08/06/24 20:02:22
>>922
そうか
924:目のつけ所が名無しさん
08/06/24 20:07:16
893 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/24(火) 16:15:03
>>892
それは知ってるｗ
機能面でなにがかわったのかなと思って
897 名前：目のつけ所が名無しさん[sage] 投稿日：2008/06/24(火) 16:28:33
>>893
SDRからBDRはマイナーチャンジじゃなくて完全に別物
BDRのほうがあきらか機能や性能がいい
絡まれて当然だろ？
＞機能面でなにがかわったのかなと思って
この一文の理解が全く出来てないようだし、
小学生からやり直したらどうだ？
925:目のつけ所が名無しさん
08/06/24 20:22:59
>>924
病院逝け
926:目のつけ所が名無しさん
08/06/24 20:32:31
>>913
本日、ＪＯＳＨＩＮに行ってきた。
２８１ＢＤＲが１９８，０００円（工事費込み）という値札に斜線がしてあった。
ネットで買って工事を頼むことを考えたらここから５万円引きでないと話にならない旨を伝えたら、
それは”無理”と即答されたよ。
927:目のつけ所が名無しさん
08/06/24 20:38:34
>>926
高っｗ
もう今の時代量販店で買うのなんてアホらしいだけだな
メリットがひとつもない
928:目のつけ所が名無しさん
08/06/24 20:41:24
東芝にきいたけど油やタバコのヤニは東芝のお掃除機能はだめだって言われたよ。
ＢＤＲあきらめた。
929:目のつけ所が名無しさん
08/06/24 20:45:30
>>928
限度ってもんがあるだろ
日常生活レベルのもんなら普通に大丈夫
逆日常生活レベルをあきらかにこえるような油やヤニでもキレイにしてくれる掃除なんて
存在しないからｗ
930:目のつけ所が名無しさん
08/06/24 20:49:23
油やタバコのヤニを床に撒き散らしてごらん。
たぶんお掃除しても無理で床張り替えなきゃならないだろうｗ
931:目のつけ所が名無しさん
08/06/24 20:50:23
>>926
＞ここから５万円引きでないと話にならない
値引き交渉が下手だ
ただの冷やかし客だと思われて適当にあしらわれたなｗ
932:目のつけ所が名無しさん
08/06/24 20:53:53
>>931
納得する金額になれば絶対に今すぐ買うというのが店員に伝われなければ
たいして値引きなんてするわけないよなあ
価格コムの値段はこうだったと言って
はいわかりましたとすぐその値段に値引きなんてするわけないもんなあ
でもちゃんと交渉すれば最低でも価格コム同等の値段にまでは値下げは絶対にできる
933:目のつけ所が名無しさん
08/06/24 21:14:25
最上位最上位ってうるせえなぁ。
最上位機種は余計な機能がついてるだろ。
フィルター自動清掃機能→掃除機かけるときについでに清掃すれば良いので不要
換気機能→建物に熱交換式換気システムがついてるので不要
加湿機能→スチーム式と変わらない電気代掛かるからスチーム式加湿器使えば良いので不要
人感センサー→検知範囲には滅多に人が居ないので不要
空気清浄機能→フィルター面積が小さ過ぎて単体空気清浄機と比べると気休め程度の効果しか無いので不要
・・・・などなど余計な機能ばかりついてる。
省エネで再熱除湿or冷房除湿時に温度設定と湿度設定が自由自在に出来て、弱風時
に静かで、霜取り運転制御が賢い暖房が出来ればそれで良い。
934:目のつけ所が名無しさん
08/06/24 21:21:34
>>933
2010年まで待てば省エネなのばかりになる。ちょっと待て
暖房能力が上位機並みになるかは判らないが・・・
935:目のつけ所が名無しさん
08/06/24 21:23:24
>>933
嫉妬か？ｗ
最上位の一番の利点は気流関連だぞ
それで快適性が違いすぎる
普通に冷房 暖房 除湿が下位とは天と地ほどの差がある
936:目のつけ所が名無しさん
08/06/24 21:27:24
>>930
そんな極端な話じゃないよ。キツチンや喫煙者にはだめだってこと。
メーカーが認めてるんだ。埃に油分やヤニが含まれると、お掃除機能では取りきれない。
多分メーカーはクレームも聞いてるから、正直に言う。
937:目のつけ所が名無しさん
08/06/24 21:36:25
素人が家のブレーカーまで２００Ｖが来ているかを調べる方法ってありますか？
ブレーカーのカバー外せば記載している？
938:目のつけ所が名無しさん
08/06/24 21:43:42
>>937
ブレカーのカバーを外して
メインのブレーカーのとこに赤、白、黒と３本線でつながってれば200V来てる
まあよっぽど古いボロボロの家じゃないかぎり、普通は200Vになってるよ
