08/07/06 16:57:06
転職してわかったこと(というか実感したこと)
開発って難しい・・・・・難しいよ・・・・
151:目のつけ所が名無しさん
08/07/06 17:23:58
>>150
オリオンに在籍中はどのようなものの開発を？
152:目のつけ所が名無しさん
08/07/06 17:25:38
>>148
だってそうでしょう…
いい年こいた大人がケンカでもして相手に危害を加えてしまったらとんでもないし
会社をもう首になる心配はなくても、
今度は警察沙汰になって捕まるなんてことになったらたまったもんじゃないし
中学生や高校生がケンカするのとは訳が違うしな。
「てめぇのこと前から気にいらなかったんだよ！」
とか口の暴力をするだけで精一杯だな
153:目のつけ所が名無しさん
08/07/06 17:30:35
ボーナス発表は月曜日？
154:目のつけ所が名無しさん
08/07/06 17:32:14
出ないかもしんないし、出ても１ヶ月とかだろうね。
155:目のつけ所が名無しさん
08/07/06 18:08:49
とりあえず1ヶ月でもいいから欲しいです。
借金の足しにする
156:目のつけ所が名無しさん
08/07/06 18:12:01
この状態でナスに期待する方が無理がある。
157:目のつけ所が名無しさん
08/07/06 18:16:37
課長以上の人たちのボーナスは一般社員より少し上乗せがありますが
今年はもちろんカットだよね？
158:目のつけ所が名無しさん
08/07/06 18:47:35
課長以上の人は通常の給料に残業代がつかない分
どうしてもリーダーの給料以下になるらしいけど
ボーナスではリーダーに逆転しているはずですよね
しかしそのボーナスが出ないとなると…
159:目のつけ所が名無しさん
08/07/06 18:49:41
無い袖は振れないだろ
160:目のつけ所が名無しさん
08/07/06 19:01:51
通勤手当もっと上げてくんない？
161:目のつけ所が名無しさん
08/07/06 20:42:49
>>152
就職決まらなくて前の会社恨むのは分かるが、大人気ないぞ。
言いたいことがあったのなら、在職中に言うべきだよ。
どうせならいい会社に就職して、会社クビにしてくれてありがとうって言えるくらいになれよ。
162:目のつけ所が名無しさん
08/07/07 00:23:42
>>161
歓送会の時に今までムカつくこといってきた奴らに対して口の暴力を振るってもよかったわけだが、
あの時は有給状態で一応はオリオンの社員だったわけだしな…
問題起して退職金が当たらなくなったりでもしたらってことがちょっと怖かったわけですよ。
163:目のつけ所が名無しさん
08/07/07 00:35:20
>>162
あんた何歳？
前に書いてた元死罪のおっさんか？
辞めた時期は？
164:目のつけ所が名無しさん
08/07/07 00:42:30
>>163
個人情報になるのでこれ以上は企業秘密だが…
少なくともその人ではないよ
まあいいさ…前の会社のことよりこれからだもんね
165:目のつけ所が名無しさん
08/07/07 00:47:49
>>164
２０代か３０代か４０代か５０代か？
そんくらい言え
166:目のつけ所が名無しさん
08/07/07 00:52:35
>>165
おい、いい加減にしておけ
167:目のつけ所が名無しさん
08/07/07 00:55:30
>>166
じゃあ最後に質問。
辞めてから少なくとも２、３ヶ月は経過してると思うんだけど、今無職なんですか？
もし無職ならどういったとこで働こうとしてるんですか？
168:165
08/07/07 00:58:34
>>167
俺、164じゃないし。
169:目のつけ所が名無しさん
08/07/07 01:01:08
ということにして逃げたわけですね
170:目のつけ所が名無しさん
08/07/07 01:04:44
なんか気持ち悪い奴だな
171:目のつけ所が名無しさん
08/07/07 14:57:08
２ちゃんでは個人情報はばらさない方がいいよ
172:目のつけ所が名無しさん
08/07/07 22:23:42
ファビョってんの、どうせ会社に残っちゃった28～30くらいの奴なんじゃね～の？
173:目のつけ所が名無しさん
08/07/07 23:15:52
けんかやめろって。残った方も去った方も、
俺達みんなインチキ人事査定の被害者だと思うぜ。
174:目のつけ所が名無しさん
08/07/07 23:29:47
色んなものが値上げしてるから、
そろそろ社員食堂も値上げって事になるかもしれないね
175:目のつけ所が名無しさん
08/07/07 23:36:56
もっとカレーをおいしくして欲しい
辛くなくて塩辛いのはナゼ？
あとご飯が大盛り杉
176:目のつけ所が名無しさん
08/07/08 01:04:28
インチキ人事って…
一体誰がどの社員を残すとか決めているんだろうか？
177:目のつけ所が名無しさん
08/07/08 01:09:40
所詮サラリーマンなんて上司のゴマすったものの勝ちだよ
178:目のつけ所が名無しさん
08/07/08 05:11:08
>>114
サムネイル押したら画面でかくなったしざっと見てみた
3人選べっていわれたら 83 85 117 こんなとこか
一時審査通った300人？でコレはひどいな・・・
とりあえず
194で声出して笑った 俺のコーヒー返せwww
179:目のつけ所が名無しさん
08/07/08 05:42:53
>>178
俺は117はちょっと…
180:目のつけ所が名無しさん
08/07/08 12:46:18
ここが社員に求めてるのは能力じゃなくて、従順な奴隷性だもんね。
181:目のつけ所が名無しさん
08/07/08 15:40:32
何度もいうが
どこの会社も似たようなもので
社員全員が満足できるような会社はそうそうないと思うぞ
182:181
08/07/08 15:43:17
↑と俺は思うんだが…
他の会社をやめてオリオンに来た奴
並びにオリオンをやめて他の会社にいった奴
他の会社はオリオンより待遇がよかったとか
逆に何だかんだでオリオンの方がマシだとか
体験談がある方いましたら
書き込みをお願いします
183:目のつけ所が名無しさん
08/07/08 15:45:07
ハロワ行けよ
184:目のつけ所が名無しさん
08/07/08 15:47:56
うち超零細だけど転職しにきませんか？
製造業です。
って話あっても超零細よりはオリオンにいる方がやっぱいいですか？
185:目のつけ所が名無しさん
08/07/08 16:16:48
＞どこの会社も似たようなもので
