08/06/26 17:08:28
>>570
それは非常に危険な状態。
水銀灯400Wの安定器にセラメタH300Wを付けると、
ランプに過剰な電流が流れてしまう。
黄色いのもランプに電流が流れすぎてるのが原因だと思う。
このまま使用すると寿命が短くなったり、最悪ランプが破裂する可能性もある。
安定器を水銀灯300W用に交換すれば色合いも直ると思う。
ただ今使ってるランプは劣化している可能性があるので、
出来れば新品に交換した方が良いかも。
572:目のつけ所が名無しさん
08/06/26 18:59:42
FECセラルクスエース360Wなら球だけで済む
URLﾘﾝｸ(www.akaricenter.com)
573:目のつけ所が名無しさん
08/06/26 20:00:46
トイレはほがらなかな昼白色がガチ
574:目のつけ所が名無しさん
08/06/26 23:16:56
トイレは電球色だろ
っていうか白熱電球でいい
575:目のつけ所が名無しさん
08/06/27 00:43:46
>>573
しつこいんだよ馬鹿
>>574
同意
576:目のつけ所が名無しさん
08/06/27 00:49:05
>>571サマ
そうなんですか…
ホントありがとうございます。やっぱり異常だったんですね
勉強になります
>>572サマ
検討してみます。紹介していただいてありがとうございます。
577:目のつけ所が名無しさん
08/06/27 19:23:33
リモコン付きシーリングライトのナツメ球をLEDに変えると妙に反応弱いよな。
あれって何で？
578:目のつけ所が名無しさん
08/06/27 19:40:49
このスレでは、昼光色は青白いということで人気がないみたいですが、
Wikipediaを見る限りでは6500Kですらまだまだ黄色っぽいそうです。
色温度
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
＞普通の太陽光線は5000～6000Kぐらいである。
澄み切った高原の空の正午の太陽の光はおおよそ6500Kといわれる。
これらは、一般に考えられている白より、かなり黄色っぽい
（実際に物体を照らす光は大気の青色がかなり色味を中和しているためで、
6500Kよりも高い色温度のほうが「白」く感じられる）。
579:目のつけ所が名無しさん
08/06/27 20:41:24
>>578
蛍光灯のスペクトルはフラットじゃないんで
そんな単純な話は通用しないよ
そんな子供の科学みんな知ってて話してるんだよ
580:目のつけ所が名無しさん
08/06/27 20:56:19
>>577
説明書にも「市販のLED豆球は使用しないでください」と書いてあるな
581:目のつけ所が名無しさん
08/06/27 22:40:03
>>577
応答速度の速いLEDでは交流点滅がリモコン信号阻害するのでは？
582:目のつけ所が名無しさん
08/06/28 00:48:13
トイレの照明は蛍光灯の場合何Ｗくらいが普通でしょうか
広さは１畳ほどです
また器具はダウンライトにするつもりですが
Ｈｆインバーター式、電子スターター式（Ｈｚ指定あり）、電球型蛍光灯用
この３種類のうちどれが最適でしょうか
583:目のつけ所が名無しさん
08/06/28 01:34:28
すぐに明るくならないから、トイレに蛍光灯はやめたほうがいいぜ
584:目のつけ所が名無しさん
08/06/28 01:44:50
>>582
自分ならセンサー付きの器具で６０Ｗの白熱電球にする
夜中のトイレで起きて眩しいのが嫌なら４０Ｗにする
585:目のつけ所が名無しさん
08/06/28 02:08:37
蛍光灯ではなく電球がいいということですが
今後電球がなくなるそうなんで・・・
今までのは傘つきシーリングに60Ｗシリカ電球でした
（パルックボールを付けたこともありましたが暗いので戻しました）
電球型蛍光灯以外の蛍光灯でも点き始めは暗いんでしょうか
586:目のつけ所が名無しさん
08/06/28 04:06:48
基本的に、スイッチの入切が激しいところに蛍光灯は向かない
電球が無くなる頃には、その辺なんとかなるだろうから
それまで今のままでいいんじゃない？ｗ
587:目のつけ所が名無しさん
08/06/28 05:15:41
ウチのトイレは、昔売っていた（電球ソケットに取り付けるための）
口金が付いた安定器内蔵のグロー式サークライン20W用器具に
ナショナルの電子点灯管を付けて使っているけど、点灯速度は
ほぼ瞬時だし冬場でも暗くない。寒いと多少は暗くなっているの
だろうけれど、立ち上がりは電球型蛍光灯とは比べものに
ならないくらい明るい。
4人いるので点滅の回数は勿論多いが、3年経過しても全く
黒化なしでランプも当分切れそうにない。
まあ、こういうのって特殊な例なんで参考にならないと思うけど、
電子点灯管ってかなり優秀だね。効率を無視すればインバーター
よりいいかも（器具の寿命も長いし）。
588:目のつけ所が名無しさん
08/06/28 07:46:40
>>582
コンパクト蛍光灯の電子ｽﾀｰﾀは寒いとちらちらと安定しないから除外する。
今の電球型とhfの立ち上がり比較は比較していないのでわからないが俺ならhfにする
色々試したいなら電球型
589:目のつけ所が名無しさん
08/06/28 09:36:18
FHT24かFHT32でおｋ
センサーで自動点滅にする場合はFHTとかの高周波専用点灯の奴使えって書いてあるし
590:目のつけ所が名無しさん
08/06/28 09:45:55
電球つけたら全て解決した。
591:目のつけ所が名無しさん
08/06/28 10:53:18
みなさんの意見を総合して、ナショナルのツイン3銀蒸着反射板Vフリーダウンライトというものを買いました
省エネ節水のウォシュレット一体型便器にしたので電球は使いたくありませんでした
球は別売りだったのですが、箱売りしかなかったのでFHT24EX-L10個入りを買いましたが、本体より高くなってしまいました・・・
φ125にしたのでスッキリしていて気に入ってます
ありがとうございました
592:目のつけ所が名無しさん
08/06/28 11:08:05
>>591
１０個って４０年ぐらい分ある罠
593:目のつけ所が名無しさん
08/06/28 11:09:52
器具が10年くらいしかもたないのに・・・
