08/06/04 14:10:26
>>292
私は自分で取り付けましたよ、これ読んで。
ｽﾚﾘﾝｸ(diy板)
301:目のつけ所が名無しさん
08/06/05 13:36:43
十数年ぶりに新しいエアコンに付け替えて頂いたのですが
旧エアコンをはずした壁を見てびっくり。大きな穴が左右二つあったんです
慌てて聞いてみると旧エアコン取り付け時に業者が穴あけに失敗（筋交いがあったため）したのだろうというお話でした。
当時家族の誰にもそのことは業者は言っていませんし10年越しにこんな形で初めて知らされショックです…
穴は今回来てもらった業者の方に蓋をしてもらったのですが、
前回のエアコンとのサイズの大幅な違いで設置場所を変えたため蓋は丸見えになっています。怒りが収まりません。
まわりも10年経って今更むりだよ…と言われますが、エアコンで隠されてはそれは気づけないですよね？
業者の留守電にメッセージを入れておいたのですが折り返し掛かる気配はありません。
母が言うにお年だしもう廃業してるんじゃないか、入院でもしてるんじゃないかと言っています。
こんな場合皆さんならどうされますでしょうか？お見苦しい文章だとは思いますが宜しくお願いします。
302:目のつけ所が名無しさん
08/06/05 14:02:31
筋交いは経験で避けるものだけど100%ではないので
あった場合開け直す可能性があると事前に説明するべきだっただろう
悪質な業者だと筋交いも切ってしまったりね。ｗ
でもあり得る事で大騒ぎするようなものではないと思う。
303:目のつけ所が名無しさん
08/06/05 14:19:14
>>301
ちゃんと立ち会ってジッと見て無いとね。
うちはALC＆鉄骨だから穴あけ時はちゃんとみてたよ。
エアコン屋はちゃんと抜いたけど、ロスナイつけた電気屋が鉄骨なめやがった。
304:目のつけ所が名無しさん
08/06/05 14:30:37
修繕費用の賠償金の請求は通常1年で時効だが、
その事実がわからないように事実を故意に隠した場合は、
その事実を認知したときから1年となるので
法的には請求可能。
305:目のつけ所が名無しさん
08/06/05 16:11:48
>>301
まああれだ、筋交い避けるために穴もうひとつ開けたならむしろ親切だろ。１０年前なら遠慮なく筋交い切る時代だからな。付け替えで筋交い切ってあるなんてザラだぞ。
306:@^^@
08/06/05 16:15:03
URLﾘﾝｸ(shanbara.s293.xrea.com)
URLﾘﾝｸ(bbs7.meiwasuisan.com)
307:301
08/06/05 16:53:57
皆さん有難うございます。
そうですね、同時に家全体をリフォームしていたとは言え穴あけ時に立ち会わなかった私達にも責任はありますね…
筋交いは無事なだけ良かったという所なのでしょうか。
ですがやはり失敗を隠し通された事が残念でなりません…
308:目のつけ所が名無しさん
08/06/05 16:57:57
>>307
そこまで大げさな事ぢゃないから(･з･)ｷﾆｽﾙﾅ!
309:目のつけ所が名無しさん
08/06/05 17:00:41
>>307
やっちまった＞埋めて見栄えまで補修したら大損害＞誰も見てない＞エアコンの寿命なんて１０年以上、ヘタすりゃ２０年＞つけりゃ見えない＞バックレ
310:目のつけ所が名無しさん
08/06/05 17:31:00
それはそうと古いエアコンの跡のが気にならない？
クロス張り替えるならその穴も補修できると思うよ。
311:目のつけ所が名無しさん
08/06/05 17:58:15
>>310
Σ (ﾟДﾟ;）正論！
312:301
08/06/05 18:47:04
>>310
業者さんが下見の時に、静電気で汚れが付着してるから拭いても綺麗にならないとは説明されていました。
実際はずした時の壁をみたときは覚悟を決めましたが、全ての設置が終わった後に見に行くと
綺麗さっぱり拭かれていました。全く残ってないとは言いませんが近くに言って目を凝らさないと分からないくらいです
張替えもしたいのですがエアコンの下の面とか大変そうですよねこれ…如何するのか分からないですが
313:目のつけ所が名無しさん
08/06/05 20:02:11
>>307
普通はドライバが通る穴より一回り大きな穴あけて筋交いが無いかグリグリ確認する。
いきなり、コアドリルで穴開けしたんだね。ご愁傷様。。
314:目のつけ所が名無しさん
08/06/05 21:20:06
>>313
その穴でも同じように躊躇い傷がとか言うよきっとｗ
315:目のつけ所が名無しさん
08/06/05 21:50:58
エアコン工事者はたいがい>>313見たいに小さな穴を開けて探るのが本来。だけど
人間の遣る事だから間違いも多少はある、だからミスをした時は補修をする技実も
エアコン工事者には必要な技術、ボンドコーク、木工ボンド、シリコンは補修には
必需品。
316:目のつけ所が名無しさん
08/06/05 22:07:10
>>315
× ぎじつ
○ ぎじゅつ
317:目のつけ所が名無しさん
08/06/05 22:40:27
>>316
本に間違ってら、サンクス。
318:目のつけ所が名無しさん
08/06/06 06:05:33
質問です。
去年１１月に知り合いに３年間使っていたエアコンを２台貰いました。
いろいろな事情で、直に取り付けが出来なかったので、
ブルーシートに包んで玄関脇（外）に置いてあります。
今月に入って時間が出来たので、取り付けをしようと思ったのですが、
半年以上放置していたのでちゃんと動くか心配になってきました。
クリーニングと取り付けは業者に頼みますが、
ちゃんと動くかは、取り付けてみるまで分からないのでしょうか？
一台だけ取り敢えず取り付けてもらって様子を見た方がいいでしょうか？
319:目のつけ所が名無しさん
08/06/06 07:08:21
>>318
A君とB君が面接に来ました。二人が使い物になるかどうか履歴書だけでは判断しかねるのであなたはとりあえずA君を見習いで雇いました。
テキパキと仕事をこなすA君を見てあなたはB君を初めから正社員として採用しました。
しかしどうでしょう、B君はまったく役にたたず挙句に会社の金を横領してトンズラこきました。
さて質問です、最初に見習いとしてあなたがB君を選んでいたらA君はどうしますか？
320:目のつけ所が名無しさん
08/06/06 07:23:04
>>315
ボンドコークで誤魔化せると思っている君は糞だ。
傷つけたら弁償だろう、このへんの意識の違いが安い金でやるかやらないかだ。
俺は最低２万は頂く、最低でだ。
因に前に出ていた穴あけだが、機器で隠れる範囲のボードぐらい俺は気にしない(それが普通だ)
大概筋交いは出てくる、それを逃げてあけ直すのは当たり前、筋交い抜かないで取り付けた方に文句を言うのは間違ってる。
321:目のつけ所が名無しさん
08/06/06 07:28:20
>>318
取り外し時、再度設置する事を前提としてきちんと手順を踏んであって、
接続部分からゴミが入らないようにカバーしてあれば大丈夫だろうね。
（漏れはビニールかぶせたあとビニテでまいとく）
ただ、この数年普及機の性能向上が激しかったので、標準工事で済むような
場所への設置なら量販新品でも6万程度というのも現実
322:目のつけ所が名無しさん
08/06/06 11:55:10
古いエアコンの引き取り時、普通リサイクル料・運搬料など払うと思うんですが
ネットで探すと、無料引取り！等書いてある会社がちらほらあるんですが
ああいう所って本当にだいじょうぶですかね？
いざ来たら金払えｺﾞﾙｧ！みたいな事とかないんだろうか・・・
金ないのでリサイクル料、運搬もバカにならなくて。
323:目のつけ所が名無しさん
08/06/06 12:21:24
>>322
ちり紙交換みたいに流してる軽トラと同じ。
”無料にて”と謳いながらいざ呼ぶと「廃棄は無料だけど法定費用は頂きます。」
でもって払うとリサイクルに回さず転売or投げ捨て
324:目のつけ所が名無しさん
08/06/06 12:26:56
今時リサイクル料を払うなんてありえないですよ。
325:目のつけ所が名無しさん
08/06/06 12:35:25
>>324
意味不明
326:目のつけ所が名無しさん
08/06/06 13:10:49
やっぱり業者によるでしょうが怪しいところもあるんですね。
再考します。ありがとう。
327:目のつけ所が名無しさん
08/06/06 14:13:19
金払うんだったら渡さないって言えばだいたいOK
タダでもっていく
エアコンは輸出業者かスクラップ屋
冷蔵庫とか洗濯機はまずタダでは引き取らない
328:目のつけ所が名無しさん
08/06/06 14:13:21
客から回収したエアコンは程度の良いものは輸出され、パーツごとに分解され中古家電としてよみがえります。
傷みの激しいものはスクラップ工場にて銅、アルミ、プラスチック等に分別され資源として再利用されます。
近年、銅などのスクラップは大変高価になっています。
問題は客からリサイクル料を受け取りながら輸出や転売を行ってしまう場合で、これは違法になります。
329:目のつけ所が名無しさん
08/06/06 15:35:30
>>322
アルミの価格が高騰してるから古いエアコンは高値で売れるんだよ。
だから無料引き取りでも元が取れる。取り外し工事の手間を入れてもね。
テレビとか洗濯機はプラスチック部品が多いからいざ来たら「金払えｺﾞﾙｧ！」
みたいなことになるかもしれんがw
で、家電量販店でエアコン買い替えで古いエアコンの引き取りを依頼すると
取り外し工事費とリサイクル料（運搬料は買い替え時は無料と謳ってるところ
がほとんど）を取られるんだが、リサイクル料とっておきながらくず鉄業者に
転売してるのが発覚して問題になってただろ。リサイクル料ってのは製造メーカー
に行くお金だから、くず鉄業者に転売しちゃったらインゴットに再生されて
しまう。メーカーのリサイクルではフロンガスはきっちりと回収し、部品を細かく
分別してリサイクルする為にコストが掛かるのでリサイクル料制度がある訳だが、
くず鉄業者は鉄、アルミ、銅、基板（金）、その他にしか分別しない。その他は
全てゴミ。フロンガスもﾌﾞｼｭｰってやってるかもしれん。
330:目のつけ所が名無しさん
08/06/06 15:43:48
>>329
でもそういう業者って大気解放しそうだな
331:目のつけ所が名無しさん
08/06/06 15:57:59
ネットに広告をだしたり、チラシを配っている業者はまだいい。
軽トラでやって来るだけの業者はエアコンの型が古いとかなんだかんだ理由をつけて
費用を取ろうと必死だよ。こういう業者はﾌﾟｼｭｰだな。
332:目のつけ所が名無しさん
08/06/06 17:09:03
あいつらはまずﾌﾟｼｭｰだろ
軽トラ業者も業者からもらうのは１台５００円くらいだからな
冷蔵庫洗濯機なんかはコンプやモーターだけ抜いて河原に投棄
333:目のつけ所が名無しさん
08/06/06 20:55:43
>>320
ボンドコークで誤魔化す？筋交が出るのは当たり前だが、エアコンで隠れる
なら何をしてもいい訳無いだろう、前もって説明し筋交を探り小さな穴を開
るのが本筋だと思うが、その上で筋交に当たれば小さな穴を埋めるのが良いのでは
ないのかな、たとえ￥８０００でも￥２００００の工事でも遣るべき事は
しなければいけない。ボンドコークで誤魔化さない補修する、クロスが敗れれば
ボンドコークで補修出来る、間違えて穴を開けても木工ボンドとボンドコークで
穴埋め補修が出来る、補修技術が確かで有ればあまり問題に成らないし客も、文句
は言わない、工事代が高くとも技量が無ければ意味が無い。
334:318
08/06/06 22:11:13
レス有難うございました。