何社経験されたんですか？経験あっての発言ですよね？
186:目のつけ所が名無しさん
08/07/08 16:20:28
>>181
そうかもしれんが、ここは先があるのか？
ないと思うからみんな辞めていくわけで
187:目のつけ所が名無しさん
08/07/08 17:02:51
つーか定時前に書き込むなよwww
188:目のつけ所が名無しさん
08/07/08 19:40:03
ボーナス発表あったけ？
189:目のつけ所が名無しさん
08/07/09 00:48:17
もうやる気なしかよ。
少しは先のことを考えて人生生きろよ
190:目のつけ所が名無しさん
08/07/09 06:56:41
>>152
ヒント：肉屋
191:目のつけ所が名無しさん
08/07/09 12:00:30
>>185
オリオンの社員は残業時間多過ぎってよく嘆くけど
実際開発系の仕事だとどこでも残業は多くて普通かと思われる。
他の会社で開発職についた奴も
本当に毎日遅くまで残業ご苦労様って感じだよ…
忙しくない時は定時で帰れるかと思いきや
忙しい時期は徹夜何て普通だったりしてな
192:目のつけ所が名無しさん
08/07/09 12:08:14
もちろん開発以外の仕事につけば
残業時間はあんなに極端に多いことはないだろうが
どの仕事にもそれなりの大変さがあるし決して楽な仕事はないだろう
開発、技術職→忙しい時期は残業が極端に多い。
仕事も難しいのでかなり頭を使う。
現場→とにかく体力勝負。
営業職→客を落とすための巧みな話術とかがいるので口下手には向かない。
客の機嫌を常に伺わなければならないし精神的に疲れる。
事務務→比較的仕事内容は楽。
但し全般的に給料が安い。
193:目のつけ所が名無しさん
08/07/09 12:08:38
開発系は残業多いって、当たり前じゃん。
わざわざ言われなくてもみんなわかってるよ。
194:目のつけ所が名無しさん
08/07/09 12:10:22
>>191
>>192
だからと言ってここに残ったところで「先」はあるの？
一番重要な部分なんだけど
195:目のつけ所が名無しさん
08/07/09 12:14:45
こいつ世間あんまり知らねーな。
人から聞いた話と、ネットからの情報のみで構築された知識だわ。
オリオンしか知らん奴がこういうことよく言ってる
196:目のつけ所が名無しさん
08/07/09 12:16:33
ここは視野の広い社員なんてほとんどいないんじゃないか？
田舎のメーカーだし、地元出身の奴がほとんどだし
197:目のつけ所が名無しさん
08/07/09 12:19:23
>>>195
確かに大学生でも言えるレベルの話だな
198:目のつけ所が名無しさん
08/07/09 22:44:11
いま開発の業務で残業なんかぜんぜんないし
しかもボーナス史上最低だし
199:目のつけ所が名無しさん
08/07/09 22:45:44
>>198
ナスいくらだったの？
200:目のつけ所が名無しさん
08/07/09 22:49:57
>>199
はずかしくて言えない
201:目のつけ所が名無しさん
08/07/09 22:52:39
もしかして１ヶ月以下か
202:目のつけ所が名無しさん
08/07/09 22:56:24
ボーナスに関する書き込みがないね
みんなオリオン社員じゃないのかな？
あんなに凄かったのにww
203:目のつけ所が名無しさん
08/07/09 22:58:36
>>202
社員だからこそry
204:目のつけ所が名無しさん
08/07/09 23:00:32
>>203
入社以来の凄い内容だもんね
人に言えない。
これからどうしよう
205:目のつけ所が名無しさん
08/07/09 23:05:51
・慎ましく暮らす
・ガソリンを使わない
・おかずは一品減らす
このくらいしか対策が思いつかないや。
俺は独身だからどうにでもなるけど、家庭持ちはつらいだろうな・・・
206:目のつけ所が名無しさん
08/07/09 23:07:54
>>204
ボーナス出るには出たの？
転職組だが、転職一発目なので寸志(0.5ヶ月)だったわ。
207:目のつけ所が名無しさん
08/07/09 23:25:37
>>206
出るよ
208:目のつけ所が名無しさん
08/07/09 23:26:53
>>207
そうかー。
少ないつってるけど、0.5ってことはないだろ？
209:目のつけ所が名無しさん
08/07/10 13:53:33
それにしてもｺｺは趣味男漁りみたいな女しかいないな
見てて頭沸いてるとしか思えん･･･。
210:目のつけ所が名無しさん
08/07/10 17:39:46
これだけ男が多いと、世間では普通以下でもここでは女神扱いだからな
211:目のつけ所が名無しさん
08/07/10 18:11:14
■ヤマダ電機
社長のみならず、経営陣が”全て創価学会員”で占められている。
選挙時は公明党（創価学会党）のポスターが貼られ、社員も創価学会員が多い。
また、創価学会員は一般社員に比べて出世しやすいようだ。
人使いが荒く、厳しいノルマがあるのも有名。
URLﾘﾝｸ(asgijp.blog104.fc2.com)
電機屋なのにこんな物売ってると思ったら・・・
（しかも全シリーズ販売）
URLﾘﾝｸ(www.yamada-denkiweb.com)
■創価による集団ストーカー
創価による尾行、監視、風説の流布、窃盗、器物損壊
URLﾘﾝｸ(www.toride.org)
組織的に集団ストーカを行う創価学会。数回に渡り実行犯が逮捕されている。
URLﾘﾝｸ(www.asyura2.com)
脅迫、集団ストーカーを行う創価メンバーを提訴
（動画） URLﾘﾝｸ(www.ohmynews.co.jp)
（動画） URLﾘﾝｸ(www.ohmynews.co.jp)
■創価学会とは恐ろしい組織である
池田大作の本名は 「 成大作 」 という。
そして創価学会の幹部は 「 殆ど朝鮮人 」 である。
在日新聞である聖教新聞には天皇誕生日の時も天皇の写真を載せることは無い
「公明党」の支持母体は創価学会。
URLﾘﾝｸ(www.rondan.co.jp)
212:目のつけ所が名無しさん
08/07/10 20:45:31
>>211
あなた誰ですか？
オリオン関係者ですか？
213:目のつけ所が名無しさん
08/07/10 23:00:07
>>211
色々なスレに張りまっくているな。
まったくの部外者のようだ。
おれも部外者の一人だが。
一度、貧寒でチェッツクしてください。
214:目のつけ所が名無しさん
08/07/10 23:24:33
納涼祭を知らない位前に辞めた者ですが、大変そうだねぇ。
