08/06/12 20:32:39
>>44
同じ安上がりでも
直管灯具よりいいね。
>>51
ON⇔OFFのみだから問題なし
54:目のつけ所が名無しさん
08/06/12 20:48:00
>>47
インバータシーリングって、安ければ3000円くらいで買えるけど
それで2本蛍光管が最初から付いてくる
55:目のつけ所が名無しさん
08/06/12 21:27:01
安物シーリングより電球形蛍光灯の方が発光効率が高いと思う。
56:目のつけ所が名無しさん
08/06/12 21:51:55
安物電球型蛍光灯と比べても？
この手のネタで、電球型蛍光灯のインバータ部分と蛍光管部分を分離させろというのは何回も見たけど、
今回のはちょっと新鮮だったから、ちょっと書いただけなんだけどね
57:目のつけ所が名無しさん
08/06/13 01:28:57
>>38
その電球どこで売ってる？欲しいんだが。
58:目のつけ所が名無しさん
08/06/13 01:54:18
サバイバルって耐震蛍光灯か?
59:目のつけ所が名無しさん
08/06/13 02:47:15
>>55
インバーターなら最低でもパルックボールプレミア60型並の効率だよ。
60:目のつけ所が名無しさん
08/06/13 03:05:26
スリムタイプだと高効率だけど、普通の蛍光管はインバータでもたかが知れてる。
61:59
08/06/13 03:14:58
おいおい、シッタカはやめろ。
丸形なら従来管（FCL）とスリム（FHC）は大差ねーよ。
二重管（FHD）なら効率良いけどよ。
つーかメーカーサイトくらい見ろよ。
それすら見ないでシッタカするって、恥ずかしくないの？
俺はガッカリだよ。
62:59
08/06/13 08:31:04
>>61
こらこら勝手に騙らないようにｗ
ってか口調変わりすぎだしｗ
自分は勝手に40+32の想像してたけれど、32+30だったらプレミアより劣る物もあるね。
32+30だと>>60の言うようにスリムの方が結構効率が良い。
ECCJ 省エネルギーセンター / 省エネ性能カタログ / 2007年 冬 / 目次
URLﾘﾝｸ(www.eccj.or.jp)
63:目のつけ所が名無しさん
08/06/13 12:12:34
細くて長いほど効率が良くなるよね。
スリム管は細く、さらに二重管は長くなることによって高効率を実現してる。
>>61
ﾌﾟﾌﾟｯ(￣m￣*)
64:目のつけ所が名無しさん
08/06/13 14:31:12
>>58
スパイラルと書き間違えと思われW
65:目のつけ所が名無しさん
08/06/13 19:59:27
いつ不点灯になるかハラハラドキドキの痛快形蛍光灯。
それが『パルックボール・サバイバル』ですね、わかります。
66:目のつけ所が名無しさん
08/06/13 22:48:56
サバイバルは耐震+防水でお祭り電球みたいに外で裸電球で使えるものだと思った
67:目のつけ所が名無しさん
08/06/14 00:48:50
松下電器（パルックボールプレミアクイック ）
URLﾘﾝｸ(ctlg.national.jp)
松下電器（パルックボールスパイラル）
URLﾘﾝｸ(national.jp)
68:目のつけ所が名無しさん
08/06/14 01:32:02
単なる書き間違いとしても
なかなかいい名前だな。
バルックボール・サバイバル
今のうちに商標登録してみてはw
69:目のつけ所が名無しさん
08/06/14 05:11:08
>>68
やるかやられるか…殺伐とした名前だなw
70:目のつけ所が名無しさん
08/06/14 10:11:16
バルックボール・リバイバルは？
71:目のつけ所が名無しさん
08/06/14 12:14:21
ゴミで捨てられた部品から作られていそうな感じだな
72:目のつけ所が名無しさん
08/06/14 12:36:11
>>68
>>70
朝は気付かなかったが、"バ"ルックボールなのねw
73:目のつけ所が名無しさん
08/06/14 20:54:17
クイックボールほんとに待ち時間無いんだね
速い速いとは聞いていたが、実際使ってちょっとびっくり
74:目のつけ所が名無しさん
08/06/14 22:15:49
Ｑはクイックに勝てるのか？
75:目のつけ所が名無しさん
08/06/14 23:02:42
>>73
点くのは速いが、切れるのは早いんだろうね。
76:目のつけ所が名無しさん
08/06/14 23:35:00
>>74
一応最速って言ってるからリアルより速いんだろう。
って事はリアルより遅いクイックよりも速いとなる。
77:目のつけ所が名無しさん
08/06/15 00:36:41
プレミアクイックは、中に電球が入ってるわけだしそれは一瞬で点くだろうな
78:目のつけ所が名無しさん
08/06/15 01:50:16
冷蔵庫でプレミアQとプレミアを、
数時間冷やしたあと点灯させたけど差は歴然だね
プレミアQは中にクイックスタートランプという電球が入ってるんだから、
当然すぐついて冬の低温にも強そうなんだけど、
点灯初期1分間は30Wも消費するから、
すぐに用事が済んで消灯する廊下や、階段に使うには
節電にならないだろうしもったいないなぁ～
プレミアも4重コイルを使ってるみたいだから、
エミッタの塗布を最適化して点滅耐性を上げてくれないものだろうか？
79:目のつけ所が名無しさん
08/06/15 02:16:31
そもそも廊下や階段は電球で良いんだよ
電球型蛍光灯を使っても無駄
トイレなら大があるのでまあ境界線かなって所
80:目のつけ所が名無しさん
08/06/15 02:24:58
>>79
国民ソケットで切り替えるとか
81:＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
08/06/15 03:19:50
Ｏ >ー-"'" ⌒,,ィシヽミミiミミ 、
ｏ 。 ／ 三彡彡彡ィ`、ミミミ`、
/ シ彡彡彡彡ノ'ヽミミミ｀、
,' ,三彡彡彡彡彡ソ,ー--'
l _ _ """'彡彡彡彡彡ノi
{;、 ';;;='''"""｀ 彡彡彡 - 、ノノi
kr) .ィェー 彡彡' r、ヽ}彡i
レ' .. シ彡' )ァ' /彡' と思う吉宗であった
{_,,,、 ;、 シ彡 ニンミミ{
l '''"::. 彡ミi
!￣"｀ ...:::::::: ノ""{
l .......::::::::: ／ ＼＿
82:目のつけ所が名無しさん
08/06/15 03:20:55
>>78
プレミアクイックもう売ってるの？
83:目のつけ所が名無しさん
08/06/15 10:50:45
>>78
>点灯初期1分間は30Wも消費するから
クイックランプが30Wであっても、1分間の点灯なら、その分の消費電力量はたった0.5wh！
電気料金が23円/kWhとすると、1回の点灯に掛かる分の電気料金は、僅か0.0115円！
もしも電気料金30円/kWhなんて事になっても、0.015円！
もしも電気料金100円/kWhなんて事になっても、0.05円！
1日10回1分以上点灯させたとしても、クイックランプの電気代は
それぞれ1ヶ月で3.45円、4.5円、15円！
惜しいですか？勿体無いですか？気になりますか？
84:目のつけ所が名無しさん
08/06/15 10:58:29
蛍光灯もON時は消費電力高いんだっけ？
で、それはともかくとしてナショナルの色の悪さはちょっと頂けない。
立ち上がりも早く色もいいNEC使ってそう思った。
でも、冬場にはナショナルのQに惹かれる自分がいるのは認めよう。
85:目のつけ所が名無しさん
08/06/15 14:07:57
一般人の私などは、微妙な色の差異よりも
一番省電力で長寿命のやつを、買おうと思いますけどね
86:目のつけ所が名無しさん
08/06/15 14:12:53
>>83
しかし、60Wの電球でもそれの倍しか掛からないと言えるね。
87:目のつけ所が名無しさん
08/06/15 15:34:22
>>84
NECは色が良いって言うより赤すぎないか？
ナショナルもちょっと黄色っぽいけど、その中間辺りの物が有ればいい。
まあ真っ黄色の東芝に比べたらどっちもマシだけど。
>>86
>>79って訳だな。
88:目のつけ所が名無しさん
08/06/16 00:23:28
>>82
来月発売じゃないか？
89:目のつけ所が名無しさん
08/06/16 06:37:32
すでに関係者には配られてるだろ。
90:目のつけ所が名無しさん
08/06/16 12:44:32
ホムセンで売ってる安い奴ってやっぱり黄色いやつしかないですかね。
一番鮮やかで綺麗な奴って何ですかね
91:目のつけ所が名無しさん
08/06/16 13:00:51
太陽かなぁ
92:目のつけ所が名無しさん
08/06/16 13:10:17
URLﾘﾝｸ(kaden.watch.impress.co.jp)
URLﾘﾝｸ(kaden.watch.impress.co.jp)
白熱灯より、だいぶ暗いぞ。
93:目のつけ所が名無しさん
08/06/16 14:27:01
パルックボールプレミアトイレって名前でもよかった。だってほぼトイレ専用でしょう。すぐ消すところ専用でしょう。
94:目のつけ所が名無しさん
08/06/16 14:39:00
すぐ明るくなって欲しくてしかも消すところには白熱球しかないね。
連続点灯しなかったら、白熱球でも寿命は１０年近くいくし。
個人的には、白熱球よりも温水洗浄機や便座ヒーターの方が
よほど無駄な電力食ってると思うのだが…
95:目のつけ所が名無しさん
08/06/16 14:49:05
生産縮小で白熱電球は品薄になるのか。
しまいには特殊品になって入手困難になるのかも。
メーカーに製造中止を求めるとは政府もひどいことするな。
96:目のつけ所が名無しさん
08/06/16 14:50:02
おまけに、クールビズで暑い思いもさせられてるのに。
97:目のつけ所が名無しさん
08/06/16 15:08:08
>>93
玄関ホールも廊下もないような所に住んでればそういう考えになる
98:目のつけ所が名無しさん
08/06/16 15:54:20
>>97
うるせーな、貧乏で安アパートが限度なんだよ…orz
99:目のつけ所が名無しさん
08/06/16 20:26:34
三菱電機オスラム：家庭向け白熱電球の製造中止へ
経団連：「家庭でも省エネ強化を」と提言
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
ここ最近の経団連うぜぇ
100:目のつけ所が名無しさん
08/06/16 20:29:55
>>87
本当にＮＥＣ買ったことあるのだろうか。
赤っぽいのは松下のほうだが
101:目のつけ所が名無しさん
08/06/16 20:43:33
オスラムの電球は東芝からOEMなんかも多かったようなだからしかたないか?