取り敢えず2台とも取り付けしてみようと思います。
335:目のつけ所が名無しさん
08/06/06 22:40:39
おいコラ、道民！
北海道で自宅にエアコンなんて贅沢だと主は思わない
のか？
…やっぱ除湿機能は必須なのかあ？
336:目のつけ所が名無しさん
08/06/07 00:01:24
うちのマンションって結構古いんだけど、
エアコン２台点けて、電気、テレビ、電子レンジ同時に動かしたら
ブレーカー落ちるかな？
337:目のつけ所が名無しさん
08/06/07 00:56:45
古さと電源容量がどう関係するんだ？
338:目のつけ所が名無しさん
08/06/07 03:09:05
>>335
最近は北海道でも35℃超えますよ。さすがに熱帯夜は年間１～２日だけど。
339:目のつけ所が名無しさん
08/06/07 08:10:20
>>338
おい、オマエラ！教えてください。
何にも知らないで聞くんだが、チョット冷えればよいのなら、
12畳の部屋に６畳用のエアコンでも問題あるのか？
２トン超車を100PS以下のエンジンで走らせるようなものなのかな？
340:目のつけ所が名無しさん
08/06/07 08:38:31
うちは函館だけど、６畳用２台で全館（延床約50坪）キンキンに冷えてますよ。
341:目のつけ所が名無しさん
08/06/07 10:52:49
>>339
問題ないよ、ただ効率悪いぶん電気代かさむかもな。
342:目のつけ所が名無しさん
08/06/07 12:32:34
>>339 そういう人本当に多いのだけれども、 冷えが悪くてがっかりするよ
マジで。 能力不足は本当に致命的。
トラックにたとえているけれどまさにその通りで、いつまで経っても快適温度に
到達しない。
同じ予算出すなら「多機能高価な２．２Ｋ」よりも「シンプル安物２．８Ｋ」
を買いなさい。 絶対そのほうが幸せになれる。
大体「イオン」とか「お掃除」とかみんなオモチャだものな。
エアコンは「冷えてナンボ」じゃ。冷えなきゃ全く意味無し。
343:目のつけ所が名無しさん
08/06/07 19:01:07
高気密高断熱住宅で窓の遮熱をしっかりしてれば2.2kw1台で全館冷房可能。
344:目のつけ所が名無しさん
08/06/07 21:22:57
>>㌧
踏ん切りがついてさっきBICで日立の100V15畳頼んできたよ。
条件、てわけじゃないけど、真空引きの徹底依頼とその作業時間は記録する
って伝えた。ビデオカメラは回さないけど作業工程はデジカメに記録しておきます。
345:目のつけ所が名無しさん
08/06/07 21:44:14
工事者も人の子カメラに記録とかされたらウザイ、素人に判らない処で
手を抜かれる可能性大、工事者を信用して煽てた方がいい工事をする。
豚も煽てりゃ木に登る！！
346:目のつけ所が名無しさん
08/06/07 21:44:59
>>344
１、挨拶し記録する事を告げましょう（お互い同じ所にいるのですから
２、疑問点を持ったら必ず再確認をしましょう（言った・言わないのクレーム防止
取り付けは2名で来る場合が多いので室内側だけに気を取られずに
室外機の施工状況まで確認しましょう
ベランダなどが狭い場合は業者さんの邪魔にならないように
したほうが良いと思います。
以下簡単な流れですが、室内機を壁に取り付けた後に
室外機に配管をつなぎますが、トルクレンチを使用しているかの確認
（室内機側のフレアナットもトルクレンチを使用しているか確認）
次に真空引き作業15分以上を推薦
（手動のシコシコポンプなら帰ってもらいましょうｗマジで･･･
まぁ、スレをさらっと見れば手抜き方法は分かるはずですので
「あれ？真空ポンプに真空計付いてないね？真空度大丈夫？」とか
「真空計も無いのに気密は大丈夫」なんて嫌がらせしてはいけませんｗ
「ポンプのオイルはどの頻度で換えてます？」なんて聞いてはいけませんｗ
あと据付説明書なんて見て突っ込みどころが満載でも、ある程度我慢しましょうorz
トドメに近所の資材屋からTASCOのカタログでも貰って転がしておけば面白いでしょうｗ
347:目のつけ所が名無しさん
08/06/07 22:43:29
>>345,346
大㌧クス
長年２ｃｈに掬っていますがレスをプリントアウトしたのは
初めてだなw
348:目のつけ所が名無しさん
08/06/08 00:25:26
>>346
んで、あなたはその作業を
1.幾らで？
2.どの程度時間をかけて？（標準工事として）
3.何年間保障？
4.地域は？
349:目のつけ所が名無しさん
08/06/08 00:25:44
>>339=>>347でOK？
真空とやかく言うのはやめれ、339で、ものわかりの良い奴だと思ったが残念だよ。
ちゃんとしたポンプなら2～3分で十分。シャンプーした頭をシャワーですすぐのに1分やりゃいいだろ？そこを15分やってるようなもんだよ。
350:目のつけ所が名無しさん
08/06/08 01:07:31
>>346凄く為になりました。
実は本日ヤマダで購入したエアコンを取り付けに来るので参考にさせていただきます。
351:目のつけ所が名無しさん
08/06/08 01:36:07
>>350
なに！？
ヤマダだと？何県？
352:目のつけ所が名無しさん
08/06/08 09:01:40
ヤマダで購入となると
目が離せないな
353:目のつけ所が名無しさん
08/06/08 09:17:07
価格コムでよく目にするエアコンのマツという会社がありますが、
工事に関しての評判はいかがでしょう？
354:目のつけ所が名無しさん
08/06/08 09:23:20
今夜が・・・
355:目のつけ所が名無しさん
08/06/08 09:24:19
二階の部屋にエアコン専用のコンセントをつけてもらいたいんだけどいくらくらいでつく？
356:目のつけ所が名無しさん
08/06/08 10:15:26
>>355
分電盤が有る部屋の上は和室それとも洋室？二階の部屋の押入れに点検口有るか
どうか、外回しでケーブルを持って行けるかで価格は異なる。
素人工事見たいに階段にケーブルを走らす？やはり隠ぺい工事（ケーブルを隠す）
の方がいいでしょ、一度業者に見積もり入れさすのがベストでしょ。
357:346
08/06/08 16:26:58
>>348
家庭用の取り付けなら私の地域（沖縄）では標準的な金額です。
（量販下請けじゃないよ）
ウチのお客さんでも記録として写真を撮っていいか？と聞かれたこともあります。
きちんと仕事しているなら堂々と見せますし、説明もしますし、据付説明書も渡します。
逆に撮影のポイントや手抜き施工の方法を教えるくらいです、
そのほうが敵対意識されないですし、リピーターが増えます
（だいたいの人がトルクレンチに驚いてくれますｗ）
今は現場より工場でチラーのOHなんかが多いね、現場が楽しいんだけど･･･
と言うかさ「3.何年間保障？」ってなんだｗ保証書の見ろよｗ
それとも施工保障のこと言いたいのか？それなら愚問だなｗ
358:目のつけ所が名無しさん
08/06/08 18:38:37
すいません、他のスレにも質問しておきながら
申し訳ありません
三菱製のルームエアコンなんですが
室外機からの配管の温度を計りまして
液管の温度が14度
ガス管の温度が3度
室内吸い込み23度
室内吹き出し8度
となってます
ガス管の温度が低いのですが
何か思い当たることがありますでしょうか？
たまにガス管が凍るらしいので気になっております
ご教授お願いいたします
359:目のつけ所が名無しさん
08/06/08 18:44:05
>>358
室内機汚いんだろ
360:目のつけ所が名無しさん
08/06/08 21:20:40
>>358
普通配管の温度なんか計るか？ｗ
凍るならガス不足だろうな。100グラムくらい充填したら直るよ。
361:目のつけ所が名無しさん
08/06/08 21:28:20
/ | ＿＿ /＿＿ 〃 ― / / ／ ￣/
/ | / / / / / /― ― ―/ ―
/ | /＿＿/ ＿/ ＿/ /＿＿ ＿/
/＼＿＿_／ヽ
／'''''' u ﾟ '''''':::u:＼
|（一）,ﾟ u ､（一）､ﾟ.|
| 。 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,, u.:::| 扇風機と間違えた
〃￣ヽ ～ | u ｀ -=ﾆ=- ' .:。::| お金返して
r'-'|.| O | ～ ＼＿ﾟ｀ﾆﾆ´ ＿::::／
`'ｰヾ､＿ノ ～ ／ ﾟ u ｡ ＼
| ,| |ﾟ / ・ ・ ヽ |
| ,| | | ｡ ﾟ u |ﾟ |
| ,| ＼＼=====／ノ
,-/￣|､ （ｍ） （ｍ）
ｰ---‐' （＿＿）（＿＿）
362:目のつけ所が名無しさん
08/06/08 21:37:42
URLﾘﾝｸ(shinkun1117.blog50.fc2.com)
363:目のつけ所が名無しさん
08/06/09 12:26:43
>>360
普通に測りますが何か？
364:目のつけ所が名無しさん
08/06/10 01:28:07
>353
購入と工事も依頼したよ。
工事は板橋本店からと思うけど
設置に関して丁寧・迅速にやってくれたという印象。
真空は時間短かった（４～８分ぐらいかな）ような・・・、
でもしっかり冷えてる。
365:目のつけ所が名無しさん
08/06/10 19:14:31
>>349氏の立場ってなんだろ？
それ以前のやりとりに対して”そういう書き込み、やり取りはするなよ！”って感じで唐突に反応してるのが気になった。
366:目のつけ所が名無しさん
08/06/10 20:29:47
普通エアコン取り付け工事では配管の温度は測らないだろう？
修理やメンテなら解るが、普段から取り付け工事で配管温度を測る意味が有るのか
ルームもパッケージも遣らないと思うが。
367:目のつけ所が名無しさん
08/06/10 21:12:04
>>366
修理・診断なら普通に測りますが、何か？
368:目のつけ所が名無しさん
08/06/10 22:07:01
>>358
結論
ちゃんと冷えてるから気にするな。
369:目のつけ所が名無しさん
08/06/10 22:20:16
誰か教えてください。
換気扇を使わないので換気扇を取ってそこにホースを通して
エアコンを設置したりできますか？
もしできる場合はその穴をどうやって塞ぐのか想像がつかないので。。。
370:目のつけ所が名無しさん
08/06/10 22:24:45
>>369
配管の勾配が取れるなら可能。
穴はベニヤ板などで塞いでからコア開けかな。
面倒臭いからやりたくないがね。
371:目のつけ所が名無しさん
08/06/10 22:37:29
なるほど。
まだ自宅にエアコンつけたことがないんですが
みんなは壁に穴開けてるの？もちろん業者にやってもらうだろうけど。
基本はエアコンとりつけ ＝ 壁に穴をあけるって感覚なの？
372:目のつけ所が名無しさん
08/06/10 23:17:34
>>371
うんちしたらケツ拭くの？位に当たり前。
373:目のつけ所が名無しさん
08/06/10 23:32:13
>>365
349は俺だが、真空ネタと資格ネタに飽きた。
あと、これ幾ら系。
因に今日知り合いに移設頼まれて、幾らかかる？３万だね、うーん…、じゃやめときなよ。
てな感じでさ、真空15分？3分でじゅうぶんだよ、真空不足で壊れたら新品やるよ
免許？一種とったけど更新時に思い出す程度でなんら出番無し。
現場でも労基対策で玉掛け、高車、ガス溶接あたりは用意しても電工は出番無し。
電工なんて技能講習以下だよ。
374:目のつけ所が名無しさん
08/06/10 23:43:51
>>368
ガス管凍結しているのに(･з･)ｷﾆｽﾙﾅ!ってw
室内機の熱交換不良だろ違うのかな
375:目のつけ所が名無しさん