古いログ読みたいなぁ、誰か持ってない？
まったり福井に住むんだったら、共働きなら何とかやってけるし、オリオンも悪くないと思うよ。
もっとひどいところもゴマンと有るし。
215:目のつけ所が名無しさん
08/07/10 23:43:56
先
はあるのか？他と比べてどうとか言えるのは、「先」あっての話だろ
216:目のつけ所が名無しさん
08/07/10 23:46:59
そりゃ、今のことなんか知らないから俺の居た時の話だよ。
バンバン人辞めてたし、あの時より状況悪いなら考え物だな。
217:目のつけ所が名無しさん
08/07/11 00:56:34
残業多くて大変な会社でも
黒字続きでリストラがない会社ならまだいいけどね…
ってことですな
218:目のつけ所が名無しさん
08/07/11 01:00:46
やっぱり儲かってる会社に限るよ
会社が赤字だと給料は上がらないし、ボーナスも少ない
社内の雰囲気も悪いし
219:目のつけ所が名無しさん
08/07/11 01:23:12
仮に儲かったところで社員に還元されるか、ってのはまた別の話
220:目のつけ所が名無しさん
08/07/11 01:25:41
少なくともリストラはないだろ
221:目のつけ所が名無しさん
08/07/11 23:01:22
>>219
上司に嫌われて１０年くらいまったく昇級しなかった人もいれば、ゴマすりの達人でほいほいあがってく人もいる。
査定の基準がよくわからん
222:目のつけ所が名無しさん
08/07/11 23:07:19
ろくに仕事できない奴でも残業さえ大量にすれば人並みの給料が稼げる
ってことなんだがそれだと、できる人からどんどん辞めていく
相応の人事評価もされない人多いし
こんなやり方だといつまでたっても会社の技術力は向上しない
223:目のつけ所が名無しさん
08/07/12 23:37:18
今年の年収が凄まじいことになりそうなんだが・・・・。
下手したら３００万切るかもしれん
224:目のつけ所が名無しさん
08/07/13 00:12:12
>223
毎日定時は羨ましい
225:目のつけ所が名無しさん
08/07/13 10:47:28
>223
過労死の心配がなくなりましたが
かねなしの心配が出てきました。
226:目のつけ所が名無しさん
08/07/13 17:32:04
もう既に金無いんだけど
227:目のつけ所が名無しさん
08/07/13 19:34:20
この会社は一部の人に責任やプレッシャーが集中する
だから楽でしょうがないって奴と、やってられるかボケって奴に分かれる
228:目のつけ所が名無しさん
08/07/13 19:51:31
日本では労働時間の給料が出てる！
タイ出向者は最悪･･･
229:目のつけ所が名無しさん
08/07/13 22:45:44
去年の５月くらいから順調に貯金が減り続けてます。
あと原チャリ３、４台買えるくらいの金しか無い
独身だから平気なものの
230:目のつけ所が名無しさん
08/07/14 07:00:07
原ﾁｬﾘの相場がわからんw
231:目のつけ所が名無しさん
08/07/14 12:54:04
原チャリ
新車だとだいたい10～18万くらい
232:目のつけ所が名無しさん
08/07/14 12:56:09
妻子あってローンがある人間は今かなり大変じゃないか？
233:目のつけ所が名無しさん
08/07/14 16:49:33
妻子がいても さいし たことはありません。
234:目のつけ所が名無しさん
08/07/14 19:52:43
>>232
大変とか言うレベルではない。
基本給は新卒とたいして変わらない会社なんだから
235:目のつけ所が名無しさん
08/07/14 22:48:22
>>232
住宅ローン払えそうにないんだが・・・売らなきゃならんのかな？
236:目のつけ所が名無しさん
08/07/14 23:35:35
>>235
>>232に聞いてもしょうがないかと
237:目のつけ所が名無しさん
08/07/14 23:41:29
>>236
>>235
238:目のつけ所が名無しさん
08/07/15 05:55:10
あーあ
お前ら全員芯で
239:目のつけ所が名無しさん
08/07/15 10:43:14
妻子なくてローンなくてもあんまり楽じゃないよ。
残業時間０だと手取りが１４万(交通費除くと)くらいしかないからね
240:目のつけ所が名無しさん
08/07/15 11:45:25
祝 茄子
241:目のつけ所が名無しさん
08/07/15 13:34:06
祝
ってか････・・・・・・・・・・・・・・・・
242:目のつけ所が名無しさん
08/07/15 15:03:40
「祝う」という字は、少し書き換えれば「呪う」になるんだぜ
243:目のつけ所が名無しさん
08/07/16 18:12:13
さあて、いつでやめようかな・・・
244:目のつけ所が名無しさん
08/07/16 19:42:10
最近は社員にやる気を出せようとしていろいろ考えてる会社増えてるみたいね
245:目のつけ所が名無しさん
08/07/16 19:50:33
ワンマン会社に何を求めてるんだ
246:目のつけ所が名無しさん
08/07/16 21:34:27
せめて飯が旨けりゃ良いのに、まずいしな。
247:目のつけ所が名無しさん
08/07/16 21:47:05
祝日週の土曜出勤は究極に無意味だな。
やる気はなくなるわ、取引先ほとんど休みで連絡取れんし、そもそもヒマだし
時間かけりゃ生産性が上がるって仕事でもねーし。
今年は土曜出勤日一斉有給消化日にしたらいいのに・・電気代とか丸一日分カットできるぞ
248:目のつけ所が名無しさん
08/07/17 19:36:32
家なんて買うんじゃなかった・・・・・・・・・
249:目のつけ所が名無しさん
08/07/17 19:37:48
だな
250:目のつけ所が名無しさん
08/07/17 19:51:14
部落多いしな
251:目のつけ所が名無しさん
08/07/17 19:51:46
４年目ですがこのままいくと今年年収３００万台前半だわ
４００は間違いなく無い
252:目のつけ所が名無しさん
08/07/17 19:54:48
もっと給料いいとこに行けばいいよ
自分も含め、周りもみんな転職活動中
253:目のつけ所が名無しさん
08/07/17 19:59:18
251だけど転職活動中だよー
254:目のつけ所が名無しさん
08/07/17 19:59:59
残業代が命だったのに残業時間激減したんじゃ話にならん
255:目のつけ所が名無しさん
08/07/18 00:39:50
今は大分残業減ったかもしれないけど、