三洋やNECの電球も東芝からOEMだったはずだからそのうち中止の案内がでるか?
パナは5割減産4割販売縮小の対応で、
前に聞いたときに完全生産中止は難しいといっていた
日立の対応がどうなるのかな?
102:目のつけ所が名無しさん
08/06/16 22:27:10
>>92
スペック上どれも全光束は810lmのはずだけど、形状が影響して照度が落ちてるのかな？
103:目のつけ所が名無しさん
08/06/16 22:49:25
>>100
ごめｗｗｗ俺も今入手可能な製品で言えばNECが赤いと思う。
1月程前に購入したホタルック60Wタイプと、プレミア、スパイラルの60Wタイプの比較だけど、もしかして製造時期により個体差があったりするのかな？
松下と東芝は発光スペクトルを公開してるからデータで比較できるけど、NECってスペクトル公開してなかったよね？
104:目のつけ所が名無しさん
08/06/16 22:59:00
別に個体差はないと思うよ。松下の色は明らかに微妙。
105:目のつけ所が名無しさん
08/06/16 23:08:04
【特別企画】食卓で映える電球型蛍光灯を求めて
URLﾘﾝｸ(kaden.watch.impress.co.jp)
NEC
URLﾘﾝｸ(kaden.watch.impress.co.jp)
ナショナル
URLﾘﾝｸ(kaden.watch.impress.co.jp)
東芝
URLﾘﾝｸ(kaden.watch.impress.co.jp)
白飯の色に注目すれば分かるが、ナショナル基準ならNECは赤い、東芝は黄色い。
106:目のつけ所が名無しさん
08/06/16 23:09:15
>>100
マジで色盲の疑いがあるので一応検査した方が良いかも
107:目のつけ所が名無しさん
08/06/16 23:11:06
NECは一番間まともってことだよな。
108:目のつけ所が名無しさん
08/06/16 23:12:05
ナショナル基準ってのは信者の言い分だろ
109:目のつけ所が名無しさん
08/06/16 23:12:11
何コレ、東芝リアル酷すぎｗｗｗ
110:目のつけ所が名無しさん
08/06/16 23:14:07
>>108
馬鹿？
色温度を相対的に比べるなら基準を設けないと意味ないだろｗ
111:目のつけ所が名無しさん
08/06/16 23:14:21
松下も酷いな。褒められたものじゃない
112:目のつけ所が名無しさん
08/06/16 23:15:07
パナ厨はどこでも現れる
113:目のつけ所が名無しさん
08/06/16 23:15:47
池沼が暴れてるな
知識がないなら帰ればいいのに
114:目のつけ所が名無しさん
08/06/16 23:21:04
NECが最高らしいけど近所で売って無いYO
115:目のつけ所が名無しさん
08/06/16 23:22:08
>>114
通販で買えYO！
ちなみに余熱は全くしてないので点滅の激しいところには使わないように。
116:目のつけ所が名無しさん
08/06/16 23:34:53
電球色は白熱灯に比べてまだ暗いよね。思い切って白昼食の蛍光灯でもいいような気がする
117:目のつけ所が名無しさん
08/06/16 23:46:08
白昼色ってどんな色？
118:目のつけ所が名無しさん
08/06/16 23:54:08
いわゆる昼光色かな。より白っぽい色
一時、電球型蛍光灯使ってたんだけど結局暗くて元に戻したよorz
119:目のつけ所が名無しさん
08/06/16 23:56:56
よりW数の大きな電球色に交換って手は？
120:目のつけ所が名無しさん
08/06/17 01:04:29
松下アレルギー発症か
121:目のつけ所が名無しさん
08/06/17 01:19:59
どのスレに書き込んだか忘れたけど、家中全部の電球をナショのプレミアとスパイラルに変えたら
先月の電気代が二千円も下がったよ。他の要因で電気代の変動がないように、意識して今まで通り
の生活をしたから間違いないはず。一番気になってるのは、玄関のセンサー式の所の100Wレフ型の
やつの点滅性能による寿命かな。ナショのは二万回だけど売り切れてて東芝にした。
東芝のは点滅性能何万回って表示が無いからちょっと不安。
店員に言われてトイレはレフ型スパイラルにしたけど、A型プレミアより点け始めが明るく感じて
正解だった。グラフによる比較は見てないけど、初期でもまあまあ明るく感じるから、クイックを
待たなくても良かったかな。試しに買ってしまうだろうけどW
122:目のつけ所が名無しさん
08/06/17 01:57:53
>>121
東芝は曇ってしまうよね。
123:目のつけ所が名無しさん
08/06/17 02:07:53
A型プレミアを24時間つけっぱなしにしてたらグローブが透けてきた･･･
124:目のつけ所が名無しさん
08/06/17 02:08:59
>>122
東芝のレフ型持ってるが真っ白になってる。
松下のレフ型は特に問題ない。
なんで白くなるの？
125:目のつけ所が名無しさん
08/06/17 02:23:26
>>122 >>124
ライテックに苦情だすと、原因を検証したいからっていって、
交換用の新品を送ってくるよ。
古いのは着払いで送り返してだって。
126:目のつけ所が名無しさん
08/06/17 02:30:23
>>125
情報THX、ちょっと電話してみる。
127:目のつけ所が名無しさん
08/06/17 06:55:44
>>121
オレは家中全部の電球をナショのプレミアとスパイラルに変えたら
先月の電気代が二千万円も下がったよ。他の要因で電気代の変動がないように、
意識して今まで通りの生活をしたから間違いないはず。
128:目のつけ所が名無しさん
08/06/17 06:56:23
三菱電機も白熱電球製造中止 ２０１２年までに
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
129:目のつけ所が名無しさん
08/06/17 07:05:40
>>127
＞先月の電気代が二千万円も下がったよ
ﾜﾛﾀ
130:目のつけ所が名無しさん
08/06/17 07:26:22
>>129
しかも>>121と>>127で自演か？
真面目な話、普通の家に2000円も電気代が下がるほど、
白熱電球はあるのか？
131:目のつけ所が名無しさん
08/06/17 07:42:52
あれだろ、季節外れでずっとクリスマスイルミつけてる家あるよな。
132:目のつけ所が名無しさん
08/06/17 08:11:34
>>130
メイン照明に電球使っている家もあるのだよ
君にとって普通かどうかは知らんがね
133:目のつけ所が名無しさん
08/06/17 13:38:12
>>121
白熱電球だらけの家なら二千円下がるなんて不思議じゃないな。
例えばプルスイッチ付100W×3の照明が何個もあってそれを取り換えると結構差がでる。
134:目のつけ所が名無しさん
08/06/17 13:39:40
>>127
福岡ドームよりデカい家か？w
135:目のつけ所が名無しさん
08/06/17 18:39:49
>>100
松下は緑が強めなので黄色っぽい。
NECはそれより白熱球に近い色温度なので赤っぽいという表現は間違いではない。
赤って言われるとたしかに違和感あるけどね。
NECは白熱球より色温度高いから白っぽく見える。バランスいいから青みとかない分余計にかな。
136:目のつけ所が名無しさん
08/06/17 19:12:07
なるほど分かりやすい説明
137:目のつけ所が名無しさん
08/06/17 19:17:29
東芝の60w型を部屋で使っていましたが、5年目にして3コのうち1コが切れたので、
3つとも松下の100w型に交換。
値段は倍でしたが、随分明るくなって満足です。
138:目のつけ所が名無しさん