594:目のつけ所が名無しさん
08/06/28 12:10:43
こうやってオクに流れるわけだ
595:目のつけ所が名無しさん
08/06/28 12:58:05
>>593
トイレぐらいなら４０年持つかも。
コンデンサによるか
596:目のつけ所が名無しさん
08/06/28 14:56:24
日立のきらりN色が標準で付いているシーリングライトを購入したいのですが
カタログにはL色とD色しかありませんでした。
どうしてもN色にしたい場合は、D色やL色が標準添付されている器具を
購入して、自分で交換するしかないのでしょうか？
597:目のつけ所が名無しさん
08/06/28 16:51:15
暗いトイレは嫌だけど、明るすぎるトイレも落ち着かないよな・・
598:目のつけ所が名無しさん
08/06/28 18:13:41
トイレで読書するから100ｗの電球付けてるけど
電気消し忘ることしばしば・・・
599:目のつけ所が名無しさん
08/06/28 18:16:35
１時間22円くらいか？
一晩つけっぱなしは痛いな。
600:目のつけ所が名無しさん
08/06/28 19:58:05
>>599
1桁間違ってるぞ
601:目のつけ所が名無しさん
08/06/28 20:02:33
あ、2.2円か。流石に1kは使わんわなｗ
602:目のつけ所が名無しさん
08/06/28 20:05:44
お返事ありがとう。亀になった。
>>580
説明書どっか行っちゃった。
>>581
リモコンの反応が弱いのではなく、LED電球の方の反応が弱い。
付けた瞬間は明るいけど、その後めっちゃ暗くなる。
ってか、120Hzごときでどうにかなるモンなのかな。
リモコンのキャリア周波数は38kHzから40kHzらすぃんだが。
603:目のつけ所が名無しさん
08/06/28 22:54:30
教えてください
東芝ネオスリム(丸形スリム)FHC34ELと
同じく東芝の同じくネオスリムＺFHC34EL-Z
どちらも電球色ですが発色は同じですか？
明るさも同じですか？
東芝電球型蛍光灯Ｚの電球色は結構好きです。
松下よりすっきりした色なので。
どちらが近いでしょうか？
食事もテレビ鑑賞も両方する和室で使います。
604:目のつけ所が名無しさん
08/06/28 23:12:55
トイレに1kW電球つけたら暑くてかなわんな～
605:目のつけ所が名無しさん
08/06/29 02:33:43
松下のツインパ電球色使ってます。リビングと続き間の和室に同じW数のを
つけてるんですけど、最初はどちらも白くて「ほんとに電球色なの？」と思う
ぐらいでした。使用時間はリビングが圧倒的に長く、和室はほとんどつけません。
で、ツインパ使用開始から４ヶ月が経過したリビングのは全灯時もちゃんとした
電球色で、調光したときもちゃんと電球色なのですが、和室のは白～ピンクなん
です。ある程度使い込まないと所定の色温度にならないんでしょうか？
606:目のつけ所が名無しさん
08/06/29 02:59:58
トイレに５００Ｗハロゲン投光器２台付けてみた
５秒で消した
今は後悔している
607:目のつけ所が名無しさん
08/06/29 04:35:29
>>605
型番
608:目のつけ所が名無しさん
08/06/29 07:15:05
>>605
俺もツインP電球色使ってたけどそうだったよ。
最初は赤（ピンク）じゃんこれ！！と思ったけど使ってたら電球色になった。
昔、このスレで書いたら答えられた人は1人だけ。
あとは、そんな事ねぇとか、そんなのばかり。
喧嘩売るわけじゃないけど>>607みたいな人は使った事ないんだろうね。
それともメーカーに電話して答えてくれるのかな？
609:目のつけ所が名無しさん
08/06/29 14:21:01
2台あるなら管を入れ替えてみたら
610:605
08/06/29 17:11:44
HHFZ5150を２台つけています。
611:目のつけ所が名無しさん
08/06/29 17:37:31
うちもツインパルック電球色使ってるけどピンクとは程遠い色。
黄色って感じなのでもっとピンクになってほしい。
点灯始めだけはちょっと赤みがあっていい色なんけど、明るさが
落ち着くと黄色になる。
同じ松下の電球色でもダウンライトのFDL27は赤みもあるきれいな色。
612:605
08/06/29 17:48:31
>>609
寿命の均一化も兼ねて器具ごと入れ替えてみました。今度はリビングが電球色
なのに全灯にすると昼白色、調光するとピンク色になりました。
613:目のつけ所が名無しさん
08/06/29 17:50:56
しばらく様子見だね
614:目のつけ所が名無しさん
08/06/29 17:57:01
>>612
ツインパルックは、焼けないと落ち着いた色にならない。
６０８みたいにある程度使い込め
615:目のつけ所が名無しさん
08/06/29 19:38:18
>>612
部屋入れ替えても意味ないでしょ。管入れ替えないと。
616:目のつけ所が名無しさん
08/06/29 19:40:42
和室のを焼きたいんだろ
617:目のつけ所が名無しさん
08/06/29 20:07:33
>>612
そういえば、LEDは調光するために電圧を下げると色味が変化するので
明るさを変えても色が変化しないようにするために
PWM制御で調光しているそうです。
蛍光灯も同じかどうかは分からないけど、少なくとも
色の再現性を重視しているナナオ製の液晶モニタは
バックライトの明るさをPWMで制御していました。
618:目のつけ所が名無しさん
08/06/29 20:12:12
確認方法
黒くて細長い棒を左右に素早く振って、棒の残像が何本も見えたら
PWM制御です。
619:605
08/06/29 22:25:13
>>613
これでしばらく使ってみます。
>>614
器具ごと交換したので大丈夫だと思います。
リビングは毎日６～８時間点灯。和室は夜間押し入れのものを取る時だけ点灯
なので４ヶ月で累計10分ぐらいしか点灯してなかったと思います。
>>615
器具ごと交換しました。
620:605
08/06/29 22:26:56
>>617
和室で寝ていますが、外が比較的明るいのと障子なので常夜灯は使っていません。
わざわざご説明ありがとう。
621:目のつけ所が名無しさん
08/06/30 20:43:59
PCを使用する部屋は、液晶モニタの色温度に合わせて6500Kの
