08/06/17 16:33:12
塩害と言えばダイキンはフレームもガルバ鋼板だね。贅沢なメーカーだ。
201:目のつけ所が名無しさん
08/06/17 16:33:15
>>177
激しく同意
202:目のつけ所が名無しさん
08/06/17 16:36:27
ダイキンは頑丈なんだぞ。
203:目のつけ所が名無しさん
08/06/17 16:38:48
結局、自分の気に入ったの買えばいいのね
204:目のつけ所が名無しさん
08/06/17 16:40:28
>>196
部品を実装する前の、生板のこと。
>>197
残念だけど、部品面のポッティングは二次側のみ。
205:目のつけ所が名無しさん
08/06/17 16:56:42
>>203
そのとおり
206:目のつけ所が名無しさん
08/06/17 17:31:21
ダイキン買えば後悔しないよ。頑丈だから。
207:目のつけ所が名無しさん
08/06/17 17:33:28
エアコンは基板だぞ。基板に金かけてんだダイキン！
208:目のつけ所が名無しさん
08/06/17 17:42:07
生基盤とか基盤とか、ここってPINKかと思ったじゃないか
209:目のつけ所が名無しさん
08/06/17 17:58:22
エアコンはダイキンだ。おすすめのエアコン ダイキン
210:目のつけ所が名無しさん
08/06/17 18:16:02
基盤とかの話したかったら、基盤スレ立ててそっちでやれ！
211:目のつけ所が名無しさん
08/06/17 18:19:07
>>210
じゃあスレ立てて
212:目のつけ所が名無しさん
08/06/17 18:20:37
基盤のことを言われると困る人がいるようですねｗ
213:目のつけ所が名無しさん
08/06/17 18:23:27
困るんだったら基盤スレ立てろとは言わないだろ？
基盤とか工事とかは別スレでやればいいだけの話。
214:目のつけ所が名無しさん
08/06/17 18:28:39
実は痛いとこ突かれて話題を変えたいとか
215:目のつけ所が名無しさん
08/06/17 18:32:00
工事手抜きはなくさなきゃいかん。URLﾘﾝｸ(members.at.infoseek.co.jp)
216:目のつけ所が名無しさん
08/06/17 18:37:24
昨年25型の東芝SDR買って使ってるんだけど、
今年のBDRって22と25は室外機が小さくなって効率落ちてるのね
最初は室外機がでかくてびっくりしたけど、買っておいて良かった。
217:目のつけ所が名無しさん
08/06/17 18:37:25
三菱の徹底お手入れボディのような中の掃除のしやすい
エアコンはありますか？
218:目のつけ所が名無しさん
08/06/17 18:37:33
エアコンを買い替え、新規取り付けされるみなさん、エアコンの手抜き工事に注意してくださいね
219:目のつけ所が名無しさん
08/06/17 18:51:04
>>218
自分でつけるから問題なし
取り付けのやり方書いたサイト見ながらやれば
誰でも簡単にできるぞ
220:目のつけ所が名無しさん
08/06/17 18:56:54
紙基板ね？
221:目のつけ所が名無しさん
08/06/17 19:29:48
ナショナルはコンポジット基板を使っているといったぞ。だれだ紙フェノールだといったのわ？
まったく２チャンネルだな。
222:目のつけ所が名無しさん
08/06/17 19:40:51
知らなかったのか？
２ちゃんねらーは半分以上嘘つきとバカで占められているんだぞ。
223:目のつけ所が名無しさん
08/06/17 19:43:12
コンポジット基板
ガラスエポキシ基板を中心として両面には紙エポキシ基板を形成したもの。ガラスエポキシ基板のみに比べて加工しやすく、価格が安い。 これじゃないのか？
日立は紙フェノールだといってたが。
224:目のつけ所が名無しさん
08/06/17 19:48:20
すべては８から始まった。しかし日立は残念だな。
225:目のつけ所が名無しさん
08/06/17 19:51:47
２チャンネルは嘘つきが多いのか？信じてたら馬鹿みるな。
226:目のつけ所が名無しさん
08/06/17 19:55:39
>>222
半分じゃない
８割な
227:目のつけ所が名無しさん
08/06/17 19:56:12
>>225
そういうところだからここ
228:目のつけ所が名無しさん
08/06/17 20:01:17
コンポジット基板 は大丈夫なのか？
でもナショナルも昔は紙フェノールだったといったぞ。
それで大丈夫だったら日立の紙フェノールでも大丈夫ってことになるぞ。
日立は基板より本体の部品が先に故障するっていったぞ。
多分今のエアコンは複雑だからそうなると思うけど？
229:目のつけ所が名無しさん
08/06/17 20:02:38
ベークでいいよ
230:目のつけ所が名無しさん
08/06/17 20:06:55
ダイキン工作員が基板で優位に立つため工作したのかな？
231:目のつけ所が名無しさん
08/06/17 20:07:32
なんの基盤が良くてなんの基盤がダメなのか誰かまとめろよ。
232:目のつけ所が名無しさん
08/06/17 20:08:40
>>231
ｽﾚﾘﾝｸ(kaden板)
基盤の話題はここで
233:目のつけ所が名無しさん
08/06/17 20:09:46
だからたぶん何でもトップのＮ君が嫌いなんだって。
ナショナルが使っている基盤がダメで
それ以外の基盤は良い
言いたいのはそれだけだろう。
234:目のつけ所が名無しさん
08/06/17 20:10:25
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
基板についてのってるよ。
235:目のつけ所が名無しさん
08/06/17 20:36:59
>>232
無駄にスレ立てるなよ
236:目のつけ所が名無しさん
08/06/17 20:39:13
流れ読まずに投下
マンション9畳のリビングに東芝の281BDRつけました。
前スレで特典の時計について聞いてた方がおられたのでちょっとだけレビュー
URLﾘﾝｸ(www.daiseikai.com)
↑これのことね。
HP見てもよくわからないけど、普段は左の日時、時刻表示のみ。
右端の「表示」ボタンを1回押すとHPの写真みたいな表示になる。
リモコンでも見れる情報だけど、リモコンの場合蓋を開けて「おしえて」ボタン
というのを押して情報を受けて、また「おしえて」ボタン押すと、作動時間、
室温、湿度を順番にリモコン画面の上に表示する、というかなりたるい
仕様なので、この情報が一度に見れるのはかなり便利。
しかも、この表示している時は文字が緑色に光るんでけっこうかっこいい。
もう一度「表示」ボタンを押すと、1ヶ月の電気代を表示してくれる。
こんなとこです。
237:目のつけ所が名無しさん
08/06/17 20:43:41
>>236
レポサンクス
なかなかよさそうだね
俺も今週BDＲ買う予定だから楽しみ
238:目のつけ所が名無しさん
08/06/17 20:49:22
ダイキンの基盤が優れているなんて有り得ない情報だな。
基盤コーティングなんて当たり前の事を、最近やり出して得意げに宣伝か。
うるさらの少し前の基盤なんて、コーティング無し、クラック入りまくり
だぞ。
239:目のつけ所が名無しさん
08/06/17 20:52:31
基板なんてそんなに壊れないだろ？
240:目のつけ所が名無しさん
08/06/17 20:55:19
さすがにシーズンが近づくと荒れるなwww
241:目のつけ所が名無しさん
08/06/17 20:55:52
昔はみんなベークだったとかじゃないの？いらぬ心配かけるなよ。
242:目のつけ所が名無しさん
08/06/17 20:56:30
お前ら基盤基盤って煩いんだよ！
基盤の話だったらよそでやれ！
243:目のつけ所が名無しさん
08/06/17 21:01:11
今度、エアコンを買い足すんだけど、普通は再熱除湿って湿度設定出来るの？
今あるダイキンは除湿で60%、55%、50%、連続のモードがあるんだけど、
他社はどうなのかな。
タバコ部屋なので安い再熱除湿のが欲しいんだけど。。
244:目のつけ所が名無しさん
08/06/17 21:11:29
日立のＳは湿度設定できます。
245:目のつけ所が名無しさん
08/06/17 21:19:17
コンビニクーラー買ったよ。新品で２万。でも、このままじゃ部屋は冷えない
ので（むしろ温度が上がる）、ダクトを自作して熱い排気を室外に逃がす工夫
をしました。それと台を自作して部屋の高いところに設置。これは熱い空気は
部屋の上に溜まるので(暖気は軽い）吸気口を部屋の上に設置して熱い空気を吸
い込んで排気を室外に出す工夫です。そして送風口からは冷気が出ますので熱
交換が行われてエアコンと同じ機能になるわけです。
キャスターが付いている。除湿した水が溜まるタンクがある。排気口の形状がカ
ーブを描いている。重いなどダクト製作や高所への設置には色々困難があるので
自分で工夫して工作するしかありません。でも電気代が安い、音が静か、値段が
安い、移動出来るなどのメリットもあるので挑戦してみる価値はあります。夏以
外は乾燥機、除湿機、空気清浄機としても使えるので重宝しますよｗ
246:目のつけ所が名無しさん
08/06/17 21:24:49
>>243
ダイキンの除湿について詳しくのってる
URLﾘﾝｸ(www.eonet.ne.jp)
247:目のつけ所が名無しさん
08/06/17 21:53:15
基盤云々の話はどうやら嘘みたいだな
証拠が一切ないｗ
248:目のつけ所が名無しさん
08/06/17 21:56:29
>>247
嘘だって証拠もないけどｗ
249:目のつけ所が名無しさん
08/06/17 22:02:18
>>246
こんな古いもの引っ張りださなきゃダイキンに対抗出来ないなんて
よっぽど糞メーカーの工作員なんだなwww
哀れすぎwww
250:目のつけ所が名無しさん
08/06/17 22:11:55
18畳用エアコンを探しています。
霧ヶ峰ムーブアイの購入を検討しているのですが、スレでの評価はどうでしょうか
251:目のつけ所が名無しさん
08/06/17 22:15:43
ムーヴ愛は風量少ない、室内機小さいので燃費悪い。それでも良いならどうぞ。
252:目のつけ所が名無しさん
08/06/17 22:17:31
このスレはどうやら他メーカーの叩きあいのためのスレだな。
見苦しくて見てられん。
253:目のつけ所が名無しさん
08/06/17 22:19:30
>251
そうなんですか・・
エアコン買うの数年振りなんで全然分からない
お勧めの品ってありませんか？
254:目のつけ所が名無しさん
08/06/17 22:39:33
>>252
６月入ってその傾向がさらに顕著だな。
255:目のつけ所が名無しさん
08/06/17 22:43:45
>>239
海風があたる地域だと、4年くらいで基板が逝かれる。
256:目のつけ所が名無しさん
08/06/17 22:46:02
誰だこんなスレ立てたのは？
【総合家電】三菱・東芝・日立のエアコン【一流】
ｽﾚﾘﾝｸ(kaden板)
257:目のつけ所が名無しさん
08/06/17 22:47:43
>>253
ちょっと考えてみなよ。
同じ部屋で各メーカーの機種を、実際の生活環境で沢山試している人なんかいない。
258:目のつけ所が名無しさん
08/06/17 22:51:31
気になって、うちにある最下位2.2ｋW機種（松下CS-22RJH 、三菱MSZ-J228、富士通AS-E22T）の室外機基板を覗いてみたけれど、
スレの流れからいって、書き込まないほうがよさそうだな…。
259:目のつけ所が名無しさん
08/06/17 22:52:39
エアコンの基盤について徹底的に語ろう
ｽﾚﾘﾝｸ(kaden板)
260:目のつけ所が名無しさん
08/06/17 22:58:41
>>253
こんなとこで聞かないで電気やで聞いたほうが絶対いいぞ
261:目のつけ所が名無しさん
08/06/17 22:59:21
今日402BDR発注したんだけど、夜見たら値下がりしてやがる。300円だけど
262:目のつけ所が名無しさん
08/06/17 23:03:02
>>258
ここに書き込め
ｽﾚﾘﾝｸ(kaden板)
263:目のつけ所が名無しさん
08/06/17 23:04:39
昔のエアコンだが３５年もっている。ダイキンは１５年もっている。そのころの基板は片面のベークじゃないのか？海風には塩害仕様じゃなきゃむりなんじゃないか？基板どころか鉄が錆びるだろ。
もっともそんなところなら基板交換しなきゃしょうがないだろ。おれは古いエアコンで基板なんていたんだことない。海はないけどな。
昔のエアコンはどんな基板使ってんだ。松下はベークだったそうだが。
日立は基板より本体が先にいたむっていったぞ。今のエアコンはコストダウンで昔より作りは悪い。機能で客釣ってるだけだ。
それに価格競争が激しすぎるからな。
264:目のつけ所が名無しさん
08/06/17 23:05:53