939:目のつけ所が名無しさん
08/06/24 21:49:02
キッチンにエアコンつけようと考える香具師がいるとは驚いた。
940:目のつけ所が名無しさん
08/06/24 21:49:34
>>905
その他の気づいた違い。
室内機マイコン：NEC→東芝
室内機EEPROM：CATALYST→STM
ガス・ホコリセンサ新設
941:目のつけ所が名無しさん
08/06/24 21:49:38
ついでに風呂にもつけてもらえ。
942:目のつけ所が名無しさん
08/06/24 21:57:47
キッチンにつけたよ
年数は期待できないけど
943:目のつけ所が名無しさん
08/06/24 22:09:27
BDRではSDRで売りにしていた送風フィンの自動掃除が省かれた
やっぱ役に立たなかったんだろね
944:目のつけ所が名無しさん
08/06/24 22:11:43
>942キッチンで調理しない漏れは勝ち＾＾
945:933
08/06/24 22:19:35
>>934-935
三菱の最下位機種は再熱除湿がついてない点以外は完璧なんだよ。音も静かだし、
弱風がほんとに微風で就寝時に寝冷えしないし、暖房もパワフルで霜取りも一晩
に１回しかしないからね。
946:目のつけ所が名無しさん
08/06/24 22:23:54
だれだタバコにはＢＤＲ最高なんていってたの？
947:目のつけ所が名無しさん
08/06/24 22:30:32
>>896
よくそんな嘘をつけるな
高級機の2.8kWは普通に暖房7kWくらい出すぞｗｗ
948:目のつけ所が名無しさん
08/06/24 22:34:49
ｇ
949:目のつけ所が名無しさん
08/06/24 22:37:00
長く使うんだからフラッグシップ機にしよっと
950:目のつけ所が名無しさん
08/06/24 22:42:35
>>947
定格の話だろ馬鹿か
951:目のつけ所が名無しさん
08/06/24 22:43:29
>947
定格って言っているじゃんばるじゃん。
952:目のつけ所が名無しさん
08/06/24 22:44:11
947恥ずかしいやつだな
953:目のつけ所が名無しさん
08/06/24 22:45:20
>>950
定格なんてかんけーねーだろ馬鹿か
954:目のつけ所が名無しさん
08/06/24 22:49:54
>>497
自分が間違ったくせに なにを>>950で逆切れしてんだよｗ
しかも関係ないもなにも 定格が大切なんだろが
こいつどうしようもないなｗ まじで恥ずかしいやつｗｗｗ
955:目のつけ所が名無しさん
08/06/24 22:51:17
896 名前：目のつけ所が名無しさん[sage] 投稿日：2008/06/24(火) 16:26:09
暖房の定格は
２８クラスの最上位機種でだいたい３．２～３．６
４０の最下位機種で５．０
一目瞭然
947 名前：目のつけ所が名無しさん[sage] 投稿日：2008/06/24(火) 22:30:32
>>896
よくそんな嘘をつけるな
高級機の2.8kWは普通に暖房7kWくらい出すぞｗｗ
950 名前：目のつけ所が名無しさん[sage] 投稿日：2008/06/24(火) 22:42:35
>>947
定格の話だろ馬鹿か
953 名前：目のつけ所が名無しさん[sage] 投稿日：2008/06/24(火) 22:45:20
>>950
定格なんてかんけーねーだろ馬鹿か
これは酷いｗｗｗｗ
956:目のつけ所が名無しさん
08/06/24 22:51:51
各社4.0kW低級機の最大暖房出力（消費電力）
ナショナル7.5kW（2,040Ｗ）
日立 7.3kW（2,200Ｗ）
三菱 7.3kW（2,330Ｗ）
ダイキン 7.2kW（2,210Ｗ）
富士通 6.9kW（1,980Ｗ）
東芝 6.5kW（1,920Ｗ）
各社2.8kW高級機の最大暖房出力（消費電力）
富士通 8.0kW（1,980Ｗ）
日立 7.9kW（1,995Ｗ）
ダイキン 7.7kW（1,970Ｗ）
ナショナル7.7kW（1,980Ｗ）
三菱 7.6kW（1,995Ｗ）
東芝 7.6kW（2,000Ｗ）
957:目のつけ所が名無しさん
08/06/24 22:53:29
>>953
定格がそのエアコンの能力なんですけど・・・
たとえばの話、
余力十分で4.0kwだすのと 全力で4.0kwを出すのとでは まったく意味合いが違いすぎるんですけど・・・
958:目のつけ所が名無しさん
08/06/24 22:54:17
プログラムに定格などない。
959:目のつけ所が名無しさん
08/06/24 22:54:56
>>957
高級機は余力じゅうぶんですよ
960:目のつけ所が名無しさん
08/06/24 22:55:44
>>956
なに100Vと200Vの機種をごっちゃにしてんだよ