ここの会社の課長やら部長とか中間管理職の残業時間凄すぎる。
ありえない程働かされて過労で倒れましたとかいうニュースをよく見るけど、
そのくらいの労働はオリオンの課長でも充分余裕でやってるんじゃないだろうかと思った。
労働監督署にも充分に訴えられる程かなと。
256:目のつけ所が名無しさん
08/07/18 23:38:48
頭の悪い人間の「むかつく」という感情には理屈どころか日本語自体、通じないとよくわかった
257:目のつけ所が名無しさん
08/07/19 03:32:06
久々の3連休～
名古屋へ遠征してヘルス三昧ｗ
258:目のつけ所が名無しさん
08/07/19 09:06:35
ボーナスがヘルス通いで金へるす
259:目のつけ所が名無しさん
08/07/19 11:16:40
だれがうまいこと言えとww
260:目のつけ所が名無しさん
08/07/19 15:02:47
名古屋ヘルスのレベルたけーｗ
261:目のつけ所が名無しさん
08/07/19 17:06:19
あの安月給＋雀の涙ボーナスをヘルスで散財・・・・・
いや、金の使い道は自由だな・・
はぁああ・・家なんて買うんじゃなかった。
262:目のつけ所が名無しさん
08/07/19 19:45:30
いま家ローンの金利を固定金利にするか変動金利にするか
迷っています。
オリオン社員にぴったりなのはどっち？
263:目のつけ所が名無しさん
08/07/19 20:06:24
>>255
好きで残業してんだからほっといてやれよ
残業しねぇと仕事がおわらねぇ手が遅い奴ら
それとも早く帰ると上司に良く思われないと思っている
保身のための残業か？
264:目のつけ所が名無しさん
08/07/19 22:51:17
ここの課長や部長あたりって役員の言いなりなのか？
265:目のつけ所が名無しさん
08/07/19 22:59:36
言いなりにならない奴は、早々に辞めていく。
もしくは使いにくいって理由で栗鼠されてるかもしれん
266:目のつけ所が名無しさん
08/07/20 17:31:55
金がないから何もできない。
ボーナスあってないようなモンだったし
267:目のつけ所が名無しさん
08/07/20 18:42:56
URLﾘﾝｸ(thumb.imgup.org)
268:目のつけ所が名無しさん
08/07/21 19:32:12
月の小遣い８０００円って凄いよな？
269:目のつけ所が名無しさん
08/07/21 19:50:39
俺がいたころは管理職は部下を放置するのがデフォルトだったんだが、最近はどうなの？
社員数減ったし、さすがにちゃんと管理してるの？
270:目のつけ所が名無しさん
08/07/21 19:57:11
部下よりも管理職がおおくなってしまいました。
部下が管理職をなぜか管理しています。
ひまなので はい。
271:目のつけ所が名無しさん
08/07/21 19:59:53
今だに「教えてもらうんじゃなくて、見て盗め！」
と効率化とは真逆のこと言ってる管理職がいる。
そんなんだから無意味な残業が多かったんだろうに
272:目のつけ所が名無しさん
08/07/21 20:04:24
仕事ふっといて、教えないと絶対わからんことも伝えなかったりするからな。
んで夜更けまで放置したりしてた、昔は。
273:目のつけ所が名無しさん
08/07/21 22:21:22
今日ホームセンターで地デヂ液晶触ったけど、チャンネル切り替え遅すぎ。
あとEPG付いてないの？
274:目のつけ所が名無しさん
08/07/21 22:33:01
>>273
ド素人は消えろｗ
275:目のつけ所が名無しさん
08/07/21 22:41:06
お前よりキャリア有る。
276:目のつけ所が名無しさん
08/07/21 22:45:03
地デジの切替遅いのは、どこのメーカーも同じだろｗ
277:目のつけ所が名無しさん
08/07/21 23:38:55
お前の給料じゃ買えないのは解るけど、100満ボルト行って他社製品見て来いって。
船井と比べるんじゃないぞｗ
278:目のつけ所が名無しさん
08/07/22 05:58:33
今日休む
279:目のつけ所が名無しさん
08/07/22 06:49:24
俺も今日休む
280:目のつけ所が名無しさん
08/07/22 15:48:55
最近休む人多いのか？
281:目のつけ所が名無しさん
08/07/22 16:41:36
そんなに休んでばかりで
それこそ、欠勤率が多いやつらから首にされるぞ
282:目のつけ所が名無しさん
08/07/22 17:40:05
首にされてもかまわんが
283:目のつけ所が名無しさん
08/07/22 19:37:14
明日も休む。
284:目のつけ所が名無しさん
08/07/22 19:51:36
体調不良で休む、すまん
って朝電話してきて休む奴が多い
285:目のつけ所が名無しさん
08/07/22 21:19:10
>>272
それどこの課長さまですか？
286:目のつけ所が名無しさん
08/07/23 00:27:34
>>285
どこっつうかよくあった光景じゃん
１、２年目くらいの奴がどうしたらいいのかわからんまま必死にやるんだけど
進まなくて(進める為に絶対必要な一言が無いってのもあるんだが)深夜まで放置されるっての。
上司が一言二言アドバイスすれば２時間で終わる仕事に、１０時間かかるってよくあった
287:目のつけ所が名無しさん
08/07/23 00:29:42
確かにろくな指示もせずに、仕事押し付けて、部下が質問・相談してきたらキレ出すような奴がいた
288:目のつけ所が名無しさん
08/07/23 06:53:41
体調不良で休む、すまん
289:目のつけ所が名無しさん
08/07/23 10:22:45
>>288
おまえ休み過ぎ・・・まあネタだろうけど
290:目のつけ所が名無しさん
08/07/23 20:42:23
今日某管理職が
いーばしょーがなかぁった・・・みーつからなかぁっったぁぁぁ・・・
ってつぶやいてた
291:目のつけ所が名無しさん
08/07/24 11:41:31
(´^ิ ౪ ^ิ)
こういう顔した奴が気持ち悪くてしょうがない
292:目のつけ所が名無しさん
08/07/24 17:52:41
>>291
女？男？
293:目のつけ所が名無しさん
08/07/24 19:14:58
>>291
そんな面白い奴いるのかよｗｗ
294:目のつけ所が名無しさん
08/07/24 22:05:19
>>291
Kwsk
295:目のつけ所が名無しさん
08/07/24 22:07:07
>>291
エロい目付きぃぃぃぃぃぃぃ!!!!!!!!
