ録画もできない老人か?
566:目のつけ所が名無しさん
08/08/24 12:31:54
一般消費者の不満の声に、罵詈雑言で必死に抵抗する粘着pana社員w
567:目のつけ所が名無しさん
08/08/24 12:41:19
ほんとパナ社員暗躍しすぎだろ!
捏造情報に惑わされて買っちゃうだろが!
先日買ったラムダの評価だが、なめらかな剃り味ですが
深剃りはまったくできませんよ!
568:目のつけ所が名無しさん
08/08/24 14:10:11
深剃りが出来てなおかつ滑らかなそり味のなんか使ったことがない。
ラムダッシュもブラウンも深剃り肌への優しさは一般的に反比例すると思う。
フィリップスの3万ぐらいのやつはためしたことがないけど。
肌へのダメージ=深剃り度合い(攻撃力)×往復回数(攻撃回数)
深剃り=押しつけ度合い×切断能力×切断角度
みたいな感じで表現するなら、ブラウンは往復回数が多い分、ヒゲの本数が多いほどダメージは強くなると思う。
フィリップスが肌に優しいのはあまり深剃りが出来ないからだろう
569:目のつけ所が名無しさん
08/08/24 16:28:24
ブラウンの剃りが甘いから深剃りシェーバーを探していて、
ラムダの深剃りガセ情報に惑わされて買ってしまったのさ。
ラムダは肌にやさしいのを探している人向けだな。剃り残しだらけだがな。
570:目のつけ所が名無しさん
08/08/24 16:33:29
逆だろ
ラムダは皮膚の突起部分を削って血だらけにし、雑菌を侵入させる殺人製品さ
571:目のつけ所が名無しさん
08/08/24 16:37:24
ラムダ非難してる奴ってニキビ顔ってこと?
572:目のつけ所が名無しさん
08/08/24 16:38:05
たぶん肌がイボイボなんだろ
573:目のつけ所が名無しさん
08/08/24 16:47:25
ラムダッシュ買って二ヶ月、結構満足してるが
あまり強く押し当てずにゆっくり動かせばかなり深ぞりできる感じ
でも時間かかって平日の朝はいらつくわ
574:目のつけ所が名無しさん
08/08/24 16:56:16
>>565
使い方じゃなくて構造の話だろ
タンクから洗浄液をポンプで吸い上げて洗浄皿へ送り、
排水溝から出てきた洗浄液をまたポンプでタンクへ送る
1回の工程で2回ポンプを使うことになる
なぜタンクを洗浄皿の下に置かなかったのか疑問だ
575:目のつけ所が名無しさん
08/08/24 18:37:44
それを使うユーザーにとって構造の違いに何の関係が?
ああ、ボクちんならもっと単純化した美しい製品が作れるんだ!って
喚いている松下以外のメーカーの技術屋かw
ホント日本で一番売れているシェーバーだからって嫉妬の嵐だよなぁみっともないw
576:目のつけ所が名無しさん
08/08/24 19:59:19
構造のせいで洗浄液漏れて困るのユーザーだろ。
577:目のつけ所が名無しさん
08/08/24 20:01:14
>>575
構造が無駄に複雑になれば、故障しやすくなるし、
メンテも面倒になるし、値段も高くなる。
実際、無駄に値段が高い。
暴利をむさぼっていて気持ち悪い。
売れているから良い製品って言うことはないのは
WindowsとMacの関係が証明している。
578:目のつけ所が名無しさん
08/08/24 20:20:31
>>577
mac→×
Linux→○
ん?どっちも一般ユーザーから見てデファクトスタンダードに成りゆる
ソフトウェア群も含めた基盤環境に乏しいから変わらんかw
579:目のつけ所が名無しさん
08/08/24 21:56:33
>>577
俺のは八ヶ月経過しているけど順調だけど。
水漏れとか故障とかいくらでも書こうと思えば書ける話だから参考にならない。
俺は実はアメリカ大統領なんだって書いたら信用するかい?
>実際、無駄に値段が高い。
ブラウンのSeries7 790CCはネット最安値でも39800円だ。洗浄機付きでね。
これは無駄に高くないの?パナの最上位機種のラムダッシュ ES-LA90 は31000円だ。
どういう比較で「無駄」と言ったのか分からないんだけど。
暴利をむさぼるってアルコールでボロボロになる上にラムダより剃れなく、ラムダより高い
ブラウン機種の事言っているのかい?
580:目のつけ所が名無しさん
08/08/24 22:01:08
そして他のどのシェーバーより皮膚を攻撃するラムダ
581:目のつけ所が名無しさん
08/08/24 22:06:45
使っていないで言っているのがよく分かる
そのまま剃ればヒリつくがプレシェーブ使えば全然ヒリつかないよ
シェーバーはヒゲを剃るための物だし剃れないなら意味がないよね
ヒリつかずに剃る方法があり、今あるシェーバーでもっとも剃れるのがラムダッシュ
なのにこれを選ばない理由があるとしたら無意味なアンチ精神を持っている馬鹿くらい?
582:目のつけ所が名無しさん
08/08/24 22:08:26
>>579
日立なら17,610円で自動洗浄買えるんだけどw
583:目のつけ所が名無しさん
08/08/24 22:08:34
ここ数日ラムダを攻撃する書き込みが急に増えたが、
同一人物か?w
584:目のつけ所が名無しさん
08/08/24 22:11:15
>>582
それはラムダと同程度の性能があると思って言っているのかw
日立のはT字カミソリより肌痛めるんだがw
安物買いの銭失いって言葉知っているか?
585:目のつけ所が名無しさん
08/08/24 22:12:22
>>583
ラムダと言うより松下製品一般に対する攻撃がすごいw
多分同一人物だなw
586:目のつけ所が名無しさん
08/08/24 22:24:36
>>584
深ぞりはラムダに2倍以上の性能だね。
動作時の静穏性に至っては3倍以上の静かさ。
キワゾリ刃をうえにして、ひげの流れに逆らう方に使うという
基本さえ守れば皮膚を痛めることなどない。
おまえこそ、使っていないで言っているのがよく分かる。
587:目のつけ所が名無しさん
08/08/24 22:27:10
>>583
今までのラムダ賛美の気持ち悪い書き込みの方が異常なんだよ。
588:目のつけ所が名無しさん
08/08/24 22:28:40
ラムダってなんであんなに動作音がうるさいの?