なにがしたいの？
961:目のつけ所が名無しさん
08/06/24 22:55:47
実際暖房能力を必要とするのは外気温の低い時。
ところが401Bの低温暖房能力は4.7kWでその定格出力5.0kWすら下回ってしまう。
281BDRは定格3.2kWだけど最大7.6kW，低温暖房出力は5.5kWで401Bよりかなり大きい。
BDRはAPFが稼げるところにポジショニングされているだけで、実際の能力は281BDRのほうが上だろうね。
962:目のつけ所が名無しさん
08/06/24 22:56:18
高級2.8は最下位4.0よりよっぽど余裕しゃくしゃく。4.0で比べてもね。
963:目のつけ所が名無しさん
08/06/24 22:58:16
>>958
確かにないよね。 定格運転は工程検査や電気代測定をするときだけの特殊用途。
ただし、最大回転数で長時間回っていると、コンプレッサの吐出温度が上がりすぎて保護かかかるから、
自動的に回転数を減少させるけど。
964:目のつけ所が名無しさん
08/06/24 22:58:18
>>956
402BDRは9.8 2800なんだが
401BDRだったとしても8.0 2000Wなんだが
この様子だと他のもむちゃくちゃな数値なんだろうな
病気かお前？
965:目のつけ所が名無しさん
08/06/24 22:59:40
>>964
下は2.8クラスになってるよ
なぜ下位機種だけ4.0にして
上位は2.8で出してるのか意味不明だけど
966:目のつけ所が名無しさん
08/06/24 23:00:24
>>963
最大出力でも同じ4.0出力時の余裕度では高級機に軍配があがる。
熱交面積もモーターもコンプもすべて低級機を上回るから。
967:目のつけ所が名無しさん
08/06/24 23:00:49
>>962
またお前か
968:目のつけ所が名無しさん
08/06/24 23:01:53
>>965
4.0kWを必要とする部屋で価格が同じ場合
安物4.0が良いのか、高級2.8が良いのかって話。
969:目のつけ所が名無しさん
08/06/24 23:03:14
>>959
>>962
最大能力＝ゆとり＝快適性
能力クラスを決める際、定格ではなく最大能力でギリギリのものを選択すると
ゆとりがなく、上位機種ならではの快適性も損なわれます。
東芝281BDRは最大冷房能力では富士通E40Tにも及ばない
970:目のつけ所が名無しさん
08/06/24 23:04:19
定格は関係ある。わからないのか？最大はフルパワー運転のときの出力
普通の部屋の大きさに合わせて運転する場合定格近くで運転させるのが通常。
まあフルパワーで運転させなきゃ設定まで下がらないしその後も出力あまり絞れない。
そんな能力の選び方一般にしないよ。定格で選ぶのが普通だ。
最大能力はスピード冷暖房のときに大きいほうがよく効くんだよ。
そんなの常識。
971:目のつけ所が名無しさん
08/06/24 23:04:29
>>969
冷房能力は意図的にリミッター設けてるだけ
972:目のつけ所が名無しさん
08/06/24 23:05:07
次スレ立てておきました。
おすすめのエアコン Vol.60
ｽﾚﾘﾝｸ(kaden板)
973:目のつけ所が名無しさん
08/06/24 23:05:29
>>970
>>956見てどっちが余裕あるかまだわからんのか？
974:目のつけ所が名無しさん
08/06/24 23:06:45
そもそも4.0つけるべき部屋に2.8とかありえねえだろ
なにを必死になって言ってんだこいつは
4.0つけるべき部屋なのに、貧乏で4.0が買えなくて2.8を買ってしまったやつの嫉妬か？ｗ
975:目のつけ所が名無しさん
08/06/24 23:07:22
>>971
故に上位機種2.8ではリミッターが働いて下位機種4.0よりも劣ると
976:目のつけ所が名無しさん
08/06/24 23:07:58
>>973
もうお前の無知さかげんには飽き飽きした
それにしてもどんだけしつこいんだよ あきらめろよｗ
977:目のつけ所が名無しさん
08/06/24 23:08:55
なにがリミッターだよｗｗｗ
2.8と4.0じゃそもそもの設計がなにもかも違うだろがｗｗｗ
知ったかにもほどがあるぞｗｗｗｗ
978:目のつけ所が名無しさん
08/06/24 23:09:16
>>975
冷房では若干ながら落ちる。0.5kWとか無視できるレベルで。
プログラムによってもてる力の半分に抑えられてしまうからな。
しかし機械的余裕度や省エネ性は抜群。
979:目のつけ所が名無しさん
08/06/24 23:09:43
>>977
高級機の方が大きいのを知らないのかｗｗｗ
980:目のつけ所が名無しさん
08/06/24 23:12:06
>>979
そんなのわかってる 逆だよ逆 お前に言ってるんじゃない 敵を間違えるなｗ