08/06/11 00:00:04
要するに業者ｗ
376:目のつけ所が名無しさん
08/06/11 08:31:28
液管が凍ればガス不足でガス管が凍ればガス過多違ったかな？
377:目のつけ所が名無しさん
08/06/11 08:39:32
>>371
持家なら普通穴あけるだろ。賃貸だと穴有りの物件選ぶ。窓型エアコンは勘弁
願いたい。で、穴有り、コンセント有り、壁掛けボルトあり、ベランダ有りの
物件に引っ越したけど、ベランダに排水口が無いw 垂れ流しのスノコ床だ。
下見の時には想定してなかったなぁ。これじゃ雨天時以外はエアコン使えない。
下階の人に挨拶にいってドレンホース下げさせてもらわないと・・・
378:目のつけ所が名無しさん
08/06/11 09:18:12
>>377
ルーフドレンの無いバルコニーなんて見たことないぞ、スノコに隠れてあんだろ？
大雨降ったら池になっちまうじゃないか。
379:目のつけ所が名無しさん
08/06/11 10:54:18
>>378 すのこの下、「板子一枚なにもない」な構造のベランダなんて
いくらでもある。
ただし、オサレに柱内部にドレンを隠してあるベランダもある。
>>377 大家に相談汁。
380:目のつけ所が名無しさん
08/06/11 15:16:07
最近エアコンを取り付けたのですが、室外機横の2本の冷媒管(？)の銅管部分が2センチほどむき出しになってるのは問題ないですか？
今までのはその部分にカバーがかかっていて見えなかったので、よくわからなくて。
それとホースの穴を埋めたパテが少なくて、ちょっと触ったりぶつかっただけで穴が開くんですけど、これって連絡したら直してもらえることでしょうか？
381:目のつけ所が名無しさん
08/06/11 15:47:08
>>380
問題ない。気になるならプチプチでもまいとけ
382:380
08/06/11 16:05:56
>381
即レスありがとうございます。m(__)m
問題ないと聞いて、一安心しました。
それにしても真空引きとか、エアコン取り付け作業ってしっかり見てなきゃダメだったんですね…。
業者の方にすっかりお任せして、まーったく見てませんでしたｗ
次からは気をつけよう…でも「次」が10年以上先であることを祈るｗ
383:目のつけ所が名無しさん
08/06/11 18:14:50
購入時に真空引き１５分＋αとハッキリ確認してから正式購入。
工事当日は据付工事説明書を求め、工事に立ち会って確認する。
がいいですか？
384:377
08/06/11 18:56:17
>>378
アルミ製の簡易バルコニーはついてないのも多いよ。新しいのはたいていついてる
けどね。
>>379
契約書には「ベランダでの水の使用は一切禁止、エアコンのドレンホースは１階
まで下ろす事」と書かれています。先程ご挨拶に行ってドレンホース下ろしてき
ました。これで無事エアコン設置出来ます。
385:目のつけ所が名無しさん
08/06/11 19:19:48
客も普通であるべきだ。あまりチャネラ全開だとキモいし見えない罠したくなるｗ
386:目のつけ所が名無しさん
08/06/11 20:19:40
エアーパージもなしで開放
387:目のつけ所が名無しさん
08/06/11 20:26:04
勉強になった。
真空引きなんて全く知らなかった。
しっかり１５分やるか監視しときます。
388:目のつけ所が名無しさん
08/06/11 20:45:43
量販の店員も知らんよw
389:目のつけ所が名無しさん
08/06/11 20:54:28
>>386
それ新しいね！
390:目のつけ所が名無しさん
08/06/11 21:54:30
すみません>>350です。
無事山田電気で購入したｴｱｺﾝ（三菱MSZ-SS228-W)
取り付け、引き取り工賃込97800円で取り付けしてもらいました。
私は静岡県の東部地区です。
真空引きとかもしっかりやっていただきました。
工事業者は沼津地区の空調業者さんでとても良い印象をうけました。
文章下手くそでごめんなさい。
391:目のつけ所が名無しさん
08/06/11 22:34:32
>>390
基本性質の悪い工事者は少ないと思う。
客とのトラブルで多いのが販売員の知識の無さと説明不足で工事者と客の間
に誤解が生まれる、いつも工事者が文句を言われ悪者に成る弱くて辛い立場。
392:目のつけ所が名無しさん
08/06/11 23:33:16
・・・と業者の人が申しております
393:目のつけ所が名無しさん
08/06/12 00:03:30
>391貴方に取り付けしてもらうお客さんは幸せですね＾＾
頑張って下さい(＾-＾)ノ~~
394:目のつけ所が名無しさん
08/06/12 04:21:12
うわー、今年もまた小鳥の囀るような音がエアコンから鳴り始めたわ。
「ぴよぴよ」と高周波音に近い音がずっとエアコンからするorz
うるさくて寝れないわ・・・。
395:目のつけ所が名無しさん
08/06/12 04:40:02
URLﾘﾝｸ(oshiete1.goo.ne.jp)
今寝れなくて調べてみたら、同じ三菱の霧ヶ峰で同じ症状の人がいてワロス
これはもう駄目かも分からん。
誰か原因が分かる方がいらっしゃったら教えてください。
396:目のつけ所が名無しさん
08/06/12 06:12:22
三菱の外機は動力にヒヨコ使ってるからしかたないのよ、元気な証拠と思って諦めて。
家のダイキンは【ﾁｭﾝﾁｭﾝ】いってるが、わかるよな？雀だよ。
397:目のつけ所が名無しさん
08/06/12 06:13:09
うちの霧ケ峰はそんな音はしないけどね。ただフラップの音が蚊の羽音とそっくり
なのが嫌w
398:目のつけ所が名無しさん
08/06/12 06:50:33
>>395
コンセント抜いてもダメ？
年式は？
古めだと暑くなる前に
購入を考えた方が・
399:目のつけ所が名無しさん
08/06/12 09:07:41
>>398
そうだな、古くなると今度は朝っぱらから【コケコッコー】と煩くてしょうがない。
400:目のつけ所が名無しさん
08/06/12 09:57:49
>399激しくワロタw
401:無免注意報
08/06/12 10:06:25
関係省庁に確認した結果エアコン取り付けのみでも
電工の資格は必要だとの回答をいただきました。理由は配管穴に電線を通すという
行為が電気工事にみなされると言うことらしいです。
結果無免の人にははエアコン工事が出せないので業者不足になっています。
*マダ、*ジマあたりはどのように受け止めるのか。
私自身はエアコン取り付け自体は資格が無くても問題ないと思っていたが、
役所の正式な回答、認識に少しびっくりした。
402:目のつけ所が名無しさん
08/06/12 10:30:23
>>401
ダウト
まあDIY店でFまで売ってる時点でザルだから
403:目のつけ所が名無しさん
08/06/12 13:19:25
>>402
嘘だと思うんだったら、原子力安全・保安院の製品安全課に電話してみろ。
無資格によるエアコン室内外の配線工事が電気工事法違反ということをちゃんと説明してくれる。
404:目のつけ所が名無しさん
08/06/12 13:52:04
>>402
確かにそうだ～DIYで売ってるな！しかし車の二種免許みたいに営業しちゃいけないって感覚か？
自家用で乗るぶんにはOK！みたいな。
公道じゃなく自分の土地(敷地内)なら無免許でも車の運転出来るし、当然無免許でも車は買うことが出来る。
したがってその理屈は通らない、馬鹿達の反論があるまえに俺が敢えて指摘しておく。
405:目のつけ所が名無しさん
08/06/12 16:02:38
今年は去年よりもさらに返金祭りが多くなるってことか(ﾟдﾟ)ﾏｽﾞｰ
406:目のつけ所が名無しさん
08/06/12 16:58:19
電気工事の内線規定には、エアコンそのものが電工免許必要とする記述は無い。
例えば憲法９条と自衛隊みたいなもので、解釈が違えばそれまで。ザルすぎて法的拘束力は無い
407:目のつけ所が名無しさん
08/06/12 17:32:30
まぁ、ないよりあった方がいいから皆でとりなよ。
よっぽど舐めてかからなければ講習受けて受かるよ。実施は経験者じゃないと厳しいかもな、ねじり接続だっけ？あれは経験者いないとおもうが。
408:目のつけ所が名無しさん
08/06/12 19:08:41
真空びきなんてしない
409:目のつけ所が名無しさん
08/06/12 19:33:46
今頃２種受験の話してる業者は負け組。
410:目のつけ所が名無しさん
08/06/12 19:47:57
家電リサイクル方ｳﾏｰ
411:目のつけ所が名無しさん
08/06/12 19:53:20
>>396
チュンチュンとも鳴いてるわｗ
>>398
コンセント抜いても駄目。
去年は業者の人に来てもらったんだけど、可聴域の関係で「聞こえない」、
また「原因が分からない」と言われた。
もう鳴りやむのを待つしかない。
412:目のつけ所が名無しさん
08/06/12 19:56:16
インバーターが出た頃、周波数が上がっていく音に萌えた時期があるな
413:目のつけ所が名無しさん
08/06/12 20:08:32
>>412
そのうち波動砲発射しちゃうんぢゃないかと期待したもんだなｗ
414:目のつけ所が名無しさん
08/06/12 20:20:41
ｲﾝﾊﾞｰﾀｰって家の蛍光灯にも付いてるけど冷えないんだよな～
ﾘﾓｺﾝの到達距離短くなちゃったし<`ヘ´>
415:目のつけ所が名無しさん
08/06/12 21:21:04
築４０年越えのベランダ無し団地の�槙Kに引っ越しました。
数年は暑さを我慢してましたが、大阪の猛暑に耐えきれず、エアコン購入を決意。
今までは無かった室外機置き台は最近設置されたのですが、室外機を取り付けるための足場が無いんです。
それを理由に大型量販店何件もに設置を断られました。
昔は別途５万円の工事費を貰って設置してたけど、
今は危険なので高い工事費を貰ってもやりたくないそうです。
団地の管理会社に尋ねて、そこに紹介してもらった専門業者に聞くと、
うちでも怖いからできればやりたくない、やるとしても屋上からゴンドラを
釣り下げて作業するので、１５～２０万円もかかるそうで、
やってくれる電気屋さんを探した方がいいと言われました。
諦めて窓用エアコンにするしかないのでしょうか？
窓にも落下防止冊が付いてて、それを変型させる工事が必要みたいです。
外壁に付いてる室外機置き台まではすぐそこなので、自分で取り付けたいくらいです。
416:目のつけ所が名無しさん
08/06/12 21:29:57
以前どこかの電気屋のブログで見たな。
ビルの屋上から梯子をロープで吊って、それにぶら下がって配管している写真を。
20万くれても嫌だけど。
417:目のつけ所が名無しさん
08/06/12 21:32:55
>>413
( ´∀｀)人(´∀｀ )ﾅｶｰﾏ
418:目のつけ所が名無しさん
08/06/12 21:51:24
>>415
家電量販店で断られるってそりゃ建物として異常すぐる
他の部屋はどうなっているんだ？
俺も都内で似たような物件何件か知っているがやりたくないな
つか、断ったなｗｽﾏｿ
419:目のつけ所が名無しさん
08/06/12 22:11:22
>>414
それ、トライアックだから
420:目のつけ所が名無しさん
08/06/12 22:12:24
>>415
数年前まで耐えられたレベルなら窓用エアコンでいいじゃん
421:目のつけ所が名無しさん
08/06/12 22:15:45
大阪のどの辺ですか？
もしかしたら、対応できるかも・・・
詳しく教えなくて良いですよ～
だいたいでOK
422:目のつけ所が名無しさん
08/06/12 23:15:05
>421業者さん
キタ━━(゜∀゜)━━!!