08/06/17 19:26:46
一般的な照明用の電球形LED(東芝のLEL-SL5N-Fとか)の話題はこのスレでおｋ？
LED・HIDスレは懐中電灯メインな感じだし。
139:目のつけ所が名無しさん
08/06/17 20:24:17
今のところ単独で立てるほどでもないからこっちでいいんじゃないか？
電球型でLED比較するならここあたりか
蛍光灯の色温度、蛍光灯の傾向等について語るスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(kaden板)
じゃない？
140:目のつけ所が名無しさん
08/06/17 20:25:27
LED種類とページリンクとか張っておけば混同もしないだろうし。
141:目のつけ所が名無しさん
08/06/17 22:17:40
>>131
あれ、LEDのみでも凄い電気代かかるそうだお
142:目のつけ所が名無しさん
08/06/17 23:29:47
OHMのクイックボール、すぐに切れそうだけど試しに使ったら立ち上がりが快感すぎて、40Wのやつ買ってきて、今まで110V36W使ってたトイレのを付け替えちゃった
さて、どんくらい持ってくれるかねぇ
143:目のつけ所が名無しさん
08/06/18 12:11:29
>>127
オレは家中全部の電球をオームのクイックボールとスパイラルに変えたら
先月の貯金額が二万円も下がったよ。他の要因で電気代の変動がないように、
意識して今まで通りの無職生活をしたから間違いないはず。
144:目のつけ所が名無しさん
08/06/18 16:22:50
E17用でお勧めは有りませんでしょうか？
スレではNECが評判良いようですが、殆どE26用でコレ↓ぐらいしかないみたいです。
URLﾘﾝｸ(www.nelt.co.jp)
↑これ買うぐらいならパルックプレミアでも買った方が良いのでしょうか？
145:目のつけ所が名無しさん
08/06/18 17:13:54
>>143
そんなに大量に電球を使ってるなら、本当に電気代が
2000円下がるかもしれんｗ
146:目のつけ所が名無しさん
08/06/18 18:20:12
今回震度５強の地震が来た地域のマンションの住人だけど、未開封のA型パルックボールプレミアの
箱を三個重ねて置いてたけど倒れなかったよ。台所に無造作に置いたフライパンは床に落ちたのに…
軽いしうまく滑って倒れなかったのかな。さすがパルックボールプレミア。
147:目のつけ所が名無しさん
08/06/18 19:56:04
>>146
プレミア関係ないだろw
148:目のつけ所が名無しさん
08/06/18 20:08:31
プレミアやプレミアQのD型は周囲温度35℃で最大輝度になるように
設計されてるから、廊下の半密閉のダウンライトや風呂場の密閉器具専用で、
廊下の開放式器具にはA型のほうがいいんだね
149:目のつけ所が名無しさん
08/06/18 21:58:42
>>139
把握した。
150:目のつけ所が名無しさん
08/06/18 22:14:47
>>148
そうそう、それから開放型の場合はホコリを被りやすいしA形のほうが掃除しやすい。
スパイラルだと掃除するのが大変なのよ。
逆に密閉型や半密閉型でD形以外を使うと寿命に影響すると思われる。
151:目のつけ所が名無しさん
08/06/18 22:34:44
>>147
wwwww
152:目のつけ所が名無しさん
08/06/19 00:04:18
E12からE17かE26に変換できるアダプタってありませんか？
ぐぐってみたけどE12タイプの口金の電球型蛍光灯ってないんですねぇ
ナツメ球の代わりに電球色の40～60Wクラス付けて
蛍光灯明→蛍光灯暗→電球色でリラックスモードとかやれないかなと..
153:目のつけ所が名無しさん
08/06/19 00:18:23
E12でボール電球使えば？
10Wぐらいだし、明るさ落ちてリラックスできるよ。
154:目のつけ所が名無しさん
08/06/19 00:36:04
>>152
器具を改造しろ。
155:目のつけ所が名無しさん
08/06/19 01:51:09
>>152
ちょっと暗いかなぁと思いますが明日にでも買ってきて試してみます
ありがとー
>>153
寮の備品なんで本体改造はやばいです...
E12コネクタを売ってればE26のソケット持ってるんでアダプタ自作
できそうなんだけどなぁ
156:目のつけ所が名無しさん
08/06/19 01:53:36
うぁレス番ズレまくり
駄目だ、今日はもう寝ます
157:目のつけ所が名無しさん
08/06/19 02:06:01
違法改造は止めとけ
158:目のつけ所が名無しさん
08/06/19 02:14:09
>>152
E17の電球形蛍光灯の口金をE12に交換するってのは？
E12の口金を得るには、電球形LEDを分解するのが簡単だと思う。
159:目のつけ所が名無しさん
08/06/19 02:33:27
E12の40Wのローソク球とかあるけど、あれをナツメ球のソケットに挿すと下手すりゃ火災の悪寒。
明るさはある程度確保出来るだろうけど、お勧めはしない。
160:目のつけ所が名無しさん
08/06/19 17:12:07
E12なら15Wボール球でインテリアで明るさ確保なら十分だろ。
間接照明のランプとかってだいたい10-15Wだし。
161:目のつけ所が名無しさん
08/06/19 18:04:22
ハイブリッド点灯で蛍光灯の使い勝手が大幅UP！ - 日経BP セカンドステージ
URLﾘﾝｸ(www.nikkeibp.co.jp)
162:目のつけ所が名無しさん
08/06/19 21:18:57
プレミアQが発売されたら、普通のプレミアは安くなるって事？
もしくはプレミアがスパイラルに格下げされるとか。
163:目のつけ所が名無しさん
08/06/19 21:27:23
明らかに原価と売価と用途が異なるんだから、普通に併売でしょ
164:目のつけ所が名無しさん
08/06/19 22:16:41
>>159-160
ナツメ球が半分くらい埋まる位置にソケットあるので
ボール球付きませんでした...orz
>>158
情報ありがと
とりあえず電球型LEDばらして、変換アダプタ作ってみました
でも肝心な電球型蛍光灯買い忘れてたんで明日試してみます
URLﾘﾝｸ(up2.viploader.net)
165:目のつけ所が名無しさん
08/06/19 22:49:52
なんかすげー高度なことやってるね。参考になるけど。
でも、電球型蛍光灯にこだわる意味あるの？
本体出てないけど天井吊るしの照明40W垂らす気？
明るすぎて雰囲気ないと思うよ。直接照明だと影もきついし、そういうときは間接照明おすすめ。
1000円ぐらいのE26ケーブルかクリップライトを買ってきて壁に当てているんだが、それじゃだめなの？
40W一発天井打ちでも十分明るいよ？
効率悪くても実照度低いボール球のほうがいいかなっておもうぐらいだし。
166:目のつけ所が名無しさん
08/06/19 23:11:30
トヨタ工員が自作照明に 『エコ替え』 ～ 社員寮全焼
167:目のつけ所が名無しさん
08/06/19 23:37:30
>>164
それを使って電球型蛍光灯をぶら下げて、元のE12ソケットはその重量に
長い事耐えられるのか？
168:目のつけ所が名無しさん
08/06/19 23:45:36
>>165
電球型蛍光灯にこだわったのはE12から普通に40W白熱灯だと
電球の熱と消費電力多すぎで発火とかしたら怖いなぁと思ったから。
間接照明も考えたんだけど4.5畳の部屋に荷物いっぱいで置くスペース
が厳しいから、とりあえず吊しで試してみようかと.。
あと.普通の蛍光灯と簡単に切り替えれるメリットもあったんで
これで駄目ならバラして間接照明にしてみます。
でも、その前に部屋の片付けしないと...