4.0つけるべき部屋に4.0の下位をつけるより2.8の最上位つけたほうが
いいと言ってる知ったか野郎に言ってるんだぞｗ
981:980
08/06/24 23:12:48
いや相手あってるなｗ
982:目のつけ所が名無しさん
08/06/24 23:13:45
なにこのスレ
とりあえず4.0の部屋なら素直に4.0つけようぜ
最上位とか関係ないから 2.8でいいわけない
983:目のつけ所が名無しさん
08/06/24 23:14:01
安物の4.0kWと最上位2.8kWが仮に同価格であるなら
最上位2.8kWを買った方が良い。
984:目のつけ所が名無しさん
08/06/24 23:14:35
>>956
4kWには200V機があって2.8kW機は100V。
能力というより100Vの場合消費電力最大2kVAでリミットがかかり、その時の出力。
使ってみればわかることで室外機の振動や音で能力の違いが実感できる。
985:目のつけ所が名無しさん
08/06/24 23:15:03
>>969
それがわからないのが反論必死でしてる。しったかどころか、知らなさ過ぎる。
986:目のつけ所が名無しさん
08/06/24 23:16:45
>>984
最大時で比較しても高級機2.8の方がパワーあり、
なおかつ省エネで静かですがなにか。
987:984
08/06/24 23:19:04
>>986
なに血迷ってるの？
おれはずっと上位機種2.8kWの暖房能力のほうが上だって書いてきたんだけどｗｗ
988:目のつけ所が名無しさん
08/06/24 23:19:42
ブハ
6畳に4ｋ付けた漏れは勝ち組
989:目のつけ所が名無しさん
08/06/24 23:21:26
>>987
すまん
2.8高級の方が静かって書いてるのか。
990:目のつけ所が名無しさん
08/06/24 23:23:40
だったら2.8kの高級機を4k表示して販売すればいいだけ！
991:目のつけ所が名無しさん
08/06/24 23:24:49
次スレ ﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ
992:目のつけ所が名無しさん
08/06/24 23:27:43
>>991
おすすめのエアコン Vol.60
ｽﾚﾘﾝｸ(kaden板)
993:目のつけ所が名無しさん
08/06/24 23:28:33
前に居た会社の更衣室が調理配膳場になる予定だったとかでで10畳もないのに
5馬力がついてて猛烈に冷えたなｗ
994:目のつけ所が名無しさん
08/06/24 23:34:55
冷房最大能力は 上位2.8 ＜ 下位4.0
暖房最大能力は 上位2.8 ＞ 下位4.0
4.0が適した部屋に上位機種2.8でいいという人は
冷房はそれほど必要なく冬の暖房メインなんですね。
でも普通の人は冷房もガンガン使いますので、
その選び方は、寒がり以外にはおすすめできませんね。
995:目のつけ所が名無しさん
08/06/24 23:36:27
例えば一例
ダイキン最下位AN40JNP
暖 房 5.0kW（0.9～7.2） 1,210W（195～2,210）
冷 房 4.0kW（0.9～4.5） 1,130W（240～1,750）
ダイキン上位AN28JRS
暖 房 3.2kW（0.6～7.7） 485W（95～1,970）
冷 房 2.8kW（0.6～4.0） 440W（95～860）
上位2.8は冷房出力にリミッターを設けているが
僅かに0.5kW違うだけであり省エネ性は抜群に良い。
そして暖房は下位機種をあらゆる面で上回る。
冷房に4.0が必要下位機種4.0を買うなら上位2.8kWを買うべき。
（価格が変わらない場合の話）
996:目のつけ所が名無しさん
08/06/24 23:39:51
無駄に広い部屋に住んでおきながら小さいエアコンで済まそうだなんてケチ臭いこと考えんなよ・・・
ウサギ小屋にでも引っ越せ
997:目のつけ所が名無しさん
08/06/24 23:40:20
>>994
冷房出力も大きくは違わないよ。
そして省エネ性はかなり上位の方が良い。
暖房は全てを上回る。
外機が大きいゆえ、霜の付きにくさも上。
998:目のつけ所が名無しさん
08/06/24 23:40:23
二行程度の草生やした煽りレスはスルーしとけよ
999:目のつけ所が名無しさん
08/06/24 23:41:56
>>972
乙です。 と281BDR使いが一言
1000:目のつけ所が名無しさん
08/06/24 23:42:39
＼γ⌒ヽ
＼γ⌒ヽ
. ＼γ⌒ヽ 転がりながらも ♪
. ＼γ⌒ヽ
＼γ⌒ヽ凄まじい勢いで ♪
＼γ⌒ヽ
＼γ⌒ヽ １０００ゲット ♪
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