お世話になっちゃいなよ
凄く親切な方と読んだ。
423:目のつけ所が名無しさん
08/06/13 00:45:41
なんかこれ思い出してしまったｗ
URLﾘﾝｸ(gigazine.net)
424:目のつけ所が名無しさん
08/06/13 01:34:26
>>415さんの窓と室外機置き台が実際どういう状態になっているのか写真とかがあると分かり易いですよねぇ
425:目のつけ所が名無しさん
08/06/13 13:45:44
５階部分の何の足がかりもない壁に壁面架台がつけてあるだけとかｗ
426:目のつけ所が名無しさん
08/06/13 15:55:31
kakaku.comで注文しましたが、このスレのアドヴァイス通りに
しっかり真空引きその他の確認、注文しときました。
あとは工事日待つのみ。
427:目のつけ所が名無しさん
08/06/13 17:06:17
>>415
そんなとこ引越し。なるべく郊外に、ここは名古屋から１０キロ圏内だが最低気温が４度低い。
428:目のつけ所が名無しさん
08/06/13 17:23:01
>415
一昨年、それと同じような工事やりましたよ。
古い公団に多いですね
その時は確か8階か9階でしたが、むちゃ怖かったです
429:目のつけ所が名無しさん
08/06/13 17:23:39
本日エアコン取り付けしてもらいました。
和室から縁側の下を通して基礎の空気抜き部分から外へ配管。
畳の下のガッチリ打ち付けてある板をバールのようなものではがして縁の下にもぐったり
基礎の空気抜きの鉄格子を切ったりの汗だく工事で３時間半ぐらい掛かりました。
430:目のつけ所が名無しさん
08/06/13 19:53:59
かなり古い都営なんかだと手すりの上に強引に室外機のっけてたな
431:目のつけ所が名無しさん
08/06/13 21:34:19
>>415
参考に成るかどうか。
１５ｍバケット車１日リースが平均３～４マン、部屋の真下に車が着ければ
工事可能
432:415
08/06/13 22:20:32
みなさんレスありがとうございます。
>>421さん、大阪城の近くです。
成○病センターやら赤○字センターやらが近くにあります。
431さんもありがとうございます。
でも１階の下に地下を覆う屋根があるので無理です。
433:？
08/06/13 22:58:48
エアコンどうやってつけたらいいですか？
ガス回収してます。
434:421
08/06/13 23:33:31
>>415さん
だいたいわかりました。
そこは結構有名なので、予想どうりでした。（1丁目かな？）
現場を見ないと御答えで来ませんが、取り付けたことはありますよ。
たぶん、殆どの取り付け業者はやらないと思います。
どうしても、お困りのようでしたら、相談に乗りますよ。
435:目のつけ所が名無しさん
08/06/13 23:57:01
真空引きの道具有るの？（約4ﾏﾝする）
無いならｺﾝﾌﾟの寿命短い＆ｶﾞｽ足りなくなって
冷え悪くなる。
436:目のつけ所が名無しさん
08/06/14 03:25:01
マンションの通路側にエアコンを設置しようかと思っています。
室外機については、穴もありますし設置している家もあるのでサイズを考えれば大丈夫だと思います。
問題は据付板の設置場所についてです。
設置する壁の材質とかは鉄筋？コンクリートの柱のような部分でも取り付け可能なのでしょうか？
可能だとしても推奨されないとかはありますでしょうか？
よろしくお願いいたします。
437:415
08/06/14 05:15:46
421さん、ご親切にありがとうございます。
やはり業者さんの間では有名なんですか？
１丁目のグランド側です。付けているお宅もあるので、一度管理人室で聞いてみます。
どうしても見つからなかったら、お世話になります。
438:目のつけ所が名無しさん
08/06/14 05:19:54
>>432
ああ、環状線から見た事あるわw公団のバルコニー無し高層住宅。
外壁に室外機設置台ついてますよね。千里の似たような物件は窓からヒョイと
室外機出すだけで特に危険なことなく（室外機は固定するまで命綱つけとかんと
落下の危険がw）設置できそうでしたけど森之宮のはダメなのかね？
439:目のつけ所が名無しさん
08/06/14 08:48:40
URLﾘﾝｸ(danchi100k.com)
440:438
08/06/14 09:01:47
>>439
素晴らしいw
これ窓から身を乗り出して作業出来ないのかね？室内の手すりに命綱つけたら
いけると思う。
441:438
08/06/14 09:07:50
URLﾘﾝｸ(danchi100k.com)
よく見ると足場ついてるぞw
ところでドレンの処理ってどうしてるんでしょうかね？垂れ流しかね？
442:438
08/06/14 09:10:04
こっちが分かり易いかも
URLﾘﾝｸ(danchi100k.com)
URLﾘﾝｸ(danchi100k.com)
443:438
08/06/14 09:11:59
よくみたらドレンだけパイプ用意されてるわw冬の霜取ドレンは垂れ流しみたい
ですね。もう少し低い位置につけたら霜取ドレンも合流出来るのに・・・
444:目のつけ所が名無しさん
08/06/14 11:15:38
天井ビルトインを自分で取り付けたんですが
天井内のドレンに保温材を巻かないといけませんか？
マニアルには必ず保温しろとかいてあるのですが
自分の家なので問題なければむき出しでおいときたいのですが
よろしくお願いします。
445:目のつけ所が名無しさん
08/06/14 11:29:05
断熱巻くかどうかの判断も出来ないなら天カセなんか自分でやるなよｗ
446:目のつけ所が名無しさん
08/06/14 12:30:21
それなのに取り付けができたってすごいｗ
ちゃんと冷えてる？
ドレンの保温はパイプの外側が結露して
水がポタポタするのを防ぐためです。
天井に染みができても良ければＯＫ。
447:目のつけ所が名無しさん
08/06/14 15:44:54
ドレンって結露するんですか、無知ですみません。
早速保温材買ってきます。ありがとうございました。
今回2.8ｋと2.2Kの天井マルチを一人でこつこつとやって丸3日かかりました。
一番苦労したのはとドレンの傾斜でした。
もちろん冷えてますよ～
448:目のつけ所が名無しさん
08/06/14 22:55:27
>>447
例えるならコップに付いた滴なんだから冷たいに決まってる。
449:目のつけ所が名無しさん
08/06/15 14:32:03
>>428
もしかしてこの前、うちに来た業者さん？（；＾ω＾）
450:目のつけ所が名無しさん
08/06/15 14:59:48
>>447
結露するので室内側は保温材を巻いたドレンホースがいいよ、もう遅いか･･･（ちょっと高いけど
一人で天井マルチって大変そうorz
451:目のつけ所が名無しさん
08/06/15 16:40:32
真空引きしなくても、家庭用4Mなら、エアパージで大丈夫でしょ、実際は。
工事屋さんの意見希望。エアパージで付けて壊れたりしないでしょ余程の事がない限り。
パイプベンダー使うとかパッケージ以外あり得ないでしょ。ぶっちゃけどうよ。
452:目のつけ所が名無しさん
08/06/15 16:51:38
>>451
エアパージは壊れる壊れないでやらなくなったわけではないんだが。。。釣りかな
453:目のつけ所が名無しさん
08/06/15 16:55:13
>>452それでは素人さん、ネットで仕入れた知識をひけらかして下さい。
454:目のつけ所が名無しさん
08/06/15 17:15:16
室外機の梱包段ボールの上にも、真空引きで施工することってでかでか書いてあるわ
455:目のつけ所が名無しさん
08/06/15 17:22:44
ぶっちゃけ「冷える」
故障する確立は高くなると思うけどｗ
456:目のつけ所が名無しさん
08/06/15 17:25:55
真空引きもエアーパージのやり方のひとつだよ
プシュはガスパージ
457:目のつけ所が名無しさん
08/06/15 17:47:50
パイプベンダーとエアーパージって、なんか関係あるの？
ロウ付けの事？
458:目のつけ所が名無しさん
08/06/15 17:53:21
>>456レッドパージは赤狩り（共産主義者締出し）
エアパージは配管内の空気を出す事
なんだそのガスパージって、ネットで聞きかじった事書いてんじゃねーぞ糞野郎
459:目のつけ所が名無しさん
08/06/15 18:01:29
>>458欲嫁
URLﾘﾝｸ(homepage2.nifty.com)
URLﾘﾝｸ(www.eonet.ne.jp)
460:目のつけ所が名無しさん
08/06/15 18:32:11
URLﾘﾝｸ(homepage2.nifty.com)
この空気を抜くために、普通は真空ポンプで空気を抜きます。
しかし、多くの業者は、「ガスパージ」と呼ばれる方法で空気を抜いています。
この方法では、室外機のガス圧で室内機と配管の中の空気を抜いてしまいます。
461:目のつけ所が名無しさん
08/06/15 18:33:13
>>459
URLﾘﾝｸ(homepage2.nifty.com)
安そうな真空ポンプだなｗ
エアパージ の検索結果 約 8,830 件中 1 - 10 件目 (0.16 秒)
関連検索: エアコン エアパージ, エアパージ 方法, 真空引き エアパージ
ガスパージ の検索結果 約 3,190 件中 1 - 10 件目 (0.18 秒)
関連検索: 透析 ガスパージ, エアコン ガスパージ
まぁ、どっちでも良いんだけど必死になるなやｗ
462:目のつけ所が名無しさん
08/06/15 18:35:16
>>457
463:目のつけ所が名無しさん
08/06/15 18:45:58
普通のエアコン業者はエアパージとはいうがガスパージとはいわない
>>457セパレートエアコンでパイプベンダーで取り付ける事はまずない、トルクレンチすら持ってないあるいは使用しない
464:目のつけ所が名無しさん
08/06/15 18:53:50
>>461
必死ってw
真空引きはエアーパージのやり方の
ひとつって、いってるだけだよ
どっかの外機の梱包にも、かいてるよ
「エアーパージは真空ポンプ方式で」って
オレもプシュ＝エアーパージて思ってた時期がありましたw
465:目のつけ所が名無しさん
08/06/15 18:54:45
普通のエアコン業者w
466:目のつけ所が名無しさん
08/06/15 19:04:47
>>464だからエアパージは目的で手段が真空ポンプかガスの圧力かって事なんだよ
エアパージの一つが真空ポンプによる真空引きってことじゃないんだよ
ガスパージって言葉の意味からしたらおかしいんだよ、ガス追い出してどうすんだよ
467:目のつけ所が名無しさん
08/06/15 19:09:53
正直どっちでも通じると思うし、どうでもいいと思うｗ
468:目のつけ所が名無しさん
08/06/15 19:11:16
>>466
ガスでエアをパージするって感じの意味合いで伝わったかんじじゃない？
大体、職人なんてバカのあつまりなんだからそんな細かいこといっても仕方ない
高圧電流とか平気で言うんだから
469:目のつけ所が名無しさん
08/06/15 19:15:59
業務用のパッケージエアコンだと配管長くなるからシビアだろうけど、家庭用のセパレートだと標準３～４mなら真空引きでなくてもたいして問題じゃないと思うに全部！
だいたいメーカーも真空引きを推奨してるだけで絶対駄目とは言ってない、二階から地上まで8mくらいの場合は真空引きがいいだろうとは思う
470:目のつけ所が名無しさん
08/06/15 19:22:11
>ガスパージって言葉の意味からしたらおかしいんだよ、
ガス追い出してどうすんだよ
あほ丸出しやな
471:目のつけ所が名無しさん
08/06/15 19:29:53
>>470教養がないって哀しいな
gas purge ガスを追放する（ガスを追い出す）
472:目のつけ所が名無しさん
08/06/15 19:30:44
引っ越しでエアコンを新居に移動させたいんですが値段はいかほどなのでしょうか？初歩過ぎてすいません
473:目のつけ所が名無しさん
08/06/15 19:38:27
>>471ガスで追い出すや。先生w
>>460嫁
474:目のつけ所が名無しさん
08/06/15 20:01:50
これだから恐いよね、鵜呑みにしてどうすんの、ネット上に書かれてる事なんて信じてどうすんの
ニュースソースが間違ってる事だって世の中には沢山あるんだよ、それを見極めるのに教養と社会経験が必要なんだ
君はそれを信じてればいいよ止めやしないよ、レッドパージはその理屈だと、共産主義社が自由経済主義者を追い出したんだね、よくわかったその通りだと思う。
475:目のつけ所が名無しさん
08/06/15 20:06:03
いさぎよくないな。先生ｗ
476:目のつけ所が名無しさん
08/06/15 20:25:55
URLﾘﾝｸ(hhd.xrea.jp)
窒素パージ等という場合は「窒素ガスを封入することで，
内部にある気体を追い出す」と言う意味にも使う
477:目のつけ所が名無しさん
08/06/15 20:58:37
教養と社会経験が必要w
478:目のつけ所が名無しさん
08/06/15 21:14:07
レッドパージw
479:目のつけ所が名無しさん
08/06/15 21:20:59
共産主義社w
480:目のつけ所が名無しさん
08/06/15 21:22:09
化粧カバー付けるか迷ってる
481:目のつけ所が名無しさん
08/06/15 21:27:24
>>474
君はそれを信じてればいいよ止めやしないよw
482:目のつけ所が名無しさん
08/06/15 21:51:25