>>263
昔の一定速エアコンに、基板なんか載ってません。
室外機にある電気部品は、ファンモータ・コンデンサ、リアクタ、リレーだけ。
265:目のつけ所が名無しさん
08/06/17 23:09:08
ダイキンはインバーターだが？
266:目のつけ所が名無しさん
08/06/17 23:09:22
>>261
どのショップで注文したの？
267:目のつけ所が名無しさん
08/06/17 23:13:01
基板もいいけど、エアコンの心臓部であるコンプレッサーについても語ろうぜ。
268:目のつけ所が名無しさん
08/06/17 23:17:42
>>267
コンプレッサースレ逝け
269:目のつけ所が名無しさん
08/06/17 23:18:17
251です。
おすすめと言うより、ｵｲﾗはﾉｸﾘｱ買った。
♪ﾀﾞｯｼｭﾀﾞｯｼｭﾀﾞﾝﾀﾞﾝﾀﾞﾀﾞﾝ♪
270:目のつけ所が名無しさん
08/06/17 23:21:46
うちのエアコン（東芝）ももう30年だが、
電気代が３分の１になると言われ、買い替えをついに決心した。
271:目のつけ所が名無しさん
08/06/17 23:43:21
我が家のエアコンも今年で１５年目。
まだまだ大丈夫そうなんだけど、電気代のこととか考えると買い替えたほうがいいんだろうか？
272:目のつけ所が名無しさん
08/06/17 23:45:59
>>271
電気代云々よりも
快適性がぜんぜん違いすぎる
273:目のつけ所が名無しさん
08/06/17 23:48:49
エアコンのIPMとか、マイコンって、どこのメーカーのが使われているの？
274:目のつけ所が名無しさん
08/06/17 23:48:52
機種次第。
ちなみに、今のエアコンはその頃のエアコンと比較すると比較にならないほど煩い。
275:目のつけ所が名無しさん
08/06/17 23:49:43
>>274
なわけねえだろ
妄想か？
276:目のつけ所が名無しさん
08/06/17 23:50:47
昔のやつより今のエアコンが煩いわけないだろｗｗｗ
比べ物にならないくらい静かだっつうの
277:目のつけ所が名無しさん
08/06/17 23:53:43
残念だけど煩いよ。
278:目のつけ所が名無しさん
08/06/17 23:55:37
>>277
頭大丈夫か？
279:目のつけ所が名無しさん
08/06/18 00:00:41
東芝の281BDRつけた者ですが、その前に（引越し前の家で）使ってたのが
シャープの「除菌イオン」なやつ。タバコ吸うんで換気機能必須、といって買ったんだけど
なかなかおりこうさんに換気してるんで満足してました。
けど、281BDRはもっとすごかった。タバコ吸い始めると30秒ぐらいで換気始めて
空気清浄までしてくれる。感動。それと、今のエアコンって0.5度単位で温度調節
できるのね。1度単位だとなかなかいい感じの温度にできなくて困ってたけど、
そのへんも快適。8年違うとぜんぜん違うもんですね。
280:目のつけ所が名無しさん
08/06/18 00:03:13
それは今のエアコンじゃなくてＢＤＲだから。
281:目のつけ所が名無しさん
08/06/18 00:21:29
>>273
IPMは、８割以上で三菱電機のものが使われている。
その他のメーカーだとフェアチャイルドかサンケン電気。
マイコンはNEC、富士通、ルネサス、松下。
282:目のつけ所が名無しさん
08/06/18 00:23:00
>>281
マイコンに東芝入れておくの忘れた。
283:目のつけ所が名無しさん
08/06/18 00:30:07
>>279
BDRの空気清浄の機能ってかなり優秀だよなあ
俺もBDR使ってて、買う前はどうせオマケみたいなもんだろと思ってたけど
実際に使ってみると、空気清浄能力の高さにビックリした
284:目のつけ所が名無しさん
08/06/18 00:37:28
>>283
本格的空気清浄だけが、大清快の売りだからね。
285:目のつけ所が名無しさん
08/06/18 00:44:56
>>284
他メーカーの各社の売りは？
サイト貼るとかじゃなくて、キミの意見を聞きたい
286:目のつけ所が名無しさん
08/06/18 01:06:33
>>279＝>>283
自演乙www
287:目のつけ所が名無しさん
08/06/18 01:13:26
>>286
自演じゃないけど・・・
まさに２ちゃん脳ってやつですね
288:目のつけ所が名無しさん
08/06/18 05:23:24
喫煙者がいないと、そこまでエアコンに空気清浄を求める意味がわからない
289:目のつけ所が名無しさん
08/06/18 05:33:14
昔と違いエアコン（＝空気調和機）は空気の質を調整するもので、温度，湿度だけでなく成分も調整するのは当然の流れ。
特に高級機は長時間利用に耐えられるよう全ての性能を追求しているのは大正解。
わずかな電気代の差を問題視するよりよほど健全。
付加価値が必要ないならもっと安いエアコンで十分。
290:目のつけ所が名無しさん
08/06/18 07:17:21
成分も調整？なんのこった？
291:目のつけ所が名無しさん
08/06/18 07:33:14
三菱SS-228買っちゃった
凄く快適ですよ。
音が8年前の霧ヶ峰と比べたら全然静か。
292:目のつけ所が名無しさん
08/06/18 07:53:31
エアコンの冷媒が変わったのは約１０年前。
それ以前のエアコンは今よりはるかに静かだった。
８年前と言うのは最悪期のエアコン。
293:目のつけ所が名無しさん
08/06/18 08:08:49
>291冷媒によっても動作音て変わるんですね
知らなかったです。
8年前の霧ケ峰は壊れてた訳じゃあなかったんですが最下位モデルと言う事と冷房能力が少し不足している様に感じたので思い切って買い替えました。
294:目のつけ所が名無しさん
08/06/18 08:10:08
↑すまん>>292の間違いです。
295:279
08/06/18 08:13:54
>>288
わたしの場合喫煙者なので換気機能は必須、さらに空気清浄機能がついてる
（フィルター交換もいらない）ので買いましたが、台所の炊事のにおいなんかにも
かなり効果的。揚げ物、炒め物のにおいとか。
うちのリビング狭いんで、空気清浄機を置くスペースが節約できるというだけでも
いい買い物でした。
296:目のつけ所が名無しさん
08/06/18 08:19:36
東芝の掃除機能は油に弱いぞ。まめにフィルター手で洗わないと。
297:目のつけ所が名無しさん
08/06/18 08:23:16
>>293
それからエアコンは省エネについてはトップランナー方式を採用したので効率のみがクローズアップされる傾向になってきた。
その結果風量が増してしまい、音の面では昔よりもかなり煩い仕様となっている。
しかし三菱SS-228は19dBサイレンとモードが付いているから風量を抑えて静かにすることもできる。
もともと静かめな三菱機がさらに静かになるから昔以上に静かというのはあながち間違ってはいないが、効率もそれなりに大きく下がる。
298:目のつけ所が名無しさん
08/06/18 09:14:00
>>297さん
とても解りやすい説明有り難うです。
まぁ素人の買い物としては後悔はしてません。
299:目のつけ所が名無しさん
08/06/18 09:33:35
そんなに空気清浄機能がいいなら東芝買おうと思うんですが、
無精なんであまりめったに掃除せず、部屋に相当ホコリがたまってるんですよ。
東芝ならそんなのも勝手に綺麗にしてくれるんですか？
それともかえって機能を弱めることになるので、
設置する前に一度大掃除した方がいいですか？
300:目のつけ所が名無しさん
08/06/18 10:14:06
>>299大掃除した方が良いよ取り付けに来る業者さんの為にも･････
あんまり汚い
301:目のつけ所が名無しさん
08/06/18 10:19:43
>>124
コロナはDCインバーターってあるけどブラシレスDCモーターじゃないの？
PWM制御してるって書いてある
302:目のつけ所が名無しさん
08/06/18 11:16:26
>>301
室外機ファンモーターの話。
コンプモーターは全メーカーの全インバータ機種でブラシレスDC.
303:目のつけ所が名無しさん
08/06/18 11:19:26
>>288
喫煙者がいると空気清浄機も役に立たない
304:目のつけ所が名無しさん
08/06/18 11:22:29
埃の多い部屋で空気清浄能力いいの使うと、今度お掃除機能がだめだめになる。
まあ手でフィルター掃除をまめにすればいいんだろうが。
305:目のつけ所が名無しさん
08/06/18 11:30:33
エアコンの空気清浄機は掃除機じゃないんだよ。部屋きれいにしなきゃだめだよ。
お掃除機能が故障したりするかもね。フィルター掃除は手でまめにやらなきゃ
埃とれなくなるよ。
306:目のつけ所が名無しさん
08/06/18 11:46:24
>>250 >>291
霧ケ峰はとっても静かだから良いよ。ﾅｿﾅﾙなんて全機種轟音発生装置搭載だからね。
307:目のつけ所が名無しさん
08/06/18 11:47:53
エアコンの能力云々の前に部屋を綺麗にしなきゃ性能をフルに引き出せないよ
308:目のつけ所が名無しさん
08/06/18 12:09:47
きったねえ部屋にエアコンなんてつけるなよ
扇風機でもつけてろ
309:目のつけ所が名無しさん
08/06/18 12:12:02
>>306ナショの新型が友人宅に設置されてたが音はかなり大きめでしたよ確かに．．．
室外機がｳｲｰﾝｳｲｰﾝ言ってたし室内機はﾌﾞｰﾝﾌﾞｰﾝてな感じで
初期不良かもしれませんが あるいは工事ﾐｽ？
310:目のつけ所が名無しさん
08/06/18 12:18:17
扇風機の羽に埃の塊が
((;ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
311:目のつけ所が名無しさん
08/06/18 12:57:03
こういうやつがエアコンの自動掃除がぜんぜんダメとか言ってネガキャンしまくって
クレーマーになるんだろうな
完全に掃除機と掃除機能や空気清浄機能を勘違いしてるし
312:目のつけ所が名無しさん
08/06/18 13:06:02
掃除嫌い＝クレーマー
313:目のつけ所が名無しさん
08/06/18 13:58:35
>>311
自動清掃機能の音じゃないでしょ。
室外機のコンプレッサーは常時ｳｨﾝｳｨﾝｳｨﾝｳｨﾝ・・・・と唸ってるし、室内機の
送風音は常時ｺﾞｫｫｫｫｫｫと静音運転にしてもうるさいし。
314:目のつけ所が名無しさん
08/06/18 14:31:54
・空気清浄機
・省エネ
だけでいいんだけど、おすすめのエアコンは？
315:目のつけ所が名無しさん
08/06/18 14:33:40
掃除機能は誇大宣伝だった。クレーマーとはいわない。
316:目のつけ所が名無しさん
08/06/18 14:42:10
客をクレーマーと呼ぶのは東芝だな？
317:目のつけ所が名無しさん
08/06/18 14:51:05
>>314
空気清浄機単体とエアコンを買ったほうが絶対に良い。
318:目のつけ所が名無しさん
08/06/18 14:54:57
東芝の家電品買ってクレームいったらクレーマーって言われるって本当の話なの？
319:目のつけ所が名無しさん
08/06/18 15:20:11
>>318DVDレコーダーの時はそうだったみたいよ
予約録画サボる奴
320:目のつけ所が名無しさん
08/06/18 16:16:19
ニュースになったの？
321:目のつけ所が名無しさん
08/06/18 16:21:14
>>299
マジレスすると、エアコンじゃ高いところに舞っている塵は取れても
床に積もるような埃は取れないよ、空気の流れ考えたらわかるだろ。
床の埃は掃除機かけなきゃ、空気清浄機を床に置いても無理だぞ。
322:目のつけ所が名無しさん
08/06/18 16:37:42
>>314
だけというか、すべての機能は
ほとんどが省エネのためにあるんだぞ
気流関連にしても自動掃除にしても、すべては省エネのため
323:目のつけ所が名無しさん
08/06/18 17:03:34
このスレはしったかぶりさんが多いからね。
324:目のつけ所が名無しさん
08/06/18 17:37:06
>>314
それならBDRしかありえない
325:目のつけ所が名無しさん
08/06/18 17:50:44
今週末のダイキンの工場即売会いってくるお
326:目のつけ所が名無しさん
08/06/18 18:17:58
>>325
それって再生品じゃないの？
327:目のつけ所が名無しさん
08/06/18 18:27:50
>>326
新品だお
328:目のつけ所が名無しさん
08/06/18 18:43:14
再生品て見分け方ある？
329:目のつけ所が名無しさん
08/06/18 19:13:00
２ちゃんねるがどういうところか知らないな？
330:目のつけ所が名無しさん
08/06/18 19:15:54
>>325