昼光色蛍光灯を使用した方が目に優しいんでしょうか？
622:目のつけ所が名無しさん
08/06/30 20:56:46
仕事で長時間とかじゃなきゃそんなに細かく気にする必要ない
モニタの色温度を調節するのもありだし
キーボードのあたりが暗かったらスタンド追加すると良いかも
623:目のつけ所が名無しさん
08/06/30 22:30:58
>>621
部屋を5500Kにしてモニタも5500Kにしたほうが自分としては疲れないかな。
青い方が刺激が強い。
熱あってぐったりな時は電球色でモニタ4000kにしているし。
624:目のつけ所が名無しさん
08/06/30 23:25:38
リモコン付きインバーター灯具でLEDの反応が弱い理由がワカタ。
東芝の説明だと、器具によってナツメ球側にもインバーター制御がかかってるから、
LEDのインバーター回路と競合して反応が弱くなっちゃうんだと。
解決策はないし、現象を回避する製品もないんだそーだ。
・・・残念。
625:目のつけ所が名無しさん
08/07/01 00:31:37
不規則勤務のためNationalのASSAシリーズを買おうかと思ってますが
使っている人いないですか？
目ざましとしての使いここちを知りたいです。
626:目のつけ所が名無しさん
08/07/01 09:18:48
直管蛍光灯で省エネタイプは存在しますか？
627:目のつけ所が名無しさん
08/07/01 09:39:51
どういうのを省エネタイプだと思ってるの？
628:目のつけ所が名無しさん
08/07/01 12:38:43
>>627
例えばパルックボールみたいに消費電力5分の1なんてのがあればいいんだけど
629:目のつけ所が名無しさん
08/07/01 12:46:53
あるわけないじゃん 何で1/5か考えてみろｗ
630:目のつけ所が名無しさん
08/07/01 13:07:50
>>629
何を考えればいいのかも分からない
存在しないならそれでいいですが
631:目のつけ所が名無しさん
08/07/01 13:36:39
ゆとりｗ
632:目のつけ所が名無しさん
08/07/01 15:12:24
>>630
普通の直管ならHfタイプに変えたら？
633:目のつけ所が名無しさん
08/07/01 15:44:51
>>632
ググってみましたが専用機器が必要みたいですね
今までどおりの蛍光灯にするしかないっぽいです
>>631
35のゆとりですｗ
634:目のつけ所が名無しさん
08/07/01 18:35:09
例えばFL20なら20W型で18Wなんだから省電力じゃね？
635:目のつけ所が名無しさん
08/07/01 19:37:07
電球型蛍光灯は、ソケットが同じ白熱電球の代替球として１／５
従来の蛍光管の、省エネ代替管は無い
636:目のつけ所が名無しさん
08/07/01 19:38:36
>>634
lm/Wのことじゃね？
637:目のつけ所が名無しさん
08/07/01 22:40:27
あえて挙げるとすれば演色性の低い蛍光管の方が明るいので省エネ。
各社ともあるでしょう。３波長型じゃない蛍光管。
638:目のつけ所が名無しさん
08/07/01 22:42:16
電球型蛍光灯の電気代が5分の1っていうのは
同じ明るさの電球型と白熱があった時、消費電力は１：5ってことだよね？
639:目のつけ所が名無しさん
08/07/01 23:16:49
>>637
逆、三波長型は発色も良くて明るいんだよ。
640:目のつけ所が名無しさん
08/07/02 00:53:33
普通の三波長形＞高演色形≒三波長じゃない奴
だろ
演色性と明るさは反比例じゃない
641:目のつけ所が名無しさん
08/07/02 12:28:10
三波長型 >> 演色AA ≒ 非三波長の普通の管 >>> 演色AAA
演色AAAは物凄く暗いよ
642:目のつけ所が名無しさん
08/07/02 12:29:13
非三波長の普通の管とは、ハイライトとかフルホワイトのようなやつね
643:目のつけ所が名無しさん
08/07/02 18:35:26
発光管と点灯回路が分離する電球形状蛍光ランプを日立ライティングと西友が共同開発
URLﾘﾝｸ(www.hitachi.co.jp)
URLﾘﾝｸ(kaden.watch.impress.co.jp)
644:目のつけ所が名無しさん
08/07/02 19:50:08
>>643
まさかこのままのデザインで売る気じゃないよな
645:目のつけ所が名無しさん
08/07/02 21:45:46
ダイニングにペンダントライトを付けるのですが
テーブルの置く位置とコンセントの位置が少し離れていて
調整したいのですが、フックでコードを吊って調整するのか
アダプターみたいな物を使って調整するのか
ぐぐっても良い方法が解らず困っています。
賃貸なんで、大掛かりな工事なんかは出来ないのですが…
646:目のつけ所が名無しさん
08/07/02 22:07:28
ペンダントの横への移動はコードがみっともない感じだし
素人がどんな吊りかたするかわからないのでメーカーはやって欲しくないはず
素人工事でもよっぽど変なことしなきゃ火事にはならんだろうが落下は大いに有り得る
だからそれ用の器具も売ってないんだろ
どうしてもやるなら天井の構造や素材をよく考えて止め方を工夫して自己責任で
647:目のつけ所が名無しさん
08/07/02 22:30:14
>>645
松下電工 コードハンガー
木ネジ用 LK01032(白) LK01033(黒)
鉄筋コンクリート天井専用 LK01071K(白) LK01070K(黒)
URLﾘﾝｸ(biz.national.jp)
の15ページ目右側
直リンできない場合、品番で検索してくれ。
648:目のつけ所が名無しさん
08/07/02 22:34:36
>>645
大家経由で電気屋に頼む
649:645
08/07/03 06:30:49
>>646-648さん、ありがとうございます。
>647さんのペンダントサポーターを
使用するのが、１番無難なようですね。
早速購入してみます。
650:目のつけ所が名無しさん
08/07/03 10:23:36
>>649
穴開けるなら大家に一報
651:目のつけ所が名無しさん
08/07/03 17:55:56
今ツインパのHFA型番を買うと、ついてくる管はプレミアかなぁ?