あんなうるさいの早朝に使ったら近所からクレームが付くんだけど。
589:目のつけ所が名無しさん
08/08/24 22:31:07
日立のロータリーは、洗浄機が改良されたら期待できる
やる気無い感じだけど
590:目のつけ所が名無しさん
08/08/24 22:35:06
>>588
近所に聞こえるって壁の薄いレ○パレスにでも住んでいるのか?
591:目のつけ所が名無しさん
08/08/24 22:35:08
なんだ、結局は最近日立を買った世間知らずの書き込みだったのか。
592:目のつけ所が名無しさん
08/08/24 22:38:26
>>586
それは日立とラムダ二つ持っているって事だよね
イメピタでいいから見せてくれるかな
593:目のつけ所が名無しさん
08/08/24 22:45:02
日立(笑)
594:目のつけ所が名無しさん
08/08/24 22:45:33
>>592
悪いけどラムダは分解してすでに廃棄済みだ。
595:目のつけ所が名無しさん
08/08/24 22:48:07
ラムダの刃って何であんな凸型してんの?
あんな形してたら強く押しつけないと、
肌と一部しか接地しないのだが。
それで、強く押しつけると皮膚まで削れてヒリヒリするのだが。
596:目のつけ所が名無しさん
08/08/24 22:58:57
人間の顔は平面じゃないから曲面になっている方が肌に密着しやすいからだろw
597:目のつけ所が名無しさん
08/08/24 23:09:23
顔の局面にあわせるなら凸じゃなくて凹じゃないとおかしいだろw
おまえの顔はへこんでるのか?w
598:目のつけ所が名無しさん
08/08/24 23:14:39
↑馬鹿
599:目のつけ所が名無しさん
08/08/24 23:17:29
まれにみるバカを見つけたので記念にあげとく。>>597
600:目のつけ所が名無しさん
08/08/24 23:20:23
論理的に反論できなくなったら、暴言ですか。
パナの社員も所詮その程度なんですね。
601:目のつけ所が名無しさん
08/08/24 23:38:03
>>600
これ読んでも納得できない程度の頭ならもう来ない方がいいぞ。恥かくだけだから。
普通の頭の奴なら理解出来る事を理解できない馬鹿のお前のために貼ってやるんだから感謝しろ。
人の顔ってぜんぶ曲面でできてますね。しかも弾力もある。
特にアゴの下の肌には、従来のフラット刃の電気シェーバーや安全カミソリでは、
とらえきれない死角がありました。
微妙な起伏を持つアゴ下の肌のヒゲを確実にキャッチするには、
刃面に少し“曲面”を持たせることが効果的です。刃にふくらみがあれば、
よりピンポイントに肌の起伏にフィットさせることができるので、
刃面と肌の密着度を高めることができ、クセヒゲも起こしやすくなる…
そんな発想から誕生したのが『マルチフィットアーク刃』です
URLリンク(panasonic.co.jp)
602:目のつけ所が名無しさん
08/08/24 23:44:26
もういいよ知恵遅れ君は
いいかげん誰もまともに相手にしてない事に気付きたまえ
603:目のつけ所が名無しさん
08/08/24 23:45:35
>>601
あごの下の死角のためだけに、その他の部分のそり味を犠牲にしてるってことがよくわかったよ。
604:目のつけ所が名無しさん
08/08/24 23:47:03
>>600
とりあえず逃げずに反論してみてくれ
ここまで笑わせてくれた馬鹿なりの意地ってもんを見せるべきだろw
605:目のつけ所が名無しさん
08/08/24 23:47:49
>>603
これはいい真性馬鹿
606:目のつけ所が名無しさん
08/08/24 23:51:31
>>601
刃に曲線を付けやすいカミソリの刃がなぜ直線しかないかわかるかい?
それは曲線を付けても無意味だって証明だよ。
メーカーは目新しい機能を付けて値段をつり上げたいだけ。
自分の目で検証しないでメーカー発表を鵜呑みにするのは
愚者がすることだよ。
607:目のつけ所が名無しさん
08/08/24 23:52:20
>>603
それ言えてる。どうりでヒリヒリすると思ったよ。
608:目のつけ所が名無しさん
08/08/24 23:54:26
話の流れをみると、とにかくパナは消費者を「真性馬鹿」扱いする最低な企業だと言うことがよくわかった
609:目のつけ所が名無しさん
08/08/24 23:56:24
この流れ・・・屁理屈にしか見えないんだけどな
日付も変わることだし、顔真っ赤にしてないでもうちょっと落ち着けよ
610:目のつけ所が名無しさん
08/08/24 23:56:58
メーカー発表を鵜呑みにするやつって、
「マイナスイオン」とか「なんとか還元水」とか
うさんくさいものに簡単に飛びつくタイプなんだろうね
611:目のつけ所が名無しさん
08/08/24 23:58:16
>>609
さあ、おまえの番だぞ。反論してみろw
612:目のつけ所が名無しさん
08/08/24 23:59:15
>>579
>>水漏れとか故障とかいくらでも書こうと思えば書ける話だから参考にならない。
これ言い出したら剃れる剃れないもいくらでも書けちゃうだろ
反論するにしても相手に突っ込まれないような反論しようよ
>>ブラウンのSeries7 790CCはネット最安値でも39800円だ。洗浄機付きでね。
価格.COMの値段だと思うけどLA90の最安値の履歴見ると44800円というのがある。
まだ発売前の商品と値段を比較して高い安いを言うのも無理がある、
比較するのであればLA90も発売前の予約価格で比べるべきじゃないか?