>>167
E12のソケット自体は照明本体にがっちり固定されてるので大丈夫そう。
169:目のつけ所が名無しさん
08/06/20 01:12:59
そろそろ4Wで20Wタイプとかだせよ。
電球廃止とかいうなら
170:目のつけ所が名無しさん
08/06/20 03:07:50
これも似非エコ商法ですよ（笑）
電気代の節約にはなるけどエコではありません。
トヨタのエコ替えも同様。
171:目のつけ所が名無しさん
08/06/20 03:20:26
門灯使用で４０W以下が良いんですが
電球型蛍光灯で低誘虫って出てますか？
172:目のつけ所が名無しさん
08/06/20 03:59:21
170 名前：目のつけ所が名無しさん [sage] 投稿日：2008/06/20(金) 03:07:50
これも似非エコ商法ですよ（笑）
電気代の節約にはなるけどエコではありません。
トヨタのエコ替えも同様。
173:目のつけ所が名無しさん
08/06/20 13:37:40
>>171
そんな都合のいいものあるわけ、、、、、あったよ。
低誘虫 電球形蛍光灯ランプ
URLﾘﾝｸ(www.akaricenter.com)
174:目のつけ所が名無しさん
08/06/20 13:40:20
明るさ書いてないぽ？
175:目のつけ所が名無しさん
08/06/20 13:59:10
プレミアクイック早く発売しろ。風呂場の速攻交換する。
176:目のつけ所が名無しさん
08/06/20 14:45:03
>>172＝ヨタ工作員（笑）
177:目のつけ所が名無しさん
08/06/20 14:48:06
脱衣前に浴室の照明を灯ければ、1分くらいは余熱してることになるよね？
178:目のつけ所が名無しさん
08/06/20 15:57:09
>>177
照明が放出する熱なんてわずかなものだよ
浴室を余熱しければ、セラミックヒーターを予め浴槽の中に持ち込んで余熱するとか（勿論入浴中は脱衣所に出す）
高い温度でシャワーを出しっぱなしにすればいい
179:目のつけ所が名無しさん
08/06/20 16:30:52
つ【ヒヨコ電球】
180:目のつけ所が名無しさん
08/06/20 17:22:53
即点灯がほしいとこ＝OHMクイックボール
寿命・低消費電力重視＝パルックボールプレミア（Qは微妙）
十秒単位で短時間点灯をかなり頻繁にやるとこ＝白熱電球
色重視＝好みだから自分で試せ
181:目のつけ所が名無しさん
08/06/20 20:37:47
170 名前：目のつけ所が名無しさん [sage] 投稿日：2008/06/20(金) 03:07:50
これも似非エコ商法ですよ（笑）
電気代の節約にはなるけどエコではありません。
トヨタのエコ替えも同様。
176 名前：目のつけ所が名無しさん [sage] 投稿日：2008/06/20(金) 14:45:03
>>172＝ヨタ工作員（笑）
182:目のつけ所が名無しさん
08/06/20 21:55:28
家の電球を
パルックボールプレミア×2 電球色
トップバリュースパイラル（パルックボールスパイラルA型OEM） 昼光色
ホタルック 昼光色
ネオボール無印 電球色
に変えてみた。
プレミア、スパイラルはタイムラグあるけど十分。OEM品だとコスパがいい(698円)
ホタルックはほとんどタイムラグが無いように感じた。しかもそこそこ明るい。暖かいからかもしれないけど。
無印は・・・安かろう悪かろうか。
実家についてたのは無印のようなついても薄暗いやつだったので敬遠してたんだけど今のはいいな。
冬がどうなるのかがちょっと心配だけど・・・。
183:目のつけ所が名無しさん
08/06/21 00:55:46
ホタルック（今年4月購入）、点灯までのタイムラグ、うちのだと松下のよりあるけどな
184:183
08/06/21 01:09:17
URLﾘﾝｸ(www.akaricenter.com)
あ、型番が-B型に変わってるんだ
うちのは40WでBついてないやつだから、改良されて早くなったのかもね
185:１７１
08/06/21 01:15:40
>>173
ありがとう
４０W相当なら買ってみたかったですけど
それにマイナスイオンを売り文句に使うメーカーは辞めときます・・・
紫外線カットの器具に変える事にしますぅ
186:目のつけ所が名無しさん
08/06/21 01:53:30
>>185
元々、黄色蛍光ランプ＝低誘虫だから
URLﾘﾝｸ(www.jefcom.co.jp)
黄色ランプだけでも使ってみたら？
関係ないが、ここの冷陰極電球、ちょっと気になる。
URLﾘﾝｸ(www.jefcom.co.jp)
187:目のつけ所が名無しさん
08/06/21 03:42:47
>>185
25Wだから色つきだと80W相当ぐらいかな？
>>186のでいんじゃないかな？
そこは前にチェックしてたけど、透明のはハンズで夜間作業用に売られてた。
188:目のつけ所が名無しさん
08/06/21 10:52:07
60W形だったら、ある程度低誘虫のが東芝から出るんだけどな。7月1日発売。
URLﾘﾝｸ(www.tlt.co.jp)
>発光管のガラス内面にUVカット効果の高い膜を塗布しているため、電球に比べて虫が寄りにくく、
UVによる被照射物の色あせもしにくい特長があります。
189:目のつけ所が名無しさん
08/06/21 11:50:06
>>188
期待するか。
特に風呂のグローブが黄ばむことがなくなることが大きい。
190:目のつけ所が名無しさん
08/06/21 12:17:04
>>188
色味ないぶんいいね。そのぶん専用品より劣ってそうだけど。
比較が白熱球だからねえ。400nmちょいまでカットしないといけなかった気がした。
まあそうすると、カラーが黄色くなるんだろうが。
使い分けっつうか住み分けできそうだね。
玄関はPRIDEとかそんなかんじで。
191:目のつけ所が名無しさん
08/06/21 18:25:26
>>190
青が440nmくらいだから、400nmまでカットしても黄ばまないよ。
ナショナルのムシベールは410nmまでカットしてるが、
ここまでやって70%の誘虫率減だそうだ。
URLﾘﾝｸ(biz.national.jp)
完全にやるには500nmくらいまでカットした黄色い奴じゃないと駄目なんだろうね。
192:目のつけ所が名無しさん
08/06/21 20:00:06
リコール：オーム電機が充電式懐中電灯２万台 破裂の恐れ
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
中国製の懐中電灯、破裂事故３件 ３人重軽傷でリコール - 社会
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
（株）オーム電機、昨年は蚊よけ器の排除命令が出て返品に応じてるよね。
「蚊よけ器」公正取引委員会による排除命令につきまして
URLﾘﾝｸ(www.ohm-electric.co.jp)
193:目のつけ所が名無しさん
08/06/21 22:32:43
>>191
黄ばまないか、てきとなこといってすまんかった。
が、やはり誘虫率減てそんなものか。。。
ん？従来品てムシベールの前の製品？ただの蛍光灯比較？
何と比較してるか明確にしてほしいね。
東芝は白熱球よりはいいけど、蛍光灯と比べるとちょっとましぐらい？
194:目のつけ所が名無しさん
08/06/21 22:39:41
ムシベール
URLﾘﾝｸ(biz.national.jp)
ムシベールはカバーで虫対策なんだね、厳密には蛍光灯関係ないわけだ。
で、対策カバーでないものと比較して70%減。
>>191の左画像の410nmカット業界水準の補足が↓
※2：一般照明器具にて（低誘虫性蛍光灯等の着色系蛍光ランプ搭載器具を除く）2005年12月（当社調べ）。
195:目のつけ所が名無しさん
08/06/21 22:50:11
いろいろ検索したら11灯目で同じ話ループしてた。
テンプレも含め、まとめ直しいったんしませんか？
すげーもったいない。
11灯目過去ログ
URLﾘﾝｸ(www.23ch.info)
低誘虫 電球形蛍光灯ランプ（500～580ｍｍ）25Wトルネード型蛍光灯使用（F25W-KY)
URLﾘﾝｸ(www.akaricenter.com)
他は低誘虫 電球形蛍光灯 で検索
現状1択。もしくは元々、黄色蛍光ランプ＝低誘虫だから
URLﾘﾝｸ(www.jefcom.co.jp)
196:目のつけ所が名無しさん
08/06/21 22:58:22
UVカット機能を付加した｢ネオボールZリアルPRIDE（プライド）｣
URLﾘﾝｸ(www.tlt.co.jp)
発光管のガラス内面にUVカット効果の高い膜を塗布しています。
虫が強く感じる紫外線域の光の波長（360nm付近）のUVをカットしている。
電球に比べて誘虫率を55％（※5）に低減。
※5：当社ホワイトランプLW100V54W55との比較
電球型ではないけど、着色ではないタイプの紫外線カットの参考画像。
URLﾘﾝｸ(biz.national.jp)
参考元はナショナルのムシベール
URLﾘﾝｸ(biz.national.jp)
シベールはカバーで虫対策。410nmまでカット。
197:目のつけ所が名無しさん
08/06/21 23:03:14
行間空けちゃって一下がシベールになったけど一応低誘虫をまとめていた。
他に詳しいねた知ってる人は追加よろしく。
日動工業調べたけど、低誘虫に関しては見つけることができなかった。
売り文句は怪しいけれど、カット率を見る限りでは性能よさげ。
ちなみに蚊よけライトってなってるけど、光に誘われるわけではないので蚊はよけられない。
198:目のつけ所が名無しさん
08/06/21 23:22:32
>>197
虫ベール 効果ありました。
きらりＵＶ 効果ありました
市販のＵＶ防虫フィルムを蛍光管にまく。 効果ありませんでした
199:目のつけ所が名無しさん
08/06/22 00:45:04
日立のナイスボールきらりUVのA型は公式ではなくなってたんだね
ナイスボールVのA型は東芝からOEM調達してるから、
PRIDEもOEM調達してナイスボールきらりUV輝とかいう名称でだすのかな?