652:目のつけ所が名無しさん
08/07/03 18:00:21
プレミアは輪をかけて色悪いからなぁ
653:目のつけ所が名無しさん
08/07/03 18:00:59
東芝よりはマシ
654:目のつけ所が名無しさん
08/07/03 21:37:33
>>653
目医者行け 松下の緑かぶりのひどさは異常
655:目のつけ所が名無しさん
08/07/03 21:44:29
目医者( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
656:目のつけ所が名無しさん
08/07/03 22:00:08
色覚異常は遺伝なので医者行っても治らないよ
657:目のつけ所が名無しさん
08/07/03 22:02:31
松下から
電球型バルックプレミアクイックと言うのが出たそうだが、噂通り早いの？
658:目のつけ所が名無しさん
08/07/03 22:06:21
611
東芝のスリム管は
松下ツインと比べると赤っぽい白だったよ
時間が経つとどうなるか分からんが
659:605
08/07/04 10:30:36
和室のが初期の色に戻っちゃいました。
交換直後は点灯直後でも本来の色だったんですけど、しばらく使わないともとに
戻るんでしょうか？ワケワカメです。
660:目のつけ所が名無しさん
08/07/04 10:42:39
何というオカルトハウス
661:目のつけ所が名無しさん
08/07/04 11:21:38
明るさなんだけど、フルホワイトと三波長型って
フルホワイトとhfくらいの差あるの？
662:目のつけ所が名無しさん
08/07/04 13:34:32
>>659
どれぐらいの明るさで使っている？
色かわるのは点灯中は起きないよね？
次付けた時は色が違う感じでしょ？
管内ガスに不純物が多くてプラズマが違って立っているのか？奇妙だ。
それ写真をホワイトバランス蛍光灯固定で撮影できない？
663:目のつけ所が名無しさん
08/07/04 17:50:11
>>661
丸型の40Wの全光束を比べると
フルホワイト 2680lm
パルック昼白色 3440lm
ということで、三波長型のほうがかなり明るい
フルホワイト
URLﾘﾝｸ(national.jp)
パルック
URLﾘﾝｸ(national.jp)
664:605
08/07/04 19:04:09
>>662
ホワイトバランス固定で撮ってみました。
リビング100%点灯時
URLﾘﾝｸ(uproda11.2ch-library.com)
リビング10%点灯時
URLﾘﾝｸ(uproda11.2ch-library.com)
和室100%点灯時
URLﾘﾝｸ(uproda11.2ch-library.com)
和室10%点灯時
URLﾘﾝｸ(uproda11.2ch-library.com)
665:目のつけ所が名無しさん
08/07/04 19:10:06
電球型蛍光灯は効率悪いよなｗ
Hf直管とかに比べると、ひどい
クールボールが出てきてからは、少しだけマシになったが
666:目のつけ所が名無しさん
08/07/04 20:08:52
>>664
今度は輪っかだけ入れ替えてみろよ
667:目のつけ所が名無しさん
08/07/05 16:35:19
>>664
これで電球色?
ホワイトバランスは何に固定したの?
昼白色蛍光灯というモードがあれば、松下の電球色を撮るとオレンジに、
昼白色はわずかに緑っぽく写る。
管に本当に「電球色」って書いてある?
668:目のつけ所が名無しさん
08/07/05 16:43:52
電球モードだろjk
669:605
08/07/05 18:41:01
>>667
手持ちのカメラのホワイトバランスは手動というのにしないと固定されないよう
なので手動にして壁紙に合わせてみました。
管は「ツインパルック70W電球色（非プレミア）」です。
670:605
08/07/05 18:44:00
非常に見にくい写真ですみません。10%点灯時にリビングのはちゃんと電球色
になり、和室のがピンク色になるのはお分かり頂けると思います。
671:目のつけ所が名無しさん
08/07/06 00:37:49
>>669
ホワイトバランス手動取り組みしたら白補正かかるからまったく逆のことしているわけでしょ
補正かけない方法はオートと手動取り組みと電球色モード以外ならどれでもよいよ。
もういちどよろしく
672:目のつけ所が名無しさん
08/07/06 15:25:55
>>669
手動にして昼白色の部屋で白固定で撮影してほしい
673:目のつけ所が名無しさん
08/07/06 17:13:03
昼に、太陽光の下でバランスとったほうがよくね？
674:目のつけ所が名無しさん
08/07/06 19:17:58
質問です。
部屋の天井にシーリング型
の照明（ナショナル）があるんですが、ヒモが切れてしまって
電気つけられません。イスに立って、ガバッとケースを取ってみたんですが、
そのヒモの付け根部分から切れてるのか、ヒモの付け根がどこなのかもよく分かりません。
どうしたらいいんでしょうか？
675:目のつけ所が名無しさん
08/07/06 19:23:05
補足
>>674の照明は↓こんな感じのやつです。
URLﾘﾝｸ(ctlg.national.jp)
676:目のつけ所が名無しさん
08/07/06 19:36:43
もとからひも付いてないじゃん。
677:目のつけ所が名無しさん
08/07/06 19:41:23
>>676
>675はあくまでも形が似てるというだけです。>675みたいな形の照明で、
ヒモが付いてる照明なんですが、そのヒモが根元がきれて、どこが根元なのかも
よく分からない状態です。カバーの外し方みたいなのがちっちゃくあったので、
それでカバーをガパっと外しても、まだヒモの付け根がよく分かりません。
678:目のつけ所が名無しさん
08/07/06 19:56:28
また補足。
URLﾘﾝｸ(biz.national.jp)
↑このページの緑色の「プッシュ方式」とそっくりなんですよ。写真ではヒモなしですけど。
写真の女の人みたいにカバーをガバッとあけたんですが、ヒモの付け根が見えないんです。
この角型シーリングライトでヒモが根元から切れた場合、どうしたらいいんでしょうというのが質問です。
679:目のつけ所が名無しさん
08/07/06 20:07:22
カバーじゃなく、本体を外してみろ。
それで解らなきゃ、サービスセンターへ持って行け