それって安いんですか？あと取り付けとかはどうするんですか？
331:目のつけ所が名無しさん
08/06/18 19:16:59
再生品も新品
どっちでも関係ないだろ
つぶれるもつぶれないも運しだい
そもそもつぶれるほうが相当運悪いだけ
332:目のつけ所が名無しさん
08/06/18 19:53:55
>>330
安いらしいお
知り合いの社員に聞いたお
工事もしてくれるお
ほしい機種あったら行く前に量販店いって下調べして
比較するといいお
らしいお
333:目のつけ所が名無しさん
08/06/18 19:56:30
市価よりどれくらい安いの？
334:目のつけ所が名無しさん
08/06/18 19:58:36
>>333
それはわからないお
２１日いってくるからまっててくれお
安かったらその場で契約してくるお
335:目のつけ所が名無しさん
08/06/18 21:12:46
工場での一般向けバーゲンは、滞留品とB級品がほとんど。A級品もあるが安いのは店に売れない格付けの物ばかり。だが、価格が安いのでそんなの関係ね～みたい。
336:目のつけ所が名無しさん
08/06/18 21:15:13
工場での出荷前の検査で不合格になった製品を修理したやつだろうな
一度販売されて返品されてきたものを修理した再生品とは厳密には違う
337:目のつけ所が名無しさん
08/06/18 21:18:20
安いのほしけりゃとっとと価格コムで買えばいいだろ
別に最安値の店で買わなくても上のほうの店は数十円から数百円かわるだけなんだし
そのへんの激安店じゃなく、メーカーの正規の安心できるショップもけっこうあるし
338:目のつけ所が名無しさん
08/06/18 21:20:00
で？
339:目のつけ所が名無しさん
08/06/18 22:03:35
工場直販会は基本的に近隣へのサービスだね。
よって恨みを買うような悪いのは絶対出さない。
が、正規ルートへの言い分けとして性能には無関係な小さな瑕疵があったり
わざわざ瑕疵を作る事もある。
340:目のつけ所が名無しさん
08/06/18 22:13:58
>>328
まああるよ。メーカーにより違いがあるのは当然だけど、自分のメーカーの商品だったら、一目で再生品と分かる印がついてる。
341:目のつけ所が名無しさん
08/06/18 23:11:15
>340正規品との違いは無いのですか？
再生品でも耐久性とかに差が無ければ購入しようかと
342:目のつけ所が名無しさん
08/06/18 23:14:38
>>341
差なんてあるわけないだろｗ
気持ちの問題なだけ
343:目のつけ所が名無しさん
08/06/18 23:15:58
>>341
再生品も正規品だろ
量販店でも知らないうち再生品買わされてる人もいくらでもいるのに
だいたいなぜ再生品嫌なんだ？
まさか意味もわからず嫌がってるんじゃないだろうなあ？
344:目のつけ所が名無しさん
08/06/18 23:47:58
>>314
省エネ性能カタログ見て買ったよ。
URLﾘﾝｸ(www.eccj.or.jp)
シャープの2.2kW寸法フリー２台と富士通の5.0kWを１台。
どちらも、運転音は静かで、フィルターの清掃音も気にならない。
富士通の5.0kWは、霧が峰からの買い替えで、冒険だったけどね。
寝室で使ってる、初代PAMの白くまくんは制御が気に入らないので
シャープ製の4.0kWに代えようと思ってる。
エアコンは、三菱か日立と思ってたが、そんなことは無いと思うようになった。
345:目のつけ所が名無しさん
08/06/19 00:03:15
アドバイスお願いします。
26畳のLDKでオープンキッチンで南がほぼ全面窓、という部屋に、
どんなエアコンをつけたらいいかわからず困ってます。
普通のたぶん木造？プレハブ？の一戸建てです。
暖を取るのはヒーターなども合わせて置くつもりなので、冷房機能を重視します。
家庭用では23畳ぐらいまでしか見当たらないし、パワーが落ちるものを無理にフル回転させると電気代も馬鹿にならないと聞きますので、
じゃあ業務用かなと思うとまだ調べてないですが高そうだし、デザインがゴツそうだし、
一番の問題は、この26畳には2年しか住まないということで、業務用なんて勿体ないなと。
引越しても23畳用ならまだ使い勝手がありそうです。
23畳用の上位機種なら年間電気代が約７万強らしいですが、
たとえば13畳用2台のクーラーとかの方が電気代は安くなるでしょうか？
たとえば2台使用だと効率が悪くて、メーカー発表分の電気代をオーバーしてしまうから単純に足し算できないとか、
やっぱり業務用じゃないと効率悪いなら、
それを買ったとして、引越して15畳ほどの小さな部屋になったら微風モードで運転したら年間電気代は安いのか？とか、
26畳の部屋に16畳用＋10畳用2台使用で使えるなら、どこに引越ても一番潰しが聞きそうなんだけど、とか、
量販店で聞いてみても特殊な事例すぎて詳しくはわからないと言われてしまって。
冷房はほんとは苦手なので、ガンガンに冷える機能は必要ありません。さっと26度まで冷えればいいです。
ただ、部屋が広すぎて冷房が効かない状態みたいな感じで冷えないのは、
クーラーも早く傷むし、電気代がかかると言われて悩んでます。
346:目のつけ所が名無しさん
08/06/19 00:09:09
>>345
独り言ですか？
347:目のつけ所が名無しさん
08/06/19 00:10:34
>>345
長文乙だが
マジレスすると、ここで聞くより電気屋で聞いたほうが絶対にいい
ここは参考にすらならない
348:目のつけ所が名無しさん
08/06/19 00:16:34
>>345
2台買え。その方が効率が良いし、後々の使い回しが利く。
上位機種なら40+28、中級、下位で40×2。
でも下位機種は移設費用を払う価値無いので中級機以上を勧める。
同じ機種にすればリモコンも1つで操作できる。
349:目のつけ所が名無しさん
08/06/19 00:18:48
>>345
美観や操作を面倒に思わないなら2台がいいよ。
ただし勿体無いから1台だけ運転しようとか考えないように。
ちょっとだけ暑い（寒い）程度とか明らかに低負荷な時や
除湿の時は一台でいいけども、真夏真冬はちゃんと2台でね。
350:目のつけ所が名無しさん
08/06/19 01:20:24
>>345
エアコンを取り付けるにあたって、エアコン用のコンセントは2箇所あるの？
エアコン用の配管用のダクトは？
無ければ、コンセント等の増設も必要だし機種は条件が変わってくるけど。
2台設置出来るとして最低ラインでキッチン側に40、そうでない方に28（最上位機）だね。
2階だと28が不安だから40を2台だね。（36は28と大差ないので勧めない）
2階でかつ暑がり、カーテンは明かり取りのレースのみなら50+40にした方が良いね。
（能力の基準が標準断熱でブラインドした上で外気35度、室内27度だから。）
351:目のつけ所が名無しさん
08/06/19 01:59:26
二年なら業務用のリース契約にすればいいのでは？
352:目のつけ所が名無しさん
08/06/19 03:06:12
安物の５０ ７１クラスと４０かな
どうせ2年だったら電気代も考慮必要ないし
2年後は結局本体は放置プレイなの？
353:目のつけ所が名無しさん
08/06/19 05:05:17
26畳程度ならとりあえず三菱機上位機種4～5kW１台でもつけときなはれ。
規定サイズで排気管不要、この程度までなら配管も細くいらないから移設先の仕様がわからなくても安心。
26畳ってったって必要とされる出力は外気温と設定温度次第。
ダブルフラップ＆スポット空調で特定箇所に向けられるし、少し位なら我慢する。
使ってみて我慢できなかったら次のパターン。
（１）激安機を追加。
追加分は２年後に放置。
（２）そこそこの機種（規定サイズ）を追加。
追加分も２年後に移設。
354:目のつけ所が名無しさん
08/06/19 05:58:57
ほらやっぱり知ったかばっかりｗｗｗ
知識の情報源は全て2ちゃんですってか？ｗｗｗ
355:目のつけ所が名無しさん
08/06/19 07:11:00
鉄筋のマンション６畳の部屋で使用する安いエアコン探しています。
値段と消費電力など総合的に考えて、富士通のAS-E22Tがいいかなと思っていますが
他におすすめあるでしょうか？
356:目のつけ所が名無しさん
08/06/19 07:52:48
>>355
その価格帯では特にお勧めするほどの付加価値のある機種なんてないから、自分の気に入った機種でいいよ
357:目のつけ所が名無しさん
08/06/19 07:55:48
8年前の霧ヶ峰から今年の霧ヶ峰に買い替えしたんだけど8年前のリモコンでも使えると思いとって置いたんですけど周波数が違うみたいで使えないよ
周波数変えちゃったんだね(ノд<。)゜。
358:目のつけ所が名無しさん
08/06/19 08:18:53
>>356
なるほど。サンクス
359:目のつけ所が名無しさん
08/06/19 09:11:31
エアコン―売り場の目、ダイキンが急浮上（新製品バトル） 日経 朝刊
ＧｆＫジャパンの家電店をベースにした調査によると、昨年十一月以降発売のエアコン新モデルで
高級機（実売十八万円以上）の月間販売台数ランキングでは、松下電器産業の「ＣＳ―Ｘ４０８Ａ２」（同機能のＣＳ―４０ＲＪＸ２含む）と
三菱電機の「ＭＳＺ―ＺＷ４０８Ｓ」が首位争いを展開してきた。
春以降はダイキン工業の「ＡＮ４０ＪＲＰ」が急浮上し、イオンミスト機能を強化した日立アプライアンスの新製品も上位に顔を出すなど混戦模様となっている。
360:目のつけ所が名無しさん
08/06/19 09:23:16
>>357
赤外線式だから周波数ではなくコード。
赤外線式の周波数というのは誤動作防止のために用いられているON，OFFのパルスの周波数。
安いんだからマルチリモコンでも買いなはれ。
マルチリモコンのコードを見ても三菱機には何種類ものコードがある。
URLﾘﾝｸ(www.ohm-electric.co.jp)
361:目のつけ所が名無しさん
08/06/19 10:06:15
>360m(._.)m
買って来ます。
362:目のつけ所が名無しさん
08/06/19 10:07:42
もうボーナス商戦始まってる？
363:目のつけ所が名無しさん
08/06/19 10:14:03
>>362
今年はオリンピック関連で、7月後半からは薄型テレビに流れる可能性があるので、エアコン商戦は前倒しだって。
364:目のつけ所が名無しさん
08/06/19 10:16:14
へーそうなんだ。情報ありがとう。
365:目のつけ所が名無しさん
08/06/19 13:01:58
>>363
はいはい知ったか知ったか
366:目のつけ所が名無しさん
08/06/19 13:04:43
>>363
>>365
知ったかじゃねーよ。営業会議や、販促レポートに記載されてるし。
367:目のつけ所が名無しさん
08/06/19 13:06:08
>>366
本当だと言うならそのﾚﾎﾟｰﾄとやらをうｐできるよなあ？
368:目のつけ所が名無しさん
08/06/19 13:16:47
>>367
電波新聞とか、空調タイムスなど業界紙のエアコン特集にも、ちゃんと書かれてたけど。
369:目のつけ所が名無しさん
08/06/19 13:18:17
結局うｐできないんですねｗ
370:目のつけ所が名無しさん
08/06/19 13:24:34
>355
過去ログを見てると最下位機種では三菱、富士通がツートップの模様。
各社最下位機種2.2kW 08年モデル APF順
三菱重工 SRK22ZJ APF5.4 0.6～2.8kW
富士通 AS-E22T APF5.2 0.9～2.8kW
東芝 RAS-221B APF5.0 0.7～3.1kW
松下 CS-22RJH APF4.9 0.8～2.8kW
ダイキン AN22JNS APF4.8 0.9～2.8kW
三菱電機 MSZ-J228 APF4.8 0.7～2.6kW
コロナ CSH-S228G APF4.7 0.8～3.0kW
日立 RAS-R22X APF4.6 0.9～2.8k
371:目のつけ所が名無しさん
08/06/19 13:50:13
エアコンは東芝・三菱・シャープが勝ち組
これ以外の他メーカーは認めない
372:目のつけ所が名無しさん
08/06/19 13:52:10
すぐ証拠見せろっていう奴小学生の時にいた
373:目のつけ所が名無しさん
08/06/19 13:54:05
すぐばれる嘘をよくつくやつ奴小学生の時にいた
374:目のつけ所が名無しさん
08/06/19 13:55:00
やつ奴w
375:目のつけ所が名無しさん
08/06/19 13:56:00
おやつの時間の小学生がいるな
376:目のつけ所が名無しさん
08/06/19 13:57:55
>>375
自己紹介乙
377:目のつけ所が名無しさん
08/06/19 14:02:29
おやつの奴はいいから結局いつから安くなるんだよ
378:目のつけ所が名無しさん
08/06/19 14:09:05
何このおやつスレ
379:目のつけ所が名無しさん