色んな所で大絶賛だったんで8258を買ったが正直思ったほどでもない。
肌へのダメージは思っていたよりも少なかったが。
持っていないと疑われるのが嫌なので張っておく。
URLリンク(imepita.jp)
ちなみに買って1ヶ月ちょっとなのだが洗浄液が茶色くなった。
チェックランプがつかないのでまだ未交換。
これは正常?匂いはまだ薬品臭がして異臭とかはしていない。
下は洗浄液の写真。人によっては不快だろうから閲覧注意。
URLリンク(imepita.jp)
613:609
08/08/24 23:59:21
>>611
いや、俺今日は何も書き込んで居ないんだが・・・どちらにも付いていないしな
614:目のつけ所が名無しさん
08/08/25 00:06:22
>>612
洗浄液が・・・ヘドロのようではないか・・・
さすがにこれは引くよ・・・
615:目のつけ所が名無しさん
08/08/25 00:15:33
>>573
そうなんだよな。ラムダで剃り残し無く剃る為には時間を要すよな。
結局剃れねってことだ。その分肌には優しいけどな。
俺にとっては高い買い物だったから正直失敗したくなかったけど
ガセにやられたorz
616:612
08/08/25 00:16:00
>>614
写真ではわかりにくいがヘドロ状にはなっていない
単純に色が茶色くなっているだけ。
そのリアクションで明らかに正常ではない事がわかったので
ランプはまだ付かないが替えることにする。
617:目のつけ所が名無しさん
08/08/25 00:24:06
>>606
これはいい真性ですね
カミソリと電気式シェーバーは力の働き方そのものが違うんですがw
メカニズムが違うのものを同列に比較している時点でまだ理解出来ていない証拠
昔からある安物のサンヨーとかの回転式シェーバーも曲面だろう?
むしろ回転式で曲面じゃないシェーバーってあるの?
往復式では曲面を作るのが難しかったから無かっただけでそれをラムダッシュでは
実現できたって話だよ
618:目のつけ所が名無しさん
08/08/25 00:42:23
5000円以下の安物シェーバーなんて使う気はないし上位機種は
それなりに高額だ 高額のシェーバーをポンポンと買い漁るほどマニアじゃないし
だったら定評のあるラムダッシュを買うまでの事
実際ラムダッシュを買ってみて不満はない
ブラウンスレでもユーザーからの剃れない話をいっぱいされてまで買う理由も無い
619:目のつけ所が名無しさん
08/08/25 03:15:24
ラムダだけはやめとけ。
pana社員の悪魔の罠だ。
あれはプロソニなんか比じゃない。
皮膚が真っ赤になるぞ!
痛くてしみるようなヒリヒリ感が続くぞ!
そいつの話を聴くんじゃない!
620:目のつけ所が名無しさん
08/08/25 03:55:29
>>619
プレシェーブ使えよ・・・・・・
621:目のつけ所が名無しさん
08/08/25 04:36:16
結局ラムダが最高ってこと?
622:目のつけ所が名無しさん
08/08/25 07:01:13
そう
623:目のつけ所が名無しさん
08/08/25 08:37:25
ラムダを手洗いが最高だな
624:目のつけ所が名無しさん
08/08/25 09:13:22
動作の静粛性と早剃りって反比例するよな。俺はうるさくても剃れる方がよいが。
サンヨーのpull剃りのページに、なぜ往復式シェーバーで肌が傷つくのかわかりやすく説明してるよ。
URLリンク(www.e-life-sanyo.com)
もちろん鵜呑みにしろとは言わないが。
俺はラムダッシュとかブラウンだとサンヨーの説明みたいに毛穴の周辺が切れる。(あまり赤くなったりしない)
フィリップスを強く押しつけたり、T字カミソリでせっけん剃りすると、まんべんなくヒリついて赤くなることが多い。
625:目のつけ所が名無しさん
08/08/25 09:26:16
結局T-SOLID GEARが最高ってこと?
626:目のつけ所が名無しさん
08/08/25 10:20:16
>>625
実際にサンヨーの説明通りになるかはわからん。そんな都合よく鵜呑みには出来ないが。
使っている人が少ないとネタにも上がらないね。
レビューページ(ヒゲはかなり濃い人)
URLリンク(kaden.watch.impress.co.jp)
627:目のつけ所が名無しさん
08/08/25 14:10:27
価格書き込みゼロわろた
628:目のつけ所が名無しさん
08/08/25 19:38:56
>>620
プレシェーブ使うとカートリッジの目詰まりや循環系統への影響があって
保 証 対 象 外 だ そ う だ
629:目のつけ所が名無しさん
08/08/25 20:10:47
>>628
まじ?w
ラムダ厨涙目w
630:目のつけ所が名無しさん
08/08/25 20:24:52
洗浄機が壊れたら手洗いすればいいだけだがなw
肌にやさしいw剃れないブラウン買って洗浄機だけ元気でも本末転倒ですがな
631:目のつけ所が名無しさん
08/08/25 20:29:10
っていうことはプレシェーブつかえば
「肌がヒリヒリしないんだぁ」ってわめいていた
やつの主張はでたらめだったってことだね
632:目のつけ所が名無しさん
08/08/25 20:31:05
>>631
どうやったら「てことは」なんて話になるんだ?
633:目のつけ所が名無しさん
08/08/25 20:31:12
そもそもプレシェーブごときで目詰まりするなんて
構造的な欠陥なんじゃないか?
634:目のつけ所が名無しさん
08/08/25 20:32:50
プレシェーブ使う時間的余裕があるならフィリップスがオススメ。
635:目のつけ所が名無しさん
08/08/25 20:33:49
>>633
プレシェーブ使う前提のテストはしていないからテスト範囲外の使い方は一律で
保証しないって事じゃないのかね
実際にそれで壊れるかどうかは別の話だと思うが
636:目のつけ所が名無しさん
08/08/25 20:39:21
>プレシェーブ使う前提のテストはしていない
これがすでに欠陥じゃんじゃないか?
シェービングでプレシェーブ使うという
発想は小学生でも出来ることだぞ。
こんなことを想定した作りになっていないで、
よく「世界性能」なんて宣伝できるな。
俺が開発者なら恥ずかしくてそんな宣伝文句は
使わせないけどな。
637:目のつけ所が名無しさん
08/08/25 20:50:38
松下の洗浄機がややこしいシステムだもんな。
プレシェーブの滑り作用を促す「タルク」はベビーパウダーと同一成分。
空気にさえ舞うぐらいだからフィルターの詰まりは早まる。
そして循環パイプの内壁にもこびりついて流れの悪い下水道状態に。
プレシェーブは洗浄できないシェーバー時代ではいいことがあった。
滑りをよくし、刃への皮脂付着を防止し、髭くずと菱をまとめるから掃除が楽。
松下の洗浄機でプレシェーブは無謀。
638:目のつけ所が名無しさん
08/08/25 20:58:27
ブラウンの自動洗浄なら大丈夫なのか?