680:目のつけ所が名無しさん
08/07/06 22:08:18
古いならば新しいのを買ったほうが安い
681:目のつけ所が名無しさん
08/07/06 22:35:06
>>674
外して持ち込むか来てもらってスイッチＯＮ状態にしてもらって
壁スイッチで使い続ける
682:目のつけ所が名無しさん
08/07/07 00:44:59
>>674
サイドの方から引っ張るタイプでしょ、それよく切れるんだわ。
解決方法は>>679のとおりで、「本体を外して」切れにくいひもと
交換する。
もちろん天井のクロスは少し破れるが、そこは手際よくやって
我慢しましょう。
683:目のつけ所が名無しさん
08/07/07 01:45:53
本体外すんですか。ネジとか自分でやるのハードル高いですね。
ていうか色々とネジがついてて何をどうやっていいやらサッパリです。
ｵﾜﾀ
684:目のつけ所が名無しさん
08/07/07 02:29:10
インバータの質で直管蛍光灯の両端の黒化しやすさとかって変わる物なの？
日立と小泉の直管インバータ器具を同時に買った上、蛍光灯も同メーカー同型番の物なのに
日立の方は蛍光灯の寿命が来るまでほとんど黒化しないのに、小泉の方はくっきりツートンになってる・・・
685:目のつけ所が名無しさん
08/07/07 02:36:18
>>684
そのネタは何回も出てるけど、結論を書くとかなり変わる。
そして小泉のインバーターは糞。
686:目のつけ所が名無しさん
08/07/07 03:05:57
>>684
点灯時じわー（1秒）がないやつは早死に
687:目のつけ所が名無しさん
08/07/07 08:38:34
コイズミは余熱しすぎ
始動時にオレンジ色に光ってる始末ｗ
688:目のつけ所が名無しさん
08/07/07 08:42:38
グロー式並みだな
689:目のつけ所が名無しさん
08/07/07 12:46:08
突然割り込んで申し訳ないのですが、教えてください。
白熱灯１５０Ｗ相当の、電球色の蛍光灯を探しております。
ダイニングテーブルの上のペンダントライト用です。
大手のメーカーさんは作っていないようなのですが、
何か理由があるのでしょうか？また、どこか製作しているメーカーさんを
ご存知ありませんか？よろしくおねがいします。
690:目のつけ所が名無しさん
08/07/07 18:48:23
>>689
秋月にあるよ中国せい
691:目のつけ所が名無しさん
08/07/07 19:08:25
>>689
電球型蛍光灯じゃないよな？
従来型円環ランプの40+32で
余裕で白熱150W以上はあるだろう。
692:目のつけ所が名無しさん
08/07/07 22:42:19
これだろｗ
URLﾘﾝｸ(www.akiba-light-club.com)
693:目のつけ所が名無しさん
08/07/08 08:49:54
白熱灯１５０Ｗ相当の、電球色の蛍光灯を探しているものです。
早速のご回答有難うございます。
探しているのは、電球タイプです。くるくる回して取り付けるやつです。
秋月、探してみます。
６９２さんの見てみました。有難うございます。
でも...でかすぎて入りそうにありません...。
694:目のつけ所が名無しさん
08/07/08 10:55:47
ホームセンターに売ってたりする。
作業現場用の耐震球の置き換えで。
695:目のつけ所が名無しさん
08/07/08 10:56:19
あ、電球色か。それはないかも。すまそ。
696:目のつけ所が名無しさん
08/07/08 11:04:58
FHT32で150W相当だが、店舗用の3灯しかないな
配線ダクトにこいつでいいんじゃね？
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
697:目のつけ所が名無しさん
08/07/08 11:10:42
教えて下さい。
居間の照明が「ジー」って鳴ります。
出来れば、買い替えしないで直したいのですが…。
698:目のつけ所が名無しさん
08/07/08 11:36:57
グロー器具なんかとっとと窓から投げ捨てろ
699:目のつけ所が名無しさん
08/07/08 12:59:28
>>697
｢ジー｣の原因を想像できないor調べる事ができない
程度のスキルの人なら素直に買い換えた方が身の為です。
そういう人が下手に器具の中身イジるのは危険すぎる。
700:目のつけ所が名無しさん
08/07/08 19:28:48
誰か見てるとしか考えられない
701:目のつけ所が名無しさん
08/07/08 19:45:05
管との接続ソケットが基盤に直でハンダ付けされてるヤツは
ハンダが外れて接触不良を起こすね
アホな設計だ
702:目のつけ所が名無しさん
08/07/08 21:01:02
>>692
それ俺がレオパレス２１の球電球１つの部屋で
暗いからカバーはずして２又付けて２個使っていたよ。
あの部屋の照明設計に泣かされた奴いるだろ
703:目のつけ所が名無しさん
08/07/08 21:02:09
>>697
ぐろー式安定器の寿命
グローの宿命です
704:目のつけ所が名無しさん
08/07/08 21:07:00
すいません教えてください
今DLとサークラインの照明がついてるんですが
電球自体が防虫のある物ってありますかね？
DLがFDL２７W サークラインが３０Wと４０Wです
705:目のつけ所が名無しさん
08/07/08 21:33:01
>>704
「サークライン」＝東芝指定のようだが
東芝にはそういうものはない。
FCLなら、日立きらりUV。
> 紫外線カット材使用により、虫が好む紫外線を約75％カットすることで、
> 虫が寄りにくくなります。
FDLはないんじゃないの？
706:目のつけ所が名無しさん
08/07/08 21:33:51
水銀使わず高効率で発光 松下電工が次世代照明技術
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
707:目のつけ所が名無しさん
08/07/08 23:46:14
10ｗの直管スタータ形蛍光灯で3000ｋくらいの物ってありませんか
708:目のつけ所が名無しさん
08/07/08 23:49:15
>>707
FL10EXLB
709:707
08/07/09 00:07:40
>>708
ありがとうございます！
710:目のつけ所が名無しさん
08/07/09 01:53:42
カチットFのPANELIAが出てくれるとうれしいんだけど