08/06/19 14:10:12
>>355
就寝中に使うなら静かなダイキンか三菱電機。この２社のは最下位機種でもとっても静か。
380:目のつけ所が名無しさん
08/06/19 14:16:25
>>377
お前の腕次第
店頭価格なんてそんなにかわるもんじゃない
ただ、交渉すれば値下げしてくれる幅が大きくなるだけ
基本的に無知な情報弱者では店員にいいくるめられたり足元みられて
たいして値引きしてくれない
ちゃんと値引き交渉すれば、価格コムと同じ値段かそれよりも安く絶対にできる
しかも工事費込みで
381:目のつけ所が名無しさん
08/06/19 14:16:29
おやつうｐまだぁ～？
382:目のつけ所が名無しさん
08/06/19 14:16:52
>>379
なんでそんな知ったかするの？
383:目のつけ所が名無しさん
08/06/19 14:24:27
>382
何で？
384:目のつけ所が名無しさん
08/06/19 14:25:13
ひどいなこれは
工作員だとかレッテル張りとかの流れのほうがまだマシ
385:目のつけ所が名無しさん
08/06/19 14:29:05
>379じゃないけど静粛性は騒音db÷風量で客観的に出せるよ。
音質は主観だからどうしようもないけどさ。
以前室内機について計算した時は
ダイキンが一位、僅差で富士通、やや置いて三菱、東芝と続いたな。
最後に日立だった。
386:目のつけ所が名無しさん
08/06/19 14:33:10
もうやめよ
387:目のつけ所が名無しさん
08/06/19 14:43:18
>>385
なんだ、やはりただのカタログ厨かよｗ
388:目のつけ所が名無しさん
08/06/19 14:47:27
>>385
こんな僅差の音の大きさの違いが耳でわかるわけないだろ
どのメーカーも同じだっつうの
それなのに、あきらかに静かですと言わんばかり
○○の機種が静かどすよ と言って優劣をつけるやつが気に入らない
工作員と言われてもしかたないぞ
389:目のつけ所が名無しさん
08/06/19 14:50:46
２ちゃんねるはこういうところです。
390:目のつけ所が名無しさん
08/06/19 15:00:12
こんにちわ
仕事を探してる者なんですが、夏も近いので？エアコンの取り付け業務の求人がいくつか目に留ったので面接に行ってきました。
物流関係の仕事しかしたことがないので、今回仕事を探すに辺り手に職が付き添うな仕事を探しております。
帰ってきてチョット思ったので、ご存知の方いらっしゃったらアドバイスお願いしたいのです？
給料形態が月給＋歩合との事なんですが、取り付け時に器具等を新調したときに歩合というものが発生するそうです。
これからの時期なんかはシーズンだから忙しそうなのはわかるんですが、例えば冬場とか１年を通して仕事はあるものなんですか？
391:目のつけ所が名無しさん
08/06/19 15:03:37
デシベルを甘くみるなよ
数値が3違えば2倍違うｗ
392:目のつけ所が名無しさん
08/06/19 15:12:39
>>390
なんでこんなとこで聞くの？
そんなのわかるわけないだろ
レスするやつなんて知ったかで適当なこと言うやつしかいないし
それを信じて自分の仕事を決めるの？
なぜ募集してるとこに直接聞かないの？
393:目のつけ所が名無しさん
08/06/19 15:17:01
>391
ブラマヨの吉田さんですか？
394:目のつけ所が名無しさん
08/06/19 15:21:56
>390
冬場は取り付けだけしかできないなら、減収だろうね。修理とか出来なければ。
>392
客観的な意見も必要かと。信じる信じないは勝手なんだから。何苛々しているの？お腹でもすいた？僕
395:目のつけ所が名無しさん
08/06/19 15:27:14
>>394
sageろカス
396:目のつけ所が名無しさん
08/06/19 16:56:15
>395
何で？
397:目のつけ所が名無しさん
08/06/19 17:25:24
２ちゃんねるはこういうところだってしらないのか？
初心者だな？
398:目のつけ所が名無しさん
08/06/19 17:58:21
ダイキンスレにて逮捕祭り！
ｽﾚﾘﾝｸ(kaden板)
572 名前：目のつけ所が名無しさん[sage] 投稿日：2008/06/19(木) 17:38:06
俺が今から>>567を○すから覚悟しとけ
399:目のつけ所が名無しさん
08/06/19 19:45:02
ランドリーモードってどれぐらい電気代かかるんだろ？
400:目のつけ所が名無しさん
08/06/19 20:54:34
>399
1時間9円だったよ
ｴｺﾜｯﾄ（EC-20B)で調べました。
401:目のつけ所が名無しさん
08/06/19 21:29:13
>>400
そんな安くでいけるんだ サンクス
402:目のつけ所が名無しさん
08/06/19 23:03:57
０８モデルで、各社機能面ではすべて出揃った感じだけど
０９モデルでは、新機能的なものふえたりするのかなあ？
それとも０９モデルはマイナーチェンジの年かな？
０８モデルがだいたいどのメーカーもフルモデルチェンジって感じだったし
403:目のつけ所が名無しさん
08/06/19 23:22:11
>>402
次は人感センサーによる省エネだろうｗ
404:目のつけ所が名無しさん
08/06/19 23:41:30
ナショナルはＦＦ式暖房のことがあるからなあ
２０年前頃かあん時室内に匂い充満するんですって苦情言っても
そんな筈ないですって高びしゃな返答だったし
405:目のつけ所が名無しさん
08/06/19 23:48:28
>>403
ナショナルと三菱にもうついてるじゃん
406:目のつけ所が名無しさん
08/06/20 00:13:27
なんでこの板ID表示ないんだろうなあ
季節家電はシーズンになるとどのスレも機能しなくなる
ID出るだけでかなりの抑制になると思うんだが
407:目のつけ所が名無しさん
08/06/20 00:27:56
お店の店員さんに、エアコンの売れ筋を聞いたら、
１、National
２、三菱
３、ダイキン
…が３ＴＯＰだと言ってました。
特にNationalは家電全般で売れ行きがダントツだと言ってた。
それだけ、お客さんに信頼度が高いみたい。
408:目のつけ所が名無しさん
08/06/20 00:35:14
>>407
何度言わせるんだよ
量販店の売れ筋は店によってバラバラなわけ
売れ筋じゃなくて、店側が売りたい順番な
409:目のつけ所が名無しさん
08/06/20 00:40:16
>>408
それでも国内販売数は松下が1位なんだな。
安物も沢山売れているが、それに伴って高級機も売れていると見るのが筋。
松下のネームバリューはやっぱり強いよ。。俺は松下のエアコン嫌いだけどな。。
どう騒いでも、これは事実だろ。
410:目のつけ所が名無しさん
08/06/20 00:43:29
松下幸之助と本田宗一郎は偉大
411:目のつけ所が名無しさん
08/06/20 01:00:32
このスレでのＮｏ．１はダイキン？
412:目のつけ所が名無しさん
08/06/20 01:05:52
スレ読み直せ
413:目のつけ所が名無しさん
08/06/20 01:13:40
>>402
ダイキンのは完全に07のマイチェン版だと思われ
414:目のつけ所が名無しさん
08/06/20 01:19:57
ダイキンはマイチェンだよなあ
07の時点でも時代遅れだけど
415:目のつけ所が名無しさん
08/06/20 01:21:58
ダイキンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
416:目のつけ所が名無しさん
08/06/20 01:24:48
ダイキンは０７で掃除機能付ける為発表が遅かったから
０８ではマイチェンにせざるを得なかったんだろね
417:目のつけ所が名無しさん
08/06/20 01:41:01
>>416
その掃除機能も本来つけるはずじゃなかったのに
他のメーカーはすべてつけてきたから
急遽無理やりつけたから、そのおかげで風が下にしかでない設計になってしまって
すごい叩かれてるよなあ
418:目のつけ所が名無しさん
08/06/20 02:10:45
ﾊ,,ﾊ
('(ﾟ∀ﾟ∩_ おいらをどこかのスレに送って！
／ヽ 〈／＼ お別れの時にはお土産を持たせてね！
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糞チン鶏・m9（-○A○）y━･~~~ ｴﾝﾄﾗｯｾﾝ・モツ煮・ふるかわでした・猫好き
419:目のつけ所が名無しさん
08/06/20 02:17:09
>>414
ダイキンは掃除機能に続き、音声合成も富士通から盗んだ。
420:目のつけ所が名無しさん
08/06/20 02:31:48
>>418
紙基盤
421:目のつけ所が名無しさん
08/06/20 02:43:46
>>418
ｽﾚﾘﾝｸ(kaden板)
422:目のつけ所が名無しさん
08/06/20 05:59:33
ＣＭ流れてる頻度が高い製品＝売れてる製品
…ととらえるのが妥当ですか？
それとも、売れ行きイマイチだから頑張ってＣＭ流してるんかな？
これは、エアコンに限らず、他の家電や車などにも言えるんだけど。
423:目のつけ所が名無しさん
08/06/20 06:11:29
気付きましょうＣＭに効果はありません
メディアが多数ある今の世の中で果たして消費者が信用できるメディア
一体幾つあるんでしょうか？幾つの企業が過剰報道で潰れたのでしょうか？
消費者はウソをつかれるのが大嫌いです
424:目のつけ所が名無しさん
08/06/20 06:20:25
良く考えてみましょう、例えば貴方がエアコンを買いに行くとします
｛◎◎◎◎の◎◎というエアコン置いてありますか？｝
と聞くお客さんがはたして何人いるでしょうか？
大抵のお客さんは現物を見て部屋の広さに合わせてそれと省エネ
かどうかぐらいなものでしょう？
ＣＭで何パーセント削減？果して消費者はその商品を自ら選んで
買うでしょうか？ありえないと思いませんか？
425:目のつけ所が名無しさん
08/06/20 06:49:14
指名買いは結構ありますよ。コマーシャルは、一つの安心の目安です。と釣られてみる。
426:sage
08/06/20 09:11:41
室外機の煙害対策を独自にしているという販売店網がありますが
効果はあるのでしょうか。
427:目のつけ所が名無しさん
08/06/20 09:53:08
>>426
塩害ね。
428:目のつけ所が名無しさん
08/06/20 11:30:28
>>424
CM見て決めたりはしないな、店ですっかり店員まかせな客は確かに多い、高額な買い物ほど二極化するね、
「店員まかせ」
「にわか情報通」
私は後者だな
店員の言いなりでパソコン買うんじゃなかった…クソ～
429:目のつけ所が名無しさん
08/06/20 11:33:23
購入取り付けして４年のシャープのエアコン室外機が爆音を立てて
唸り始めた。
同時期に購入した日立と東芝のエアコンは何ともない。
ヨドバシモデルの安物だったからか、シャープだったからか
分からないけどワランティ保障だと業者に現金で立て替えても
戻ってくるはポイントだけだし再びすぐに壊れる可能性も怖い。
だから東芝とかナショナルの価格コムでも見て安いエアコン買って、
取り付けは信頼できる業者（東芝と日立のはこの業者に付けてもらった）
に取り付けて貰おうか悩んでいる。
430:目のつけ所が名無しさん
08/06/20 11:41:44
冷凍回路はメーカー5年保証でしょ？
431:目のつけ所が名無しさん
08/06/20 11:48:53
>>430
電話で話したら一般的に３～４万円かかりますと言われたので・・
今見たら保証書に５年保障って書いてありますねすいません。
432:目のつけ所が名無しさん
08/06/20 12:06:24
最上位機の売上台数は東芝が1位らしいな
2位がナショナルで3位が三菱で4位がダイキンだってさ
433:目のつけ所が名無しさん
08/06/20 12:15:44
ヨドバシでどれが一番売れてるか聞いたら
三菱がダントツ一番でシェア40％と言ってた
同じ人感センサーのナショナルが２位で２０％ダイキン東芝はこき下ろし
その人の名刺もらったら三菱電機から派遣されてた人だったｗｗｗ
信じる奴がいたらめっけもんで言いたい放題言ってるんだろうな
434:目のつけ所が名無しさん
08/06/20 12:30:39
まあ 量販で売れ筋top3なんてのは 利益の高いtop3なのよ
後 機能的に付けるとしたら電気代を抑えた加湿位なんじゃね？
435:目のつけ所が名無しさん
08/06/20 12:30:54
>>432
GfKのデータだと>>359にあるように、松下・三菱電機・ダイキンのようだけど。
436:目のつけ所が名無しさん
08/06/20 12:32:51
でも三菱の（霧ヶ峰）
ブランド名に引かれる人沢山いそうですね。
437:目のつけ所が名無しさん
08/06/20 12:35:22
>>429