日立が東芝にUVカットの技術供与したか?
三菱オスラムのスパイラルピカ60W相当A型もUVカットだったよね?
ムシにも効果はあるのかな?
200:目のつけ所が名無しさん
08/06/22 00:48:17
今日パルックボールプレミアを買ってきました。
嬉しくて仕方なく、今日は取り付けずに枕元に置いて寝る予定。
ガキみたいだな自分…
201:目のつけ所が名無しさん
08/06/22 03:52:59
>>200
便所の白熱灯が気温上昇で熱くなって来たので、
偶然買ったのがパルックボールプレミア（EFA15EL/10H）ですた。
早速昼頃取り替えてみたぞ。
ところが、、、
点灯した途端、球の根元が一瞬真っ赤になって
プン！
と大きな大きな音がして点灯するんだよ。ちと怖い。これって仕様？
ちなみに、EFA15EL/12とEFD15EL/12/E17ではこんな現象は全く無い。
連続して点灯消灯を繰り返す場合は、1回目の点灯のみこの現象が起こる。
202:目のつけ所が名無しさん
08/06/22 04:33:32
俺はプレミア60W型3つもってるけど、予熱時に音なんてしないぞ。
確かに予熱時に一瞬フィラメントは光るけど。
203:目のつけ所が名無しさん
08/06/22 05:02:19
>>201
トイレのE17スパイラルはそれなる
204:目のつけ所が名無しさん
08/06/22 07:04:27
にこにこプン！
205:目のつけ所が名無しさん
08/06/22 07:16:18
>>171
門灯=外なら近くに殺虫灯置くのはどうかな？
ソーラー式なら電源要らないし。
206:目のつけ所が名無しさん
08/06/22 07:27:57
松下や東芝、省エネ照明を世界展開
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
207:目のつけ所が名無しさん
08/06/22 08:23:35
>>201
パルックボールプレミアは、20個くらい使ってるけど一つもそんな音はしないよ
>>203
それも使ってるけど音はしないなー
なんでだろうね、心配なら買った店に聞いた方がいいね
208:目のつけ所が名無しさん
08/06/22 09:17:58
20個www
209:目のつけ所が名無しさん
08/06/22 10:10:46
別に珍しくも無いが
210:目のつけ所が名無しさん
08/06/22 11:42:51
>>207
おれのは点灯後３秒後ぐらいだな。
かすかに、熱膨張で弾くような音
211:目のつけ所が名無しさん
08/06/22 12:23:18
>>201
うちのプレミア１２個はどれもそんな音しないな。ちなみにマンション。
212:目のつけ所が名無しさん
08/06/22 14:34:33
うちも鳴らないな～。
プレミアもスパイラルも。一度松下に聞いてみるといいかもしれんね
213:目のつけ所が名無しさん
08/06/22 20:27:13
>>78
プレミアクイックって電球が入ってるってことは消費電力は
従来の電球型蛍光と比べて高い？
214:目のつけ所が名無しさん
08/06/22 21:08:13
1分毎に点滅とかすれば、相当高いんじゃないかな
まあ、原理的に安いことはありえない
215:目のつけ所が名無しさん
08/06/22 23:47:54
>>213
クイックランプ単体が20Wでスパイラル発行管が10Wだから点き始めの1分間は30W。その後は10W。
どっかに書いてあったけど、クイックランプはいろいろと制御してるから必ず1分間点灯するわけじゃないらしい。（温度によってはクイックランプの点灯時間が短くなるらしい。）
216:目のつけ所が名無しさん
08/06/23 23:03:13
昼光色が好きなんだけど、色が長く使ってると黄色っぽく（昼白色と変わらないくらい）までなるのと、明るさが落ちるのが許せない
最初から明るさ重視なら昼白色を買えという話になるが、そうじゃないんだよね
劣化しない青色の蛍光体を作れば大もうけできるかも
217:目のつけ所が名無しさん
08/06/23 23:16:01
プラズマテレビも青が劣化するから寿命が短いんだし、かなり大もうけできるよ。
218:目のつけ所が名無しさん
08/06/24 11:53:06
すでに昼光色の時点で明るくないことに>>216が気づく日は訪れるのだろうか。
車板のバルブスレに名言がある。
「バルブの蒼さは尻の蒼さ」
青白いのは尻だけにしてほしいものだ。
219:目のつけ所が名無しさん
08/06/24 11:56:29
>>218
しかし30000Kとかかなりアホだよね、もうハロゲンより暗いだろうに
220:目のつけ所が名無しさん
08/06/24 13:28:07
>>218
すでに気付いてるじゃん、アホ？
二行目
221:目のつけ所が名無しさん
08/06/24 13:31:38
昼光色支持の書き込みを一行目に発見した時点で、
彼の聖なる戦いはすでにスタートしてしまい、
それ以降はもう目に入らなかったんだろ。
222:目のつけ所が名無しさん
08/06/24 15:46:44
そのうち昼光色しかないホムセンのランプを全て昼白色に取り替えるテロとか起こしそうだな。
223:目のつけ所が名無しさん
08/06/24 16:00:56
パルックボールEFG13ELのＵ字ランプの代わりに、直管
１０ｗの蛍光灯を、接続すると点灯するか？消費電力は？
だれか、教えて下さい。
224:目のつけ所が名無しさん
08/06/24 17:19:03
>>223
パルックボールEFG13ELはE26口金だろ？
そこに直管蛍光灯なんて刺せるのか？
225:目のつけ所が名無しさん
08/06/24 18:22:05
>>222
想像して吹いたｗ
>>223
電球形蛍光灯のインバーターで、通常の蛍光灯は点灯可能かって事？
それなら、家電製品分解サイトでそういう実験をやってる所はある。
ただし、電球形蛍光灯のランプ電流は非公開だから、インバーターが適合するかは分からない。
きちんと点灯させたいなら、インバーターの発振周波数を調べて230mA(10W直管の場合)流れるように
バラストのコイルを変更しないといけないけど、実行するのは現実的じゃないきがする。
226:目のつけ所が名無しさん
08/06/24 20:08:27
NECライティングも白熱電球の製造を2012年までに中止
URLﾘﾝｸ(kaden.watch.impress.co.jp)
東芝ライテック、松下、三菱オスラムについでNELTも中止であとは、
日立ライティング位か
227:目のつけ所が名無しさん
08/06/24 21:58:43
皆さんはパルックボールプレミアクイックの発売日は何時に並びますか？
始発で行ってヨドバシに並ぼうかと思うんですが、整理券とか配るのかな…
228:目のつけ所が名無しさん
08/06/24 22:51:48
俺の場合、玄関やトイレの使用時間は大体30秒から1分程度だ
この条件でプレミアQを使っても30Wのクイックランプしか使わないことになる
これは白熱電球を使っているのとなんら変わらないのではないだろうか？
229:目のつけ所が名無しさん
08/06/24 23:19:00
白熱電球は54Wだからそれよりは省エネ。
でも購入価格含めると元取れないんじゃない？
230:目のつけ所が名無しさん
08/06/25 00:15:22
E26電球が入手困難になったら、アダプタ付けてE17ミニクリにすればOK
無理して電球型蛍光灯を使うことはない
231:目のつけ所が名無しさん
08/06/25 01:07:49
>>229
５４Ｗ欲しい場所で３０Ｗしかなければ
省エネとは言わないね
消し忘れた時は、物凄い省エネだけどね
232:目のつけ所が名無しさん
08/06/25 02:07:43
>>231
日本語でおｋ
233:目のつけ所が名無しさん
08/06/25 08:08:06
調光機能付きのトイレのセンサーライトに付ける電球が無くなるorz
234:目のつけ所が名無しさん
08/06/25 09:33:05
さっきテレ東で、電球型蛍光灯やってた。
235:目のつけ所が名無しさん
08/06/25 09:51:54
>>227
そこまでしなくても、普通に買えるんじゃ？
気持ちは解らなくもないけど･･･
236:目のつけ所が名無しさん
08/06/25 10:54:04
電球型蛍光灯はインバーターですね。１０ｗの蛍光灯をみの虫クリップで
接続し、スイッチを入れると、最初ちらついていたが、しばらくすると
点灯した。最長３０秒しか点灯していないが、多少コンデンサーが熱を
持つ見たい。今日はここまで。
237:目のつけ所が名無しさん
08/06/25 11:22:56
>>227
前日から並べば確実に買えるだろうよ。終電で行ったら余裕でしょ。
>>235
ありえないだろうけど、普通に買いに行ってどこかの会社がまとめ買いとかして
売り切れとかなったら落ち込むW
238:目のつけ所が名無しさん
08/06/25 13:55:27
おいおい、蛍光灯の発売日に開店前に並ぶとか面白そうだな。
何の行列だ？とマスゴミが取材にくるかもしれんｗｗｗ
239:目のつけ所が名無しさん
08/06/25 14:11:50
>>238