296:目のつけ所が名無しさん
08/07/24 22:08:07
>>292
男 ４０代
297:目のつけ所が名無しさん
08/07/24 23:30:32
ローンとかいろいろあってパンク寸前
298:目のつけ所が名無しさん
08/07/25 00:24:22
>>296
例のブタ女かと思った。
そっくりじゃん。
299:目のつけ所が名無しさん
08/07/25 00:36:36
今社員どれくらい残ってるんですか？
俺がいた時は５３０人くらいだった
300:目のつけ所が名無しさん
08/07/25 11:16:03
|ω^ิ)
今日もこの顔してるよ・・・
301:目のつけ所が名無しさん
08/07/25 19:32:19
もう茄子ないんだけど
302:目のつけ所が名無しさん
08/07/25 19:54:34
URLﾘﾝｸ(imepita.jp)
303:目のつけ所が名無しさん
08/07/26 20:35:04
茄子どころか貯金もほとんどねー
304:目のつけ所が名無しさん
08/07/26 20:36:00
>>302
305:目のつけ所が名無しさん
08/07/26 22:05:00
>>302
306:目のつけ所が名無しさん
08/07/26 23:14:54
>>302
ケバブスｗそっくりｗｗ
307:目のつけ所が名無しさん
08/07/26 23:57:58
必死感が彼女に似てるね。
308:目のつけ所が名無しさん
08/07/27 11:07:37
いっそのこと１ヶ月くらい夏休みにして欲しい
309:目のつけ所が名無しさん
08/07/27 11:15:08
ちょっとパチンコいってくる
310:目のつけ所が名無しさん
08/07/27 12:29:23
昨日は７万負けた
今日こそ
311:目のつけ所が名無しさん
08/07/27 13:27:06
諭吉４人目・・・・
312:目のつけ所が名無しさん
08/07/27 14:57:18
あかん
カエル
313:目のつけ所が名無しさん
08/07/27 15:32:44
1ヶ月ない
314:目のつけ所が名無しさん
08/07/27 15:34:13
仕事人あついよ
315:目のつけ所が名無しさん
08/07/27 16:59:19
>>313
何が？
316:目のつけ所が名無しさん
08/07/27 17:08:12
社長からいろいろな催促が来て厳しいです
管理職はこのさいそくを
矢の ようなサイソクと呼んでます。
317:目のつけ所が名無しさん
08/07/27 18:12:07
ここってヒラの男性社員の平均年収どれくらいだろ？
４５０万くらいだろうか
318:目のつけ所が名無しさん
08/07/27 18:49:08
ヒラの平均と一番上まで全部ひっくるめた平均を比較してみたい
319:目のつけ所が名無しさん
08/07/27 19:00:17
ボーナスでは平と管理では３倍違う
３０万と１００万
あほになって ３あんバーイ。
これホント。
320:目のつけ所が名無しさん
08/07/27 19:08:25
管理つってもいろいろあるんだが・・・・・なんちゅういい加減な書き方だ・・・
これホントって言われても
321:目のつけ所が名無しさん
08/07/27 22:41:52
オリオンは北陸のソニーといわれてるお
322:目のつけ所が名無しさん
08/07/27 23:32:17
'03～04年 35歳時点でのサラリーマン(大卒総合職)平均年収ランキング
（FRIDAY8/5増刊号より）
注：四季報，EDINETのデータは一般職や短卒・高卒の年収も含まれているが
これは大卒総合職のみのデータなので全体的に高めに出ている
1280万円 三井物産
1250万円 日本テレビ放送網 東京海上日動 三菱商事 フジテレビ
1180万円 野村證券
1170万円 トヨタ自動車
1150万円 東京三菱銀行 日本生命 日本IBM
1100万円 伊藤忠商事 NTTドコモ 電通
1080万円 ホンダ 損保ジャパン 丸紅
1075万円 勤務医
1050万円 ソニー NTTデータ 三井不動産
1030万円 日興コーディアル証券
1020万円 NTTコミュニケーションズ
1000万円 朝日新聞 日産自動車 住友商事 武田薬品 三菱地所
980万円 三井住友銀行 キャノン 第一生命
970万円 NTTドコモ 東京電力
960万円 大和証券
950万円 UFJ銀行 明治安田生命保険 KDDI 東京ガス
940万円 三共
930万円 ソフトバンク みずほ銀行
920万円 三菱重工業
900万円 松下電器産業 日立製作所 カシオ計算機 シャープ NHK 任天堂
890万円 リコー 日本郵船 NTT
880万円 藤沢薬品工業 山之内製薬 商船三井 川崎汽船 大正製薬
870万円 新日鉱ホールディングス
323:目のつけ所が名無しさん
08/07/27 23:39:54
いちいちこういうの張る子って何がしたいのかな？
324:目のつけ所が名無しさん
08/07/27 23:41:15
まー高給なとこはその分高度なこと求められるし、仕事も大変だから
325:目のつけ所が名無しさん
08/07/27 23:50:57
うちも一番上の取り分まで計算に入れて平均出すとこのランキングに入ったりするんかな？
326:目のつけ所が名無しさん
08/07/28 00:47:28
こないだの栗鼠でここがどういう会社かってことがよくわかったから転職活動にも身が入る
早く去りたい
327:目のつけ所が名無しさん
08/07/29 20:58:49
>323
そうやって悔しがらせたいんじゃない？
328:目のつけ所が名無しさん
08/07/29 21:22:20
この会社は性格の捻じ曲がった奴が多い
しかも若い奴ではなく３５以上のおっさん達
329:目のつけ所が名無しさん
08/07/29 23:02:34
>328
若い奴乙
330:目のつけ所が名無しさん
08/07/29 23:33:30
>>329
３５以上のおっさん乙
331:目のつけ所が名無しさん
08/07/30 07:53:17
ついに所得隠しが発覚 香港ダーミー会社に送金。
新聞にでかでかと掲載されてたな。
キター。
332:目のつけ所が名無しさん
08/07/30 09:04:03
これ？オリオン終わったな。40億も払う金があったのかｗ
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
333:目のつけ所が名無しさん
08/07/30 09:06:05
凄い隠蔽体質だなｗ
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
矢野栄幸社長（５９）は取材に「税務調査は受けたが、会社内部のことを外部に話すつもりはない」と回答している。
334:目のつけ所が名無しさん
08/07/30 09:07:34
タックスヘイブン利用して、120億円所得隠しとは....