最下位機種？ ４、５年前のシャープの最下位機種のコンプはたしかLG製だったよ。
438:目のつけ所が名無しさん
08/06/20 12:38:26
エアコンの売れ行きピークは７月始め？
439:目のつけ所が名無しさん
08/06/20 14:27:02
ｽﾚﾘﾝｸ(kaden板)l50
紙基板のスレが盛り上がってるぞ。興味ある人はどうぞ。
440:目のつけ所が名無しさん
08/06/20 14:33:28
基板のスレみるとナショナル、日立、シャープはだめみたいね。
441:目のつけ所が名無しさん
08/06/20 14:35:55
ナショナル絶対買わねー
442:目のつけ所が名無しさん
08/06/20 14:38:14
だーかーらー えおりあ
443:目のつけ所が名無しさん
08/06/20 14:58:30
>>440
なにしてるの？
ID見えてるよｗ
444:目のつけ所が名無しさん
08/06/20 15:04:44
基板スレ情報。不買運動を起こす気らしい。
ｽﾚﾘﾝｸ(kaden板)l50
445:目のつけ所が名無しさん
08/06/20 16:05:34
>443
だから？
446:目のつけ所が名無しさん
08/06/20 16:06:15
>>437
AU-P25YSB という最下位機種のヨドバシモデルです。
とにかく同じく最下位機種でも静かな東芝と違って
最初から少し煩いかなって思う室外機でした。
それともヨドバシ派遣の取り付け屋がプシューって
やって、真空引きしていないのでそれが原因かも。
447:目のつけ所が名無しさん
08/06/20 16:16:58
>>443
幼稚園児乙
448:目のつけ所が名無しさん
08/06/20 17:27:31
真空引きしていないのでそれが原因かも。
エアコンの手抜きがまだ横行してるのか？
URLﾘﾝｸ(members.at.infoseek.co.jp)
449:目のつけ所が名無しさん
08/06/20 17:32:51
最近のエアコンは高性能になってるから
真空引きしてもしなくてもいっしょだぞ
べつに真空引きしなくてもいいように設計されてる
450:目のつけ所が名無しさん
08/06/20 17:33:57
横行どころか工事に行って出てくるのがｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞだったら普通に手抜きますよ
451:目のつけ所が名無しさん
08/06/20 17:35:02
>>449
嘘つくなよ。
452:目のつけ所が名無しさん
08/06/20 17:38:54
>>451
は？
453:目のつけ所が名無しさん
08/06/20 17:44:16
４４９は絶対嘘だよ。各メーカーに問い合わせればわかるよ。
家電業界は真空ポンプも持っていない業者がまだいるんですね・・・
当方某メーカー系のFEですが、真空引き＝休憩時間＆報告書作成時間と考えています
R22時代ならともかく、R410AやR407Cではガス漏れ、水分混入は致命的トラブルに繋がると徹底的に教育されています
客に早く工事or修理を終わらせろといわれても、手を抜かず、きっちり真空引きするのは職人のプライドだと思うよ！
454:目のつけ所が名無しさん
08/06/20 17:47:46
>>453
嘘はテメェのほうだろ
なに知ったかしてんだよ
455:目のつけ所が名無しさん
08/06/20 17:48:40
エアコンの手抜き工事を撲滅させよう。
456:目のつけ所が名無しさん
08/06/20 18:01:57
>>454
悪徳ぼったくり業者乙
457:目のつけ所が名無しさん
08/06/20 18:10:02
>>４５０
悪徳ぼったくり業者乙
458:目のつけ所が名無しさん
08/06/20 18:17:38
室外機の梱包段ボールにしっかり書いてあるお
｢エアパージは真空ポンプ方式でお願いします｣って
459:目のつけ所が名無しさん
08/06/20 18:18:44
メーカーは環境保護の観点から真空引きを「お願い」してるだけ
460:目のつけ所が名無しさん
08/06/20 18:25:26
R410AやR407Cではガス漏れ、水分混入は致命的トラブルに繋がると徹底的に教育されています
461:目のつけ所が名無しさん
08/06/20 18:31:12
新冷媒は湿気に弱い
単に配管の中の空気抜くだけじゃなくて
真空にすることで水の沸点を下げ乾燥させる目的があるんだな
梅雨時のいまは要注意だぞ
462:目のつけ所が名無しさん
08/06/20 18:38:38
環境保護も大切な目的ですけどね。それだけじゃないんですよ。
463:目のつけ所が名無しさん
08/06/20 18:41:26
>>459
この人業者さん？大丈夫？
464:目のつけ所が名無しさん
08/06/20 18:48:36
真空乾燥のための時間がそれなりに必要なんだが
とりあえずポンプつないでやってるカッコだけの手抜きもあるからな。
信頼できる業者じゃなかったらなるべく繁忙期には頼まないことだ。
つってもクソ暑いときにぶっ壊れたりするんだなこれがw
465:目のつけ所が名無しさん
08/06/20 18:50:43
濡れた配管持ってくるなよｗ
466:目のつけ所が名無しさん
08/06/20 19:09:31
銅管内に水滴が付着してるなら使うな
空気中の蒸発した水分なら手コキポンプで充分
さらに時間かけて真空乾燥なんて無意味、やるだけ無駄
467:目のつけ所が名無しさん
08/06/20 19:11:04
来月、急遽エアコンが必要になり、自分にあったものを探しているものです。
私は暑がりで、花粉・ハウスダストなどに弱く、エアコンの暖房はほとんど使用しません。
木造の２Ｆで、キッチン・６畳間を冷やせるものが欲しいです。
現在、冷房能力２．８ｋｗ以上の物を物色しています。
（出力が足らないようなら、扇風機をフル動員することも検討していますｗ）
そんなわけで、先週から家電量販店巡りをしているのですが、
店員によっておすすめのメーカーやポイントがてんてんバラバラな為、
すっかりカタログスペック厨となってしまいましたｗ
重要視する点は以下の３点です。
・冷房能力、および効率
・室内の空気清浄化
・クーラー内部（フィルター・熱交換機）の洗浄能力
皆さんにお聞きしたいのは、各社の熱交換機洗浄能力（日立のチタンってすごい？）
と、エネルギー消費効率（ＣＯＰ）についてです。
カタログの冷房能力の欄をみると、０７モデルよりＣＯＰ値がダウンしているメーカーが
意外と多いので、もしかしたら参考程度にしかならない数値なのでしょうか？
それとも、冷房能力を重視する場合には、基準になりうる数値なのですか？
長文ですいません。よろしくお願いします。
468:目のつけ所が名無しさん
08/06/20 19:19:52
R410AとR407Cって、性能に差はあるの？
469:目のつけ所が名無しさん
08/06/20 19:22:58
>>467
6畳で2.8じゃ売れ筋のやつ買えば外れないっしょ？
2.2でも足りるんでね？
470:目のつけ所が名無しさん
08/06/20 19:26:27
>467ｷｯﾁﾝも冷やすのかｺﾞﾒﾝｺﾞﾒﾝ2.8は必要ですね。
店によって確かにお勧めの商品ちがいますもんね。
471:目のつけ所が名無しさん
08/06/20 19:35:17
どこのメーカーでもかまわないし、冷房はグレードによる差も少ない。（いっそ下位グレードで大きいのを買ったほうがいい面もある）
冷房重視ならCOPもAPFも気にする必要も無い。
問題は空気清浄機能で換気との組み合わせを考慮する必要があるだろう。
472:目のつけ所が名無しさん
08/06/20 19:40:07
>>467
効率に関して、今はAPF表示になってしまったから比較しにくいけど、APFはﾓﾃﾞﾙｹｰｽの場合だから、
暑がりで温度低めの設定とか昼間に遮熱カーテン閉めずにレースカーテンだけとかだと途端に悪化する。
COP値は定格出力での効率なので、上記の様な条件でどれが安くつくかを検討する場合はAPFより、こっちの方が適切だね。
特に冷房に関しては、メーカーによって効率の差が大きいね。
空気清浄に関しては、
このスレでは空気清浄は東芝が良いと言ってるのが多いよ。他社にする場合は空気清浄機を併用も視野に。
掃除に関してはキッチンの近くに設置して油煙を吸い込む恐れがある場合、外に換気を出すタイプだと
何年か放置すると排気ダクトに油がついてダクトが詰まる恐れもあるので注意してね。
ダクトまわりは1年に一度の確認が良いね。
473:目のつけ所が名無しさん
08/06/20 19:42:24
ナショナルのが一番いいよ
474:471
08/06/20 19:52:00
台所もでしょ？
ガスコンロでも使っていたなら水蒸気とCO2を撒き散らすことになるから換気扇全開。
エアコンの空気清浄機能なんてぶっ飛んでしまう。
475:目のつけ所が名無しさん
08/06/20 20:04:11
♪だーからーエオリアエロリア♪
476:目のつけ所が名無しさん
08/06/20 20:05:26
ナショナルはキッチンには不向きです。油には弱いから（掃除機能）
477:４６７
08/06/20 20:11:53
みなさん、レスありがとうございます。
同居人が節約厨な為、ガスコンロ使用中は、
キッチンにエアコンの風は不要になりそうです。
部屋の構造がベランダ側に６畳二部屋、手前側にキッチンとなるので、
エアコンは、ベランダ側の部屋のどちらかにつける予定です。
ダクト周りの手入れはまったく気がつきませんでした。
ありがとうございます。
短い休憩時間なので、短レスすいません！
478:目のつけ所が名無しさん
08/06/20 20:43:24
>>385
カタログの騒音値ってどの風速の時のなの？低騒音を謳ってる機種は再弱風時に
何デジベルですって書いてあるけど、それ以外はJISの表示しかないからね。
479:目のつけ所が名無しさん
08/06/20 20:44:12
>477
6畳2部屋なら40以上が必要になるよ。28はやめた方が良い。
480:目のつけ所が名無しさん
08/06/20 20:45:48
>>478
最大風量時の騒音。
ただし、無響室での測定値だから、実際は、音の反射があるので、それ以上になる。
481:目のつけ所が名無しさん
08/06/20 21:04:13
エアコン―消費者の目、「省エネ重視」派、６割超（新製品バトル） 日経新聞
エアコンを購入するときの重視点は、予算内価格に収めたいとの回答が七七・七％で最も多かった。
省エネ性能（六三・八％）、自動掃除機能（五二・八％）、空気清浄・除菌・消臭機能（四八・九％）と続く。
男女とも四十代以上で省エネを重視するとの回答は六〇％を超えた。環境意識の高さと経済性重視が分かる。
自動掃除の重視は二十代と六十代の男女で六〇％超。二十代女性と六十代の男女は湿度制御も重視、
暖房運転時などに肌やのどの乾燥を避けたいと考えているようだ。
日本経済新聞社がヤフーバリューインサイトを通じ６月上旬、ネットで聞いた。
「１年以内にエアコンの購入を考えている」「購入を考えていないが関心はある」２２９人が対象。
482:目のつけ所が名無しさん
08/06/20 21:33:17
ついに我が家も最上位機を購入
ナショナルと東芝とかなり迷ったけど東芝にした
483:目のつけ所が名無しさん
08/06/20 21:40:35
０７年で掃除機能は一通り出そろい、省電力もほぼ行く付くところまで行ってしまった
今年は気流で差別化を図ろうとしたが、基本的にそれ程消費者からすると重視されなかった
今後は省電力の為巨大化したものを小型化し、デザイン＆コンパクトで差別化しようとするだろうね
０９年はそれが顕著になるはず
484:目のつけ所が名無しさん
08/06/20 21:59:26
おじさん多分違うとおもうな。
485:目のつけ所が名無しさん
08/06/20 22:20:57
違うというよりそれは何年も前からの話で、今そうなっているってことだな。
そこに書いている流れになっていないのは、ダイキンと富士通，シャープかな？
486:目のつけ所が名無しさん
08/06/20 22:30:51
ダイキンとシャープはそれぞれ加湿と気流で押し通すつもりだろう
富士通はコンパクト路線に走ると思われ
487:目のつけ所が名無しさん
08/06/20 23:10:59
すごい雨・・・
あしたエアコン買いにいくのに
488:467
08/06/20 23:30:26
>>472
空気清浄は東芝が高評価なんですね。ありがとうございます。
>>479
２．８ｋｗクラスでは力量不足ですか・・・・
アパートなので、単ー２００Ｖの工事を許可されるかわからず、
あまり高出力のは考えていませんでした。
不動産屋に問い合わせてみます。
ありがとうございました。
現行最上級モデルについている、熱交換器の洗浄ってかなり使えるのでしょうか？
熱交換器って自分で掃除するの、難しいですよね。ご存じの方、教えてください。
489:目のつけ所が名無しさん
08/06/20 23:30:27
BDR買った人
その後どうですか？
どんな感じ？
490:目のつけ所が名無しさん