重さ・大きさからして無理なのかな…
711:目のつけ所が名無しさん
08/07/09 18:05:46
誰もやらないのでパルックプレミアクイック電球色のレポ
やっぱ、最初の一秒弱はくらい。
しばらくしたら、普通のプレミアと同じひかりかた。
712:目のつけ所が名無しさん
08/07/09 23:10:33
すみません、質問です。
URLﾘﾝｸ(www.tlt.co.jp)
今、家にこの電球色蛍光灯を使ったモノをベッド横に置いているのですが、
テーブル付近にももう１個設置したいと思っています。
しかしこの蛍光灯はテーブルには少し明るすぎまして、
ネオボールZのT型もしくはリアルの40Wの方を考えているのですが、
どちらの方が先の蛍光灯に色が近いかご存知の方はいらっしゃいませんか？
もしくは「別メーカーの○○の方が近い」などご存知の方がいらしたら
教えていただけると助かります。
713:目のつけ所が名無しさん
08/07/10 12:19:15
>>712
ミツワデンキで見比べるしかない
714:目のつけ所が名無しさん
08/07/11 19:05:10
寝室兼リビングの１Ｋの部屋の照明をホタルックにしてしまった。
完全に失敗した・・・
薄明りが残るっていうから便利だと思ったら薄明かりが長すぎ。
１０分くらいで真っ暗になると誤解してた。よく調べずに買ったのが悪いんだけど・・・
今じゃアイマスクをして寝てます。自分の部屋なのに変な感じｗ
715:目のつけ所が名無しさん
08/07/11 19:25:39
>>706
SEDの応用かねぇ。
716:目のつけ所が名無しさん
08/07/11 19:56:13
ここで一句。
ホタルック
階段で使うと
いいかんじ
う～ん、字余り
717:目のつけ所が名無しさん
08/07/11 20:12:55
ホタルックは実用照度が確保されるのは20分ぐらいだけど、１～２時間はぼんやり
と光り続けるからな。
718:目のつけ所が名無しさん
08/07/11 20:15:18
真っ暗だと寝られないって人は別として
廊下・階段が一番向いてるよね
あとはブレーカーのある部屋とかかな
719:目のつけ所が名無しさん
08/07/11 21:34:04
リサイクルショップで蛍光灯買ったらジーってうるさいし、ランプ点滅しやがる。
こりゃ外れたな。
720:目のつけ所が名無しさん
08/07/12 01:14:54
管なのか本体なのかわからん
本体は中古で買うもんじゃない
未使用なら話は別だが
721:目のつけ所が名無しさん
08/07/12 13:10:08
>>714
寝る10分ぐらい前に電気切ればいいのだ
722:目のつけ所が名無しさん
08/07/12 17:12:25
デジタル点灯管って値段に見合うだけ高寿命なの？
723:目のつけ所が名無しさん
08/07/12 17:30:05
少なくともウチでは蛍光管よりは長持ちしてる
724:目のつけ所が名無しさん
08/07/12 17:55:38
>>722
実際は点灯管の寿命が伸びることより、蛍光管の寿命が明らかに伸びるのでそっちの交換コストダウンのほうが大きいよ。
自分からすれば普通の点灯管でプレミアム蛍光管付けていて、１日２回以上消すならありえない。電子点灯管付けろという感じ。
特にonオフ頻繁にするところから交換すること。
725:目のつけ所が名無しさん
08/07/12 18:40:47
デジタル点灯管と電子点灯管で値段が違うんだけど何か違うの？
726:目のつけ所が名無しさん
08/07/12 20:44:09
デジタル点灯管って初めて聞いたからぐぐってみたが
余熱機構付けて点灯時のグロー放電をなくしてエミッタ飛散を少なくして
いるみたい。
URLﾘﾝｸ(www.bozushi.jp)
パナソニック、東芝なんかの点滅に強いって謳っている
電球型蛍光灯が上のリンクの余熱機構ありと似た点灯をする。
点灯、消灯を頻繁に繰り返さない場合は電子点灯管と
あまり違いはない気がする。
727:目のつけ所が名無しさん
08/07/12 21:12:18
>>725
たいしてかわらないと思うけどなぁ。
電子点灯管でも蛍光灯が暗くなって我慢できないぐらいまで持つし、500円と800円の性能差無いと思う。
それより松下の２個セット680円だったかを買ったほうがよい。
728:目のつけ所が名無しさん
08/07/12 21:43:27
>>725
0.85秒で電子点灯管の1.2秒より速いのが一番大きいかも。
729:目のつけ所が名無しさん
08/07/12 22:04:49
電子点灯管のE型は遅いからね。
そのくらいしかメリットがないように思う。
730:目のつけ所が名無しさん
08/07/12 23:00:06
色々レスありがとう
取り合えず何個か買って導入してみるよ
731:目のつけ所が名無しさん
08/07/12 23:49:43
詳しそうな人がいるようなので質問
15W直管流し元灯などにある「クイックスタート方式」と
グロー式＋電子点灯管って、どう違うんだろう？
732:目のつけ所が名無しさん
08/07/13 00:16:42
>>731
電子点灯管内蔵タイプだと思うけど
733:目のつけ所が名無しさん
08/07/13 08:01:07
松下のクイックスタートなら電子点灯管内蔵
点灯時にAMラジオにノイズが入ってた
734:731
08/07/13 10:43:14
>>732-733
ありがとう。
同じものって考えていいってことか。
今あるグロー式器具、ランプ交換のタイミングで
全部電子点灯管にしよう。
735:目のつけ所が名無しさん
08/07/13 11:17:19
>>726
グロー放電よりも従来の点灯間で数回チカチカ点滅する方が寿命に大きな影響
を与えるはず。
736:目のつけ所が名無しさん
08/07/13 11:35:41
>>735
そうそれだよ。
死に間際の点灯管だと異常に管寿命短いよね
ところで長寿命点灯管が一番微妙な位置だな。
２個１０５円だったから買って見たが、あんまり使わないところにしかつかなかった。
737:目のつけ所が名無しさん
08/07/13 12:28:04
>>721
だからホタルックは２時間ぐらいぼんやりと光り続けるんだってば。
738:目のつけ所が名無しさん
08/07/13 13:25:53
>>736
照度センサーで夕方暗くなると点灯し、明るくなるまでつけっぱなしの安定期器具
には普通の点灯管で十分だw
739:目のつけ所が名無しさん