335:目のつけ所が名無しさん
08/07/30 09:11:28
福井の音響メーカー、利益移転で１２０億円所得隠し
中堅のＡＶ機器メーカー「オリオン電機」（福井県越前市）が、タイの現地法人で製造したテレビなどの
売り上げの一部をタックスヘイブン（租税回避地）の香港にあるペーパーカンパニーに付け替えていたとして、
金沢国税局から２００６年３月期までの７年間で約１２０億円の所得隠しを指摘されていたことがわかった。
同社と香港の会社との間に資本関係はなかったが、同国税局では「オリオン電機が実質的に支配していた」と判断し、追徴課税した。
追徴税額は重加算税を含めて４０億円前後とみられ、同社は修正申告した。
オリオン電機は国内外のメーカーから委託を受け、タイや米国などにある従業員１５０～４０００人規模の製造拠点で
ＯＥＭ（相手先ブランドによる生産）を手がけている。
「ＯＲＩＯＮ」の自社ブランドでも液晶テレビなどを生産・販売しているが、ＯＥＭが売り上げの大半を占めている。
関係者によると、同社は部品を調達したうえで、タイの現地法人「コラートデンキ」などでＯＥＭ品を生産。
メーカーに卸す際に、オリオン電機が受け取るべき代金の一部を香港の会社の口座に振り込ませてプール、税務申告を怠っていた。
香港では、法人は海外で発生した所得には課税されないため、香港の会社も申告していなかったという。
香港の会社は、金沢国税局が０６年～０７年に行った税務調査で浮上。オリオン電機で資金の出入りを管理し、事務所もなく、
営業実態もないペーパーカンパニーだったことから、同国税局では、利益を付け替える「受け皿」として使われたと認定。
７年前までさかのぼって、利益の全額について所得隠しを指摘したという。
オリオン電機は１９５８年設立、０７年３月期のグループ総売上高は３２００億円。
矢野栄幸社長（５９）は取材に「税務調査は受けたが、会社内部のことを外部に話すつもりはない」と回答している。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(ca.c.yimg.jp)
336:目のつけ所が名無しさん
08/07/30 09:20:50
テレビ局が取材に来てる。でも今回は写りたくね～orz
337:目のつけ所が名無しさん
08/07/30 09:22:27
スレタイ通りになりやがった、でも花火前に散りやがった
338:目のつけ所が名無しさん
08/07/30 09:23:13
これがバレたらこの先どうなるんだろう？
339:目のつけ所が名無しさん
08/07/30 09:24:03
yahooのニュースになるってすげーな
田舎の中堅メーカーなのに
340:目のつけ所が名無しさん
08/07/30 09:25:54
この脱税はかなり悪質じゃね？
金額も近年稀に見る大金だしさ。
中堅会社が40億も払えるの？
341:目のつけ所が名無しさん
08/07/30 09:28:45
あんだけ栗鼠して、節約しまくってる状態なのに４０億って・・・・
342:目のつけ所が名無しさん
08/07/30 09:30:29
今北産業
やっぱり脱税してたんだｗ
343:目のつけ所が名無しさん
08/07/30 09:30:57
40億の内、罰金の追徴税額分は15億くらいだろ？
栗鼠した奴らの給料払えたなｗ
344:目のつけ所が名無しさん
08/07/30 09:31:58
冬の茄子は確実にありません
そしてさらに大規模な栗鼠が始まります
345:目のつけ所が名無しさん
08/07/30 09:32:13
会社のイメージがただでさえ悪いのに今回の事件でガタ落ちだな。
日本ではもう売れなくね？海外オンリーでいくのかな？
346:目のつけ所が名無しさん
08/07/30 09:33:49
経営陣は退陣だろ常識的に考えて
347:目のつけ所が名無しさん
08/07/30 09:34:20
経営状況を社員に具体的に説明しない理由がわかった
348:目のつけ所が名無しさん
08/07/30 09:35:50
ある意味これが今年の祭りだな
349:目のつけ所が名無しさん
08/07/30 09:40:13
>>346
この状態で、また下っ端だけ栗鼠して経営陣はそのまま
ってのはいくらなんでも非常識だよな
350:目のつけ所が名無しさん
08/07/30 09:41:18
＿＿＿
／ ＼
／ ⌒ ⌒ ヽ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿
/ （●） （●） | ／
| ::: ⌒（__人__）⌒:: | ＜ ま、そんな事はどうでもいいんですけどね
| |r┬| i ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼ ｰ―' ＿／. | | |
⌒ヽ ヽノ ヽ | | |
/ ノ::::::::::::::::::ｌ＼. | | |
ヽ `ー― ⌒､ヽ |_|＿＿＿＿＿＿|
ー―､＿ヾ⌒ヽ～＝＝ | | |
351:目のつけ所が名無しさん
08/07/30 09:45:12
>>349
今回はさすがに何らかの動きあるだろ
そのままだと取引先の信用ガタ落ちだろうし
352:目のつけ所が名無しさん
08/07/30 09:47:17
オリオンが日本のメーカーだって知らない人がほとんどなんだからテレビでガンガン報道してもらって会社の知名度上げてもらえよ。
ここはチャンスだぞwww
353:目のつけ所が名無しさん
08/07/30 09:54:15
４０億円は ４００万円×１０００人分の給料分だぞ。
今の従業員数で言えば約２年間の人件費が消えたことになるぞ。
354:目のつけ所が名無しさん
08/07/30 09:55:58
さー責任は誰が取るのでしょうか？
355:目のつけ所が名無しさん
08/07/30 09:58:32
>>354
下っ端
356:目のつけ所が名無しさん
08/07/30 10:01:13
やはりいつも怪鳥には事が運ばないな。
今まで会社がつぶれなかった原因がわかった。
会社も＜対策＞をしていたんだな
357:目のつけ所が名無しさん
08/07/30 10:01:32
栗鼠された奴
「ざまぁぁぁぁぁぁぁ」
ってとこだろーな
358:目のつけ所が名無しさん
08/07/30 10:06:52
ｵﾜﾀ
359:目のつけ所が名無しさん
08/07/30 10:27:25
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
360:目のつけ所が名無しさん