639:目のつけ所が名無しさん
08/08/25 21:02:42
>>638
ブラウンはカートリッジにトラップシステムが儲けてあるから大丈夫
フィリップスはちっちゃい小物入れみたい物に入ってる液を入れ替えるだけだから大丈夫
640:目のつけ所が名無しさん
08/08/25 21:23:23
カートリッジのトラップシステムって具体的に何?
ラムダッシュにもカートリッジにろ過フィルターが付いているんだがそれとどう違うの?
641:目のつけ所が名無しさん
08/08/25 21:25:00
>プレシェーブの滑り作用を促す「タルク」はベビーパウダーと同一成分。
>空気にさえ舞うぐらいだからフィルターの詰まりは早まる。
空気にさえ舞うパウダーが目詰まりしてそれより粒子が大きいヒゲクズだと
目詰まりの原因にならない理由を詳しく
642:目のつけ所が名無しさん
08/08/25 21:38:31
>>637
俺も知りたい!
早く教えてくれ! >目詰まりの件
643:目のつけ所が名無しさん
08/08/25 21:38:41
>>641
タルクは通常粉の状態(talcum powder)では空気に舞うほど軽いもの。
しかし、これが皮脂と結合すると、タルク+皮脂で粒子は大きく粘度が高くなる。
そもそもタルクは粘土傾向にある石ゆえに皮脂と癒着すると質が悪い。
644:目のつけ所が名無しさん
08/08/26 00:46:06
やっぱ社員が暗躍して情報があてにならんな!
公平なベンチがあればいいな。
645:目のつけ所が名無しさん
08/08/26 00:56:27
あとはブラウンのトラップシステムとやらが何なのか知りたいな
646:目のつけ所が名無しさん
08/08/26 01:00:19
>>643
詳しく知りたいから参照元ソースもお願い
647:目のつけ所が名無しさん
08/08/26 02:08:02
>>645
ブラウンのトラップシステムは書くと長くなりそう。
カートリッジを大きく2分Uターンし、さらに2分された各層にもうねりが発生する
壁のような物があって流れを穏やかにさせ、そこで流れに乗りきれない物は
沈殿するわけだが、沈殿したところはハニカム状のくぼみになっていて、
一旦沈殿すると容易に洗浄液に戻れないシステムになっている。
最後は給液口で一定以上の洗浄液しか入れない仕組みと細かいネットによるもの。
この一定以上の洗浄液の高さを下回ると「Low」表示になり、交換を促すシステム。
皮脂を吸着したタルクもハニカム状のトラップからは逃げられない。
とは言っても、カートリッジを振ったりしたら浮いてくるけどね。
最後の細かいネットで濾過される。
648:目のつけ所が名無しさん
08/08/26 02:17:03
>>647
日立の自動洗浄もほぼ同じシステムだけど
提携でもしてるのかなぁ?
649:目のつけ所が名無しさん
08/08/26 02:21:23
>>646
まずタルク→ URLリンク(ja.wikipedia.org)
ソースなんてものはまずない。
たとえれば黒板にチョークで文字を書いても黒板消しで簡単に消える。
油(皮脂とみなして)を塗った黒板にチョークで文字を書いても消えない。
それはチョークが油を吸着したから。
消すために定規でこするとボロボロと大きな塊になって落ちてくる。
プレシェーブローション使用後にシェーバーヘッドを開けると、塗ったときと
同じ細かい粉ではなく、皮脂を吸着した塊になってるのを見たことないかな?
あれが松下の洗浄機のカートリッジにベタベタ貼り付くわけだ。
実際、松下の客センはどう話すかわからないけど、岐阜の工場で修理担当を
やっている人から話を聞くと、あの洗浄機でプレシェーブローションは
使わないでほしいとのことだった。
万一送られてきても>>628の言うとおり、保証対象外として扱われる。
650:目のつけ所が名無しさん
08/08/26 02:27:01
>>648
日立はブラウンほどトラップシステムはしっかりしてないんだよね。
ただ中央を突起させた濾過紙がはいっているだけ。
洗浄液は水性だから形はブラウンっぽく、洗浄液は松下っぽい感じ。
タルクに対しては濾過紙で対応できているようで問題なく使えてる。
651:目のつけ所が名無しさん
08/08/26 10:19:36
ラムダリニアスレで以前、客センから洗浄機とは無関係に、本体の構造上、
ウェット剃り、石鹸剃り、プレシェーブ剃りは推奨できないという話があったよな。
実際、それが原因と思われる故障例が多数報告されてたし。
652:目のつけ所が名無しさん
08/08/26 12:28:45
その手の故障話はどのメーカーのでも聞く
653:目のつけ所が名無しさん
08/08/26 17:41:40
まあウェット剃りはどのメーカーのでも故障と背中合わせなんだよ。
リニアは当時、店頭で水槽の中に入れてディスプレイしてて、誇大広告
だとか言われて叩かれた。
654:目のつけ所が名無しさん
08/08/26 21:30:56
>>653
ウェット剃り推奨の日立のロータリーレイザックも故障多いのかな?