08/06/20 23:35:16
>>482
最上位機種というとBDRでしょうか。空気清浄機能に感動してください。
「自動」にすると効きすぎてオゾンくさい（なんとなく生臭いようなにおい）かも
しれませんが。
491:490
08/06/20 23:39:44
>>489
リロードしてなかったら、直前にｗ 失礼。
BDR調子いいですよ。 >>490に書いたみたいに、ときどき空気清浄が効きすぎて
オゾンくさくなったりしますが、おかげさまでタバコのにおいは全く気にならないです。
寝る前にちょっと除湿したり冷房かけたりして「快眠タイマー」で適当に止めると
切れてからお掃除してくれて、その後また空気清浄に戻ってくれたりします。
今のところお掃除音で目が覚めたことはありません。
492:目のつけ所が名無しさん
08/06/21 00:56:48
>>490
その臭いがきいてる証拠だぞ
その臭いだせる空気清浄機はそうはない
俺はもともとダイキンの光クリエール使ってたけど、その臭いするの最初の間だけだって
すぐ空気清浄があまりきかなくなった 普通はそんなもん
BDRについてる空気清浄はずっと清浄機能をキープしたままでまじですごい
493:目のつけ所が名無しさん
08/06/21 01:01:31
ﾎﾟｯﾎﾟｯﾎﾟぽっぽﾎﾟｯﾎﾟｯﾎﾟf(^ω^;ﾎﾟｯﾎﾟｯﾎﾟぽっぽﾎﾟｯﾎﾟｯﾎﾟ(^o^)ゞﾎﾟｯﾎﾟｯﾎﾟぽぽぽ(^o^)ゞﾎﾟｯﾎﾟｯﾎﾟﾎﾟｯﾎﾟｯﾎﾟﾎﾟｯﾎﾟｯﾎﾟﾎﾟｯﾎﾟｯﾎﾟぽぽぽ(^o^)ゞヾ(*'-'*)ﾎﾟｯﾎﾟｯﾎﾟ(^o^)ゞヾ(*'-'*)ﾎﾟｯﾎﾟｯﾎﾟﾎﾟｯﾎﾟｯﾎﾟぽっぽぽっぽぽっぽﾎﾟｯﾎﾟｯﾎﾟﾎﾟｯﾎﾟｯﾎﾟぽぽぽ(^o^)ゞﾎﾟｯﾎﾟｯﾎﾟ
494:目のつけ所が名無しさん
08/06/21 01:09:56
オゾン臭がするのはオゾンで脱臭してるから当然です
光クリエールはオゾン使ってないので、その臭いは別物ですな
495:目のつけ所が名無しさん
08/06/21 01:29:08
富士通ゼネラルのノクリアＳはどうなんでしょう。
購入予定なんですが。
496:目のつけ所が名無しさん
08/06/21 01:57:15
>>494
ストリーマ放電だよね。
一昨年ACM-75Gを買った当初は吹き出し口で微妙にオゾン臭に似た臭いがした。
たぶん放電による微弱オゾンとあの大きな触媒（酸化チタン？）が反応してる臭いが混ざったものだよ。
こいつは小さくシューシューと放電音がするんだけど、おいらのは半年で音がしなくなった。
最初はシューシュー音出そうと洗浄したり針調整したりやって音復活させていたけど、
1年半経って面倒になって調整やらなくても脱臭してるとわかったｗ
今も快調だよ。
ちなみに放電部に長い2本の針があって電極に近い側だけ放電していると音が出でて、オゾンも出る。
しかしいつも放電してる側の針が減りもう片方と揃うと美味い具合にバランス取れて音がしなくなるんだ。
工場レベルでもそのミクロンオーダーのバランスを取るのは無理だから使ってるうちに減って揃うようできてる。
電極に触らなければ（洗浄時も触るなと書いてある）いずれ揃って音が出なくなるから、そこからが本物。
ちゃんと効いてる証拠に電源切ったまま数日経ってＯＮにするとしばらく臭いｗ
が、1時間くらい経つと正常な爽やかな風に戻る。
497:目のつけ所が名無しさん
08/06/21 07:59:00
>>488
アパートか～。RC造？ﾌﾟﾚﾊﾌﾞ？
28じゃﾌﾟﾚﾊﾌﾞ造の断熱が弱い作りだと真夏は厳しいけど。RCならｶｰﾃﾝ閉めれば何とかなる。
部屋が冷えるまで時間は掛かるがな。
能力が不足するエアコンを使うと過負荷で効率が低下するからAPFは全く当てにならない。
28を無理矢理使うなら出来るだけCOPの良い奴にした方が良いよ。
COPはﾀﾞｲｷﾝの最上位機が優れてる。（加湿は能力が不足するけど暖房だから・・・）
498:目のつけ所が名無しさん
08/06/21 08:12:47
>>496家の3年位前の東芝のｴｱｺﾝはﾏｲﾅｽｲｵﾝと光触媒ﾌｨﾙﾀｰとか言うのが付いてるんですがそれとは違うんですよね？
499:目のつけ所が名無しさん
08/06/21 08:15:48
BDRなかなか安くならんな
500:目のつけ所が名無しさん
08/06/21 08:32:37
オラもBDR欲しくなってきたぞ
仕事探すか・・・
501:目のつけ所が名無しさん
08/06/21 08:55:01
>>495
良いよ。特にｺｽﾄﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽ。
悪い話しは出てないし。
502:目のつけ所が名無しさん
08/06/21 09:03:46
>>498
別物だね。
光触媒は効果あるけど、ダイキンのは触媒に光を当てるのではなく
直接電子をぶつけて働かせるから効率・効果が飛躍的に高い。
触媒の種類はたぶん一緒だと思うけど、同じ面積の触媒で光を使って
同じ効果を出すためには、強い光線（紫外線）が必要になる。
光触媒エアコンに付いてる光源は見てわかる通り非常に小さいから効果もいま一つ。
脱臭の殆どはマイナスイオン（デタラメ）を発生させる事に付随するオゾンが担ってる。
503:目のつけ所が名無しさん
08/06/21 09:09:35
除湿ってメーカーや機種間で、消費電力の差ってありますか？
冷暖房の効率はCOPやAPFで判断できるのは分かるんですが。
504:目のつけ所が名無しさん
08/06/21 09:15:36
>>501
ありがとう。これに決めます。
505:目のつけ所が名無しさん
08/06/21 09:18:11
効率算出は1時間の除湿量を使用電力で割るしかないな。
しかし除湿も基本的には弱風冷房でありCOPと連動すると思うよ。
再熱除湿はまた少し違うけども。
506:目のつけ所が名無しさん
08/06/21 09:18:26
>>488
プレハブ2DK（６＋６＋６）最上階＠大阪ですけど、2.8kwでちゃんと冷えてますよ。
一部屋は冷房してないけど、扇風機で送風したら冷えそうな感じ。
２部屋＋廊下洗面所は扇風機無しでちゃんと冷えてます。
507:目のつけ所が名無しさん
08/06/21 09:34:13
>>506
488は暑がりみたいだから
真夏の室温40度ｵｰﾊﾞｰの時に25度位まで速やかに冷やせるのを前提に話をしてあげようよ。
暑い部屋を冷やすには28ではちょっと厳しい。時間が掛かり過負荷が長くなる。
（付けっぱなしとか、暑くなる昼前から付けるとか・・・使い方の工夫が必要になる。）
508:目のつけ所が名無しさん
08/06/21 09:35:47
>>502さん詳しい説明有難う御座います。
とても勉強になりました。
因みに型番はRAS-2846DYでした。
509:目のつけ所が名無しさん
08/06/21 12:31:37
東芝のBDRシリーズがネットで安いのでこれに決めようと思いました
うちの部屋の広さだと５０２BDR、壊れてしまった１３年前の霧が峰を
引き取ってもらって、工賃込みで１８万円と出ました
いま、ヤマダ電機だと５０２BDRが工賃込みで２２万円、ポイントとかなんか
ついてその値段以下になるだろう
値段で決めるなら断然ネットになるが、ヤマダとかで買うと１０年保証
なんだよね、ウ～ーーん
と、まあ、ほかの機種もだらだら検討していくと今のエアコンは冷やすのは
当然として、暖房もあたりまえのようだ１３年前の霧ヶ峰のころは使い物
にならなくて、石油ファンヒーターだったが・・・
そうなると富士通のノクリアが頭ひとつ抜けている
ダイキンは、オール日本製、故障時のアフターとか、エアコンの老舗
と言うことで基本性能が高いらしいと言うことなど･･･
いっそのこと消耗品とわりきっきてこみこみで１３万円ぐらいでいいかな
と思ったり
さて、あなたならどうしますか？
510:目のつけ所が名無しさん
08/06/21 12:59:06
気流制御もなしに最大暖房パワー上げてもムダな電気代かかるだけだしな
511:目のつけ所が名無しさん
08/06/21 13:14:28
>>509あんまり安物買うと夏は良くても冬に後悔するよ
そう簡単に買換え出来るもんじゃないから少し奮発して上級機を勧めます。
512:目のつけ所が名無しさん
08/06/21 13:30:59
>>509
暖房で頭ひとつ抜けているのは日立。
それから13年前だと暖房能力は既にかなり高く（今より定格は大きかった）その霧が峰がたぶん安物なんだろう。
513:目のつけ所が名無しさん
08/06/21 14:26:28
日立も暖房はイマイチだっす。
514:目のつけ所が名無しさん
08/06/21 14:32:12
ダイキン工場即売会いってきました。
UXシリーズというやつがめちゃくちゃ安かったので
衝動買いしました。
今は生産されてないとか。いわゆる型落ちというのでしょうか。
まあ、そんなに高い機能は求めていないので十分だと。
515:目のつけ所が名無しさん
08/06/21 15:07:49
ダイキン、ナショナル、東芝で悩んでいたけど
・キッチンの近くに設置（部屋は違うが、常に開放）
・換気の悪い部屋で空気清浄機能が欲しい
・予算１０万
・冬はほとんどつかわない
これだとやはり東芝かなぁ…
516:目のつけ所が名無しさん
08/06/21 15:13:02
前はヤマダの広告に２８１BDRが出てたんだけどここのところさっぱり出なくて心配
517:目のつけ所が名無しさん
08/06/21 15:21:10
>>506
2.8kwで６畳＋６畳冷えるんですね。
６畳＋６畳用のエアコンを探しています。住まいは宝塚にあるRC４階造の
３階（両隣に部屋あり）、築年数がまもなく４０年になる物件。
窓は南側６畳の南面にあるのみでもう一つの６畳にはまったくありません。
以前神戸に居たとき（RC４階造の２階、築３０年程度）に使っていた９８年
製の霧ヶ峰（２．５ｋｗ）で６畳と３畳程度のキッチンを冷やしていたので
２．８ｋｗで十分と思っていましたが量販店行くと３．６ｋｗ薦められまし
た。暖房を考えれば３．６ｋｗにしておけと言われました。最近のエアコン
は快適に使えるので重宝するとのこと。 暖房はここ１０年以上石油ファン
に頼ってきたから、エアコンはあてにしていないのだけどな・・・・
518:目のつけ所が名無しさん
08/06/21 15:31:08
BDR買うなら絶対に価格コムのほうがいいぞ
量販店は高すぎる
他のエアコンの場合は価格コムと同じぐらいで買えたりするけど
BDRだけは価格コムのほうが圧倒的に安い
519:目のつけ所が名無しさん
08/06/21 15:42:56
このスレvol58 vol59 を読んで 東芝632BDRを買いに行こうと思います。
部屋は16畳です
判断は正しいでしょうか？
520:目のつけ所が名無しさん
08/06/21 15:44:53
>>517
506は真夏に十分冷えるかどうかは言ってないね。暑がりの人が耐えられる？
RCの中階で窓も少なければ28でも大丈夫かもね。ただ、適切な大きさのエアコンと
比べると高負荷になるから効率の比較はAPFではなくCOPで比べた方が良いね。
今年は灯油高くなるよ。軽く120円くらいになるんじゃ？
暖房も高級機なら暑い位に暖められる。
メインはエアコンに任せて石油ファンは設定温度最低で最初とスポットで使うのが経済的だよ。
ちなみに28と36はｺﾝﾌﾟﾚｯｻが同じだよ。36なら40にしないと意味無いよ。
521:目のつけ所が名無しさん
08/06/21 15:46:33
>>519
最上位機はどのメーカーも優秀
当たり外れなんかない
522:目のつけ所が名無しさん
08/06/21 15:50:39
>>519
16畳でそれでかすぎね？
一つ下でよくね？
環境によっては4.0クラスでも十分
16畳といっても、鉄筋なのか木造なのか
マンションなのか一軒家なのか
何階建ての何階なのか
住んでる地域はどこなのか
部屋の方角はどうなのか
それによってかわってくる
523:517
08/06/21 18:58:50
>>520
レスありがとうございます
＞ちなみに28と36はｺﾝﾌﾟﾚｯｻが同じだよ。36なら40にしないと意味無いよ。
過去レスで２８と３６は実質的は同じというコメントを見たことがありま
したが、コンプレッサが同じだったとは知りませんでした。では３６は、
同じコンプレッサを能力限界まで働かしているということでしょうか？
寿命が短くなりそう・・・・
あと、過去レスで４．０ｋｗなら１００Ｖと２００Ｖなら圧倒的に２００Ｖ
が有利と聞きました。ということは、２．８ＫＷの上を狙うなら２００Ｖの
４．０ＫＷに行った方が投資効率が最大になるということですよね。
うーん、転勤族で住まいを４年程度で変える私には、引越しの度に２００Ｖ
の配線投資は痛いなぁ。
524:目のつけ所が名無しさん
08/06/21 19:22:54
>523
なら、28の最上位機で良いんじゃね？
高負荷で使うならﾀﾞｲｷﾝが良いよ。
525:目のつけ所が名無しさん
08/06/21 19:30:20
ダイキン(笑)
526:目のつけ所が名無しさん
08/06/21 19:35:14
>>525
お前いつも居るな