08/07/30 10:32:50
悪質すぎる
ホリエモンより酷いんじゃないのか
361:目のつけ所が名無しさん
08/07/30 10:34:15
>>360
堀江は少なくとも脱税行為の罪には問われていない
362:目のつけ所が名無しさん
08/07/30 10:39:31
誰かウィキペディアの編集してくれ
363:目のつけ所が名無しさん
08/07/30 10:45:43
もう会社やばい？
退職金出るうちにやめた方がいい？
364:目のつけ所が名無しさん
08/07/30 10:57:52
矢野栄幸社長「会社内部のことを外部に話すつもりはない」
矢野栄幸社長「会社内部のことを外部に話すつもりはない」
矢野栄幸社長「会社内部のことを外部に話すつもりはない」
矢野栄幸社長「会社内部のことを外部に話すつもりはない」
矢野栄幸社長「会社内部のことを外部に話すつもりはない」
矢野栄幸社長「会社内部のことを外部に話すつもりはない」
365:目のつけ所が名無しさん
08/07/30 11:02:48
矢野栄幸社長「会社内部のことを内部にも話すつもりはない」
366:目のつけ所が名無しさん
08/07/30 11:22:26
労働組合作って、ストやれば？
こういう会社にこそ労働組合って必要でしょ。
367:目のつけ所が名無しさん
08/07/30 11:31:16
自業自得とはいえ泣きっ面に蜂だな
これからどうなるんだろここ
368:目のつけ所が名無しさん
08/07/30 12:19:55
総務から説明はないのかね？
まあ国税が入ったのはかなり前の話しだが。
369:目のつけ所が名無しさん
08/07/30 12:29:30
今回の件は栗鼠された管理職が腹いせにチクったらしいって本当？？？
370:目のつけ所が名無しさん
08/07/30 12:34:58
ペーパーカンパニーの脱税はかなり悪質。
今後、国税局の監視の目も厳しくなるし、もう脱税は無理ポ。
脱税の金で従業員のボーナス払ってたオリオンだけに社員の年収が心配だｗ
371:目のつけ所が名無しさん
08/07/30 12:38:45
>>364
ここの社長アホすぐる。脱税の罪の重さを理解してるのか？
人殺しといて「動機を話すつもりはない」って言ってるのに等しいぞ。まず謝罪汁( ﾟДﾟ)ｳﾞｫｹ!!
372:目のつけ所が名無しさん
08/07/30 12:52:32
事情を話さずを栗鼠をした原因は脱税指摘だったか。
今後の資金繰りのためにも栗鼠が必要だった。
一部のおえらさんは以前から追徴課税されるのはわかっていたはず。
373:目のつけ所が名無しさん
08/07/30 13:08:48
逮捕者でるでしょ。
374:目のつけ所が名無しさん
08/07/30 13:21:15
事情を知っている下っ端もついでに栗鼠しています。
トカゲのしっぽ切りもまとめておこなったの？
375:目のつけ所が名無しさん
08/07/30 13:29:53
>>７年間で約１２０億円の所得隠しを指摘された。
脱税の時効は５年間です。
悪質な場合はプラス２年 ５＋２＝７年間
７年以上前からの分は時効でチャラ。
豆知識な。
376:目のつけ所が名無しさん
08/07/30 15:12:28
そういえば２年程前に税に関する調査団が来るから
タイの工場は別会社扱いということにしておけとか
何を聞かれても「僕知りません」
とか言うように…
何て言われていたことがあったよな…
あれが今になってバレたわけ何だね
377:目のつけ所が名無しさん
08/07/30 15:40:29
このスレに書いてあるティナって子可愛いの？
写真無い？
378:目のつけ所が名無しさん
08/07/30 16:04:06
これからＴＶニュ-スもでるだろう、有名になるね～。
379:目のつけ所が名無しさん
08/07/30 16:07:56
さっきオリオンの子にメールして聞いたら 追加税は払い終わってるって言ってたわ
380:目のつけ所が名無しさん
08/07/30 16:08:18
NHKでやった
381:目のつけ所が名無しさん
08/07/30 16:23:24
この先、多くの取引先が離れてくのは間違いないな
悪質な脱税するような企業と取引するのは信用問題だからな
ますます業績は悪化するよ
382:目のつけ所が名無しさん
08/07/30 16:44:34
オリオン電機、120億円所得隠し＝香港の架空会社使う－金沢国税局
音響・映像機器（AV機器）製造会社「オリオン電機」（福井県越前市）が、金沢国税局の税務調査を受け、
2006年3月期までの7年間で約120億円の所得隠しを指摘されたことが30日、分かった。
タイの現地法人が製造したテレビなどの売り上げの一部を、香港のペーパー会社に付け替えていた。
重加算税を含む追徴税額は40億円前後とみられ、同社は修正申告した。
オリオン電機は、国内のほか、タイや米国などに現地法人を設立し、液晶テレビなどのAV機器を製造している。
関係者によると、指摘を受けたのはタイで家電メーカーから委託を受けて生産した液晶テレビなどの取引。
完成品をメーカーに卸す際、オリオン電機が受け取るべき売り上げの一部を香港のペーパーカンパニーに移していたという。
香港の会社はオリオン電機と資本関係はなかったが、国税局は、資金管理をオリオン側が行うなど実質的に支配下にあり、
悪質な所得隠しに当たると認定したもようだ。
同社は「現在、対応を検討中でコメントできない」としている。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
＞悪質な所得隠しに当たると認定したもようだ。
＞悪質な所得隠しに当たると認定したもようだ。
＞悪質な所得隠しに当たると認定したもようだ。
383:目のつけ所が名無しさん
08/07/30 16:49:30
【電気機器】オリオン電機、120億円所得隠し--香港の架空会社使う 金沢国税局
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
すごいな２ｃｈで別スレッドあるぞ。
384:目のつけ所が名無しさん
08/07/30 16:52:41
オリオン電機、１２０億円所得隠し
ｽﾚﾘﾝｸ(dqnplus板)
385:目のつけ所が名無しさん
08/07/30 16:53:34
スレの多さは、三洋電機には負けるだろ。
386:目のつけ所が名無しさん
08/07/30 17:15:29
追徴金４０憶は おおたけ ーな
387:目のつけ所が名無しさん
08/07/30 19:13:25
もう廃業でいいだろ