08/07/13 13:46:38
>>625
最近引っ越して、ASSAを使い始めたけど結構いい感じ。
遮光カーテンだから、光では朝が来たことすら気がつかないんだけど
ASSAがいい感じに目覚めさせてくれる。
まぁ、カーテン開けて寝ろってことかもしれませんがね。
740:目のつけ所が名無しさん
08/07/13 16:32:44
>>739
それって、白熱灯の方？ 蛍光灯の方？
白熱灯で試しに作ってみたが、いまいちだった。
741:目のつけ所が名無しさん
08/07/13 21:10:50
>>738
試しにそれに長寿命点灯管と電子点灯管を組み合わせて一番効果無い状態で実験開始
トイレにダイソー蛍光灯と電子点灯管組み合わせたら５年たっても平気な感じだったがさすがに１日１回ではかわらないかな
742:739
08/07/14 00:04:52
>>740
蛍光灯の電球色のやつ。
試しに作ってみたってのは一体…？
743:892
08/07/14 02:12:15
朝になると自動でカーテンが開くようにできれば・・・
744:625
08/07/14 08:19:43
>>739
結局ASSA買いました。無段階調光や音声ガイドが意外とおもしろいです。
>>743
今は朝5時でも明るいんですけど、冬はカーテン開けても真っ暗なんですよね。
今まで寝坊が怖くて電気つけて寝てましたが、やっと暗くして寝ることができます。
745:目のつけ所が名無しさん
08/07/15 18:29:35
友人がいえたてる。
デフォルトは廊下とトイレはクリブトンのレフ50Wのダウンライト。
蛍光灯ダウンライトとどちらがおすすめでしょうか？
クリブトンは頻繁に入り切りする場所で一年間もつでしょうか？
そもそも、白熱灯が突入電流でダメージ受けるのは本当なぜでしょうか？
大電流が原因と言われます、
１、本当に大電流による過熱でしょうか？
(温度上昇と同時に抵抗が上がるはずなので温度のオーバーシュートとは考えにくい)
２、熱膨張と熱収縮による熱ストレスでしょうか？
３、フレミングの法則で突入電流がフィラメントに過大な引っ張り力を加えるからでしょうか？
ググっても出てこないのでよろしくお願いします。
746:目のつけ所が名無しさん
08/07/15 20:03:12
友人のために熱心なことで。
鏡の中の友人？
書類の向こうの友人？
747:目のつけ所が名無しさん
08/07/15 21:06:57
君ほどではない
748:目のつけ所が名無しさん
08/07/15 23:01:37
>>745
クリプトンランプは普通の白熱球の２～３倍の寿命ですよ。
749:目のつけ所が名無しさん
08/07/15 23:51:14
748
ありがとうございます。
ON、OFFにはどれくらい強いでしょうか？
ちなみに110V用の電球です。
750:目のつけ所が名無しさん
08/07/16 01:07:06
>>745
老人や子供がいるならhf蛍光灯ダウンライト
通る時だけ付けるならミニｸﾘでよいかも。
突入寿命は壁スイッチのﾁｬﾀﾘﾝｸﾞの発生の有無だから、ニューコスモシリーズとか最近のならＯＫでしょ
751:目のつけ所が名無しさん
08/07/16 07:29:23
750
ありがとうございます。
hf蛍光灯ダウンライトなんていうものがあるのですね。
気付きませんでした。
もしよければ型番など教えてください。
コスモは突入寿命気にしなくてもよいのですね。
ありがとうございます。
752:目のつけ所が名無しさん
08/07/17 09:51:19
URLﾘﾝｸ(biz.national.jp)
うちは玄関にこれを２つつけてあるよ
FHTは16W、24W、32W、42Wがある
色は電球色、温白色、白色、昼白色の４種類
24W～42Wどれでも使えるWフリーのタイプがおすすめ
最初32Wつけて明るすぎたら24W、暗かったら42Wに交換できる
753:目のつけ所が名無しさん
08/07/17 17:04:33
そういえば、東芝の30W用点灯管がうっすら光るのは放射線？
754:目のつけ所が名無しさん
08/07/17 20:06:10
>>753
たぶんそうじゃね？点灯管は放射性物質使ってるらしいから。
755:目のつけ所が名無しさん
08/07/17 20:12:44
>>753
逆でした。光るタイプは放射性物質不使用。光らないタイプが放射性物質使用。
点灯管は光が無いと放電出来ないんだってな。それで従来は光のかわりに放射線
を利用していたらしい。東芝の光るタイプは長時間蓄光する蓄光剤を塗布してる
そうだ。
756:目のつけ所が名無しさん
08/07/17 21:33:37
明るいナショナル
光る東芝
757:目のつけ所が名無しさん
08/07/18 00:02:59
>>755
なるほど、じゃ、カバー外すと機能しなくなるのか。
758:目のつけ所が名無しさん
08/07/18 01:04:01
最近電球型蛍光灯の改良が進んでいますが、あれって結局安定器側に手を
入れてるんだよね？
今ダウンライトを選んでいるんだけど、コンパクト型蛍光灯用にするか電
球型蛍光灯用にするかで悩んでる。コンパクト型用だと安定器は器具のも
のをずっと使うことになるが、電球型なら交換できる。
電球型は点滅三万回とか言ってるけど、コンパクト型＋きょうびのダウン
ライト器具だとどうなんだろう？
759:目のつけ所が名無しさん
08/07/18 01:50:57
>>758
FHTならしっかり余熱しているから大丈夫でしょ。
配光特性とか
760:目のつけ所が名無しさん
08/07/18 02:11:21
>>758
自分だったら、迷わずコンパクト型にするけど。
電球型は明るくなるまでに時間がかかるし、
効率も良くない。配光特性も取り付ける電球型
蛍光灯によって微妙に違ってくるだろうし。
あと、電球型は光束が落ちる（劣化して暗くなる）
のがコンパクト型より早い感じがする。
761:目のつけ所が名無しさん
08/07/18 03:19:45
家具板の照明スレ：電球色、温かみ、彩りのある色
家電板の照明スレ：昼白色、事務的、寒さを感じる色
762:目のつけ所が名無しさん
08/07/18 03:21:04
電球色の蛍光灯に変えたらめちゃくちゃ落ち着いてワロタｗｗ照明ってすげぇ
763:目のつけ所が名無しさん
08/07/18 07:51:57
最近の義務教育じゃ、適材適所って言葉を教えなくなったのかな
764:目のつけ所が名無しさん
08/07/18 08:36:23
厨好色は?