形が面白いので、購入候補にしているのだが
655:目のつけ所が名無しさん
08/08/26 22:10:37
ウェット剃り最強機器教えて下さい
セイコーのヤツ壊れて早急に探してます・・・
656:目のつけ所が名無しさん
08/08/26 23:03:22
結局、完全防水がまだ出来ないというか、メーカーが完全防水を目指してないから、
故障とは隣り合わせが続くんじゃないかな。
657:目のつけ所が名無しさん
08/08/26 23:12:10
毎日ウエット剃りで使用してなるべく本体には
水がかからないようにはしてたけど
分解してみたら内部は水滴だらけでした・・・
658:目のつけ所が名無しさん
08/08/26 23:41:32
当たり前っちゃ当たり前だよな。
俺は分解したらヒゲだらけだったよ。
659:目のつけ所が名無しさん
08/08/27 00:03:56
1万円以下で買いの商品教えて
メーカー問わず
660:目のつけ所が名無しさん
08/08/27 00:35:21
俺のも開けてみるか。
希望とか残ってるかな。
661:目のつけ所が名無しさん
08/08/27 01:12:50
もうラムダッシュ ES8111でいいや・・・
662:目のつけ所が名無しさん
08/08/27 03:17:50
>>655
フィリップス9000番台。
ただし、日立のロータリー >>654 のは俺は試したことがない。
663:目のつけ所が名無しさん
08/08/27 07:35:50
現在ナショナルのES8003って当時は洗浄機とかなくて3万円位したヤツを使っているんだ
けど、そろそろ買い替えを考えています。
このスレ的には上記後継機のラムダッシュかプロソニックが人気のようですが、メーカー
パンフの能書き等をチェックしていたら、日立のロータリー刃が独自技術な感じがして魅かれ
ています。専用スレもないようだし、シェーバーなんて店頭で試し剃りできそうにないし、この
シェーバーってどうでしょうかね?
洗浄機に関しては今のところ必要ないと思っています(本体単体で購入予定)。海外旅行に
もって行きたくて、2週間程度の期間なんですが、充電器持っていくのが嵩張るため、1チャージ
でそれくらい使えるのが欲しいな、と。ES8003はニッ水がへたってるのか1週間しかもたなく
なりました。
664:目のつけ所が名無しさん
08/08/27 08:08:58
サンヨーのSV-NS2は4枚刃のラムダッシュと互角の切れ味だよ
替え刃売り切れてて緊急で買ったんだがラムダ同様触れた瞬間剃れるから驚いたよ
ホームセンターで2980円(笑)だったし超オススメ
665:目のつけ所が名無しさん
08/08/27 10:58:34
水洗い可能のラムダッシュって当然ウェット剃りもできるんだよね
ひげは濃いのに肌が弱すぎなのでウェット必須です
666:目のつけ所が名無しさん
08/08/27 16:15:41
ナショナル3枚刃も早くパナソニックに変更してほしい。
10月からいっせいにナショナルは消えるみたいだけど。
667:目のつけ所が名無しさん
08/08/27 17:57:45
なんで早く変更してほしいの?
668:目のつけ所が名無しさん
08/08/27 21:29:37
トップバリュシェーバーでも高級機種とかわらんよ
669:目のつけ所が名無しさん
08/08/28 00:14:15
>>663
3機種続けてロータリー使って最近ラムダッシュES8111に乗り換えた俺が来ましたよ。
最期に使ったのはTX920という2ローターのやつ。バッテリーがダメで買い換えた。正直剃り味はロータリーが上。
顔の半分をそれぞれのシェーバーで剃ってみたのだが、5,6時間後の伸び具合に格段の差があった。
でもロータリーは顎下、首まわりがえらくヒリヒリして出血まではしなかったものの、肌には非常に厳しい。さらにバッテリーはダメダメだし。正直勧められん。
あと、1ローターのは1方向にしか剃れないからT時剃刀を使うつもりでやらないと全然それない。
670:目のつけ所が名無しさん
08/08/28 01:02:16
>>669
最新のリチウムイオンのやつはバッテリーは良いぞ
671:目のつけ所が名無しさん
08/08/28 10:04:47
ES8111値上がりしすぎ…
そりゃ昔に比べたら安いけど1ヶ月前まで5900だったのに…
672:目のつけ所が名無しさん
08/08/28 20:51:31
プロソニックの旧機種って洗浄機付きでも1万円台半ばになってるんだな。
4万円も出して最新機種を買うよりも前モデルを買った方が賢いんじゃないか?
こんなに値段の差があっても、性能的な差は皆無に近いんだし。
673:目のつけ所が名無しさん
08/08/28 20:56:35
いかに売れ残っているかだよ。
洗浄機が良いのは認めるけど肝心の剃りがなあ。
674:目のつけ所が名無しさん
08/08/28 22:04:16
ナソナル(笑)
675:目のつけ所が名無しさん
08/08/28 22:16:15
ES8119が洗浄器つきで安かったから買った。
今まで使ってたヤマダ電機の2000円のシェーバーとの差でびっくりした。
逆さに撫でてもチクチクしないもんなんだな・・・
洗浄器は仕上がりが期待できそうな音を発してるし。
676:目のつけ所が名無しさん
08/08/29 02:19:05
なんで最近シェーバまでも値上がりしてんだ?
677:目のつけ所が名無しさん
08/08/29 02:26:58
ナショナル製品はパナソニックに切り替えるための在庫調整だろ?
他のメーカーは知らないけど
678:目のつけ所が名無しさん
08/08/29 13:08:24
このスレ見つけて電気シェーバー10年ぶりくらいに買ってみた。
以前はアゴ下がすぐ真っ赤になったけど、今度のは全然ならない。
シェーバーもかなり進化してるんだね
ラムダの3枚刃でプレシェーブローションつけてる。
深剃や爽快感はカミソリに全然かなわないけど、肌にやさしい感じ
679:目のつけ所が名無しさん
08/08/29 13:51:35
>>678
俺も10年ぐらい前のナショナルのシステムスムーサー持ってるけど、ラムダッシュと比べると深剃りも肌への優しさも進化している。
同じく10年ぐらい前のブラウンは剃れない、肌が負ける、電池がすぐに劣化すると悪いことずくめだったが、いまではある程度改善されているのでしょうね。
680:目のつけ所が名無しさん
08/08/29 13:54:22
定時嘘報告書くなよ、pana社員。
消費者のみなさん、ラムダはもっとも肌に攻撃性があるシェーバーです。
特に肌の弱い方は絶っっ対に購入は避けましょう。
681:目のつけ所が名無しさん
08/08/29 15:15:54
今ブラウンのホームページ見てきた。
仕様一覧をみても使用時間が書いてねえ(泣
充電時間は1時間だが1回の充電でどれくらい使えるんだろ?
682:目のつけ所が名無しさん
08/08/29 19:01:14
ES8111購入予定なんだけどこれって急速充電?