流行の言葉「ガスパージ」
一昔前の言葉「エアパージ」
近未来的な方法、「配管後冷媒開放」
483:目のつけ所が名無しさん
08/06/15 21:54:21
なんだこの流れは…
尿道に残ったアレをしょんべんで流す事をしょんべんパージ呼んでもよいか？
それともオクチバキュームで吸い出してもらった方がよいのか？
484:目のつけ所が名無しさん
08/06/15 22:08:06
>>474
485:目のつけ所が名無しさん
08/06/15 22:28:25
暇な奴らだな。。。
もう秋田。。。
↓はい次の話題
486:目のつけ所が名無しさん
08/06/15 22:44:16
オカマですが、たまたま見た男性のあそこの勃起姿の写真見てしまいました。
失礼かもしれないけど、とても心が高鳴り気持ち良かったです。
でも女性も嫌いじゃありませんし、バイ的な願望はあります。
でも、あの勃起したあそこに食いつきたくて、男性的な願望が薄まりつつあります。
上手く男女を食べてるオカマな方いますか
487:目のつけ所が名無しさん
08/06/16 21:40:07
もうやめれ！
488:目のつけ所が名無しさん
08/06/16 23:16:05
一昔まえまでエアコンは冷えれば良い、真空引きなんか以ての外、化粧カバー
も高級仕上げなんて言ってた。
エアコン取り付けをすれば客から感謝され、時には祝儀まで貰って工事単価も
基本工事で￥２１０００も貰って１日２台も付ければ御の字なんて時代が有った
のに。
489:目のつけ所が名無しさん
08/06/17 07:11:24
>>488
今が感謝どころか粗探しされて・・・。orz
490:目のつけ所が名無しさん
08/06/17 07:36:24
ヤマダでエアコン買って取り付けしてもらいました。
とても良い業者さんに来て頂きとても感謝しています。
掃除もきっちり真空引きもしっかりやって頂きとても丁寧な作業でした。
491:目のつけ所が名無しさん
08/06/17 08:10:55
>>489
それはあるね。
壁の穴開けで梁を傷つける。
取り付けで水平をとらない。
使わないネジ穴を壁に穴ける。
電源コード延長で絶縁テープをきちんとまかない。
化粧カバーが正しくセットされていない。
コーキングをしない。
化粧テープをまかない。
室外機を運搬中、壁にぶつけて傷をつける。
真空ポンプをつかわない。
・・・こんなのはざら。特に、コーキングはこちらが言わないと
絶対にやってくれないね。
492:目のつけ所が名無しさん
08/06/17 11:25:14
つまらんスレになったな。
493:目のつけ所が名無しさん
08/06/17 12:35:31
おもしろいスレですね。
494:目のつけ所が名無しさん
08/06/17 19:33:44
エアコン取り付けてからダニにあちこち刺されてる。
絶対業者の使った養生用毛布が原因だ。
495:目のつけ所が名無しさん
08/06/17 20:35:38
>>494
車載してあるんだぜぇ
車内温度何度だよｗ死滅してるって
496:目のつけ所が名無しさん
08/06/17 20:41:42
>>495
クソワロタｗｗ
497:目のつけ所が名無しさん
08/06/18 06:11:41
取り付けが終わって業者が帰ったら掃除するだろう普通は。
498:目のつけ所が名無しさん
08/06/18 08:09:30
安いエアコンを買おうと思ったら、工事費を入れたら家電量販店大手が安いことが多いんだね
いまさらながら気づいた
499:目のつけ所が名無しさん
08/06/18 08:15:56
>498安いｴｱｺﾝはその時は良いが後から電気代の高さで泣くはめになるから頑張って中級ﾓﾃﾞﾙ以上の方がいいんでないかい？
500:目のつけ所が名無しさん
08/06/18 09:03:58
>>499
それは昔の話。今は大手メーカー品は省エネ基準準拠で比べ物にならない程、燃費がよくなってる。
昔：倍
今２割程度
501:目のつけ所が名無しさん
08/06/18 09:27:48
>500確かにそうですね
しかし下のモデルよりも最上位機種の方が効率良いですね。
502:目のつけ所が名無しさん
08/06/18 10:30:43
プリウスの方が燃費良いといってるようなもの
503:目のつけ所が名無しさん
08/06/18 11:43:27
COP見比べて決めたら良いじゃん。上級機種でも大差無いメーカーもあるし。
504:目のつけ所が名無しさん
08/06/18 11:55:18
てかさぁあの数字は実用と変わらない数字なのかな？
目安程度？
車を今年買ったんですがカタログに表示されてる燃費の数字にどんなに丁寧な運転しても近付く事は出来ないんです。
頭弱い文章でごめんなさい。
505:目のつけ所が名無しさん
08/06/18 13:14:44
当然過小評価気味の数値だと思う
506:目のつけ所が名無しさん
08/06/18 14:34:04
>>504
定格能力（中間能力）時の数字だからね。実際には設置場所や配管長により損失
が5~10%程度あると思われる。ただ、エアコンの場合能力を絞ると効率がどんどん
うpするから定格能力以下の時は省エネになり、定格能力以上の時は逆に効率が
悪くなる。
507:目のつけ所が名無しさん
08/06/18 16:05:24
今日エアコン取り付けて貰って室内・外と手際よく設置してくれたんだけど
約１時間で終わったんだよね…
電動真空ポンプ持参でいかにも職人さんて感じの２人組だったんだけど
ポンプ使用の時間が短くないかと聞いたらきちんと説明してくれたし
取り付け時間の短さは気にすることないのかなぁ？
いろいろ見てるとちゃんとしてくれる所は２～３時間掛かるって書いてたから…
508:目のつけ所が名無しさん
08/06/18 16:15:02
>>507
作業しやすい標準的な場所なら手際よくやれば１時間で余裕。心配いらないよ
509:目のつけ所が名無しさん
08/06/18 18:30:58
昨日エアコンを取り付けしてもらったんだけど…、
まず簡易、電動ともにポンプを持って来てないのなっ。（もちろんゲージも）
そこで「真空引きは手動？電動？いつもどっちでやってるん？って聞いたら
どもりながら「電動」
っておいおい客に対してタメ口かいって思ったんだけどそこは挙動不審の彼に免じてｗ我慢してあげて作業を見てたのさ。
（車には一応積んでたみたいで後で取りに戻ったけど、駐車場まで往復15分ｗ）
まぁ駄目だしをすると…、
①コーテープの巻きが雑（俺の好みで申し訳ないが粘着のやつだし）
②壁穴手前でコーテープの隙間からコンセント配線を出すよう依頼したが結果は壁より30センチ程手前
③②で言った配線がコーテープ内で螺旋を描いてるｗ
④ただのマンション付けなのに梁から壁穴まで斜めに配管通ってるし
⑤もちろん外から見ても穴から左下めがけて配管垂れてるｗ
⑥余った配管を室外機の裏で調整するのは良いんだけど⑤でも言った様に配管の取り回しがグダグダｗ
⑦真空引きが終わる時はポンプを止めてすぐにサービスポートからゲージを外していたなぁ…
（今のは室外機側に逆支弁とか付いてんの？）←無知スンマセン。あっ！て思った時はバルブ開けてたから
⑧ドレンホースはベランダに大きく弧を描いて先端に重りも無し「これでいいですか？」って聞いてきたんでVAの切れ端頂戴ってニコヤカに言いましたｗ
⑨ドレンチェックも無し←自分の工事に自信があるんだねぇｗ
⑩パテの盛りが室外、室内ともに汚い。しかも指紋だらけ…。
⑪②の手直しとして頼んでもいないのに壁付近のみビニテで止めてる orz
（どうせなら余ったコーテープで全部巻けよと言いたい）
エアコンの仕事をしだして1週間ってレベルだったかな…。
この夏彼はのりきれるんだろうか…。
そんな彼を1人で工事に行かせる会社が信じられない orz
ちゃんと指導してね♪
510:目のつけ所が名無しさん
08/06/18 19:10:13
↑自分でつけろや
511:目のつけ所が名無しさん
08/06/18 19:42:53
最低業者の例
フレアツールのバーが抜け落ちないようにするピンが抜けたフレアーを使ってる
室内でも粘着/ネオピタ巻く奴
ロクな水平器使ってない
手当たり次第道具を取りに行きいらない物を都度車に戻さない奴
室外機の天板お構いなしに道具台にする奴
↑ 漏れはこれだけは許さん お客の買った商品に道具乗っけたり踏み台にする
業者 全部出入り禁止にした 新車買ってボンネットの上に外したタイヤとレンチ乗っけてるのと同じ
作業台にするなら梱包天板ぐらい乗せてからやれ
512:目のつけ所が名無しさん
08/06/18 20:35:42
>>509
無知が騒ぐと恥かくぞｗ
513:目のつけ所が名無しさん
08/06/18 20:44:07
>>509
『昨日、二丁目でﾘｰﾏﾝおやじのを口で』まで読んだ
514:509
08/06/18 20:45:47
>>510
俺業者じゃねーし道具も部材も持ってねーｗ
ってか工事費無料でなんで自分がつけなｋ（ry
ただのマンション右出しだぞ orz
せっかく新品の配管使ってんだからせめて真っ直ぐしてくれと言いたい。
後VAの皮膜とか掃除して帰ろうなっ。
うちに2時間以上居たせいで後工事が押してたなんて言い訳は通用しないからｗ
>>512
なんで恥かくん？俺シロートだしｗ
難工事お願いしてないしorz
プロ意識って無いのかと…。
515:目のつけ所が名無しさん
08/06/18 21:14:53
オレミラじゃねーし
516:目のつけ所が名無しさん
08/06/18 22:11:15
業者業者って言うけど無免許の業者さんだってたくさん工事してるんだから一般人でも多少の知識と道具が有れば出来るよね？
517:目のつけ所が名無しさん
08/06/18 22:16:25
>>516
なんの免許が必要なの？
518:目のつけ所が名無しさん
08/06/18 22:21:00
>>517
お役所の見解では配管穴に電線を通す行為が電気工事にあたるとの事です。
519:目のつけ所が名無しさん
08/06/18 22:24:22
>>518
原子力電気・保安院 製品安全課はそう言ってるね。
520:目のつけ所が名無しさん
08/06/18 22:43:31
>>516←ぎゃははははっ！ こいつ支離滅裂じゃん！なんで一般人が付けるんだよ
521:518
08/06/18 22:57:53
>>517
失礼しました。「なんの」免許でしたね。「なんで」と読み間違えました。
エアコン取り付けには一般家庭で第一種又は第二種電気工事士免許、集合住宅
では第一種電気工事士免許が必要です。
522:目のつけ所が名無しさん
08/06/18 23:03:12
>>521
コンセントからプラグで切り離せる先の製品なんだから無免許でOK。
ただしコンセントの交換やアース工事を行うときは必要
だったんじゃないの?
523:目のつけ所が名無しさん
08/06/18 23:19:17
>>520自分の家のエアコン3台自分で取り付けましたが ( ´ﾛ｀)なにか?
524:目のつけ所が名無しさん
08/06/19 00:38:26
取り付け説明書読めば、だれでも取り付けできます。
量販の下請けなんか、夏以外は別の仕事してます。
真空引きどころかプシュもしなくても、とりあえず冷えます。
525:目のつけ所が名無しさん
08/06/19 01:00:24
>>508
そっか…
以前付いてたところに外してそのまま付け替えるだけだったし、
一軒家の壁一枚挟んで室内機・室外機だったんでその点では作業しやすかったのかな…
１人が作業してる時に１人が片付けて、と手際もかなり良かったからなぁ
とにかく安心しました。
レスありが㌧！(･∀･)
526:目のつけ所が名無しさん
08/06/19 06:06:34
二人来て標準工事に2～3時間もかかる業者の方が問題ありそうｗｗ
527:目のつけ所が名無しさん
08/06/19 06:32:29
>>526
実際はそうかもしれないけど、エアコンスレ見てたら真空引きには最低15分、手抜きなしなら工事には2～3時間掛かるって書き込み多いよ
528:目のつけ所が名無しさん
08/06/19 08:12:46
手抜き無しにしても、２・３時間もかかってたら一日５台も出来ないじゃないか。それじゃ儲からない。
529:目のつけ所が名無しさん
08/06/19 10:08:44
手抜きなんて何処でもやってるよね
530:目のつけ所が名無しさん
08/06/19 10:28:52
エアコン取り付けで一番気を使うのが壁にスリーブ穴を開ける時で、
それ以外はそれ程難しくない。
標準工事ならスリーブ穴が有れば１時間程で取り付け完了出来る、もちろん
真空引きも１５分は掛けれる、片付け掃除の間に真空引きすれば充分な時間が有る
エアパージの頃は３０分程で工事完了していた、もちろん手抜き無で。
531:目のつけ所が名無しさん
08/06/19 11:18:48
>>528
オレは住設経由、量販の工事屋にかなりしつこく真空引きを主張して、
真空引きの時は立ち会った。
少し雨が降っていたのもあるが長めの真空引き作業で4台設置、
朝9時半スタートで終了は午後4時半くらいだった。
丁寧にやったらこれくらかかるんでは？
532:目のつけ所が名無しさん
08/06/19 14:12:35
>>522
室内機と室外機の渡り線を配管穴に通す行為が電気工事にあたるため免許必要。
デモ機として室内又は室外にエアコンを設置し、配管穴に電線通さない場合は
無免許でOK。
533:目のつけ所が名無しさん
08/06/19 14:28:27
何を今更。
534:目のつけ所が名無しさん
08/06/19 22:05:31
エアコン取り付け時間は関係ない、それと経験年数もあまり関係ないと思う。
20年のベテランを知っているが、年に1～2回ガス漏れ、大クレーム。1時間で終わろうが3時間かかろうが、