765:目のつけ所が名無しさん
08/07/18 09:18:20
756
やっぱ照明は電器メーカーの原点ともいえるからなあ。
小学校のころ田舎のばあちゃんちに遊びにいったら、4畳半の部屋で食事と寝泊まりしてたけど、
４０ワットのシリカ電球だった。
６０ワットは明るすぎるとかいって。
で、こんごのキャチフレーズは、
明るいパナソニックとかだとしまらんなあ。
昭和のかおりがまた一つきえゆく。。
766:目のつけ所が名無しさん
08/07/18 10:19:16
>>758
球のお値段はコンパクト型と電球型で大差無いから、パッとする明るくないと困る
場所をコンパクト型にして、すぐに明るくなる必要は無い場所は電球型にしたら？
767:目のつけ所が名無しさん
08/07/18 10:20:38
>>757
真っ暗闇じゃなけりゃ蓄光剤も放射能も必要無いですよ。
768:目のつけ所が名無しさん
08/07/18 22:44:46
>>759 まあそうかもしれんが、今後の進化を取り込めるのは電球型かな、という思いも。
>>760 コンパクト型はすぐ明るくなるの？っていうかそもそもなんで電球型は時間かかるんだろう。
>>766 そういった観点ならあえて電球型を選ぶ理由はなくなるな…。
というわけで、なんとなくコンパクト型に気持ちは傾いていますが、トイレや
階段はクリでもいいかなあと思ったりして。一般電球用は埋め込みが深いから、
その分断熱材を薄くしなくちゃいけなかったりするようだし。
よもや将来コンパクト型が電球型に淘汰されるなんてことはないよな？
769:目のつけ所が名無しさん
08/07/19 00:26:57
>>768
FMLやFDLもなくならないと思うけど新規ならFHTだな
個人的には色合いがFHTの方が好きです
770:目のつけ所が名無しさん
08/07/19 21:36:22
質問です。
いきなり電気が消えて停電だと思ったのですが、
消えたのは蛍光灯だけだったので新品の物と交換しました。
一般家庭用のＦＣＬタイプの３０型と３２型を交換したところ、
３０型の方だけ点きません。古い方を取り付けてみても点きません。
蛍光灯が不良品でないとしたら、何が原因でしょうか？
771:目のつけ所が名無しさん
08/07/19 22:08:54
インバータが壊れたんじゃね？
772:目のつけ所が名無しさん
08/07/20 00:01:18
教えて偉い人。
4W蛍光管で暖色系ってありますでしょうかね？？
いろいろな店を探し回ったりGoogleで探しているのですが、
どうにも見つかりませんでして、、、
773:目のつけ所が名無しさん
08/07/20 03:48:41
勉強のための蛍光灯について質問です。
昼光色がよいらしいですが、照明が近い上こともあって、かなり暑い
ことはないのでしょうか。以前使ってた蛍光灯も、今の部屋の蛍光灯も
暑さを感じるので―。
そのへんのことは考慮に入れていない、ということでしょうかね。
774:目のつけ所が名無しさん
08/07/20 04:27:23
暫く電球のスタンドでも使ってみるといい。
775:目のつけ所が名無しさん
08/07/20 04:36:29
まず日本語の勉強をするべき
776:目のつけ所が名無しさん
08/07/20 04:47:00
どこが変ですか？
777:目のつけ所が名無しさん
08/07/20 04:55:15
ほとんど全部
778:目のつけ所が名無しさん
08/07/20 04:57:11
>>777
そうですか。でも日本語の勉強をするつもりはないです。
>>774
電球のスタンドがないもので。なぜ電球のスタンドを？
779:目のつけ所が名無しさん
08/07/20 06:37:56
日本語ってより文章書く練習しろよ。
780:目のつけ所が名無しさん
08/07/20 07:35:23
日本人じゃないんだろ？
781:目のつけ所が名無しさん
08/07/20 12:55:07
>>772
米国には同じサイズで
温白～電球色のF4T5/WWがあるんだけど
国内では以下の色しかない。
FL4BL-B(各社)ブラックライト、FL4BL(各社)捕虫用
FL4D(各社)昼光色、FL4ENW(松下)パルックナチュラル色
FL4EX-N(各社)三波長昼白色、FL4N(東芝)昼白色(メロウホワイト)
FL4W(各社)白色
782:目のつけ所が名無しさん
08/07/20 14:25:19
>>773
釣り氏乙
783:目のつけ所が名無しさん
08/07/21 20:41:50
日立のきらりUV昼白色、FHD85ENK-Aが標準装備された照明器具を探しているのですが
全然見つかりません。
もしかして器具とセット販売されてないんでしょうか？
784:目のつけ所が名無しさん
08/07/22 12:41:22
そういえば日立のツイン管の器具は見たことないな
785:目のつけ所が名無しさん
08/07/22 17:14:20
>>784
俺は近所のベスト電器の広告に日立のツイン管シーリングが
載っているのを見て初めてその存在を知ったわ。
786:目のつけ所が名無しさん
08/07/22 17:41:19
日立のN色って5500Kとかじゃないっけ?
松下の緑どどっちがいいかなぁ?
787:目のつけ所が名無しさん
08/07/22 19:17:22
日立5000Kを白とすると、松下は緑、日立きらりUVは青だよ。
そのくらい青い。