本当に行列出来たら本格的にエコの時代に突入だな。悪くない。
240:目のつけ所が名無しさん
08/06/25 15:59:10
量販店だとメーカの営業さんとかが初回導入はディスプレイしてるから、
発売日の2～3日前に並んでることも多いよね。
241:目のつけ所が名無しさん
08/06/25 18:54:47
いくらなんでも売り切れないだろう。
もし売り切れたらパルックボールプレミアで照らした彼女（看護師23歳）のケツをうｐするよ。
242:目のつけ所が名無しさん
08/06/25 19:15:28
東芝も中身くるくる型（たまご型）蛍光管になるよ。
243:目のつけ所が名無しさん
08/06/25 19:41:11
無電極パルックボールが近所のホムセンで980円で大量に置いてある。
どっか倒産したとこから調達したのかな。
244:目のつけ所が名無しさん
08/06/25 22:41:45
CFL150Wや200Wのグロウランプ売ってるとこ知りませんか？
245:目のつけ所が名無しさん
08/06/25 22:47:51
>>243
いいなぁ、階段の器具なら入るから１個ほしいな
近所のコーナンは２９８０だった、高いorz
ちなみにコーナンブランドで６０Ｗ相当で１１Ｗ消費の６０００時間ってのが
４００円弱で新しく出てた。さすがに仕上げは雑だったけど
246:目のつけ所が名無しさん
08/06/25 22:52:20
>>243
新型が出る予兆?それにしてもうらやましい・・・
247:目のつけ所が名無しさん
08/06/25 23:09:38
CFL 150Wでググると海外のサイトばっかりなんで… どなたか
248:目のつけ所が名無しさん
08/06/26 00:07:22
>>242
全部じゃないよ。
249:目のつけ所が名無しさん
08/06/26 00:42:28
200W形ってこんなのとか？
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
250:目のつけ所が名無しさん
08/06/26 00:52:10
>>244
偶然見た園芸板のスレにおまいのレスがあって吹いたｗ
植物育てるんだったら専用の蛍光灯使った方が良くね？
URLﾘﾝｸ(national.jp)
こんなのとか。
251:目のつけ所が名無しさん
08/06/26 02:07:37
OHMのクイックボール60W型が250円だったので購入。
定格寿命が6000ではなく8000時間なんだね。信じていいのか分からんけどｗ
本体にTCPっていうロゴが入ってたけど、あれは中国あたりの製造元のロゴかな？
252:目のつけ所が名無しさん
08/06/26 13:01:14
>>243
以前その書き込みを見てうちの地域のホーマック、デポ、ムサシ、ダイシンなど全部まわってみた
けど安い店は無かった。A型60Wパルックボールプレミア二個パックのが980円てのはあったが…
253:目のつけ所が名無しさん
08/06/26 16:52:57
>>249さん
200W相当の明るさではなくて、消費電力が150、200WのCFLです。
254:目のつけ所が名無しさん
08/06/26 18:17:23
祝！パルックボールプレミアが京都祇園祭で採用
URLﾘﾝｸ(www.kyoto-np.co.jp)
255:目のつけ所が名無しさん
08/06/26 21:27:56
六月分の電気使用量のお知らせが来たけど、本当に値段が下がってワロタ。
白熱球を蛍光灯型電球に切り替えるだけで結構安くなるもんだね。
計算したらうちの場合二年目以降に償却できてプラスに転じる。
256:目のつけ所が名無しさん
08/06/26 21:36:57
>>254
どうして40Wタイプを使わなかったんだろうね？
257:目のつけ所が名無しさん
08/06/26 22:09:03
>>243
何ていう店？買いに行くから
258:目のつけ所が名無しさん
08/06/26 23:03:57
>>256
E26口金プレミアに40W相当タイプがないからじゃない？
E17口金の方だったらあるけど。
259:目のつけ所が名無しさん
08/06/26 23:31:06
>>257
愛知国だぞ田舎だぞw
260:目のつけ所が名無しさん
08/06/27 14:54:56
別にそこまでプレミアにこだわらなくても・・・
261:目のつけ所が名無しさん
08/06/27 18:56:03
部屋の照明をシーリングファン付きにした関係で、
部屋のメイン照明が電球になった。
＃サークル蛍光灯なシーリングファンは高かったのだ。
そうすると、部屋の広さに対して電球数4なので
60Wタイプを使うと明る過ぎるのだ。
なのでOHMの40Wタイプを使っていたのだが…
秋葉で26E向けのLEDライトが安く売られているのを発見した。
20球な奴を2つ買ってきて付けてみた。
やっぱり20球じゃ40Wタイプ並みの明るさは無理だよママン…orz
額面1Wってのは魅力だけどさ…。
262:目のつけ所が名無しさん
08/06/27 20:46:49
>>259
同士よw
と言うことは、カーマ・コーナン・カインズ・ケーヨー・エキスポ・ロイヤル・
ビバ・メイテツ・エンチョー・ナカイ
この中にある?
263:目のつけ所が名無しさん
08/06/27 22:25:15
>>262
その中には無い
名東区のホムセン、あとは自分で探してくれー
264:目のつけ所が名無しさん
08/06/27 22:30:05
>>263
サンクス。
車種名ぽい店と新聞社名ぽい店があるみたいだね。
殺到して無くなっちゃうかな・・・
265:目のつけ所が名無しさん
08/06/28 00:24:30
>>251
TCPはアメリカの電球形蛍光灯メーカのようです。
266:目のつけ所が名無しさん
08/06/28 01:46:22
コーナンのライフレックスってどこのOEM？
大阪だからホムセンはコーナンとコメリしかないのよw
ロイヤルって大阪の会社なのにやる気ねえなw
267:目のつけ所が名無しさん
08/06/28 07:56:17
>>263
まぁ近所にはくろがねやしかないが、安くない。
買い占めてヤフオクに出してくれれば買うぞ
268:目のつけ所が名無しさん
08/06/28 10:32:31
バロー、カーマ、ビバ、D2、コメリ、ユーホームには無電極は売ってない･･･
バローやビバはパルックスパイラルが2個1280円とかで安くない･･･
269:目のつけ所が名無しさん
08/06/28 23:27:54
>>223
おそらく電球形蛍光灯は高電圧低電流だから電流が少ないと思う。その分電圧
が高いから点灯はできるが少し暗くなると思います。FL10W形よりFHL10W形の
ほうが明るく点くと思いますよ。
あと電球型蛍光灯には保護回路がないのでランプが不灯になるとインバーターが
壊れると思います。
270:目のつけ所が名無しさん
08/06/29 16:23:09
シャンデリア型のE17口金の電球型蛍光灯を探したらこれしかなかったんですが、使用されてる方はいますか？
どんな感じで光るのか教えて頂けると助かります。
URLﾘﾝｸ(store.shopping.yahoo.co.jp)
271:目のつけ所が名無しさん
08/06/29 21:04:32
>268
無電極はホムセンには売ってないよ家電量販店行かなきゃ
272:目のつけ所が名無しさん
08/06/29 21:43:48
>>271
量販で980円で売っていないだろ
273:目のつけ所が名無しさん
08/06/29 21:58:59
地元のカーマには無電極置いてるよ
通常価格だけどな
274:目のつけ所が名無しさん
08/06/30 01:56:45
>>273
くろがねやも通常価格
275:目のつけ所が名無しさん
08/06/30 02:37:46
ルピカボールEの色温度2500Kタイプって売ってないよな。
276:目のつけ所が名無しさん
08/06/30 11:11:53
プレミアQって、真ん中だけ先に切れそうだな。
277:目のつけ所が名無しさん
08/06/30 11:24:14
それは無い
278:目のつけ所が名無しさん
08/06/30 11:52:34
何でわかる？
279:目のつけ所が名無しさん
08/06/30 12:00:04
エスパーだからさ
280:目のつけ所が名無しさん
08/06/30 13:46:38
>>276
発表の時のソースで、確か蛍光灯部分よりも長寿命との話があったような。
というわけで、明るいクイックランプだけの製品に期待してるW
ジャンルは白熱球になるのか？
281:目のつけ所が名無しさん
08/06/30 13:57:06
プレミアQの点滅性能が40000回
最大一分点灯なんだから、40000分つまり、およそ666時間
通常の白熱灯20Wの寿命が1500時間ってこと考えれば、まぁ、そうそうは切れないだろうね
282:目のつけ所が名無しさん
08/06/30 15:29:39
いよいよ明日か。
283:目のつけ所が名無しさん
08/06/30 17:45:33
電気店で格安で売られていることの多いネオボールＺだが、意外といい製品かも？
取り付けて半年ぐらいたつが光量があまり減ってないように思える