その人の仕事を黙ってじーっと見てみるといい、へたくそな業者は相当なプレッシャー
でぼろがでるよ。うまい業者は見られてても手際よく完璧な工事をするはず。
535:目のつけ所が名無しさん
08/06/19 23:28:00
>>534
「手際よく完璧な工事をする」のに
時間は関係ないとはこれどういうこと？
536:目のつけ所が名無しさん
08/06/19 23:46:19
早くても手抜き工事だったらダメって言いたいんじゃない
537:目のつけ所が名無しさん
08/06/20 01:12:41
ちゃんと設置すれば相応の時間を要する訳だから
水準よりかなり早い場合は手抜き工事と考えていいんじゃないのか？
もちろん遅い工事には、丁寧なケースと段取りや動きが鈍いケースの2通りが考えられるが。
538:目のつけ所が名無しさん
08/06/20 08:48:56
見分けるポイントはパテ埋め見れば殆んどわかるよ、パテをケチってるのは×手あかまみれ×指紋だらけ×見た感じ歪×
あとはなんだ？電源コードのまとめ方とか、Ｆケーブルがしっかり固定されてるかなどかな。
そこで業者の方(もち、俺も業者だよ)に質問だが、取り付け場所がGL貼りで隙間が無くボードアンカーの類が使えない場合どうしてる？駆体にとめる？
539:目のつけ所が名無しさん
08/06/20 09:58:32
躯体とＧＬボードの隙間は少なくとも３０ｍｍは有るはずでボードアンカー
の使用は可能なはず、もし２０ｍｍ以下ならヒルティーピン打ってズンギリ
で止める。ＧＬボンドはタッピングビス（長さ４５ｍｍ）だけで効く、ズンギリ
で止める方が安心。
540:目のつけ所が名無しさん
08/06/20 10:01:43
お前ら素人が適当書くなよｗ取付が時間かかるなんて書くと、素早く１時間以内で終わった現場で手抜きだと思われるだろ。夏のペースなら、真空引きまでやって２割は１時間以内、６割が１～２時間、１割強が２～３時間、３時間越えるなんて年に数台しかない。
真空ゲージあててるから、ガス漏れなんて無いし、水漏れなんて普通に付ければまず有り得ない。
541:目のつけ所が名無しさん
08/06/20 11:02:34
>>540
結局1台1時間としても4台で4時間はかかる計算じゃないか。
これより早いと手抜きの可能性高し！
542:目のつけ所が名無しさん
08/06/20 11:36:33
>>539
30ﾐﾘない場合あるっしょ～でもレスありがと。
ルームは簡単なんて話がでとるが、パッケージの方が断然らくだよ、ルームは奥が深い。
簡単なケースだと木造二階建てで16台右だし、スリムダクト、3人で11時には終わってそのあと焼肉食いに行ったことあるよ。
事前に(よーし飯抜きでやって終わったら焼肉食いに行くぞ～と皆のコスモを高め焼肉パワーも手伝ってだがね)
ｹｰｽﾊﾞｲｹｰｽで簡単ならⅠ台30分で片付くのもあれば難工事にてこずり、ハマってしまえば一時間以上かかってしまう場合もある。(この場合は2人ね)
業者の当たり外れで全てが決まる、エアコン屋は横の繋がりが結構あるんだけど、突貫なんかで応援たのむと色んな人が集まるしね。
技術は無いけどムードメーカー的に優れている人とか、技術は凄いが無愛想でかたくなに我を通して譲らない人とかさ。
几帳面な人は綺麗に仕上げるけど大雑把な人に丁寧な施工を期待してもダメ！こればっかりは性格だから諦めるしかない。
543:目のつけ所が名無しさん
08/06/20 14:02:55
>>542
大ざっぱな性格であろうが仕事をきっちり仕上げるのがプロというもんだろ。
業界のレベルの低さがうかがえるね。
ちなみに建設屋も適当な職人が非常に多い。
544:目のつけ所が名無しさん
08/06/20 14:42:23
>>541
お前も頭わるいな。
現場の状況で時間なんていくらでも変わってくる。そんなの当たり前の話だろ。４台４時間で終わって手抜きだなんて言われたら迷惑なんだよ。
545:目のつけ所が名無しさん
08/06/20 14:48:06
>>542
アパートマンションの一斉取り付けだと真空引きと漏れ確認ちゃんとされてるよね。
隣のを真空引きしてる間にその隣のを取り付けて・・・と流れ作業で行くから
１台あたり20~30分引いて、漏れ確認に４～５分は使える。
546:目のつけ所が名無しさん
08/06/20 15:35:19
>>543
君も頭かたいねぇ
業界云々なんて関係ないの。この前何処だかの整形外科で点滴事故あったろ？
あの病院はもうオシマイだろうけど全ての整形外科医院が同じ訳ではないよね。
病院のランク付けした本まで出ているし、行列の出来るﾗｰﾒﾝ屋の本もでとるしさ。
どの業界も同じさ。
所詮人間がやってるんだよ。
547:目のつけ所が名無しさん
08/06/20 20:18:23
どんな業界でも一緒。頭に立つ奴の段取り次第で工事時間なんていくらでも変わる
応援呼ぶのに使いもん成らん奴呼ばんし現場の条件次第でハマれば幾らでも、時間は
掛かってしまう、職人皆一度や二度はドツボにハマって入ると思うが？
548:目のつけ所が名無しさん
08/06/20 22:25:06
>>544
そんなに良心的な業者が多いならこれだけ真空引きみたいな基本的な事で
スレを賑わさないっつーの。
ヤマダなど量販は平気で真空引きをごまかす。
またお前の言う「出来る職人」でも隙あらば作業を簡略化しようとする輩も多い。
おまえこの業界人か？
549:目のつけ所が名無しさん
08/06/20 22:53:56
明日から関東地方は雨の予定ですが、週末に設置工事をしていただくことになっています。
雨の日の工事はよくないでしょうか？
あまりひどいようでしたら、注視していただいた方がよろしいのでしょうか？？
550:目のつけ所が名無しさん
08/06/20 23:34:25
５年位前につけたエアコンが２シーズン連続で冷えなくなったんだけど
３シーズン目もヌルヌル温風でさすがにキレて親が文句言ったらまったくの新品になってた。
俺の部屋はいまだにエアコンないからこんなことがあると取り付けかなり不安だ
551:目のつけ所が名無しさん
08/06/20 23:57:01
お前全員エアコンなしですごせ、2chの書きこみで安心したり心配してる奴らにはエアコンいらね
552:目のつけ所が名無しさん
08/06/21 00:24:59
>>551
2ちゃんはそういう場所だろ。
おまえは2ちゃんに来るな。
553:目のつけ所が名無しさん
08/06/21 05:05:43
今日は取り付けの日、雨か・・・
554:目のつけ所が名無しさん
08/06/21 13:00:53
>>548
この電気業界の人間だがなにか？
他のごまかす奴らなんか知らんわ。
555:目のつけ所が名無しさん
08/06/21 13:12:10
シャープのwindom（AYH28FX）を使っているのですが、
運転と換気のランプが同時に点滅するのは何のエラーでしょうか？
点滅パターンは歩行者信号と同じです。（・・・・の一定）
暖房だけで起こっていたのですが、除湿、冷房でも発生するようになりました。
換気ではおこりません。
556:目のつけ所が名無しさん
08/06/21 13:45:20
>>555確変当たりだから修理頼め！
557:目のつけ所が名無しさん
08/06/21 15:06:04
普通の業者だったら、雨で中止するけどね。ただし、ベランダ（屋根あり）に置くなら小雨でも決行。
558:目のつけ所が名無しさん
08/06/21 16:44:26
>>554
どうりで。
実情を読み取らずに自己弁護みたいな書き込みするわけだ。
559:目のつけ所が名無しさん
08/06/21 17:08:22
>>549
雨の日は真空引き必須
560:目のつけ所が名無しさん
08/06/21 19:56:29
実情とかお前が言うなよ。素人だろｗ
561:目のつけ所が名無しさん
08/06/21 21:20:52
>>559
そんなもん天気に関係なく必須だろが
562:目のつけ所が名無しさん
08/06/21 21:52:48
雨降り程度で工事中止になったらウチの会社なんか潰れてるな(w
563:目のつけ所が名無しさん
08/06/22 00:09:46
>>560
プロが手抜きばっかしてるからこんなスレが立ってるわけ。
よく理解したら？
とにかく環境問題も絡んでメーカーが指定した工事もちゃんとできないクズ職人が多すぎ。
564:目のつけ所が名無しさん
08/06/22 00:20:28
>>561
残念ながら工事屋の実情から考えると雨の日だけでも必ず真空引きで対処してください
としかいえない現状
565:目のつけ所が名無しさん
08/06/22 00:37:42
俺の部屋窓用エアコンさえ取り付けできない
窓枠が上下に分かれてて下の窓が高さ68ｃｍ位、上の窓が高さ32ｃｍ位
最低でも75ｃｍはないと取り付けできないらしい
仕方ないから除湿冷風機買うしかない
でもあんまり冷えないらしい
566:目のつけ所が名無しさん
08/06/22 01:00:23
＞雨の日だけでも必ず真空引きで対処してください
雨の日はウザイからプシュもしません・・
567:目のつけ所が名無しさん
08/06/22 01:02:41
>>565
んじゃ普通のエアコンをつければ？
パイプは窓からで。
568:目のつけ所が名無しさん
08/06/22 03:31:15
室外機ビビリ音が出るようになって困ったいたので
足部分にジェルシート？地震などの時に家具の横転防止シートを当てたら
ビビリ音どころか以前より静かになった。
結構、共振していたんだなっと思った出来事でした。
ただジェルシート基本的には室外で使う物ではないし
紫外線などに当たることでシートの寿命が著しく早まるんだろうなと・・・・。
まぁその時はシートを買い直せばいいか。＠チラシ裏
569:目のつけ所が名無しさん
08/06/22 08:01:38
>>563
取付業者にあれこれ言うと、２チャンネラだとばれるぞ。こっちからすると確実にキモいですがｗ量販店で買うユーザー側からは、取付業者を選ぶ事なんてできやしないんだから、あきらめろｗ
570:目のつけ所が名無しさん
08/06/22 08:55:36
いまや家電購入の際ネットでいろいろ調べるのは半ば常識
情報格差が減れば駄目業者は淘汰されていく
これは当然の成り行き
生き残りたければ技術とサービスで差別化図らなきゃ
っていうか口コミ情報で打撃を受けるってどんな駄目業界？
公務員じゃあるまいし
571:目のつけ所が名無しさん
08/06/22 13:11:07
ほんとほんと。
スレ覗いてる時点でりっぱな2チャンネラーだろ（笑）
しかも最後は「あきらめろ」だって。体質がもろその一言に表れてるね。
オレはネットで手抜き工事の情報をつかんでたので、工事業者来る前から営業に
ひつこく真空引きを指示した。
量販で購入したけど、おかげでまともな業者が相応の時間掛けて丁寧に作業してくれた。
572:目のつけ所が名無しさん
08/06/22 14:51:08
真空引きに関して、
URLﾘﾝｸ(okwave.jp)
URLﾘﾝｸ(okwave.jp)
電動ポンプで20分以上真空引きしないと、すぐor３年以内or数年で壊れる
と触れ回ってる奴は知ったかぶりであることがよく分かりました。
573:目のつけ所が名無しさん
08/06/22 15:48:11
手抜き工事に対する不安があるという内容の投稿をしたとして
それに否定意見がつくのはわかるのですが、それが何故か煽り口調だったり
>>572のようにマルチだったりするので、更に不安になりますね。
否定するだけなら言葉を荒げなくてもできますよね。
574:572
08/06/22 15:56:43
言っておきますが、私は手抜き工事を推奨してるわけではありません。
私はしがない一般人ですので、工事の内容にとやかく言う資格はございませんが、
真空引きに関し、根拠不明な上、エアコン購入者の不安を煽るような書き込みが多く、
真空引きが不十分だと故障するので工事やり直せだの修理しろだの新品と交換しろだの
消費者の異常行動を誘発させているのを見て、日本の経済・消費社会を悲観してるのであります。
575:目のつけ所が名無しさん
08/06/22 16:28:52
>>573
私は最初臭ったのは>>349見たとき。
>573氏がいうような書き込みあったら349のリアクション。
576:目のつけ所が名無しさん
08/06/22 16:33:41
そもそも、配管に何ミリグラムの水があれば悪さするのかね。
技術的に議論してほしいね。
それと、ボケロビは0.1気圧までしか引けないから、真空引きしているうちに入らない。
空気残りまくりだよ。
ボケロビの会社には悪いが、なぜこちらの方は問題にならないのかね。
577:目のつけ所が名無しさん
08/06/22 16:52:53
>>566
だったら真空引きしなくて良いから、プシューで追い出しちゃってくださいよ｡昔方式
578:目のつけ所が名無しさん
08/06/22 17:03:44
>>574
>根拠不明な上
各メーカーの施工説明書には
電動ポンプを回して全体の吸い込みを確認後、真空引きで15分以上+ゲージで確認と明記してある｡
手動ポンプで代用可やポケロビで構わないなんて代替案や斡旋工具の表記はない｡
根拠はこれで十分。 施工説明書通りに工事するだけ｡客はさせるだけ｡
技術的にどこまでがアウト、グレー、アウト、考えすぎかどうか、エコの問題じゃね? 、故障するかどうか別問題。
悲観するなら、メーカーに掛け合って施工説明書に
ナショナルの手動ポンプを型番指定で容認したりポケロビ可と書き込ませろ｡
579:目のつけ所が名無しさん
08/06/22 17:49:53
よし、明日俺が取付する５軒の客、「２ちゃんねる見ました」で真空引きを通常５分の所、１５にサービスする！
580:目のつけ所が名無しさん
08/06/22 19:13:40
>579それは凄いサービスだな！