使ってる人教えて~。
683:目のつけ所が名無しさん
08/08/29 21:59:47
>>682
やめたほうがいいよ。後悔する。
684:目のつけ所が名無しさん
08/08/29 22:07:01
719 名前:目のつけ所が名無しさん[sage] 投稿日:2008/08/29(金) 20:42:02
>>717
使えないにも程がある。
何しろ2年前から何も改善されていないからな。
683 名前:目のつけ所が名無しさん[sage] 投稿日:2008/08/29(金) 21:59:47
>>682
やめたほうがいいよ。後悔する。
がんばってますね
685:目のつけ所が名無しさん
08/08/30 00:43:04
>>682
充電時間 1時間
使用日数 1日1回(約3分間)で約14日間使用可能
686:目のつけ所が名無しさん
08/08/30 01:01:16
>>685
3分じゃ剃りおわらないよ
ぜんぜんそれない
687:目のつけ所が名無しさん
08/08/30 01:36:08
>>685
ラムダでちゃんと剃るには5分以上はかかるな
688:目のつけ所が名無しさん
08/08/30 01:40:30
5分でも8日もつなら十分かと
689:目のつけ所が名無しさん
08/08/30 01:47:02
俺のヒゲを5分で綺麗に剃ってくれるシェーバーはないかね?
690:目のつけ所が名無しさん
08/08/30 01:51:15
早ぞりならロータリーがいいね
691:目のつけ所が名無しさん
08/08/30 02:20:48
早剃り&深剃りなシェーバーを毎日使ってる人に言いたい!
肌強くてええなー
692:目のつけ所が名無しさん
08/08/30 02:37:13
>>690
ロータリーは試したことあるんだが、深剃りが全然効かなくてだめだ
693:目のつけ所が名無しさん
08/08/30 08:49:18
どんなシェーバーでも、軽くあててゆっくりと動かさないと深ぞりは無理
肌が強ければ強引にいけるだろうけどさ
694:目のつけ所が名無しさん
08/08/30 09:49:57
>>692
ロータリーは深剃りだろ 肌に負担はかかるが。
ラムダは肌に優しいが剃るのに10分くらいかかる。
695:目のつけ所が名無しさん
08/08/30 10:03:59
シャープ社員や三菱社員はどこのメーカーのシェーバー使ってるんだろあう?
696:目のつけ所が名無しさん
08/08/30 10:35:11
>>695
禁句です。
697:目のつけ所が名無しさん
08/08/30 11:44:11
>>685 サンクス 参考になった。
698:目のつけ所が名無しさん
08/08/30 13:06:54
>>695
マジレスすると、ブラかフィリ。
699:目のつけ所が名無しさん
08/08/30 13:17:01
面白いと思っている?
700:目のつけ所が名無しさん
08/08/30 15:22:32
口髭・顎髭ありでも上手く剃れてなおかつ深剃りできて
キワゾリ刃で口髭・顎髭を短く刈ろうと考えてるんだけどお薦めはありますか
予算は2万円以内で
701:目のつけ所が名無しさん
08/08/30 17:14:54
ブラウンの洗浄液がなくなってしまったんですが水を入れて使っても大丈夫でしょうか?
702:目のつけ所が名無しさん
08/08/30 17:27:11
>>700
ブラウンのクルーザー3
>>701
結論から言うと絶対駄目
新しいカートリッジを買いましょう
703:目のつけ所が名無しさん
08/08/30 17:37:03
>渡辺氏らは悪い予感を抱いたままw結党会見に臨み、その後警察に姫井氏の捜索願まで出した。
URLリンク(sankei.jp.msn.com)
捜索願って尋常じゃないなwww
しかも「渡辺代表は、警察に捜索願を出しました!」と
自慢げに語る大江の姿がテレビに流れてた。
恥の上塗りwwwwwww
URLリンク(www.nikkansports.com)
>結局用意された席は空席のままで、約1時間半の会見時間内には現れずじまい。
>会見のメークアップ用に手配した美容師も待ちぼうけを食らった。
>結党の記念撮影では出席の4人が肩を組み、
>欠席の姫井氏を手招きするポーズまで取ってみせた。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
姫井「自民党の受け皿になることを知って・・・」 (記者会見)
残されたバカ四人「おいおい、そんなこと暗黙の了解だろ・・・ どこまでおまえは・・」
. . .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
Λ_Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
/:彡ミ゛ヽ;)ー、 . . .: : : :::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::
/ :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
/ :::/;;: ヽ ヽ ::l . :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
 ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ ̄ヽ、_ノ ̄
お、おれの想像をはるかに超えている。
704:目のつけ所が名無しさん
08/08/30 18:02:41
洗浄や乾燥が('A`)マンドクセ、という理由で洗浄機付きが欲しい人もいれば、
洗浄液の補充やら洗浄機がかさばることが煩わしく感じてしまう人もいる。
705:目のつけ所が名無しさん
08/08/30 18:19:31
>>703
もう民主党には投票したくない
706:目のつけ所が名無しさん
08/08/30 19:22:01
せっかくの洗浄機能でも臭くなるのはヤダ
707:目のつけ所が名無しさん
08/08/30 22:10:54
>>664
俺は3400円位で買ったがブラウンやパナや日立にこの機種の凄まじい切れ味やコストパフォーマンスを勉強してほしいとおもた
708:目のつけ所が名無しさん
08/08/31 03:15:35
>>707
もう時代は「肌に優しい=高級路線」、「従来の深剃り=チープ路線」だから無理でしょ
709:目のつけ所が名無しさん
08/08/31 14:13:19
旅行とかよく行くので、小さくて安めでお勧めはどれかな?
710:目のつけ所が名無しさん
08/08/31 14:32:59
まずスレを読め
自分で好きなの買え
711:目のつけ所が名無しさん
08/08/31 18:02:18
ファミマで検索
712:目のつけ所が名無しさん
08/08/31 22:15:34
>>698
じゃあ、ソニーは?