388:目のつけ所が名無しさん
08/07/30 19:25:12
この夏、馬鹿女共はさらに男漁りに必死になると予想w
389:目のつけ所が名無しさん
08/07/30 20:13:36
原材料費の値上がりにより～、世界的不況のため～
そんなことより追徴課税で50億とか60億払ってりゃ、ボーナスもまともに払えないっての。
で、事が公になったからにはちゃんと会社から報告はあるんだろうな。
担当役員はクビになったんだろうな。
会長は責任取って経営から身を引くんだろうな。
390:目のつけ所が名無しさん
08/07/30 20:35:11
また下っ端栗鼠して調整するのかな？
経営陣は何も無しで
391:目のつけ所が名無しさん
08/07/30 20:36:52
朝日新聞の夕刊にデカデカと書かれてる
392:目のつけ所が名無しさん
08/07/30 21:17:30
上場してないから、こんないい加減な経営出来るんだな
上場企業だったら、大変なことだぞ
393:目のつけ所が名無しさん
08/07/30 21:18:50
タックスヘイブンっていう言葉の意味を
初めて知りました。勉強になります。
394:目のつけ所が名無しさん
08/07/30 21:22:00
香港の口座って怪鳥の隠し口座じゃないのか？
395:目のつけ所が名無しさん
08/07/30 21:28:48
>>394
それ以外に考えられない。
明日は福井新聞に載るかな？
396:目のつけ所が名無しさん
08/07/30 21:39:44
ふ○いの真似して大阪国税局に手口まるみえだったんとちゃうか？
397:目のつけ所が名無しさん
08/07/30 21:43:04
相当昔からやってたんじゃねえの？
裏金数十億～数百億くらいありそうだな
398:目のつけ所が名無しさん
08/07/30 21:44:19
香港行ってみたいなぁwww
399:目のつけ所が名無しさん
08/07/30 21:55:22
これ誰か逮捕されてもおかしくないよな？
400:目のつけ所が名無しさん
08/07/30 22:05:47
>381
分けて振り込まされてたんだから知ってるだろ。
何も名目無いのに騙せると思ってたのかな。
しかも関係会社じゃないって、どう言う言い訳しようとしてたんだろう。
誰まで知ってたんだろう。矢野さんは知ってただろうな。TMYさんは知ってたのかな。
会長のせがれが羨ましいな。
401:目のつけ所が名無しさん
08/07/30 22:10:21
これ、会長が知らない所でやってたら面白いな。
粛清が始まって誰も居なくなる・・・
402:目のつけ所が名無しさん
08/07/30 22:11:51
栗鼠じゃなくて、自主退職者が大量に発生するだろうな
もう終わりだろ。冗談抜きで
403:目のつけ所が名無しさん
08/07/30 22:17:23
このスレは船井に監視されています
404:目のつけ所が名無しさん
08/07/30 22:18:55
>>403
いや、もう監視する必要すら無いだろう
405:目のつけ所が名無しさん
08/07/30 22:22:35
>>400
誰がこんな事始めたのかも気になる
406:目のつけ所が名無しさん
08/07/30 22:22:59
>>404
見に行ったらあっちもかよ・・・
407:目のつけ所が名無しさん
08/07/30 22:24:53
トンネル会社の件は役員連中はおろか、金の流れに関わる人間なら結構下っ端まで知ってるぞ。
で、会長が知らないわけが無い。やらせてる本人だからｗ
408:目のつけ所が名無しさん
08/07/30 22:29:22
>>407
経理乙
409:目のつけ所が名無しさん
08/07/30 22:34:56
このスレはシントムの亡霊に監視されています
410:目のつけ所が名無しさん
08/07/30 22:35:23
・脱税
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
・租税回避
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
今回のケースは租税回避のつもりで行った事が脱税と見なされたと考えていいのかな
411:目のつけ所が名無しさん
08/07/30 22:35:41
今日は福井テレビ来た。明日はFBCか？
MROとかHABも来るけ？
412:目のつけ所が名無しさん
08/07/30 22:37:20
既に読売、朝日、産経、NHKが取り上げているな
413:目のつけ所が名無しさん
08/07/30 22:38:35
フジテレビの女子あなが取材しに来ないかな？
414:目のつけ所が名無しさん
08/07/30 22:38:39
>>412
こんな中小企業をわざわざ取り上げるってことは、それだけのことをやらかした
ってことか
415:目のつけ所が名無しさん
08/07/30 23:04:07
国税がリークしたんだろうけど、でも1年以上前のことを今頃になって何故?
416:目のつけ所が名無しさん
08/07/30 23:52:03
脱税すら船井に勝てないとは情けない。
船井電機 ３３９億円申告漏れ 大阪国税局指摘
URLﾘﾝｸ(www.sankei-kansai.com)
誤爆してきちゃった。
417:目のつけ所が名無しさん
08/07/31 00:02:40
URLﾘﾝｸ(www.funai.jp)
類は友を呼ぶ・・・
スケールは全然違うけどw
418:目のつけ所が名無しさん
08/07/31 00:25:13
ｽﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟｰﾝ!!!
。 。
。 ｡ 。 。 ﾟ
。 ｡ﾟ。゜。
/ ／
( Д )
419:目のつけ所が名無しさん
08/07/31 00:27:20
もう社員には永遠に茄子出ないのね
あとは毎日会社の潰れるのを待つのみ、生殺しですな
420:目のつけ所が名無しさん
08/07/31 00:32:20
誰が責任取るのか楽しみでしょうがない(笑)
まさかまた「経営状態が非常に厳しく～」って説明だけで下っ端栗鼠するのかな？
今回はさすがに経営陣側だろうけど
421:目のつけ所が名無しさん
08/07/31 01:34:03
廃業に向けて
着々と進行している。
計画倒産で怪鳥は逃げ切るよ
422:目のつけ所が名無しさん
08/07/31 07:19:36
業態も脱税体質も似ている某社と合併したりして
423:目のつけ所が名無しさん
08/07/31 08:17:23
転職活動に身が入るな。