でも明日は恐らく雨だから効果大だなｗｗｗ
581:目のつけ所が名無しさん
08/06/22 19:41:20
よし、明日俺が取付する５軒の客、「２ちゃんねる見ました」で
プシ!<7!85なしで開放の所、プシュつきにサービスする！
582:目のつけ所が名無しさん
08/06/22 20:56:00
よし、明日俺が取付する五軒の客、「２ちゃんねる見ました」で
追加料金２割り増しにする
583:目のつけ所が名無しさん
08/06/22 22:28:45
つまんねえ
584:目のつけ所が名無しさん
08/06/23 00:30:07
KDS全国設置工事受付センター
株式会社工事センター
株式会社ＳＤＳ工事センター
富士通ゼネラルカストマサービス（ＦＧＣＳ）に依頼の上、認定代行店が日本全国に取付いたします
株式会社工事センター
エムシーコーポレーション
通販サイトで関東の委託先を調べたらこんなのが出てきた｡
プシューしない信用できる業者なの? 2.8kW標準工事で1.58万の横並び業者
585:目のつけ所が名無しさん
08/06/23 00:32:50
>>579
「２ちゃんねる見ました｡子供も見学します!！」で機関車タイプのカワイイ電動ポンプで参上する!！
586:目のつけ所が名無しさん
08/06/23 00:45:48
>>584
>>195
587:目のつけ所が名無しさん
08/06/23 10:11:53
>>584
今週末1番目のが来るんだけど、どこ頼んでも来る人は一緒のようなきがす
588:目のつけ所が名無しさん
08/06/23 18:12:51
エアコン基本取り付け工事１台￥２１０００出せば納得出来る工事を遣ります
￥１２０００までなら手抜き有りも覚悟して下さい、取り付け無料なら。。。
。。当たり前だと思って下さい。材料高の折価格相応の工事を遣らせて頂きます。
589:目のつけ所が名無しさん
08/06/23 18:54:39
>>588んぢゃこれヨロシク
アリさんマークの引越社を使って引越しそのときエアコン工事を依頼する
商品名 『化粧カバーパック』 これ最強ｗ
エアコン1台の移動￥21.000-に含んでいる内容
☆ 新品の配管（長さ制限なし） ←通常2000～3000円
☆ 真空引き＆ガス充填 ←通常7000円～25000円
☆ 室内化粧カバー（長さ制限なし） ←通常10000円以上
☆ 室外化粧カバー（長さ制限なし） ←通常5000円以上
☆ 5年間工事補償！
590:目のつけ所が名無しさん
08/06/23 20:03:38
引越し屋の移設って、
客渡し標準で8000円くらいやから、
そんなもんやろ。
591:目のつけ所が名無しさん
08/06/23 20:19:36
漏れ冷凍機屋だけど 色々遊んでみた事あるよ
１ R22（コンプ焼けでクレゾール臭する配管）の既存配管洗浄レスでサンヨーのｴｱｺﾝ取り付け
（コンプが間に合わない上配管やり直せない、新品が38000円なので1ヶ月間に合わせるつもりだった）
---2年間問題なし
２ エアパージで3回移設（R410A）
---４ｍ程度なら2回目まではガス不足にならず、３回目でシュルシュル音が大きくなり
ガス入れ
３ 配管内部に水入れ（水滴２～３滴）
---LEV閉塞（不冷）
592:目のつけ所が名無しさん
08/06/23 21:15:56
水滴二三滴か。。
明日の取り付けはポンプ１５分は必須だなあ。
593:目のつけ所が名無しさん
08/06/23 23:53:21
霧ヶ峰の据え付け説明書みると、ドレンホースが室内を通るときは必ず断熱材巻くこととかいてある。
これは、普通の壁一枚貫通のときは要らないということ？
594:目のつけ所が名無しさん
08/06/24 01:02:23
よし白状しちゃう。
猛暑の去年、確か7月末の週末だったと思う。
昼一のマンションでの工事中に施主から天吊オプションの依頼。ごっつあんです。
ダイキンのくそでかい室害機だったんで手持ちのキャッチャでは間に合わず最寄のカパスまで買出しへ。
で、臨時収入くれる上客だったんで丁寧な工事をしてやろうと思い、いつもなら室害機の裏でとぐろ巻き
でセットする配管を最高効率へ向け最短でカットしてフレア切ってたんだ。
すげー暑かったんだな、ピカピカに出来上がった2分のフレアを覗き込んだら髪の毛から汗がホールインワン。
あっ！っと思ったがもう遅い。今回は上客なんでポケロビやめて真空ポンプ使うからだからまぁ大丈夫だろ？
って事で引き始めてからたっぷり15分放置してゲージ確認OK漏れ無し。施主も確認OK。
週明けさっそく量販から連絡があり、>>591の３。
初期不良で交換していただいたそうで、メーカーさんただで仕事させてゴメンナサイ。
汗がそこまで悪さするなんて知らなかったんです。
595:目のつけ所が名無しさん
08/06/24 17:43:15
エアコン取替えの際
エアコンの取り外しなんて簡単なんだからタダでいいだろ！だって。
じゃあテメーがやれよと。
俺が行くまでに外しとけと。
言えないけど。
596:目のつけ所が名無しさん
08/06/24 17:57:24
コンプ死んでるとかじゃなかったらポンプダウンだけなら難しくはないけど・・・
597:目のつけ所が名無しさん
08/06/24 18:04:20
こつと道具あれば中学生でもできそうな希ガス
俺はやったことないけどw
598:目のつけ所が名無しさん
08/06/24 19:09:09
小学校高学年の学力と知識＋やる気があればエアコンの取り付けなんで簡単だよ。
599:目のつけ所が名無しさん
08/06/24 19:37:41
高校生並みの性欲があれば、エアコンの取り付けなんて簡単だよ
600:目のつけ所が名無しさん
08/06/24 20:18:10
>>599
なかなか上手いなｗ
601:目のつけ所が名無しさん
08/06/24 21:16:33
できるできないではなく労務ということをユーザーは分かって欲しい
602:目のつけ所が名無しさん
08/06/24 21:42:09
購入者の認識
務費や作業代
→いちばん買い叩けるところ、
もしくは、
値引きならどうにでるなるところでしょ？
603:目のつけ所が名無しさん
08/06/24 22:04:04
家電量販店で工事費混み59800円の安いエアコンを買ったら、
取り付けに来たらマンションで室内配管だからと追加で7000円
請求された。
しかもそのエアコンプシューが原因か３年もたずに壊れた。
その後同じようなグレードのエアコンが価格コムで39800円、
で信頼できる工事業者捜して工事費は古いの外すのと廃棄料金
新たな取り付けコミコミで20000円。
仕事も丁寧で仕様部材もグレードが上。
結局大手に頼まれている業者は数こなさないといけないから雑だし
どうにかして追加で客から金取ることしか考えていない。
604:目のつけ所が名無しさん
08/06/24 23:45:38
結局、壊れたら業者のせい。。。
機械不良とか、Ｕ字管溶接のピンホールとか、メーカーには言わないの？
真空、真空って。。。ガス漏れを完璧に無くしたいなら窒素で耐圧かけて24時間
放置しましょうか？もちろん料金はそれなりに掛かりますが。。。
ロビネアのポンプで15～20分引いてもたかが知れてるでしょ？
配管カバー付けろとか、パイプ延長とか、標準工事以外で掛かる料金は
払えないの？
真空だけが全てみたいな。。。
どっかで見たけど
訪問時間事前連絡→到着挨拶→工事内容の確認
（設置場所、配管経路、追加料金の有無）
→背板取り付け時の下地確認（ワンプッシュ等）orボードアンカー
→配管の取り回し（フレア＆真っ直ぐ＆曲げ＆勾配＆化粧テープ）
→つなぎ→（ここで初めて）「真空引き」→配管手直し（曲がってないか）
パテ埋めorコーキング等→ごみ片付け、道具片付け→真空ゲージ確認
→（問題無ければ）弁開放→電圧確認、試運転、排水確認
→お客様確認→伝票サイン、追加料金（ある場合）、取り扱い説明
→ありがとうございました。
ここまでしてる量販の業者もるんだよ。
もちろん電工二種あります。
長々と、すみません。ちょっと愚痴りたくなったもんで。。。
605:目のつけ所が名無しさん
08/06/24 23:45:59
結局、壊れたら業者のせい。。。
機械不良とか、Ｕ字管溶接のピンホールとか、メーカーには言わないの？
真空、真空って。。。ガス漏れを完璧に無くしたいなら窒素で耐圧かけて24時間
放置しましょうか？もちろん料金はそれなりに掛かりますが。。。
ロビネアのポンプで15～20分引いてもたかが知れてるでしょ？
配管カバー付けろとか、パイプ延長とか、標準工事以外で掛かる料金は
払えないの？
真空だけが全てみたいな。。。
どっかで見たけど
訪問時間事前連絡→到着挨拶→工事内容の確認
（設置場所、配管経路、追加料金の有無）
→背板取り付け時の下地確認（ワンプッシュ等）orボードアンカー
→配管の取り回し（フレア＆真っ直ぐ＆曲げ＆勾配＆化粧テープ）
→つなぎ→（ここで初めて）「真空引き」→配管手直し（曲がってないか）
パテ埋めorコーキング等→ごみ片付け、道具片付け→真空ゲージ確認
→（問題無ければ）弁開放→電圧確認、試運転、排水確認
→お客様確認→伝票サイン、追加料金（ある場合）、取り扱い説明
→ありがとうございました。
ここまでしてる量販の業者もいるんだよ。
もちろん電工二種あります。
長々と、すみません。ちょっと愚痴りたくなったもんで。。。
606:604、605
08/06/24 23:47:24
ごめんなさい、ダブりました（汗
607:目のつけ所が名無しさん
08/06/24 23:52:33
興奮して二度押しですか？わかります。
608:目のつけ所が名無しさん
08/06/24 23:53:46
マンションの壁(コンクリート）に室内機を取り付けるときのアンカー代を別途請求してますか?
工事屋さんのホームページで調べると別途見積もりや1本525円とか書いてあるけど｡
量販経由の工事だと別途請求しないということは、下請けとしてより泣かされているということ?
609:目のつけ所が名無しさん
08/06/25 00:06:15
場所を決めてトンカチでひっぱたくだけなのに
610:目のつけ所が名無しさん
08/06/25 00:40:18
>>604
ジョーシンで買った時に来た業者はこんな感じ
朝8:30に訪問時間連絡電話→
9:00到着、養生毛布持参で設置場所確認の上毛布広げてクルマに戻る→
室内機と配管、工具（真空ポンプも）持込→
水平器で確認しながら室内機背板取り付け（固定ボルトは建物に備え付け）→
4mフレアキット配管接続、トルクレンチ使用→
スリーブまでの配管取り回しが難しく強引に手で曲げる→
断熱材をカッターで開いて配管が潰れてないか確認、粘着化粧テープ巻き→
室外機持ち込み接続、真空ポンプ稼働（５分）、後片付け（真空ポンプと水差しだけ残して）→
真空ポンプ停止→コンセント電圧確認＆排水確認→ゲージ確認→バルブ開→
試運転→工事依頼書にサイン＆アンケートハガキ配布→終了
でした。
611:目のつけ所が名無しさん
08/06/25 09:00:39
>>610
そんだけやってくれたら十分だろ
612:目のつけ所が名無しさん
08/06/25 11:40:08
ねぇねぇ
今ｶﾞﾃﾝ読んでたら
ｴｱｺﾝ工って月収100万以上とか年収850万以上とか載ってるんだけど…
まじ？
すげぇ羨ましい。BY 大工
613:目のつけ所が名無しさん
08/06/25 12:00:40
>>612
あるわけねぇだろ死ねカス
それと、後から天井張り替えるときに換気扇のビスを塞ぐなアホ大工外せねぇんだよボケ
614:目のつけ所が名無しさん
08/06/25 12:19:13
>613
うんこ
615:目のつけ所が名無しさん
08/06/25 12:52:55
エアコンなんがけ位でたしてる？
616:目のつけ所が名無しさん
08/06/25 13:03:09
何掛け位で出してる？
617:目のつけ所が名無しさん
08/06/25 13:27:44
>>613
いまどきの大工なんてカンナすらかけられないのが多いんだからボケなんていっちゃあかわいそうだろうｗｗｗ
同軸にクギぶっこんだりエアコンの配管折ったりするのはざらだ
そんな大工が先に開けておいたエアコン用スリーブの位置に大笑いしたことがあるぜｗｗｗ
618:目のつけ所が名無しさん
08/06/25 15:35:07
ｴｱｺﾝ工事の人間て凄いね。って思ったけど
やっぱ嘘なのか。
なんで求人誌に嘘 載っけてるの？詐欺じゃん
まぁ明らかに嘘臭いけどな。ｴｱｺﾝ工みたいなアホは それでも釣られるのかな？
だから頭悪そうな…いや悪い奴しか居ないのか。納得
619:目のつけ所が名無しさん
08/06/25 16:56:48
>>618
エアコンくらい自分で付けられないのかよ
620:目のつけ所が名無しさん
08/06/25 18:49:26
>>618
いやあれだよ
名前出しているのが一人なだけな場合もあるからさぁ
その店の実績とかは参考にならんのよ
621:目のつけ所が名無しさん
08/06/25 19:33:17
月収100万円以上なら手抜き工事なんかしないだろwしてたら相当悪徳業者ってこった。
622:目のつけ所が名無しさん
08/06/25 19:58:02
>>621
いや逆に考えるんだ
手抜きだから数こなせる＝月収うｐ
623:目のつけ所が名無しさん
08/06/25 20:05:45
>>610
＞真空ポンプ稼働（５分）
15分やらないとね。
時間惜しんだようだね
624:目のつけ所が名無しさん
08/06/25 20:08:29
>>610
>真空ポンプ稼働（５分）
汗ポチャした人が15分引いても駄目だった書き込みがあるからなぁ >>594
625:目のつけ所が名無しさん
08/06/25 20:16:25
で？
626:目のつけ所が名無しさん