713:目のつけ所が名無しさん
08/09/01 08:57:50
フィリップス…高価格はオランダ 低価格は中国
パナソニック…高価格は日本 低価格は中国
714:目のつけ所が名無しさん
08/09/01 10:05:22
ナショナルのES8111買っとけば間違いないのかな
715:目のつけ所が名無しさん
08/09/01 11:06:10
>>714
でもES8111値上がりしすぎ。送料も全部含めて7000円以上は出せない機種なのに
716:目のつけ所が名無しさん
08/09/01 13:04:13
フィリップス、シェーバーの中位機種をリニューアル
URLリンク(kaden.watch.impress.co.jp)
717:目のつけ所が名無しさん
08/09/01 16:48:46
なんで洗浄機を使うか使わないかの話題ばかりで
キレイキレイを使ってのハンドソープ洗浄の話題が(ry
718:目のつけ所が名無しさん
08/09/01 17:19:15
>>717
洗浄機付に慣らされちまったから、面倒臭い・・・
分解して、洗って、注油して、実際やっても大して時間かからないのにな。
ダメダメな自分。
719:目のつけ所が名無しさん
08/09/01 19:12:14
俺も昔は、シェーバーの手洗いなんて何とも思ってなかったのだが
720:目のつけ所が名無しさん
08/09/01 19:46:16
昔のシェーバーは水洗いどころかブラシをかけることしかできなかったからなあ。
それはそうと、現在のシェーバーは洗浄機付きはともかく、単純水洗いモデルだと油注すのが面倒臭そう。
ちなみにフィリップスの水洗いモデルの説明書見たんだが、油を注せとは書いてなかったな。
721:目のつけ所が名無しさん
08/09/01 20:05:10
油差しなんて3秒で終わりますがな
722:目のつけ所が名無しさん
08/09/01 20:49:49
洗うのはともかく、注油が面倒ってのは激しく同意。
何秒とかそういう問題じゃなくて。
フィリは注油いらずなので一つ持ってる。
そんなに深剃りしなくても良い休日用。
723:目のつけ所が名無しさん
08/09/01 22:18:11
>>720
フィリップスは己の刃を己で研ぐから油挿すと剃れなくなる。
これホント。
724:目のつけ所が名無しさん
08/09/01 22:23:59
己の○○を己で○○、挿す。。。
エロいな、おい。
725:目のつけ所が名無しさん
08/09/03 00:59:38
予算1万程度(ケチ)で何かお勧めの物はないでしょうか?
さすがに昔のフィリではきつくなってきました・・・
726:目のつけ所が名無しさん
08/09/03 01:01:38
フージョンパワーだな。逆剃りしても血が出ないぜ。
727:目のつけ所が名無しさん
08/09/03 01:46:08
フージョンパワーで鼻の下を逆剃りしようとしたら
ザクっと入って以下略…な事があったけど、やはり
完全に安全な安全カミソリって無いものだとオモタ
728:目のつけ所が名無しさん
08/09/03 08:45:11
それはお前が不器用なだけじゃね?
729:目のつけ所が名無しさん
08/09/04 11:59:52
アクチの刃を付けたコンプリとラムダではどっちが剃れますか?特にあご下首周り。
ラムダにしてみたいんだけど、ブラの壷もすばらしいので躊躇してしまう。
730:目のつけ所が名無しさん
08/09/04 17:01:40
サンヨーSV-NS2使って半年
剃り味はブラウン波とはいかないけどまあまかな
T字だと毎日剃ったら血だらけだったしね
朝剃って一日は大丈夫だし
流水ヘッドは便利 ハンドソープ付けて洗ったら匂いも気にならないし
ただ完璧に清掃するには手間がかかるねこれは
専用の洗浄剤も髭カス落ちはイマイチ
731:目のつけ所が名無しさん
08/09/04 21:15:18
SEIKO ES-206 という電池式 回転髭剃り器をもう10何年使ってる。
替刃は K-30CS 約1,500円で3~4年毎に寿命になる。
URLリンク(www.couponsan.com)
昨日、その寿命が来て表面の網の中心部が一部破れた。
近所の電気屋に行ってももう置いてなくて、ネットで注文する前に
だめもとで、破れた部分を半田付けしたら、問題なく使えるようになった。
替刃って自分で修理できるんだ~やってみるもんだなぁ~。
732:目のつけ所が名無しさん
08/09/05 09:49:18
>>731
貧乏なん?
733:目のつけ所が名無しさん
08/09/05 09:51:07
半田って鉛だよね?
734:目のつけ所が名無しさん
08/09/05 10:14:10
鉛+錫
735:目のつけ所が名無しさん
08/09/05 10:17:12
銀入り半田はどうした?
736:目のつけ所が名無しさん
08/09/05 12:57:06
最近のハンダは鉛が入っていないものの方が多いのでは?
737:目のつけ所が名無しさん
08/09/05 13:14:42
個人には難しいから
738:目のつけ所が名無しさん
08/09/05 15:10:52
シェーバーが皮脂汚れ?で臭いんだけど
どうやってクリーニングするの?
739:目のつけ所が名無しさん
08/09/05 16:37:21
防水か?
740:目のつけ所が名無しさん
08/09/05 16:39:19
ナショナルで顎下の首の髭剃り味の良い機種教えて
741:目のつけ所が名無しさん
08/09/05 16:47:30
>739
防水とそうでないもの2種類です
742:目のつけ所が名無しさん
08/09/05 17:30:07
防水なら内刃にハンドソープ塗って外刃つけて振動。公式に書いてあるぞ。
743:目のつけ所が名無しさん
08/09/05 17:42:27
どうもです
744:目のつけ所が名無しさん
08/09/06 11:07:36
>>740
このスレでラムダが剃り味一押しってふいんきだから買ったが
顎下の首の髭、剃り残しだらけ。たっぷり時間をかけて丁寧にやれば
なんとか剃れるがorz
社員が暗躍しすぎだろ
745:目のつけ所が名無しさん
08/09/06 11:09:12
一万円前後で買えるオススメはなんでしょうか?
髭は濃いです
746:目のつけ所が名無しさん
08/09/06 11:29:47
>>745
ヨドのブラウンの服着た店員に深剃りでお勧め聞いたら
なんと 刃の構造上ロータリーが深剃りだとさ。
肌には優しくないが深剃りならロータリーなんだろな。
優しさならラムダ。
747:目のつけ所が名無しさん
08/09/06 11:58:38
顎下はまぁロータリーだな。
748:目のつけ所が名無しさん
08/09/06 11:59:33
>>746
ロータリーは肌にも優しいよ。
理容師がカミソリで剃るのと同じ感覚。
749:目のつけ所が名無しさん
08/09/06 12:49:39
ホムセンで売ってる398円のシェーバーってどうなの?