527:目のつけ所が名無しさん
08/06/21 19:35:51
はいはい東芝（笑）
528:目のつけ所が名無しさん
08/06/21 19:42:54
どうやらここにはダイキンと東芝は工作員を常駐させてる模様。
529:目のつけ所が名無しさん
08/06/21 19:44:07
ナショナルが売れるのはナショナルのブランドと見た目でしょ
エアコンは家電製品でもあるけどあれだけでかいと家具だもん
みためも大事(別にいいデザインと言ってる訳じゃない)
530:目のつけ所が名無しさん
08/06/21 19:51:48
>>528
ナショナルと日立も常駐してるぞｗ
531:目のつけ所が名無しさん
08/06/21 20:02:46
富士通を忘れないで。。
532:目のつけ所が名無しさん
08/06/21 20:10:56
ダイキンエコライフにいってきたものですが、UXシリーズのたしか
１０畳用が今日の分完売してましたね。１４時の時点で。５８０００円
位だったと思います。
買いたい人は、はやめに行ったほうがいいですよ。
533:目のつけ所が名無しさん
08/06/21 20:23:43
日立の白くまくんってどう？やっぱそれなり？
534:目のつけ所が名無しさん
08/06/21 20:26:46
>>525
最近、エアコンの省エネ基準として使われる
APFはｴｱｺﾝが本当に必要でない時期や夜間で負荷の軽い場合も含んでの効率になる。
また、エアコンのAPFの良い機種には2通りがある。
低負荷で高効率、定格でそこそこのメーカー。低負荷でそこそこ、定格で高効率なメーカー。
定格での効率はCOPで表される。（ｶﾀﾛｸﾞの最後の方に載っている）
APFとCOPを見比べると、どちらのﾀｲﾌﾟなのかが判明する。
昼間とか猛暑に使用ならCOPが良い機種が、夜間使用がﾒｲﾝならCOP低くてもAPFの良い機種が吉。
535:目のつけ所が名無しさん
08/06/21 20:28:53
>>533
割高だからわざわざ選ぶ理由も見当たらないなあ
536:目のつけ所が名無しさん
08/06/21 20:48:03
工作員がいないところなんて三洋くらいのもんだろ
537:目のつけ所が名無しさん
08/06/21 20:50:50
そうでもないころな
538:目のつけ所が名無しさん
08/06/21 21:02:31
>>536
シャープと三菱とコロナもいない
539:目のつけ所が名無しさん
08/06/21 21:11:48
俺のエアコンがいきなりポコポコ鳴り始めた・・
中身見てもわからん・・
540:目のつけ所が名無しさん
08/06/21 21:11:53
三菱電はいまくるｗ
541:目のつけ所が名無しさん
08/06/21 21:12:57
>>539
窓開けて止まるようならドレンから空気吸ってる
542:539
08/06/21 21:18:55
>>541
おおすごい、止まった！！
情報有難うございます。
今日は窓開けて寝ます。
明日、エアコン会社に電話してみます。
543:目のつけ所が名無しさん
08/06/21 21:25:34
>>542
梅雨で湿度高いから正常なんじゃないか？
それだけ除湿が働いたという事で。。
ドレインの配管の疑いも無い訳では無いが・・・
544:目のつけ所が名無しさん
08/06/21 21:27:41
>>514
エアコンは存在を主張しすぎないほうがいいよね
最薄は松下Sで139mmだが、UXは150mm
それに比べて富士通ノクリアなんて、壁に生えたサルノコシカケ
545:目のつけ所が名無しさん
08/06/21 21:29:43
>>542
締め切った部屋で換気扇でも回してるんじゃない？
546:目のつけ所が名無しさん
08/06/21 21:39:28
>>544
確かに薄いに越したことは無いが、それで効率が良ければな。
UXは設計が古いので効率が・・・まあ、激安品と同等の値段なら問題はない。
547:目のつけ所が名無しさん
08/06/21 21:48:06
>>542
外が強風だとか、室内で強力な換気扇使ってるとか
室内外の気圧差で発生する現象だからメーカーは関係無いよ。
ドレン（排水管）に水が溜まらないようにするか、
あるいはドレンに装着するアダプタがあるから購入店に聞いてみな。
548:目のつけ所が名無しさん
08/06/21 21:57:46
知ったかばっかりでワロタｗｗｗ
549:539
08/06/21 22:07:18
みなさん、情報ありがとうございます。
今、風呂場の換気扇を消したところ、音が消えました！
危うくメーカーに電話してしまうところでした。
本当に有難うございました。
550:目のつけ所が名無しさん
08/06/21 22:08:11
ヤマダで買うなよ
工事手抜きされる
551:目のつけ所が名無しさん
08/06/21 22:27:19
あー梅雨に入ったらエアコン快適快適♪
552:目のつけ所が名無しさん
08/06/21 22:29:49
>>549
ホムセンでエアーカットバルブ購入し装着、それで解決。数百円。
553:目のつけ所が名無しさん
08/06/21 22:32:49
>>549
風呂の換気ごときで・・・マンションか相当な高気密住宅だな。
つか吸気口は無いの？
554:目のつけ所が名無しさん
08/06/21 22:54:09
紙基板のスレが大変なことに、ダイキンはリコールだしてたみたい？
URLﾘﾝｸ(hobby11.2ch.net)
555:目のつけ所が名無しさん
08/06/21 22:55:39
エアコンと空気清浄機の組み合わせは最強だと思う。
エアコン弱でも、空気清浄機のターボモードで
部屋の空気がかき回されて速く温まり冷える。
556:目のつけ所が名無しさん
08/06/21 23:02:34
>>555
いや、最高の組み合わせはエアコンとファンヒータでしょ。
ファンヒータで暖房して、エアコンの暖房設定温度を低くしておいて、
エアコンをサーキュレータ代わりにして、ついでに換気もする。
557:目のつけ所が名無しさん
08/06/21 23:10:09
>>556
今の最上位機種使ってれば ファンヒーターなんて使う必要ない
とくに今年の冬からは灯油が激高だし ファンヒーターなんて使うメリット１つもない
558:目のつけ所が名無しさん
08/06/21 23:23:06
ファンヒーターは空気が汚れるという欠点がある（強制排気方式除く）
気密の高いマンションとかだと換気まめにしないと怖いし集合住宅
だと火事が心配。
自分んの家だけ燃えるなら良いけど。
隣がくっついているようなウサギ小屋一戸建ても周りもろとも
燃えちゃうから似たようなものだけどさ。
559:目のつけ所が名無しさん
08/06/21 23:28:55
>>556
灯油が安ければねぇ。
もう寒冷地以外ではエアコンの方が倍くらい安いよ。
18Ｌで700円以内であればエアコンとどうにか勝負になるかな。
560:目のつけ所が名無しさん
08/06/21 23:30:40
紙基板いやだよ。
ｽﾚﾘﾝｸ(kaden板)l50
561:目のつけ所が名無しさん
08/06/21 23:33:55
>>556
逆だよ。エアコンの設定温度高くしてファンヒータを低くする。
ファンヒータはゆるゆるで足元のスポット。部屋全体はエアコン。
1Fで床冷えする人にうってつけ。
562:目のつけ所が名無しさん
08/06/21 23:50:18
大清快の公式ホムペ見てみたけど
BDRの空気清浄の電気代って24時間つけっぱなしでも3円ってすごいなあ
だいぶほしくなってきた
563:目のつけ所が名無しさん
08/06/21 23:59:02
3円って5.4Wで動くのか？
ファンも回せそうにないな。
564:488
08/06/22 00:00:19
>>506
>>507
レス、ありがとうございました。
６畳＋６畳でも２．５ｋｗで十分かどうかは、使い方や個人差があるんですね。
引っ越し代＋冷蔵庫（４５０Ｌ）＋ガスコンロなど、短期間に出費が重なりそうなので、
懐具合と相談して、検討したいと思います。
大変、参考になりました。
565:目のつけ所が名無しさん
08/06/22 00:00:45
ＢＤＲの空気清浄はまじですごいぞ
おまけ程度でついてるんじゃなくて、完全に本気の空気清浄
脱臭能力もかなり高い
566:目のつけ所が名無しさん
08/06/22 00:04:23
>>563
静かモードってやつで６Ｗで３円な
まあよほどのことじゃないかぎりこれでかなり十分
６１Ｗの急速運転もあるけど、まず使うことないｗ
うちんちは夫婦でタバコ吸ってるけど、静か運転でも臭いまったくしないようになったし
外から来た非喫煙者も、臭いまったくわからないと言ってた
567:目のつけ所が名無しさん
08/06/22 00:07:25
>>563
それで動かせるところがすごい技術なんだろ
空気清浄機単体で売ってるやつよりも、ぜんぜん能力が高い
568:目のつけ所が名無しさん
08/06/22 00:10:17
東芝信者がすごいスレだねえ。
569:506
08/06/22 00:11:41
>>520
俺も超暑がりです。今日もキンキンに冷やしてます。真夏で帰宅時室温45℃でも
10~20分で冷えます。30分後ぐらいには室外機の音も小さくなったり止まったり
しますので、過負荷の時間はそれほど長くないかと思います。ただし、再熱除湿時
は太陽が出てる間は冷房能力が足りないみたいで室温がジワジワ上昇しますね。夜
は室温も上昇せずカラッと除湿されます。
ちなみにうちも100V平行プラグ専用回路でコンセントや電圧変更不可なので2.8KWが上限。
570:目のつけ所が名無しさん
08/06/22 00:14:53
>>568
２ちゃん脳か？
今は俺が１人で書いてるだけ
社員とか信者とかってよく言ってるやついるけど本気で思ってるのか？
もし本気なら一度精神科行ったほうがいいぞ
実際に使ってみてよかった情報も言ってるだけ
お前のようなバカがいるから、このスレが機能しなくなるんだよ
ただ煽ったり叩いたりしたいだけなら、よそでやれ
571:目のつけ所が名無しさん
08/06/22 00:17:40
>>568
何年か後に同じ事が言えたら誉めてやろうよ。
俺ん家は換気扇で強力排気＋空気清浄機でもｴｱｺﾝからヤニが垂れてきてるから。
笑えること確実だから。。
572:目のつけ所が名無しさん
08/06/22 00:20:06
東芝の空気清浄機能はいいかもしれないけど、タバコのやにでお掃除機能に問題がでると思う。油ややにには弱い。
こまめに手で掃除すればべつだけど。油、やにには弱いよ。非喫煙者向きだぞ。
573:目のつけ所が名無しさん
08/06/22 00:20:59
>>569
それじゃあ真夏はもたないぞ。24時間付けっぱなしになりそうだね。
574:目のつけ所が名無しさん
08/06/22 00:22:36
ホットカーペット一枚で過ごすよりエアコン付けてた方が
電気代掛からない？
575:目のつけ所が名無しさん
08/06/22 00:32:17
>>574
エアコンのほうが電気代安いぞ
最上位機種に限るけど
576:目のつけ所が名無しさん
08/06/22 00:35:24
石油ストーブとどっちが安いんだろう。
577:目のつけ所が名無しさん
08/06/22 00:39:23
ガスヒーターとではどっちが安いですか。
今の古いエアコンは冷房オンリーなんですが、
買い換えた場合、冬はどうしようかと思ってるので。
578:556
08/06/22 00:53:38
>>557, 558, 559, 561
すげーたくさんレスもらってしまった。アドバイス感謝です。
そうか、今のエアコンだと暖房効率も良くなってるんですね。
ちゃんと知識をアップデートしとかないと損するってことか。
ちなみにエアコン（低）とガスファンヒータ（高）の組み合わせで
使ってたのは隙間風がヘビーな木造借家一戸建ての時でした。
今年はマンションに引っ越して床暖ついてるんで、暖房はそれだけで
一冬越せそうです。
579:目のつけ所が名無しさん
08/06/22 00:55:37
>>574
1Fとかで床冷えする場合は、ｴｱｺﾝだと体感温度が低くるので室温設定を高めにする必要がある。
6畳と仮定してﾎｯﾄｶｰﾍﾟｯﾄ1枚(500～700W)で厚着してすごすのと、最上位機で温度上げてすごすのが同じくらい。
2Fとかだと床冷えも無いので圧倒的にｴｱｺﾝのほうが省エネ。どちらが快適かは判るよね。
>>576
種類 単価 発熱量/円
灯油（予想） 100円/L 89kcal/円
電気 23円/kWH 37kcal/円
都市ガス 145円/M3 74kcal/円
とした時、2230kcal=2.6kwの発熱にかかる費用
石油ストーブ：25円
石油ファンヒーター：26.5円
石油FF系：28～32円
エアコン（外気温7度・2度・-15度での費用）
COP6（最 新 型）：10円・13円・15円
COP5（普 及 機）：12円・16円・18円
COP4（ 5年落ち）：15円・20円・22円
COP3（10年落ち）：20円・27円・30円
ガスストーブ：30円
ガスファンヒーター：31円
580:目のつけ所が名無しさん