08/06/25 20:31:26
池袋のヤマダの標準工事内容に、真空引きをしますと書いてありました。
コンセントをお借りすることもございますとも明記してありましたので、
買う前の印象としてはかなり良いような気がしました。
627:目のつけ所が名無しさん
08/06/25 21:05:47
ナショの気流ロボ取り付け完了。
15年モノのエアコンと比べると静かでいいのう・・。
今夜はゆっくり寝れる。
628:目のつけ所が名無しさん
08/06/25 22:26:06
>>627
どんだけ暑いとこに住んでるんだ？
今夜は涼しいぞin tokyo
629:目のつけ所が名無しさん
08/06/25 22:49:24
>>628
沖縄はクソ暑いぞ雨も降ってるし
630:610
08/06/25 23:23:19
>>623
ゲージ見たらスイッチオンから５秒ぐらいで0.1を示してましたよ。
真空ポンプ停止してから５分ぐらい放置して漏れの確認してたので、
真空引き15分→漏れ確認無し即バルブ開より良いんじゃないでしょうか？
631:目のつけ所が名無しさん
08/06/26 00:07:25
>ゲージ見たらスイッチオンから５秒ぐらいで
業者と一緒に見たん？
632:610
08/06/26 00:37:52
>>631
はい
「ここ見てもらったらわかりますが、0.1になってればOKです。もう暫く
したら止めて放置して数値が上がってこなければ配管や接続部に穴などが
ないということです。」と説明されました。
633:目のつけ所が名無しさん
08/06/26 15:49:12
>>632
pdfファイルだが、短時間でOK
URLﾘﾝｸ(ds.esco-net.com)
634:目のつけ所が名無しさん
08/06/26 17:45:15
真空引き15分に固執するのって何か理由ある？
取り付け説明書を見ないでベテランから教えてもらってるだけなんで、15分のソースが分からないんだ。
説明書に書いてるのかしら。
俺のとこは手動ポンプで30秒（60回ぐらい）シュコシュコやってOKになってる。
あれを15分とか言われると一件目でダウンだぜ。
蛇足で、一番最初に教わった雑用は
「内機を出したら取り付け説明書を即捨てろ」だった。
見なくてもわかるから捨てろって意味かと思ってたんだが、
客に見られたくないから捨てろって意味のほうが有力そうだ。
635:目のつけ所が名無しさん
08/06/26 17:57:03
405 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/18(水) 18:58:23
真空ポンプで空気を排出するのはもちろんのこと
真空にすることで水の沸点を下げ水分を蒸発させます。
高性能な真空ポンプを使い真空度を高めたほうが乾燥は確実です。
真空度-0.0993Mpaのとき水の沸点は0℃
真空作業時間＋乾燥時間が必要です。
簡易真空ポンプでは真空乾燥は出来ない
URLﾘﾝｸ(www.eakon.info)
新冷媒は吸湿性が高く湿度の高い梅雨時は要注意
636:びちょん
08/06/26 18:26:50
真空どうこう言うなら自分で取り付けすればいいのに。
世の中金だよ、金さえくれれば耐圧テストから真空引き２時間だろうと３時間だろうとやるよ。
広く豪華なマンションだって借りたら月々ｳﾝ百万の物件だってあるけど、
月々３万で物件探して、やれ風呂付きだのやれ駅近だのホザクのと変わらんよ｡
こうして欲しい、ああして欲しい等の要望は物理的に可能なら全て応えますよ、金さえくれたらね。
637:目のつけ所が名無しさん
08/06/26 18:29:11
>635
ありがとう。
沸点とか蒸発とかも関わってたんだな。
「分かってる客」を相手にするときは大変そうだ・・・。
638:目のつけ所が名無しさん
08/06/26 18:50:07
>>636
言い方に問題あるがその通り。
作業に見合う対価をちゃんとくれよ。
但し真空引きはやって当然だけどな。
639:目のつけ所が名無しさん
08/06/26 18:50:21
既に気体の水蒸気に沸点など関係ない
真空引き始めたら空気とともに排出される
真空乾燥が必要なのは銅管内が結露してる場合だよね
でも15分真空引きしても蒸発しきれないことは判明した
真空引きに時間かける意味あんの？
640:目のつけ所が名無しさん
08/06/26 19:28:03
銅管内が結露って、ロウ付けの時に起こるのかな？
641:目のつけ所が名無しさん
08/06/26 19:40:02
>>634
取り付け説明書に「設置後取扱説明書、保証書と共にお客様に渡して下さい」
って書いてあるよw
>>639
配管内が濡れてたら何時間真空引きしても完全乾燥は無理だろ。
642:目のつけ所が名無しさん
08/06/26 19:41:11
真空引き問題の次は取り付け説明書問題だな。
643:目のつけ所が名無しさん
08/06/26 21:18:18
取り付け説明書を読むと
だれでもできるのがバレル
644:目のつけ所が名無しさん
08/06/26 21:32:10
>>641
>真空度-0.0993Mpaのとき水の沸点は0℃
沸点ぐらい知ってるよね？
645:目のつけ所が名無しさん
08/06/26 21:34:29
ビル用マルチエアコンの真空引きなんて１日以上かかるしな。
646:目のつけ所が名無しさん
08/06/26 22:57:21
／ ＼
/ i
ノ ＿＿＿ﾉ
（＿＿＿_,,--‐‐'''"⌒:::::l.川
. |（●）, ､（●）､.:|川
| ,,ﾉ(､_, )ヽ､,, .::::|ﾘﾘ でへへ
. | ｍj |＝‐ｧ' .::::|(((
彡＼,〈＿_ﾉﾆﾆ´ .:::／ミミ
／ノ ﾉ -‐‐一´＼
647:目のつけ所が名無しさん
08/06/26 23:31:57
で、結局いくらでやるの？みなさん
真空がどーの、耐圧がどーの・・・
じゃあ、量販の末端の金額でやってください。
最近は台/\10,000切ってるらしいね
今日、某工務店の見積もり見たよ
標準工事代金：\31,500
これなら・・・
648:お祭り好きの電氣屋 ◆gUNjnLD0UI
08/06/26 23:43:41
俺は家庭用なら１．５マソを絶対に切らない。
昔は少しでも安くしようと、条件によって加減していたが、いくら安くしても
客が喜ばない（高っ！って顔される）事に気づいて限界を感じだ。
大体１マソ切ったら材料費と必要経費で手取りが無いじゃないか。つまり赤字だ。
それに一般電気工事なら例えばコンセントのちょっとした増設とかで
半日と掛らなくてもちゃんと１．５マソはもらえるし客も満足する。
冷媒管セットが数メートルのＦケーブルとコンセントキットよりも安いなんて
あり得ないしどう見てもエアコン工事のほうが手間が掛る。
そう考えればいかに１マソ切るエアコン工賃がアブノーマルなのかが解るはず。
量販のダンピングで荒らされた結果がこれだ。
電気工事組合が弱腰なのも悪いが、最近では電工各社も方針転換していて、
「工賃はキチンといただきます。お高いですがキチンと工事します」と
技術を売りにするという「正攻法」に変わった。「エアコンはやらない」
と撤退した電工も多いようだが。
649:目のつけ所が名無しさん
08/06/26 23:55:33
今２分３分２０ｍで８０００円ぐらいか？
数年前は４０００円もしてなかったな確か
それでも４００円/ｍだしたいしたことないか
650:目のつけ所が名無しさん
08/06/26 23:55:40
昨日取り付けてもらった、エアコンを今日つけたら全然冷えない
家族によると、なんかプシューという音が何回もしてたらしい
やっぱりヤマダは最低だよね、電話したら取り付け直してくれるかな？
651:お祭り好きの電氣屋 ◆gUNjnLD0UI
08/06/27 00:10:05
>>650 「冷えない」なんてどう見ても「機能していない」のだから
メーカー保証を請求するためにメーカーサービスに連絡汁。
その後メーカーサービスによって「初期不良」なのか「施行不良」なのかが
判明するから初期不良でなければそれから工事業者に是正工賃・修理費が
請求されるだけのことだ。
652:目のつけ所が名無しさん
08/06/27 00:23:18
>>636
あんた決定的に勘違いしてるよ。
下請けが金を要求する先は消費者でなく依頼主である量販店や小売り店だろ。
一般人は工事費込み込みで交渉するから細かい内訳も分からないし業者も選定できない。
怒りの矛先がズレてるよ。
653:目のつけ所が名無しさん
08/06/27 00:27:50
>>643
超絶技能が求められる内容じゃないから誰でも出来て当たり前。
でも取り付けには電気工事士の免許が必要。
654:目のつけ所が名無しさん
08/06/27 00:59:32
>>653 超絶技能は要らないがゲージマニホールド、フレアツール、パイプカッター
、真空ポンプなどの専用機材が必要。 勿論勘所もある。
655:目のつけ所が名無しさん
08/06/27 01:04:40
>650
>651俺なら電気店にクレームガス抜けなどによる故障なら即交換を要求するかな。
ガスが抜けたことによる今後故障のおきる可能性などをいい
口うるさい客を装う追えば交換してくれるんじゃないかな。
656:目のつけ所が名無しさん
08/06/27 01:12:31
>>654
フレアツールってｸﾞｸﾞっても手動式のしか見つからないけど、うちに来た業者は
充電式インパクトの先っちょに取り付けるような機械でｳｨ~~~ﾝとやってフレア加工
してたけどあれはなんていう機械？
657:目のつけ所が名無しさん
08/06/27 01:16:10
>>650
>>655
お二人ともありがとう
明日、ヤマダに電話して対応が悪かったら、メーカーに電話してやる
クレーマーになってやんよ。
658:お祭り好きの電氣屋 ◆gUNjnLD0UI
08/06/27 01:47:08
>>657 まあ、そう熱くなるなって、気持ちは分かるけれど。
クレーム処理はまず冷静にならないと始まらない。（診断すら出来ない）
業者とかには毅然としたハードな姿勢で、診断に来てくれたメーカーサービスには
ねぎらってでお願いします。
659:目のつけ所が名無しさん
08/06/27 03:19:06
>>654
ヤマダ電機のように余った部分はトグロを巻いて放置すれば
フレアツールとパイプカッターが不用になるよ｡
660:目のつけ所が名無しさん
08/06/27 08:50:09
毎年ガス抜けるのは何ででしょう？
去年修理頼んだときガス漏れしてる場所わかったから大丈夫って言われて安心してたんだけど
それで今年初エアコン入れたんだけど冷気が出ない。いつもと同じ症状。
一度あまりにおかしいから新しいのに付け替えてもらってるんだけど全然直らない。
毎年、毎年壊れるから修理頼むのも気が引ける。
こんなにガス抜けることないよね？使い方悪いとガス抜けるの？自分が悪いの？
661:目のつけ所が名無しさん
08/06/27 08:58:29
使い方が悪くてガスが抜けることは100パーセントない
立て続けに工事失敗してるだけだそれ
662:目のつけ所が名無しさん
08/06/27 09:05:25
そうなんですか…毎年違う人が修理にくるんだけど…。
室外機の設置場所が屋根の上だからとか、やたら日当たりいいのとか関係あるのかな？
ホント意味わかんない。何で自分だけ（´・ω・`）
663:目のつけ所が名無しさん
08/06/27 10:34:57
>>662 それ、何処に頼んでる？ 量販店サービスじゃ駄目だよ。
ちゃんとメーカーサービス呼んだ方が良いよ。
あるいは空調冷凍機をやってる電気工事店。 事情を言えばちゃんと耐圧試験して
漏れがないことを確認してくれるはず。 たしかにそれでも解らないスローリークも
あるけれど。ただ、専門家ならそれも見極められる。
664:目のつけ所が名無しさん
08/06/27 10:49:26
いつもメーカーの人です。量販店じゃないです。
665:目のつけ所が名無しさん
08/06/27 11:04:18
>>664 因みに修理履歴は？どういう作業をしたの？
666:目のつけ所が名無しさん
08/06/27 11:20:15
そばにいたらやりづらいだろうから修理してるところは見てないです。
最初のエアコンはガス漏れしなかったけど、四六時中（電源を切っても）変な音がするから
一度取り替えて貰ったんですけど型が古くて同じのがなくて新しい型番のがきました。
それからガス漏れするようになって、修理するたびガス漏れてるところ直してガス入れなおしたって言われるんだけど
翌年にはガスが抜けて冷気出なくなるんですよね。冬は暖房あまり使わないので良く分かりませんが…。
667:目のつけ所が名無しさん
08/06/27 11:23:45
>>662
それはｶﾜｲｿｽ…不幸は重なるもんだな。
怒り狂って機器から配管まで無償で交換させなよ。
668:目のつけ所が名無しさん
08/06/27 14:14:22
>>647
うちは工務店も量販店もやるけど、受ける金額で工事に差は無いね。使う材料も内容も同じ。
どっちかと言うと、安く素早く、手抜きにならないぎりぎりでｗ
うちはまだ良心的だ。工務店なら安心は間違いだよ。
669:目のつけ所が名無しさん
08/06/27 20:35:10
>>656
ふつうに電動フレアーツール
670:656
08/06/27 22:21:07
>>669
見つかったわ。ｻﾝｸｽ。
これ使ったらバリ取り不要でウィ～～～～ンとスイッチ握るだけでフレア加工
出来るのになんでそこらの壁掛け屋はとぐろ巻きなんだろうね？
４mのキットより長尺の配管の方が安いでしょうし。
671:目のつけ所が名無しさん
08/06/27 22:50:06
もう１０年以上使ってる、電動フレア
でも一応バリ取りはしたほうがいい
つーかバリ取り工具で何かお勧めない？