750:目のつけ所が名無しさん
08/09/06 13:00:20
密度は情けないほど無いけど、伸びが早いので深剃りしたい…っていう人むけだと、どういうのが良いでしょうか?
今使ってるのはラムダの7111です
751:目のつけ所が名無しさん
08/09/06 13:02:22
>>740
>>744
ラムダが深剃り効くシェーバーなのは間違いないが
それぞれのメーカーに一長一短はある
鼻下、アゴ付近ならラムダが深剃り効くし首にまでヒゲが生えているのなら
フィリップス辺りが評判がいい
752:目のつけ所が名無しさん
08/09/06 13:17:50
俺はラムダを総合的な意味合いで一番好んで使っているけど、
深剃りに関しては、決して優れているとは言えないと思うけど。
でも自分がシェーバーに求めているものとの兼ね合いで、普段使いは
ラムダをチョイスしてる。
冠婚葬祭とか大事な顧客に会うときとかは、安全カミソリで剃ればいいじゃん
という考えなので。
753:目のつけ所が名無しさん
08/09/06 13:38:22
>>752
同感 ラムダはいいけど深剃りは劣る
>>751
購入者を惑わすな!
754:目のつけ所が名無しさん
08/09/06 13:49:14
深剃りは劣るってのはどのメーカーのシェーバーと比較しての話?
俺は少なくとも以前使っていた4枚刃のカミソリと遜色なく剃れるから
気に入っているけど
755:750
08/09/06 13:51:48
7111じゃねー
8111だった
電気シェーバーだと、だいたいここまでなのかな
756:目のつけ所が名無しさん
08/09/06 13:53:26
カミソリで剃ると 毛穴の一つ一つが炎症を起こしてブツブツになるくらい肌が弱いんですが、
とにかく一番肌に優しいのはどれですか?色々見るとフィリップスとラムダッシュが挙がられてるみたいですが。
ちなみに髭はかなり薄く、顎に少し生えている程度です。
757:目のつけ所が名無しさん
08/09/06 13:54:34
>>756
抜いたら?
758:目のつけ所が名無しさん
08/09/06 14:34:20
>>754
前のスレ嫁
759:目のつけ所が名無しさん
08/09/06 14:40:54
700台に入っているのに前スレ嫁とか正気か
760:目のつけ所が名無しさん
08/09/06 16:20:44
>>756
そのタイプだとフィリップスがいいと思う。
俺もラムダッシュは毛穴周辺が押しつけられてそういう風になる。
ただし、剃り方によっては、フィリップスは安全カミソリを押しつけた時みたいに赤くなることがある。
丁寧に剃ればだいたい大丈夫だが、あんまり深剃りは出来ないよ。
761:752
08/09/06 16:33:02
深剃りに関しては、使用者のヒゲの状態よって感想は変わってくると思います。
標準、それ以下の濃さであればラムダで必要充分ではないでしょうか。
私の場合はちょっと濃いので、ラムダと安全カミソリではかなり差が出てきます。
ラムダでは、安全カミソリで剃った後の数時間後位までしか剃れません。
例えば、お笑いの岩尾やワッキー位だとラムダで完璧に剃り上げるのは、
難しいのではないのでしょうか。彼らは、ヒゲの濃さもキャラの一つだから、
微妙に剃り残してるみたいですけど、環境次第とは思いますが、一般の社会人
だともうちょっと綺麗に剃り上げたいところじゃないでしょうか。
762:目のつけ所が名無しさん
08/09/06 17:44:26
防水のやつを洗浄したら毎回注油する?
おれは刃が乾いたころを見計らって毎回注油してるんだが、無駄かな?
763:目のつけ所が名無しさん
08/09/06 19:29:29
↑同じく
764:目のつけ所が名無しさん
08/09/06 19:35:56
>>756
アゴに薄く生えてる程度ならフィリップスで十分じゃないかな。
ウェット剃りならさらにやさしく深く剃れるし。若干手間がかかるけど。
無難なところでHQ81xxやHQ71xxあたり。
765:目のつけ所が名無しさん
08/09/07 00:18:44
電気シェーバの優劣をいう前に自分の剃り方を自分なりに
極めないとうまくいかないような。
どんなシェーバでも使い方だという考え方も一部、真理かもな。
意外と剃り方に問題ある人は多いような気がする。
766:目のつけ所が名無しさん
08/09/07 01:20:51
>>761
だいぶ公平な意見が出てきたな。俺もそのとおりと思う。
暗躍社員はいいかげん購入者を翻弄するのはやめて欲しいな!
前のかきこはラムダが万能って感じだったからな。
髭、肌の状態で向き不向きがあるっちゅーことだな。
767:目のつけ所が名無しさん
08/09/07 01:33:36
特定の製品の書き込みをその社員による書き込みと決め付けている奴が
公平とか言っていると聞いて駆けつけてきますた
768:目のつけ所が名無しさん
08/09/07 01:47:27
でも実際、新製品が出るタイミングでものすごい量の
宣伝書き込みが増えてたのも事実だし。
769:目のつけ所が名無しさん
08/09/07 01:55:23
そりゃ新製品出るなら話題にも挙がるわな
元々評判いいラムダッシュシリーズの話題は肯定的なものが多いし
アンチにはそれが宣伝活動に映るのかもな
そういった偏った視点が公平じゃないって話じゃないのかね?
770:目のつけ所が名無しさん
08/09/07 01:58:04
そもそもこのスレは同じやつが同じようなこと書き込んでるんだろ
771:目のつけ所が名無しさん
08/09/07 02:03:48
まぁ毎回社員社員と言っているのは>>768が書いているんだろうな
772:目のつけ所が名無しさん
08/09/07 02:25:21
↑
必死に火消しに走るパナ社員w
773:目のつけ所が名無しさん
08/09/07 02:26:11
どうしても反論するのは一人だけってことにしたいみたいだな、社員は。
774:目のつけ所が名無しさん
08/09/07 02:30:45
>>768-769
SANYOの新製品は全く話題に出ないなw