立ち上がりは遅いが光量の減少が少ない事を考えるとデメリットも相殺できると思う
ちなみにマックスバリュブランドで売ってる電球型蛍光灯って安い方が東芝製、高い方がナショナル製だと推測しているんだけど
当たってるかな？
284:目のつけ所が名無しさん
08/06/30 17:52:57
ネオボールZ-eLというのが最近売ってるのは知ってたが消費電力が少ないだけだと思ってた
でも寿命がＺリアルの6000時間から１万時間に伸びてたんだね
285:目のつけ所が名無しさん
08/06/30 18:02:17
昨日量販店に行ったら電球の棚が一列空いてた。遂に来るんだな…Ｑちゃん…
286:目のつけ所が名無しさん
08/06/30 18:27:42
よく考えたらプレミアＱはいらない子だな。
最初の一分？が３０Ｗになるんじゃ意味がないんよ。
なんの為に家中全ての電球をプレミアとスパイラルに変えたかわからんようになる。
最初の２０Ｗの差がポリシーに反する。
287:目のつけ所が名無しさん
08/06/30 18:32:50
ネオボールZリアルPRIDEの事もたまには思い出してあげてください・・・
288:目のつけ所が名無しさん
08/06/30 18:33:26
じゃあ使わなきゃ良いだけ。
誰もプレミアQを強制的に買えなんて言ってないよ（苦笑）
289:目のつけ所が名無しさん
08/06/30 18:53:57
>>287
寿命12000時間！！
東芝凄い！！
290:目のつけ所が名無しさん
08/06/30 19:21:07
プレミアQは最初1分は30W喰うから、
ZリアルPRIDEにしようかとおもったけど、
発色は現行のリアルZと同等らしくて･･･
291:目のつけ所が名無しさん
08/06/30 19:45:47
電球に被せるだけのリフレクタ知らない？
レフ型電球型蛍光灯を買ったら既存の電球型蛍光灯にもリフレクターを付けたくなって来た
292:目のつけ所が名無しさん
08/06/30 21:26:57
>>275
三菱のランプといえばダイエー
293:目のつけ所が名無しさん
08/06/30 22:09:19
>>284
風呂のが切れたからeL入れたよ
中は極細管の巻うんこちゃんだった
新品ｸｿ眩しい
294:目のつけ所が名無しさん
08/06/30 22:49:52
ZリアルPRIDE 発売延期だって。
URLﾘﾝｸ(www.tlt.co.jp)
295:目のつけ所が名無しさん
08/06/30 22:54:40
URLﾘﾝｸ(www.cextension.jp)
ここに出てるレフランプ型LED 100W相当タイプってまだこのスレでは出てないよね？
296:目のつけ所が名無しさん
08/06/30 22:58:14
>>295
凄いねー
ついにＬＥＤでも１００Ｗ型か
でも値段が恐ろしい事になりそうだ
297:目のつけ所が名無しさん
08/06/30 23:07:46
URLﾘﾝｸ(www.kamihata.co.jp)
これってどうかな？寿命は６０００時間だけど値段が約二万円・・・
298:目のつけ所が名無しさん
08/06/30 23:52:09
普通のランプは昼光色派の漏れだけど、電球形蛍光灯の昼光色は寒々しくて最悪じゃね？
299:目のつけ所が名無しさん
08/07/01 00:53:10
新宿ビックでクイックもう売ってたよ。
300:目のつけ所が名無しさん
08/07/01 01:51:23
>>201
別の蛍光灯やでもたまにそうなる奴あるなぁ
冷えているときから立ち上がるときに赤く光ったりグローみたいに点滅して
場合によってはそのときちょっと音のする場合
クイックボールのA型でもピシッ！とかブイン！って感じの音がする
これは蛍光灯の個体差も大きいかも
多分水銀が固まって放電しにくいとかそんな感じなのだろうか？
301:目のつけ所が名無しさん
08/07/01 02:13:56
>>295
・60ｗタイプも含めて売ってるとこみたことない。
結構探したんだけどな・・・
どこにあるんだろ
302:目のつけ所が名無しさん
08/07/01 02:15:19
８月発売って書いてあったなｗ
40ｗ型も見たことないんだけどね。
303:目のつけ所が名無しさん
08/07/01 02:20:34
40W形と60W形で、0.7Wしか消費電力変わらないのねｗ
304:目のつけ所が名無しさん
08/07/01 02:38:01
>>298
昼光色はコンビニみたいに明るくしないと寒々しい。
暗いところは電球色
305:目のつけ所が名無しさん
08/07/01 02:47:30
中間の昼白で妥協って行きたい所だけどあんまり種類ないよね
306:目のつけ所が名無しさん
08/07/01 08:28:48
パルックボールプレミアクイックって、電球色はいいかもしれないけど、昼光
色とか白色は違和感ないのかな？ 初めに点く白熱電灯の色と蛍光灯の色の間で、
白熱灯が消えるタイミングで急に色温度が変わったように感じたりはしないの
だろうか？
でも結局点灯時間を短くするように突き詰めていったら、白熱灯と兼用するよ
うになったのはずるいというか、大技だよね。まさかこんな製品を出してくる
とは思わなかった。
307:目のつけ所が名無しさん
08/07/01 08:31:38
前に、このスレでリークしてた人の話だと意外と違和感は無いらしい
308:目のつけ所が名無しさん
08/07/01 09:04:55
>>302
ヨドにあるかも
309:目のつけ所が名無しさん
08/07/01 12:29:22
白熱球廃止が徹底されて、今回のランプも発禁になったりしてね)^o^(
310:目のつけ所が名無しさん
08/07/01 14:25:14
電球型なのに電球色じゃない方がおかしいだろ
311:目のつけ所が名無しさん
08/07/01 14:36:25
>>310 すごい原点！俺もそれすんごくその思い詰まってた。
昔、うちの親父が、電球型～に替えて色が白だったからすぐ電球に戻した。
電球色系の色をもっと充実させて欲しい
なんで、白系だけ2種類もあるのか疑問。
電球色と温白色を希望する！
312:目のつけ所が名無しさん
08/07/01 15:37:12
プレミアQの電球色A/D買った。ビックカメラに無かったのは予想外だった。
313:目のつけ所が名無しさん
08/07/01 15:58:00
>>312
お幾らでしたか？
314:目のつけ所が名無しさん
08/07/01 16:20:13
>>313
ビックカメラ.comに掲載されてるから、それ見ればいいじゃん
発売直後なんだから、店頭価格とさほど変わらないと思うが
315:312
08/07/01 16:51:55
>>313
1480円でした。買ったあとにビックに寄ったらQ置いてあったorz
316:目のつけ所が名無しさん
08/07/01 19:09:15
みんな大っ嫌いのヤマダ電機にもあったが値段が書いてなかったのでパスした。
ただ、切り替え二股ソケットで同じ事やってるから別に必要ないように思えてきた。
317:目のつけ所が名無しさん
08/07/01 19:11:47
同じ事って？そんなことできるわけねぇ。
318:目のつけ所が名無しさん
08/07/01 19:31:35
みんな嫌いなヤマダ見てきた、１４８０円だった
デモ点灯は無かった、、インドネシア製だった
他のパルックボールも便乗セールで安かったんで
風呂用に普通のプレミアを買った。。。
やっぱり家庭の階段、トイレは白熱電球でいいんじゃないの？
この商品、早く値段が下がらないと、２千円札と同じ運命を辿りそうな気がす・・・・
普通に１３０００時間、４万回点滅耐久を１０００円で出してくれた方がうれしい
319:目のつけ所が名無しさん
08/07/01 20:54:07
必要ないなら買わなければいいだけの話だ
320:目のつけ所が名無しさん
08/07/01 21:53:39
とりあえずA型クイックを一個だけヨドバシで買ってきてみた。1480円。
うちはすでに全箇所プレミア&スパイラルにしてあるからどこで試そうかな。
トイレのレフ型スパイラルの所を置き換えてみるか。
321:312
08/07/01 22:54:05
うちは2個ともトイレに付けてみた。電球からの入れ替え。
やっぱりクイックランプのアシスト終了後は暗くなるね。
あと消灯後すぐ再点灯すると一瞬クイックランプが点灯してから
蛍光管が付くので昔のグロー式みたいな感じ。
それにしても箱と本体のPanaロゴは何か変な感じだなぁ・・・
322:目のつけ所が名無しさん
08/07/02 00:27:24
なんか白熱球を併用している時点でダメな気がする。
どのくらいか知らないが、少なくとも白熱球だけで２０Ｗくらい電気食う訳で
蛍光灯分とあわせて最低３０Ｗでしょ。
これじゃあ、蛍光灯の意味半減ジャン┐(´ー｀)┌
頻繁に点灯消灯を繰り返すような場所だと白熱球でいいと思う。
323:320
08/07/02 00:29:49
クイックを買ってみて…レフ型スパイラルの優秀さに改めて気づいた。
レフ型プレミアきぼんぬ。
324:目のつけ所が名無しさん
08/07/02 01:00:22
クイックって中心部は電球なんだが
政府の方針で電球削減とどのように折り合いを付けていくの?