08/06/22 01:07:59
エアコンを新規購入しようと思って淀で工事の話をしたら
真空引きのポンプ？は手動ですと断言されてしまった（´･ω･｀）
どこで買うのが良いんですかね。 わからん。
581:目のつけ所が名無しさん
08/06/22 01:12:34
>>580
それで十分だろ
そんな一流の電気屋が間違ったことするわけないだろ
へんなことしてクレームでまくってへんな噂ながれまくるだけなのに
なんのメリットがあってそんなことするってんだよ
下請け業者が工事するわけだけど、量販店からいろいろ言われてるだろうし
手抜きなんてしたら契約解除されてこまるだけだろ
量販店からの仕事は一番の収入源なのに
2ちゃんのグダグダ騒いでるやつなんてほんの一部のバカだけだから
そんなのいちいち信用するなよｗ
嘘を嘘と見抜けないのなら2ちゃんなんて見ないほうがいい
582:目のつけ所が名無しさん
08/06/22 01:46:34
>>580
晴れの日に新規取り付けで配管が短ければ手動ポンプでも問題ない。
配管が長かったり、雨とか湿度の高い時は手動だとちょっと。。壊れはしないけど。
（良心的な工事屋は雨だと屋根付きじゃないと配管に水分入るから工事しない。
やっても真空引きは通常より長め）
量販は売るのが仕事で工事は下請け任せだから知った事ではない。
量販の安い賃金で工事する奴はその程度の工事屋が多い。。
心配なら住設屋で購入＆取り付け頼め。
住設屋は工事が仕事（工事費は高いぞ）で売るのはおまけだから。
583:目のつけ所が名無しさん
08/06/22 02:06:52
>580
電動ポンプで１５分＋αで真空引きできたか確認。
それだけじゃないけど、それしっかり文書で確認して契約すべき。
その他は関連スレ等参照。
584:目のつけ所が名無しさん
08/06/22 02:13:13
メーカーはどこでもいいので
6～8畳ぐらいで安めでいいやつどれですか？
5万ぜんごくらいのやつで
585:目のつけ所が名無しさん
08/06/22 02:15:06
ど素人のくせに、なにを知ったかしてるのかね？
情報源はすべて2ちゃんってか？ｗ
586:目のつけ所が名無しさん
08/06/22 02:17:19
>>584
ビーバーZJ
587:目のつけ所が名無しさん
08/06/22 02:21:23
>>580
URLﾘﾝｸ(members.at.infoseek.co.jp)
588:目のつけ所が名無しさん
08/06/22 02:30:18
手動ポンプは手抜きとか言われたら堪ったもんじゃないな
電動の方が楽だし、疲れる手動ポンプでどうやったら手が抜けるんだ？
589:目のつけ所が名無しさん
08/06/22 02:46:44
個人差と最大真空到達度
590:目のつけ所が名無しさん
08/06/22 03:11:51
たばこの煙やヤニを空気清浄機しかもエアコンについてるやつで何とかしようとしてる
おめでたいのがいるみたいだが、絶対に無理ですからｗ
たばこには換気あるのみ、換気扇ぶん回しながら給気換気でもするのが吉
591:目のつけ所が名無しさん
08/06/22 06:31:52
>>588
勉強不足な業者さん？素人みたいな書き込み。
592:目のつけ所が名無しさん
08/06/22 06:44:40
手動は手抜きって、手動でも一生懸命やってる業者さんに失礼だろ
593:523
08/06/22 07:43:38
>>534
そのＣＯＰについて、２．８ｋｗの上位機種で調べてみました。
＜＞はＡＰＦで、どのメーカーも同じ値でした。
ダイキン：ＡＮ２８ＪＲＳＪ（暖房：６．６０、冷房：６．３６、平均：６．４８）<6.6>
松 下：ＣＳ－２８ＲＪＸ（暖房：６．６７、冷房：６．２９、平均：６．４８）<6.6>
日 立：ＲＡＳ－Ｘ２８Ｗ（暖房：６．４６、冷房：６．１５、平均：６．３１）<6.6>
富士通：ＡＳ－Ｚ２８Ｔ－Ｗ（暖房：６．１０、冷房：５．７７、平均：５．９４）<6.6>
東芝：ＲＡＳ－２８１ＢＤＲ（暖房：６．３４、冷房：５．２３、平均：５．７９）<6.6>
ＣＯＰだけで見比べればダイキン、松下辺りが良いことになりますね。
594:目のつけ所が名無しさん
08/06/22 07:46:55
この時期首都圏でnocria AS-Z40S2を買おうとしたら
どの程度が安値でしょうか？
595:目のつけ所が名無しさん
08/06/22 07:52:13
>594
nocria AS-Z40T2の誤りでした・・・
どの程度が安値でしょうか？
596:目のつけ所が名無しさん
08/06/22 08:07:47
40円
597:目のつけ所が名無しさん
08/06/22 08:43:13
20畳の部屋にダイキン又は東芝のエアコンを付けようと思っているのですが
ダイキンのS63JTSXP-Wは室内電源タイプでS63JTSXV-Wは室外電源タイプで合ってますよね？
それと、東芝のRAS-632BADRは室内電源タイプでいいんですよね？
598:目のつけ所が名無しさん
08/06/22 10:31:43
>>592
電動ポンプ用意する事への手抜き
安くて軽く持ち運びに便利だが、真空到達度が個人の頑張りに左右され、
いくら頑張っても2ステージ電動の真空到達度に遠く及ばない。
真空乾燥も満足にできない。
あれは本来電源が使えない場所での苦肉の策だ。
599:目のつけ所が名無しさん
08/06/22 11:11:26
煙草はなぁ、、、
どんな設計でも(たとえステンレスだろうがアクアdeで何ちゃらだろうが)、ヤニは付着する。
で、エアコン内はカビ類の最適菌床となり、悪臭や胞子飛散によるアレルギーの原因になる。
当然、喫煙者の肺にもくっついている。
いいことないのぅ、煙草やめれ。
600:目のつけ所が名無しさん
08/06/22 12:05:30
>>598
まあそういうことだろうね。
ガイシュツだが、これも参考に
URLﾘﾝｸ(members.at.infoseek.co.jp)
601:目のつけ所が名無しさん
08/06/22 12:06:34
>>593
そうだね。
COPが一番良いのは、住設モデルのAN28HTRXだよ。
（リモコンと加湿量の違いだけで去年発売だから安く買える）
>>598
松下は手動ポンプを据え付け用のアクセサリーで販売してるのだが・・・・
新規取り付けで配管が短く、適切に養生された物であれば問題ないだろ。
季節アルバイトの為の商品だろうけど。
まあ、ちゃんとした業者は電動を持ってるから電源取れない時しか使わないけどね。
（充電式使えなんて言わないでね。）
602:目のつけ所が名無しさん
08/06/22 13:03:54
>>601
ポケロビは？
603:目のつけ所が名無しさん
08/06/22 13:09:48
空気清浄でヤニが取れないとか言ってるやつ
いつも同じやつか？ｗ
知識が古すぎんだよｗ
いつの時代の話をしてんだよｗ
自分の知識のなさをなに恥ずかしげもなく晒してんだよｗ
604:目のつけ所が名無しさん
08/06/22 13:21:18
>>603
最近、町中でも分煙が進んで喫煙ルームが多数あるが、そこに入った事あるか？
業務用の強力な清浄機が入ってるが、そこのフィルタを見てみなよ。
部屋の壁も眺めてみな。ヤニ付きまくりだぞ。
常識のなさを晒すだけだから消えろ。
605:目のつけ所が名無しさん
08/06/22 13:36:12
>>604
必死だなお前ｗ
知ったか恥ずかしいぞお前ｗ
無知すぎるぞお前ｗ
お前ｗｗｗｗｗｗｗｗ
606:目のつけ所が名無しさん
08/06/22 13:39:36
>>604
そんなとこの業務用とかなんて
ただ吸うのが強力なだけだろ
そんなとこの空気清浄器なんて、イオンがどうとかプラズマがどうとか
そんな性能じゃねえよ
ただ煙と匂いを吸うのが強力なだけ
知ったかするのは勝手だけど、せめてもっと知識つけてからにしろ
607:目のつけ所が名無しさん
08/06/22 13:47:30
喫煙者のいない家の部屋の中でタバコを吸おうとする馬鹿は少なくとも俺の周りにはいない
608:目のつけ所が名無しさん
08/06/22 13:53:59
>>607
は？
いきなりなに言ってんの？
609:目のつけ所が名無しさん
08/06/22 13:58:16
>>606
東芝房が必死だな。自滅するだけだからやめとけ。
喫煙者は空気清浄が焼け石に水な事を実感してるから無視されると思うぞ。
ヤニや油は煙に含まれるんじゃ？イオンやプラズマでヤニが分解するのか？
フィルタの目詰まりしないのか？ヤニを分解してから全て排出するんだろうな。
ありえないだろソース出してみろ。
煙を強力に排出する業務用ですら排出しきれずに部屋が黄色くなるんだよ。
610:目のつけ所が名無しさん
08/06/22 14:03:50
>>609
東芝の話なんて一言もでてないが？
黄色いのはお前の歯だけ
汚ねえ野郎だなあ
くせえからしっかり歯をみがけよ
611:目のつけ所が名無しさん
08/06/22 14:08:32
１日３本なら大丈夫だろ。
612:目のつけ所が名無しさん
08/06/22 14:16:15
>>601
その松下が
【真空ポンプが使用できない場合は「簡易真空ポンプ」によるエアパージを行ってください】
と言ってるわけだが。
簡易真空ポンプとは手動式の手押しポンプだ。
613:601
08/06/22 14:22:55
>>612
良く読めよ。別に手動を否定してる訳じゃない。
まともな業者は長尺や移設もするから電動ポンプ持ってるよ。
手動じゃ長尺や移設には対応出来ないんだよ。
614:目のつけ所が名無しさん
08/06/22 14:24:03
>>613
いいかげん2ちゃん脳な知ったかするのやめたら？
615:目のつけ所が名無しさん
08/06/22 14:26:05
おまえら邪魔。こっちでやれ↓
ｽﾚﾘﾝｸ(kaden板)l50
616:目のつけ所が名無しさん
08/06/22 14:37:17
真空ポンプが使用できない場合だろ。
617:目のつけ所が名無しさん
08/06/22 14:50:30
真空引きに関して、
URLﾘﾝｸ(okwave.jp)
URLﾘﾝｸ(okwave.jp)
電動ポンプで20分以上真空引きしないと、すぐor３年以内or数年で壊れる
と触れ回ってる奴は知ったかぶりであることがよく分かりました。
618:目のつけ所が名無しさん
08/06/22 14:54:42
エアコンの工事なんて、2ちゃんで一部のキチガイが騒いでるようなんじゃないしなｗ
そんなに神経質になるもんじゃないし
はっきり言ってどこに工事頼んでもいっしょ
619:目のつけ所が名無しさん
08/06/22 15:15:12
メーカー説明書は電動で１０～１５分とあります。手動で１分はあきらかに手抜きだな。
620:目のつけ所が名無しさん
08/06/22 15:38:10
この梅雨シーズン真空引きをきっちりやってもらわないと恐ろしいね。
湿度だけでも８０％近い。
おまけに雨降りなら最悪だ。
蒸し暑いのでエアコンスイッチオン 再熱加湿。
でもなかなか湿度下がりません。
621:目のつけ所が名無しさん
08/06/22 15:38:32
最近ヤマダで買った人いない？
622:目のつけ所が名無しさん
08/06/22 15:45:19
ﾉｸﾘｱz40T2以下の条件買いでしょうか?
\188000 15P+工事費(設置+電源200V変更)+10年保証
623:目のつけ所が名無しさん
08/06/22 15:55:59
>>621
過去スレにあるよ。手抜きされたとか書いてた。
調べればわかるよ。
624:目のつけ所が名無しさん
08/06/22 16:01:56
手抜きの実態や注意点の情報書き込まれる度に業者独りが困ったのありありな反応レスつけてるなｗ
625:目のつけ所が名無しさん
08/06/22 16:08:16
>>620
>>再熱加湿
不快指数高そうだな
626:目のつけ所が名無しさん
08/06/22 16:11:41
>>588
1往復か2往復で終了させた奴がいたらしいっすよ｡去年の書き込みで複数
627:目のつけ所が名無しさん
08/06/22 16:14:02
>>613
移設キットはじめました(ナショナル）のこともたまには思い出してやってください
628:目のつけ所が名無しさん
08/06/22 16:21:19
>>温度を下げずに湿度をとるのが再熱加湿。知らないの？
629:目のつけ所が名無しさん
08/06/22 16:22:47
>>628
再熱除湿だろ。
630:目のつけ所が名無しさん
08/06/22 16:22:51
間違った再熱除湿だった。
631:目のつけ所が名無しさん
08/06/22 16:23:33
>>628
志村、除湿除湿｡
632:目のつけ所が名無しさん
08/06/22 16:24:30
自信満々に間違えたなｗ
633:目のつけ所が名無しさん
08/06/22 16:30:13
2往復で終了させる手コキ&30秒で諦めるポケロビ と プシューによるエアパージ
どっちがマシ?
634:目のつけ所が名無しさん
08/06/22 16:33:41
>>633
何かんがえとるんじゃ。
手抜きせんときっちりやれ！