325:目のつけ所が名無しさん
08/07/02 01:03:57
光束立ち上がり改善技術が出るまでの繋ぎでしょ。
1年以内に新製品が出る予感。
326:目のつけ所が名無しさん
08/07/02 01:08:45
折り合いも何も代替不可能な電球は廃止しないし
327:目のつけ所が名無しさん
08/07/02 01:31:37
結局高い蛍光灯タイプを売りたいだけなんだろな。
それよりはやくＬＥＤタイプを増やしてほしいな。
明滅性能はＬＥＤにまかせばいいだろ
328:目のつけ所が名無しさん
08/07/02 01:33:22
今回の品は集団ヒステリーの結果出てきたモノのような気がする。
記念に各１個買っておくと面白いかも。
３～４年前、新聞のコラムなんかで
「白熱球と電球型蛍光灯の互いの長所をよく知ってうまく使いこなしましょう！」
って言ってた時代がよかったような気がする。
329:目のつけ所が名無しさん
08/07/02 01:33:25
LEDは演色性が悪すぎて話にならん。
高演色型が早く効率上がってくれれば良いんだが。
330:目のつけ所が名無しさん
08/07/02 01:36:32
>>329
まあな。
うれればもっと性能上がったのが出てくるとは思うんだが・・・
とりあえずＬＥＬ-ＳＬ5注文してみた。
331:目のつけ所が名無しさん
08/07/02 02:21:27
>>330
それビックカメラで売ってたよ。たしか7980円だったかな。
332:目のつけ所が名無しさん
08/07/02 07:02:42
無理して電球全廃しなくても、小麦みたいに電球を全部政府が買い上げて、
電球型蛍光灯との差額を上乗せして販売するだけでいいんじゃないの。
同価格なら多くの人が選ぶだろうから、結果として移行促進出来るし。
333:目のつけ所が名無しさん
08/07/02 09:19:07
プレミアQは電球型蛍光灯移行時のあだ花さ
技術が進歩して店頭直後から明るくなる製品が出てくると期待したい
334:目のつけ所が名無しさん
08/07/02 12:37:06
クイックランプのようなギミックをつけなくても現時点で技術的にはクリアしてるだろうよ。
コストの問題でしょ。五千円もしたんじゃ売れない。
335:目のつけ所が名無しさん
08/07/02 13:26:16
>>334
いや三千円で出来るね
336:目のつけ所が名無しさん
08/07/02 13:31:01
三千円なら普通の電球使うだろ。
それより調光機対応型をもう少しまともなのにしてくれればな・・・
337:目のつけ所が名無しさん
08/07/02 15:55:54
発光管と点灯回路が分離する電球形状蛍光ランプを日立ライティングと西友が共同開発
URLﾘﾝｸ(www.hitachi.co.jp)
338:目のつけ所が名無しさん
08/07/02 16:36:37
かなり全長が長いように見える（発光部分が小さい？）
339:目のつけ所が名無しさん
08/07/02 17:40:29
肛姦する頃には普通の電球型蛍光灯が105円（2個）で売ってて、結局そっちを買いそうｗ
340:目のつけ所が名無しさん
08/07/02 17:53:17
>>337
日立懲りねえな、またこれ作ったのかｗ
341:目のつけ所が名無しさん
08/07/02 18:04:53
>>340
西友が過去に作ったぶんり君みたいなのをもう一度作れないかと持ちかけたらしい
一体型のほうがスマートだが、電子回路などの資源が使い捨てされている点を考えると考え方的には間違ってはいない
今は不恰好だがこれから進化していく可能性も十分にありうる
URLﾘﾝｸ(kaden.watch.impress.co.jp)
342:目のつけ所が名無しさん
08/07/02 18:09:41
メーカーが回収再利用するようになれば解決する問題だな＞使い捨て
343:目のつけ所が名無しさん
08/07/02 18:18:16
管×2個＋本体×1個＝2500円
管1個1000円の本体500円？
管1個750円の本体1000円？
どっちにしてもこれじゃ売れないだろ
全長155mmもねえ…
344:目のつけ所が名無しさん
08/07/02 18:49:34
蛍光管部分はコンパクト蛍光灯のFDLかFGLあたりでいいんじゃないの
345:目のつけ所が名無しさん
08/07/02 19:15:36
>>344
確かにそういうアダプタの方が需要ありそう。
346:目のつけ所が名無しさん
08/07/02 19:49:43
でかすぎる笑
347:目のつけ所が名無しさん
08/07/02 21:13:46
>>344
どこか作れ
348:目のつけ所が名無しさん
08/07/02 21:41:45
FHSの方がコンパクトじゃね？
349:目のつけ所が名無しさん
08/07/02 21:45:28
FHSDだった。
350:目のつけ所が名無しさん
08/07/02 21:57:36
>>341
>回路部分は最大3回まで繰り返して利用できる
>3万時間使用した場合
たぶん発光部分1万時間x3回って事だよねぇ。
って事は、無電極は電子回路も最後まで寿命を全うしてるって事か。
351:目のつけ所が名無しさん
08/07/02 22:04:47
元々無電極の寿命＝電子回路の寿命でしょ
352:目のつけ所が名無しさん
08/07/02 23:31:39
ヤマダでプレミアＱ売っているの見た人
いらっしゃいますか？？
353:目のつけ所が名無しさん
08/07/02 23:53:06
売ってたよ。関西の大型店ね
354:目のつけ所が名無しさん
08/07/03 00:29:02
>>337
普通の蛍光灯方式じゃないか。規格がコロコロかわりそうだけど
355:目のつけ所が名無しさん
08/07/03 00:49:01
>>352
そうかそうか
356:目のつけ所が名無しさん
08/07/03 00:51:38
無電極パルックボールの点滅性能って何万回ですか？
357:目のつけ所が名無しさん
08/07/03 00:55:57
電子回路が壊れるまで。
358:目のつけ所が名無しさん
08/07/03 01:40:59
ＬＥＬ-ＳＬ6もうすぐ発売だけと
ＳＬ5の改善型と考えて5は終了と考えるべきなんだろうな。
重さも軽くなってるし消費電力もさがほとんどないし。
359:目のつけ所が名無しさん
08/07/03 03:44:38
>>352
北海道のヤマダでは売っていたぞ
プレミアが値下げしていたから、年内中に置き換わるのかな？
それよりも東芝のprideを早く販売してくれよ、プレスリリースでは7月1日だった訳だし
（ヨドバシカメラでは7月上旬予定、ビックカメラでは7月中旬予定、ジョーシンでは7月下旬予定）
360:目のつけ所が名無しさん
08/07/03 03:56:19
>>343
WBSによるとランプ500円で本体1500円らしい
361:目のつけ所が名無しさん
08/07/03 04:23:15
>>360
ネオボールが２個６９８円だからなぁ
362:目のつけ所が名無しさん
08/07/03 07:16:13
来月の今ごろは皆覚えてないだろうな
363:目のつけ所が名無しさん
08/07/03 08:35:02
>>359
ジョーシンも入るんだ？
364:目のつけ所が名無しさん
08/07/03 10:44:26
無電極パルックに手をかざすと、手がしびれたみたいになるのは俺だけか？
365:目のつけ所が名無しさん
08/07/03 13:24:55
>>364
それが正常
366:目のつけ所が名無しさん
08/07/03 15:18:44
>>364
そこに別の蛍光灯を近付けるとうっすら光るかも